【歴史】家族の絆求めて…家系図が静かなブーム ★２

1 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/09/15 17:55 ID:???

先祖の足跡をたどる「家系図」が静かなブームになっている。家系図作りの
ノウハウを教える講座が続々と開設され、調査方法を記したマニュアル本も
出版された。小学校の歴史の授業に活用する試みもあるなど広がりを見せて
いる。人気の背景には不況やリストラで不安が高まる時代に、改めて家族の
絆（きずな）や自分のアイデンティティーを確認したいという意味あいも
あるようだ。
学校法人「ＮＨＫ学園」は東京都国立市のスクールで今年４月、「ルーツを
探る我が家の家系図研究」講座を新設した。墓石や位牌（いはい）、戸籍
謄本などを利用した家系図作りのノウハウを教える教室には、年配の男性を
中心に約１５人が参加。講師を務める日本家系図学会・楡井（にれい）範正
副会長（８２）によると、「ご先祖のことを知っておきたい」「自分の
ルーツを探りたい」と熱心に通っているという。　　等々

引用
http://www.sankei.co.jp/news/030915/0915sha044.htm
前スレ
【歴史】家族の絆求めて…家系図が静かなブーム
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063592668/

2 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:uxHzmGIm

2ｹﾞｯﾂ

3 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:9MXV+HEf

家計図ねぇ・・・

4 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:zbAhjw0y

5 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:ZGITisft

本屋必死だな（ｗ

6 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:57 ID:qLuwDDJl

粘着テープ糞スレ

7 ：826：03/09/15 17:57 ID:ZxQwNo+s

８ぐらい。

8 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:57 ID:l7Rs7LZn

>>3
今月は節約しないとだめねー、とか？

9 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:57 ID:Lo6QEaDF

俺には家族いないから、このスレの話についていけないかも・・・・・・

10 ：評価くん ◆mJHOTCR66. ：03/09/15 17:58 ID:ZxQwNo+s

http://www.iekei.com/　家系をよろしく。

11 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:59 ID:5fleDmb3

明治中期にもブームが有ったらしいな。
家系図屋（何とか源平藤橘につなげてくれるらしい）が繁盛したらしいよ。

12 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:01 ID:fxdUcGbG

家系を調べたはいいが

枝やｷﾑﾁやｱｲﾇの家柄だったと

初めて知る野郎が多そうだな

13 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:27 ID:TRqC9SgR

まぁほとんどが名も無い百姓なわけだが

14 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:41 ID:FWS2KUt/

静かなブームってのは要するにブームじゃないんだろ？
手作り風ミルクパンが流れ作業丸出しなのと同じ。

15 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:53 ID:ljjeXefG

>>13

伊賀忍者の末裔ですが、何か？

16 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:54 ID:rJ+euCa8

学問文系スレの出張ですか？

17 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:54 ID:F2ehJ332

１：祖先が名も無い百姓で罪人
２：祖先がチョソ

どちらがいいですか？

18 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:55 ID:3etllDXc

私も先祖が源氏のはずなんだけど、一体いつから今の名になったんだろう。

19 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:55 ID:vMtd9v+i

前世はヤカンの蓋でした

20 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:56 ID:NLcl/ldl

俺も火刑図見てみたいけど
多分戦国時代ではただの百章だろうな

21 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:56 ID:R3B3r2u9

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　みなさん　ごくろうさまです
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22 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:56 ID:Ivre4YPd

キムチが先祖だったら最悪だなｗ

23 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:57 ID:Ho57tKf1

調べて自分の先祖にチョンやチュンがいたらショックで自殺するかもね

24 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:57 ID:VsNb2e4y

体毛薄い人は朝鮮系。

25 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:58 ID:ljjeXefG

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　　|　　　/　　　今度は蕎麦の配達ですよ　
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26 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:59 ID:ljjeXefG

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ﾀﾞｯｼｬｰﾝ!!　 /７＼　　　　　　　　　
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27 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:00 ID:tvIpO/q1

家系図調べてくれる会社に頼むと必ず
「あなたの家系はもともとは清和源氏の系列で・・・」
とか回答が来るよ

28 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:00 ID:eWMj3J2E

あ～良かった家は田舎の地主で３００年前からの家系図が神棚に飾ってあるよ。
隣の神社も先祖が寄付したものらしいし。

29 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:01 ID:NLcl/ldl

>>27
そんなところあるの？

30 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:01 ID:BDM2fN4E

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月４日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１９日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。

何故か武道板でパンチラ写真が出回っているよ!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

31 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:01 ID:beO0H0uw

父親の先祖：下級武士？
母親の先祖：もしかしたらアイヌ

32 ：　：03/09/15 19:01 ID:1fny3aHd

祖母方が中堅どころの武家で、地元の博物館に家系図が残っているのだが
見たら、ご先祖様は何代かおきに「死を賜る」要するに切腹させられていたらしい・・・
ご乱心の発作持ちな家系だったのだろうか。

33 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:02 ID:4fV6xMgv

高田万由子の家計図きぼーん

34 ：蜂須賀公爵：03/09/15 19:02 ID:4KVtLdqG

家系の話はするな．．．

35 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:03 ID:Tp+m2ANq

除籍謄本を調べればいいの？

36 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:03 ID:E9YjblYI

先祖がキムチだったとしても、身も心も日本人化して
日本に絶対忠誠を誓うのだったら、日本人と認めてやるよ。

37 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:04 ID:HETqyMIu

うちは源平の末裔って人には、今まで随分会ったな

38 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:05 ID:mP2KKoVI

>>27
ぜってぇ嘘八百の家系図と思われ　ＷＷ

39 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:05 ID:kibQF5LJ

曾御祖父さんは陸軍中佐だった。職業軍人ですた。

40 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:06 ID:36g45Arj

誰か弥生人が朝鮮人だったと主張するアフォを論破して下さいm（＿＿）m

41 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:06 ID:WJZYVNcy

>>36
ここのヤシらはにちゃんに心奪われた、完全なる非国民

42 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:06 ID:z+AwkucW

過去帳がないとまともな家系図は作れまい

43 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:07 ID:FWS2KUt/

>>41
お前は本当の意味での非国民だろ。

44 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:07 ID:bqbRAIpV

部落民＝縄文人＝力持ち、頭脳が悪い

45 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:07 ID:LKlneM09

水飲み百姓の家計図作って面白いのか？(･∀･)

46 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:08 ID:vxngVpH9

　俺のひいじいちゃんは女郎相手に化粧品を売ってたらしい

47 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:08 ID:zQf8ozmi

前スレは最高にクソスレだったな。
自慢話に花咲かせてたロムってて笑えた。

48 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:10 ID:ZJgoWnrr

完全なるバカ
大阪

49 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:12 ID:0To8gIkO

ウチは寺のカコチョウから
四国の海賊あがりだってことがはっきりしてる。

50 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:13 ID:F2ehJ332

ワースト３
３：祖先がウンコ
２：祖先が大阪人
１：祖先がチョソ

51 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:14 ID:IN0jee82

つーかさ、
誰にでも父親と母親がいるわけで、
また両親それぞれに父親と母親がいるわけで、
またその祖父母それぞれに父親と母親がいるわけで・・・
２、４、８とどんどん二乗されてって、
曹祖父母の時点でもうすでに16人もの人々のブレンドなわけだよ。
これが10代前、50代前、100代前になってみろ、とんでもねー数だぞ。

つまりさぁ、そうやって考えれば、
キムタクだって宅間守だって、みんな血の繋がった親戚なんだよ。
ﾁｮﾝの血が入ってねー日本人なんているわきゃねーって。

52 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:15 ID:heyj4Drw

自分の先祖を辿るのって面白そうだな

53 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:15 ID:mF9ChF63

あんまりさかのぼってもつまらん

祖父母とその爺さん婆さんぐらいまでのことが知りたい。
こないだ祖母の若い頃の話を久々に聞いて（しかも初出の話）
たいそう面白かった。大正生まれってｲｲね。

54 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:15 ID:Ox9PcDVE

江戸時代に系図屋が活躍したから、ほとんどの家系図はあてにならん。

55 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:15 ID:Xo+55uwJ

■9月15日（祝）19:00～　テレビ朝日
　　　　　「追跡５０００日！スクープ！北朝鮮の拉致事件私は目撃した」

解説 : 　北朝鮮拉致問題で政府が動くきっかけの一つを作ったのが、
　　　　一九九五年に、当時、朝日放送のプロデュサーだった石高健次さんが
　　　　韓国で入手した情報だった。それから「横田めぐみさん拉致」が明らかになり、
　　　　これが拉致報道の原点となった。石高さんは帰国後、横田めぐみさんの両親を訪ね、
　　　　この情報を伝えた。これを機に、九七年三月、家族会が結成され、その後政府が
　　　　動きだし、昨年、ついに拉致被害者五人の帰国が実現した。拉致が北朝鮮による
　　　　国家犯罪であることが白日の下にさらされた今、過去に一体何があり、現在何が
　　　　行われているのかを、いくつかのスクープを交えながら検証する。
　　　　司会・島田紳助、鳥越俊太郎、赤江珠緒アナ。

56 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:16 ID:W+WxPSrK

これってさぁ、やっぱチョンの悪行が世間に広まってきて
俺は実は在日だったなんてオチはないだろうな？って
いう不安にかられた日本人の衝動じゃないの？

って話はガイシュツですか？

俺も間違いなく日本人だと思うんだが、別に証拠があるわけでもないし・・・

57 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:16 ID:E6Bx4/Zk

で、誰が源氏や平家の子孫ですか

58 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:16 ID:/d/LsRiU

>>51
で？

59 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:17 ID:IN0jee82

>>57
源氏や平家の子孫つったって、何万分の一の血だろ。
そんなんみんな入ってるって。

60 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:17 ID:3OQ7c+ar

肉倉の家系図が見たいな

61 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:18 ID:z+AwkucW

>>54
言いたい事はわかるけど、ご先祖のことが話題になっている時に
したり顔でそれを言うのって最高に失礼だよね

そういう奴いるけどね

１００パー在かｻﾖだけどね

62 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:48 ID:oUMJQVLt

>>60
Ｂに決まってる。
間違いない。

63 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:02 ID:vaFGN7SF

どうせ徳川家康みたいに祖先が清和天皇や桓武天皇につながる捏造家系図作って、
満足するためのオナニーみたいなもんだろ。
そして膨大な数の先祖さかのぼっていけば、
どっかで百済や新羅からの帰化人とぶつかるのが真相という罠。（w
先祖捏造大好き民族の血は争えないからな。
自分のルーツに興味を持つこと自体はいいことだけど。

64 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:06 ID:iBMq+8j6

３代前くらいまでしかﾜｶﾝﾈ。
ルーツは間違いなく農民だよ。

65 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:08 ID:GlngTPd4

↓半島の白丁出身

66 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:08 ID:MFNgUEXT

アイデンティティぐらい自前で何とかしようよ。

67 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:11 ID:MYlVkc3s

俺はどうせ下級貴族伊賀国主の子孫さ。

68 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:22 ID:r8zWIvOI

族譜(チョッポ)ブーム

69 ：偉大なる窓際将軍様 ◆tr.t4dJfuU ：03/09/15 20:24 ID:ynXiDnCg

(　´ⅴ｀)ノ＜　おまえらを、物知りにしてあげるのれす

　　　　　　　　昭和の宰相、近衛文麿（大政翼賛会）は、藤原鎌足（大化の改新）の直系の子孫なのれす。

　　　　　　　　日本の4代高家は、①源氏②平氏③藤原④橘なのれす。

　　　　　　　　大学受験では、日本女子大くらいでしか、こんなマニアな問題は出ないのれす。

70 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:25 ID:V8s89Haz

ちょっと田舎行って家系図見てくる。

71 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:25 ID:E3Uoqr9+

ウチは平家だな
○にアゲハチョウが家紋れす

72 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:27 ID:4f4C0CdF

とりあえず家族の絆とは関係ないような

73 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:31 ID:z+AwkucW

そういや台湾に孔子の直系の子孫といってるやついたな

74 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:32 ID:SBASqYB1

>>51
近代以降に日本に渡ってきた人間を除けば
日本人の誰もが数世紀間のどこかで被っているはず
そうでないと当時の日本人口が天文学的数字になるもんな

75 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:32 ID:98UOgZ83

またｶﾝｺｯｸｼﾞﾝの悪影響ですか？

76 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:35 ID:tjbIQrKA

＞小学校の歴史の授業に活用する試み

　Bの子供を公開晒し上げですね。

77 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:36 ID:16wkTJ4Z

>>15

忍術は韓国起源ですが

78 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:38 ID:1WfBlTVK

うちは近くの山に代々の墓と社があるんだけど、昔の墓で
小さい五輪の塔の下には首を獲られた人が入っていて（戦で）
夜になると首を探しに現れるんだよって子供の頃に爺さんに
聞かされた話しがいまだにトラウマになってるＷ。
少し前の先祖は鳥羽伏見の戦いで死んでるし、曾爺さんと
その弟も満州と南方で戦死してる。
　よっぽど戦争が好きな家系なのかと。

79 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:39 ID:z+AwkucW

>>74
つまり日本人はひとりのこらず天皇と血がつながっているわけですね

80 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:39 ID:n7IC/bjy

漏れの先祖は幼女

81 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:40 ID:E3Uoqr9+

どうでもいいトリビアを一つ

苗字が藤原の人は、100％平民です

例外は無い

82 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:40 ID:tjbIQrKA

つーか、武士ですが何か？

83 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:40 ID:Z+Rh9Mdy

授業で家系図扱かったり、パスポートが必要な海外修学旅行って
やっぱ困る人いるんだろうな。

84 ：のぞむ：03/09/15 20:41 ID:Hd6OooLs

リアルに父方の先祖が忍者だったぽい
喜ぶべきか･･･カッコイイしな

85 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:41 ID:gYYtenEv

半島人と血は繋がっておらん

86 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:41 ID:BDM2fN4E

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月１１日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１５日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
何故か武道板でパンチラ写真が出回っているよ!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

87 ： ◆C.Hou68... ：03/09/15 20:42 ID:3aPkoyGb

家系図はないけど、山の上にご先祖の墓はいっぱいある。
じいちゃんの代から「○○家の墓」で一つにまとめだしたけど、
昔は一人一つだったから、乱立し杉。。。
子供の頃には土盛りだけの墓もあった。踏むとドボーン。

88 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:42 ID:E4vDFjex

昔からとにかく貧乏だったとしか聞いてない

89 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:43 ID:z+AwkucW

>>84
忍者の構成員は部落民

90 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:44 ID:oUMJQVLt

>>78
＞少し前の先祖は鳥羽伏見の戦いで死んでるし、曾爺さんと
＞その弟も満州と南方で戦死してる。
＞よっぽど戦争が好きな家系なのかと。

勇敢な家系ですね。名誉な事ですよ。
国のために戦ったのだから、もっと自慢しても
良いと思います。
どこかのミンジョクなどより１００万倍も立派です。

91 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 20:45 ID:CtODE5PI

ウチの先祖代々の墓。
江戸時代（享保）製の墓が残っていた、マジでびっくりした。

いまじゃすっかり落ちぶれているがな。

92 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:46 ID:NWuMBqq2

チョンの血さえ入ってなければなんだっていいや。

93 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:48 ID:1NzCCIgW

>>74
生物学的にはともかくとして、思想・文化的にはあらゆる日本人は、
天皇と一続きになっている。と考えられている時期があったよ。

94 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:48 ID:V8s89Haz

名家の誇り抱えて
アルツハイマーになっとるウチの婆さんなんか見ると

少し悲しくなってくるね。

誇り高いのは良い事なんだけど…ね。

95 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:49 ID:5ylU3KW6

織田信長Ｔ叶美香
　　　　　｜
　　　板垣退助Ｔ咲耶
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　俺Ｔ小倉優子
　　　　　　　　｜
　　　　　　　ぁゃゃ

96 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:49 ID:HETqyMIu

よその家系の方が興味ある。
鳩山家とか。

97 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:50 ID:/7UQl7pX

　まさに家のルーツを調べているヨ。ドン百姓の我が家は分家だが本家はちょっと
　歴史もあって伝承の類をまとめて私家本にした。読んで笑った。何と平安時代
　まで遡って天皇が出ている。んな系図、誰が信用するケ。

98 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:50 ID:Z+Rh9Mdy

しかし女てーのはいつまで自分の生まれた家のほうを重要視するのかな？
うちの母親は父親のほうの家系のこと絶対誉めないし認めないし
昔の刀とかの事、俺が父親にこれこれこういう経緯があって、とか楽しく
聞いているのに｢ふん、ほんとうかどうか？｣って感じで冷たくて感じ悪いんだ。

99 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:50 ID:V8s89Haz

>>96
そーゆー本あるよ。

政界　財界問わず家系図載せてる本。

100 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 20:51 ID:CtODE5PI

そーいや、家系ビジネスは韓国でもお盛んだとか。

101 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:51 ID:V8s89Haz

>>98
そりゃ
自分ちの家系＞旦那の家系だったらそうなるやろ。

102 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:52 ID:5lfNfLyP

仏壇で見つけてしまった家の家系図

　　　　.祖父┬─┬祖母
　　　　　　　│ .　│
　　　　　　　│ .　└────┐
　　　　　　　父┬───┬─母(父の妹)
　　　　　　　　　│　　　　.│
　　長女─┬─俺─┬─妹
　　　↑　　隠　　　　長
　　　│　　し　　　　女
　　　│　　子　　　　│
　　　└────-─┘

103 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:54 ID:mF9ChF63

>>98
なんか家系好きの人って居そうだな。男女問わず。

生活のおまけみたいなもんだと思うけど。

104 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:54 ID:vQRmB6YQ

>>87
昔の土葬時の墓はそういうの結構有るよ。
ドボーンというか踏んだ反動で死体が出てきてご対面～だって。

105 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:54 ID:V8s89Haz

>>102
ハハハ。
ウチは曽祖父の葬式ん時。
庶子が来たぞ。

皆知らんかったらすぃ。

106 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:54 ID:E3Uoqr9+

鳩山家って

北海道の牧場主から成り上がった家系じゃないのか？

107 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:54 ID:vaFGN7SF

羽田家は中国からの渡来系だし、
海部家に至っては天皇家より古くまでさかのぼれる家系図が伝わってるらしいな。

108 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:54 ID:oUMJQVLt

>>98
嫁と姑の溝の深さを知らんのか。

109 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:55 ID:gYYtenEv

８万年前は先祖が一緒なのだが、
現在の半島人と同じ血脈とは到底思えない

110 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:55 ID:z+AwkucW

>>98
躾がなっとらんのだろう
躾のできない家系がどうして立派であるわけがあろうか

111 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:55 ID:4/f93/mO

112 ： ◆C.Hou68... ：03/09/15 20:56 ID:3aPkoyGb

>>104
腐って空洞になってるから踏むと落ちるってよく言われた。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら墓参りしてたよ。

113 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:58 ID:tjbIQrKA

>>106
鳩山の出自はBだということですか？

114 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 20:58 ID:CtODE5PI

>>112
程よく熟したのだったら嫌だな。

115 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:02 ID:3Ah0G0HN

小泉政権が築いた階層社会の総仕上げですか？勝ち組と思ってた成金さん、御愁傷様です…

116 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:02 ID:8OHaqDNp

うちは曾祖父が地方では名の知れた武家だったが
祖母が商家からの養女で、それで婿（祖父）を迎えているから
血統的な繋がりは無いんだよな

117 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:03 ID:E3Uoqr9+

うちは津和野藩のお馬廻り役の家柄だな
もちろん本家だな
戦前までは官僚の端くれで
位階勲等ももらったな

今は単なる庶民に転落してますがｗ

118 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:03 ID:V8s89Haz

>>116
昔の『家』なんてそんなモン。

119 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:05 ID:+CBYXzPd

漏れ明らかに朝鮮人のクォーターだから難しいな

120 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:05 ID:UArfzZb4

俺の先祖なんて、島送りだの、獄門打ち首の刑は受けてそう。

121 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:06 ID:vaFGN7SF

>>109
遺伝子で調べると血がつながってる可能性の方が高いけどな。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

122 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:07 ID:YQTlr3m4

家系の話になると自分の血筋は云々と聞いてもいないのにレスする奴いるよな。
自分の家は特別だとでも思って生活してるんかね。必死だなあ（藁

123 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:07 ID:K1mdzHYe

>>112
某製薬会社のスタッフ，「どぼーん」の恐怖に怯えつつ土のサンプル持ち帰って細菌培養
新薬開発に血の道あげてます(w
え？どこかって？？
サンプル採取は鎌倉、とだけ申し上げときます(w

124 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:07 ID:ijgehldd

俺はアフリカのイヴの末裔だ

125 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:09 ID:oUMJQVLt

>>119
大丈夫だ。勇気を持って運命に立ち向かえ！
半島の業を断ち切るのだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

126 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:09 ID:V8s89Haz

>>123
なんか楽しそうな仕事だな。
採用してけろ。

127 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:10 ID:qw6HHZ4j

ネットだと、先祖が名のある武家の方ばかりですね。不思議です。

128 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:10 ID:vaFGN7SF

アフリカのアウストラロピテクスからの万世一系の家系図作るつわものはいないのか。

129 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:11 ID:8OHaqDNp

>>118
田舎いくとでかい墓があったりして、凄かったんだと思うんだが
まあ、漏れは祖父の五男の三男だから、世が世でも部屋住以下の穀潰しだろうなｗ

130 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:11 ID:V8s89Haz

>>127
それは家系に自信のあるヤツしか書き込まないから。

年収聞くと大体平均800万位になる。

131 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:13 ID:vaFGN7SF

>>127
韓国に両班の末裔しかいないのと同じかと。

132 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:13 ID:55mkjKF7

家系図づくりの結果どっかから妹が12人出現して同居することに

133 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:15 ID:1rXIbqaW

俺の婆さんは伊藤博文の隠し子な訳だが
チョソの奴らに何されるか分からないので秘密です。
まあ、その事を知る前からチョソは嫌いだが(藁

134 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:15 ID:vQRmB6YQ

>>123
え？　鎌倉にはまだ土葬の所とか残ってるの？

135 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:16 ID:8OHaqDNp

競走馬なんかだと何代か前の先祖に同じ馬がいると
よく走る馬が生まれるそうだが、人間には効果無いのかね
効果あるなら、家系図照らし合わせながら結婚して優れた子供を作るというのが流行ってもいいような

136 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 21:17 ID:CtODE5PI

>>132
俺はあんな生活は耐えられそうにありません。

やっててキレそうになったし。

137 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:17 ID:oUMJQVLt

>>132
妹なんか邪魔なだけだぞ。
蹴っ飛ばしたくなる。

138 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:17 ID:K1mdzHYe

>>127
前スレでご先祖様ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたけど悲惨だよ(w
幕府御禁制の宗教に関わったばかりに（以下略

139 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 21:19 ID:CtODE5PI

>>130
年収500万無い・・・。
すまねぇ、ご先祖様。

140 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:19 ID:V8s89Haz

>>138
大友か？

141 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:21 ID:vaFGN7SF

>>138
キリスト教か日蓮宗不受不施派？

142 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:21 ID:E3Uoqr9+

まあ、先祖が畑百姓だろうが、野鍛冶だろうが

気にするなｗ

143 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:21 ID:K1mdzHYe

>>140
ちょっちちがう．
備前の不受布施派信者ざんす

144 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 21:22 ID:CtODE5PI

>>138
立川流なら、是非弟子に。

145 ：天使ｍ：03/09/15 21:24 ID:2UIIoej3

大丈夫なはずだが、自分エラ張ってて体毛が薄くて
性格が自己中なんだけど、これって・・・　(((ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ))　

146 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:25 ID:V8s89Haz

>>142
つーか。祖先なんて何万といるしな。
世代を遡る毎に２乗で増えてくしよ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:25 ID:oCD2Gn4n

うちは天皇からその後武士で医者で官僚で・・・
だんだんスケールダウン
今はサラリーマン

148 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:25 ID:E3Uoqr9+

肥臭い、浄土真宗が家の宗旨って人が多そうですね

149 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:26 ID:V8s89Haz

>>148
臨在だったら偉いんか？

150 ：天使ｍ：03/09/15 21:27 ID:2UIIoej3

>>147
サラリーマンからスケールアップして天皇になった家系の奴とかいないかな。

151 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:28 ID:ouA4yRNK

家系図なんぞ見なくてもわかるわい
この指の太さ、足の短さ、蟹股さ！
間違うことなき百姓の体じゃ

152 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:30 ID:V8s89Haz

>>150
漢の皇帝にはそんな香具師いるけどな…
百姓→皇帝てナァ。

確か宣帝

153 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:32 ID:8OHaqDNp

>>152
つーか、漢は高祖からしてそんな感じだろ

154 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:33 ID:K1mdzHYe

>>151
意味もなく「百姓の足・坊さんの足」（新美南吉）思い出した

155 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:33 ID:F2ehJ332

>>124
アフリカのイヴとアメリカのデヴの子孫

156 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:33 ID:V8s89Haz

>>153
や。始祖は大体そうなんだけど
中継ぎで百姓→皇帝は珍しい。

157 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:33 ID:TRqC9SgR

>>150
馬賊の頭目から王朝を築いたヤシが、ついこないだまで隣国にいたんだが。

158 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:34 ID:oCD2Gn4n

>>150
奇跡的に本流に女しか生まれなかったとか
今はなんか女帝論が出てるらしいね。。

159 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:35 ID:QHQP7GF2

うーん、しっかり家系図見てみたい。
母方の実家は東京で100年以上前から店構えてるらしい。

160 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:36 ID:8OHaqDNp

>>156
んなこたないよ、支那の帝国の始祖で農民出身なんて
劉邦と朱元章しかいないですよ

161 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:36 ID:rbSg5sMY

朝鮮人でなければ百姓でもなんでもいいよ

162 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:37 ID:6c/AsfLg

私の祖先はアトランティスの貴族で前世はバシャールでつ。

163 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:38 ID:0NFO3Jfa

日本人は全員神の子孫。

164 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:38 ID:V8s89Haz

>>160
始祖なら別に生まれが卑しかろう構わんやろ。
易姓革命起こす訳やから。

つーか。劉備もそうなんじゃ＞農民出身。

165 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:38 ID:vQRmB6YQ

>>146
必ずしも2乗とは限らない場合が有りますが(w

166 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:39 ID:HuXEV+q1

ご先祖に有名な剣豪がいるそうだが、真実の程はわからない。

167 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:41 ID:av8CY9l1

家計図も家紋もありませんが何か？

168 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:41 ID:C2AXQDh+

俺のご先祖様は、ジョー・イマディオの前世の侍。

169 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:42 ID:8OHaqDNp

>>164
あれは地方政権ってことでｗ
まあ、宣帝も父だか祖父だかが皇太子時代に謀略で消され
その子孫が庶民に落とされてたのが
宮廷の事情で返り咲いたって感じだからなあ

170 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:42 ID:OkhJwiR/

漏れの先祖はアダムとイブ

171 ：さるさるさる：03/09/15 21:42 ID:DTqQxzvt

家系図？
わしゃしらん。（猫と同じ、メスがオスを選ぶの。）
だからSEEDなのだよ。

172 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:43 ID:lw919knF

天皇の化系図は、チョ（ry

173 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:43 ID:nlFiaShn

うちの先祖は香具師　本当に香具師

174 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:43 ID:K1mdzHYe

>>169
凍傷兵の人生思い出しちまった

175 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:43 ID:V8s89Haz

>>171
そういや女紋てあるよね。

176 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:44 ID:VWkys/Ze

しがないサラリーマンですが。こんな私は一応武士の子孫です。

177 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:44 ID:Hzfcp9qS

俺は下戸なんだが、１万２千年ほど前、中国北部に住んでた誰かさんが下戸の共通の先祖らしい。
酒がダメな奴はアルコール分解酵素に関するＤＮＡの配列にエラーがあるらしいんだが、その配列
の保持者の分布なんかを調べていくと判るらしい。

178 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 21:44 ID:CtODE5PI

>>169
詳しいなぁ。

179 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:45 ID:BIFrB6hH

1000年以上前には水呑百姓に定着していたはず

180 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:45 ID:BDM2fN4E

181 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:45 ID:F2ehJ332

漏れのそせんはブッシュだいとうりょうなんだぞ！
すごいだろう！

182 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:45 ID:BDM2fN4E

183 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:XFRoP6Mi

純粋な日本人かどうか知りたいって所だろ？
ウチは母方は立派なもんだが、父方が怪しい。
庄屋だったという父方の、なくなったオヤジさん（祖父）は炭鉱で働いてたらしい（ｗ

184 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:mF9ChF63

>>177
面白いね。牛乳がだめな香具師とかも共通の先祖がいるのか？

185 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:oZ3HcWIL

俺のオヤジはジョセフジョースターと言うジイさんだ。
高校生の時に初めてあったよ。

186 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:YQTlr3m4

>>169
仁賢天皇と顕宗天皇みてーだな。

187 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:QHQP7GF2

>>177
よう兄弟、漏れも下戸だ

188 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:47 ID:LzFXyoSU

俺の一族は父方の総本家が３５０年位前までの家系図を編纂して一族に配布したものがある。
元々の出身は琵琶湖のほとり彦根の商人

母方は１００年ちょっと前の山形までは家系図が残ってて、とぎれとぎれの断片情報に
よれば５００年以上前は宮大工だったらしい。

家系図を眺めていると、血筋のつながった知らない人達の名前の羅列に不思議と
親しみが沸くので困惑したりする。

189 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:47 ID:OFjc/O9T

私の祖先は偉大なる金日成様であります。
あぁ偉大なる金日成様に万歳

190 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:48 ID:6c/AsfLg

>>185
次のシリーズはいつから始まりまつか？

191 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:49 ID:YQTlr3m4

>>185
アザ見せてくれ

192 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:51 ID:K1mdzHYe

>>177
欧州の場合，ＤＮＡのアルコール分解酵素記述部分にエラーもっていた連中は黒死病で死に絶えたらしい。

193 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:54 ID:F2ehJ332

漏れは心ある生粋の日本人だよw

194 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:54 ID:IAKN1k//

父方のおばあさんが再婚している時点で、
家系図など書きづらい。
そういう人多いんじゃないか？

195 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:56 ID:8OHaqDNp

脈々と続く家系図を見て喜ぶより
自分を起点とする家系図が書かれるくらいでありたい
とか、言ってみる

196 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:56 ID:MVP5JiV2

ログ読んでないんだが、やっぱり
「半島人が困るから、くだらない趣味はやめろ」ってな
論調が多いのですか？

197 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:57 ID:vaFGN7SF

>>183
今の考古学では日本人は周辺のいろんな民族が集まってできた混血民族、
というのが定説になってるから、「純粋な日本人」という定義自体意味を持たなくなってきている。

198 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:57 ID:K1mdzHYe

ご先祖様の過去帳収めているお寺が先月焼けちゃいました。
書写した本はじーさんと一緒に埋めちまったし・・・

捏造しよっかな♪

199 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:58 ID:e0ep0z9I

過去帖　菩提寺は大事
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061126359/

200 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:01 ID:6WcKd7EA

俺んち、怪しい。母方は墓ありの浄土真宗。がさ、
父方が墓無し天理今日信者なんだよ････これって怪しい
よな？父の姉も墓無しの家に嫁いでるし。これって
ヤバイ家系だよね？

201 ：ＣＯＤＦ ◆zBkkY3/1AQ ：03/09/15 22:02 ID:EA/pn1gC

親父の兄弟の６／７がＤＱだし、あまり家系たどりたく無いな。
おふくろの兄弟は６／６全員朝鮮顔で、ちょっと興味有る。

202 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:03 ID:BzRpfFDG

つーか、逆に完全匿名で
そこんちの黒歴史や犯罪系図とか出したら面白いかも菜。

203 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/09/15 22:04 ID:5HB3yI2E

「穢多」「非人」といわれる人の子孫と分かった
どうするんだろう。

204 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:04 ID:RXIvX0Rr

母方は代々、神主の家系だけど、
父方はどうなんだろ･･･？

漏れ、異常に色白なのよね。

205 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:04 ID:hcX27gA5

「静かなブーム」って全然はやってないってことなの？
前から疑問に思ってた

206 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:05 ID:ppzY8Xma

またかよｗ　家系図

ほとんど得た避妊だろ？

207 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:05 ID:CdhRGC2B

うちのばーちゃんが京都の三流貴族の家系だって言ってたなぁ。

208 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:06 ID:pgB2UBV/

俺のご先祖様は神武天皇だぜ
ちなみに姓に藤がつくから藤原氏の子孫でもあるがな

209 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:06 ID:ppzY8Xma

おまえ等みんな小作人（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

210 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:07 ID:CdhRGC2B

因みにばーちゃんの旧姓は中小路。
なんか無性に調べてみたくなった。

211 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:08 ID:+8rHyH57

つーかブームに乗っかる馬鹿族の家系図なんて
先のほうが腐って曲がってねじれて半島の方向いてそう

212 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:09 ID:RXIvX0Rr

名前に「宮」がついてるんだが、高貴な身分だったんだべか･･･？

213 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:09 ID:CdhRGC2B

うちのじーちゃんの家系は東京中野の百姓の家系だって言ってた。
近所あたり一帯が○野ｗ
で、じーちゃんのにーちゃんが本家。
昔家系図らしきものを見せてもらった覚えがある。

214 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:09 ID:YQTlr3m4

>>210
やめとけぇ。

215 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:11 ID:suNqiZXZ

>>1
え？だって地球の人類の先祖は100％

地球外生命体の末裔でしょ？

216 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:12 ID:HuXEV+q1

>212
ほとんどは村・集落の中心にあった神社の関係者・従業員か、近所に住んでいた人。

217 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:13 ID:0rtPNzbJ

　悲しいときー！　　　　　　　宅間守と血が繋がってるのがわかったときー！

　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）

218 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:14 ID:92vImrXQ

>>215
ﾆﾀﾞ

219 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:14 ID:RXIvX0Rr

ま、先祖はどうでもいいや。
実際の漏れはイケメンだし。

220 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:15 ID:2T3dl5Ky

>>203
日本芸能界の元締めになれるかも

221 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:16 ID:G5II2hJi

漏れの曽祖父は犯罪やらかして南のほう(すげーアバウト)から今の地に
逃げてきたらしい。家系図の話になると家族みんな沈黙する・・・

222 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:16 ID:CKUZH7UH

前方後円糞しました。

223 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:17 ID:CdhRGC2B

>>221
うちの家も、昔は何かと問題起こして村八分になったとかなんだとかだから気にしなくてもOK。
ばーちゃんも笑って言ってるし。

224 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:17 ID:vQRmB6YQ

父を含む兄弟4人が祖父似頭フサフサと祖母似のツルツルにきっちり別れる遺伝子の
方が興味有るけど。

225 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:19 ID:uo0cDkB1

でも、江戸時代くらいの記録もないのか、？？　みんな、、

226 ：日本閨閥マップ：03/09/15 22:20 ID:oi60cAkR

　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤信寛　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保利通　　　　　　大正天皇　　近衛文麿（元首相）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤信彦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　牧野仲顕　　　　　　三笠宮崇仁　　　温子＝細川護貞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┏━━╋┓　　　　 ┏┻━┓
　　　　┏━━━┓　　.　　┏━━┻┳━━┓　　　　　　　　　　　吉田茂＝雪子　　　　高円宮憲仁 ┃甯子＝近衛忠煇┃
　　松岡洋右　藤枝＝佐藤松介　茂世　　さわ━━━━┓　　（元首相） ┃　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
（元外相・満鉄総裁）　　　┃　　　　 ┏━┻━━┓ 　　 ┃　　　　┏━━┻━━┓　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　寛子＝佐藤栄作　岸信介　吉田寛＝桜子　　　　　　和子＝麻生太賀吉┃　　　　　　　　細川護熙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（元首相）　（元首相）　　　　　鈴木善幸┓　　　　　┃　　　　　　　　┃　　　　　　　　（元首相）
　　森永太平　　　　　　┏━━━┓　　　　　　　┃　　　　　　　　（元首相）┃ 　　　 ┏┻━━━┓　　┃
（森永製菓社長）　西村正雄　安部晋太郎＝洋子　　　　　　　　　　　千賀子＝麻生太郎　　信子＝三笠宮寛仁
　　　　　┃　　（前みずほ会長）（党幹事長）┃　　　　　　牛尾治朗　　　　　　（党政調会長）
　　　　恵美子＝松崎昭雄　　　　　　　　　　┃　　　　（牛尾電気会長）
　　　　　　　　┃　　　　 ┏━━━━━━━┻━┓　　　　　┃　　　　　　　
　　　　　　　昭恵＝安倍晋三　　　　　　　　　　　安倍寛信＝幸子
　　　　　　　　　　（官房副長官)

227 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:20 ID:CdhRGC2B

>>225
空襲地震その他火災のあった所はないでしょう。

228 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:21 ID:rbSg5sMY

あんなもんほとんどが捏造だよ
ほとんどの家が何故か有名武家の子孫ってことになってんだから

229 ：秋水：03/09/15 22:21 ID:vyDsO0qa

うちは、解体新書作った杉田玄白の弟子で、一緒に作業してたらしいな。
それ以外は知らん。
墓も大徳寺だし、まぁ由緒は正しいらしいな。
まぁ俺はダメ人間なわけだが。

230 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:22 ID:FvdeV+IB

以前，業者に家計図つくってもらったんだが，江戸末期より前はわからないって
結果だったな．位牌が残ってないらしい．

231 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:22 ID:1QfyU0F8

家系図爺ちゃんが昔売ったぜ（ｗ
いまは分家にあたる芸能人が持ってる。
久我なんとかさん。

232 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:23 ID:rbSg5sMY

俺の家は信長の子孫らしいよ

233 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:23 ID:0bJMAwpS

　＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
　|∵∴∵|:::: 　　　磯野家の系図　　　　　　　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　波平─-──┬─-──ﾌﾈ　　　 :; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 |　||
　|＝＝＝|::::　波平───サザエ　　　　　　　 !　||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　波平─ワカメ　　　　　　　　　　 |　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　│ 　　　　　　　　　　 i　 ||
　|∵∴∵|::::　　　タラチャン　　　　　　　　　 |　||
　|∵∴∵|:::ーーｰーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─　||
　￣■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　【磯野家の秘密】

234 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:23 ID:ZzRXkw6+

父方の祖父はもとは農鍛冶だったそうだ。
母方はもろ東北の農家だしなあ。
これっつうほどの事ぁないなあ。

235 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:24 ID:CdhRGC2B

>>231
売る阿呆も売る阿呆だが買う阿呆も買う阿呆・・・。

236 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 22:24 ID:V8s89Haz

誇りは重要だよ。
名前に見合う人間にならんといけないと思う。

237 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:25 ID:vQRmB6YQ

>>225
この前の大戦で資料焼けてる人多いだよ。　
京都とか理由有って焼けなかった所とか田舎除けば。

238 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:25 ID:CdhRGC2B

>>236
御手洗さんとかはどういう人間になれば？

239 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:25 ID:uo0cDkB1

藩にはいってた奴って、記録が残ってるんだよね。昔からお役所仕事はこんな事ばかり
してたんだな、、

240 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:25 ID:suNqiZXZ

>>215
うぉ！しまった日本語がオカシイ・・・。
ウチの父親の実家と、母方の祖母の実家は隣村同士。父親と祖母の言動は
どこかしら似ている。と言うことは、父と母の先祖は同じって事も有り得～る？

241 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:26 ID:CdhRGC2B

>>240
レス番は置いておくとして、ソリャーどっかで繋がってるでしょうねぃ。

242 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:28 ID:xNiLEe8h

去年うちの爺さんが死んだとき爺さんの所有物を整理してたら家系図が出てきた
そしたら新撰組参謀の伊東甲太郎の名前があった

243 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:29 ID:CdhRGC2B

俺とオマエモナー(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

244 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:29 ID:BehJTXDl

うちは千三百年頃から延々と住所もお祭り（野馬追い）の役柄も
変わってない。苗字もいかにも馬とか将門とか関連。
官職だけはどんどん下がって、関が原まで正五位+守若しくは権助
キープだったのに、明治以降は無位無官。
変化と言えば、応仁の乱の頃から苗字の当て字が変わったくらいだ。
そろそろ、東京さ行くべ（ｗ

245 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:29 ID:uo0cDkB1

でも、どっかのご先祖様からでもきっちり付け始めてれば残ってるのに、、
みんな他力本願なんだよな。

246 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:31 ID:xTplfj7r

漏れは自然発生したらしい

247 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:31 ID:CdhRGC2B

>>244
歴史詳しくないんだけど、官位って明治以降もあったの？
っつーか、ある程度下位は切り捨てられたとか？

248 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:31 ID:CdhRGC2B

>>246
おとーちゃんとおかーちゃんが泣いているぞい。

249 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:32 ID:3YjUy3OV

チョソと結婚しないでいいように漏れも調べておこう

250 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:34 ID:uo0cDkB1

ご先祖さまが名もない茶屋だって、もしかすると土蔵から
一力茶屋さんへ～、って書いてある水戸黄門のサイン出てくるかも
しれないぞ、！！

251 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:34 ID:vQRmB6YQ

>>240
イトコ同士の結婚なら先祖同じじゃない？
親戚で爺爺・婆婆がそれぞれイトコというのも有った。

252 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:34 ID:F2ehJ332

漏れは木のまたから生まれて来たんだよ

253 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:35 ID:gCIT8W85

>>247
官位はいまでもあるよ。政治的なものだけど。
首相は正三位だったっけな・・・

254 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:35 ID:km2IOwuK

分家の分家だからか系図なんていらねえ

255 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:36 ID:8OHaqDNp

>>246
木の股から生まれたのか？

256 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:36 ID:CdhRGC2B

>>253
勉強になりますた。
漏れも官位(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

やっぱなんだかんだ言って勉強になるからいいと思うけどね。

257 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:37 ID:CKUZH7UH

>>253
明治以前の官位と今じゃぁ
全く重みが違うな。

258 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:38 ID:e0ep0z9I

□□　　　　家柄のいい苗字②　　　　□□
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061140890/

259 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:38 ID:uo0cDkB1

庄屋の家なんか、武士とも農民とも結婚できないから、分家のいとこ同士で
何代も結婚してたそうな、、

260 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:38 ID:TRqC9SgR

>>173
がまの油でも売っていたの？

261 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:38 ID:3YjUy3OV

ﾏｼﾞで調べてみよ

でもどうやって調べれば？？
戸籍を取りから始めるのか？

262 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:39 ID:U2Gco8YX

<家系図>
　　　　　　　　　磯野家（九州）　　　　　　　　　　　　　　　石田家（静岡）
　　　　┌──┬─┴───────┐　　　　　　　┌──┴─┬──┐
　　　　│　　 │　（波野家）　　　　　│　　　　　　│　　　　　│ 　　│
　　　　男　　　女━┯○　　　　　　　磯野波平━┯━磯野フネ　　男　　　男
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│
入江家（東京）　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　フグ田家（大坂）
┌─┴─┐　　　　│　　　　　　　　　┌───┬┴──┐　　　　　┌─┴─┐
妹　　タイ子━┯━ノリスケ　　　　カツオ　ワカメ　　　サザエ━┯━マスオ　　兄━┯━○
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　イクラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タラオ　　　　　　　　ノリオ

263 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:8OHaqDNp

>>259
あんまり血が濃くなりすぎると、死産が多くなったり
虚弱体質とかキチガイとか生まれないか？

264 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:CKUZH7UH

>>259
庄屋ならまだ武士と結婚できる可能性はあるよ。
戦国時代の小大名の子孫とか意外と多いからね。

265 ：　　　：03/09/15 22:41 ID:uTHvQN/w

磯野家をたどると卑弥呼に行き着くわけだな。

266 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:98UOgZ83

家系図はどうでも良いけど、私割と珍しい苗字で
その起源に興味あります。
うちの近所で昔から住んでる人に多い。
元々は神奈川と山形にしか無いらしい。

267 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:uo0cDkB1

波平に前妻がいたはずだが、、

268 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:43 ID:j/NqwgsT

>>266
まず苗字をおっしゃってみてください。

269 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/09/15 22:44 ID:ITH6DxnS

>>267
Σ(´Д｀;

270 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:44 ID:ZzRXkw6+

>>267

．．．＜な、なんだってー

271 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 22:44 ID:V8s89Haz

>>264
負け組みが帰農するから…

272 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:BDM2fN4E

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月１１日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１５日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
注　以下のアドレスにはパンチラ画像があり
鼻血が最低三メートル飛ぶ事は覚悟して下さい。ではどうぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

273 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:Y4eqk+nx

>>264
うち、大昔、土豪が旗本に嫁入り→旗本死んじゃった→大森に梅屋敷を立てて供養
いま、母が父に嫁入り→母の実家は上の土豪、父の実家は上の旗本

因果だ・・・

274 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:46 ID:uo0cDkB1

たしか、舟さんは後妻だよ。

275 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:46 ID:0bJMAwpS

　　　　　　　　ζ 　　　　　《真・磯野家の真実》
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　伊佐坂先生───┬───フネ―――┬―――波平
　　　　　/＼　　 ⌒　　⌒　｜.　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　　　　｜
　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜.　　　マスオ――┬――サザエ──┬──アナゴ──┬──タイコ─┬─ノリスケ
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　.｜　　　　　　　　　　｜　　　　│　　　　│　　　　　　　　　タラオ　　　　　　│
　　　　　　＼　／　＼＿/　／カツオの担任┬―┼―――┘　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　┌―――┘　｜　　　　　 ┌──┴───┬────┐　　　　　　│
　　　　　　　／|＼/ヽ＼　　　　花沢─┬──中島―┬―ワカメ―┬――カツオ　　　ウキエ┬─三河屋
　　　　　　 / 　￣'￣'　__＼,／|つ－　　 │　　　　　　　.｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　(二|○⌒⌒ヽ＼／　　　　リカちゃん　　　　｜　　　　　　イクラ―――┬―――カオリ
　　　　　　　　|⌒|⌒`' | 　　　　　　　　　　　　　　　　　タマ　　　　　　　　　　　　　ハチ
＿＿＿＿＿_| 　|　　　|＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|＿|___＿|

276 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:46 ID:vxngVpH9

狐憑き＝ﾀﾞｳｿ症

　稲荷神社が多くできた理由はここにある

277 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:47 ID:TRqC9SgR

苗字が「阿比留」だったら、ほぼ90㌫対馬の出。

278 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:47 ID:eOIjrHK5

>>259
母方がそんなたぐい。
本家と分家で養子をやりくりしていた。
もちろん婿養子もたくさん。
父方も子供が産まれない、産まれても早死に、結局3代親戚から
養子をもらって、弟は９８年ぶりに産まれた男の子。
父は養子の中では長生きで、弟も無事成人して男の子孫を残した。

279 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:47 ID:MVP5JiV2

戸籍制度が作られたのが明治に入ってから。
それ以前は菩提寺の過去帳をたどるしかない。

逆に言えば、現在の戸籍をたどるだけで、
大東亜戦争後に帰化した半島人かどうかはすぐにわかる。
ちなみに官報では現憲法公布後のものはとってあるので
帰化した場合も名前が公告されているので調べられる。

280 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:48 ID:FcYCDlhm

静かなブームって結局流行ってないって事なんじゃ・・・

281 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:48 ID:8OHaqDNp

>>276
なんか興味深い話だな
本当なんだろか

282 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:48 ID:TRqC9SgR

♪中島、じぃちゃんと二人暮し～

♪花沢さんも、父ちゃんと二人暮し～

283 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:49 ID:CKUZH7UH

>>276
稲荷神社と狐と言うのはもともと
関係が無いのですよ。たしか。

284 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:6BOm6Iww

去年突然見知らぬ人から某県某市の土地所有権明渡しの訴訟を起こされた。
ソイツも知らんがその土地を所有した記憶もない。
どうも漏れの婆さんのひい爺さんが明治３年に死んで
その土地の相続登記が今までされずに、イザ売却しようとして
占有中の子孫が全国の子孫に訴訟を起こしたらしい。
家計図が同封されていたがその数が千人近くで世界中に分散。
行方不明者数十人。
偶然近親相姦しても不思議じゃないとオモータ。

285 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:ZzRXkw6+

何れ稲荷の氏子かな。

286 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:ouA4yRNK

>>266
うちの母さんの方がそれで、従兄弟の鳩子とかおばさんだけど従兄弟とかほとんど理解不能状態だよ
気持ち悪いよ・・・

287 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:51 ID:vmWlP5gS

>>244
相馬か千葉か？

288 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:52 ID:uo0cDkB1

嫡男ができないとはいそれまでよ、、、

289 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:53 ID:8OHaqDNp

そういやうちの母方の実家が、後継者なしで断絶しそうなんだよな

290 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:d2l6d8Go

うちは先祖が京都の商人だけど、女系から公家（下級公家）
の血が入りまくってるよ。ほら、公家って江戸時代、乞食みたいな生活してたから、
娘を金持ち商人とかに嫁にやって援助を受けるのよ。
うち自体が商人だけど、もと公家っていう伝説がある。多分本当。

291 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:55 ID:uo0cDkB1

ネットで検索しても3人くらいしか、同姓がでてこない

292 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 22:55 ID:V8s89Haz

>>283
違うよ。
稲荷神社の祭神は宇迦之御魂大神という女神様（この人は穀物神）
素戔鳴尊の娘らしい。
でこの神様の使いとして御狐様がいる。

ダキニ信仰とかもあるけど
こっちはまた別。
ダキニはインドのシヴァ神の妻カーリーの侍女ダーキニーからきてる。

293 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:eOIjrHK5

親戚の子供のいないおばあさんの荷物を両親が整理していたら、先に死んだ
旦那の母親が（江戸時代の人）嫁にくる時に持ってきた家系図のうつしと
守り刀が出てきた。（警察に届けて許可証は今ある）
お墓も大小いろいろあってとても管理できないからお寺にお願いした。
その他銀版写真とかタンスの中の新聞紙が阿部定が捕まった日のでおどろいた。

294 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:vmWlP5gS

家紋もアテにならない事あるしな

295 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:P6x5P2Ct

>>287
相馬はニアピン
その親戚兼家臣
黒木城主→旗本

296 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 22:56 ID:V8s89Haz

>>289
ウチもそう。でも養子取ると思うよ。

297 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:uo0cDkB1

でも、一緒の墓にはいれてないかもよ、、

298 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:57 ID:la2Qoy4f

>>238
キヤノンの社長。

299 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:57 ID:yN7gCbP9

韓国人って家系図大好きだったよね？

300 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:58 ID:nj7HAvK4

>>295
だが、正確には
本家が旗本になっちゃって
分家のウチが地元で四百年

301 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:58 ID:0bJMAwpS

張っとくか。

日本の苗字７０００傑
http://www.myj7000.jp-biz.net/4000/3100f.htm

302 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:59 ID:vmWlP5gS

>>295
黒木か

303 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:59 ID:CdhRGC2B

>>301
韓国って確か四大姓が人口の9割を占めるんだっけ？

304 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:CXP687WN

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　
　　　　　　　　　i,_,ノ

　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　ﾉヽ　　　ﾉ　ﾉ　　ノ
　　ﾉ　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ（,_,/´i,_,ﾉ　し'　ヽ,_,）

305 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:01 ID:BDM2fN4E

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月１１日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１５日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
注　以下のアドレスにはパンチラ画像があり
鼻血が最低三メートル飛ぶ事は覚悟して下さい。ではどうぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

306 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:02 ID:CdhRGC2B

お隣の朝鮮半島でも、「金」「朴」「李」の姓が多く、

307 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:02 ID:al7ihY98

>>302
はずれ～
相馬と一文字おなじ

308 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:QQpF7NJY

本物の名家の方は大変らしいね。系図なんか知りたくなくても突きつけられて
結婚はもちろん、養子に出されたりして親子関係もままならないと聞く

309 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:BDM2fN4E

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月１１日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１５日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
注　以下のアドレスにはパンチラ画像があり
鼻血が最低三メートル飛ぶ事は覚悟して下さい。ではどうぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

310 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:06 ID:vmWlP5gS

>>307
門かな

311 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:11 ID:FW2Ly2d1

>>310
おうよ。
結構多い名前なので特定はされないと思う・・・

７月下旬の野馬追いには是非是非来てね。
おいらがどこかで馬に乗ってるかも。

312 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:13 ID:uo0cDkB1

千葉にいた門馬くん

313 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:15 ID:35oCiTXe

我が家には菩提寺がある。

寺との付き合いはひじょーに面倒だ。。

314 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:22 ID:K0PrZrpO

>>284
公共事業なんかで土地買い上げの時にそういうのが発覚することが
多いんですよ。田舎だと結構ある話。
高速道路でもそういうケースで収容出来なくなり、本線計画変更で
数十億が無駄に・・・なんてことも。

315 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:23 ID:eOIjrHK5

うちは父方がめったにない名字。
父は自分の母方に養子に出たから別の名字だか少ない親戚3軒が同じ名字。

316 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 23:29 ID:V8s89Haz

ウマの厨房時代の友人に
その一家しか無い苗字の香具師いたナァ。

317 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:31 ID:vmWlP5gS

>>311
そうでしたか
先祖は同じく相馬家家臣でした
支流ですが

318 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:35 ID:cPQif6kB

>>317
ちょっと嬉しいです
遠い遠い親戚かもしれないですね。

支流とは、岡田将鑑家とか旗本相馬家とかですか？
だったら知り合いかも・・・

319 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 23:38 ID:V8s89Haz

オイ。あんま2chで個人特定されるような情報流すと危険やで。

320 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:42 ID:01Rlh/lQ

>>313
我が家の父方に一応、菩提寺がある。
墓参りをして、父に聞いたところによると、
お骨は江戸時代のものから存在するらしい。
過去帳の写しも見た…本当に江戸末期のころからの記録があった。
ただ、骨はある程度年がたつと、大きな壷に全部入れられてしまい、
どれが誰かまでは特定できない。
ちなみに、墓石は一度盗まれ、再建した。

父方の家系は、祖母も祖父も結構お金のある家だったらしい。
…が、どちらも今は普通の家。
どちらも人が良すぎて没落したのだそうな。
祖父の実家に至っちゃあ、今は長崎市役所の一部。
…しかし、私の本籍地はそこになっている。

祖父は職業軍人だったそうで。
でも、表に立つというより、暗号解読等の語学に関わる仕事だったらしい。

321 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:42 ID:jzd5DwGT

http://www.root-meibo.com/roots_shindan2.htm
ここも面白いかも。

322 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:48 ID:+zS9Jvil

家は一応天皇家の分家の家系らしいが・・２ちゃんに書き込んでる時点で
面汚しだな・・。
調べてみたら代々負け組、源氏側で戦い敗れ、戊辰戦争では西郷どんと
戦い敗れた側らしい。
負け組のDNA

323 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:48 ID:M0NpPANK

>>320
いい墓石って結構盗まれるんですよ。
江戸中期までのもので、大名の墓につかうような高級品は
削りなおして数百～数千万で売れるらしいです。

324 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:51 ID:3LEv6uuF

俺様は、川端康成と夏目漱石の孫だ。

325 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:51 ID:C8nJQePj

>>318
あ、言葉足りなくてすみません
相馬支流じゃなく、家臣のです
実は伊達に寝返ってました(;´Д｀)

326 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:52 ID:KzP/TuHy

>>324
漏れはサルトルとボーボワールの娘だ。男だけど。

327 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:53 ID:jzd5DwGT

所詮、みんな、最後は「単細胞生物」が先祖。

328 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:55 ID:gYYtenEv

東京都文京区役所で尋ねた

本籍地を皇居にできますか？

即答しかねますが、申請地が確かにあればできるでしょう　　　　

まともに答えたのでちょっと引いた

329 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:55 ID:fd0iNrxV

>>325
そうですか。
きっと遠い先祖同士、出会ってたんでしょうね。
野馬追いにも一緒に出てたかも。

ながながと失礼しますた

330 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:56 ID:jzd5DwGT

>>328

皇居を本籍地にしている人は実は結構たくさんいるらしい。

331 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:01 ID:KHRA6Af8

↑
∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　

332 ： ◆C.Hou68... ：03/09/16 00:01 ID:t4LOFova

>>330
俺の友達も結婚で田舎から籍を抜いた時、
本籍を皇居にしたって言ってた。

333 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:05 ID:QWQ3/hjX

本籍て意外と訳分かんない所にあるしな。

334 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:05 ID:iaq03nhe

くだらないやつに限って先祖がどうの言うよな。

335 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:07 ID:YvkG9Rh7

白○には家系図がないと聞きましたよ。
これは差別では？

336 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:07 ID:GUvxNDKl

うちはずっと士族。曽祖父は地方役人だったよ。
家紋が天満宮の梅の紋そっくりなんだけど菅じゃない。源氏。

337 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:09 ID:JUmbZVoK

>>336
その程度の経歴が一番無難な作り話として広く伝わってるね。

338 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:09 ID:iaq03nhe

>>336
土族ってのは原住民か？
日本にはそんなのはいないとおもったが

339 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:09 ID:FOKenDqJ

>>334
もっとくだらないヤシは、「私は、アトランチス人の生まれ変わり」とか言いだす。

340 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:10 ID:foVUIjsR

>>332
そんなんできるんだなあ。。
本籍ってあんまり意味無いな。

341 ： ◆C.Hou68... ：03/09/16 00:12 ID:t4LOFova

>>340
今は変わったかもしれないけど、戸籍は本籍地の役所じゃないと
取れなかったと思う。住民票は全国どこからでも取れるんだっけ。

たまーーーーーに戸籍謄本とかが必要になった時に、田舎や
今は住んでない場所に本籍があったりすると、いちいちそこに
行かなくちゃならないから面倒。

342 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:13 ID:uan6P8Un

>>338
　土族ってのは原住民か？
結構いい着眼点だと思う。
とくに建武の新政前後からある家系の士族（殆ど絶えてるけど）は
実際、原住民や、朝鮮や中国の敗北王朝の人間が日本の朝廷に
土地を割り当ててもらい、土着化した場合が多い。という仮説もある。

343 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:14 ID:foVUIjsR

>>341
そーだった。。
それで親は田舎から今住んでるとこに本籍移したよ。

344 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:15 ID:ZkMdrg/i

名家じゃなくてもおまいらみたく先祖が小作農てのは嫌だ
せめて士

345 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:15 ID:PXhkZzup

本籍って簡単に変えられるもんだったのか
知らなかったな

346 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:15 ID:O/35FHQC

いかにもサンケイらしい駄目ニュースだねぇ

347 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:17 ID:iaq03nhe

>>342
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

348 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:21 ID:NBMcy/8M

>>339

そこまで言ったらただの電波。

349 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:22 ID:QWQ3/hjX

>>338
(;´Д`)y─┛~~

350 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:24 ID:QWQ3/hjX

>>348
良いんじゃねーの
日ユ同祖論とかもあるしナァ。

しっかし『ムー大陸の末裔でつ』と言った方が信評性あるのでは。

351 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:26 ID:NBMcy/8M

>>350

日ユ同祖論は許せるが、「生まれ変わり」ってのはないっしょ。ｗ

352 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:33 ID:QWQ3/hjX

>>351
生まれ変わりか…

仏教徒なんだね。としか…

353 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:34 ID:w1MlVFCT

　家系図を学校の教材に利用する新しい試みもある。
さいたま市立島小学校の斎藤武夫教諭は３年前から、
６年生の歴史の授業に家系図を取り入れている。
どこまでも続く先祖のつながりに気づき、歴史を
身近に感じてもらうのがねらいで、斎藤さんは
「先祖から受け継いだ命の大切さを知り、先人を
敬い、国の歴史に誇りをもつようになった」と
効果を説明している。

いかにも産経の洗脳記事だな。

354 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:35 ID:AA7Wbuok

民族主義者が日本人の先祖探しを笑うのか。
滑稽だな。

355 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:35 ID:xE+K7141

漏れは祖先はオサマビンラディン

356 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:36 ID:EJQpi5E4

>>344
俺の先祖は郷士。辛うじてクリアか？

357 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:38 ID:iaq03nhe

家系調べていった結果人に言えないようなところになったらどうするの？
修正するのか？それともそのままなのか？

358 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:40 ID:foVUIjsR

>>357
確かに。

大体正確にはわからないだろうし、中途半端に変なのが出てきたら
気まずいだけだと思う。授業に取り入れるのはリスクありすぎ。

359 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:40 ID:BAFbzQUx

先祖は夜逃げしてきた　　　　らしい
親父も叔父貴も子ども時代を一切語らずに死んだ
従兄弟と何故だろうと思案したが
未だに分からん

でも鎧兜があったと遠縁の男が言っていた
謎は深まるばかりだ

360 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:40 ID:xE+K7141

漏れはザビ家の末裔

361 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:43 ID:6j/zcOHR

血のつながりのある家族、親戚で俺だけブサイク

362 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:45 ID:Sa56mE/H

家系図か・・・うちの家系、6代前までさかのぼると妾の子供が
先祖なんだよなあ。

363 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:45 ID:iaq03nhe

ハプスブルグ家に繋がったりアダムとイヴにつながっても怪しいよな

364 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:PXhkZzup

>>362
そんなのよくあることだろう
むしろ妾を囲えるほどの家の支族と考えてみろ

365 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:EJQpi5E4

>>360
生まれの不幸を呪っている？

366 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:Piaal7A8

俺の家は、父方の先祖が全部農民で、
母方のさらに母（つまり、ばあちゃん）が旗本の家系

だそうだが、俺の姓は当然親父からもらってるわけで、
いかにも農民って感じのダサイ名字だ

・・・いやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

367 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:48 ID:pmHqakj1

>>366
大事なのは過去より今だよ
そして未来へ！

ﾌﾟ

368 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:49 ID:twvWq51k

うちの家系は江戸時代から現在まで埼玉在住。
因みに旗本。

369 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:49 ID:Ow6z+rwF

うちの親戚は本当ならうちは正当な天皇家で(ry
と寝ぼけた事を言ってるので、家系図にはノータッチでいたい・・・

370 ：センスdaカバー ◆g6inFbM64o ：03/09/16 00:49 ID:iaq03nhe

>>366
田吾作くん？

371 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:49 ID:O/35FHQC

いかにもサンケイ的な低俗記事だなw

372 ： ◆C.Hou68... ：03/09/16 00:49 ID:t4LOFova

>>366
農民の名字ってどんなんだ…

373 ：ダイクン家の末裔：03/09/16 00:50 ID:LE8gyQet

>360
友達になろう

374 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:50 ID:pmHqakj1

武士がいいって、今じゃ腐るほど居るだろう
俺が腐ってる1人

375 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:51 ID:AA7Wbuok

お約束だ！

ミネバﾀｿﾊｧﾊｧ

376 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:52 ID:tOK91XOz

こんなもん行ったモン勝ちだよ

377 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:JUmbZVoK

>>376
どこに？

378 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:6edBP6zK

おれ、じーちゃんが妾の子で、本家（というものがあるらしい）
から離縁されてるんで、先祖なんてしらない。（一応、養子ではあったらしい）

でも、背が高いのと、人が容姿をほめてくれるのは、
明らかにじーちゃんの血のおかげ。感謝してる。

379 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:55 ID:BAFbzQUx

あんたはん面立ちは公家さんよ
と
京都のおばさん達によく言われた
が
京都人特有のブラック・ジョークだと思う

380 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:55 ID:QWQ3/hjX

まぁまぁ。

太閤殿下も家系捏造してるし
徳川もしてるし…

381 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:57 ID:EJQpi5E4

暇な人が増えているんだろうか。
とはいうものの、日本人は、先祖についてあまりにも関心が低すぎる。

382 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:57 ID:pmHqakj1

>>380
信長も藤原だったり平家だったり

383 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:59 ID:6JVh/4Qt

韓国人の家系図を遡ると、全員両班にたどり着きます

384 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:00 ID:NBMcy/8M

家系図調べてもらうの料金高すぎ。

385 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:01 ID:v4a/YUnw

父方祖父ー蒲生家祖母ー山形家
母方祖父ー宇都宮家祖母ー尾張山田家

386 ：366：03/09/16 01:02 ID:Piaal7A8

>>370,372
いや、ふざけて言ってみただけで、それほど悪い名字ではないよ。
けっこう普通に同じ姓の人もいる。

>>374
当時の身分制度の比率から言っても、
今は「自称武士」ばっかりなんだろうけどね。

士族の血がどうのって議論すればきりがないし。一応俺みたいのでも入ってるしなぁ。
血統云々ていうのは、言葉のあやだと思う。

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:03 ID:rvtJqetI

俺の名前は平凡なありふれた名前

爺さんは大工、これでも調べられるのか

388 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:04 ID:v+HQmYhw

うわ～　面白そう　やってもらおうかな

389 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:04 ID:/JXZkOV7

静かなブームはブームではない!間違い無い！！

390 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:07 ID:LS21GLQV

>>384
自分で調べればよし

手始めに家名、家紋を調べる
次に菩提寺に行って過去帖
そして、本家へ行ってみる
これで、結構いけるはず

391 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:09 ID:PXhkZzup

>>380
秀吉や家康の場合は自己満足つーよりは
捏造してでも源平藤橘と縁をつくらんと
統治者になれなかったからだかんねぇ

392 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:12 ID:zUKDvFMz

過去なんてどうでもいいだろ。
桓武天皇の末裔でしたと分かったところでどうなるもんでもない。

393 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:13 ID:FHMu6v4U

桓武天皇のお母さんは朝鮮系ですよ。＜歴史学の先生が言っていた。

394 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:13 ID:NBMcy/8M

そういや自称熊沢天皇とかいうわけのわかんないのがいたな。

395 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:zUKDvFMz

>>393
通し祖先が朝鮮人だろうがアフリカ人だろうが宇宙人だろうが
何の意味があるんだ？

396 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:15 ID:t04CDVOz

熊沢天皇は自称でもかまわんだろ

397 ：さわやか青年：03/09/16 01:15 ID:cr2QeEMF

>>389
劇団ひとりだっけ？

確かにこのニュース数年前にも聞いたことあるよな。

398 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:15 ID:v+HQmYhw

>>393
その先生、日教組最高とも言ってなかった？

399 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:16 ID:k3yRb6jc

自称士族は多いんだけど

明治期の戸籍謄本
武鑑の写し
家紋の来歴
一族全部の家系図
屋敷跡
地方史の記述
檀家・氏子関連の寺社の証言

くらいは、証拠として当然そろえてるんだろうな。
うちはあるぞ。

400 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:FeZA+wcm

うちの父の方の先祖は某戦国武将の家臣だった。
なにかと母の家の方に対して自慢していた。
しかし、母の実家は実は某大名の分家みたいな家柄で江戸時代にもその大名家から
お姫様がお嫁に来ていた。
それを知って以来父は何も言わなくなった。
母はそんなもの何の意味もないと思ったから今まで何も言わなかった。
実際いまうちは泣かず飛ばずの父のおかげで貧乏だし。

401 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:NBMcy/8M

>>398

歴史学だから、日教組というより、朝日新聞最高！だろう。

402 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:+T6S4cxT

士族、今の国家、地方公務員みたいなもんだからね、、城持ちくらいから名乗ったほうが
かっこいいかもよ、、

403 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:19 ID:AA7Wbuok

熊沢天皇より葦原将軍の方が好きだなモノホンだし。

キ○ガイの。

404 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:19 ID:M9nrPhLB

父方・・・庄屋　近所の寺に家系図があって見せてもらったことあり
　　　　　でも宗教が東本願寺だから農家のような気もする・・・
　　　　　小学校のときに祖父のお骨をおさめに京都まで親戚一同でいった事ある
母方・・・武士　母ちゃんの実家にいくと蔵があって、床の間に
　　　　　ボロボロの刀と槍が飾ってある
　　　　　宗教も武士の宗教らしいが宗派はよく知らねぇ

405 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:+T6S4cxT

時々、大河ドラマに出てくるとか、、ね、

406 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:FHMu6v4U

>>398
天皇家に御講進に行ってた東大の教授です。

407 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:PXhkZzup

刀剣とか鎧甲、火縄銃なんかが残ってると、いかにも士族って感じでいいんだが
火縄銃や刀剣類は戦争の時に供出してなくなっちゃったらしい
鎧甲や戦装束くらいは残ってるのかなー

408 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:24 ID:+T6S4cxT

一心助けみたいなもんだな、、

409 ：　：03/09/16 01:26 ID:z0lQwp58

うちは系図をたどると「毛利元就」にたどり着きますが、眉唾物です。
じいちゃんと親父は本当だと主張しますが・・・家紋も確かにほぼそっくりだけど。

どのみち直系ではないからな。

410 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:LS21GLQV

うちは江戸時代、この地方の大名より
家格が上だったから
結構微妙な付き合いだった模様

411 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:wF37jF1g

正直いって、平民から嫁いできた母親なんぞ、親と思えん。
一族の中で比較して、人間の格が違う。

412 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:27 ID:gOstjNvg

オレの祖先は猿。

413 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:27 ID:YW/W3FV4

父方は百姓で母方は地方城下町のうどん屋（江戸時代から）だ。

414 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:28 ID:LE8gyQet

俺のご先祖様は侍の家来だったらしい。
その侍というのは、足軽だったらしい。

足軽に家来っているんだねぇ。でその子孫がここにいるんだ・・・・。

415 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:29 ID:+T6S4cxT

たぶん、一緒の.墓に入れられてないって、、横のほうにちっちゃい墓石あるだろ、たぶん、、

416 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:d8UYG340

>>401
今上天皇も日教組か朝日新聞最高！なの？
そういや昭和天皇でさえはっきりしたことが分かってるのは、
継体天皇の息子の欽明天皇の代からだ、とか言ってたらしいな。

417 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:+T6S4cxT

あれ、皇太后って生きてたっけか、、？？

418 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:32 ID:YW/W3FV4

おれの先祖はアノマロカリス

419 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:32 ID:+T6S4cxT

皇太后だって、絶対美智子さまを、同じ御陵にいれさせない、なんて言ってたんだから、、

420 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:zUKDvFMz

祖先をたどれば
どこかの単細胞生物にたどりつくわけだが

421 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:Kj8vySwf

先祖に、チョン、チャン、ピーノなんかが入ってる奴はクズ決定。

422 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:QWTtORf9

真ん中に－－－を入れて繋いで行くだけでどんな風にもできる。
徳川時代に失業者が就職のため、身上書につけるのに流行。
勝手に先祖を引っ張って捏造するので、無断で持ち出したモノをケイズとか、
商う者を故売屋と書きケイズ屋と呼ぶのだそうだ。

423 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:35 ID:NBMcy/8M

みんな仲良く単細胞生物の系統だね。

424 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:Kj8vySwf

>>422
>徳川
それを言うなら、家康自身だろ。
家系上、将軍になれないから、でっち上げて無理やり将軍になった。

425 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:BFV7RQ4o

新たな「本当の自分探し」か？
偉い先祖を自分に投影するという。
立派なのもいれば犯罪者もいるだろうから意味ねえって。
最近は若いのだけでなく年寄りもそんなもんに取りつかれとるのか(;´Д｀)

426 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:RXNNZqct

>>412
よく家系図をみたか?
もしかしたらお前の先祖熊かもしれないぞ。
まあ俺の先祖は、ディメトロドンなんだが・・・・・

427 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:+T6S4cxT

いや、サンデーサイレンスの血は違う、！！

428 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:thmAvFjk

家系図をきれに書いたり印刷したりするソフトってある？

429 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:+T6S4cxT

室伏も、、

430 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:Ow6z+rwF

今は、どんないい家柄かより、どれだけ金持ってるか、どれだけ金稼げるかだよ(´･ω･`) ﾏﾁﾞﾃﾞﾏﾁﾞﾃﾞ

431 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:xD7n7AzJ

>>423
高次階層の振る舞いを、低次階層にたとえとして当てはめることは出来るが、その逆は出来ない。

よって、それは君の気休めの考えでしかない。エタはエタ。貴族は貴族。

432 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:Kj8vySwf

ま、そんなものよりDNAテストのほうが信頼性があると思うが。
アメリカで、先祖に黒人やインディアンがいたら恥と思う奴が
気にしてDNAテストを受けてる。

433 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:bCTDA/hU

皮田って苗字はBか？

434 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:RXNNZqct

>>421
ピーノ？
えんどう豆で作ったスナック菓子?

435 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:s2aQ3XX1

先祖がどうかだけでなくて、本家か分家かも重要じゃないかい。
うちは代々地主で本家で俺は長男なんだが、昔だったら大事にされたんだろうけど、
今は相続でも優遇されないし、
引っ越しして好きなところに住もうにも親戚から文句でそうで今の時代はかえって重荷だな。
>>361
うちは美形で有名な家系で、江戸時代には高名な儒学者に見初められてうちから嫁いだ人もいるが、
親父の母親の代で不細工の血が入った、との親父の弁。
>>407
うちは伝来の火縄銃を明治のはじめに養子が売り飛ばしたらしい。刀は残っているようだ。

436 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:+T6S4cxT

じゃ君は、鈴木その子ね、、俺は、紀子さまでいいや、、

437 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:foVUIjsR

>>432
そうなんか？俳優やミュージシャンは
結構混血の味を生かしてると思うんだけど。

438 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:zUKDvFMz

>>435
で、オマエはどうなんだ？
周囲の人を幸せにしてるか？

439 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:+T6S4cxT

鑑定してもらうといいよ、、どっかで贋作になってる事おおいんだってさ、、

440 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:tTa55Z+S

>>435

なんか、オマエみたいなヤツがゴーマニズム宣言のある話に出てきたな…。
「家系は分かったけど、で、オマエは何なの？」って言われるヤツ。

441 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:8GNwYT/x

わざわざそういう組織に頼まないといけない時代になったんだな。
ウチは系統きちっと把握しているし、つながりあるからいいけど。

まぁ、たいした家系じゃないけど武士ばっかだったな。
織田家の家臣や、上杉家の下っ端で、さかのぼれば鎌倉のどっかに
たどりつくとか・・。

子供のころはなんだーそんなんかって思っていたが、２ちゃん来て
ﾁｮｿやﾁｬﾝが混ざってなくってよかったと胸をなでおろしますた・・・。

442 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:RXNNZqct

>>440
でもあの話って、なんかひがみが入ってるように思えた

443 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:r9dRdGPk

くだらねえ。セックス記念日みたいなもんだろ。

444 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:46 ID:Kj8vySwf

>>434
Filipino
フィリピン（Philippine)人

445 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:LE8gyQet

刀剣や鎧は分かるが、火縄銃は足軽の持ち物では。

446 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:RXNNZqct

>>444
サンクス

447 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:RXNNZqct

>>445
マタギも持ってるぞ・・・・・・

448 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:48 ID:zUKDvFMz

>>442
目が曇ってるな

449 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:3RjtAySB

レイプされて生まれた場合や、間男の精子で受精した場合はどうなるの？

450 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:Ow6z+rwF

うちは城があって祭りもやってるし、天皇家と少し交流もあった家系だけど、
恥ずかしいからよそでそんなこと言うな、自分は自分で頑張れって言われたぞ。

まぁ、自分から言わなきゃ分かんない程度の家系だけどさ・・・

451 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:8GNwYT/x

>>445
装飾されたやつで、献上されたような代物かもね。

452 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:yXjHMLWs

>>441
＞２ちゃん来てﾁｮｿやﾁｬﾝが混ざってなくってよかったと胸をなでおろしますた・・・。

まったく同感。

453 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:50 ID:NBMcy/8M

「エントロピーは増大する」ってことばを知ってるか？
つまりだ。徐々に血は平均化されていき、
この日本から血筋が消えていくということ。これが宇宙の流れ。
今から100万年後、日本人は一種類化されているだろう。

454 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:51 ID:9beiGWWJ

>>450
いずれきっと、光があてられる時代が来る。

455 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:51 ID:TrK1+lIO

>>445
火縄銃は地方では規制がほとんどなかったから農民でも持ってる
また藩によっては銃砲の使い手を優遇するところもあったから
火縄銃持ってたってのは何の手がかりにもならんな。

456 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:51 ID:+T6S4cxT

今から混ぜようと思ってるのに、、、

457 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:undfTMoE

気をつけろ！
戦後の混乱期くらいで、知りたくも無い先祖の行いを知る事になるぞ！！

458 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:4/XFo7sh

こういう家系図って父方の直系を取り上げるのが普通だが
遺伝子的には勿論、母方も。そして両親の祖父母、その４人の父母
だってご先祖様じゃんか。
そういうのも全て網羅した恐ろしく末広がりの家系図を作れば
日本人なら誰でも地方武士の高家→名門貴族→天皇と行き当たるんじゃね?

459 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:lOaF7Sdi

>>455
足軽の可能性を抹消する事はこれまた出来ないと思うが。。。

460 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:bcmnmy9D

ところで日本人の起源がユダヤって本当？

461 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:Ow6z+rwF

>>454
どんどん没落していってまふ( ´д⊂ヽﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｰ

462 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:54 ID:+T6S4cxT

みんな勲章はいくつくらい見せてもらった、？？　　子供の頃、、

463 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:54 ID:bcmnmy9D

>>462
男の勲章ならたくさん持ってましたが。

464 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:55 ID:XZULdzoa

実母と会った記憶ねーからなー。
親父も話さないし、家系図調べようにも片方だけじゃ白けちゃうわ。
ＤＱＮ系の血筋が混じって無いことを祈ってるよ。

465 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:55 ID:cpTWk+je

いいなあﾐﾝﾅまともに家系が分かって・・・

家なんかひい爺さん婆さん両方養子で
爺さん生きてる時に聞いても「詳しい事は忘れたわ」で
その爺さん昔は町長選挙の度に社会党にかつぎ上げられて
羽柴誠三秀吉みたいな万年落選候補やってて・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

466 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:56 ID:RXNNZqct

>>462
じいさん戦争行ってないから貰ってない。
レースで勝った時の写真やレコード出したときの記念品なら見せてもらった事あるが・・・・

467 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:56 ID:bcmnmy9D

>>465
おまいが日本史に名を残す家系を築けばよいではないか！

468 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:57 ID:Ow6z+rwF

>>462
勲章と家系って関係あんの？

469 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:58 ID:bcmnmy9D

>>468
あんま関係ないけど家自慢スレなんだからいいんじゃない？

470 ：　　：03/09/16 01:58 ID:tTa55Z+S

>>442

というか、家系の良し悪しでひがむとかうらやましいとか感じる神経がわからん…。
家系が大事な時代なら分かるけど今現在、何に価値を見出してるんかと…。

家に蔵があって何でも鑑定団に出せるような宝があるってのはうらやましいと
思うんだけどね。

471 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:58 ID:LE8gyQet

>453
「マクスウェルの悪魔」

新たな血筋が生まれる可能性もあるさ。

472 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:+T6S4cxT

家計簿すらつけてないもんな～

473 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:bcmnmy9D

>>472
ﾜﾛﾀ。なるほどそういう家系かｗ

474 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:4xNiljgV

ブームって言った者勝ちだよな。

控えめに言う場合は”静かな”なんて付けてみたりするし。

騙されるなよ！！

475 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:01 ID:d8UYG340

>>441
昔は養子なんて当たり前だったから、家系のつながりと血のつながりは別。

476 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:01 ID:LS21GLQV

>>458
階層が有るから、あまり混じらないよ
ある程度似たような家格同士で縁組を
繰り返してきたから
上のほうと、下のほうでは接点が乏しい
下のほうから幾ら辿っても
天皇家にはたどり着けないと思ったほうが現実的

477 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:03 ID:cpTWk+je

母方でも見ていいなら
神主の家系なんだよなー
やな家だ

478 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:04 ID:LE8gyQet

一休さんって、天皇家の血筋なんだよね。どうでもいいけど。

479 ：　　：03/09/16 02:05 ID:tTa55Z+S

>>475

そのとおりなんだよな。
「あの一族には芸術の才能がある！」とかってんなら俺はそういうのうらやましい
と思うしそういう遺伝とか（俺は）信じてるからアリだと思うんだ。
しかし、家系は人間的な優劣を表してないからな。

480 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:05 ID:bcmnmy9D

>>478
http://www6.plala.or.jp/kenz/flash/history-soujun.html
参考資料。

481 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:06 ID:Ow6z+rwF

>>470
でもその宝も売られて、買った人の子孫がいつか○○の子孫を名乗ったりする。。
>>476
島行ったりするとすげーよな。少なくとも数百年前までは先祖全部近所の親戚だから、
島民ならほぼ全てが親戚なんだもんなぁ。

482 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:06 ID:HTMfJUJ8

どうせ大半が貪百姓さ。

483 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:Vif1pAu+

うちの先祖は島原の乱でおとり潰しになった藩主らしい。刀とか家にありまつ。

484 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:09 ID:bcmnmy9D

>>481
日本列島という島民もほぼすべて親戚でしょうかねぇ。

485 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:09 ID:0qerx3A9

どの家にも家紋があるって言うけど
本当かね？

486 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:09 ID:1A3R202l

家の家系図を作ろうとすると
父の所から放射状に線が伸びてしまい
その線が、果ては海外にまで伸びてしまい
収拾がつかなくなる恐れがある

いったい何人兄妹がいるのか判らん

487 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:10 ID:4/XFo7sh

>>476
なるほど。更に昔だと地域間交流が少ないから
狭い地域の少ない血統で濃く混じりあってんだろうな
>>465
俺の所も数世代遡ると養子縁組ってのに突き当たるから
そこで遺伝子的な血統が良く分からなくなってくる

488 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:O/35FHQC

近親相姦がないものと仮定してX世代さかのぼると、2のX乗の人名が出てくる。

ドラえもんのバイバインと同じで恐ろしい話だ。

10世代で1000人以上。これでも鎌倉時代よりも後だろう。

そのうち偉い人もいれば犯罪者もいるわけだろうが、偉い人の系図だけが残っている。

いかにも産経新聞的、韓国人的な話だ。

489 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:+T6S4cxT

田中さん、子供つくらんと、、、

490 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:kxvuEdXL

こんな馬鹿な漏れは兄に「新撰組の3人の名前言ってみろ」と言われ
「つちかた・・・(ヒジカタと読めませんでした)、沖田・・・」そして最後に「新渡戸稲造？」って答えたんだけど
そしたら急に兄が「母さん、こいつやっぱ馬鹿だけど何気にうちの先祖の名前言ったぞ！」と言われ、えっ！？と思ってたら
何気に漏れの先祖は新渡戸稲造だったらすぃ・・・ご先祖様、新撰組の名前すら言えなくてごめんなさい

491 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:QWTtORf9

時々「下克上」の時代が来て、ガラガラポンされるわけだ。
今は久しぶりにその時代かも。

492 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:+T6S4cxT

それでも年金たらんのかいっ、！！

493 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:+T6S4cxT

国営ネズミ講

494 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:25 ID:D5hrAVnu

参加者１５人で静かなブームになるのか。

うそくせー記事だなｗ

というか、家系図作りって５年に一回くらいづつ静かな
ブームってニュースが出るけど、実際に作った人は
見たことがないぞｗ

495 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:27 ID:+T6S4cxT

本家が墓石に掘ったよ

496 ：ウルトラさんジャスティス☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/09/16 02:30 ID:mfdNH3U1

５０年後の２ちゃんねるの書き込み

905 名前：名無しさん＠５４周年：53/09/16 02:27 ID:+Cg4XNjbp
漏れの曾爺さん

森喜朗元首相　激しく鬱
ガ━━（゜Д゜;)━━ン！

497 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:30 ID:V9R0AdM4

ぶっちゃけた話し、記者がネタにこまってでっち上げただけの記事だがな。

498 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:32 ID:X6BiHPKB

四代前の曾曾爺さんが養子で挫折しますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

499 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 02:34 ID:43QwF59e

>>485
家紋が無い家なんてあるんれすか？
ケコーン式ん時どうするんや？

500 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:O/35FHQC

平均して20歳で子供をつくると仮定すると、

500年遡るためには25世代必要

2の25乗で実に 3 億人以上の祖先がいることになる。

501 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:V9R0AdM4

ところでよう。この中にゃ２００年後の子孫に自慢される先祖になろうっていう剛の者はおらんのかえ？

502 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:35 ID:6xRi0DZx

30年ぐらい前にうちの苗字の由来や残ってる家系図をまとめた物を
冊子にして、親戚で分けたんだけど、若い頃から家をでて
誰とも付き合いのない長男の伯父さんが調べ物をしてるから
その冊子を貸してくれって言ってきたんだよね。で、家の母ちゃんが
宅急便で送ってあげたら、しばらくして返ってきたんだけど
ページを開いたら黄緑色のｸｰﾋﾟｰでめちゃくちゃ線が引いてあって
横にメモがあって「大事な所にしるしをつけて置きました」だってさ。もう
ボケてるってわかってたら他の本を送ったのに。。。ﾄﾞｰｼﾃｸﾚﾙﾝﾀﾞﾖ

503 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:nHbjh9Fl

殆どの日本人には皇室の血が流れていると見て間違いないですか？

504 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:bRng/ezS

子孫なんて残せないから(ry

505 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:38 ID:lOaF7Sdi

>>500
それ漏れも計算したけど、あまりに意味のないことだったんでやめた。

まぁ、それにしても今生きてる細胞は、なんだかんだいって数十億年生き続けているわけよ。
でも死ぬのは一回きりｗ

506 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:39 ID:xE+K7141

世代を辿れば倍々に増えてくからみんな同じ、意味無しっていってるヤツ。
5代や6代程度ならいいが、40代も50代も遡ってみろよ、
とんでもない数になるぞ！
当時にそんなに沢山の人間がいたとでも思ってんのかよ？
おまいは馬鹿か？
プ

507 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:39 ID:cs4zw8kA

ルーツなんてどうでもいいね。
知ったこっちゃない。気にしない。

今、現在を生きることが一番大事。

508 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:43 ID:O/35FHQC

>>506

そりゃあ数が増えれば増えるほど同じ名前が出てくるからねw

509 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:43 ID:uan6P8Un

とりあえずブームと呼べるほどの現象は起きてない。

510 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:+T6S4cxT

うちは1000年くらいで、35代だよ、、

511 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:Ow6z+rwF

>>499
何人か聞いたことありますよ。
小さな農家とかで、結婚式といっても小さな飲み会みたいなものだったみたいです。
葬式も、ごくごく素朴に土葬にするだけ。

512 ：　　　：03/09/16 02:44 ID:tTa55Z+S

>>490

新渡戸稲造って結構最近の人じゃないか…？
それに新渡戸稲造のひ孫だかなんだかって人が笑って良いとものコーナーに出てたがいとこかなんか？

513 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:O/35FHQC

↓↓↓
誰にも絶対犯罪者の先祖がいるだろう

514 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:45 ID:+T6S4cxT

アメリカ人に話したら、クレイジ～だってさ

515 ：　　　：03/09/16 02:47 ID:tTa55Z+S

>>499

マジレスだが、家紋は申告すればどんな家紋使ってもＯＫなのです…。
でも普通は家紋のリストがあるのでそこから選ぶわけだが。

516 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:47 ID:jGdiUWX8

漏れ変な名字なんでそのルーツは知りたいでつね
（石川県に多いらしい）

ただ・・・父方の爺さん＆曾祖父さんが養子だったらしいんで
遺伝子はつながってないらしいんでつが。

517 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:47 ID:V9R0AdM4

カインのことか？　ユダヤ教徒やキリスト教徒は罪人の子孫と自認してるようなもんだなー。

518 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:48 ID:O/35FHQC

先祖をさかのぼればのぼるほど数がバイバイに増えるわけだから無意味になる。

だから

最近の偉人(100～200年以内)の子孫→偉い

足利時代以前の偉人の子孫→全然偉くない

519 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:48 ID:+HmZFOIq

うちの元をたどれば間違いなく水のみ百姓だな
爺さんが田舎暮らしが嫌で家を飛び出して陸軍に仕官
おかげで多少便利のよいところに住んでいる
あのまま百姓してたら大分の山奥で暮らしていたことだろう・・・爺ちゃん万歳

520 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:50 ID:uan6P8Un

仮に立派な先祖がいてもいまのおれじゃ自己嫌悪に陥るだけだけどなー

521 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:50 ID:+T6S4cxT

偉くないのは家系図なんてかかないし、のらない、、うちもしょせん分家だし、、

522 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:52 ID:bRng/ezS

水のみとは限らね
でかい所から分家してるかもしれねし

523 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:52 ID:/DU92ZSU

「忍者」は何気にサンカ（山窩）という被差別部落。
時代劇で忍者の村とかあるが、実はサンカの村=B地区でし。

524 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:54 ID:kNeaqTfB

メジャーな苗字とマイナーな苗字

どっちがすごい家系の確率が高いんだろう

525 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:00 ID:D5hrAVnu

家は渡邉なんだが、「辺」「部」「邊」に比べて「邉」は非常に少ないって
聞かされて育ったんだが、最近そうでもないことに気づいた。
というか、無茶苦茶いるじゃん。

526 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:04 ID:UbiZAxNG

家系図をありがたがるって、朝鮮人みたいでなんかイヤだな。
#金払って捏造したりするわけじゃないから雲泥の差があるか。。。
綿々と紡がれた自分や家族の系譜を知るのは良いことなんだろうけど、なんかひっかかるものがあるなぁ。

527 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:05 ID:NBMcy/8M

全国民の家系図を政府がつくり誰もがネットで自由に見られるように
してほしい。

528 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:+HmZFOIq

>>522
そうなの？田畑はもってたが恐ろしいぐらいの山奥だったぞ
バスが１日１本ぐらいで外灯なんてありゃしない、吉　幾三の歌
に出てきそうだった。

話は変わるが、大分県民の眉毛は何故に端がボウボウになるのだろうか？
俺も爺さんもボウボウ・・・政治家の村山・江藤みたいな眉だよ
へんなもんと交わったのか？

529 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:7QfWOAc9

NHKの高校講座？とかいうののソースは狂ってるからなぁ
家庭科や保険で朝日のソースばっかり使ってる
アホらし

530 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:28 ID:SVWXKur4

妙にADHDが多い家系を疑問に思いつつ、自分が日本人だと信じて疑わなかった俺、
調べてみたら祖父が朝鮮人だった…

531 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:34 ID:AA7Wbuok

忍者凄く興味ある。
何処から来て何処へ消えたのか。

532 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:36 ID:AA7Wbuok

>>530
へー

ＡＤＨＤって何？
祖父が朝鮮人でもオマエは日本人だろ？

533 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:40 ID:WbHKZIdI

そういや、明治時代にも家系図がブームだったらしいね。
そんで、家系図を捏造する人も多かったらしいけど。

今でも捏造された家系図をみてありがたかがったりしてる人も
いるんだろうね。

534 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:43 ID:wAjdEtqS

つーか、直系とか自慢してる奴ぁ、爆！あほくせぇ。

直系とか傍系とかは家系制度上の話であって、
流れてる血、っつーかDNAは、父親と母親から半分ずつだろ。

100代前が藤原鎌足で～なんて、鎌足の血なんて何百万分の一くれーしか入ってねーし、
そんなのぁどいつもこいつもどっかで混ざって入ってるよ。
直系とか意味ねー事で自慢すんなアホくせえ。

535 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:46 ID:AA7Wbuok

>>534
５代もすると完全に入れ替わるらしいね。

536 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:53 ID:d8UYG340

前にも書いたけど、昔は大いにあった、
途中で養子を入れた可能性も考えるとDNAの連続性なんて…。

537 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:56 ID:FiXjsV6H

家系図か。江戸時代にはにせものが沢山作られたらしいからな。
今の学歴みたいなもんで、江戸時代の場合は家系が大切だったから
そういうのが流行ったらしい。なので最終的に江戸時代の家系図に
繋がるという場合はあてには出来ないと思うよ。

538 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:56 ID:XMNddkY3

父母とも大地主の家系だが当然のごとく戦後はボロボロ。
まあどっちにしても百姓ってこった。
今が同じなら、先祖がすごい有名な人とかがよかった。
わくわくするし。
自分がその歴史上の人物になれたら面白いね。子孫が
喜ぶような

539 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:58 ID:FiXjsV6H

だいたいね。家系図つったらうちは徳川家にくっついちゃう
らしいんだが、実生活には100%関係して来ないからね。
何がどうなろうともだいたいは自己満足で終りだよ。
しかも江戸時代辺りから前は本物かどうか怪しいんだから。
うちのだって嘘かも知れないしな。

540 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:00 ID:FiXjsV6H

戦後のどさくさに紛れて戸籍変えちゃったやつとかも
絶対にいるだろうしな。もうだめ。日本は 1945 年で
終ってるの。

541 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:01 ID:kbSsoOyL

先祖は江戸の火消しですた。

542 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:07 ID:Nol5YRdt

>>534
そもそも傍系だと捏造の可能性が高いんじゃないの。
それに日本の場合血じゃなくて「家」だから。傍系などどうでもいい。

543 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:31 ID:o0/pxs6Z

>>537
うちは美濃の出身だけど、
「大阪の食い倒れ、京の着倒れ
　美　濃　の　系　図　倒　れ　　」
って言われててね、金持ちが系図捏造のために大枚叩いたらしいよ。

うちの場合は、江戸初期までは過去帳や墓からなんとかたどれるけど、それ以前になるとかなり怪しい。
戦国時代までならまだ信頼性はあるけど、室町以前になると信頼性ゼロだな。

544 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:35 ID:NOXj2+pI

うちは母方は網本の娘と、地主の息子の取り合わせでワカヤスー、百姓頭と
漁師の末裔。父方がアヤスイ、なんか法螺話みたいな「うちはいいうちの
末裔話」多いんだよなあ、そういう話する香具師に限って大したことねえ
って感じ。会った印象では母方の方が上品な人が多いんだが。

545 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:41 ID:74LYFPrx

>>543
>美　濃　の　系　図　倒　れ
それは初耳と思って検索してみたけど、一件しかヒットしなかったよ。
しかも、２ちゃんのログだし。美濃の系図はインチキが多いのか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%8E%E6%BF%83%E3%81%AE%E7%B3%BB%E5%9B%B3%E5%80%92%E3%82%8C&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

546 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:44 ID:CvnFeQrp

15人参加･･･
これが静かなブームなら近所の小学生がやってるビー球遊びは空前絶後のブームだな。

547 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:49 ID:7QfWOAc9

まさか市長の娘と駆け落ちしてるとは思わなかったよ

548 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 04:50 ID:Ux3u8Zqz

江戸時代は幕府領の名字帯刀の陣屋(名主)。
その前は地侍で、戦をしていたんだろうな。
兵農分離が行き届かず、幕末まで百姓も冠婚葬祭には帯刀していたってさ。
あと、血の気の多い連中は常時、帯刀。
国定忠治ほか、侠客が多出した上州だよ。

549 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:03 ID:o0/pxs6Z

>>545
さあ？俺は爺さんに聞いた言葉だし。
江戸時代に識者（坊主とか、儒者とか）に金渡して系図書いてもらうのが流行ったんだって。

でも、道三のイメージが強いのかもしれないな。

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:38 ID:R6HjZ4ky

道三は親子２代説

551 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:41 ID:PXrrFpfz

母が家系図作ったんだけど、見たら近親婚多すぎで鬱
まぁ身元が確かな人とくっつけば安心なのはわかるけどさ

552 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:48 ID:BUlLDay1

２chでしかそんな事言わないが・・
ずっと昔の先祖なんて知らないし、家系図なんかも残ってるような
名門じゃないんだけど、俺の爺さんはSHARPの前身の会社の創立者でつ・・・
前身の会社が２つあるらしいけど、爺さん、体壊して会社は手放したらしい。
はあ・・・今頃な・・・

553 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:54 ID:74LYFPrx

>>549
れすさんくす。
うちは江戸時代に苗字変えているから、怪しいかもな。
しかし、変える前の苗字がかなりマイナーだし、変えた後もうちの家系しか
使ってない苗字だから一発で出自がばれそうだな。
捏造するなら有名な家柄の苗字を拝借する方がばれにくいのに。
うーむ、不思議だ。

554 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:34 ID:NlqQVm0S

～大学の～教授って名前だけ貸して家系図をでっちあげる商売とか一昔前に流行ってたけどそれの
再燃か

555 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:39 ID:Bei29FFK

みんな、「うちは～」と自慢してるけど、
ほとんどレスがついていないのが面白いな。
所詮、家系自慢なんてオナニーと同じなんですよ。

556 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:41 ID:QWs8/paP

お、このスレまだあったのか

557 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:42 ID:8JOvnj2o

あんたの家系図書いた本買えとこの前ハガキがきたな。

558 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:43 ID:cxXfASkx

自慢じゃないのに自慢と言う奴は
1)興味ない
2)実は悔しい
のどちらかだな

559 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:45 ID:Bei29FFK

>>558
俺ごときに煽られるなよ。

560 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:46 ID:cxXfASkx

>>558
いや
君は興味ない方だよ

561 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:47 ID:cxXfASkx

で、以下　ﾌﾟ　真っ赤な顔　必死だな　等と続く

562 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:50 ID:cxXfASkx

(つД`)

563 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:50 ID:mSykvffG

どうやら２）だったようです

564 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:52 ID:ceQiH236

家系自慢なんて今更だよな。

１．私の家は武士の家系で、、、
『士農工商が分業し始めたのは江戸期以降なんだよ！ボケ！』
２．昔の我が家は金持ちで、
『今は？』
３．医者・弁護士・会計士が親戚に、、、
『俺のとおーいとおーい親戚は弁護士で大学教授で会計士補ですが。』
４．有名な家柄の、、、
『三角定理でもいいから、証明しろよ。』

565 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:53 ID:Bq/7JbzJ

＞家系図作りのノウハウ
ノウハウって…

566 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:54 ID:cxXfASkx

>>564
3番目はもう他人だよねぇ

567 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:55 ID://Kqg+Ma

先祖の家系の格式の高さに粘着してくるヤツは共産主義かもね。
先祖の家系を鼻にかけたような素振りで、他人を見下すカキコする
香具師は、共産主義の扇動工作員だ。

568 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:56 ID:Bei29FFK

>>567
共産主義なの？？封建的じゃなくて？

569 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/09/16 10:57 ID:wwUNkz/B

>>523
サンカの初見は幕末の広島浅野家の史料。江戸後期に生じた流民という説の
ほうが信用出来ます。
>>564
そういうのも逆に気にしてらっしゃると言えるのでは。

570 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:58 ID:cPiefx7N

帰化朝鮮人が勝手に家計図つくってるだけ。

生粋の日本人はそんなことしないﾆﾀﾞ

571 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:00 ID:Y4ePCI3v

>>568

家系に一番厳しい国家はどこか知ってる？
北朝鮮だぞ。元資本家階級は収容所で再教育。
共産主義をあがめる階級しかピョンヤンに住めない。
よって、もっとも階級を徹底している国が共産国家。

572 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:00 ID:Bq/7JbzJ

先祖代々水飲み百姓だったって家系図はないのかね？
どうせ苗字も家紋も明治になってから適当に付けただけなのにな。

573 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/09/16 11:00 ID:wwUNkz/B

>>531
技術を活かして薬屋や花火師、警察官や菓子屋や大道芸人になりました。
明治時代の薬学博士には甲賀出身者が多かった。

574 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:02 ID:awMi32xl

苗字は｢公式についてなかった｣ってだけで、平安の時代から結構
勝手に苗字つけてたって説もあるぞ。

575 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:02 ID:Y4ePCI3v

家系をたどるのは良いのだが、それを元に個人の優劣を
つけようとするするのは、野蛮人のやることなんだよね。

576 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:02 ID:2j7bvPeC

９９％百姓のオイラには関係ないね

577 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:04 ID:cxXfASkx

>>576
残り1%が気になります

578 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:04 ID:Bq/7JbzJ

>>577
やさしさだろ？

579 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:05 ID:Y2MRyPQS

現代にうまれてよかったね、、、
ついこの間まで、おしんみたいな時代があったのに、さすが日本
平和ボケ

580 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:06 ID:cxXfASkx

>>578
わかりました

581 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:06 ID:awMi32xl

>>575 っていうか今現在、人生うまくいってないやつのやる事。

　多様されるフレーズとして、うちは平家の流れをくむ　ってやつ。
あんまりうざいから｢○○も言ってたから遠い親戚か？｣（○○というのが
万人が認める相当ｲﾀｲ奴）って聞いたら
｢○○は明治以降勝手に名乗ってるだけだろ？｣　　知らんって。

582 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:09 ID:0if0/UVe

うちは北海道なんで先祖の入植日までネットで簡単にわかりましたよ。

583 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:09 ID:cxXfASkx

今のおまえはどうなの？で返そう

584 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:10 ID:2j7bvPeC

こういうのはむしろ金持ちの方が
関心高いだろうな

585 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:11 ID:Bq/7JbzJ

>>581
ウチのオヤジも「平家の流れ」と言ってるけど
どう考えても源氏系な苗字…(^^;

586 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:11 ID:ceQiH236

>>569

何が『気に』なってるというのか？話が通じてないのは俺だけ？

587 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:14 ID:Y2MRyPQS

関係ないって言ってる奴にかぎって、部落民や鮮人を蔑視したりするんだよな。

588 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:14 ID:ceQiH236

家系図なんて『作るもの』じゃありません。
『出てくるもの』です。

古い家系図でもなければ
１０代も前の事なんて分かるわけ無いし、
正しいものなんて作れません。

589 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:14 ID:cxXfASkx

皇族の結婚相手

590 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/09/16 11:14 ID:wwUNkz/B

>>586
本当に気にしない人間は流すでしょう。わざわざ何行も書き込んでおられたので。

591 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:15 ID:2j7bvPeC

>>587
すごいね。よくわかるね
どうやって調べたの？

592 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:15 ID:ceQiH236

こういうのはむしろ貧乏人が、身元立てをしたいだけ。

593 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:18 ID:QegXM9z0

日本人には変な帰属意識・所属意識がるからな。
里見八犬伝みたいに江戸時代から、彼は～の系統、俺は～の系統だっ！！
ってのがうけるからな

594 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:19 ID:Cd6yEpdC

>>574
瀬戸内の海賊が無許可に藤原氏を名乗っていた。

595 ：森の妖精さん：03/09/16 11:20 ID:GmVY442S

先祖はコロポックルですが何か？

596 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:23 ID:YxVTwGA+

>>591
部落に多い苗字とか朝鮮人に多い苗字とかってあるからな

597 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:24 ID:CZ+qIW+r

家系図の半分ぐらいがアメ公の犠牲者ですた

598 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/09/16 11:24 ID:wwUNkz/B

>>594
いえ庶民が姓を名乗っていたという事でしょう。村の寄り合いに関する文書
などによれば近世には公で名乗れないながらも姓を持っていたようです。

599 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:25 ID:CZ+qIW+r

先祖がロシア人なら萌え

600 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:25 ID:OWWG83Ww

おれは空気から自然発生したから

601 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:26 ID://Kqg+Ma

>>571
あ、その国は、国の理念や教育と、その実体がかけ離れ過ぎている稀有な例。
サンプル使用できないでしょ。

602 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:26 ID:qCAEuBNa

ごくう　チチ
ごはん　ビーデル　　　ゴテン
パン

ベジータ　ブルマ
トランクス

603 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:27 ID:Ejp6MzY+

名字から推察するに俺の先祖は武士だろう

604 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:27 ID:CZ+qIW+r

母系家系図

漏れ→母親→（中略）→某アフリカ人

みんなこうなるんだっけ？

605 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:28 ID:2eKh46o2

NHKｷﾀｰ

606 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 11:29 ID:1QzR91Mh

田舎の蔵でも漁るか。

や。マジかどうか確かめるだけだけどよ。

607 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:42 ID:AVJDOwU9

ばあちゃん、士族の娘ってのを死ぬまで口にしてたな～、、、
おはなはんの世代だったからな～

608 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:46 ID:rhTGtfzr

俺、名門の出だけれどもどういう家系か興味あるよ。
たんなる歴史ヲタとしてな。
まあ、階級低くても歴史を軽んじるのは止めてほしいね。日本人としてはさあ。

609 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:49 ID:ceQiH236

『江戸期に庶民が名字を名乗れなかった』のではなくて、
『有名家の名字が名乗れなかった』のだ。

当時は浪人や盗人が身元詐称して詐欺まがいの事をするのが流行っていたのだ。
それに当時の商慣習は、ほとんどが掛け(ツケ払い)だった。
ご近所だけではなく、顔も知らない、有名家の人相手にもツケ払いが常識だった。
よって、自然に、名家と同じ名字を名乗る事ができなかった。

また、徳川家の『天領』は、命令で庶民が名字を名乗ることが許されなかった。

610 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:50 ID:AVJDOwU9

おいっこに結婚先こされますた。　おれのところで枝がとまってます。

611 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:50 ID:ceQiH236

歴史と家系は別だろ。

軽んじているのは他人の家系。
国の歴史ではない。

612 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:53 ID:rhTGtfzr

>>611
日本の歴史って寄せ集めみたいなところあるでしょ。

源義経が生きて大陸にわたったことまで残ってるんだぜ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:54 ID:AVJDOwU9

佐藤、鈴木がなんで多いんだろう。意味もよくわからんし、、

614 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:54 ID:cREx7Ajo

先祖記載の過去帳は、核攻撃にて消滅しました。残念

615 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:54 ID:dpjDyZJh

くだらない。
家系で己を確認するなんて。そんなものがほしいならキリスト教に
入ればいい。お手軽に壮大な物語の主人公になれる。

616 ：味ぽんパピコ ◆qzp7.S6CBw ：03/09/16 11:55 ID:9Z7MzIvG

母方は・・・四国の海賊だったそうだぽ。
父方は調べるのめんどい(´･ω･`)

617 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:55 ID:AVJDOwU9

ルーツ再放送するってさ。

618 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:56 ID:CZ+qIW+r

いいとこ取りした家系図見て、何が楽しいんだか。

619 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:59 ID:ceQiH236

源義経が大陸に渡ったという伝説はある。
でも、たぶんに証明できる材料は無い。

豊臣秀吉だって、天皇と謁見する時に、
菅原道真公の筋のものって答えたんだぜ。
それを証明する材料も無い。

ましてや庶民の家系図なんて、資料にならんのだよ。
寄せ集める価値も無いのだよ？分かる？

620 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 11:59 ID:AVJDOwU9

わるいのものってる。

621 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:00 ID:rhTGtfzr

>>619
義経伝説に価値がない？

これだから、この国の歴史教育は間違っているんだよ・・

622 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:01 ID:F7gToj8X

昨日このスレ気になって
両親に先祖の事きいてみた
チョソの血入ってた
おれ嫌韓なんだけど
どうしよう

623 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:01 ID:SEOFO2n9

貧乏人の家系自慢。ｗ

624 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:02 ID:AVJDOwU9

総理になれなかった、総裁

625 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:02 ID:CZ+qIW+r

>>622
おめ

626 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:02 ID:SEOFO2n9

>>621
おまえは家系図より日本語の勉強をしろ。

627 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:03 ID:fcijWPxE

なんか先祖が山形の方で家老やってたらしいが、

その子孫はご覧の通りのエロゲ厨・・・うわぁ～い先祖なんて関係ないもんね～（氏

628 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:03 ID:hEMZXqRU

>>611
ん？武家の家系に生まれると、戦国時代や江戸時代は
日本の歴史は否が応でも家の歴史にリンクする。
華族に生まれると、平安時代や室町時代の歴史が家の歴史にリンクする
んじゃないか？

629 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:04 ID:44SqZYTq

うちの家系図調べたところアダムとイブどころか
ルーシーまで遡れますが何か

630 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:04 ID:CZ+qIW+r

>>627
最近のお勧めは何？

631 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:04 ID:nLDzitnG

家系図、高額買取中

632 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:06 ID:fcijWPxE

>>630
ちょっと古いが僕夏。
妙な生々しさがいい。
ありえない外見・性格のキャラがいないのも好印象。

633 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:07 ID:hB4kHvy3

うちは何代さかのぼっても農家だろう。

634 ：　：03/09/16 12:07 ID:A048FjC6

>>622
日本産まれの日本育ちは日本人。
そんな事を言い出せば皆アフリカ人になる。
問題なのは、教育。韓国は、その分野で北朝鮮の教育と大差ない。
すぐ物を盗む・強姦する日本人には馴染まない文化も問題。

635 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:07 ID:AVJDOwU9

３６代目でやめるわけにもいかず、本家も大変なこった、、

636 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:07 ID:fcijWPxE

>>629
是非、真核生物時代まで遡って、生物のルーツを解き明かしてください

637 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:07 ID:iLAIiYa5

皇族の先祖は、朝鮮民族の百済という国の王族の末裔です。

紀元後間もない頃に九州に平和に住んでいた磐井族を追放し、
九州を征伐まもなく、日本の関東地方付近までを支配した。
　よって、朝鮮民族に対し、我らが磐井族の末裔である私が
謝罪と賠償を要求する。また、皇族はとっとと日本から出て行け。
ついでに在日韓国・朝鮮民族の方々は、パチンコ店の経営を辞め、
普通の産業に就け。そうしたら、そこへ行く地方公務員も減る。
彼らが使っているお金は我が日本民族同胞が納税した税金であるという
ことを忘れている。

638 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:08 ID:YxVTwGA+

>>637
お前昨日もいなかったか？

639 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:09 ID:F7gToj8X

>>634
ありがと
マジで元気でた

640 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:10 ID:iLAIiYa5

私は、九州の北部に住んでいる日本民族であります。

641 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:10 ID:AVJDOwU9

造り酒屋とか刀鍛冶なんか、京都あたりでは何代目って、うるさそうだよな～

642 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:12 ID:CZ+qIW+r

>>641
娘婿が継ぐケースとかもありそうだけど

643 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:12 ID:J1cHC4cc

今の大半の日本人には渡来人の血が流れてるんじゃねぇの

644 ：”管理”人 ◆PyjKf1trws ：03/09/16 12:12 ID:e/yajdjH

日本民族は、朝鮮半島から渡来し帰化した人たちが半分以上を占めているのが現状である。
　例えば、皇族や在日朝鮮・韓国人などである。また近代以降は、欧米人もいる。

645 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:12 ID:fcijWPxE

歌舞伎役者なんか、「○代目」の肩書きがないと相手にされないもんナ。

646 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:13 ID:AVJDOwU9

やめたいって言ったら、殺されるんちゃうか、？？

647 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:13 ID:rhTGtfzr

例え、外国人が日本に帰化したのであっても
自分にどういうルーツがあり、その上で日本にいるということを認識してるから
日本人といえるんだよ。日本人のアイデンティティーを持ち得るんだよ。

極論すると、自分に関係したことをしっかり捕まえてない奴、
日本の歴史を教科書通りに知っていても、自分との関わりが持ってなかったら
その人は日本人とは成り得ないよ。地球市民を名乗っているこった。

648 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:13 ID:e/yajdjH

age

649 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:14 ID:IHVDk1ca

丸に四つ目菱

650 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:15 ID:fcijWPxE

丸にモナーＡＡの家紋でも作ろうかな・・・

651 ：釣られてみようホトトギス：03/09/16 12:15 ID:5b206/VQ

>>637
デタラメ抜かすのもいいかげんにしろよこの蛆虫が。
鮮人の血が一滴でも入ればその家系は全部鮮人か?
だとしたら鮮人の血はサリン並みの破壊力だが。

652 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:17 ID:Vyh5+VqY

>>637　続き
　琉球民族は、臺灣など南西または南の方から来た民族である。
　アイヌ民族は、もともと蝦夷に定住していた民族であるが、
近代日本になり、失業した武士どもを働かせるために屯田兵として、
開拓し、彼らを追放し、虐待した。

よって、日本民族および皇室関係者は、謝罪と賠償しろ。

653 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:18 ID:fcijWPxE

まあまあ、先祖なんてどうでもいいやん。
先祖の階級に応じて税金の額が変わるわけでもあるまいし。
先祖自慢が金儲けに繋がる人たち（歌舞伎役者とか）は、存分に自慢したらよろし。
儲からないことをわざわざやることあらへんがな。

654 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:18 ID:AVJDOwU9

これだけ記録メディアがあふれてると、今後はさしてありがたみも
なくなるな、、じいちゃんと孫が、サンダーバードの同じ記憶を
共有してるんだからな～。

655 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:19 ID:CZ+qIW+r

>>653
禿、ガン家系かどうかは重要かな

656 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:20 ID:fcijWPxE

>>655
そういう、利害に関わる家系調査は存分にやったらいいんじゃね？

657 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:23 ID:YxVTwGA+

>>655
うち、ガンと糖尿病の危険性あり（汗

658 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:25 ID:7CDloROV

モルモンでやってる遊びだろ、キモイ
ttp://www.zdnet.co.jp/news/9905/26/b_0525_07.html

659 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:25 ID:cxXfASkx

ハゲ、ガンを心配し過ぎ
注意散漫で交通事故で死亡

660 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:25 ID:AVJDOwU9

タイ米より、こしひかりがやっぱ、くいたいな。

661 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 12:26 ID:1QzR91Mh

アルツも家系が…

662 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:26 ID:CZ+qIW+r

うちの家系は、糖尿病が無いな。
なぜか剛毛だが。

663 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:26 ID:hRqT6/Hy

俺は戸籍を調べたところ少なくとも江戸時代までは生粋の百姓でした。

664 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:29 ID:EWdoHTzP

うちの先祖は石見近辺の領主で毛利元就に石見銀山を奪われた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何年も前の大河ドラマではドラマ始まる前の解説で勢力図から名前があぼーんするだけの登場。。。

665 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:29 ID:AVJDOwU9

一般庶民より競馬馬のほうが、ゆいしょただしいのか。

666 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:29 ID:e/yajdjH

ところで...

　ネオ麦茶の先祖は誰？
　2ch管理人の先祖は誰？

667 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:29 ID:pXtIh4kQ

最近しみじみ思うが日本人てアホだな。

668 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:32 ID:Vyh5+VqY

>>667　禿同

669 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:32 ID:cxXfASkx

自分は武士だと思ってたのに、調べたら違う
これ以降
「今の時代には関係ない」
「自慢してる奴はそれしかないからだな」
と言うようになった

670 ：由緒正しい家系：03/09/16 12:32 ID:t4zn3xWv

うちの家系図は、３代から先は線が１本ずーーーっと引いてあって
先カンブリア紀のブヨブヨした生き物が描いてある

（家紋もブヨブヨ）

671 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:33 ID:AVJDOwU9

うちの犬の方が、ゆいしょ正しい血統書付き。

672 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:33 ID:cxXfASkx

・自己紹介か
・それおまえだろ

673 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:34 ID:CZ+qIW+r

サラブレッドの父系はほぼ完璧だが、母系にはアラブ馬も

674 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:39 ID:D1us77n8

>>662
ラテン系？鼻歌がｻﾝﾊﾞとかよくかんがえたら名字がホセとか

675 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:43 ID:CZ+qIW+r

>>674
くせ毛でアゴがしっかりして女性が色白

676 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:45 ID:MSAQm/Mc

特殊な苗字なので家系は分家だがわかる。
ただ権力機構側にいたのも明治時代までで、その子供たちが反動で全て教師や社会主義運動に走ってしまった。
だから漏れは日教組教師の息子。

677 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:49 ID:QM2xx2Ym

漏れの親戚に漏れと同じ名字はいない。
すなわち、漏れが最後なのだ。

先祖殿すまん、結婚できそうもないや。

678 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:50 ID:D1us77n8

>>675
北陸とかの方かな？それにしても糖尿が無いってのは幸せだね

679 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:58 ID:6U79lytc

ほんとに不思議だなぁ　親2爺婆4.8.16.32…こいつらみんな同定や暑所で
無くなるまでは生きてたんだよな。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はまだ氏ぬ訳にはいかないｗ

680 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 12:58 ID:pMf2SeRp

俺の名字は一見、平凡的なのだが全国的に見ても１０世帯も無いと思う。
近県の電話帳調べても地元の数件以外では見あたらない。
ありそうでいて無いというか・・・。
googleで調べても出てこんわな。

681 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:01 ID:d45eO1lj

変換例　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下段：ｵﾘｼﾞﾅﾙ

　松　菊　赤　黒　横　紺　榎　萩　鮎　鹿　釜　露　二　五　九丸　真槙　右佑
↑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　公　鞠　赫　墨　黄　甘　夏　秋　占　麗　金　路　仁　伍　　仇　　　慎　　　祐

　市　今　町　遠　坪　幡　庭　浜　澄　古　治　有　並　浪　波破　鎌兼　神伸
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　柿　琴　丁　袁　平　番　廷　賓　登　固　台　郁　晋　良　　皮　　　廉　　　申
　*

　植　折　俵　薫　鬼　滑　冴　城　糸　中　寺持　蒲浦　完本　崎寄　帆筑
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　直　哲　表　董　魏　骨　牙　成　孫　仲　　時　　　甫　　　元　　　奇　　　凡

　　音訓変換
　村　角　近　野　牧　芝　鍋　浅　岡　名　工久　梨里　塚緒　倉蔵　滝立笠
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　宣　郭　金　廬　朴　柴　辺　麻　丘　那　　具　　　李　　　趙　　　鞍　　　龍

682 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:01 ID:d45eO1lj

　　　　　　　意外に知られてないｵﾘｴﾝﾀﾙｽﾊﾟｲｽ

　釈　甘　間　景　京　丘　弓　和　那　端　登　梁　良　萬（万

　路　雷　麻　梅　物　凡　明　墨　門　米　方　邦　芳　兵

　別　夫　斧　森　桑　雪　水　勝　時　柴　信　尋　牙　学

　夜　翁　陽　魚　延　玉　曰　牛　祐　郁　原　伊　章　沢

　井　正　種　佐　周　智　直　車　千　卓　賀　鶴　合　国

　花　表　栄　幸　都　部　葛　成　達　斉　卜（戸）（外）

　乃　台　律　童　羅　涼　呂　龍　段　陸　馬　牟　文　守
　　蒙　房　順　俊　哲　化　厳　江　桂　曲　公　瓜　琴　司馬
　權　康　鞠　慶　敬　克　奇　吉　唐　杜　廉　柳　孟　隠
　　睦　甫　業　史　堅　蘇　素　珠　僧　昇　申　燕　宮　骨
　葉　伍　吾　元　諸　宗　朱　秦　晋　肖　秋　濯　太　才（歳
　　片　包　表　皮　河　夏　玄　拓　桓　胡　任　員　吉

　　 ※ ｼﾅﾓﾝ系　斉　宇　菊　保　家　施　温　風

683 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:09 ID:msZ9zaM3

>>670
貴様、「深きものども」だな！
そのうち、家族が魚みたいな形に変身するかもネ。

684 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:16 ID:Y4ePCI3v

名前で判断は不可能。
>>682

その漢字の日本人も多い。
名前から判別できるはずがない。

顔や素行、考え方でみるしかない。

考え方からみた日本人か否かの見分け方
（次の項目に多く当てはまる人は朝鮮系または中国系の人である可能性が高い）

・社民・共産・朝日新聞が好き。
・憲法９条を守れとうるさい。
・自衛隊を何かと目の敵にする。
・歴代の天皇陛下を悪く言う。
・日本の軍備を低下させる主張をして中国・北朝鮮を喜ばせる
・反米主義者で、アメリカをののしる。
・テレビの反戦番組を喜ぶ。

（上に列挙した内容は日本を崩壊させるのに有効）

685 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:21 ID:Eqfxq19z

知人に細川姓の姉妹がいる
美人ではないが家柄はかなり良い

686 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:23 ID:XufpI0pV

>・反米主義者で、アメリカをののしる。

24時間体制で常駐してる統一教会系チョン工作員>>684　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ ｯ !!!!

B名を必死に名家に仕立てようとしてるのも手配書でバレバレだよ。

687 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:26 ID:XufpI0pV

＞名前から判別できるはずがない。

出来るよ、チョン>>684

688 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:44 ID:e/yajdjH

みんなテレビつけろ。
すげぇー映像だぞ！！

689 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:45 ID:QSYXoZzz

何チャン？

690 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:48 ID:KS8/yVKT

残念ながら、体毛の薄い人は朝鮮系ですよ。

691 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:49 ID:2DRvLAjm

おまえら684がカワイソウだろ

がんばって日本に同化しようとしている人や同じ日本人の部落を
差別するのはイクナイ！！

それこそ中韓朝の思う壺

692 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:52 ID:UGX1GvLG

ドイツのネオナチの若者が、自分の家系図を１０代さかのぼって
調べたら祖先にユダヤ人がいることが分かり自殺したそうだ。
俺も、もしさかのぼって調べて　金　とかあちら径の名が出てきたら
ショックだろうなあ・・。

693 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:53 ID:2DRvLAjm

>>692
安心しろ！！皇室だって朝鮮半島の血がイパーイ混ざっている

桓武天皇のお母さんの高野新笠なんかモロ百済人だしな

694 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:54 ID:d4JZNSH1

>>682
その表によると皇太子成仁も該当するべ。

695 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:55 ID:Y4ePCI3v

XufpI0pVは反日サヨ。

名前から分かるわけないよ。だって、佐藤とか木村とかの
チョソも多いんだぜ。

思想で判別するしかないじゃん。

反日発言するならチョソ。これ絶対。

696 ：匿名希望：03/09/16 13:57 ID:V32Hh8CG

家系と家計はそんなに気にしないけど、他人の家系はきになるね。　

697 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 13:58 ID:Y4ePCI3v

>>691

おまえもブサヨ。ご苦労。

698 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:01 ID:Y4ePCI3v

日本人か否かの見分け方
（次の項目に多く当てはまる人は朝鮮系または中国系の人である可能性が高い）

・社民・共産・朝日新聞が好き。
・憲法９条を守れとうるさい。
・自衛隊を何かと目の敵にする。
・歴代の天皇陛下を悪く言う。
・日本の軍備を低下させる主張をして中国・北朝鮮を喜ばせる
・反米主義者で、アメリカをののしる。
・テレビの反戦番組を喜ぶ。

（上に列挙した内容は日本を崩壊させるのに有効）

699 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:02 ID:mwUO2FT0

>>698
ヘェーｘ　3

700 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:03 ID:I0Gz2nMA

朝鮮の血が入ってるにわかウヨは氏ね

701 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:05 ID:2DRvLAjm

Y4ePCI3vよ、別に帰化人でもいいじゃんか。
胸をはって生きようぜ、帰化人！！

702 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:07 ID:ArEFPcw/

知ってるのは、
父方の曽祖父は福井で漁師だったこと。母方の曽祖父は新潟で農民だったこと。
それ以前は爺さん達に聞いたことねーや。今はもう死んじゃってるし。
ちなみに漏れの父親は昭和9年生まれ。そして漏れは20代。
これ言うと周りにビビられるか、親父への賞賛が起こる「元気だな！」と(;´Д｀)
お親父も爺さんが40超えてできた子供。父方は年食っても元気な家系…漏れはちとED入ってるｶﾞﾅｰ

703 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:08 ID:wpm6yxjZ

亨保に初代が居て、代々某天領の庄屋で、曾々々祖父が
明治に保証人で失敗して没落、曾々祖父が戦時中に立直し…
ってのまでは判るのだが…。証言も文書も墓もあるし…
最初に何をやらかして流れてきたのかが全く不明なのだ。
ろくでもない家系なのは間違いがない。

それよりも、戦後から現在までに三国人と親戚になっていないか
どうかの方が、よほど大事だと教えられてきたが。
本人は良い人もいるが、係累が押し掛けてくるから大変なのだ。と。

704 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:11 ID:Zn5fhVED

>>698
・社民は解党、共産は非合法、朝日新聞は好戦。
・憲法９条は存在せず
・軍隊あり
・歴代の天皇陛下を悪く言うやつはタイーホ。
・日本の軍備はドンドン強化
・反戦主義者はタイーホ

これだけやっても大日本帝国は弱体化して滅びました。

705 ：日本大好き：03/09/16 14:12 ID:Y4ePCI3v

>>701

サヨ、キター！

日本人か否かの見分け方
（次の項目に多く当てはまる人は朝鮮系または中国系の人である可能性が高い）

・社民・共産・朝日新聞が好き。
・憲法９条を守れとうるさい。
・自衛隊を何かと目の敵にする。
・歴代の天皇陛下を悪く言う。
・日本の軍備を低下させる主張をして中国・北朝鮮を喜ばせる
・反米主義者で、アメリカをののしる。
・テレビの反戦番組を喜ぶ。

（上に列挙した内容は日本を崩壊させるのに有効）
コレを否定する連中は日本人の敵。

706 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:20 ID:11vw8O/C

私の先祖は山窩だよ。
誰にも言えないわ。

707 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:20 ID:vJiRfuxr

>>687
名前からの判別は５０％／５０％だよ。
日本人夫チョン母だったら性は日本だし。
チョン名なんて７変化でどうにでもなるし。

708 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:23 ID:QSYXoZzz

まあ、世の中には伊集院と名乗るチョンもいるわけだから。

709 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:25 ID:ArEFPcw/

我が家は、爺さんの代で苗字の読み方を変えている。ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

最初はﾌｼﾞﾔだったんだけど、ことごとく間違って呼ばれるのでﾌｼﾞﾀﾆにしたらｽｨ…

710 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:25 ID:wpm6yxjZ

参加って、四民平等のあおりで職を失って
山に逃げ込んだ人達って本当？

711 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:25 ID:4Rk6j4qd

>>704
つーか、滅んでネーヨ。

712 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:35 ID:2DRvLAjm

>>704
国家を弱体化させる最大の原因は官僚による無責任独裁ですからなあ・・・
あと軍隊が憲法によって統制されていない点では今と昔は同じ
ちなみに大正時代は今と同じく軍人がバカにされていた

今の日本もヤバイ

713 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:40 ID:rPhqCqsK

うちのお父ん、見た目と職業は読書なんぞしそうもないガテン系なのに
北チョン関連の本は前々からやたら熱心に読んでんだよな。
実家どこかさえ話してくれんし親戚いねえし。…まさかな。

714 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:48 ID:Y4ePCI3v

>>713

>>705に該当しなければ安心してよい。

715 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:51 ID:2DRvLAjm

>>714
あてにならんだろ（ｗ

716 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:52 ID:oiZOmZEf

＞山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM

歴史ネタだどの板でも出現するな。

717 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:52 ID:fwe5pPcW

家紋は忘れたけど家計図なら残っている・・

718 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:53 ID:Xbf8n1Qk

>実家どこかさえ話してくれんし親戚いねえし。…まさかな

それはそれで立派なお父さんだと思うぞ。
たぶん親父さんが言うまいと決めたことだ。
まさかと思っても、それを言わないことを察してあげるのも良いのではないかと。

719 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 14:59 ID:2DRvLAjm

家系図なんて明治時代につくられた偽作が多いらしいから、あんまりアテにならんよ。

ウチは江戸時代中期の墓が残ってるから、なにかで金もうけて江戸時代に士分を買った
んだろうな・・・これより以前の家系図はたぶん偽もの

720 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:30 ID:XmYy49h0

うちの家は士族で織田信雄の系統だと言う江戸後期の家系図が残ってる
勿論、嫡流じゃないけど。（あれは天童かどっかだったような）
で、妻の家系は、朝倉義景の系統で姉川以降、徳川に降伏した
朝倉釆女何たらと言う、これも士族の家。
　４００年前なら、偉く問題があった結婚だったんだなあ。
ちなみに、家は親父はフツーのサラリーマン。俺はしがない下級役人。

721 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:43 ID:vvj1KqEe

おおう
もりがってるな。
うちは戦前まで庄屋だったから戦国時代まできっちりさかのぼれる。
今川義元の足軽で、桶狭間で負けたあと、
駿河に帰らずに近隣に住み着いた。
帰れなかったのかなあ。
その子孫だ。
百姓だったからずっと移動してない。
もちろん自作農で戦前は裕福だったそうだ。
こういう経歴は過去帳でわかるらしい。
自宅には５代前までの記録がある。

ちなみに母ちゃんの方は、武田の足軽の家系だったらしい。
まあ、東海地方だからそこらへんの縁者は多いかも。

722 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:43 ID:XRG0ETgv

田舎の電話帳（非ＮＴＴ）には姓名の他に屋号（名字とは別）が書いてある

723 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:44 ID:xiOks3il

オランダ人につながってるかな。

724 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:44 ID:sA+jOhkQ

あ

725 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:45 ID:sA+jOhkQ

うちの先祖はたぶん

小作人

726 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:45 ID:omGUvBCj

家系図って、家系ラーメンの派生が一目でわかるやつか？

727 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:46 ID:WzlD/Wuq

えーと、家系をさかのぼったらアフリカまでたどり着きました

728 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:46 ID:omGUvBCj

>>721
なんだ、ウチの家臣かよ。

729 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:47 ID:hc5IsgCr

家系図はじいさまの代に人に盗られたらしい。

幕末までは何とか追えるんだけど・・・・・。

730 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:47 ID:omGUvBCj

>>727
女性か。

731 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:47 ID:tGM/awDp

>>721
それで今ﾋｷｺﾓﾘか

732 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:49 ID:28wG/55i

家は今月も赤字だよ。

733 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:49 ID:2DRvLAjm

全員が全員、ルーシーが先祖とは思えんがな

734 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:56 ID:le7lXMCW

うなぎ――┬――犬男　水戸黄門 ─┬─どっかの女
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　うなぎ犬──┬────人間
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　父──┬─宇宙人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

735 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 15:57 ID:wpm6yxjZ

ウィルス進化原因説だと集団が一気に進化するらしいが。

736 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:00 ID:vj5G1N04

浄土真宗はすべて百姓。あまり深く調べん方がイイ。

737 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:05 ID:omGUvBCj

>>733
南の虹の？

738 ：読まないで書く：03/09/16 16:08 ID:u7NII6vC

前スレは8割くらいが先祖自慢で、残りが先祖自慢（・A・）ﾊｽﾞｶｼｲ!!でしたが、
今度はどうですか。

739 ：名無しさん＠4周年：03/09/16 16:10 ID:Ga5p9JoM

気になって家の系図調べてみた（江戸時代までさかのぼれる
武士の家なんでちゃんと残ってる）。

4代前・5代前(当然親子）の母親が同じなんですが・・・。
どういうことだ、想像すると激しく鬱。

740 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:11 ID:2DRvLAjm

>>738
ちょっと前までは帰化人ＶＳ在日工作員みたいな感じでしたよ

741 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:12 ID:fYv6QLvw

　　　父やくざ――┬――　母やくざの娘
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　私──┬──やくざの男
　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　息子

742 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:12 ID:2DRvLAjm

>>739
弟が後を継いだが、母親の名前が同じかのどっちかだね。

系図を見ないことにはなんともいえないけど、日本では（特に武士は）
儒教の影響が強いから近親相姦なんかあったとしても絶対系図には載せないよ

743 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:14 ID:tkSVVXBu

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
僕も家系を調べてみようかな？

744 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:14 ID:2IsK+pND

在日だったらヤダな・・・

745 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:17 ID:SuW+FwHx

チョソの国では家系図が生活必需品になる興信所大国だけあって、
みんな両班つー特権階級の家柄になっている貴族大国なわけだが。
チョッパリの国でも江戸時代に過去帖の整備した関係で清和源氏の
家系が続出したものの、今や家系図がえたひにんだろうが皇族だろう
が就職に関しては少なくともまともな企業なら問題なく。
イギリスが意外と家柄の差別大国だったような？

746 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:20 ID:mgT9ou1T

「ルーシー」が全人類の先祖って説は去年くらいに否定されてなかった？

747 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:21 ID:2DRvLAjm

>>745
就職だと逆に部落とか学会の方が優遇されるよね。

一番ワリを食らうのは昔からフツーの庶民だった階級

748 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:28 ID:Y4ePCI3v

本籍地に改正原戸籍を申請すれば明治くらいまではさかのぼれるね。

749 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:31 ID:Y4ePCI3v

屋号って制度がよくわからんのだけど、個人商店でもないのに屋号
があるケースってなに？

750 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:32 ID:rfKwimLP

>>709
あ、これは藤谷さん。お久しぶりです。坂下門内の変以来ですな。

751 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:32 ID:Y4ePCI3v

http://www.kumanolife.com/History/kenshi1.html#Anchordna
これみると日本人の4人に1人は朝鮮系だね。
顔見ると確かに多いと思うよ。

752 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:35 ID:Y4ePCI3v

http://www.kumanolife.com/History/dna.html
ここを見ると
純日本人は20人に1人しかいないんだけど。ヽ(´Д｀)ノ

753 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:37 ID:2DRvLAjm

江戸時代の鎖国以降日本人だったら純粋日本人でいいと思うよ。

754 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:39 ID:rfKwimLP

>>749
周りが皆同じ苗字だから。

あと、苗字は、明治以前も多くの農家は先祖伝来のを持っていた。
けど、公称することを許されたのは一部のみで、苗字公称を許されていない場合は屋号で呼んでいた。
その名残。

755 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:40 ID:D3FSNiJX

>>749
起源なんか判らん。けど、昔からあるんだもん。

756 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:44 ID:/iGLTvqy

　高濃度、歴史的危険度　ランキング

　　ｸﾗｽ１　　　沖縄

　　ｸﾗｽ２　　　千葉、　北海道、　愛媛、　隅田川の外側の東京

　　ｸﾗｽ３　　　長崎、　埼玉、　福岡

　　ｸﾗｽ４　　　他九州全県、徳島、群馬、神奈川、東京、

　　ｸﾗｽ５　　　静岡、岡山、山梨、広島、大阪

757 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:45 ID:o0/pxs6Z

うちの嫁さん、佐賀県出身で旧姓が「平」、家紋がアゲハチョウ。
ここまであからさまだと笑っちゃう。
本人は「多分ずっと百姓」って言ってる。

でも性格は武士だ。(´･ω･`)

758 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:51 ID:omGUvBCj

>>754
越後屋光右衛門とかだな。

759 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:51 ID:D3FSNiJX

>>757
それは萌えるな。

760 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:53 ID:vRCB2bIf

ウチのオヤジは父親（漏れから言えば祖父）の写真を2回しか見たことがないらしい。

761 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 16:53 ID:D3FSNiJX

ウチの近所の古い家には、家に
「坊屋敷」「阿弥陀」「窪田」などという名前が付いてる。
コレはなんなんだろう？

762 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 17:44 ID:g/qefsef

うちの先祖が埋葬されてる墓地は
すべて「渡邊家」なんだよな。
よく考えると不思議だ。

763 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:05 ID:qEue3aB5

田舎の場合、いや昔は田舎に限らなかっただろうが、村のみんなが同一氏族出身だったり、同じ苗を名乗ったりしているとややこしい。そこで家ごとに愛称みたいなものをつけたのよ。　
解かりやすい例えで、762の様にご近所皆渡邊の場合、家・世帯ごとに761の如く坊屋敷やら窪田やらとよんで、村の中で識別していた。

764 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:13 ID:Y4ePCI3v

なるほど。勉強になる。

765 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:28 ID:Y60V5dDH

漏れの姓は「後藤」で、家紋は下がり藤だから、
多分藤原氏の家系だろうな。

766 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:32 ID:UGX1GvLG

本州の人は菩提寺に行って調べれば、過去帳から先祖が分かるからいいよね。
俺なんか北海道で屯田兵の４代目だし、本州にいる親類ともほとんど
付き合いが無いから簡単には調べられない。
さかのぼっても母方は鳥取の庄屋で、父方は松前藩の下っ端位しか分からん。
寂しい・・。

767 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:32 ID:00OS6b72

なかなかしゃべらない親父を問い詰めたら先祖が被差別部落だった（泣

768 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:42 ID:Z/pUR0cO

うちは明治の始めに分家したらしいが
本家が行方不明で聞くに聞けない。
誰も行方不明の原因知らないし…。

769 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 18:58 ID:pMf2SeRp

まあだいたいに於いて十把一絡げだわな。
５０歩１００歩で意味があるような無いような・・・ｗ
気休めにはなるかも知れんが、身内から犯罪者などが出ると即時破り捨てて証拠隠滅だろ。

770 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 19:07 ID:n4tmmh1D

家紋の意匠というのは美しいね。
ぜひとも復権させてもらいたい。

771 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 19:31 ID:2epU++yV

母が小さい頃に、曾祖母に見せてもらったという家系図によると、ウチは源氏方の武士の血筋だとか。
確認しようにも、その家系図はもう無いと言うのでどうにも眉唾物。
江戸時代には庄屋だったらしいから、ご先祖様が勝手にでっちあげたんだろうと思ってる。

それよりも近親結婚が多かったということを知ってかなり鬱。
そういえば祖父母も従兄同士なんだよな・・・。

772 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 20:11 ID:Y4ePCI3v

>>767

ま～た、ネタを披露するう～。ｗ

773 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 20:25 ID:pf+77EvH

先祖がえり

774 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 20:25 ID:TYBec0PU

俺は苗字違うけど元大地主の家系です。

775 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:04 ID:G7cEor5T

うちは一応士族らしいが、家系図にA級戦犯者がいる。
ヒジョーに鬱。

776 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:14 ID:veKiDKOy

ウリの祖先は両班ニダ

777 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:18 ID:g/qefsef

７７７

778 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:24 ID:pdz/dZsj

俺が飛ぶ

779 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:28 ID:MWnHRW94

徳川家康って途中が3代か5代不詳で清和源氏につながってるよな。
途中が不明なのに何故その先祖が分かるのかが昔からの疑問。

780 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:36 ID:MC/p4i6e

「うちは武士の家系」話は聞き飽きた。

浮世絵師の子孫とかいないのかよー。

781 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:38 ID:YHcD5Pbx

>>775
士族って足軽も士族だから。足軽は当初は卒族で、平民より格下だった。
（足軽は農家の二男三男が月雇い労働者のようになってたから）
運動を起して卒族も士族になったけどね。

782 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:39 ID:gTx4+Ui9

田中です。母方は田辺。ご多分にもれず、先祖は百姓でつ。

783 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:40 ID:tOK91XOz

汚い関西人にだけは生まれなくて良かった

784 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:41 ID:YHcD5Pbx

しかも士族の半分は足軽。

785 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:53 ID:MWnHRW94

>>780
家は武蔵坊弁慶のオヤジの流れだ。

これじゃ弱いか？

786 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 21:56 ID:LE8gyQet

で、俺のご先祖は足軽の家来。

787 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:00 ID:BlnT8Pif

家系にこだわってる奴は、ほとんど現在貧乏人(非富裕層)。
恵まれない今の状態を、でっちあげた輝かしい先祖の栄光にすがって
忘れたいのか？
気の毒に。

788 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:04 ID:MWnHRW94

>>787
極めて正論な訳だが、何故かそういうことを口に出して言う人はアカか××の人が多いんだよね。
昔に粘着してる意味では、同じ穴の狢。

789 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:06 ID:hIywFwwT

ウチは、家系図では藤原北家ということになってるけど
学生時代に文献当たったら、出だしの部分が嘘八百だった。
それより、初代が中国系渡来人という疑いが．．．
憶測なんだけど、正直どーでもいーや。
田舎の土侍でよろしい。

790 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:08 ID:kNbxNJof

俺8歳までジャングルで生活してた

791 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:12 ID:OOYBHD9u

↑先祖は偉大なマンコ王だったりするのかな

792 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:14 ID:G7cEor5T

>>781
なるほど。
どうりで、俺がヒッキーな訳だ。

793 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 22:16 ID:MWnHRW94

>>791
「火星人殺法」とか使えたりして。

794 ：739：03/09/16 22:59 ID:W7RXM+1A

>>742
学校から帰ってしてもう一度良く見てみた。
5代前と6代前の間違いだったけどやっぱり母親が同じ。はっきり書いてある。
「公式に（多分藩主か誰かに）提出した系図は違うらしい」（祖父談）んだそうで、今
漏れがまさに目の前で見てる、かなりコ汚いこの系図は家にとってあるモノ本の
ものらしい。昭和戦後期に書き足しているみたいだけど。

つーかはっきり、爺ちゃん、「母親手篭めにして生ませた子供がいたらしい」
という我が家の伝承を語ってくれたよ。　DQNすぎるぞ、うちの先祖。鬱　＿|￣|○ 。

795 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:05 ID:/kGQInTI

親族の葬式なんかの折に、
家系図を持ってくる夫の親族。

なぜか、先祖は皇族と源氏。
そして、間は全く分からず、いきなり３代前くらいから書いてある。

家系図屋に書かせた、そんな立派な家系図を、
本気で信じて、親族の誉れ高き血に酔っている。

もしそれが本当の家系図なら、私なんて夫と結婚できなかったはず。
夫の従兄弟は元暴走族だし、その妻も元スケバン。

796 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:45 ID:MC/p4i6e

>>785
そうなのか、しかし詳しくないのですごさがわからん。
弁慶は知っとるが、すまんな。
ちなみにうちは東北の港町の酒屋。普通です。つまらない。

引き続き、浮世絵師やらの子孫いないか。

797 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:49 ID:cz/JqpyA

>>795
ウチの家系図は、昭和一ケタ時代に
高く売れたよ。そのときの金で建てた
貸ビルや長屋がいまでもいくつかある（ｗ

798 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:51 ID:2/PmMm7C

天皇家ですら古代の頃はよくわからないのに、
一般市民の家系図は、自己満足だと思うな～。

799 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:52 ID:Isoclwkf

先祖が武烈天皇ですが何か問題でも？

800 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 23:55 ID:T+eB3u1R

先日、母が死んだ。生前母が書きとめてあった親戚に連絡したら、15人ぐらいがお通夜と
お葬式にまいってくれた。ところが、困ったことにその人たちのほとんどを漏れは知らんのだ。
漏れだけじゃなくて、姉も父も知らんのだ。（ちなみに父は養子でつ）。
20年位前におばあさんがなくなったときに葬式と法事に来てくれた人たちなのでなんとなく
顔は知ってるのだが、母とどういう親戚なのか全然わからない。名前と顔が全然一致しなくて、
しきびの領収書も渡せない。何県から来てくれたのかもわからない。
その人たちの家族の不幸事は母出席していたのでつながりはあったが
残された人は誰も知らなかったわけだ。
せめて家計図があれば、そのうちの一部でも解明できたわけだが。。。
今となっては、「あんた、見たことあるけど、だれ？」とも聞けず。本当に
困りますた。
長文、スマソ。。。。

801 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:10 ID:ayIwO0UY

私の家系は、先祖は武士です。
私の父と祖父は大学出。母も大学出。
祖父は政治家。曾ばあちゃんは祈とうし。
でも・・・なんだかなぁ～

802 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:13 ID:8n6biuZc

何を隠そう俺の先祖は天狗だよ

803 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:17 ID:fD3i7YCL

うちのご先祖はスサノウの尊

804 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:17 ID:J+B2eKQ+

織田信長の子孫です。

805 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:24 ID:6KSAUS9w

>>794

母親手篭めで出産ってそりゃすげーや。
自分と兄弟なんだか自分の子供なんだかわかんねーな。

806 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:27 ID:6yBdcJ8r

家系図が静かなブームになるたびに偽家系図がどんどん増えていく。
特にＤＱＮ家庭ほど、偽系図づくりはさかんだとか。
つまり、偽系図屋の作るちょっとした歴史に詳しい人には明らかに
間違いだらけの系図を平気で購入するから。
ブームは１０年に１度くらいくるね。

807 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:29 ID:6yBdcJ8r

系図の訪問販売が団地ではよくあるらしい。

808 ：提案！：03/09/17 00:40 ID:6KSAUS9w

これから、性格のよさに応じて階級制度を発足しようよ。
住む地区も変える。

天使階級・・・品のある優しさをたたえており、エゴが少なく、
　　　　　　　　不当に人の感情を害する言動はできない人たち。
　　　　　　　　　例）釈由美子・西村知美

平民階級・・・欲がありエゴに走るが、ある程度のエチケットを
　　　　　　　　尊重するタイプ。法律は守る。
　　　　　　　　例）ごく普通の人

エタ・・・２ちゃんで「××はカスだ」と罪もない人を不当に
　　　　　傷つけ、偏見で全部を決め付ける育ちの悪い
　　　　　単純な思考のひと。　人を罵倒しても罪も感じない。
　　　　　　例）２ちゃんねらに多い。
　　　　　
非人・・・大きな犯罪を平気で犯せるＤＱＮ　珍相談・役座など。　

やっぱ、日本人は階級分けしないとだめだわ。
江戸幕府は偉かった。　　　　　　　

809 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:40 ID:BO/aAJt9

家系図調査の代わりにDNA調査がブームになれば、
ｱﾌｫな純血主義者も少しは減るだろうな。
ずっと昔から半島や中国との間を人が行き来してきたんだから。

810 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:40 ID:S452/SM6

お寺においてあるでしょ？

811 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:41 ID:BO/aAJt9

>>808
今ならエタ→オタ、非人→DQNか。（w

812 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 00:43 ID:K5gkmJoK

いつかはミトコンドリアにたどり着く

813 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:00 ID:ga/vISpE

現代でも、有名人になると急に”親戚”が増えるって言うよな。

814 ：読まないで書く：03/09/17 01:17 ID:VmCUUPjg

結論。
2ちゃんねらの9割は武士の家系。

日本のパパの9割が「オレも昔はワルだった」みたいなもんか。

815 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:18 ID:7TXTdki6

>>808手直ししてみたけどどう？
貴族、華族階級＝気品ある風格、優しさをたたえており、エゴがなく、
　　　　　　　　万人につくす精神をもち、多くの万人より慕われ、
　　　　　　　　日本国民を代表する人格をそなえ、行動しているもの
　　　　　　　　２代目以降は御前会議で資格をあたえるかどうか決める。
（例、中山内閣参謀参与、戦前の華族、貴族のような感じの人）

武族階級＝日本国民につくす軍人、経済人、知識人などの高級呼称
　　　　　日本国民に多大な益をもたらせ日本につくす人々。高尚な
　　　　　かつ卓越された精神をもち気品を併せ持つことが望ましい。
　　　　　（昔で言う東郷元帥や乃木将軍がモデル、ノーベル賞の田中さん）
　　　　　（トヨタ豊田章一郎氏やソニ―の盛田氏など）
上級平民・・・武族まではいかないものの地域で慕われ、貢献する人々
中級平民・・・普通の日本人。税を納め、労働を真面目に行い、法をまもり地域
　　　　　　　の一員として生活する人々。
下級平民・・・低所得者層、まわりにのおんぶに抱っこ、自己中心的で
　　　　　　　地域、職場などから敬遠される人々。
エタ・・・社会に敵対し、社会的混乱を起こし、社会の損失になる人物。
　　　　　ﾌﾟﾛ市民団体、犯罪的宗教団体、社会から隔離可能。
非人・・・犯罪を平気で犯せる人物、日本国民の敵、ＤＱＮ、珍走、８９３。
　　　　　オウム、ロリ、ショタ犯罪者。更生のため去勢を許可できる。

816 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:20 ID:6KSAUS9w

>>814

9割がワル？
おまえどういう環境で暮らしてるの？

817 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:24 ID:6KSAUS9w

>>815

プラトンの唱えた「哲人政治」みたいでいいねえ。
本来の国家はそうあるべきだ。

で、やっぱり、「エタ＝共産・社民（売国）」になるのね。ｗ

818 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:27 ID:nVhfea2P

スマンが彼の国の方たちの家系図作ってくんない？

819 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:30 ID:6yBdcJ8r

>815
戦前の華族に幻想を抱きすぎ（笑
やつらは戦争になると真っ先に逃げたよ（華族って軍人要員だったにも関わらず

820 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:33 ID:7TXTdki6

>>819
まぁ、そこまで厳密じゃなくて雰囲気だけね。
遊びで書いているんだから、あんまり細かく突っ込まんといて（ｗ

821 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:34 ID:6KSAUS9w

>>819

たぶん、彼は21世紀が目指すべき新しい華族階級の要件を書いたんだよ。

822 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:37 ID:6KSAUS9w

で、貴族・武族・華族階級のみ自衛の拳銃携帯が許され、
ＤＱＮがからんできたら「撃ち殺し御免」で対応と。ｗ

823 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 01:38 ID:iLfPV9vX

民族の違いが公に認識出来れば良い、
日本民族の血筋なのかどうか、
それだけで充分。

824 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:11 ID:TkJCkE+y

日本「民族」なんて幻想もいいとこだ。
日本で民族なんて言ったってピンとこない。

そりゃそうだ、日本は明治維新で国民国家になった時に民族性を超えて
国家として大同団結したんだから。

「民族」なんて殊更に強調するのは朝鮮人くらいなもん。

825 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:25 ID:tiMHm20P

まぁ、うちの爺さんは明日香の大富豪の家元何でちょっと安心してたりする

・・・でも1000年以上前の都じゃ関係ないか

826 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:31 ID:m2yH/vQ8

>>815
江戸の士農工商も大義名分はそうだったよ
結局はそうならないに１票

827 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:34 ID:Lz35SFfL

特定の人々の為に想像力溢れる家系図を創造する業者が現れるに10000ﾈﾂｿﾞｰ

828 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:46 ID:MJUR2FMy

マ、確実にいえることは、わけのわからんへんな名前の人や、むりやりな
当て字だなあ～ってな人の出自ってのは武家や支配階級の子孫じゃないです。
理由は、名字対等は武家だけにゆるされてたヤツだからね。あほな百姓とかは
田子柵だのヒョウベエだの名前だけ。
名字つけていいことになったのは明治時代から。

829 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 02:52 ID:BYBZL1wp

うちの母が小さい頃引っ越すに住んでいた家を解体したら
屋根裏から有田焼きの皿だの刀だの骨董品がわんさか出てきたそうだ。
家族全員その部屋の存在を知らなかったらしい。
しかしその部屋におふだがたくさん貼ってあったので
すべて処分したんだと。
その時ばあさんは創価学会になっていたから。
先祖は島津に仕えていたそうだ。

830 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 03:56 ID:BKEI8AE3

おいおい城持ちくらいはおらんのか～？？

831 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 04:02 ID:GBaeT00u

■と●ばかりの家系図になるわけだが、これから遺伝病の原因がさらに解明されるにつれ。

832 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 04:42 ID:x9clC4do

ブラクの血が入ってると判ってる人は
こんな話嫌だろうな。

833 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 08:37 ID:01mF8vYb

834 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 09:31 ID:H/H2/JAa

>>833
同意

835 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 13:14 ID:GPe7He4k

先祖に剣豪なんかいたら、むしろ怖い。
全員農民がいいな。

836 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 13:23 ID:c0Iinpo8

最近、家系図を作る仕事を引き受けたことがあります。
１枚7000円で２枚作って14000円。
安いか高いのかわからないけど、相場いくらなんだろう？
まぁ二度と家系図の仕事なんて来ないと思うが。

837 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 16:12 ID:orwMhR+o

俺が敬愛なる将軍さまと血が繋がっていたなんて・・・

838 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 16:17 ID:Z8w4BQPS

俺は4×4のインブリードだたーよ

839 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 17:01 ID:jQTToKPQ

いいな～お母さんが喜び組だったんだね～。

840 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 17:03 ID:Sb9Hbo88

>>835
オマイとなら仲良くできそうだ

841 ：三戦板住人：03/09/17 18:41 ID:fHNIL26N

まあ、漏れにはほぼ確実に江南渡来人の血が入っているだろう。
だとすれば、漏れは呉の孫氏や陸氏・顧氏の苗裔かもしれん。

842 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 18:55 ID:BKEI8AE3

なんかインチキ士族がいっぱいいまふね。

843 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 18:56 ID:lP6z1q7a

織田信長に滅ぼされた美濃の豪族でした。

844 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 18:59 ID:GeRikT7Y

>>838
ニュース等で「様」づけで呼んでもらえる一族の方ですか？

845 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 19:24 ID:BKEI8AE3

斎藤象さん。

846 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 19:31 ID:i64sWxjb

　　　　　　　神─┬─熊
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│───────┐
　　　　　　　　　檀君　　　　　　　　　　白丁
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　両班　　　　　　　　最終島民
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　密入国一世─┬─不法滞在一世
　　　　　　　　　　│　　　　 │
　　　　　　　　　　│──在日二世
　　　　　　　　　　│　　　　　　
　　　　　　　在日三世

847 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 19:37 ID:LJotQHoM

苗字が藤原っていう人は、先祖が貴族階級の人なのかな？

848 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 19:40 ID:y2jYwYQa

家系を調べたら、ふたまわりも年上の腹違いの兄が出てきた漏れはどうすればいいでつか？

849 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 19:44 ID:IHUxhdSs

>>828
うちの爺の爺は商人だったけど名字あったよ。
小さくだけど田舎の教科書に載ってるので間違いない。
それともただの屋号？？

850 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 20:26 ID:O/N+kvmA

うちの母方の先祖は平家の生き残り・・・

851 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 20:43 ID:/aqz3TgD

戦前、うちのじいちゃんは、子爵だったけど商社のサラリーマンだったよ。
家も東京の下町の小さな家。
めぼしい財産や高価な家宝もほとんどない。
家系図は一応あって、なんちゃら天皇の第何皇子が家祖。
貧乏公家から華族になった家なんて、大体そんなものでしょ。

852 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 21:51 ID:jun3DmMx

違い鷹の羽紋

853 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 22:01 ID:g1LFHIZT

NHK学園って安めぐみが行ってた学校だよねえ
通信制？

854 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 22:02 ID:YXHQogl2

>835
江戸時代の剣豪なら人切ったことないから侍というより剣道の先生。
怖くない。

>847
よくあるような名字はあてにならないよ。地名とか、あやかりとかで付けられるし。
藤原というのも良くあるから、あてにならないと思う。
名字だけで先祖がわかるのはかなり特殊なケースかと。

855 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 22:54 ID:LqK0aGIm

今の苗字は明治時代に勝手に名乗り出したものが多いからな。

856 ：名無しさん＠４周年：03/09/17 22:57 ID:mQ1H7jmT

池田大作先生の家系図を
公明党の政権入りを記念して作成いたします。

857 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 00:09 ID:JOuJ5Iuv

池田って名字はあまり高貴じゃないよね。

858 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 00:21 ID:Ta/pvOym

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだもう寝ちまったのか？百姓は寝るのが早いなｗ

859 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 00:25 ID:JXWIIajX

>>849
うちも庄屋の家だけど、苗字帯刀が許されてた。
てゆーか、ちょっとした百姓ってのは刀狩りまでは土豪であった
ことが多いので、苗字や刀を持ち続けていたらしい。
一段小高い所にある塀を巡らせたような元地主の家は大体そうでないの？
商家はカネで買えたとか過去レスにあったような？

860 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 01:00 ID:MZucdRub

私も以前家系を調べたが、どうも
化け猫に食い殺された人の末裔にたどり着いた
　情けない。

861 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 04:25 ID:826M1/p4

漏れの婆様（大正生まれ）の婆様は
商家の娘で行儀見習に城で女中をやっていたらしい。
嘘か本当かはわからないが
もっと詳しく話をきいておけばよかった(´･ω･`)

862 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 05:08 ID:4TXFBe/H

ウチの本家は先祖に祟られてケコーン出来てないらしいよ。

て。もっぱらの噂。
絶対ソレ原因じゃないから＞今までフツーに結婚できてたのに何故突然できないだよ。

863 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:03 ID:Co49seV7

名門だすが何か？

864 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:12 ID:7hHi8RZ1

苗字に金がつく名（金本とか金井とか）の
先祖は朝鮮人ですか？

865 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:31 ID:S1xkzyqB

商人は基本的に屋号で呼び合うので苗字があっても使わないな。
あの一休さんでの「キキョーヤ」みたいにね。
三井家ももともと武士で三井って苗字を持ってたけど
江戸時代はずっと越後屋って呼ばれていたでしょ。

866 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:40 ID:1J3WoIkH

>>819
皇族出身とか家族出身の軍人って多くなかったか？

867 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:41 ID:S1xkzyqB

トーホグみたいな田舎はしらんが、織田信長の商業改革で
西日本では領主が通商とか金貸しみたいなことをやって儲けてたから、
江戸時代に没落して帰農した豪族は農業より商業に転じた数のほうが
よほど多いよ。

868 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:45 ID:S1xkzyqB

×江戸時代に没落して帰農した豪族は農業より商業に転じた数のほうが
○江戸時代に没落した豪族は農業より商業に転じた数のほうが

869 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:50 ID:p50i8XyA

>>860
江頭を生んだところか？

870 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 07:54 ID:X0ySeJPD

そういえば、雅子さまのお母さんの出身地江頭家って江頭２：５０と
イトコかハトコらしいね。

871 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:02 ID:htCrWUZy

>>721
足軽＝戦国時代のDQN貧乏フリーター（資産もスキルも何もない、一代限りの
不安定な雇用状況）なのに、庄屋＝当時の町村長（町村の行政権・外交権・
司法権を持つ　世襲）になんてなれるわけないだろ　最下層はどんなにがん
ばっても上に行けないのが身分制社会の特徴だ
身分制社会をなめるな

872 ：名無しさん＠4周年：03/09/18 08:05 ID:5QjgRASh

>>871
>最下層はどんなにがん
>ばっても上に行けないのが身分制社会の特徴だ
>身分制社会をなめるな

それが一瞬だけ崩れたのが戦国時代。
足軽でも関白になれた時代。むろん一握りだが、足軽→庄屋
レベルなら這い上がることも不可能ではないのではないかな？
721の家系の真偽はともかく。

873 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:10 ID:3uvaQK9d

爺さんが朝鮮総督府の幹部で、今でも名前でネット検索すると論文が出てくるんだが…。
論文も朝鮮人に関する政策について、だからなあ。しかも現地で生涯終えてる。

だが我が家も今では気配すら無いんだがなあ。
歴史ってのは不思議なモンだ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:16 ID:X0ySeJPD

農家って要するに農民のなかからもともと選ばれた農民の中の農民だろうに
系図作りが流行ったとき一番熱心に系図捏造をしたのは床屋だよね。
一番意味不明な名門意識を持ってるのは田舎でずっとそこにいるから
だろうか。

875 ：873：03/09/18 08:18 ID:3uvaQK9d

母方は源氏の落ち武者の子孫で…実質、代々農民です。
父方は小さな某藩の武家ですた。

876 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:19 ID:X0ySeJPD

一行目のはじめの農家→床屋

農民の中の班長だから、血筋的には絶望的なところが多いのにね。

877 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:22 ID:3uvaQK9d

>>872
同意。
斎藤道三も忘れるな。

878 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:25 ID:djbfWgIY

斉藤道三は　油商人　ですけど。
黒田官兵衛も　薬商人　ですけど。

879 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:26 ID:3uvaQK9d

何だかんだ言って95％以上農民だった。

そうそう、ハローページ開くと、徳川姓が数人見えます。
松平もいますね。
足利はさすがにいませんね。

880 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:28 ID:pjF38Lge

苗字なしは載っていましたか？

881 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:30 ID:g22R9epJ

日本人は上を辿って行くと皆親戚ですよん。

大阪人がおかしく見えるのは、外人が入りすぎてるから。
というかチョン。

882 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:37 ID:djbfWgIY

足軽は槍働きで（つまりたくさん殺生）出世する以外なかったんじゃないの。
そのまま江戸時代足軽になったのはいるけど。

それにしても足軽の子孫が武家の子孫ってアンタ（ちょっと笑えるね）
でも確かに江戸時代序列では　足軽＞地主　だね。

883 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:37 ID:jlhPeQUO

日本人は上を辿って行くと皆　天皇家の親戚です　チョン帰化を除いて

884 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 08:37 ID:3uvaQK9d

>>880
苗字無しは皇族のみだぞ。はるか昔から。
皇族が苗字を貰うのは、破門を意味する。源氏と平氏はその代表。

885 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:10 ID:htCrWUZy

>>882
足軽＞地主なんてあり得んよ

庄屋は大名予備軍と考えたらよい　それだけのポテンシャルがあった
庄屋が大名になるのを抑えようとしたのが兵農分離だ
江戸期の庄屋は藩主や藩の上級幹部と縁戚関係があることもあった

886 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:19 ID:djbfWgIY

>>885
士農工商

887 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:25 ID:djbfWgIY

＞江戸期の庄屋は藩主や藩の上級幹部と縁戚関係があることもあった

こともあるていどなら足軽でもあるんじゃない。
実際大名の側室に上げられるのは、体格のいい足軽の娘とかが
多かったというじゃん。

888 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:27 ID:3uvaQK9d

>>886
士農工商は名目上だろ。
実質的には
士≧商＞工≧農
ぐらいの感じでは？
もっとも商人と言ってもピンキリだが。

889 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:36 ID:djbfWgIY

>>888
名目っていうか、農民が一番きついから、我慢させるためにそうしてたんだよね。
生活水準では間違いなく　商の平均＞＞＞士の平均でしょう。
そういえば足軽って兵卒だから　武「士」の子孫って言うのは本来間違いだよね。

890 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 09:44 ID:4TXFBe/H

つーか。大庄屋クラスだったら足軽の子孫とかじゃなくて
もっとこう直接的に戦国大名の子孫名乗るよ。

つーかそうゆうのも多い。

891 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:55 ID:olnVJj/+

家紋ってどれ位の信憑性があるんでしょうか？

892 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 09:59 ID:djbfWgIY

>>891
まったくない。家紋など自由だから。
たとえば明治になって、苗字を「徳川」にしたとすると、家紋を
一緒に葵に変えるって感じ。もともと家紋などないＤＱＮな家ほど
その苗字の著名な一族と同じ家紋にすることが多かった。

893 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:01 ID:Hy+Npixj

庄屋クラスでは、地頭職をもっていた武士が帰農したものが多いし、それを束ねる大庄屋クラスの地位と権限を過小評価しすぎだな、現実には家格で言うと小大名に並ぶようでないと勤まらないよ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:02 ID:KaXprMvT

お寺から今年が先祖の300回忌だと言う葉書が来ていた。
数百年前ぐらいならお寺に聞いたら解かるんでは？

895 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:04 ID:4TXFBe/H

>>893
すっげー誇り高いしな。

896 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:04 ID:FxK+bnz5

>>894
廃仏毀釈で明治以降は法事を神社が受け持っている地域がある。
俺の知り合いの町はそうらしい。

897 ：信州人：03/09/18 10:05 ID:nJrvLv/G

>>894
そーいやお寺に家計図の巻物あったな。

898 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:06 ID:djbfWgIY

>>895
誇り高いっていうとチ○ンを思い出すのでやめてくださいよｗｗ

899 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:08 ID:FxK+bnz5

なんだ>>721をみんなでどうにかして
貶めたいスレなのかココは？

>>861
何城？

>>873
一昔前に公言したら殺されちゃうかもね。
そういう俺も先祖は朝鮮行ってたよ

900 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:13 ID:djbfWgIY

庄屋ってその村とかの町会議員とか村会議員とかになってることが多くて、
田舎の町会議員とかほど質の悪いものはないからね。
戦争中も町会議員の子息って最も徴兵逃れをした連中だよ。
通常ヨーロッパでは貴族の戦死率は平民の２～３倍あったというし
社会的地位が高い人間というものは率先して危地に赴くのがプライドって
もんなのにね。

901 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:15 ID:djbfWgIY

そのへんからみても床屋の地位などやはり農民でしかなかったことがわかる。

902 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:17 ID:YzDPClzm

母方のルーツが北海道なんだよなあ。
アイヌだったらめちゃくちゃうれしいけど
ロシア系なんだな・・・。

903 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:18 ID:FxK+bnz5

庄屋は最低

904 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:18 ID:FxK+bnz5

>>902
ハーフ？
背が高くてイケメンですか？

905 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:18 ID:yCkFH4d9

>>900
歴史的にみれば、倒幕、明治新政府樹立の流れの中で、社会的地位の高い人間から
ノブレス・オブリージュ的な感覚というのが抜けたように思う。
まあ薩長の人間が恥の概念もなく、政府の要職についたりしたわけだからな。

906 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:21 ID:4TXFBe/H

>>903
そんな事ないが。ウチはチャント出征しとるよ。

907 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:23 ID:FxK+bnz5

>>906
あれ？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykも庄屋の末裔だったのか。

庄屋ってよく悪役になりますよね。漫画でも。

908 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:24 ID:JXWIIajX

庄屋の地所を農地解放で分捕った呑百姓が吠えてるのか
由緒正しい没落華族様が吠えているのか。

909 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:25 ID:djbfWgIY

>>905
床屋なんて田舎にいるから明治維新の荒波などほとんど関係ないでしょｗ
社会的地位が高いと、戦争に行かないのはズルか欠陥人間ってことで
軽蔑されるから、戦後の体面が保てなかった。
貧農の倅が赤紙が来ると失踪して、戦後に近くの洞穴から戻ってきた
みたいな感じじゃん。はじめから社会的地位などないやつは楽だよね。
戦争に負けたから関係ないようになってるけどね。

910 ：894：03/09/18 10:25 ID:KaXprMvT

今、お寺に電話して聞いてみたらうちの先祖は江戸時代になった時、
藩主と共に来ているので400年前までしか解からず俗名は残っていず
戒名しか解からないが、お城にある資料室に各藩氏ごとに整理された
資料があるので事前に連絡して行けば先祖の事は直ぐに解かると教えてくれた。

911 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:27 ID:FxK+bnz5

>>910
乙。
つーかそこまでわかっただけで
かなり血統良くないですか？

912 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:30 ID:4TXFBe/H

>>907
ま。血の一筋が戦国大名→庄屋なだけや。

913 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:31 ID:4TXFBe/H

>>909
つーか。敗戦でかなり痛い目あってるで。

GHQの糞野郎が。

日本の農業の芽も潰したしナァ。

914 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:33 ID:FxK+bnz5

>>913
あんた何歳だよ？ｗ

915 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:34 ID:4TXFBe/H

>>914
20代ですが。何か。

もう日本小規模農家大杉。
これじゃコストダウン無理。

916 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:35 ID:FxK+bnz5

>>915
アメリカの糞農産物に負けずに頑張ってくださいね。

それにしても農家２ちゃんねらーか・・。

917 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:36 ID:djbfWgIY

>>912
だからそれって妄想だってばｗｗ
ほとんどは平家の落ち武者の子孫レベル
寛永系図集を江戸幕府が収集したときに、武士の真似して偽系図を
床屋が作っただけｗｗ

918 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:36 ID:4TXFBe/H

>>916
荒地しか残ってないべ。

もう農業やってないよ＞取られたからナァ。

919 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:37 ID:Z4MNeuHG

うちが檀家になってる寺だと爺さんからだから一寸しか遡れないや
本家とも最近疎遠になってきてるしなぁ
祖母方のルーツは明智光秀の家来ってのは知ってるけど
本流が知りたいかも

920 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:38 ID:4TXFBe/H

>>917
ま。別に嘘でもエエんやけどね。
でもナァ周りの人信じとるし。

921 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:38 ID:K7AGmXWb

>>872
秀吉も家康も後の被差別部落の原型となるような賎民の出から、
下克上で成り上がっていった、って説があったな。

922 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:39 ID:djbfWgIY

>>920
田舎は民度が低いからなァ
老人世代になると小学校卒しかいないんでしょ？

923 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:39 ID:FxK+bnz5

>>919
光秀の家来の子孫か・・・
凄いのか凄くないのか・・・。

で結局、光秀は江戸時代まで生きていたの？

924 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:40 ID:FxK+bnz5

>>922って庄屋に恨みでも持ってるのか？

925 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:40 ID:4TXFBe/H

>>922
ウチは男は大卒しかいないよ。
女も戦前世代は女学校卒で戦後は大卒。

926 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:44 ID:djbfWgIY

>>924
農民全体が嫌いなだけ。根性が悪いから。
>>925
系図を信じる周りの民度の話をしてるんだけどねえ。

927 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:46 ID:4TXFBe/H

>>925
周りの民度なんてしらねーよ。
でも田舎だから周りの香具師はそうなんじゃん？

つーか。農家は喰いモン作ってくれる尊い存在やで。
キチンと認識しろよ。

928 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:46 ID:FxK+bnz5

>>926
農民が嫌いなの？
でもって庄屋も嫌いなの？
じゃぁ何が好きなの？
共産主義者？

929 ：894：03/09/18 10:48 ID:KaXprMvT

>>919
ひょっとしたらうちと同じ一族だったかも。
　さっきお寺に電話した時住職が戦国時代の家臣はたいてい近江源氏の
佐々木一族だと言っていた。

930 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:48 ID:djbfWgIY

>>928
農民以外。共産党は大嫌い。農民っぽいから。

931 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:49 ID:FxK+bnz5

>>930
へー。
で、あなたの先祖は勿論武家か公家？

932 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:51 ID:4TXFBe/H

>>930
武家だって元々は荘園領主。

公家以外はチョットナァ。
でも日本の皇族は農業神を奉るよ。
天皇が稲作やって皇后が養蚕やってんのは常識だよね。

933 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:52 ID:djbfWgIY

>>931
父系の話？
うちは武士（上級）だよ。
母方は豪商。

934 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:52 ID:G3hnV7oi

なんか、庄屋の事を床屋と書いている奴いないか？

途中まで、床屋って何だ？と思っていたよ。

935 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:55 ID:4TXFBe/H

>>933
プ。ただの東軍の家来やん。

936 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 10:56 ID:4TXFBe/H

>>934
たぶん私。2chでは変換ミスは叩かないのが原則。

937 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:56 ID:FxK+bnz5

>>932
常識ですね。
新嘗・祈年の儀式は余りにも有名。

>>933
ずいぶんと気高い血統ですな。
まあ現代社会での自慢は程々にした方が・・・。

938 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:58 ID:ZVjgjU0S

つか、9割強が偽の家計図。

939 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:58 ID:djbfWgIY

>>935
こういう感じですぐ僻むしねー。
正直言って、士と商のどっちが偉いかっていうのは悩むところなんだけど、
農とか特に床屋なんていうものは明らかに武士の下にあるんだよね。
武士の下請けみたいな感じ？
武士に直接貧農と関わらなくて住むようにしてくれるもの？って感じだなあ。

940 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 10:58 ID:FxK+bnz5

>>929
佐々木一族ｷﾀ―――！！
平家物語でも大活躍。

941 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:00 ID:FxK+bnz5

>>939
日本史習いましたか？
江戸時代の武士なんてみんな農業やってましたが。

942 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:00 ID:jiQiLAb7

大事なことだぞ
うちは調べたら、曾爺ちゃん曾曾曾じいちゃんその何代か前のじいちゃんが40代中ごろに早死に
曾爺ちゃんは心臓発作？みたいな死に方だったらしい
おやじも40代に高血圧で倒れた
おじさんが具合が悪いってんですぐに循環器系の病院にいったら、静脈瘤が見つかって手術したよ
どうやら先祖代々血管が駄目なようだ

943 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:01 ID:nlf+300W

うちも農地改革にヤラレタ。

944 ：信州人：03/09/18 11:02 ID:nJrvLv/G

>>942
卒中に気をつけれ。

945 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:02 ID:ZVjgjU0S

>>943
負け犬の遺伝子を上手く引き継いでるじゃないですか。

946 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:03 ID:oRw28T+C

調査料高そう

947 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:03 ID:cgFE1fBL

家系図なんか作っても、どうせ俺の代で終了するんだ。
無駄なことはしない。

948 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:03 ID:4TXFBe/H

>>939
そんなに不満でしたら
官僚になりなさいよ。まず。

東大に入れば簡単なはず。

母方の祖父は官僚だったわ。

949 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:03 ID:2OZikgN1

オレ今は山口にいるのだが、先祖に武田騎馬隊の三枝守友が
いた。今は”古屋”姓なのだが、家系図見せてもらったら、
やっぱり、三枝姓だった。なんで苗字をこんなに変えるんだろ？
熱海古屋旅館いったら、家紋が四菱の武田家の家紋だったのが印象的だったよ。
ちなみに母方は、吉川家の家臣の流れ。

950 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:03 ID:FxK+bnz5

>>945
負け犬ってなぁ。。アメリカが悪いんだよ。

951 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:04 ID:nVqdfPDf

ショーヤって歌手のグループ思い出した

952 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:04 ID:jiQiLAb7

>>944
おうありがとう
おやじもおじさんも、常日頃高血圧持ちってわけじゃないんだよ
でもそれ知ってから、ドックに入るときは特に注意してるそうだ
俺もあるかもしれないから、とにかく40代になったら気をつけようと思う

953 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:04 ID:FxK+bnz5

イギリス人みたいなスレ雰囲気ですね

954 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:05 ID:FxK+bnz5

>>947
ワラタ

955 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:06 ID:4TXFBe/H

>>947
養女取れよ。

956 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:06 ID:FxK+bnz5

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ◆UMAAgzjryk も大変だな。
がんがれ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:06 ID:nlf+300W

>>945
よくわかったな。落ち武者だ。
落ちて土地もらって下男かかえて麹つくっとった。

958 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:07 ID:fEfrxd4l

あ

959 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:10 ID:2OZikgN1

たけだ

960 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:11 ID:vW7RJjw3

2ちゃんって俺のじいちゃんが作ったんだぜ

961 ：名無しさん＠４週年：03/09/18 11:12 ID:l0G16ulE

普通に戸籍・除籍を追っていくと５代くらまでは遡れる
それ以前は戦争で無くなっていることが多くなかなか辿れない
だがまじめに先祖追うとわかるが養子縁組だらけで
血縁先祖を追うべきか家系先祖を追うべきか悩む

962 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:13 ID:FxK+bnz5

ひろゆきの孫ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ひろゆき何歳で女孕ましたんだよ・・

963 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:15 ID:4TXFBe/H

>>961
家系で追うべき。

964 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:17 ID:FxK+bnz5

>>961
両方

965 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:19 ID:olnVJj/+

武士家系って多いね。

966 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:20 ID:04WQHIs5

>>902
地元でアイヌは差別される事がある・・。

967 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:21 ID:FxK+bnz5

手塚治虫のシュマリを読んで
アイヌへの価値観が変わった

968 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:21 ID:djbfWgIY

>>948
官僚とか公務員の何が楽しいのかさっぱりわからない。
父も民間企業だったし。やはり農民とかは上級武士＝官僚に憧れてるの？

969 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:24 ID:FxK+bnz5

>>968
もしかして釣りのつもり？

970 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:24 ID:djbfWgIY

>>965
ほとんどが足軽とかたしたことのない武士だよ。
やはり武家の子孫というなら最低でも３００石以上はないと
本来武士家系とはいえない気がする。
でも足軽に限って武士の子孫ってことを強調するんだよね。

971 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:24 ID:4TXFBe/H

>>968
つうか普通上級武士は官僚になったもんです＞戦前は。
なれなかったらそりゃ哀れな事に…

医者とか法律家や学者になる香具師もいたけどね。

972 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:25 ID:olnVJj/+

>>970
そういう事なんですね。

973 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:26 ID:FxK+bnz5

そろそろID:djbfWgIYも名前ぐらい教えてくれよ。
地域でもｲｲから。
あまりネットで威張られたって信用できないからさ。

974 ：894：03/09/18 11:27 ID:KaXprMvT

　今住職が電話をしてきてくれ、うちは近江源氏の佐々木一族の出で、
戦国大名の家臣の○○▲▲守××の直系だそうです。
　○○はうちの姓、▲▲は地名、××は名前ですが、
うちの家が直ぐ特定できるそうなので伏せさせて下さい。
　戦国時代の足軽は農民を一時雇用していたそうで、
足軽を束ね戦術を立てる為にプロ武士の佐々木一族は
全国の戦国大名の家臣として雇われ、大名家が敗れ倒れても
また次の大名家に召抱えられたそうです。

975 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:28 ID:4TXFBe/H

>>974
あんま出さん方が良いよ＞2chで身元は。

976 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:29 ID:FxK+bnz5

>>974
凄いね。直系か。

977 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:30 ID:djbfWgIY

>>971
普通はなったもんです、だって。そりゃあ下級武士だと必死で官僚に
なろうとしてたよね。職にあぶれて極貧だったから。
戦前は本物の資本主義だったから、公務員の社会的地位はたいしたこと
はなかったよ。今の日本ははっきりいって社会主義だから公務員の
社会的地位が高い員だろうに。そんなことも知らないのか～ｗ
田舎にいると公務員しかなくてつらいね。

978 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:30 ID:nVqdfPDf

>>974
名門じゃないか＜近江佐々木氏

979 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:32 ID:FxK+bnz5

>>977
で、せめて平氏系か源氏系か位は教えてくれないか？

980 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:35 ID:4TXFBe/H

>>977
(;´Д`)y─┛~~　

官僚の段階で生活基盤＝都市部て判れよ…

981 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:36 ID:djbfWgIY

>>979
せめてって。初めて聞いただろｗ
源平藤橘でいうと藤原氏。もっと流派とかもいえるけど、マイナーだと
まずいのでいわない。でも「うちは」かなり名門だよ。
系図の専門家が１０年に一度くらい調査にくらくらいだよ。
本物だから。

982 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:38 ID:djbfWgIY

>>980
田舎者だから公務員に憧れるんでしょって意味だけど？
だって田舎って商業なんてないじゃん。
明治時代の資本家のすごさっていうのを知らないから
時代錯誤にも公務員至上主義だったんでしょ？

983 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:38 ID:4TXFBe/H

>>981
それにしてはモノを知らない事。

良い事。
名門の誇りだけでは認められないわ。
誇りに見合う行動を取らないとね。

984 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:39 ID:FxK+bnz5

そろそろ１０００か。

>>981
藤原って事は、元は国司崩れの不良大名？

985 ：894：03/09/18 11:39 ID:KaXprMvT

>>978
>名門じゃないか＜近江佐々木氏

　名門かどうかはわかりませんが、そう言えばうちの家には鎧と刀があり
鎧は年に一度蔵から出して虫干ししますが胴に刀傷があり亡き祖父が
500年ほど前にご先祖がつけていた物だと言ってました、
刀も実戦で使ってあり刃こぼれがあるので高くは売れないと言っていたっけ。

986 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:39 ID:4TXFBe/H

>>982
一緒にGHQ恨みますか？
財閥解体されて酷い事になりましたが…

ま。一部は残ってるけどナァ。

987 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:40 ID:4TXFBe/H

つーか。
藤原氏が財閥とかいってる段階で武士としての零落は早めだろう。
おそらく商家にすがって生き延びたのでは。

988 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:41 ID:FxK+bnz5

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063438974/

次スレ依頼出してきた

989 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:41 ID:4TXFBe/H

>>988
(;´Д`)y─┛~~　

いるのかな…

990 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:42 ID:FxK+bnz5

>>989
いるよ・・・
多分Part3で終わる。

991 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:42 ID:ZuvJTvrc

>>985
刀傷のある鎧ｶｺｲｲなー。

992 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:42 ID:YsNOeqHe

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　エ　セ　東　京　人　の　見　分　け　方

　　　　　　昭和２５年　、疎開地からの　帰京終了後　でも　
　　　　　　環７以西　は　東北　の田園地帯　のような風景だった。
　　　　　　　東京１５区の
　　　　　　　中央区　－　文京区　－　板橋区－　大田区北部　でさえ
　　　　　　７～８割の人間　、　数百万人は、

　■　　昭和２５年以降に上京した　田舎者　や　ＢやＫやそのガキ　　■

　　　昭和２５～３５年のたった十年間で都心の人口は　倍増　してる。
　　　以下、真の東京人の条件である。

　　〓　昭和２５年以前　に親、祖父母～が　都心部の小中学校　に入学
　　〓　純日本系の顔である。　昭和・平成天皇系の幅の広くない顔、
　　　　　　　　　か　 *　東北のモンゴル系、アイヌ系、である。
　　〓　名古屋～奈良方面に故郷・祖先をもつ。　又は薩長藩か* の子孫

　　　出来れば親～が東京の有名大卒。　姓も源･平系、他　の武家名。

　隅田川・荒川～環７の内側、旧山の手地区、鎌倉市の一部以外の関東
　はただでさえ濃い朝鮮人の子孫がほとんどである不穏な土地。
　　※　新橋・渋谷駅近辺は　台湾人、銀座・池袋・新宿駅近辺は　朝鮮人
　　　　　の子孫どもが、何食わぬ顔でが暮らしてるから注意せよ。
　　　　　尚、「下町の江戸っ子」は東京人とは別ジャンルとして扱う。

993 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:42 ID:GgRYOQ0N

冷泉家

994 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:42 ID:FxK+bnz5

>>985
鑑定団に出場してくれ～！！

995 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:43 ID:GgRYOQ0N

１０００

996 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:43 ID:djbfWgIY

>>987
藤原って公家しかいないと思ってんのｗｗ
江戸時代の大名の２割は藤原系だよｗｗ
無知すぎｗ
>>986
ＧＨＱは恨んでる。ＧＨＱというより日本の貧乏人をうらんでる。
あの戦争は共産主義革命だと思ってる。
でも取られた財産がものすごかったのは超金持ちだった豪商の子孫の母方の
ほうだけどね。

997 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:43 ID:FxK+bnz5

１０００取れたら俺は・・・

998 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 11:44 ID:4TXFBe/H

>>996
大名が財閥とか言ってんじゃねーよて事。
つうか戊辰戦争負け組みだろ。

999 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:44 ID:FxK+bnz5

>>996は神

1000 ：名無しさん＠４周年：03/09/18 11:44 ID:arYSbQbJ

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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