【歴史】家族の絆求めて…家系図が静かなブーム

先祖の足跡をたどる「家系図」が静かなブームになっている。家系図作りの
ノウハウを教える講座が続々と開設され、調査方法を記したマニュアル本も
出版された。小学校の歴史の授業に活用する試みもあるなど広がりを見せて
いる。人気の背景には不況やリストラで不安が高まる時代に、改めて家族の
絆（きずな）や自分のアイデンティティーを確認したいという意味あいも
あるようだ。
学校法人「ＮＨＫ学園」は東京都国立市のスクールで今年４月、「ルーツを
探る我が家の家系図研究」講座を新設した。墓石や位牌（いはい）、戸籍
謄本などを利用した家系図作りのノウハウを教える教室には、年配の男性を
中心に約１５人が参加。講師を務める日本家系図学会・楡井（にれい）範正
副会長（８２）によると、「ご先祖のことを知っておきたい」「自分の
ルーツを探りたい」と熱心に通っているという。　　等々

引用
http://www.sankei.co.jp/news/030915/0915sha044.htm
ご先祖様バンザイ・・・お隣の国は家系図（なんて言ったっけ）を
皆持っているんですよね・・・・先祖捜しは結構楽しかったりして。

3

やれやれの2

2

なにーーーー！！！

7

三

静かなブーム＝ブームじゃない

折れのルーツはアメーバ

これから、２ちゃんねるでは、IDのほかに、家系図urlへのリンクが
義務づけられます。

日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされるが、
紆余曲折を経てやがて数年後にはタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降ることは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
　「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約（CTBT）には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」
という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動し
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。

日本社会が保守化しつつある証拠だね。
衆参両議院制は廃止して、上下二院制にし、上院は世襲にするのがいいよ。

そういや一昔前、マイブームって言葉が流行ったな

とりあえず渋江抽斎は面白かった

>>9
「平熱だけど、高熱です」
って言ってるみたいなもんだな。

ブームっていうのはバカで五月蝿いものなんじゃないの？

ファビョーン

家計図はおいらで途切れる(´･ω･`)

国立はクンタ・キンテでいっぱいですね。

一定以上昔の家系図って分からないようになってるんじゃないっけ？
差別対策がどうのこうので。

おまえらの先祖はみな朝鮮人

>>19
ＤＮＡ残せや。さっきのティッシュ冷凍しとけ。

まったくミッシングリンクはどうするのかと小一時間・・・

Bの人は悲惨ですね

いい事じゃないか。

俺の先祖は由緒正しい百姓ですが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ ＼
　　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・ 　（´<_｀　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| |　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻ Ｕ　　 Ｕ

苗字の由来だけでいいじゃん。
系図の途中で養子縁組が組まれていたら、それで終わりだし。

中なんていない

こんなんでいいなら、世の中静かなブームだらけだな。

日本の苗字7000傑（検索）
http://www.myj7000.jp-biz.net/kensaku/fkensaku.htm

苗字Q & A
http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/q&a.htm

家計図とか、ルーツとか言ってるやつは、そんなに自分に自信ねえの？

　在日がこれみよがしに
　嘘八百の家系図作りに
　精を出しそうっす。

>>25
（>>1 小学校の歴史の授業に活用する試みもある）

BやKはプロ市民に頼んで「家計図を作るのは母子家庭の人の差別だ」
とか言って学校の授業とかではやらないだろうね。　
　
とくに広島と京都。

『さいたま市立島小学校の斎藤武夫教諭は３年前から、６年生の歴史の授業に家系図を取り入れている。
どこまでも続く先祖のつながりに気づき、歴史を身近に感じてもらうのがねらいで、
斎藤さんは「先祖から受け継いだ命の大切さを知り、先人を敬い、国の歴史に誇りをもつようになった」』

東日本同和の本丸埼玉県でこんな授業やってもいいのだろうか？
この教師絶対に解放同盟に目をつけられているはずだ。

>>28

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　　　 ∧∧
　　　　　|　 　　/　　　　(ﾟДﾟ )<ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・
　　　　　| /|　|　　　　　 と　 |っ
　　　　 //　| |　　　　　　|　　)〜　　
　　　　Ｕ　 .Ｕ 　 　 　 　 し｀Ｊ

大体家系図なんてどれほど信頼に足るかね。
むしろ歴史上の有名人に無理矢理結びつけて自己満足するためのものじゃ
ないかと思ったり。
漏れの母親の実家が昔家系図調べたことがあったけど平将門までつながった
らしい。確かに母方の実家は昔は結構な豪族だったみたいだが､それでも
平将門と言われると眉につばたっぷりだよ。

ウチは母方は織田信長の少し以前の時代まで遡れるよ。
市町村史ってのにも名前が載ってるらしいし。
戦国時代の本物の弓も残っていた。←折れて婆ちゃんが薪にくべた。T T
さび付いた小太刀はのこっているみたい。
陶器類は散逸。

先祖を調べると日本国民の大半は朝鮮、中国出身でしょ

はい、左翼の人、抗議して！

　　　　　　 _,,....,,_　　　ヽ
　　　　 ／-‐　‐‐-､　 つ
　　　 /､_(o)_,: _(o)_,i　 わ
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝ ぁぁ
　　 |::　 /( [三] )ヽﾉ　あぁ　
　　 |:: 　　　　"　 /⌒ヽああ　　　
　　 |::　　/|::. 　 |.´Д`；）・・・　　　
　　 |::　/　 |::　 | 　　　/
　　/:: /　　 |::. |　/|　|
　/: _/　　　 |:: | /　| |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

>>10
【阿女伊波氏】
桓武平氏流阿女伊波氏は、相模国阿女郡の発祥で、平良茂の孫公義が阿女伊波太郎を名乗ったのに始まる。
阿女伊波一族には、和田・岡崎・津久井・大多和・多々良・長井・佐原・芦名・矢部・真田・芦田・土屋・
佐久間・長田・杉本・正木・横須賀・会津などの各氏が出て、世に阿女伊波党といわれる。代表家紋は「三つ引両」。


なかなかの名門じゃん。

>>37
　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　 　/丶´_ゝ｀)　 　　　　 すいませんちょっとひとまたぎしますよ・・・・
　　　　　　　　　　/　＿ ニニニつ
　 　　　　　⊂ニ_／ 　　　　彡
　　　　　彡

　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　 　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　　　 と　 |っ
　　　　　　　　　　　　　|　　)〜
　　　　　　　　　　 　　 し｀Ｊ

【歴史問題】家族の絆求めたが・・・出自を知った長男が両親惨殺後、自らの命絶つ

俺の先祖は五右衛門だ！

在日の文化

一番最後（祖先）が誰でも天皇になるって奴でしょ？

苗字ができたのは２００年まえくらいだっけ？

>>38
俺も平の末裔だぞ。
冗談じゃなくて。
つか1000年も時をさかのぼれば、日本人みんな親せきじゃないか。

半島も・・・。

家計図がエタ・避妊にたどり着いて気まずくなる家族希望

一重の目の人は朝鮮人の先祖だよ　ウソついても顔でわかる

>>44



　 　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟДﾟ )<一緒につれてってーー
　　　　　| /|　|　　　　　
　　　　 //　| |　　　　　　　　
　　　　Ｕ　 Ｕ 　 　 　 　

お隣は家系を買っているからなぁ・・・。
白丁じゃいやだから、両班に一時養子縁組をして・・・。

先祖を調べると日本国民の大半は朝鮮、中国出身でしょ


↑

蛆虫だった。

謄本取ったら、俺の親父の母親≠一緒に住んでる父方の祖母でしたが、何か

在日チョンは何故か全員　ヤンバンにな訳だが

安月給で顔も良くない香具師が、自分に何か価値を見出そうとして
家系図を調べてるのだな。
自分に不満のある香具師が、前世は将軍・お姫様だったと騙るのと同じ。

家系なんて関係ない、俺は俺だ、なんて言ってるヤツの方が人一倍自分の家系を
気にしてたりしてな。

49 名前：名無しさん＠４周年 ：03/09/15 11:36 ID:bqbRAIpV
苗字ができたのは２００年まえくらいだっけ？


明治の初期

最近はなんでも「勝ち組」と「負け組」に分けたがる傾向が強いが
ついにここまできましたか・・・。┐(´∇｀)┌

そのうち「お前の祖先って同○地○出身なの！？だっせー！！！ｗｗｗ」
なんて平気でほざく馬鹿がでてくるんだろうね┐(´∇｀)┌
間違いなく国家単位で基地外になりつつあるよ、この国は・・・。

出自不詳。

実は私は中山靖王の子孫

戸籍はごまかせても遺伝子はごまかせない　遺伝子調査のほうが役に立つんじゃない？

心配すんな。みんな先祖はアメーバだ。

うちは由緒正しきＤＱＮですが、何か？

掛伊豆はよく知らんが、墓は江戸中後期ぐらいまで遡れるよ。
でも代々DQNだけど。

俺は生粋の日本人だけど、こういうのは外国人差別になるとおもうよ。

>>49

武士階級以上は昔からあったよな。
うち、同じ苗字の城も遺跡でのこってるもん。
家紋は「向雁」
珍しいので特注しないといけないせいもあって、普通のありふれた
紋付使ってるらしいが、まだ若輩なので紋付なんて着用したことない。

そろそろ出てくる、石川の遠縁

苗字をたどって見たらご先祖は、あまり有名でない天皇だった。

で、在日はインチキ系譜を引っ張り出してきて
ウリの家系はうんたらかんたら自慢するんですか？

ウチはある人物の妾上がりだからなぁ

そのうち、何故かマリー・アントワネットの子孫とか言い出す奴がでてきそう。
家系図にもばっちり！

>>65
それは一理あるなｗ

漏れは生粋の小作人。

http://www.root-meibo.com/roots_shindan2.htm
↑
ここで検索できるよ。
でも、明治時代に農民が武士の苗字名乗ったケースが
莫大なので鵜呑みにすんなよ。

俺の家じゃ明治時代に苗字を色々書いて思案してた
記録が有る

氏
と
姓
と
名字
の違いがよくわからない。
氏：源平藤橘
姓：朝廷から与えられたお役目
名字：氏の中で区別するためにつけられた。
でいいのか？

自分の出生の秘密を知ったら.....

猿を人間に改造したのは宇宙人。

小さい頃ばあちゃんに聞いたら、
「うちの祖先は足利氏の.......」

うぉぉぉぉぉ、と幼心に胸が高鳴った次の瞬間

「足軽だったらしいよ」

韓国人の家系図には必ず従軍慰安婦が入ってるわけだな

国家へ、ミトコンドリアＲＮＡの登録を義務づけるべきだな。

俺のウチは土御門家の分家。

遡って調べていくうちに半島人や被差別階級にいきついたりしたら悲惨だな
知らない方が幸せということもある

>>64
そして優秀な遺伝子を持つものが宇宙に飛び出し
やがて地球側が彼らに対して放った核ミサイルによって
全面戦争へ・・・。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の苗字7000傑（検索）
http://www.myj7000.jp-biz.net/kensaku/fkensaku.htm

苗字Q & A
http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/q&a.htm

おれんちは代々、食肉処理の家系だ！
つまり部落っす。
でも補助金も貰ってないし税金も納めてるいい部落民でつよ。
怪童には迷惑してます。消えろヽ(´ー｀)ﾉ

>>66
マジレスすると、明治政府がきちんとした戸籍簿をつくったので
本籍地で除籍謄本を入手すれば誰でも江戸後期までは遡れるよ。

遺伝子調査で自分がなりやすい病気がわかるらしいよ　　それでショックを受ける
人のほうが多いと思うが・・・・・・

家系図は江戸時代に一度流行って、
その時に大量にニセモノの家系図が作られた。
今現在大事にされている家系図のほとんどはその頃作られたニセモノ。

過去のムダな栄光にすがりたいエゴ。それが家系図の正体。

やばいな〜
どこかにニャントロ星人が混じっているんだろ

漏れの4代前は丸亀藩の家老の子供で、平民の娘と駆け落ちして、爺さんは生まれても戸籍に入れてもらえなかった
ので、親父は常々「この家はお前で3代目。それ以前の先祖は居ない」と言っていた

>>70
何天皇よ？
江戸時代のかな

　　　　　　　　　　　　　　「知らぬが仏」

俺んちは「南のほう」から逃げてきたらしいが
それ以上は誰も追及しようしない・・・

むしろＢだったほうが現代では楽だな、
京都で市バスの運転手になって年収1500万
公務員だから老後の不安も無し。
西じゃかなりオイシイんでしょＢって。

我が家は源氏と平家のいいトコ取り

みんなの家系も遡ればきっとこんなんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 88888 　夫婦 　 88888　ﾚｲ―ﾌﾟ　∧米∧
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (･〓･ 　）─┬─（’≦’　）─┬─ （,　・∀・）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟ 　　　| 　 　 ママ 　 　│　　ﾓﾅﾒﾘｶ兵
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　,,'⌒丶
┌─────────────────┐　 |　　　　　　　（ ・ρ・）
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 いきずりの　 │　 | 　　　　　異父弟（ﾌｪﾗｰﾁｮが殺害）
│ ∧＿∧　兄妹 　 ∧＿∧ 　 肉体関係　　│　 |
│（　´∀｀）――― （　’∀’） ――┬――― 888888　　 ﾚｲ- ﾌﾟ 　 　 ∧∞∧
│　モナー　　　　　 ガナー　 ┌―┘ 　 ┌　（　・≧・）――─┬――（　・∀・）
│ 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　　|　　ﾌｪﾗｰﾁｮ 　　　　｜　　　モララー♀
│　　　　　　　　　　 　 　 　88888 　 　 　 |　　　　　 　　 　 　 　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　’∀’） ―┬┘ﾚｲｰﾌﾟ　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　 　 ﾌｪﾗﾁーﾅ 　 |(近親.ｿｶｰﾝ) 　 　 　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌――┴――┐ 　 　 　 　　　│
│　　ﾚｲｰﾌﾟ　　∧∧　初恋？ 888　(兄弟) 88888　ﾚｲｰﾌﾟ　∧∞∧　　ﾚｲｰﾌﾟ　　 ∧＿∧
└──┬── (*'・')　───('∀`)　　　　（ ﾟρﾟ　）─┬─（　・≧・）――┬――（　・∀・）
　 　 　 │　　　　？　　　　　　ﾑｽｰﾆｮ 　 フｪニｮール　│ 　ﾋｷｺﾘｰﾀ？ 　 ｜　　　モララー♂
　 　 　 │　　　自殺 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 │　　(本名不明)　∧∧
　　　　888 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧8∧　　　　　　　　(･≦･)
　 　 　('・'*) 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･ρ･) 　　　　　　　　ｺﾄﾞﾓ
　　　　ｺﾄﾞﾓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｺﾄﾞﾓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（レモナに誘拐され、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在モナー宅にいる）

>>88
ｵﾏｲみたいのが増えたら、差別なんて無くなるんだけどな。

Ｑ１２．明治新姓は本当に多いのでしょうか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戻　る

Ａ１２．江戸時代末に苗字を公称した人口は１２０万人で、総人口３３００万人の
３．６％である。
　明治に苗字必称令が出て、ほとんどの人が新しい苗字を創り称えたという妄説が
あるが、それはウソである。
　商人にしても、日常は屋号を公称していたが、先祖代々の苗字を伏せ通称の中に
出自を忍ばせており、明治になり晴れて名乗ったのが実情である。　江戸時代に
帰農していたものは先祖の苗字を復活させている。
　先祖の苗字不明のものは、居住地名や出身地名を名乗ったりしたのである。

僕の先祖は宇宙創世期の対消滅後にひとつだけ残った素粒子にまで
さかのぼることができますが。

虎の威を借りてる狐が多いな。先祖自慢も結構だが今の自分自身で勝負しなよ。

先祖は武士と自称する奴大杉。

外国人に『先祖は忍者』と言って喜ばせてる俺もアレだがw

穢れが多いスレですね

>>96
「北のほう」じゃなくてよかったね｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

みうらじゅん

>>94これでつ
【丹治氏】
　宣化天皇の曾孫、多治比彦王の後裔で、河内国丹比郡を本拠とする。
　武蔵七党の丹党は、この後裔を称するが、宣化天皇御名代部の桧前舎人裔説も存在する。
　丹党出自の大名家は大田原、大関、青木、中山、黒田の５家がある。

>>104
俺は武士の家系なんだよ、と自慢するアニヲタの知人がいる

>>104
その心意気に乾杯だ

>>99
「88888」ってなに？

ちなみに漏れの母方は公家の出で、曾祖父までは爵位持ってた。
でもその曾孫は２ちゃんねらーなわけで。

遡ると、武士じゃなくて海賊に行き当たってしまう...

>>111
髪の毛・・

鈴木　って安く臭い苗字だよな

　 ＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ー-ーーー-ー─ーー--ーーーー-ーー-ー,||
　|∵∴∵|:::: 　　　磯野家の系図　　　 　 　 　 　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　波平─-──┬─-──フネ　　 　 :; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　 　 　 |　||
　|＝＝＝|::::　波平───サザエ　　　　　 　 　 !　||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　波平─ワカメ 　　　　　　　　　 　 |　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 ||
　|∵∴∵|::::　　　タラチャン　　　　 　 　 　 　 　 |　||
　|∵∴∵|:::ーーー ーー- -ーー-ーー-ーー-ーー─　||
　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　【磯野家の秘密】

>>104
そりゃ五代くらい遡ればひとりくらい武家が混じってることもあるだろう
まあうちは武士の家系だというのはくだらない
>>103に同意

心配するなみんな血は繋がってる
親戚だ。

まあ、賢きあたりの御一族と徳川家嫡流以外は、歴史的にみれば
いずれかの時代に滅ぼされたか、傘下に下った「負け組」なんだがなw。

ここでは一つの誤解を正しておきたい。それは、日本人の大半は明治維新まで
苗字を持たなかったという誤解である。確かに、江戸時代に苗字を名乗ること
をおおやけに許されたのは一握りの人であった。しかし、だからといって、
それ以外の庶民に苗字がなかったと考えるのは、ある時代にある法律が出され
たからという理由だけですべての人々がそれを守ったと考えるのと同じ間違い
である。

　明治新姓というものは確かに種類は多いが、それを名乗る人の総数は全体から
見るときわめて少ないということができる。江戸時代の庶民も実は苗字を持って
いたという研究はこれからだが、人口の大半が明治新姓だなどという証拠は
まったくなく、状況証拠からすると圧倒的に不利なのだから、日本人の苗字の
大半が明治に新しく作られたという通説は俗説としてしりぞけられていいと思う。

>>113
倭寇の子孫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

仕事で都営線の駅務室行った時、勤務中に筆と墨で一生懸命家系図書いてた駅員がいてたまげたな
リストラして運賃下げろよ
某駅のテレビゲーム専用室もやりすぎちゃうの？＞都営地下鉄職員

>>104
そのうち壁を走れとか言われるぞ（Ｗ

>>112
おまい紀宮と結婚汁！

漏れの苗字って全国に10万人以上いるのか...
昔の総理大臣にもいたしな

>>113
村上水軍とか？

俺、上杉家の馬廻り衆

１０代で２００年ぐらいか？

苗字と名前の間にあるやつって何て言うんだっけ？

>>108
宣化天皇っておれの中では(というか歴史学でも)かなりメジャーだよ
すごいねえ

こういうのが多いよ日本は　　先祖が立派だったけど「山や畑」を全部手放したってケースね

俺の先祖は、沖縄とモンゴルに有るんだとさ。
苗字がいかにも沖縄というわけではないが
沖縄に多い苗字なんで。徐々に北上しているから
次に次ぐらいで北海道に行くかもしれん。

多分１６００年頃半島から連れて来られたのが先祖らしい

>>113
九鬼水軍？

>>128

「と」

>>128
つのだ☆ひろ
　　　　↑

こういうの？

>>132
おぉ、職人の子孫だ。

まぁ、いまの朝鮮族とはゆかりがないだろうけど。

家系図がブームになるわけない

>>112
それだけは（ｒｙ

>>104
「サムライ」なんて実質、今の公務員だけどな

柳生の「石舟斎」みたいなの

天草四郎時貞
　　↑
これかい？

＞89
除籍謄本なんかは一度調べたことがある。

確かに明治になった時の人間の生まれまであったよ。
家系図は他の家から夫婦養子とか入ったり出たりいるんで訳が分からん。

商人だったらしいけどね。

>>138は
>>124の間違い。

おれんちは代々、カトリック司教の家系

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜わたしの先祖は朝鮮人ですよ♪
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

明治、大正に財を成してその子孫が２代で乞食って多いいな。

>>128
　ミドルネーム？
ファミリーネームに加えられた人の苗字が入るんだっけ課？
嫁入りしたら嫁さんの苗字がはいるとか。

じゃあ俺はローマ法王

>>141
そうそれ

>>147
ふつうにミドルネームって言うんだっけか？

鈴木　＝　金

アメリカで「ルーツ」と言う黒人の系図をたどるドラマがあったな

名乗り

先祖は佐賀の外様大名（36万石）

うちの家、自分で8代目なんだけど、ここまでくると
墓の数が大変なことになってるんだよなぁ……
おまいら、もうすぐ彼岸ですけど、ちゃんと墓参りしてますか？

家系図なんて庶民に名字が許されてから
いい加減なのが多いだろ。

楡井さんまだ生きてんだね。

>>145
在日の「（天皇は）ウリナラ起源」のデムパは通用しません。

>>128
例を挙げると
平北条太郎時宗
「平」が氏
「北条」が名字
「太郎」は長男であることを示す
「時宗」は名

家系図にこだわるのは朝鮮の文化

楡井家のひとびと

>>149
　すまん、欧州のそれかとｵﾓﾀ。
日本は違うと思う。幼少の頃に付けられた名前かな？

寺社の人別帖やらで以外に庶民の家系はわかっていたり・・・。

>>145
いい加減、チョンの捏造広めるのをやめようぜ。日本古代史・民俗学に無知なチョンと売国サヨが言う天皇＝チョンってほんと笑止だよな。

　私たちは、なんらかの歴史知識を常識として持っています。しかし、その常
識は、本当に正しいのでしょうか。たとえ、ソ連・東欧の社会主義政権の崩壊
は、歴史だけでなく政治・経済に関する多くの常識が、実は非常識であったこ
とを暴露しました。
　江戸時代の歴史的知識についても、イデオロギーによって意図的に作られた
事柄があることが、認められるようになりました。
　私たちは、日本人の苗字（＝名字）について、次のような歴史知識を常識を
持っています。江戸時代には、「苗字」は「帯刀」と並んで原則として武士階
級にのみ許される特権で、特別の功労によって領主から許可された者以外の一
般の庶民は苗字を持っていなかった、と。
　ここには、言葉のすり替えがあります。苗字を名乗れないことと、苗字を持
っていないこととは、意味が違うのです。江戸時代は確かに、一般庶民が苗字
を名乗ることは禁じられていました。しかし、それは「公」の範囲の制限であ
って、実際は「私」の範囲で使用することは差し支えなかったのです。
　では、どうしてそういう歴史知識を広めなければならなかったかと言います
と、江戸時代を単純に封建時代と見なし、多くの人民が少数の支配者階級に搾
取・弾圧されていたということにしなければならなかったからです。明治を作
った薩摩＋長州の下級武士政府は、自分たちの討幕行為を正当化するために、
マルクス主義歴史学者は封建時代からプチブルの時代、そしてこれを乗り越え
て来るべき理想の社会＝社会主義の実現への歴史的道筋として、江戸時代を悪
としなければならなかったのです。いずれにしろ江戸時代は、克服すべき時代
だったのです｡
　ところで、ごく普通に村落に住む庶民のかなりの人々が、実際に苗字を持っ
ていたことを示す史料は多く残っています。中でも一番多いのは、借金の証文
でしょう。農民が借金する場合の署名を調べてみますと、たとえ公式文書に
「渋谷村　太郎兵衛」というように署名した人物が、私的借金証文には「富田
太郎兵衛」と堂々と苗字付きで署名する例が多くあります。歴史的常識より考
えれば、農民が苗字を持っているはずはありません。けれども、農民は武士で
はありません。どうして、苗字を名乗るのでしょうか？

徳川家康も京都の公家に賄賂を積んで、源氏を祖先とする偽の家系図を作ってもらった。

戦国時代に落ちぶれた京都公家にとって、この偽家系図作りは、貴重な収入源だった。

理想の名前

メルセデス・シュナイザー

　豊臣秀吉の時代を忘れてはいけません。秀吉は、織田信長に仕えた最初、木
下を苗字にしていました。虎退治で有名な加藤清正は秀吉の隣村出身の百姓の
子ですが、彼も加藤という苗字を名乗りました。この時代は、無数の秀吉や清
正がいたのです。武士と農民や商人などの階級が、まだ分離していなかった戦
国時代のことを忘れてはならないのです。豊臣秀吉による「刀狩り」令は、農
民から武器を取り上げ、その結果、武士と農民の階級分離すなわち兵農分離の
社会を作ったのですが、それ以前には農民といえども兵士＝下級武士として大
名の家臣であり、したがって苗字を持っていたのです。というわけで、彼らの
先祖は江戸時代になって百姓になりましたが、いずれも、戦国時代以来の苗字
を持っていたのです。
　明治になってから、国民全員に公的に苗字を名乗ることが許されましたが、
その時、田圃の真ん中に住んでいたから「田中」としたというような話があり
ます。先祖から苗字が伝わらなかった場合や、初めから苗字を持っていなかっ
た場合などはあったと思われます。しかし、一般庶民全部が名乗るべき苗字を
持っていなかったのではないのです。
　こうした意図的？間違いは、実は離縁状の解釈にも見られるところです。江
戸時代の離縁状は、必ず、夫から妻に対して書かれる書類でした。したがって、
離縁の権利を行使するのは男性であって、妻である女性の権利はまったく保証
されていなかった、と無責任に早合点したのです。しかし、夫が再婚する場合、
前妻からの離縁状の受け取り証明書をもらっていなければ、二重結婚とみなさ
れたのです。事実は、夫は妻に離縁状を渡し、妻はその受け取り証を夫に渡し
て、はじめて離婚が成立したことになるのです。
　私たちは、過去のイデオロギーによるカッコつきの「歴史的常識」に囚われ
てはならないのです。

俺はじいちゃんとばあちゃんの名前を知りません。
っていうか、じいちゃんとはあったこともありません。

源徳川三郎秀忠「みなもとのとくがわさぶろうひでただ」
源徳川次郎家光「みなもとのとくがわじろういえみつ」

だから、「名乗り」だっつーに。子供のときのは幼名とか
アザナとかいうやつで別。「鬼丸」とか「捨丸」とかね。

>>147
うちの家、代々受け継ぐ名前があったよ……
4代目あたりまで、当主になったら「喜作」という名前を継いでいたみたい。
爺さんにきいたとき、「ラピュタ？」と思ってしまった自分が悲しかったなぁ……

そういえば「悪魔」という名前の騒ぎ日本であったよね

>>169
徳川家の源はウソだと思うな

自分の先祖のこととか知ってる人はどうやって調べてるの？

俺もリンクはられてる↓で調べたけど
http://www.myj7000.jp-biz.net/kensaku/fkensaku.htm
出自不詳でわかんねーヘルプ

自分の苗字の由来を詳しく調べられるサイトある？

南北朝の争乱のときに
天皇家の家系は途絶えた？
なのになぜ「万世一系」？

>>163
桓武天皇の母親は朝鮮半島の貴族だったわけだが。

>>165
オイラのご先祖様は、戦国時代に沈んで、沈みっぱなし。ｗ

10代前までさかのぼると５１２人？

>>43
自分の苗字も含まれてるな…まぁ明治になってパクったんだろうけど。

>>170
”通り名”だろ

>>126

字には代々「通」が付く

「阿保」姓の人のご先祖様はもっとよく考えたほうが良かったと思う。

なんだかんだ言って

B

が最強家系

本当の事を知って、
自殺する子供多発のﾖｶｰﾝ！

住基ネットでは過去のプライバシーくらい載ってるよね

うちなんか清水次郎長の子分だよ。大政小政だよ…ったく。

古い家も結構たいへんだよ(400年ぐらいだけど）初盆まわりとかなんやら挨拶回りに時間をとられる
（兄貴と交代でやってる）あと寺との関係がめんどくさい(母方は檀家の少ない禅宗だからもっとたいへんだけど)
まあ　自分は分家になるからいいんだけど　兄貴と甥っ子が不憫

幼名とかあるから難しいね

竹千代とか

>>173
まあ、嘘だろうね。
でも外国に送る書状には源氏を使ってたらしい。
源氏よりも藤原氏のほうが子孫が多そうだな。

>>173
　養子で徳川になりますた。

日本の苗字はファミリー　ネーム　だから祖先探しには向かないのよ

>186
カタギ？

趙 約1,700 漢帰化族、江戸時代の書家趙陶斎は清人裔。
また在日の中国／韓国／朝鮮姓に多し

趙秀恵

うちは知ってる範囲でも商人、農民、軍人、神主やら
いろんなのが混じっててわけわからん。

>>182
このあいだのトリビアに出ていた「留守」さんも、先祖の脳内を見てみたい。

>>174
俺は親戚が自費出版で出自に関する本出したから。
珍しい苗字だからさ

昔は早婚だった１３ぐらいから結婚した
で１５ぐらいで第一子だろ、世代交代が早かったから、２０代ぐらいで４００年
ぐらいじゃなかったのか？

いいな家族がいる人って
天涯孤独だから家系をたどるといっても
どこからたどればいいのかわからない

>>177
＞桓武天皇の母親は朝鮮半島の貴族だったわけだが。

なぜすぐにバレる嘘をつくんだ？

>>174
元々記録が残ってるんじゃない？
ある程度の家なら火災とかに遭っていない限りあるでしょ。

江戸あたりまでなら、役所の手数料がかかるが
http://www.web-chosa.com/credit/familytree_self.html

>>181
河野？

>>189
松平徳川氏は三輪一族出身のドン百姓でしょ。

自慢する事なのかどうか分からんが
日本の苗字の数は、30万姓で世界第2位（1位は、移民の国アメリカ100万姓以上）
ちなみに2ちゃんねらーが愛する韓国（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯは、326姓です。

また世界一の姓は、一億人といわれる王です。
ソース
http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/fq&a.htm

>192
当たり前だよ、次郎長だって別にヤクザじゃないよ。

>>190
あっ、そうか。
家康は今川に養子に行ったことになってるんだっけ？
今川は正当な源氏の後継だから養子となれば源氏を名乗れると。

>195
領主の留守を預かっていた役職

調べなきゃわかんない時点で大したことないんじゃないのか？

９５％が百姓なわけだが・・・・・・・・

>>164
あんたの公式の「日本の歴史」に対する考え方はきわめて健全
歴史教育はマルクス主義でひん曲げられたり、事実を殺ぎ落とされたりしてる
理論に合わないので、語られていないこと沢山ある
学校で教えられている歴史は、報道しない事件が沢山のマスコミの構造と同じだよ

先祖の大半が　中国大陸、朝鮮半島、モンゴル、ロシアの先祖が元だけどな

弥生系、縄文系　は顔でわかる　縄文系は頭が悪くてエラ張ってる

>>199
ほんとに
貴族じゃなくて王族だよ

>>199
え？
ちゃんとした歴史サイトで調べてみなよ。

>>205
ちがいますよお。

農民の子孫どもが必死だなﾌﾟ

うちは6代くらい遡る図があったな。
周りが同じ性ばかりで、うちが本屋。
だが、何故か一番貧乏だったりする。
これがいわゆる、「田分け」ってやつか。

>>203
「李」じゃないのか？
ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200309130224.html

というか、戦国時代の武将のほとんどは無名の豪族出身なわけで。
氏を名乗ってるが全部ウソくさ。もしくは養子縁組で手に入れたとか。

>>201

滅ぼされてっけどね

代々、過去の栄光を引きずって来てる訳だ（W

>>211
相手にするのも馬鹿馬鹿しいほどのバレバレの嘘。

家計図を作る香具師はアフォ。

家計図が捏造されまくったというじじつをしらないんか?

家計図を知ると優越感がもてるよねぇ　差別に使えそう

>>217
奥州の相馬家　平将門の子孫
奥州の田村家　坂上田村麻呂の子孫

ウソくさいよね（ｗ

朝鮮ネタで釣られてる人がちらほら・・・

家系図と
家計図とでは
字面から受ける印象が
だいぶ違うな。

>>212
ちゃんとした歴史サイトとは
天皇はウリナラ起源と主張しているところ？（ｗ

>>220
江戸当たりまでのは政府が戸籍作っているから信用できるんじゃない？

それ以前はデタラメかもしれんけど。

王監督の王って
すごい迫力だけど、
台湾で王の苗字の家系はすごかったりするんだろうか

>>32のサイト、50000位以下は可哀想な名前がたくさんあるね

>>219
少しは勉強しろ。

>>222
相馬家は本当。将門直系ってわけじゃないけど。

>>216
アカピ新聞てのがどうも…

おやじが死んで自筆遺言書なんか残したので家庭裁判所に提出するためおやじの爺さんまでの戸籍を遡って収集の旅をした

明治以前は戸籍がないからざっと１３０年分だが最後は新潟の村役場までいって除籍謄本を入手した

途中戦後の大火災で戸籍が焼失した上尾市（当時町）では
直後に近郷近在から人を集めて東京にあった戸籍原本から復元戸籍を連続徹夜で創り上げたという苦労談もあった

達筆すぎて読めないものや省略漢字で一部変形していたりそれにしても日本の戸籍制度は凄い

現在は住民基本台帳とか国民背番号制の導入で古い戸籍（といってもたかだか１００年前だが）は暫時焼却処分するように国からは指導があるそうだが

先祖の有様、ルーツの確認と共に、先人の苦労の跡が偲ばれる貴重な文化遺産を全部残しても良いのではないかと思う

樹の股から生まれたような役人には分からないだろうが武士でなくとも自分のルーツがわかる資料は貴重である

本当は母方の祖先も調べないと完結しないが、大変な苦労をしたので今はしばし静観する


ちなみに、明治以前の家系が知りたければ先祖の菩提寺の過去帳に頼ることになるが、早くしないと過去帳をチェックできる坊さんやその長生きしているおふくろさんも死んでしまうと、もう調べようがなくなることも分かったのが、今回の収穫であった

仕事上、家系図（相続の関係図）を扱うことがあるが、
上に遡ることもそうだけど、
横の広がりを大事にしてほしいと思うことがある

俺の父方は代々続く百姓。
俺の母方は代々続く漁師。
派手さこそないものの、一社会人として立派に
生きてきたのだな。彼らに恥じぬよう、俺もがんばらねば。
そんな俺はサラリーマン。

>>195
留守職の武家や豪族が先祖だと思う。

例
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/rusu_k.html

家系図はいくらでも書けるからなぁ。

実際に調べた時は、お墓や寺の過去帳とか見ていった。

墓で辿れるなら間違いないんじゃないかな。

寺が焼けたら過去帳がないぞ。

家系図がブームなのは在日とブサヨだけだろ（ｗ

>>230
千葉一門か

漏れは5100番台
出自不明らしい
チョン苗字ではない模様

うちは家系図も家紋も信仰している宗教もないんだが、
捏造しておいた方がいいかな？

>>220
　家系以外に自慢するものがない人たちなんだよ。
そっとしといてやれ。

>234
違う時代なら俺が234に年貢出せｺﾞﾘｧと言っていたかも知れないのか…

貧乏人が金借りる為に遠い親戚まで把握しておきたいだけだろ

>>239
でつ。

豊臣秀吉が家系図を捏造したのは有名な話だよな。
自分が天皇の落胤であると捏造し
朝廷を脅して豊臣を源平藤橘に並ぶ「氏」として認めさせた。
そして関白に就任。

劣等な家系と優秀な家系に分かれます

　部落の人たちってある意味、由緒正しい日本人なんだよねｗ

>>227
うちに研修に来ている中国人の女の子も「王」さんだよ。
結構多いんじゃないの。
中国では「皇」の文字は皇帝で、「王」は酋長みたいなもん。

アニメキャラの苗字を検索する僕は死刑ですか?

>>243
何、年貢が払えない？
なら娘で払ってもらおうか！！・・・って、感じ？

>>242
お前は自慢するものが何も無いがなｗ

>>248
部落内でしか結婚しなかったから、ある意味純粋な血を保っているかもしれない。

>>217
そんな事言い出したらキリがねーっつーの。
北条氏も最初は名もない豪族だった罠。
武士なんて、殆ど豪族が家系の出発地点だろ？

>>220
郷土資料で裏づけ取れる家系もありますが、何か？

「先祖の名に恥じぬ」とか、そういう美徳というか、習慣
が失われていることはある意味憂慮すべき事態だと思う。
「先祖の名に恥じぬ」という価値観があれば、いい加減な相手と結婚したり、
浮気、不倫したりして、家庭崩壊をしたりしないような気もする。

>>251
実家は、一応地主小作料かもしれない。

>>229
それはオマエだろ。
そんなに自身があるならソースを出してみろよ。
もう、２ｃｈではさんざん論破されつくしてるのに
まだ言ってる馬鹿がいるとはね。

だが日本経済の足を引いてるのは部落が多いよね

漏れの先祖は忍者。

大久保に百人町ってのがあるでしょ？
今はチョンに占拠されてるけど。
あの「百人」というのは忍者が百人住んでいたからなんだよね。
で、漏れはその子孫。
お墓が大久保のお寺さんにあるんだけど、そこの住職に聞いたら、やはり忍者が住んでいたと先代から聞いていると言う話だったのでほぼ間違いない。
地図で見ると、百人町は細長い区画が並んでいるんだけど、それは忍者屋敷の名残だとか。

ちなみに、伊賀系です。

>>179

阿女伊波氏なんてあるわけねーべ。ｗ

登記名義人　なんちゃらなん兵衛　嘉永５年生まれ
・・・推定相続人247名

とか、まじでやってられん

>>254
伊勢新九郎だっけ？

家系図厨必死すぎ

>>251
くっそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
羨ましいぞ先祖のヤローｗ

何か痛い奴がでてきたな

「おてあらい」

>>258
へぇ。忍者なんてカッコいいね。

静かなブームってたいがい全然ブームになってないよーな気が・・・

遺伝子の影響で生きてるから
家系が分かれば、調査したら面白いことが分かるぞ
顔かたち、性格、・・・色々な。
嫌な面が遺伝だったのかとかな。

>>258
伊賀者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

いいよなぁ、江戸時代なんてレイプし放題だもんなぁ。

>>248

印度の不可触賎民と同じで
歴史的には先住していた被征服民が最下等に落とされているので
部落民の歴史は天皇家を凌駕してあまりあるものがある

>>258
秘伝の術とかないのか。

忍者の末裔が２ちゃんねらか

甲賀者はまだか。

どのくらいまでが静かなブームなんだろう。

ガン家系に金を貸しても返ってこないよ　ガン家系は子孫ほど早く発症するから

>>248>>271
日本の被差別部落の歴史は中世以前のものだが、その起源も単一ではないだろう。
その有力起源一つに秀吉の文録・慶長の役がある。
あの時に、出兵日本兵は耳塚で有名だが、敵軍の耳を大量にそいで戦果の証明と
していたが、それだけでなく、大量の朝鮮人を日本に連行した。
それは、日本にない産業の従事者を必要としたからで、沈寿官を始めとする、
陶工は有名だ。他にも多数の職種があった。部落が西日本に多い理由の説明にもなる。
当然、東北以北にはないことになる。
徳川時代になって朝鮮通信士が連行朝鮮人の帰国を申し入れたが、
彼らは既に日本に定着していたため、自身が断ったらしい。
何かの記録に残っているはず。また、連行数や職種等の一致から蓋然性のある説みたいだ。
不合理な差別が歴史的に正当化される背景には、被差別者自身の他者との相違の認識が
前提として必要になってくる。なぜなら、土地に由来する差別は引越せば消滅するから。
彼ら自身が差別を必然と認識したからこと制度は磐石に保全されてきた。
その後、部落には歴史的被差別者以外も併合して拡大していったが・・・。

被差別部落が歴史的に皮革や牛の解体等の職種についてる理由は
秀吉が騎馬民族のモンゴルに服属して受け継いだ食肉文化の朝鮮人達の
技能を求めて奴隷として大量に連行したことにあります。
秀吉に同調して兵力を拠出した地方藩主が、それぞれ独自に連れ帰って、
自分達の領土に定住させたようだ。
だから、出兵前に存在していなかった職業が、その後存在し、
それは、出兵の破綻と豊臣政権の崩壊→徳川政権樹立・幕藩体制確立の中で
体制を維持する上で必須の身分制度として固定化されていった。
数世代経つうちにその出自は忘却され、中世からの餌取等の歴史的な被差別民
の記録と結び付けられることによってその歴史が古来から連綿と続く、
土着の賎民と誤解して位置付けられるようになったのである。

>>273
258は、釣りが上手いのかも知れない。

エロゲーの家族計画、最高ｊ

>>219
あんたが正しいよ。
>>211-212
が馬鹿。朝鮮から日本に来た王族の末裔の娘と言ってるだけであって
朝鮮の貴族でも王族でも何でもない。
また、そんな事を言い出したら源氏の武田信玄や源頼朝なども朝鮮人と言う事になる。
それを無視し天皇家のみ何千年前の事に拘るのは、何かの国のプロパガンダだろ。

BSフジ181でＲＯＯＴＳが始まった
日曜日夜９時から　お見逃しなく

うちの母方が旧華族で、その他の旧華族や皇族との付き合いも多少あるらしいが、
じいさんが「親戚付き合いマンドクセ」って言ってた。旧華族の中には、この一族
と今後代々に渡って親戚付き合いをしていくと思うとゾッとするようなのもいるそうだ。

>>256
勉強しろ
http://home.att.ne.jp/sea/tk219/di_arc/02_8_12.html
http://inoues.net/yamataikoku/tenno/kanmu_ryo.html
http://www.city.muko.kyoto.jp/pr/ja/nagaokakyo/page002.html
http://www.logix-press.com/scriba/jm/tn050.html
http://homepage2.nifty.com/nextgate/side_e_5.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kanmutennou.html

くぅ、いまや三国人に占拠されている大久保ですかぁ
日本の自治権が及ばないチョソの居留地ですな。
何とか、自治権を取り戻して欲しいですなぁ。
チョソの多さと勘弁してよ。
焼き肉屋は、これから許認可制にしよう。
狂牛病が出たときに、断罪できる。　

激しく〜|/ﾟUﾟ|

>>260
たまーに、身寄りがない、と思っていた人にまったく知らない人と
戸籍上のつながりがあって、遺産ががっぽり、みたいな話も聞くよ。

6親等ってなると、ひい爺さんの甥も法律上親族になるわけだし、
そこまでいくとわからんよなぁ……

>>212
桓武天皇の生母自身が半島の出身なのじゃなくて、
生母が百済の王族の子孫だというだけの話。

>>280
ん？じゃあ、当時の日本の皇室は、何処の馬の骨とも知れない
自称「王族」を正妃にしたのか？

>>254
まあ確かに北条一族はどっかのド田舎の盆地出身だと聞いたことがあるね。
屁将軍、失礼、尼将軍が頼朝の結婚したから一応源氏を名乗ってられるのか。
足利は今の栃木県足利市出身とか。

というか藤原氏ぐらいだろうね。血が広まってるの。
そもそも源氏は三代で滅びたし。

>>282
オノヨーコが旧華族って聞いたのだが
本当ですか？

マスコミが仕掛ける「静かなブーム」ってのは、だいたいなんか意図がある
記者の独断の場合には、ほっておいてもいいが、組織的に仕掛けられている
場合も結構あるから　他と連動してないか注意深く観察したほうが良い

簡単に言えば、部落の由来は縄文人で、そこに弥生人が入って来たって按配だろ。
狩猟採集がメインだった縄文人が食肉業なんかに従事したり、山岳地帯に住んで
忍者になったりするのも合点がいくじゃん。

>>283
それのどこに朝鮮の王族と書いてあるんだ？（ｗ
抜き出してみろよ。

　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |

24位 阿部さん 約458,000 孝元帝皇子大彦命後裔の大族。福山藩主は藤原道兼流、半原藩主は滋野氏。

>>289
源氏は三代？
頼朝系だけでしょ？それ

日本人の苗字で最も多用されている漢字は、田の字である。
ご存じのように、明治時代になって新しく国民となった日本人の全員に苗字を登録させました。
すでに苗字を許されていた人々はその苗字を、また、そうでなかった人たちは、先祖から伝わる隠し姓を、あるいは苗字を持っていなかった人たちはその身分や職業に関わる苗字を、
それぞれお役所に登録しました。
登録された苗字は、そのころの士農工商の名残りをそのまま反映していました。当時の人口の８５％が農民でありましたし、
田地をもつことが社会的に一人前の百姓としてみなされていましたために、農民階級の多くが新しく登録した苗字に田の字を付けました。
ですから、田の字の付く名前は、ほぼ先祖が農民であったことを示唆していると理解してもかまわないように思えます。
漁村では、魚介類にちなんだ苗字もけっこう付けられました。
しかしながら、同じく漢字を名前に使用している中国、台湾、韓国、北朝鮮の人たちの名前には、儒教の価値観からなのでしょうか、
ほとんど田の字は使用されていません。
その結果、田の字が付いていればほとんどの場合、日本人の名前であると判断してもよい程に、この田という一字は頻用されています。
（沖縄でも稲作は行なわれていましたが、文化習慣の違いからか、田の付く苗字はあまり多くないように思えます。）

縄文系＝　バカ　＝部落

弥生系　＝頭がいい＝開拓者

>>290
旧安田財閥系の家の娘さんらしいですよ。

>>195
留守居役は名誉だから当然名字として残るよ。
むしろ多くの人が留守政景を知らないのに驚いた。

家系をたどるって限度があるだろ？
お隣の国みたいに捏造するか？

族譜(チョッポ)ブーム

>>284
なぁ、スレ違いだけどさ大久保に朝鮮が多いのってさ。何で？
ロッテの工場のせい？
ロッテが来たから朝鮮増えた
もしくは朝鮮多いからロッテが来た・・・どっち？

>>298
ありがとう。
相当なお嬢様だったらしいなあ。

246 名前：日本＠名無史さん 投稿日：03/09/14 16:56
俺は木村だ
なんか文句ある?


247 名前：日本＠名無史さん 投稿日：03/09/14 16:56
あだ名はキムだ

家の家系を辿っていったら、最終的にバクテリアにたどり着いた。

藤原の子孫って結構多いらしいね。
クラスに一人は絶対にいるらしい。

と聞いたことがあるが本当？

>>293
どうでもいいんだが、あと何を出してほしいの？
�@ 桓武天皇の生母、和氏夫人は、百済王族の和乙継の娘であった。
和乙継が倭の王室から「和（ヤマト）朝臣」 と優待されたのは、百済
の武寧王の後裔であったからだ。和姓が武寧王の姓なら「日本」 を意
味する「 ヤマト」 は、百済王室に由来する。

>>1
うちは代々士族の家系ですが？







士族ﾊｧﾊｧ

まああれだ、子孫に自慢されるような人間になることを
目指したいものですなあ。

>>232ウンあんたは全て事実を書いている。

今>>309が良い事言った！！

>>306
藤原性は、勝手に藤原性を付けてた人も多いので
由緒正しい藤原性の人は逆に少ないらしい。

>>309

私は子孫を残さないので大丈夫。

死んだじーさんと一緒に遡ってみた。
うちは日蓮宗の中でも特殊な不受布施派って呼ばれる幕府御禁制の宗派だった分
先祖から受け継がれている資料が残ってたんで簡単だった

18代もの間、ひたすら農業、ひたすら米作っては搾取されつづけ挙句に磔。
他になんも思い浮かばなかったんかいな？？

>>307
途中までよかったのに後半変な事かくから
嫌韓厨がうざく反論してくるな

ｳﾘは両班の出ﾆﾀﾞ
白丁の子孫どもは平伏すﾆﾀﾞ

>>302
朝鮮多いからロッテが来た。
元から住む日本人が朝鮮人の振る舞いを嫌って出ていくから、
異国情緒溢れる朝鮮人シティーになった。

>>303
旧華族はビンボーだったので生活のために金持ってる財閥系と婚姻関係を結ぶことが多かったそうです。
オノ・ヨーコさんのお父さんもそういうビンボー公家のひとつだったのかもです。
ちなみにうちの父方は小藩の家老の裔なので旧華族との付き合いがありません。上の話はあくまで母から聞いた話です。

>>307
それは半島の学者の主張か？（ｗ

そもそも、桓武天皇即位の１００年程前に百済は滅亡してる。
桓武天皇の母、高野新笠が
「百済王家の末裔を自称する豪族のもとに生まれた娘」というだけのこと。
それも「続日本紀」のが記述が正しければの話。
なにせ身分の低い豪族だったのだからそれこそ疑わしいがな。

奈良時代に、山芋オナニーをしていたら、途中で折れてしまい
抜けなくなって死んでしまった女帝の子孫になりたかった(;´д`)ﾊｧﾊｧ

>>278

いや、マジです。
江戸時代は忍者の拠点が４箇所ほどあったとか。
そのひとつが百人町。

>>307
もう相手にするなよ・・・

>>306
その藤原は平安時代に活躍した藤原家とは別だぞ。
藤原家の子孫は西園寺とか近衛等由緒正しい苗字を名乗っている。

静かなブームって、全然流行ってないという意味です。

ソースは、トゥナイト２の全企画。

>>319
そんな事いったら、全部疑わしいじゃネーかｗ

>>290

オノヨーコが華族かどうかは分からないが、某財閥の家系にあるお嬢様だということは間違いない。

>>307
しかしホント、デムパゆんゆんだね。

＞�@ 桓武天皇の生母、和氏夫人は、百済王族の和乙継の娘であった。

はじめから完全な嘘だもんな。

藤原組長は藤原系

この家系図、かっけー（かっこいい)

>>325
要するに「ウリナラ起源」でないものは
全部疑わしいと言いたいだけだろ。

>>323
最強なのは冷泉家じゃないのかなぁ……

細川元首相の爺さんが近衛文麿だったことは有名だよなぁ……

欧米人から見ればどれも安っぽい苗字だけどな

>>318
オノヨーコの小さい頃の１８mmフィルムがあるし、庭を見る限り
それほど貧乏ではなかったのでは？

>>331
爺孫そろってｄｑｎ

>>289
北条って一応平氏じゃなかったっけ？

家の家系は200年位前しか知らんが
調べたら驚きの事実が判明しそうで恐い

苗字なんてあんまあてにならんよ。

それより、見た目は大きいよ。
徳のありそうな外見を持つ人は良い血筋の人。
犯罪おかしそうな外見を持つ人はB系の可能性が高い。

部落のせいで狂牛病が出た

>>331
五摂家や清華家はあんな行事をもうやってませんからね。ある意味勝ち組。

加山雄三の祖先が岩倉具視というのは有名だよな。

>>327
「完全な」嘘って決め付けるなよ
ウリナラ起源だとかいって全否定するな

アチャピ過去及んだ倭奴の先祖は病で死んで
進んだ韓民族である百済人が渡ったダプニダ.
及んだ倭奴は捏造が好きで^^.

>>307

「ヤマト」の語源は古代ヘブライ語「ヤ・ウマト」の説もある。

>>330
お前らが信じようが信じまいが
チョンの血が流れている事は
定説なわけで、お前らのような
百姓の子孫がギャーギャー騒いだ
ところで変わらないよ。天皇が
言っちゃったんだからな。世界に向けて。

>>341
百済王族の娘というのは完全な嘘だろうが。

>>333
あ、そうじゃなくって、

父方ビンボー公家（オノ）＋母方金持ち財閥系（ヤスダ？）＝旧華族で金持ちなオノ・ヨーコ

じゃないかなってことです。

百済人と今の朝鮮人は違うんだろ。

>>344
世界に言わなくても事実は事実だろが

>>344　有名なコピペだが（ｗ

最初の武寧王は倭国生まれ（長崎県東松浦郡、五島列島の加唐島で誕生）といっても
母親は百済で妊娠したことは日本書紀の記事から明らかで、母親は倭人ではないだろう。
百済生まれの息子と孫も百済人の母から生まれたとして
その孫が帰化した初代だから百済から嫁さん同伴できたとしたら
その子も純粋に百済人だが、後は代々倭人の母をもつ可能性がだんとつなわけで、
倭人1/4百済3/4、その子は倭人1/8百済7/8、孫は1/16百済15/16となっていく。

０１武寧王（姓は扶餘氏。名は斯麻。倭国生まれ後に戻り第25代百済王に 461〜）
０２純陀太子（淳陀。即位前に死去）
０３斯我君（505年倭国に帰化）
０４法師君（ここまでは純血百済人？）
０５雄蘇利紀君（ハーフ？）
０６和史宇奈羅（和史（やまとのふびと）を賜る。史は帰化人系下級官僚のカバネ）
０７和史粟勝（1/8百済人？）
０８和史浄足（1/16百済人？）
０９和史武助（1/32百済人？）
１０高野朝臣乙継（娘の入内により高野朝臣を賜る。朝臣は高級貴族のカバネ）
１１高野朝臣新笠（桓武天皇の生母。1/128百済人？）
１２桓武天皇（1/256百済人？）

おお！　なんと桓武天皇には256分の１、百済人の血が・・・（藁

>>343
電波ゆんゆん。

邪馬台が語源じゃないの？朝鮮半島は関係ねーだろ。

韓国人の先祖は
１割が両班
４割が平民
５割が奴隷
なのに、韓国人の９割以上が両班の子孫だっていう系図を
持ってるらしいね。さすがは捏造が平気な民族。
日本でも江戸時代に偽系図が流行ってたけどさ。

>>335
平忠常征伐に赴いた平直方の子孫だといいますが、正直疑わしい。

>>343
俺も知ってる。カザフスタンに行くと自分たちの先祖の一人が
日本に行って日本人の先祖になったって言う伝説も残ってる。

22833位 悪原
35825位 悪七

日本人は
中国→朝鮮半島→日本
というルートで来たという説と
中国→東南アジア(台湾？)→日本
というルートで来た説の二つがあるらしい。
当時日本列島は大陸と繋がってたから。
だから祖先は朝鮮人である可能性も高い。

本家に問い合わせればいいもんなのかすら？(ﾟДﾟ)
自分の家のルーツを知るのは楽しそうだね。

6代前までの家系図がある。俺は生粋の日本人。

>>351
半分近くがヤンバンだぞ。

>>339
冷泉家の前当主夫妻はテレビのインタビューで
「自分の家の物一つ動かすのでさえ国の許可がいる。お金無くても行事はやらないといけないし、
　今度生まれ変わったら普通の家に生まれたい・・・」
って言ってたよ。

>>344
チョンの血が流れてるわけじゃないだろ
朝鮮半島にいた民族の血だ
疑わしいけど
>>345
というわけで完全な嘘とはいえないよ
そういう伝承があって記録にあって
天皇家に嫁いでるわけだし

昔新進党が結成された頃、そのパーティで小池百合子が細川護熙にサインを頼んだところ、
「源護熙」と書いたそうだ。
やはり総理への野心があるのだなと思ったし、あの血筋のレベルだと、常に源姓を意識して
いるものなのだなと、その辺面白かった。

このスレがこんなに伸びると思わんかった。
韓国スレ並だな。

>>347
それ"も"ある(もちろん>>319もあるけど）
違うどころか、「続日本紀」を鵜呑みにすれば
日本こそ百済の正当な後裔国ですよ（ｗ

>>346
オノ・ヨーコの家の父系は、士族だよ。武士。
武士って多くは人力車夫になってたんだけど、
オノ･ヨーコの父は成功して、銀行家だったんで財閥系と
結婚できた。

家系図は、霊感詐欺カルト統一教会によるだまし勧誘ツールの一つです。

印鑑や高麗人参との組み合わせで誘われたら、間違いなく統一教会です。
気をつけましょう。

万年百姓がゴチャゴチャ穂罪天なや。

もう曾爺さんの代より昔はわからんな。
それも「英之進」という名前しか判らん。

名前からして武士の家系だとは思うが.....
たしかに一遍調べてみたい

>>344
それならそれを曲解、誇張、脚色、捏造してふれまわってる
尾舞がチョンなのも定説だな。（ｗ

自分の血に三国人の血が混じっているかどうか不安になっただけだろ？

>>359
それを言っていたらやはり「誇りに思っている」という話も聞けるわけで。
その時々の、各自の発言からいちいち判断していても仕方がありません。

一滴でも朝鮮人の血が混じっていれば、才能のある人は優秀な同胞扱い
一滴でも日本人の血が混じっていれば、才能のない人は下等な倭人扱い

２ちゃんで「生粋の日本人」というと逆の意味になるぞ。ｗ

金子、金本、金田等の家系図が見たい

>>360
だったら百済王族の娘というソースを出してみろよ。
>>363
韓国人の歴史観そのままだな（ｗ

>>346
あ、なるほど。

しかし、長宗我部に滅ぼされ、結局は蜂須賀家の家臣になった
「負け組」家系のｵｲﾗには、どっちみち雲の上の話だが。ｗ
伝家の弓と刀が誇りだったようだが、弓は折れて、婆ちゃんが薪にくべちまったし。
背の高い大人の背丈かそれ以上はあったらしいがWWW.

なんか、国家による民族浄化を目的とした家系調査っていうのも現実味を増してきたな

>>364
へー。そうだったんだ。
武士でも元勲や大名とかは旧華族になれたんだけど、オノ家はそうじゃなかったの？

俺のじいさん3兄弟の名前を合わせると
「千万力」になる
ひいじさん、グッジョブ！

小学校のとき、「自分の先祖を調べてみよう」みたいな自由研究？をやらされて、
出自が部落出身だと知ってしまいショックを受けていた女子がいた。
大人になってから案の定層化に入ってｗ、選挙の時に電話が来る。
あんなの調べなきゃよかったのに。

ベッカムは朝鮮人です。
本人は否定していません。

織田信長の子孫て結構いそう。
有楽斎の子孫ならなお由。

>>378
「一」と「馬」がいたら、プルートゥ

三国人の血が混じってるとか混じってないとかそういう問題ではない。
日本人は日本列島内で猿から進化したわけじゃないからね。
黄色人種の起源はどこだか忘れたが
中国から半島経由または台湾経由で来たことは確か。
だから絶対に三国人の血は混じってます！

>>367
家系図が残っていても、江戸時代に偽物（有名人を混ぜた滅茶苦茶な
庶民の遊びの一環としてもの）が流行ったことがあるので要注意だ。

２ちゃんねらーの先祖は武士が多いんですね（pu

Ｑ１４．中国や朝鮮などの出自の苗字は？　
Ａ１４．平安時代初期に編纂された「新撰姓氏録」によれば、約３割が蕃別（中国、朝鮮などからの帰化族）であり、
我々日本人の血統は単一民族ではなく大陸や半島からの移民が多かったことの証左である。
　例えば、「皇甫」と言う苗字があるが、中国の炎帝時代に治水に貢献した白氏の子孫で西漢（前漢）時代に
「皇甫」に改姓している。　
現在、半島の韓国にも「皇甫」姓が約８，５００人存在する。
　我が国へは、正倉院神護景雲三年(769)文書に「花園正従五位上皇甫東朝」と記録があり、
奈良時代に来朝帰化したことがうかがえる。　現在、日本の「皇甫」姓は、約７０人ほど存在するが、
漢帰化族の子孫と在日韓国人などから構成される。　
ほかにも日本の文献に現れない一文字姓の中には、中国出自のものが多く見られる。
　また沖縄においては、明国福州（現在の福建省）からの移民３６姓の末裔は沖縄の姓に改称しているが、
族譜などを遡れば中国出自であることが分かる。

日本の3割は朝鮮人で出来ています

>>383
人種と民族を混同しているから、朝鮮人史観が生まれるんだけどね

日本人の祖先が朝鮮人だったら
過去の35年間の併合は念願の民族統一だったんじゃないのか？

>>377
勲功華族って農民出身とか下級士族いっぱいいたけど、
オノ･ヨーコの家は関係ない。

俺の先祖は農民ですよ。小さいころ聞いた。

>>375
弓矢もったいなーい。うちにも父方伝来の書がいくつか残ってるけど
安物だとわかるとショックなので鑑定には出してないそうだ。
母は公家の出だけど三女なのでロクな持参品はなかったし。
結婚式の写真はスゴイけどねー。

韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
韓国製トンデモ日本史
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韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html

家計図なんてみたこと無い。どこで調べるの？

千年二千年遡れば書き込んでるやつの九割は朝鮮人と同じ先祖ぶちあたると思うのだが

トリビア
「突入せよ！あさま山荘」の著者、佐々淳行は






佐々成正の嫡流の家系である。

朝鮮ネタはもういいって。

黒色人種(ニグロイド)の起源：アフリカのどこか
白色人種(コーカソイド)の起源：コーカサス地方(ロシア)
黄色人種の起源：？

だめだ。高校地理の内容をほとんど忘れてるなぁ・・・・。

>>373

金がつく苗字の場合、
「カナ」読みが古くからある日本の苗字で日本人が多い。
「カネ」読みだと在日多い。

ただ、金子は微妙だね。

まっ兎に角、
日本生まれの日本育ちを朝鮮人扱いすなと言う事だな。
何代もいれば日本人だろ。それだけ朝鮮人が嫌われてるんだろうけど。

会津藩の武士だったけど御前試合に負けて、蝦夷へ修行にいって骨をうずめた先祖なんか・・・（´・ω・｀）

既出かもしれんが。
http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/index.html

うちは本多家の中の人だったらしー

>>389
アリガトン。じゃオノ・ヨーコが旧華族ってのはまちがいなわけですね。
それとも安田家って旧華族なのかな？

ＮＨＫスペシャルでやったけど、日本人の遺伝子を調べた結果、
朝鮮系渡来人は５％未満で、ほとんどが北方領土から来たらしいよ。
昔陸続きだったんだって。

先祖伝来の大小があって木の枝くらいはスパスパ切れるのでちょうどいい遊び
道具だったのですが、江戸時代に建てられた家が崩壊したついでに警察に出さ
れてしまいました。祖父は管理が面倒だったそうですが勿体無いことを・・・。

うちの苗字金より少ないよ

凸凹丸 あいまる
九 いちじく
一番合戦 いちばんがっせん、いちばんがせ
電 いなずま
鵜鬱檸檬 うつかじ
牛尿 うばり
亀頭 かめず、きとう
禿 かむろ
禿井 かむろい
甲〆 こうじめ
牛糞 こごえ、うしくそ

朝鮮人が日本の朝鮮との縁を殊更に強調する心理が面白いよな。

わてくしは備前の某大名の傍系でござります。
百姓ども、頭が高い。

Ｑ１４．中国や朝鮮などの出自の苗字は？　
Ａ１４．平安時代初期に編纂された「新撰姓氏録」によれば、約３割が蕃別（中国、朝鮮などからの帰化族）であり、
我々日本人の血統は単一民族ではなく大陸や半島からの移民が多かったことの証左である。
　例えば、「皇甫」と言う苗字があるが、中国の炎帝時代に治水に貢献した白氏の子孫で西漢（前漢）時代に
「皇甫」に改姓している。　
現在、半島の韓国にも「皇甫」姓が約８，５００人存在する。
　我が国へは、正倉院神護景雲三年(769)文書に「花園正従五位上皇甫東朝」と記録があり、
奈良時代に来朝帰化したことがうかがえる。　現在、日本の「皇甫」姓は、約７０人ほど存在するが、
漢帰化族の子孫と在日韓国人などから構成される。　
ほかにも日本の文献に現れない一文字姓の中には、中国出自のものが多く見られる。
　また沖縄においては、明国福州（現在の福建省）からの移民３６姓の末裔は沖縄の姓に改称しているが、
族譜などを遡れば中国出自であることが分かる。

日本の3割は朝鮮人で出来ています

>>395
（ ´_ゝ｀）ノゞ∩ ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ


27ﾌｰﾝ

朝鮮は半万年の歴史があるそうだから
先祖をたどるのが大変そうだな


しかし歴史が長い割には姓が少ないよな

犯罪やらかして今の地に逃げてきたらしい。
なにやったんだよ先祖・・・

家計図だけじゃなく先祖探しもしよう！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1062347761/

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061126359/

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061140890/

>>391
だろう？
なんてことしたんだ婆ちゃん、ってな感じだ。
家族は皆見た事があるわけだが、ｵｲﾗだけが何故か見ない内に
火の中へ。記憶がないだけかもしれんが。
親戚がふざけてぶらさがって、バキーン、と。ｗ
婆様は「もう誰も使わんじゃろう。」と言って燃やしたらすぃ。ｗｗｗ

「天皇家はウリナラ起源ニダ」
「桓武天皇の母親は百済王族ニダ」

このようなの半島系のデムパは
２ｃｈでは過去にさんざん論破されているのに
まだ懲りずに主張する在日がいるから荒れる。

>>413
島津？

Ｑ１４．中国や朝鮮などの出自の苗字は？　
Ａ１４．平安時代初期に編纂された「新撰姓氏録」によれば、約３割が蕃別（中国、朝鮮などからの帰化族）であり、
我々日本人の血統は単一民族ではなく大陸や半島からの移民が多かったことの証左である。
　例えば、「皇甫」と言う苗字があるが、中国の炎帝時代に治水に貢献した白氏の子孫で西漢（前漢）時代に
「皇甫」に改姓している。　
現在、半島の韓国にも「皇甫」姓が約８，５００人存在する。
　我が国へは、正倉院神護景雲三年(769)文書に「花園正従五位上皇甫東朝」と記録があり、
奈良時代に来朝帰化したことがうかがえる。　現在、日本の「皇甫」姓は、約７０人ほど存在するが、
漢帰化族の子孫と在日韓国人などから構成される。　
ほかにも日本の文献に現れない一文字姓の中には、中国出自のものが多く見られる。
　また沖縄においては、明国福州（現在の福建省）からの移民３６姓の末裔は沖縄の姓に改称しているが、
族譜などを遡れば中国出自であることが分かる。

Ｑ２５．東北地方の金氏と朝鮮の金姓は同族か？
Ａ２５．現在の韓国における金姓は約８８０万人（第１位）で、約５人に１人が金を姓とする。
　中国東北地域（俗に満州）の北方諸族が南下して朝鮮半島諸国を建国しているが、
中核を形成するのがツングース系扶余族であり中国への朝貢政治を通じて漢姓化の際、
多くの場合慣習的に金姓を選択している。
　上古は朝鮮諸国から日本への移民も活発で、特に新羅からは天日槍命の来朝を代表として
山陰、畿内、北陸、奥羽地域への移民が多く金姓を称したものが多いが、後世多くは朝廷から
二字姓を改賜姓されている。
中でも朝廷の支配が遅れた奥羽地域は改賜姓が少なく、金姓が多く残存した様に考える。
　我が国では養子による家系継承も多く、源氏、藤原氏、安倍氏、清原氏、小野氏などに改姓した例も多い。

日本の3割は朝鮮人で出来ています

>>409
百姓をなめんな
一揆起こすぞ！

>>409
本家は漢字三文字・傍流は漢字二文字の一族ですか？

御先祖様は八丈島送り？？？
豪って漢字に萌えますか？？？

百姓が必死だな（藁

>>360
>>349
にもあるだろう
一滴でも異民族の血が入るのが嫌なのか？
純血主義か？

>>32

47608 闇雲



か・・・かっけぇぇぇぇぇぇ！！ｗ

日本の文化をこき下ろしたいなら、むしろ朝鮮とのつながりを否定するはずなのに、
なぜかウリナラ起源を吹聴してるよな。へんなの。

自分の先祖にアイデンティティを求める奴はパカ

>>409
我こそは万世一系の土着農の直系であるぞ

家紋から調べる手もあるな

これ、昔にちょっとブームになってなかった？

>>409　と　>>419
を見ると、なんか先祖の階級にぴったり応じた言葉遣いで笑った。
　

家系図より遺伝子調査のほうが意味ある

Ｑ１４．中国や朝鮮などの出自の苗字は？　
Ａ１４．平安時代初期に編纂された「新撰姓氏録」によれば、約３割が蕃別（中国、朝鮮などからの帰化族）であり、
我々日本人の血統は単一民族ではなく大陸や半島からの移民が多かったことの証左である。
　例えば、「皇甫」と言う苗字があるが、中国の炎帝時代に治水に貢献した白氏の子孫で西漢（前漢）時代に
「皇甫」に改姓している。　
現在、半島の韓国にも「皇甫」姓が約８，５００人存在する。
　我が国へは、正倉院神護景雲三年(769)文書に「花園正従五位上皇甫東朝」と記録があり、
奈良時代に来朝帰化したことがうかがえる。　現在、日本の「皇甫」姓は、約７０人ほど存在するが、
漢帰化族の子孫と在日韓国人などから構成される。　
ほかにも日本の文献に現れない一文字姓の中には、中国出自のものが多く見られる。
　また沖縄においては、明国福州（現在の福建省）からの移民３６姓の末裔は沖縄の姓に改称しているが、
族譜などを遡れば中国出自であることが分かる。

Ｑ２５．東北地方の金氏と朝鮮の金姓は同族か？
Ａ２５．現在の韓国における金姓は約８８０万人（第１位）で、約５人に１人が金を姓とする。
　中国東北地域（俗に満州）の北方諸族が南下して朝鮮半島諸国を建国しているが、
中核を形成するのがツングース系扶余族であり中国への朝貢政治を通じて漢姓化の際、
多くの場合慣習的に金姓を選択している。
　上古は朝鮮諸国から日本への移民も活発で、特に新羅からは天日槍命の来朝を代表として
山陰、畿内、北陸、奥羽地域への移民が多く金姓を称したものが多いが、後世多くは朝廷から
二字姓を改賜姓されている。
中でも朝廷の支配が遅れた奥羽地域は改賜姓が少なく、金姓が多く残存した様に考える。
　我が国では養子による家系継承も多く、源氏、藤原氏、安倍氏、清原氏、小野氏などに改姓した例も多い。

http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/fq&a.htm
日本の3割は朝鮮人で出来ています

桓武平氏

そして桓武天皇の後の清和天皇
その子孫の清和源氏


平氏も源氏もチョンの子孫
よって源頼朝、足利尊氏、武田信玄、上杉謙信みんな在日だな

最近こういう論法がはやっております

まあ、顔見れば系統はわかるっしょ。

>>415
ワロタ。本当の名家の人ってそういうのに無頓着なんだよね。
御祖母の行為にはなぜかすがすがしさを感じてしまう。やっぱもったいないけどなー（ｗ

>>427
家紋と苗字の出自が一致して無いと、駄目だけどね

これって１０年くらい前にも静かなブームとかいって取り上げられなかった？
誰か覚えてる人いる？

系図買いが何を言うｗ

土地無しの士族と土地持ちの農民どっちがいい？

前田慶次郎とか坂本龍馬の直系の子孫だったら良かったのに、
イイ男とは子孫を残さないものですな。

>>412
日本に苗字を強制されたとか言ってるけど、朝鮮では、奴婢にはもともと
苗字がなかった。そいつらが日本名を名乗っただけ。
創始改名なんて大嘘なんだよ。ところがそれがわかると先祖が奴婢だって
ばれるから日本に強制されたことにしてるんだって。
だいたい、日本はチョンなどに日本名を名乗らせるのを嫌がってた
人が多いんだが、チョンの熱心な希望でしかたなく。
それをあとで強制されただの何だの言ってくるチョンってホントに。
実際、両班は日本統治時代も李とか金とかいう苗字をそのまま使ってた。

>>425
家系や故郷に自己同一性を求めること自体は悪くはないでしょう。
>>427
でもあんまりアテになりませんからねえ。史学の恩師のところには毎月一回
は家系図が持ち込まれるそうですが、これまでに「本物」が来たのは一度だ
けだったとか。

>>398
んなこたーない。
「金森　在日」で検索してみろ。

>>422
誰もそんなことは言ってないだろうが。
日本人がいろんな人種の混血であることは
誰も否定してない。
チョンのデムパを否定してるだけ。

家系図なんて結構捏造が多いらしいから、アテにならないんだけどね・・・。
そもそも有名な武将の子孫だという事が分かった所で、何も変わらんし。
何か勘違いしてる人が多いんじゃないか？

>>427
明治維新のときにわやくちゃしているお家も多いと聞きますので、その壁さえ乗り越えられれば有効なんでしょうね。
うちみたいに寺の過去帖ですんなり遡れる家って少数派なんだろな。

あまり、意味のないことだな。

>>444
それはそれで、浪漫の無い意見ですナー

そういえばウチの系図は長野かどっかの寺に置いてあると親父が言ってたな。
見たことないけど。どうせ俺の世代なんか書いてないんだろうな。

>>445
３００年来同じ土地に居てくれたお陰で分かり易くて助かりました（ｗ

十八女 さかり
三丁目 さんちょうめ
色魔 しかま
死神 ししん
修理 しゅうり
寿命 じゅみょう
大王 だいおう
東京 とうきょう
東芝 とうしば
野馬鹿 のばしか

かなり昔に、小林よしのりが批判してたな。
ルーツをたどったから何？んなことより、自分を確立しろ、って感じで。

>>381
呼んだ？

>>444
仮に坂本龍馬の子孫だったら・・・
国士舘高・大の剣道部の主将兼大将決定。
就職は警察官決定ｗ

本当の名家ならまわりが放っておかないから。
ほうっておかれるってことは、その系図は捏造...。

Ｑ１４．中国や朝鮮などの出自の苗字は？　
Ａ１４．平安時代初期に編纂された「新撰姓氏録」によれば、約３割が蕃別（中国、朝鮮などからの帰化族）であり、
我々日本人の血統は単一民族ではなく大陸や半島からの移民が多かったことの証左である。
　例えば、「皇甫」と言う苗字があるが、中国の炎帝時代に治水に貢献した白氏の子孫で西漢（前漢）時代に
「皇甫」に改姓している。　
現在、半島の韓国にも「皇甫」姓が約８，５００人存在する。
　我が国へは、正倉院神護景雲三年(769)文書に「花園正従五位上皇甫東朝」と記録があり、
奈良時代に来朝帰化したことがうかがえる。　現在、日本の「皇甫」姓は、約７０人ほど存在するが、
漢帰化族の子孫と在日韓国人などから構成される。　
ほかにも日本の文献に現れない一文字姓の中には、中国出自のものが多く見られる。
　また沖縄においては、明国福州（現在の福建省）からの移民３６姓の末裔は沖縄の姓に改称しているが、
族譜などを遡れば中国出自であることが分かる。

Ｑ２５．東北地方の金氏と朝鮮の金姓は同族か？
Ａ２５．現在の韓国における金姓は約８８０万人（第１位）で、約５人に１人が金を姓とする。
　中国東北地域（俗に満州）の北方諸族が南下して朝鮮半島諸国を建国しているが、
中核を形成するのがツングース系扶余族であり中国への朝貢政治を通じて漢姓化の際、
多くの場合慣習的に金姓を選択している。
　上古は朝鮮諸国から日本への移民も活発で、特に新羅からは天日槍命の来朝を代表として
山陰、畿内、北陸、奥羽地域への移民が多く金姓を称したものが多いが、後世多くは朝廷から
二字姓を改賜姓されている。
中でも朝廷の支配が遅れた奥羽地域は改賜姓が少なく、金姓が多く残存した様に考える。
　我が国では養子による家系継承も多く、源氏、藤原氏、安倍氏、清原氏、小野氏などに改姓した例も多い。

http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/fq&a.htm
諸君、現実を知りましょう。日本の3割は朝鮮人で出来ています

404＞ 北方領土じゃなくシベリアのモンゴロイド。氷河期に陸続き。

そろそろセンスが、捏造家系自慢にきそうな予感。

静かなブーム⇔ソニックブーム

>>444
イアンフレミングの「女王陛下の００７」の原作本を読め。

こういう話題になると、自分の先祖はどこそこ藩の家老であったとか、あるいは華族の
末裔であるとか書き込んでいるヤツが出てくるね。
むしろ、そういうヤツの精神構造に興味がある。

まあ、何はともあれ、皆平等に２ちゃんねらーなわけだ。ｗ

>>447
浪漫っていうか、家系図で差別化をしたいっていう事でしょ。
俺は武士の子孫、アイツは農民の子孫、だから俺の方が偉い。みたいな
こういう馬鹿は少なからずいると思う。

なんかマンガチック・・・・
29192 天王
50345 村正
55446 荒神垣内
55616 獅子王


ナイス
50023 寿司
50320 素麺
50390 大豆
50423 団子

>>444
有名なのは別に望まないが嫌な奴だとちょっと…

>>458
また待ち軍人か！

>>458
確かに素肉は爆音だから五月蝿いが・・・機種依存文字はやめたほうが良いと思うのでゴザル。
武士っぽい口調ってどんなだ？

調べたら河野家旗本ですた。
母方は庄屋だったけど農地改革かなんかで大分土地取られたらしい…。

>>451
よしのりがウザがっていた連中は「うちの先祖は●●」って自慢するだけの連中。

でもね、自分自身の起源を調べながら一族の変遷を振り返るってゆうのはとても大事な事だと思う。

>>462
家系で差別って・・・

おもしろいけど大事じゃない。

>>442

そりゃ、日本人名を借用した朝鮮人がゼロというわけではない。
なにせ、佐藤・木村を名乗る在日もいるわけだしな。

金森（カナモリ）は
http://www.myj7000.jp-biz.net/1000/0100.htm
ここの675位にあるから見てみな日本人の苗字だよ。

ただ、カネモリと読んだら在日。

金を「カナ」と読む場合は日本の苗字で、古くからの
日本人が多いんだよ。一部の在日が借用したので
100パーセントとはいかないが。

>>465>>466
ごめん野菜。

藤原系の８００年の歴史のある家だが
お嫁さんがいないので私の代でお終いです。

>>466
江戸のお侍、滅茶苦茶口が悪い(w
江戸弁の「べらんめぇ」口調、じつは武家言葉だった訳で

本当は百姓出身なのに箔をつけるために、明治〜戦前生まれじいさんやひい
じいさんあたりでうそをついた奴らが多いから、武士の系統出身だと思い込ん
でいる奴らもいる。

鼻毛 はなげ
馬場糞 ばばくそ
人首 ひとかべ
一二三　四五六 ひふみしごろ
不死原 ふしはら
毒島 ぶすじま
卍山家 まんざんか
水子 みずこ
水尻 みずしり
霊 みたま
無敵剛助 むてきごうすけ
一二三 わるつ

聖徳さんちに太子君はいるんだろうか？

>>460
漏れの精神構造に興味あるの？　なんでも聞いて。

俺の親父は何者なんだろう？

>>473
爵位などお持ちでしたか？

>>442

http://www5.ocn.ne.jp/~tenpoint/kanamori.html
↑
これが在日とでもおっしゃる？ｗ

>>460

ヨーロッパもそうだが、アメリカも家系を大切にするがな。
ﾎｰﾑｽﾃｲした先は、少し貧乏臭かったが、家にかなりでかくて古い
ルイヴィトンのトランクがあった。よくＬＶの店先に
ディスプレイされてあるような感じで、かなりの年代物。
「先祖がこれを持ってフランスからアメリカ大陸に移住した。」
と言っていたよ。
家系のルーツに興味ありません、ってのは共産主義だけのような
気もしないでもない。

どうでもいいことだが小学校のときに家の先祖はどうだったかって
調べてくるのがあったんだけど、うちは裕福な商家だったんだけど、
士農工商だからって、農民（しかも小作？）に馬鹿にされた記憶が。
先生の説明が、商人は金融業だから生産性がないから一番下、とか
言ってたけど、生産性で言うなら、士族が一番生産性がないじゃん。
四階級の中で唯一識字率が１００％（士と工は９０％）で教育水準が
一番高かった商階級が識字率４０％の農よりしたなわけないだろボケ。
と思った。

>>474
特に勝海舟かｗ
ご子孫はフジの早朝ニュースのキャスターやりはられてますな。

天皇家、藤原家（近衛とか冷泉とか）、有名な大名の家の当主などは
はっきりしているんだろうけど、一般人はよくわからんよな

ちなみに家紋があるのはヨーロッパと日本だけだそうだ。

>>482
あちらも別というか逆な意味で家系を気にしているような。特に北（ｒｙ

【エロゲー】家族の絆求めて…家計が静かなブーム

かと思った。

現金書留 あらかねふみと
名無 ななし
微笑 びしょう
返却 へんきゃく
行方 不明 ゆきかたあけず

>>482
460じゃないけど。
家系を大事にするのは分かるが、
それを他人に自慢する奴の精神構造はよく分からん。
自分の内に秘めてればいいんじゃないかと思う。

俺の先祖は大地主
近衛兵やってた人もいる結構な家だったんだ
戦後の混乱もなんとか乗り切ったんだが、ひいじいさんが、妻が死んだ後メイドと再婚
そのメイドが財産殆ど持って行ってしまったんだよ
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>471
君、金森君だったのか・・・ごめんな

外務省の官僚って、旧華族や名家出身が多いって聞いたけど本当かな？

藤原も、なにも後からチョンが日本名として名乗っているから、
あんまり関係ないね。
大体、名前なんて江戸時代が終わってからだろ一般市民も付けたのは、
好き勝手につけてんだから、家系図なんてあまり役に立ちそうもねぇな。

>>493
さぁ？
でもただ親が金持ってると子は高学歴になるからね。
名家つーか富裕層だったのは間違いない

>>491
近衛兵は家柄関係ないよ。
うちにきていた丁稚奉公（実家は農家らしい）が２人徴兵されて近衛兵に
なった。どっちかっていうと、体格とか容姿端麗で決まるみたい。
きっと先祖は容姿が良かったんだろうね。

>>494
名前はあったと思いますが。姓ということであれば、江戸時代の庶民も持って
はいました。ただ公的な場所での名乗りが許されなかっただけです。

>>493
官僚本人より、妻の家系に多い。閨閥をつくるための政略結婚か。

母親はレア名字で、追ってくと桓武平家に遣えて戦った豪族の一人、九州のBに多いってのがハッキリしてるんだが、
オヤジは全く不明なんだよな・・　顔も日本人ぽくないし、もしや・・(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

減ってるな。なんでさ？

たどってくと、結構近いとこに半島人の血脈がきてそうでイヤだなあ

>>493
悪い家柄はいないと思うが、別に多いってほどでもない。
特に現在は（戦前は華族がいたような気がする）。

戦後、在日の人が「藤〜」「〜藤」と名乗ったように、
苗字で判断するのは危険。

かなり昔に我家の家系図を見たことがある。
それによると御先祖は平家の偉い人だったが。。。

「不」健康食品大手「ＤＨＣ」健康被害を隠ぺい
「不」健康食品の通信販売大手「ＤＨＣ」（本社・東京都港区）が
自社の健康食品で被害が発生したにもかかわらず、
同じ名称の食品が多いことをいいことに
事故当該品が自社商品でないかのように消費者に説明、
同商品のキャンペーン販促を継続していた。
被害が報告された健康食品は
ダイエット用「メリロート」と
疲れ目の人向けの「ブルーベリーエキス」の２商品。

ソース　http://www.jc-press.com/bkmumber/030615.htm

☆関連トピックス
都道府県等から報告されたいわゆる健康食品に係る健康被害事例について（お知らせ）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0530-5.html

ダイエット食品「メリロート」などに肝障害の報告

そういえば、在日って「徳川」って名乗ってる人が多いみたいだね。
朝鮮半島に「徳川」って地名があるらしい。

お前等祖先の事詳しいな
俺なんか爺さんが戦時中トラックの軍の運転手だった事くらいしか知らないのに

>>490
ここ、２ちゃんねるだし。ｗ
さっきも書いたが、皆平等に２ちゃんねら。
それでいいんじゃないの？

小林よしのりが、何も自慢する物を持ってない人間が最後にすがるのが家系図。
みたいな事を言ってたな。
あながちウソでも無いように思う。

ほとんどの日本人は農民だったわけだが。

>>493
そういえば足軽の子孫である雅子さまが外務省で「お嬢様」って
言われていたくらいだよ、、、家柄のよくない人ばかりだっていうのは確実。

先祖の偉い偉くないは、よっぽど珍しいもんでもなきゃ
自分のも他人のもどうでもいいが
これがブームになって
10代くらい前に枝分かれしたような、遠い遠い親戚（？）
に会えたりしたら少し面白いな。

>>498
それは、せいぜい５０年代入省組まで。
今は親の家柄・毛並みが入省の必要条件。

先祖が立派でも子孫がだらしなけりゃ意味ねえな

>>506
家康の先祖は徳阿弥という時衆の乞食坊主でした。で、そのルーツは半島だ
といっている韓国（と在日）の学者が何人かいます。
小説『魔石伝説』はそのトンデモ説を利用した傑作歴史小説。

>>511
それは、単に、あの世代までは女性官僚で顔がソコソコという
のがいなかっただけ。

>>491
その話を誰に聞いたかで信憑性が随分違うな。
そのメイドはとても良い人で君の爺さん兄弟があまりにも×だった為
怒ったひい爺さんが彼女に譲ってしまった可能性も有る。
当然後には彼女の悪口が残る罠。

>>512
会うニダ

>>508
その割には、さっきから家系を必死に書いてる奴が多いな。

>>506

いや、「徳川」は確か役所から恐れ多いということで断れて、
しぶしぶ「徳山」にしたと聞いたことがある。

これってどっちが本当なんだろ。

>504
そもそも、家系図があることがおかしい。
平家（伊勢平氏）は壇ノ浦で全滅しているんだが。
平家で偉い人が出た系統は伊勢平氏以外ない。

>>511
そりゃ祖先でなく、父親が父親だからだろ

>>515
カムイ伝も家康の先祖ネタが物語りの鍵握ってましたね

399> 半島では半島で生まれたり住んでいたら、朝鮮人と認定してますか？

>>521
あれだな。
家系図がまがい物だった時の
ショックは大きいな。
こっそりしまっておいたほうが良いな。

筧図より家紋の由来が知りたいな

>>521

脱走兵もいたんじゃないか。ｗ

植民地日本を生きる為に、これからは
アメリカ大統領と血縁関係を結んでおくのがいいよね。
まずはブッシュの娘と同じ大学に留学して、手込めにしておくと・・・

>>520
日本人は恐れ多いと思うけど、戦後朝鮮人は日本の通名を名乗るときに
徳川って名乗ったらしい。だから、徳川って苗字の人はほとんどが
本物か帰化朝鮮人っていう妙なことになってるみたい。

>>523
あれもまあ今から見ればトンデモですね。今でも「資料」にしている学校が
あるというのが何ですが。

>>523
そんなデカいネタを掴んだ割りに、外伝・第2部で追っ手に
襲撃されまくる理由は「抜け忍だから」でしたね。

>>528
ブッシュが大統領任期終わったら意味がないじゃないか

>>529
徳川氏の子孫は、官僚とか三菱系（特に汽船系）に多い。
帰化人とは思えないのでホンモノだろう。

>>529

＞本物か帰化朝鮮人

本物の徳川さんにとっては迷惑な話で。ｗ

>>519
だから、ここは２ちゃんねる。ｗ
匿名だからいいじゃん。
他人の家系を聞いてると、脈々と流れ続ける日本史を
聞いてるようで楽しい。それ以上でもそれ以下でもない。
何を拘ってるのだ？
自分自身に自慢できるものがあるんだろ？
それでいいじゃん。結構なことじゃないか。

そういえば以前勤めてた会社に徳川っていたな。ずいぶん、偉そうだったが。

>>522
それもそうだな。
つまり外務省の家柄っていうのは先祖が良い血筋っていうより
父親が外務省員かっていうのがポイントなんだろうね。
実際そうらしいし。

>>455
「新撰姓氏録」に収録されているのは、畿内の氏族名だけだよ。
人口の大半を占める農民すら収録されていない。
それに、秦氏が秦の始皇帝の子孫だとか、東漢人氏の祖・阿知使主は後漢の霊帝の曽孫
であるとか、疑わしい内容も多い。
それに、天日槍にしても、新羅王子ということになっているが、もともと初期の新羅王家は
史料から判断して倭人だった可能性が濃厚とされる。
朝鮮半島には倭人が大勢居住しており、百済滅亡等の政治情勢で、倭国に避難。
当時の百済には、倭人が多かったのみならず、旧倭国領・任那を領土に含んでいた。
また、新羅にも倭人が多かった。
渡来人といっても、第二次大戦敗戦後、満州から日本人が大勢帰国したように、半島の
倭人が帰ってきたというケースが多かっただろう。

>>537
雅子さんは父親のコネで合格したんだよね。それも一種じゃなくて簡単な専門職で。

>>533

529は「本物と帰化者がまじっている」と言ってるんだと思う。

>>521
厳密にいうと、全滅はしていないよ。
あと、壇ノ浦以前で分かれて滅びなかった傍流の系統だって
あるだろう

>>528
ブッシュはバリバリのWASP本流だからそれが一番最強だな

>>539
あのひと何もかもコネだろ
ハーバードだってコネだ。

大体、ホントに平家の子孫ならテレビ番組が放っておかないと思うが。

もちろん日本人の明治新姓でも「徳川」って名乗った人がいるかも
しれないし、明治以降に名前変えた人がいるかもしれない。
それはわからないけど、他の苗字に比べて徳川にかえた人は
遠慮のせいか少なかったので、朝鮮人の徳川姓が
目立つんだろうと思う。

ロスチャイルド家ってどうよ。
世界最強だと思うが。

明治の時に農民が「徳川」で申請したらぜったい他家から
嫌がらせされたり悪口ざんまいされそうだよね。

>>536
ときどき居るよね。
たぶん、ホンモノ系だと思うが。あれで帰化系なら驚くが。

>>541
平家の落人ってのもあるしな。
安徳天皇の子孫ってのもいると聞いたことがあるが。w

朝鮮名を名乗るのも嫌だろうが、徳川姓を名乗るもの嫌じゃないのかな？
徳川姓を名乗り始めた自分の祖先の醜い心理が垣間見えて嫌になりそうだが。

日本人に「徳川」が少ない理由はもうひとつ。
徳川家自体が本来松平で、徳川っていうのは家康の改名だから。
もともと日本に存在した苗字じゃないのよ。

>>546

そんな「流産」みたいな名前はダメダメ。

>>530
私が小学生の頃、米のドラマ「ルーツ」に感化された爺さんと私二人で御先祖しらべした経験と
体壊して入院した時に読んだ「忍者武芸帖」＆「カムイ伝」

これらの出来事がきっかけで歴史好きになれたんで家系図＆カムイの悪口言いづらい（汗

>>548
むしろ帰化系だから、周りに偉そうにするんじゃないの・・・？

昔、明智なんとかって、明智光秀の子孫の
アイドルいなかった？　ハーフかなんかで。

まぁ人類皆兄弟だからな。
ちがうの？
別々に発生したの？

在日って、戦前に日本で警官になれたの？
なんかぁゃιぃこと言うやつがいるんだけど。

うちの本家は36代くらいだな〜

>535

ならば一つ。病院で知り合った婆さんの口ぐせは

「うちの祖父はね、国費で留学させていただいてね、
　うちの父親はね、天皇陛下のお食事作ったりする部署のね、
　二番目だったのよね。陛下って言っても普段からそんなに
　珍しいものは召し上がっていなかったのよね。うちの父なんか
　ほら、陛下たちの分だけ作るってことはないから、余った材料や
　お饅頭なんかをよく持ち帰ってきてね、それをご近所に
　差し上げると皆さんほんと喜ばれるのよ……でもね、そんなに
　おいしいものでもないののよね」

もうその婆さんボケボケだったんで何回聞いたかわからんが。
今70くらいの婆さんの親父や爺さんっつーと・・・

徳川は豊臣秀吉の侵略の非を認めて、朝鮮に謝罪と臣従を誓ったので
朝鮮では人気がある。

>>533
やっぱ機関長？？？

>>557
にしきのあきらんとこはそうじゃなかった？

>>552
ﾜﾗﾀ。確かにそうだな。

俺んちは名もない農家

つーかさあ
なんかね
たった50年前の有名な軍人の名字って結構珍しいの多くない？

不思議｡

>>504の祖先は平家みちよ

>>553
まあ「資料」にしなければ・・・しかしいいお話ですね。

自称信長や秀吉の子孫ってやたら多くない？

>>557
戦前の朝鮮人は、警官どころか、将軍にまでなった例もあるけど。
姜尚中氏の叔父は戦前、警官だった。

>>557

戦前どころか今でも在日は警察官と自衛官にはなれないでしょう。
試験受けても暗黙におとされると思う。

日本国籍をもっているアングロサクソン系の警官をみたことがあるか？

>>320
それだれ？

>>557
それって満州で悪名をはせた憲兵のこと？
中国人をいじめた朝鮮人憲兵はほとんどが朝鮮人だったとかいう。

>>551
祖先が短期間徳川・徳河を名乗ってるハズ。　由来は地名。

要するに、今の自分は平凡なサラリーマンだけど
自分の家系は、こんなにすごい家なんだぞ、おれはすごい家の出なんだぞ
と、虚勢を張りたいがための家系図作成なんでしょ。

ま、本当に良い家系なら代々家系図を受け継いできてるので
いまさら作ろうとしているような家は所詮でっちあげでもしないと作れないわけだが。

我が家は石川利華の家系に属する。

>>570
戦争中の東郷茂徳外務大臣は
秀吉の時代に連れてこられた朝鮮人の家系だよ。
そのまた子孫は、外務省やマスコミにいて、
中には不祥事で辞めた人もいるけど。

>>557
戦前はね朝鮮人も日本人だったのよ

>>574
禿同。

>>571
称徳天皇。もっとも中世の史書に書かれた話で、かなり信憑性が薄い。

>>574 おまいはそうかもな

>>574
結局は景気悪いからか。

>>576
どっかの大使やっててぼったくりまくってた人？＞不祥事

昔は村の集落のことを、身分とは関係ないんだけど「部落」って言ってたんだよねぇ・・・。

>>569

戦前はOKだったの？

>541
男系では、頼盛の系統のみ一命を許されたらしいね。
女系は出家したはず。
どちらにしても子孫は残っていない。
それに501は偉い人といっているが、傍流からは偉い人は出ていない。

2チャンネル限定の法螺話なら別にいいけど、実社会で言うと恥をかくよということ。

>>573
それって徳川じゃなくて「得川」のことだね。
それも徳川家の系図捏造の一環だと思うよ。
源姓を名乗らないと将軍になれないっていうんで無理矢理そういう
ことにした。

>>581
バブルはじける前にも、そんな奴いたような気がする。

俺の家系は両親共に百姓だろうが、別にどうでもよい。
ただ、必死になって家系話を揶揄する気にもならんな。
そこまでコンプレックスを持つこともあるまいに。

>>559
天皇だったか、皇族だったかの食卓に出す料理は
全部食べられる物、と決まっているそうだね。
ある日、料理人が柏餅を昭和天皇のお膳に出したとか。
すると、陛下は柏の葉まで召し上がっていたそうな。
丁寧に、葉脈だけを残して。

＞それをご近所に差し上げると皆さんほんと喜ばれるのよ
そりゃ大喜びだろうな。
ｵｲﾗも一度でいいから食べてみたいぜ。

>>582
そう。

>>584
戦前は、朝鮮人は完全な日本帝国臣民として扱われていた
わけだから、警官も軍人も当然存在したし、だいたい、徴兵の対象に
なっていたよ。

>>570
暗黙もクソも、法的に日本人しかなれないでしょうに。

でも昔は、いっぱい血族結婚してるよ、家系図みると

家系図をたどってみたら加護ちゃんは実の俺の妹かもしれないな
作ってみるか

>>579
知ってる天皇だ・・・。なるほどー

徳川姓の起源は上野国新田郡徳川でしたか。『雑談集』にも出て来るので「地名
としては」それなりに古いですが結びつくかというと？

>>593
加護君ハケーン（・∀・）

>>480
473ですが、平安時代の終わりに山の中に逃げた一門です。
あまり書くとばれるのですが、当主は代々○○○門と名乗ってました。
ですので系図はみんな同じ名前です。
現在は本当の藤原系の人は名字は藤原では有りません。
藤の字は使っているようです。
３代前の当主が乞食を泊めてあげたところ
その人が火事をおこし蔵が燃えて
貴重な物は焼けてしまったそうです。
ただ価値のない山がいくつか有ります。
ちなみに私は一代前に分家した家ですが
当主の直系に男子が、近い分家でも子供を作れる男子は私しかいません。
ご先祖様には申し訳なく思っております。

天皇一族ってマジで
近親交配してたの？
近親相姦の方がいいのか？

つーか、在日がどんな姓を名乗ろうがいいじゃないか。
禁止されなかったんだから。
具体的な苗字で貶めるのは良くない。
２ちゃんねるは匿名が命だ。

>>559
また上品な言葉遣いの方だこと。家系以前にこういう人はいいですね。

ほとんどが農民じゃん
俺は違うけどｗｗ

俺も家系調べたよ、つい最近だけど。
理由は…「実家が朝日新聞をとっていたから」。
もしや俺の身体には朝鮮人の血が流れているのでは…と怖くなった。

>>557
朝鮮戦争で韓国軍率いて勇猛を馳せた白将軍、
陸軍中野学校出身で太平洋戦争終戦直前には佐官クラスの軍人でしたよ。
植民地の人間だろうがなんだろうが有能な輩には、狭き門だけど道開いてました

白将軍は今年も軽井沢にある三浦朱門の別荘に滞在してたはず

>>570
日本国籍をもっているカンボジア難民の子の自衛隊員なら
存在するよ。
で、カンボジアＰＫＯに派遣されたことがある。

　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （　　この家系図スレッドのみなさん、最高ですか〜！？
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

>>602
ふつう流れていると思われ。
北九州〜北陸を半島と違う領域と考えるのは、主権国家モデル
に洗脳されすぎ。昔は船のって気軽にいっていた。
沿岸警備隊なんてなかったんだぜ。

>>597

恩をあだで返すとは、なんちゅう乞食だ。ｗ

>>602
強引な勧誘に負けたら朝鮮人になるのか？
なわけない。
怪しむならむしろ聖教新聞の方が

＞５９７
すみませんが、おそらく捏造された家系かと・・・。田舎の豪農が「自分たち
がこんなところに居るのは実は」と説明した例はかなり多い。
それに平安後期に逃げたのであればその後に出て来ているでしょう。

>>521
壇ノ浦で滅亡したのは清盛の子孫と兄弟たちの家だけ。
それ以外の平氏は生き残っているし、もちろんその中には朝廷で高位高官に
ついていた人たちも大勢いる。
蛇足ついでにいえば清盛の弟の頼盛の一家は本家を裏切って源氏に
寝返っているために鎌倉中期まで家系が残っている。

韓国みたいに捏造だらけになるからヤメレ

>>603
というか、そもそも故・朴大統領や金鐘泌元首相も
日本の陸軍士官学校出身者だからね

>>601

エタっすか？ｗ

うちは先祖代々農民（多分）、5代前に染物屋開いたが
鳴かず飛ばずで爺さんの代で潰れ、 今じゃ普通の兼業農家だ。 桃が美味い。
曽祖父の代に飼ってた犬は、夜中に道で酔いつぶれて
凍死寸前の村民（当時）をよく助け、なにやら今で言う
感謝状のようなものが残っている。
だから何だっつー話だが、そんな家に育っている俺は
今、庭先のキュウリに味噌付けて齧りながら２ちゃんで遊ぶ
３流大学生（求職中）。

というような事を確認してほのぼのできりゃいいのかもな。
自慢の種に使うようなもんじゃないしな。

>>609
いらん事を言うてしもうたかな。まあ相手にされなければいいか。

>>606

「昔」っていつの時代よ？

>>608

いや、そうじゃなくてな、親が随分と総連を庇う発言を繰り返したもんだからさ。
「朝日新聞もとってるし、思想的にも…、もしや…」
と思ったのさ。

調べなきゃわからんような家系なんて傍流なんだからさぁ

>>597
逃げた、で思い出したけど、
俺のむかしの知り合いで、古代名族と同じ姓の香具師がいた。
けっこうインパクトあって、珍しい姓なので、
その一族の子孫なの？と、聞いたら、
そうじゃなくて、平家の落人の子孫で、
平家狩りの奴等にばれないよう、他の名族の
姓を名乗って偽装し、今になってもその姓がのこったんだとか。

>>586
漢字はアテで色々有るよ。
地名って言ってもどこぞの田舎のだったはずだから捏造自体とはあまり関係無いと思う。
まあ捏造家系なのは事実だろうけど。

>>614
農民という語幹が、関東と関西では全然違うと思われ。
関東の武士はもともと全員、開拓農民。実力で土地を切り取った人
という意味。

>>592
ああ、それ本当かも。
漏れの母方の祖母と祖父が名家の出なんだけど、血が濃いせいか身内に
若白髪が多い。漏れも若白髪だし、体があまり強くない。
ばあさんはもう死んでしまったけど、戦前の人とは思えないぐらい華奢な
人だった。

俺の代で中国の血をいれたら、ご先祖様にしかられるかな〜

＞総連を庇う発言

社民党支持者という可能性もある

>>614
んだね。
ここで、ｵﾏｲの家系は代々うちの家臣、なんて言われても
「あ、そ。先祖がお世話になりまして。」
以外に言う事もないしな。

>>602
　うちは婆ちゃんがチョンは●×○だとか言いまくってたからな。
まず大丈夫だ。

ああ、それともう一つ。
俺の名字に「柳」って入ってるから。

曽祖父は文学者だったみたいだけど、それ以前は分からん。

先祖は先祖、自分は自分

先祖がわかったって今の自分が変わるわけでもない

農民といっても、大土地所有者でいざというときは武装してたのから
その日暮らしをしてたのまで、ピンからキリまである

「○藤」いう苗字はやたらと多いけど、お寺の坊さんとかが明治初期に
「○藤」っていうのをまとめてつけたってことがあったらしいね。

>>622
別に問題ないのでは。大高源吾も孟子の子孫だったといいますし。
>>620
流石に近世まで行くと「もともと」の意味も変化していたかと。

597訂正。
現在は本当の藤原系の人は名字は藤原では有りません。
　　↓
藤原性を名乗っている人は少ないです。

当主の直系に男子が、近い分家でも子供を作れる男子は私しかいません。
　　↓
当主の直系に男子の子供がなく、

訂正します。

今はネットで同じ名字の人を捜せるようになったからね〜
昔は電話帳ひっくりかえしＴものだったけど。

>>622
いいんじゃないの。
俺のイトコにスペイン人の血入れた人いるけど、俺や俺の親とかイトコの親は何も思ってないし。
問題なのは爺婆連中だ。
披露宴でもまだ認めないみたいな発言をした時は、さすがに縁を切りたくなった。

>>634
問題は「外国人の血が入る」ことではなく、「中国人の血が入る」ことなのだ。

ゲルマンの血を入れてみっか。

まあ俺の場合5代前までさかのぼれば
多分半島人がいると思う。

ウチの先祖は御殿医なんだが
コレ身分で言うとどこに入るの？

藤原氏の子孫は、だいたい近衛とか三条とかいう
苗字に変わってるよね

>>595
いまの群馬県新田郡尾島町世良田ですか。
「世良田東照宮」がある。
正月の参拝は甘酒が無料。

>>624
重臣クラスだと今でも正月に挨拶に行くところがあるそうですね。ある意味すごい。

630のまとめてつけたっていうのは、その地区の農民全部に「佐藤」とか
「伊藤」とかそういうのね。こんないい加減なものなのか？

>>609
えー！うちも平安時代に落ちた平家の末裔だよ。
口伝しかなかったんで、県庁で戸籍をさかのぼって調べたけど、
本当だったって聞いたよ。（県庁でそこまで遡れるのか不思議だけど）

そのピンキリで序列付けて楽しいか？と思うわけだが

うちは田舎なんで墓が広いっつーか,古いものになると
山の斜面がだーっと墓なんだが
何代前かすらわからんような石こけし（子供の墓だそうな）
がゴロゴロゴロゴロ……。子供の死亡率が高かったんだろうな。

>>634
家は今度パキスタン人が親戚になる(w

家計図見て江戸まで遡っても、ﾁｮｿの血は一切入ってないから安心してる

フェミニストは抗議しないのかｗ

>>641

うちは長崎の郷士だったらしいから、挨拶回りはしないなあ。
重臣の子孫には今も藩単位の区別意識とかあるのかね。

江戸時代には苗字もなく、河原に住み皮革産業に携わってました。

金髪の娘がほしい。

先祖が武家と、前世がイルカだと、
どっちが上なの？

手塚治虫の家系が医者なのは有名だけど
ほかにも画家やらなんだかすごいらしいね。

>>649
怖い人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>643
県庁で遡れた家系で信用出来るのはせいぜい明治まででしょう。
平家の末裔伝説は各地にありますが、僻地に住んでいる人間が「実は我々が
こんなところに居るのは・・・。」と説明するために言い出したと考えられ
ています。伝承と仰いますが、実はこれが数十年単位で（伝言ゲームのよう
に）変化するというのは民俗学者が調べた結果です。

眼科で年収一億っていったら、非人くらいかな、、

>>625
爺さんがチョンだから、嫁いだばあさんがそんなこと言ってんだよ

>>650

遺伝子の優性・劣性の関係上、生まれ得ないんじゃなかったっけ？
金髪とか、碧眼とか。
養子をもらいましょう。

平家の落人伝説は被差別部落民が言い出したことさ。

>>650
染めさせればいいじゃん。

>>650
ヤンキー娘と結婚すると
娘ももれなく金髪にされるよ。
男児だとジャンボカットにされるが。

>>652
江戸時代、医者はそんなにすごくないぞ。下級武士とか、農民とかがなった。
現業だし。重労働だし、病気がうつって死ぬし。
今医者が大人気なのは福祉とかそういうので医者が大儲けできるから異常なんだよ。

>>649
部落民ってやつ？

みんなよく知ってるな
おれはじいちゃんまでしかわからん
母親も父親も先祖のこととか話すことなかったしな
まあ親父が四男母親五女ならしゃーないか

>>657
アルビノ遺伝子を持ってる人とｹｺｰﾝすれば可能

>>649
本当ならある意味誇れる仕事だと思いますが。必要不可欠だった訳ですから。

宮崎勤の家系図はすごいらしい。

>>660
娘が若ハゲになるな

>>661
でも手塚のお爺さんは歴史に出てくるくらい有名だよ

小学校とかで家系図作らせろ！

アルビノは虚弱体質って聞くけど知能の方はどうなの？

>>668
なんて人？

>>670
知能は普通だよ色素の問題だから目は悪いけど

>>657
かなり確立は低いけど、稀に生まれるらしい。

>>661的職業、すなわち、非農民で商工業以外従事者（サービス業だわな）
は、>>662の呼称で呼ばれていた。
江戸という大都市では、それら職種無しでは回らない。したがって、江戸近辺
では、差別意識は薄かった。

俺んちは武家家系でハゲ家系

ああ、地元ですげえなと思ったのは、
うちは長野で、善光寺っつーわりとでかい寺が市内にある。
そこでは6年に一度「御開帳」っつー催しがあるんだが、
毎回、その開帳する仏さんの指と、糸で繋がる「回向柱」っつーもんを
建てる。衆生はそれを触って祈る事で結縁するわけだ。
で、その柱は古来、膝元の真田藩（真田幸村とか出たとこ）から
納められるんだが、この春の御開帳の回向柱受け入れ式には
裃付けた、当代の真田の殿様（稼業はサラリーマンらしいが）が
儀式やってるのを見て、ああ、血脈ってのはすげえな、と思ったもんだ。

……で、この真田の殿様は兄方の血なのか、弟方の血なのか。

>>654
伝承の間に落人＝平家の子孫になってしまうのも多いらしい。

>>668
どんな医師だったかにもよりますね。福井藩医だった橋本家のように子爵に
なれた家もありましたから。

>>671
手塚良庵　NHKのドラマにも出てたな

石川五右衛門って、なんで名字あるの、？？

家系図なんて正しいの？
天皇家だってよくわからないのに・・・・
一般市民のなんて捏造でしょ？

>>673
俺の瞳ってもの凄く茶色くて、光が当たると緑っぽくなるんです。
これって何なのか分かります？
ちなみに先祖に外国人はいません。

>>654
へえ〜。俺の苗字は、かなり珍しいものなんだけど、ある観光名所の近くの僻地出身。
で、“平家の落ち武者”という話を親戚から聞いたよ。
なんでも、最近まで、ちょんまげをして、鎧とかも持っていたとか。
人名事典で調べれば載っていると言われて、大きい図書館で調べたけど載ってなかった。
いちいち戸籍を取得しないで、真偽を調べる方法はないかな？

皇族、華族、士族はあっても　医族はないものね、、

>682

東北の方では珍しくないと聞くが

>>682
東北！

>>682
それは日本人にもよくいる　ウチのクラスにもいたよ
色素が少し少ないんじゃないの？視力悪くなければ
アルビノでもないし

>>671
手塚良庵。
歴史に直接かかわってないが、幕末の蘭学医として適塾に通ってたりして
文献に名前が残ってたりする。
有名なのは手塚の先祖だからというのもあるが。漫画になってるし。

>>679
おやっさんが藩医だったんだよね。
「陽だまりの樹」に出てくるな。

俺は武田24将の内の一人の子孫です。
武田滅亡後は某大名に仕えました。

すべては「顔つき」が物語る。

「何があっても一切構うな」と兄弟にも厳命した日本人妻の親の態度をみれば、半島の血が入っていればわかる事がわかるだろう。親戚・知人にも絶縁されているはず。

>>685
と、東北って・・・俺の両親どちらも関西なんですけど・・・。

>>682
ウチのマルチーズと同じだ！

>>676
普通に考えて兄じゃないの？
>>680
何が疑問なのか不明

>>682

緑内障












うそ

>>676
実は信繁（幸村として有名）の方が兄だったそうですが、「弟」のほうでは。
>>677
有名人絡みの伝説地は大抵そうですね。
＞６８０
公的な場所での「名乗り」でなければ庶民でも姓を持っていましたから。

>>682
ただの劣性遺伝では？
褐色と青系統では褐色の方が優性とされている。

桓武天皇って焚書しちゃったんでしょ？

俺の彼女（秋田っ子）も瞳が薄い茶色だな。
ずーっと不思議だった。

ばーちゃんの瞳はブルーだった

>>688
へー。医者でも有名なのはいるだろうね。
農民だって明治維新に関わって華族になったのもいるくらいだし。
大部分の社会的地位はいまいちだったわけだけど。

これからは写真が残るのでさがしやすくなるかの

>>701
色素異常か、芸者の子孫とかね。

桓武天皇が焚書しちゃったのって何か意味あるの？

手塚の先祖は遊郭狂いの不真面目なひとで、
福翁自伝にも登場する。
遊女の偽手紙事件で、福沢にこらしめられた。

>>703
それは、１９７０年代くらいまでに死んだ椰子あたりだろ。
これからは、ＤＮＡが永久保存される。

年寄りで目の色が青いのは緑内障じゃないのか？

>>682

外国人の先祖がいないのに瞳の色が薄いのは
なにか遺伝的な病気が潜んでいることの現われとどこかで読んだぞ。

商人から嫁に来たご先祖のおばあちゃんは、ついぞ一緒の墓に入れてもらえなかったんだよ、、

>>698
劣性かあ・・・ナルホド。
確かに俺の親族に同じような瞳の人はいませんね・・・。

>>700
確か東北地方の人のDNAには白人特有のDNAが混じっている事があると聞いた事がある。

>>682
ロシア系の血が混ざってるんじゃないか？

ニビル星人の子孫

>>713
今でも新潟ってロシア人、普通にいるよな。

俺の苗字、どう考えても農民の出だと思ってたのに、源氏の家系でした。
まあ、末席だろうな。

>>711
劣性と言っても視力には関係ないから、気にすんなよ。

日本人の瞳ってだいたい茶色じゃないか？

>>709
エエッ！？��(´Д｀；)

戦前までは誰が何をした、って大河ドラマ作れそうだけど、
戦後で大河ドラマの歴史上の主人公になりそうな香具師って誰？
やっぱ、田中角栄くらいか？

よし東北に行こう。

水戸黄門やってた西村某、俵のトウタの子孫

手塚良庵の話って本当なの？
みなもと太郎が先祖ですかと聞いた時よく分からないと言ってたらしいけど。

農民でっす。

全責任を負うことを承諾してまで言うセリフかよ

>>716
源氏の家系っていうところがアヤシイゾ！！
源氏とか平氏とか極端に昔の先祖の名前を持ち出すのは、嘘っぽい。

ここは密やかに半島スレですね

上杉には吉良家の血もまざっちゃったからな〜、、、

>>683
どこまで、どの時代までという問題がありますが・・・とりあえず江戸期の
職種をお調べになっては。１にもある通り、墓石（当主とそれに準ずるもの
以外に用意されるようになったのは江戸中期から）や過去帳は基本ですね。
甲冑の年代は写真などがあればいいのですがおそらく江戸期の品では。
流石に寿永の頃まで調べるのは無理ですが、髷の時代までは行き着くでしょ
う。○○市史の古文書にそれらしいのがという可能性も。

で、真田の殿様見て思ったんだが
祖先の代に関していろいろ�dデモなドラマとか小説になってるやつ、
直系子孫としてはどんなふうに感じるんだろうな。
一応上田駅には真田勇士のガラス絵みたいなもんがあるが……

>>717
そうですか・・・良かった。
でも不摂生のおかげでもう視力は手遅れですけどね、コンタクトしてますし。

〜田ってのは全部農家の名前なんですかね？

>>697
うーん、貴方の話を聞いていると家が本当に平家なのか自信なくなってきた。
結局、確かめる方法はないんですか？
とりあえず、やたら珍しい苗字で、数百年続いた地主なんだけど。
農民だったことはないらしいよ。

いくらなんでも源氏の子孫とか平氏、藤原氏の子孫という言い方は
おかしいぞ。
武田とか、千葉、鷹司の子孫という言い方ならわかるが。

苗字告白します。

>>729
つーか、みんな戸籍制度における民法婚を前提にしているのが
藁える。

現行民法施行前には、ｹｺｰﾝなんて制度なかったし。
夜這いは普通だったし。
つまり父親なんか誰か特定できなかったし。

父系の家系図はそもそも作成不能。

俺、アダムとイブの子孫。

真田は宿敵だっ、

明の時代、バクダッドで切った小切手が南京で換金できたという話を聞いたことが。
南京には青い目の売春婦がいたとか。
だから、かなり低い確率だけど、そういうルートで白人の血が混じった可能性もなくはない。
あ、でも、種子島以来、白人との直接的接触もあったし、
三浦アンジンってのもいたし、そういうほうが確率高いか。

>>723
岩波文庫「福翁自伝」読んでみ。
遊女のニセ手紙に出てくるよ、＞手塚の先祖

>>734
> いくらなんでも源氏の子孫とか平氏、藤原氏の子孫という言い方は
> おかしいぞ。

なんかいそうだ。「私、源氏の子孫で、源氏ひろゆき　ともうします」（藁

真田の子孫は有名な弁護士で数年前にﾀｲｰﾌｫされますた。

>>732
織田信長って知ってる？江戸時代の大名家の名前にも〜田なんでゴロゴロしてる。

>>715
えっ・・・。
俺が生まれたのは新潟で、今は関西に帰ってきてるんですけど。
ま、まさか俺って・・・・。
おかんに秘密がある・・・のか？

>>742
子孫と名乗った詐欺の容疑で（藁

ふと思ったんだが

ヒトラーだのゲッベルスだのメンゲレだのの親族って残ってないのか？
苗字捨てたのか？

シーボルトの子孫っているのかな？
あの当時で、白人とのハーフ、クウォーターだった人は
なにかと大変だっただろうなー。

>>739
ロシアルートの方が確率高いよ

うちなんか先祖が人間どころか森のリスなんじゃないかと思われる苗字だ。

みなさんどーしてそんな大昔まで遡れるんですかあ？ナントカ天皇とか平家とか足利氏とか・・・
ウチ(士族)は分家で漏れで5代目。本家にしたってせいぜい300年程度しか遡れませんよ〜
因みに刀や薙刀、掛軸なんかも残ってますけど・・・ボロボロですわ(ｗ

>>744
> えっ・・・。
> 俺が生まれたのは新潟で、今は関西に帰ってきてるんですけど。
> ま、まさか俺って・・・・。

なんだ、北陸系なら白人のＤＮＡがあっても珍しくないよ。
つーか、ほとんどの人もってるんじゃないのか？
白人ＤＮＡ入りの女性の方が肌も美しく美人系で子孫残しやすいし。

>>744
なんでだか新潟の人はロシアっぽい人は少なくない。
多分遠い5代ぐらい前にはいるんじゃね？

>>733
流石に治承・寿永までは。地主として活躍なさったのなら菩提寺の過去帳など
で確認出来ませんか。地主としての数百年間も立派なものだったと思われます。
古文書類が残されていれば面白いのですが、立替の際に捨てられる事が多いで
すからねえ・・・。

おまいらそんなに白人の血がほしいなら
小笠原に行って見ろよ。
おもしろいぞ。

>>744
新潟にはロシア系混ざった人めちゃ多いのだが・・・パパは・・？

>>754
苗字がカタカナの人がいるって聞いたんだけど、
ほんとかね？

>>751
違うんです。
俺の親父もおかんも、どちらも関西出身なんです。
もちろんどちらの家系も関西ですし。
だから・・・。

新潟人のミトコンドリアだかなんだか調べて
コーカソイドの血が混じっていることがわかったとかなんとか
読んだが。

>>746
ムッソリーニの子孫はTVで見たことある

じゃああれ？東北の女性はロシア人みたく若い頃綺麗で年取るとデブになるの？

>>752
北陸の人は氷河期に大陸から渡ってきた白人の血が混じってるから、
白人っぽい人が多いらしいよ。

え〜っ、士族なのに関ヶ原に参加してないの〜っ、？？
うちは川中島もでてるよ。

>>756
瀬堀さんだろ

749の苗字は何なんだ

団栗？　栗鼠？　

>>744は
母親がロシア人と浮気した「結果」が自分かも…と言っているんじゃ？
それだったら>>７４４は見るからに外人の顔のはずだにゃあ。

白石ひよりは白人の血が入ってそうだよな

川中島や関ヶ原のときは武士と農民が分離してなかったやろ。
農民が普通に武器持って参加してたんじゃないの。

>>756
あそこはいつの間にか白人が入植していて、小笠原は日本領だよんと通告したと同時に帰化してると思った

単に船便がつながってるだけでこうも混血ができるもんかね　＞新潟

源氏→足利徳川はじめいっぱい
平氏→北条他坂東八平氏とかいっぱい
藤原氏→五摂家他いっぱい
橘氏→？

四大姓っていうけど橘氏はあまりひろがってないな

>>756
苗字だとセーボレー→瀬堀さんとか。
名前だと木村ジョージとか大平ウォルターとか、普通にいる。
島の牧師さんは小笠原愛作といいます。アイザック。

>>765
俺が恐れているのは、白人の遺伝子持ってるらしい新潟人とおかんが浮気してできた子供が、
俺という事です・・・・。
まさかとは思うけど・・・。

>762
うちはその川中島で桃作っとるよ。
美味いよ。

大概、源氏の子孫って事にしてるだけだよ

何気に見たらうち２０９８３位。マイナーだＷ

>>763>>768>>771
勉強になったよ、ありがとう。

>>772
育児雑誌の読者コーナーみるとよく有る事みたいなんで
気にするな

>>746
ヒットラーに子供いたっけ？

>>747
＞１９９６年夏、シーボルト生誕２００年記念展の開催に併せて、シーボルトとイネの子孫が一堂に会しての「シーボルト、イネ顕彰サミット」を実施した。

だそうです。

ウリは両斑ニダ！

北方領土が返されたらたいへんだな。
ニコライ→二子来さんとか

正男まんせー

>>753
わかりました。今度実家に帰ったら調べてみます。
ありがとうございました。

>>777
よくあることなの？
じゃあ俺の親父も誰かわからんなぁ。
全然似てないしなー。

俺の実家には過去帳があるが

>>768
島に残る人もいたけど、子供たちは米国籍を選んで本土に行ったんだよね。
どっかの娘はペンタゴンに就職されたとか。

最後まで徳川につくなんて東北らしいわ、、会津藩も上杉も

>>769
海外の日本人街みてもわかると思うが、住みやすい場所とそうでない場所
がある。
気候と文化と先住民の受け入れ態勢等々の合致があって交流がすすみ
混血とかも許容される。
新潟はそういう意味では（比較的大都市でもあり）大陸の血をよく許容して
きた、ということ。

てすと

>>779
マジで！
あー、当時そのイベント知ってたら行きたかったなー。

>>784
誕生日に突然、海外からプレゼントが来たとかいう記憶ない階？

>55 金子 約280,000 武蔵国入間郡金子村発祥の平氏村山党。ほか清和源氏、藤原氏、橘氏など。

ご愁傷さまだな。

>>777
割り切れないよ・・・駄目だ、なんかマジでへこむ・・・。

>>747残ってる。医者家系だから尊敬されてたみたいだけどね。
イネの娘高子は、同じくシーボルトの弟子であった三瀬諸淵(みせもろぶち)、
（大洲市、敬作の甥）と結婚している。
で、帰国後の子孫↓
現在、「シーボルト」の名は子孫の間では残っていない。
シーボルトの次女がブランデンシュタイン家に嫁ぎ、その息子が、飛行船建造で
有名なツェッペリン伯爵の娘と結婚したため両方の家名を継いでいる。
シーボルト家の遺産を受け継いでいるのは、現在このブランデンシュタイン
=ツェッペリン家のみである。

>>787
いまだに小泉についている香具師もｲﾊﾟｰｲいるじゃん。
リストラ・失業で自殺寸前なのに（藁

人生の敗北者なんてそんなもんだよ。思考停止。

>>793
イ�`

おまえは２１世紀を切り開く、地球市民だ。
大地の子だ。

漏れの先祖が時空警察に殺されそうになった事がある

>>795
小泉は間接的に
弱者殺してるのにな。

両親（父母の順序はなく）が

右利き×左利き＝右利きの子
左利き×左利き＝右利きの子
右利き×右利き＝右利きの子10：左利きの子6の割合

森のリスかよっつー苗字ってどんなんだよ
すげー気になるぞオイ

お金持ちが貴族化を目指して家系の整理をしてるのかな？

それにしても著名人の明治時代の父祖って偉人だらけで驚くよね。

河原乞食と蔑まれたのに、今一番の名家面している歌舞伎芸能系ってどう？

母方の実家は代々庄屋で昔は塀に囲まれた馬小屋、蔵付きの家だったけど先祖の1人が赤報隊だったよ。もちろん幕末のね。

豊臣家の子孫はいないのか、？？　

>>737
俺の先祖は、ミトコンドリアイヴです。

>>797
漏れ、中２のとき、親友の先祖が時空警察に殺された。
だからそいつにつながるすべての記憶が消されちゃった。
顔も名前も思い出せないや。

森のリスかよっつー苗字ってどんなんだよ
すげー気になるぞオイ

>>801
極東板の若い人たちが家系の調べ方聞いたりしてたのと
関係あるのかと思っていた

>>804
完全に根絶やしだろ。しいて言えば浅野家（おねの実家）。

>>802
徳川の家系の伝説の始祖は乞食坊主。

>>793
新潟と関西は結びつき深いんで
そっちのほうから流れていったのかも
しれんし＞あんたの祖先

自分と同じ苗字は14世帯しかいないのでさびしいです

明治時代までは妾の子である庶子が1割以上もいたし、
不妊夫婦の割合も高く、
養子縁組は今から想像できないくらい盛んだし、
真の血縁関係の家系図を作るのは難しいと思われ。

>>810
その乞食が平家の末裔だったという話だったかと。

ところで、家康って、途中から源にかわってるよね。
あれって、鎌倉幕府意識したんかい？

>>800
どんぐりと申します。団体の団にリスの栗です。電話に出るのがいやです。
こおろぎさんも同じ目にあってると思う。

松平アナもえらそうにしてるもんな〜

>>815
コロコロー

>>814
征夷大将軍は自動的に源氏姓だろ

>>809
浅野家も何を血迷ったか、源氏の子孫って系図を捏造していたねえ。

ご先祖様は坊主、漏れはヒキコモリ

秀吉の血を受けた人間はこの世に存在しないわな。
信長の血を引く家はいくつもあるが。

>>816
ありは明らかに帰化人。

>>815
すぐに覚えてもらえてお得じゃないかな。

>>817
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>821
織田は子沢山だし。収拾つかないし。

生臭坊主で織田姓は多い。有名タレントもいる。

どじょうって名字があればいいのにな

>>815
確かにちょっと嫌だな。
そういえば俺の行ってた大学の近くに「どんぐり村」っていうアパートあったな。

織田はけっこう百姓に多い姓だよ。

>>814
調べればいくらでも情報でてくるが、
伝説の始祖は得阿弥とかいう
新田の血を引いた上州得川氏につながる人間。

>>814
家康は元々源氏名乗りだとおもったけど？

何と言うか馬鹿馬鹿しいことだ
みんなミトコンドリアイブの子孫だと・・・

８年程前にアメリカで流行したな。名前と先祖の出身地を入れると
家系図が出てくるってソフトもあった。かなり怪しいモノだったが。

>>825
織田祐二はなんとなく織田信長の子孫って感じがする。
芸能界で一人で突っ走ってるのに、そのくせ人気絶えないし。
芸能界でうつけ者呼ばわりだが、実際は・・・って感じ。

秀吉は日吉丸だから、土にもどっただけ、、

>>815
社会人になってから得するよ

>815
サンキュー。
いい苗字じゃないか。
うちの母方は「犬田」で、「犬だ犬だ」と言われて嫌だったらしいが…。

>>815
俺だったら猫ですか？と聞く(w

家系図よりDNAめぐりのほうが本当は面白いんだろうけど
問題多すぎですね。

>>793
考えすぎ

おかんに直接聞いてシバかれとけ。

元々三河に土着していた松平氏は賀茂氏だかなんだかの説が有力と聞いた。
そこに新田（すなわち源氏）の血を引いた得阿弥という乞食坊主が流れてきて
松平だか酒井だかの娘を孕ませた。

>>836
犬神だと、文字通り神になれたんだけどね…

>>815
団栗五郎だったら最高だな

>>815
どんぐりとかこおろぎって言う姓があるのか！��(･□･)

>>830
徳川家康は自称源氏であり、源氏の一族から系図を買い、
適当に作ったというのが定説

>>833
織田家は信長以外はヘタレであり、ヘタレの子孫しか生き残っていませんが。
というかあなたのレスは大真面目ですか。

中学ん時、岡下という苗字の女がいたんだよ。みんなから笑われていた。
屈辱だったろうなあ・・・。

皇室行事とか相撲取りなんて、このあいだの塙みると生きた化石だもんな、、
マッカ〜サ〜が殺さなかったのもわかる気がするよ。

よって源氏の血を引いているので
誠意大将軍になる資格があると強引にやっつけた。
まあ眉唾だわな。

信雄萌え

ミトコンドリアは母系遺伝なので、１匹の雌から増えたゴールデンハムスターはすべての個体の
ミトコンドリアの塩基配列が同じだという都市伝説

>>801
＞それにしても著名人の明治時代の父祖って偉人だらけで驚くよね。

歴史の見方の分からん奴だな。
偉人を先祖に持つような名家の出身だからこそ著名人になれたんだろ。
平民の出身はなにやっても凡人のままという社会の暗部を一方で象徴している。

>>846
岡下イネとか最悪だな

でも、将来的にはDNAで管理するようになるのか・・・鬱。

関係ないが、姓は普通だが名前と併せるとアレな名前って
親もう少し考えてやれよと思うな。

>>830
平氏ではなかったスマソ。名乗りは藤原氏。

> 当初朝廷の許可では徳川氏は源姓ではなく藤原姓の氏族として
> 認められていたが、家康が江戸幕府を開くに当たって、幕府の長
> たる征夷大将軍は源氏という慣例があったために、系図の粉飾が
> 行われた

最初平氏で途中から源氏にしたのは織田家。
実際のところは両方違うらしい。

>>851
その見方もわかるんだけどね。
まあ素直に驚くわけ。こことここが繋がるか!？って。

階級社会〜

漢字5文字苗字って検索したらけっこうあるもんだね。
左衛門三郎って苗字、凄いな。

>>845
ん？信長の子孫はかなり生き残ってるよ？

>>829-830
それ自体が捏造。
征夷大将軍に関しては三河の守護をやってた吉良（源氏一門）から系図を買った。
守護大名としては極めて没落の早かった吉良が徳川で高家（血筋が確かだが、大名
としては没落していたのを行儀作法師範等で取り立てた家）になったのもその辺の
事情がある。
松平は、所謂源平藤橘四家とは縁の無い、土豪上り。

ていうか、このスレには西洋系の血を引く香具師はいないのかね？


源氏の直系とかに対抗して、母方の曾祖母の苗字がポワティエとかアンティオキアとかｗ

>>844
名乗りというのが分かりにくい書き方だった？　
平氏を名乗ったことは無いんじゃない？という話。
家系が本当かどうかはまた別な話。

>>854
姓名判断の先生に見てもらうのも大切？

苗字カミングアウト。
某球団の彼とは縁もゆかりもございません

>>858
げんごろうまるは？

どうせ秀吉も関白になるに当たって藤原の縁のものになったんだろ
家康が藤原ってのもそこらへんのからみじゃねーの

>>854
大場加奈子
岡　志奈子
近藤、向かって来い
金太、負けるな

小野妹子がいるんだから、小野もすごいんじゃないの
藤原の芸能人は結構いるけど、小野はいないな、、

源五郎丸は今草の根活動やってるらしい
現役時代一緒だったやつとなんかやってた

秀吉は最初足利の養子になって誠意大将軍になろうとしたが断られたw

>>860
三河は、関西と関東の間にあって微妙だぎゃや。

関東では、自営農民＝真の武士（上方武士（←蔑称）ではない）
とされる。そういう意味では松平氏は関東では一目おかれる。
イクサにも強かったしね。

ところが、上方では、「毛並み」がモノをいう。藤原氏とかが
一番尊敬される。

時代の波で家康がフラフラしているのが藁える。あれだけの人物
でも伝統文化には抗えない。

織田信長の直系子孫（信雄系）はフリーカメラマンだってね。
いいとものご先祖様はスゴイ人に出てた。

岐阜の家系図は・・・

三代川とか三橋の芸能人もいない

>>870
ｱﾝﾅの元旦那か

>>874
三橋 美智也っていたけど＜昔の有名な歌手

NHK糞だな。

えたひにん制度を復活させる気か？
自分が大切なんだといいながら，実は，血がすべてってか。
そんなに人種差別をしたいのか。

>>871
関東の武士は「平家物語」の時点では、キモク描かれてるよ。

>>851
そうでもないだろう。
ノーベル賞を取れば、歴史に名を残すだろうし。
政界、財界はコネがあるから、一概には言えないが。
つーことで、結局、
「明治維新に関係し、明治政府に協力した」
という先祖を持つ奴は勝ち組だな。


漏れは負け組だから難癖つけないでね。

浦島太郎─┬─乙姫
　　　　　｜
　　　　　

こんなブームは要するに保守化だよな。
下手すりゃ出身差別や優生思想にもつながりかねない流れ。
少なくとも後ろ向きで未来志向じゃない。
世間がこんなことに逃避するようじゃこの国もいよいよ末期かと。

>>877
っていうよりか、これからはDNA管理

お市の方の子孫はどうなったんだっけ？
淀気味は秀頼で絶えた事くらいしかわからん。
長政の血も入ってて良さそうなんだが。

>>858
勘解由小路
左衛門三郎

氏名と勘違いされそうだな。


しかし、コレなんて既に苗字とかそんなレベルじゃない・・・・
↓
鍛冶屋敷

>>879
だからさ、そういう人間しか立身できなかった暗黒社会ってことだよ。

それは、みはし　　みつはしはライス

ちょっと前に徳川は在日云々ってあったけど
少し前、日テレで
「サラリーマンからホストへ転身」
みたいな特集で扱ってた人の名前が徳川だったことを思い出した

>>885
お前の論旨は意味不明だ

>>878
関東と上方はあい容れないよ。

ここらあたりだと、半島ネタが常に話題の上位をしめるが、
本当いうと、半島系と上方とはあまり差がない。

価値観は、関東人（自力で利権を切り取るを良しとする）と上方系（毛並み
が何より重要。他人を働かせて上前を上手にはねるを良しとする）では
全然違う。同じ国民とは思えん。

>>888
読解力がないのか？

>>881
ほとんとだよな。エリートを殺して世の中をきれいにしたいと願った
宅間死刑囚は正しかったようだな。こんなのがブームになるんじゃ。

だっていくら努力しても所詮貧民ってことだからね。
殺すぐらいしか手はないよな。宅間の気持ちがわかったきがしる。

なんで白人でブラックマンなの、？？

ルーツ探ししてるうちに、
半島までたどり着いたら、
はげしく鬱だろうな
・・・しかも、３代前ぐらいで

>>883
徳川家（秀忠夫人）がそうだろうが。基本だぞおまい。

>>892
ホワイトさんっていう黒人も結構いるじゃん。

>>890
お前バカだな
努力して成功したものが立身する世界のどこが暗黒なんだ

黒人のホワイトさんもいるけど、日本で　白さんはいない

>>883
三人娘で一人は2代将軍秀忠の正室。
もう一人は京極だかなんだかの正室で
ちゃんと生き残っている。

うちの爺さん連れ子だったからルーツ不明
このほうがいいかもな　夢を見られるし

一寸八寸
安斗智徳
真鉾田高天
佐々木親人
播磨父麻呂
安部家麻呂

ttp://www.geocities.jp/nametantei/rare.html

俺の家は自称元大地主
多分嘘
親父の家糞貧乏だ門

末期だな

>>896
よくログ嫁。短絡。

日本も終わりだな。なんとかしないといかんな。
市民活動をもっと推進しないといかんな。
差別につながる流れはたちきらねばならん。

>>885
松下幸之助とか居るじゃん

>>893
親の代で帰化とかね。

俺の先祖はバクテリア

>>903
読んだっツーの
その上でバカだっていってんの

>>885
どこの国も立身出世は「血筋のコネ」に所以するだろう。
日本の戦国時代は世界史的に見て例外じゃないの？


何度も言うが、漏れは名家の出じゃないから難癖つけないでね。

宮城なんだけど、うちの家系ってみんな中国っぽい顔してるんだよなー

>>901
> 俺の家は自称元大地主
> 多分嘘
> 親父の家糞貧乏だ門

「進駐軍の農地改革で小作のバカどもに土地をとられた」てな
エピソード聞かなかったか？
それを愚痴ってれば本当の戦前地主。

もうどっちが何の主張してるのかわけよかんねーw

>>906
ありえるかもな。親が日本に拉致，じゃねーや，内緒で亡命してきて
日本人の子供として育てられたとか。

そーいや親がみょーに焼き肉やキムチがすきで，
自家製の秘伝のたれとかつくってたり，
自家製のキムチとかつけてたら
決定的だな。

合唱。

確かに差別に繋がるけど出自がわかる家系なら結構面白いよ
他人にはなすことではないな

>>905
それこそ例外ってなもんでしょ。
むしろだからこそ語り継がれてるわけで。

>>895
ストロベリーさんとか。

>>897
11121位

>>868
小野やすし
小野悦男

ヨーコ・オノ

漏れの家は、柳生家で小間使いやってたって聞いた覚えがあるが・・・
仮に本当だとしても大したことなさそうだけどな。

母親（北海道出身）の祖先は医者と商人らすぃ
医者はその人自信が病気で死亡。
商人さんは元々新潟に住んでた模様。幕末の戦いで北海道に逃れたんだろう
父親（東京）はよくわからん
じいさん系は武士という話を聞いたことあるがよくわからん
ばあさんは東北から上京してきたのでよくわからん

>>908
だったら誤読してんだろ。バカ。
>>909
まあ、日本が例外かどうかはしらんが、そんな血統重視の社会は
閉鎖的な暗黒社会だっていってんのさ。

いいとものご先祖様で出た一番凄い人の子孫って誰？
昔別の番組で徳川の（傍系？）子孫が金持ちってのは見たけど。

いや、.平民にも庄屋や地主や小作人の厳しい差別があったんだってよ。

トヨタの社長、張富士夫さんは日本人らしいね。
中国人に間違えられないように、名前に「富士」をつけたとか。
古代帰化人かもね。

鎌倉時代の霜月騒動で暗躍した平頼綱って平氏関係ですか？

うちは宮中雅楽をやってた家の子孫なんだけど
じーちゃんの代で御役御免になって親父はふつーの役人だった。
その親父も早く死んだけどオルガンやピアノをやってたな。
妹もオーケストラに入ってバイオリニストとｹｺｰﾝした。
漏れの家族じゃ音楽できない漏れだけが会社員（´・ω・｀）

>>921
おまいの言ってる事が正しいように思う。

中学まで苗字の２文字の人がうらやましかったです。
五百旗頭なんて書きにくいし始めて会う人はまず読んでくれないよ。

>>923
友達のウチが元地主らしいんだけど最近近所の農民が
玄関から入ってくるずうずうしいって怒ってた

>>921
だから、日本が血統重視な根拠を示せよ

琉球系の苗字は今現在も普通に残ってるけど、
アイヌ系の苗字って聞いた事ないよね。

>>923
時代が変わると躾（しつけ）が差別といわれるようになる。
よくあること。

代々庄屋ってのは、ちゃんと家系図があるらしい

>>926
で、おまえの血の4分の3は朝鮮の血なんだろ？いいじゃん。

そういやいままで
「ｳﾎッ!!いい家系」
と思う人に会ったことないな、めったにいないんだろうが

>>868
フェイエノールトの小野伸二
でも実家は子沢山の貧乏って話なんだよなー。

>>928
先祖は何をしていたのですか？

>>928
いおきべ　ですか。でもカッチョいいじゃん。

まあ、日本には帰化人なんてたくさんいるんだよね。
中国や韓国、ロシア以外にもある。小笠原の話が上のほうで出てるけど、
沖縄も八重山までいけばおそらくジャワとかとも混血してるしな。

ま、あれだな。
先祖自慢する香具師も、先祖自慢を頭ごなしに牽制する香具師も、
そんな暇あったら、勉強して、時勢を見極めろってこった。
今は戦国時代に似ている。
後世に名を残せるチャンスかもしれん。

>>931
尺社院（ｼｬｸｼｬｲﾝ)



いや、そんなのないけどさ

>>925
あれは本当は新沼だかだんだかという性だろ

>>911
うちも広大な土地を取られたよー。小作人に苛められたよー。
あいつら結構えげつないよ。ばあさんなんか過労で体を壊したし。
でも今は何とか復興して資産家になってるよ。

>>940
> 今は戦国時代に似ている。
> 後世に名を残せるチャンスかもしれん。

その時代はバブルで終わったよ。
これからは「毛並み」の時代。親の職業・地位ですべてが決まるのさ。
がんがっても無駄。

い　お　き　べ

Ｂと在日の保護世帯については、義務化して欲しい。
そうすれば、勤労意欲がちっとは増して保護世帯も減るし、ベンツ乗り回しているＢも在日も減って丸く収まる。

湖紗魔淫

>>930
だからログ嫁っての。
この会話はそもそも>>801>>851>>857で完結してんの。
わかった？

>>942
初耳。調べてみまつ

親族は
六親等内の血族
三親等内の姻族
配偶者
だが、
六親等の血族なんて、全員は知らないぞ

家系図調べる暇があったら
生きている親族と交流する方が・・・

やっぱ、小野じゃアイドルは無理なのか、、

　　　　　 東京圏の大多数が　 ４００年以内の　 ■　　帰 化 チ ョ ○ の 子 孫　　■


　〓　 近代化 以降、 ＢやＫ 等 弱者にかぎって 安直な ブランド武装　に 必死だった　〓

　　　 　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　　　　 武蔵国そのものが海外の亡命、入植者、特に★百済人による入植地だった。

　　　　　　　　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させる、など
　　　　　　　　 桓武天皇以来、東夷（夷=えびす）が住む　 関東　 の姿とは
　　 ｱｲﾇ系の先住民、と朝鮮の百済人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　 　 源氏や平氏が割拠する土地だった。

　　　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的に
　　　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　 〓　 ６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　 〓　 ７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」 〜
　　　　　　　　室町〜安土桃山時代の入国も多い。　そしてその子孫が増え
　　　　　　１６００年　　 １７００年　　　１８００年　　　 １９２０年　　　１９６０年
　　　　　　　 １５ 万　　　　８５　万　　　　１３０万　　　　 400　万*　　　1000万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　　 隅田川以東の　 足立区〜江東区は　武蔵･下総　で、 江戸ではない。
　　　　多摩川以西は勿論、 新宿、世田谷、目黒も　 武蔵国。　帰化大陸、朝鮮人だらけ。
　　　　　 武蔵国と近隣の、　埼玉、　神奈川、　そして千葉　　も帰化系が大多数にのぼる。

　　　　　　満州、台湾時代も多い。明治以降の不法入国者（関東）も100万人以上にのぼる。
　　　　明治維新後に上京した薩長系（ 九州･四国･中国地方 ）も、非常に最近の帰化系が多い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★「江戸」とはほぼ千代田区と一部地域だけ

Bだの在日だの言ってる香具師も家系図つくってみれば（ｗ

>>946
彼らは普段から日本人に差別されて
辛い人生を送っているのだから、大目に見るべき。

>>931
アテルイとか？(w

>>944
バブルが終わったから、群雄割拠の戦国時代なんじゃないか?
転職、裏切り当たり前のな。
時勢を見誤ったら、底なし沼。
それが洩れの先祖の教訓。w

沖縄には田んぼより、城がいっぱいあったんだな、、

>>943
> うちも広大な土地を取られたよー。
普通の地主は皆とられたのだが。

> 小作人に苛められたよー。
これがよくわらかん。何で小作の百姓どもにいじめられる
のだ？意味不明。

> あいつら結構えげつないよ。ばあさんなんか過労で体を壊したし。
> でも今は何とか復興して資産家になってるよ。
小作が博打とかで質に入れて流した土地を買い戻してるのが
普通ですけど。
ただ、住宅関係の方に転売されてると面倒。
ウチは漏れの代までで、水飲み百姓どもが切り売りした土地
を全部買い戻して巨大駐車場にしてるところ（藁

マッカーサ、ろくなことせんわい。

>>928
戦国時代の騎馬軍団みたいでｶｺｲｲ

>>956
そうか！今が戦国時代だと思えば気が楽になる！

ちゃんと読んでくれる人もいる＾＾
昔は貧乏な旗本です。

まあ、家柄で食っていける人なんて１００人いるかいないかだろ

おまい、葬式で誰だかわからないで挨拶してるだろ、！！

>>956
> バブルが終わったから、群雄割拠の戦国時代なんじゃないか?
> 転職、裏切り当たり前のな。

リストラで、財閥系企業から徳川常務がリストラされた？なんて
話ききます？

クビになるのは、縁故のない水飲み百姓の子孫。それだけ。

日本は平等社会だよ。
明治時代には上級武士でも職を失って頭の悪いやつは人力車夫をやってたんだから。

先祖に近衛兵がいるってのがオレの唯一の自慢

>>957
沖縄のグスク（御城）は宗教的聖地や共同体の生活拠点だったりも
したので（城塞都市みたいなもんね）必ずしも軍事拠点だったわけでは
ないらしいよ。でもその石積の技術は当時世界一流だったらしいが。

鳩山ってどこにありますか、？？

>>963
うん。
知らないおっさん「昔おむつ換えたことあるんだぞー。」
俺　　　　　　　　　「( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」

>>965
いい夢みてるな。せいぜいがんがれや。
ｹｺｰﾝのときと就職のとき、あるいはリストラリスト提示された
ときに目が覚めるかもな。

ロンドンの、？？

富裕層と貧困層に別れ

貧困層だけ群雄割拠になるな。

>>746　ロシアのプーチン大統領の一族って、祖父母の代に改名したんだよね。
ラスプーチン　→　プーチン　って。

そいえば，京都の方に日本全土の所有者がいるらしいな。
一度選挙にも出たことがあるそうだが....

>>928
ウチは藤原家の落人らしいが信憑性は知らん。
ただ、実家のある場所は今現在でもほとんど人が住まないような
山の中ってのと結構古くから字が書けたようなので
何かから逃げ延びてきたってのは本当のことらしい。

ちなみに土地だけみればかなり広大にあるが
戦後没収すらされんかったのでどれだけ田舎かがわかるかと

政治の母体が替わればひっくり返るんだろうけどね。
そこまでするほど今の社会に文句ないし。

>>958
土地を取り上げられて、年貢がはいらなくなったから、ばあさんが畑仕事を
していたんだけど、全然わからないから小作人に教えて貰おうとしたんだ。
でも、連中は馬鹿して嘘を教えたんだよ。爺さんが役人だったから何とか
食えていたみたいだけど、下手したら飢え死にしてたよ。

リンク先間違えた。
読み方考えたが全くわからんね

田舎の農家って必ず平家の落ち武者伝説と偽系図一式がいあるよね。

もう1000か・・
2chではこの手のスレはよく伸びるな

とりあえず１０００いく前にいっておこう

通名廃止しる！

>>972
> 貧困層だけ群雄割拠になるな。

気の毒だが藁ってしまった。
資産の無いサラリーマン階層の方々は気の毒ですな。
現代版水飲み百姓か。

バブル前に都心から１時間半くらいの住宅地に家かって、
一瞬有資産階層に入って、ところが今や担保割れ、
なんて方々もお気の毒としかいいようがない。
おまいらの子孫に未来はない。

まだまだ日本は、百姓の世界がのこってるんよ

純粋に知的好奇心としてのブームならわからんではないが、
階級意識これが社会に蔓延するといやだねえ。
一応憲法で保証されちゃいるが。
漏れの先祖は武田家の家臣だったらしいが、よくしらん。

田舎に山あっても使い道が無い

1000手前になるとレスがとたんに止まるな・・・

>>977
そりは、婆さんが悪いわ。
普通の地主は自作部分もあって、水呑み共より高品質の作物を
供給できるぞ。
今でも作ってるぞ。漏れでも。
ウデが違うのだよ、水呑み共とは。

そろそろ1000

>>985
木切って売りなさい

>>989
手入れがめんどい

母方が津軽の殿様に仕えていたとか
遠い先祖に大男がいたとか
白系ロシアの血が混じっているとか、
色々と聞かされたけど俺にとっては何の意味もない。
あっそ、としか言いようがない。

少なくとも東京圏で、自営地主階層の地位が上がるのは
いいことだ。

　今、敢えて問う！
なぜ
　　　東京　は突如として 江戸時代に歴史デビュー するのか
　　　　　　　　　　 それまで何をやっていたんだ？！
　　　　　　　　　　 東京と大阪の下町の人 は何故よく似てるのか

　　北海道　と千葉は 「　日本のｵｰｽﾄﾗﾘｱ　」なのか！

　　　千葉　の 「 なのはな体操 」 は律動体操に似てるのかっ

　　　埼玉　は不必要に デカい のか。　高麗川とか外国風の駅が多いのか

　　　仙台　は専門家でも見分けが付かないほど 韓国の都市 と似てるのか

　　　広島　は千葉とともにに 「 フラワー 」 が好きなのか

　　　福岡　は千葉と神奈川とともに　顔がデカイやつが多いのか？

1000かな？

>>950子供の頃宿題でそんなの有ったが母方だけで100を軽ーく突破。
ぶん投げた記憶があるな。

　　　　　　　　　磯野家（九州）　　　　　　　　　　　　　　　石田家（静岡）
　　　　┌──┬─┴───┬─────┐　　　　　　　┌──┴─┬───────┐
　　　　│　 　 │　（波野家） │　　　 　 　 　│　　　　 　 　│　　 　 　　│ 　 　　　　　　　　│
　　　　男　　　女━┯○　 ┌┴┐　　　　磯野波平━┯━磯野フネ　　男　　　　　　　 　男┴女
　　　　　　　　 　　　│ 男（養子）女　　　　　 　　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬┘
入江家（東京）　　 │　　　└┬┘　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　フグ田家（大坂） 　　　塔矢
┌─┴─┐　　　　│　　　　真世　　┌─────┬┴──┐　　　　　┌─┴─┐
妹　　タイ子━┯━ノリスケ　　　　カツオ┬カオリ　ワカメ　サザエ━┯━マスオ　　兄━┯━○
　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　アワビ　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　イクラ┬女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タラオ┬リカ　　　　ノリオ
　　　　　　　　　　シシャモ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イカスミ

なに言っても結局日本人の起源は百済人なんだよ

>>974
佐々木とか佐伯かそんな感じの人だろ
そっとしといてくれ、って言ってたよ

日本人の体の所有権やアメリカ大統領の権利も持ってるらしいな

うお

ｑ

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