【政治】憲法に「軍隊」と明記を 鴻池構造改革特区担当相

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201名無しさん@4周年
第96条【改正の手続,その公布】

(1)この憲法の改正は,各議院の総議員の3分の2以上の賛成で,国会が,これを発議し,
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には,
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において,
その過半数の賛成を必要とする。
(2)憲法改正について前項の承認を経たときは,天皇は,国民の名で,
この憲法と一体を成すものとして,直ちにこれを公布する。
202名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:rWFVQJ9j
米軍の方が反社会的な行動してるような。
203名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:+5cxfV8W
 個人的には鴻池を官房長官にしたい位だな。
204名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:ovtv7Ixn
>>199
それじゃ質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
205名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:IhqTvBPg
>>192
>>184によると,日本国を消滅させて,別の国を作ればいいらしい。
206名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:AANNGjVv
>>193
>案の定、買春など反社会的な行動で捕まってる自衛官いたよね。

世界中でレイープしまくりの米軍はどうなるんだ・・・
207松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/09/13 20:57 ID:YdScywi0
>>191
またループしてるよw

改憲は違憲です→改憲規程→公務員の憲法遵守義務→ルールに則った改正→改正は違憲です
208名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:TJxiWQ7z
おーいok野郎、さっきから同じ事の繰り返しでつまらんぞ。
209名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:2GToo7I+
軍隊欲しいよぉ。隣の国だってもってるんだよ〜!!!!

欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しいーーーーーーい!!!!!

軍隊作っていいでしょ〜?????ねーーー!!!

お願ーーーーーーーーーーーい!!!!
210名無しさん@4周年:03/09/13 20:57 ID:6kmqMHCO
こう何度も来ると鴻池はかなりアヤシイ
211名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:y41XmPtn
>>鴻池
禿同
212名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:4QJxMU3G
>>203
福田はいらねぇな
213名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:ovtv7Ixn
>>201
改憲は違憲です。

第99条 憲法尊重擁護の義務
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
214名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:cxOjGoaB
NGワードがあるってことはkoueiがいるってことね
215名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:2erOeuPR
>>177
たしか、帝国憲法第73条に基づく改正だったなぁ...
まあ、憲法学者がいくら騒ごうと、時の為政者が変えて、司法が認めれば変わるものでしょう。
216名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:IcPwzDG+
okクンが言うような学説を、左翼護憲学者が提出してるのは確かなんだよ。
でも学説に過ぎないし、そうでないという学説もある。
判例のような拘束力を持つものではない。

ハッキリ言って、この学説は、当の国会から全然相手にされてない。
217 :03/09/13 20:58 ID:NHcAxfNR
じゃあ、つぎは日本皇国憲法で
218名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:FgDS7R5r
>>138
そうだな、そうした。
219名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:zD7nyu4b
>>196
「日本国R」とか、「日本国改」とかなw
220名無しさん@4周年:03/09/13 20:58 ID:4QJxMU3G
【構造改革特区担当】鴻池祥肇【国務大臣】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1050954242/

こちらもよろ。
221名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:3mjTLlOH
>>192
 ↓はい、六法。憲法96条だよ

 http://www.ron.gr.jp/law/
222名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:Uor9CceE
実際の彼我兵力差ってどれくらいなんだろうね 米と日本の
223名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:MEeZSXiv
>>213
その条文のどこをどう読んだら改憲は違憲だと?
224名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:TJxiWQ7z
>>204
抑止力

現に今、守られてる。
絶対ではないが、確かに今、自衛隊による抑止力が働いている。
225名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:cxOjGoaB
koueiは放置してください
226名無しさん@4周年:03/09/13 20:59 ID:yuc8vCEG
>>205
ということはokの理論だと今の日本を消滅させない限り
10000年後でも今の憲法は改正すら出来ないと・・・
んなアフォな・・・
227名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:5sFnR0PE
>>222
ジオンと連邦ぐらいじゃない?
228名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:Kr2r8czA
>>198
ならば、もう一度「八月革命」を起こすか?(w
 意味は分かるよね>ID:ovtv7Ixnよ
229名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:y41XmPtn
>>223>>224
放置しろよ
230名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:BOHyelry
鴻池、市中引き回しからノリノリだな

もっと行け行け〜
231名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:4QJxMU3G
>>222
9対1ぐらいじゃない?
232名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:yAkcds9C
しかし時代は変わったな。
おれがリアル厨房の頃は「自衛隊は軍隊だ」と言っても誰も同調してくれなかった。
まあ、だから違憲でしょって言いたかっただけのプチサヨ君だったわけだがw
233名無しさん@4周年:03/09/13 21:00 ID:2erOeuPR
>>199

>>204には答えなくていいよ。
ぐぐれば何回も使っている文句だとわかるよ。
命題がおかしいと何回も指摘されているのに、よく使うな。
234名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:4QJxMU3G
>>232
確かにちょっと前までならとっくに罷免されてるよな
235名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:bTa8t7SJ
うーん、鴻池はロックだ。
236名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:TJxiWQ7z
改正条項を良く読んで尊重し擁護しつつ(w) 改憲しりゃいいじゃん。


向こう何万年の見込みで、現憲法を守るつもりなんだ!?

237名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:dGndaxIp
最近こいついいこというなあ
238名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:ovtv7Ixn
>>223
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok

よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok

第99条 憲法尊重擁護の義務
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
239名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:cxOjGoaB
こういうスレにいるなら
>>204が放置すべき対象だってことは知っておいてくださいな
240名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:NZng8FGu
鴻池発言 → メディアが問題発言と大騒ぎ → にも関わらず世論の圧倒的支持
最近このパターンばっかり
241名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:Dq9eYzNQ
スーパーミラクルウルトラファイチングスペシャルバワーアップオーラパワーメガトン
ネオミラクルハイパー日本





っという国名にしよう!
242名無しさん@4周年:03/09/13 21:01 ID:bfVxTgv3
>>213 ものの解釈がいかにもそれらしいな。
243名無しさん@4周年:03/09/13 21:02 ID:ovtv7Ixn
>>224
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
244松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/09/13 21:02 ID:YdScywi0
>>223
特別公務員は憲法遵守義務があるから、
憲法の改憲規程自体が違憲だと言いたいのだろうが、

都合の良い部分を守るために、憲法違反を平気で行う類の説だね。
サヨ法学者の苦し紛れの説だよ。

改憲規程よりも、公務員の憲法遵守義務規程を優位におく意味が全く分からないからね。
245名無しさん@4周年:03/09/13 21:02 ID:4QJxMU3G
>>237
語録も一度読んでみてくれ。痺れる。
http://www.kounoike-web.com/goroku.htm
後、賛同した人はメールもお願い。
http://www.kounoike-web.com/mail.htm
246名無しさん@4周年:03/09/13 21:02 ID:zPABp9oy
鴻池家 こうのいけけ  http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/128700.htm
江戸時代以降の大阪の大商人。摂津国鴻池村(今の兵庫県伊丹市)の酒造家で
やがて大阪で海運業をいとなみ,両替商も兼ねて発展。3代宗利(むねとし)のときに
両替商専業となり,以後,諸藩の蔵元・掛屋をつとめるとともに大名貸を行い,
また鴻池新田を開発した。明治時代には鴻池銀行(三和銀行の前身)を設立した。
247名無しさん@4周年:03/09/13 21:02 ID:MEeZSXiv
尊重する=絶対に変えてはならない

と?
248名無しさん@4周年:03/09/13 21:02 ID:zD7nyu4b
まあ、学説なんかどうあれ、
「自分達の国の問題だから、自分達でしっかり話し合って決めたい」ってことだな。
それが自治ってもんだろ。

憲法神授説にはもうウンザリ。

話し合った結果、国民の過半数が「現憲法支持」なら仕方がないけど。
249名無しさん@4周年:03/09/13 21:03 ID:JCo28BYs
スーパーミラクルウルトラファイチングスペシャルバワーアップオーラパワーメガトン
ネオミラクルハイパー日本

タイの首都の正式名称か!!!
250名無しさん@4周年:03/09/13 21:03 ID:hUHGf9Vv

チン  ☆  チン       ☆
       チンチン           チンチン     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃  ∧_∧  ____
          ヽ ___\(#・∀・)/\_/  <日本軍まだ〜?
        チン  \_/⊂     つ   ‖
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖  マチクタビレター
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\      マチクタビレター
        |            |/
251名無しさん@4周年:03/09/13 21:03 ID:LhTU4ZXh
鴻池、最強だ。
252名無しさん@4周年:03/09/13 21:03 ID:rWFVQJ9j
そーいえば、日本って「帝国」なの?
253名無しさん@4周年:03/09/13 21:03 ID:4QJxMU3G
>>248
つまり護憲論者は国民を信用して無いが、
アメリカ人が作った憲法は信用してると。
254名無しさん@4周年:03/09/13 21:04 ID:2erOeuPR
255名無しさん@4周年:03/09/13 21:04 ID:TJxiWQ7z
放置 (。・_・。)ノ賛同

マトモな護憲派がいないので、改憲論議は危ないと思うわたくし。

爆撃機が空母から飛び立つとか国会で真顔で言う馬鹿がいるぐらいですから。
誰か推敲しただろうに、気がつくほどの軍事知識を持つ奴がいないらしい。
知識もないのに批判できるのか?護憲派の皆さんよ?


256241:03/09/13 21:04 ID:Dq9eYzNQ
>>249 日本国名っすよ
257松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/09/13 21:04 ID:YdScywi0
>>252
今は違うよ。
258中田英寿(本物) ◆hCxOrDuLHI :03/09/13 21:04 ID:l4+HyQ9y
小さな事にこだわる奴よ( ´_ゝ`)
259 :03/09/13 21:04 ID:zlyGFdns
鴻池さんは正直だね。
好感持てるよこの人。
曖昧な言葉で逃げる政治家はもうウンザリ。
小泉なんて、威勢はいいけど、この典型。
ようは非難を恐れるヘタレ

マトモな政治家って、石原と鴻池しか今の日本には居ないな
260名無しさん@4周年:03/09/13 21:05 ID:cK0wulaP
帝がいるからね(ぉぃ>>252
261名無しさん@4周年:03/09/13 21:05 ID:mSNtBPvY
そういえば最近LOVE LETTER貼られないな・・漏れとしては寂しい・・(´・ω・`)
262160:03/09/13 21:06 ID:peEaDBCP
…とりあえず俺の考え。

自衛権の明記:独立国家として当たり前。
集団的自衛権:…微妙な所だが「保持してるけど行使出来ない」というのは
       どう考えても無理がある。認めてしまえ。
PKO:安保理決議通ったら派遣という条件付で賛成。
PKF:反対。他国の内戦に強制介入しても対立双方からタコ殴りになって撤退するだけ。
    金と時間の大いなる無駄使い。結局収まるまで傍観するしか打つ手無し。
徴兵強制制:志願兵じゃなきゃ戦力としてカウントできん。自衛隊は少数精鋭であるべきでなかろうか。
自衛隊志願者の過剰優遇:…少しぐらいなら優遇しても良いと思うが公共の福祉と憲法14条に鑑みて
            程ほどに。
在日米軍:お引取り願おう。韓国に駐留してるのに居る意味無し。その分浮いた金を全部
     自衛隊に突っ込んで軍備大幅増強。
核武装:反対。日本の行政と政治家のレベルで核弾頭を安全保有出来るとは思えない。
    保有コストも解体コストも嵩み過ぎる。旧時代の兵器としてシカトせよ。
263252:03/09/13 21:06 ID:rWFVQJ9j
王国でもないし、帝国なのかなぁ、と。
264名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:AANNGjVv
思ってることを喋れば過激発言と騒ぎ、
あいまいにすると国民に分かりにくいと叩く。

もう、マスゴミは何様なの、とつくづく思う。
265名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:4QJxMU3G
>>255
護憲派にまともになるのを望むのは無理かと・・・・。
それを言ってたら永遠に改憲論議なんて出来ない。
別に9条に限定せず時代にそぐわぬ所は改正で何が悪いのかと。
266名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:TJxiWQ7z
なんか、軍事忌避をイデオロギー的に利用した左翼のせいで
めちゃめちゃ歪な国家になってしまったようだ。

振り子の錘が左側に寄せられ過ぎた様で、今すごい勢いで
右側に吹っ飛びつつあるように思える。
267名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:4QJxMU3G
>>264
批判こそ飯の種ですから。
268名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:5sFnR0PE
>>263
まあ、国家元首は陛下だし。
269名無しさん@4周年:03/09/13 21:07 ID:2GToo7I+
日本国憲法ver. 2 マダー?
270名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:4QJxMU3G
>>266
それでようやく真ん中になるぐらいだから良いでしょ。
271名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:2erOeuPR
>>263
天皇の称号は、emperorですよ。世界で唯一。
ただ、帝と皇帝は違うと思うけどね。
272名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:rN686Lov
>>255

そもそも日本に護憲派なんているの?
いるのは「憲法について議論するのを封殺し言論の自由を認めない自称・護憲派」ばかりじゃん。
議論することもいけない というのは独裁国家と同じ。
273名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:AANNGjVv

自衛隊は軍隊だから解散するべき

現在
自衛隊は軍隊だから改憲するべき

いい時代になったなぁとつくづく思う。
274名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:Dq9eYzNQ
勝利友情愛勇気希望ミラクル帝国ロリータ主義日本共和民主個人主義国



って国名に変更しよう!
275名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:4QJxMU3G
>>272
まあ護憲派が言論の自由と言う憲法違反をしてるのは確かだな。
276名無しさん@4周年:03/09/13 21:08 ID:MEeZSXiv
サヨクは宗教だから・・・
277名無しさん@4周年:03/09/13 21:09 ID:4QJxMU3G
まあ護憲派が言論の自由と言う憲法違反をしてるのは確かだな。

まあ護憲派が言論の自由の侵害と言う憲法違反をしてるのは確かだな。
278名無しさん@4周年:03/09/13 21:09 ID:TJxiWQ7z
>>270

真ん中になるという根拠は、ないんだよね?

まあ右翼系新興宗教団体とかも一時の勢いは無いみたいだし。
でも右翼系テロは頻発し始めているんですよね。
279252:03/09/13 21:09 ID:rWFVQJ9j
ロリータ主義になったら、
年上好きな僕はどこにいけば・・・。
280名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:2FGE9HGv
もっともっと右に行け!!
右の果てにあるものを見てみたい。
281名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:4QJxMU3G
>>276
アメリカ批判してる人達がアメリカ様の憲法を崇めるのも不思議だ
282名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:fW4zIgj2
「口だけ」と批判する向きもあるだろうけど、
口にするという事がどれだけ大変な、難しいことであるかは、
みんなよくわかっているはず。
大事なのは、政治家が何を口にしたかではなく、
政治家が口にしたことを、国民がどう考えるか、
あるいは指示するのかしないのか、ということだろう。

鴻池発言は、30年前ならともかく、今現時点では
多くの国民の心の叫びではないだろうか?
283名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:yuc8vCEG
日本国憲法 update
284名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:Dq9eYzNQ
右翼と左翼をピッコロさんと神様のように別れていたのを一つにして
セルと戦う国になろうよ
285名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:4QJxMU3G
>>278
いや、右翼テロも朝鮮総連の自作自演だし。
286松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/09/13 21:10 ID:YdScywi0
>>271
エンペラーだと英文読者に誤解を与えるから、
(Tenno)と注記することが多いんじゃない?

神聖ローマ帝国やスルタンや、エンペラーにはそのイメージがあるだろうからね。
287名無しさん@4周年:03/09/13 21:10 ID:EKMZULxx

親爺、ガンガレ
288名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:d4qCrpIE
参考までに・・・・

第9条:

(第1項)日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

(第2項)(前段)前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。(後段)国の交戦権は、これを認めない。
289252:03/09/13 21:10 ID:rWFVQJ9j
右の果ては左に戻ります。
290名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:ovtv7Ixn
>>272
政治家・天皇・裁判官・その他公務員がこの憲法を攻撃することは憲法違反です。ok

第99条 憲法尊重擁護の義務
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
291名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:fW4zIgj2
>>280
そして人類は発見し、こう叫んだ。
「地球は丸かった」と。
292名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:4QJxMU3G
>>282
口にするだけで政治生命絶たれた時代があったからな
293名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:3mjTLlOH
>>262
 集団的自衛権はヤバ杉だぞ。
294:03/09/13 21:11 ID:Vh+dV+DP
総裁選なんで出なかったの?
石原新党に是非欲しいね。。
295名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:yAkcds9C
しかし 自衛隊は軍隊だから改憲するべき だとは思うけど
天皇家を法的に庇護しようとは思わないけどなあ。
296名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:EKMZULxx

小泉再選後も大臣やるために、過激な発言が次々でてきそう
297名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:JwtIrMe5
>爆撃機が空母から飛び立つとか国会で真顔で言う馬鹿がいるぐらいですから。
 
 おれの記憶では
 「イ  ー  ジ  ス  艦  か  ら  爆  撃  機  が  飛  び  立  つ  」
 ではなかったかと(w
298名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:ovtv7Ixn
>>280
過去に見ましたよ。ok
299名無しさん@4周年:03/09/13 21:11 ID:LhTU4ZXh
帝国より皇国。
300名無しさん@4周年:03/09/13 21:12 ID:7GzLfymL
まあ、こういう議論はいいじゃないの?