小泉首相は13日午前、日本テレビの番組で、憲法改正問題に関し、「(憲法9条は)将来改正
すべきだと思う」と述べ、9条改正が必要だとの考えを明確にした。
改正の時期については「国会にも憲法調査会ができ、読売新聞社も憲法改正案を出した。自民党も
2005年に向けて党の改正案をまとめようとなっている。そこでいろいろな国民の意見を聞いて
将来改正しようということだ」と述べた。2005年の自民党結党50周年にあわせて党の改正案
を示し、その上で国民的議論が行われるのが望ましいとの考えを示したものだ。
首相は「改正は与党だけでは出来ない」と述べ、野党にも議論を呼びかける姿勢を示した。
また、首相は日本の国際貢献策に関して、「国連決議があっても日本は多国籍軍に参加できるとは
思わない。国連安全保障理事会の常任理事国になっても、憲法改正しないでは、参加はできない」
と述べた。
首相はこれまでにも憲法9条について、「本当に自衛隊は軍隊じゃないのか、自衛隊には戦力がない
のか、常識的に考えてもおかしい」などと指摘していた。自民党の山崎幹事長は、今回の自民党総裁
選で、小泉首相の公約に憲法改正が盛り込まれるとの見通しを示していたが、首相は公約に明記する
ことは見送った。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=13yomiuri20030913it03&cat=35
2 :
:03/09/13 15:43 ID:SjTlVk3r
3 :
トリック ◆50TRy9d/fo :03/09/13 15:43 ID:Q09EH/t2
22222
4 :
名無し薬学君 ◆KusuriJBSQ :03/09/13 15:43 ID:KDLpyxtF
10
( ´D`)ノ<軍靴の音がk(ry
7 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:44 ID:G/yRo4NL
トゥルルルルルルル
8 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:44 ID:SD+d1UN4
今すぐやれ
9 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:44 ID:SWHdVDtr
日本らしい、既成事実を積み上げて、あとはなし崩しだな
10 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:44 ID:pw3adJQM
13階段
11 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:44 ID:1hFbFqWn
2005年かぁー
12 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:45 ID:+n01zYP9
将来といわず、さっさとやれよ
13 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:45 ID:1hFbFqWn
さっさとできねーんだよ バカ
14 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:45 ID:enruI/Qu
奴隷憲法なんぞ即破棄せよ
15 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/09/13 15:45 ID:PMZbcLZw
鳩山ァ〜、今こそ藻前の出番じゃないか!?
どうせ2010年になっても2020年になっても変わらねーんだろ
17 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:46 ID:DP0WPPDB
イイヨ、イイヨ〜
18 :
2:03/09/13 15:46 ID:EPHc6mH4
2ダ
19 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:46 ID:/uRTGGFo
あと2年で改正できるんなら、それは凄いことだ
20 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:47 ID:4AJNPVei
そんなことは当ったり前の話だ。
21 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:48 ID:220kKJ7c
何をいまさらって時になってから改正するんだろうなぁ
22 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:48 ID:r0zwX3MP
とっとと改正すべし
法制局長官出番ですよ
24 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:49 ID:J8VTO1fY
どんどん良い方向に向かっているな。
感心感心。
25 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:49 ID:/Ir4//p8
たかこ〜後ろ、後ろ。
現行憲法は破棄してしまった方が簡単なんだよな。
何はともあれ、メンテナンスもできない憲法はいかんよ。
極東三馬鹿が大騒ぎしそうな楽しい話題ですね
28 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:50 ID:enruI/Qu
どうでもいいけど日本軍持てよ?じゃないとアメリカの道具になるだけだ。
これで完全に日本は再び軍国主義の道を歩むことになるわけだ…。
アジアの人々に対する平和の誓いはどこへ行ってしまったのだろう
30 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:50 ID:1hFbFqWn
31 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:51 ID:OGQXXzpn
他の3候補が保険をかけながらのグダグダで結局改正なのかどうか
さっぱりわからんこと言っとたのにくらべ、小泉は一言
「改正は必要だと思う。」
やっぱあの3人は覚悟も意地もなかった。
32 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:51 ID:jyFLjLDX
50年以上経ってるし。
33 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:51 ID:enruI/Qu
35 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/09/13 15:51 ID:VVjfqEkC
こんなかたわな憲法を一度も改正せずに60年近く保ってこられた方が不思議。
36 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:52 ID:enruI/Qu
押し付け奴隷憲法は改正じゃなくて破棄しろ、破棄!
37 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:52 ID:uXPyh5d5
38 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:52 ID:4AJNPVei
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 軍国主義の復活に憂いを感じるぅぅぅ >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(@Д@#) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
39 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:53 ID:+lNz4OBX
小泉は総裁選勝ちを確信し、踏絵を連発する体制に入った。
9条問題はベリグ。
コイツは本物の政治家だ。
40 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:53 ID:1hFbFqWn
てか今即刻改正したら自衛隊よこせってアメリカうるせーだろ
その辺考慮してゆっくりやったほうがいい
アメリカは自分で制定させた憲法で苦しむがいい、ざまーみろ
土井のコメントまだあ?
42 :
誰かが言った:03/09/13 15:54 ID:myKUe2MD
軍靴の臭いがする
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 智謀:1
|ミ/ ー◎-◎-) 政治:0
(6 (_ _) ) 武力:1
_| ∴ ノ 3 ノ ひきこもり:100
(__/\_____ノ 右翼のつもり:100
/ ( || || 妄想:100
[]__| | 小泉LOVE 宅間守度:100
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
44 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:54 ID:OMq7dT27
__
../⌒ ヽ _
( ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ / ヾ ヽ、
ゞ、 丶 /彡 彡ノヽ ミ ヽ
ヽ ノ \ / ,,ノ-~  ̄ ヽ |
|\_ ノ\ | /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ ノ
/⌒\ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | )
│ \ 人 |/⌒ヽゞ l <_ っヽ Uノ |彡 ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / | `ーl / _ ヽ | |_ノ < ちょっと小泉!将軍様にチクルわよ!
( \ ヽ / / l ノ.(二7´\ ,/ \_________
( | / ) ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./ ヽ_
\ ヾ丿 ヽソ / i" i, ..: / / ヽ-、
ヽ ノ _ __/ヽ ヽ> l / i \
45 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:55 ID:1hFbFqWn
あの文じゃ曖昧すぎて防衛戦争すら出来ないからなぁ
47 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:56 ID:ik3AAy2K
憲法改正の国民投票で賛成が過半数になって
"市民"の皆さんが泣き叫ぶ姿を楽しみにしているのですが。
48 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:56 ID:enruI/Qu
犬外交&腰抜け外交を何とかしろよボケナス。今9条改正したらアメリカの道具になる。
49 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:57 ID:eHOPKDsa
最近クソサヨが必死なのが笑える
50 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:57 ID:RQAStsdi
あーあ建前だけでも理想を実現してる日本が好きだったのに
これで十人並みの国になっちゃうね
もうアメリカに侵略されたって朝鮮に搾取されつくしたってどうでもいいや
51 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:58 ID:eHOPKDsa
最近クソサヨが必死なのが笑える
52 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:58 ID:+lNz4OBX
>>50 オマエの好きだった左翼天国はもう消えたから
マンゲ号にでも乗って逃げ出せよ
53 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:58 ID:tTt1vV68
首相また釣りですか
54 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:59 ID:OMq7dT27
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ"""""゙.彡彡)
))ミ彡゙ .ミミ彡(
((ミ彡゙ .._ _ _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ´/ ̄ ` ミミミ))
(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミミ彡
ミミ彡| ´. | | ` |ミ彡ミ)
((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))ミ| . 、,! 丶l. |ミ(( < 私は奴隷の平和は選ばない。
.ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / .| 断固たる決意を持って抵抗する。
,.|\、 ' /_|、 | 小泉純一郎
 ̄ ̄| `\.`──'´/ .| ̄ ̄` \_______________
\ ~\,,/~ /
.\/▽\/
55 :
名無しさん@4周年:03/09/13 15:59 ID:1hFbFqWn
まさに釣りだろうよ
国民を釣って議論を喚起して機が熟したら改正
これだ
56 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:00 ID:ba5i2llh
あの落書きを消してくれるのなら、俺は小泉を強力に支援するぞ!
57 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:00 ID:VQ06PL0j
改正を臭わせつつも、問題の先送りにするのが
小泉の常套手段。馬鹿国民を騙すには十分すぎるか
58 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:00 ID:mrrN1aI1
>>48 じゃあ、まず中国と韓国の強請りに頑として拒否。そして北朝鮮制裁だな。
59 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:00 ID:dOXANSny
公明党と手を切ってから新憲法を制定するのだ。
国軍の保有を明記し、戒厳令に関する規定のある憲法を。
当然、宗教法人法は廃止。少年法も廃止。刑法第39条も廃止。
軍靴の音が聞こえてくる
62 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:01 ID:1hFbFqWn
63 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:01 ID:qyZrs5yu
「将来」とはいつのことでしょうか、総理
64 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:02 ID:p5BevGeP
>>29 文句はアジアを核で脅迫する中国・北朝鮮に言ってください
日本は武装したくなかったのに中国・北朝鮮が核による脅迫をやめないので
アジアの人々に平和をもたらすとの誓いを守るために再武装を余儀なくされつつあります
65 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:02 ID:lqBbsmID
「日本国民は、祖国を防衛する基本的権利を有する。但し、侵略的軍事力の保持は、一切行なわない」
――日本国憲法第九条改正
66 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:03 ID:d06BRBlO
67 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:03 ID:enruI/Qu
>>58 うむ。んでアメリカともう少し距離をとるべき。東南アジアやインドなんかと協力体制を。日本はアジアの一員なんだからね。
68 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:03 ID:NOm3I+X5
>国連安全保障理事会の常任理事国になっても
ふーん、やっぱりこれ狙ってたんだね。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:03 ID:H6pFFHXT
いまからやっとけば 近未来の 米中戦争に間に合うかもね。 小泉ガンガレ
70 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:03 ID:tTt1vV68
というか、この発言って抵抗勢力の
改憲派を小泉寄りにしたいだけで
自分の任期にはやらず丸投げしようって
魂胆なんでしょ・・・・。釣りはもう勘弁
71 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:05 ID:D+hpFiov
後2年って、ことは小泉任期中にやるって事だろ?
ってーこたぁ、自民党内の護憲派の離黨はもとより、
民主内の地殻変動(鳩っぽ)もありか?
72 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:05 ID:lqBbsmID
>>68 つーか、常任理事国が10ヶ国になるには国連では既に決定済だからな。色んな事情で後回しにされてるだけで。
73 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:05 ID:1hFbFqWn
2期目で構造改革、3期目で憲法改正
じゃないかなー
74 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:06 ID:DSteUOec
改正がかなった暁には採算性を度外視して
正規空母か戦艦を建造してもらいたいものだ
75 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:06 ID:RQAStsdi
日本国のアイデンティティを揺るがすようなマネは愛国者の俺には心痛ものだよ
大日本帝国が好きな自称愛国者さんたちにはいいんだろうけど
76 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:06 ID:kkmWOhSk
77 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:06 ID:enruI/Qu
78 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:06 ID:s6NZAT93
衆参両方で2/3以上
こんな高いハードル超えるのは大変だぞ
>>75 どこの国の愛国者ですか?( ´,_ゝ`)プッ
とか釣られて見る
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 智謀:1
|ミ/ ー◎-◎-) 政治:0
(6 (_ _) ) 武力:1
_| ∴ ノ 3 ノ ひきこもり:100
(__/\_____ノ 右翼のつもり:100
/ ( || || 妄想:100
[]__| | 小泉LOVE 宅間守度:100
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
81 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:07 ID:SWHdVDtr
>>68 拒否権無しの常任理事国なんて意味ない、国連でもアメリカの犬でしかないわけだ
また菅が騒ぐ悪寒
83 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:07 ID:lqBbsmID
84 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:07 ID:1hFbFqWn
小泉お得意の民主党つぶしだ
橋本派のつぎは憲法問題で民主党だな
86 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:07 ID:o57mDMT/
アメリカ軍を作ろうって魂胆か。
87 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:08 ID:enruI/Qu
>>78 改憲失敗>首相が解散させる>入れ替え>改憲試みる>繰り返し 国会のウミを一掃汁
88 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:09 ID:RQAStsdi
日本国だよ。
ここにいるのは昔の日本は好きでも今の日本を好きじゃないやつばっかりだからね。
国の顔なんて時代によって変わるんだから現在の日本を愛している俺が本当の愛国者。
89 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:09 ID:5VHvFJwP
9条もいいけど、国民の権利も拡張してよ。プライバシー権の明記とか、
圧制に抵抗して革命を起こす権利、武装し民兵を組織する権利とか
他にしなきゃいけないことがあるだろ。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:09 ID:s6NZAT93
自分で言っておいてなんだが、憲法破棄でも2/3以上要るのかな
91 :
ひぐち:03/09/13 16:09 ID:wEXkl66f
また庶民を戦地に引っ張り出すんかよ
いいかげんにしろや
俺たちから金を巻き上げ
俺たちを苦しめることしかしない日本政府よ
92 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:10 ID:enruI/Qu
>>88 アメリカか中国へお行きなさい。アメリカの劣化コピー国家日本になんかに居ないでさ
93 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:10 ID:1hFbFqWn
今の日本は米国やクソサヨクに洗脳された偽の姿
本来の姿とはまったく違う
94 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:10 ID:1hFbFqWn
>>90 石原都知事と自由党西村が言うには過半数で可能
95 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:11 ID:Jun/c5ts
96 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:11 ID:RQAStsdi
本来の姿っていつの時代のことですかぁ?
なんで特定の時代の姿を本来の姿と決めるんですか
97 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:12 ID:s6NZAT93
>>94 よし!じゃあ憲法破棄、新憲法制定。これでいこう
98 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/09/13 16:12 ID:PMZbcLZw
99 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:13 ID:1hFbFqWn
>>96 まあ語弊があるだろうが、
その言葉そっくりそのままお前に返す
100 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:13 ID:enruI/Qu
>>96 ヴァカですか?終戦で2000年以上の歴史が分断されたの。
101 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:13 ID:o57mDMT/
橋本ほか他派を潰し、いよいよ挙国一致小鼠国家が誕生するのか?
102 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:13 ID:fW4zIgj2
>>91みたいにイメージでしか物事を捉えない馬鹿がいる限り、
日本再生は困難である。
103 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:14 ID:RQAStsdi
>>99 俺は現在の日本を愛しているんだよ。
その時々に表す姿がその時代においての本来の姿。
104 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:14 ID:fW4zIgj2
105 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:15 ID:Jun/c5ts
>>103 まあ、在日チョソは今のままの方が良いよねw
106 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:15 ID:lg6hiz2d
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 大変だ、社会の右傾化が進んでいる!
_|/ ∴ ノ 3 ノ 一市民として行動を起こさなければ!
(__/\_____ノ
/ (__)) ))
[]______.| | 反戦平和 ヽ|
|] | |______)_)
\_.(__)三三三国三) \
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|
| co-op..|:::::::::/:::::/ .|
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|
(___|)__|)
107 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:15 ID:xfM5i05S
>>100 敗戦と言い直さないとあんたの言いたいことは正確に伝わらないと思うね。
108 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:16 ID:fW4zIgj2
>>103 お前個人の「観念としての本来性」なんてどうでもいい。
109 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:16 ID:sa8TgduV
俺も今の日本を愛している。
だからこそそれを守るため憲法改正は必要だと考える。
110 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:16 ID:3Rse+T9K
今必要
111 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:16 ID:1hFbFqWn
>>103 じゃあお前は時代によって態度が変わる誠意も何も持たない似非人間だな
112 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:16 ID:RQAStsdi
本来性なんてものは無い。
今ある姿だけがある。
113 :
森の妖精さん:03/09/13 16:17 ID:9jsHIZi/
さっき、大通公園で小泉見てきた。あと、残りの候補者3人も。
北海道選出のザコキャラもいたけど。
114 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:17 ID:enruI/Qu
>>107 そうでつた・・・(´・ω・`)大東亜戦争敗戦だね・・・
115 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:17 ID:qR5zpk4/
真剣に構造改革やろうと思ったら、まず憲法改正だろ。
116 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:18 ID:VUoO7XyD
将来ってのは日本が核攻撃されたあとのことか?
117 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:18 ID:RQAStsdi
戦後50年も経って昔の姿に執着するよりは順応性があるほうがマシ
118 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:18 ID:enruI/Qu
赤狩りくらいやって見せて欲しいんだけどねぇ
119 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:19 ID:lg6hiz2d
特高復活キボンヌ。
120 :
stuper X兼シュバルツ博徒。:03/09/13 16:19 ID:s0TLVbPb
憲法九条が将来必要
と言ったかと思ったわい・・・。
121 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:19 ID:sa8TgduV
>>117 憲法改正って言っても帝国憲法を復活させるわけでもあるまいに・・・
122 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:19 ID:8layIpy4
スパイ防止法も作ってくれー。
123 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:20 ID:enruI/Qu
>>117 ご主人様に擦り寄っててもいいから政治に関わらないで欲しい。
124 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:20 ID:ZILln+KV
改正は当然。
主権侵害されても防衛の為に攻撃できないなんて馬鹿げてる。
その代わり領土侵略戦争は絶対ダメ。
国土防衛の為の国境を越えての攻撃は良し!
125 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:20 ID:enruI/Qu
内務省復活まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
126 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:20 ID:o57mDMT/
小泉のいうことなど信用できん。
127 :
stuper X兼シュバルツ博徒。:03/09/13 16:20 ID:s0TLVbPb
社会党に潰された
スパイ防止法に復活のチャンスを・・・。
128 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:20 ID:qR5zpk4/
>>121 帝国憲法の方がまだ国際的なわけだが。。
129 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:21 ID:RQAStsdi
真意を違えた返ししかできないのね
130 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:21 ID:SWHdVDtr
>>127 あれさえあれば、北の拉致スパイも一網打尽だったのにな・・・
131 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:21 ID:Jun/c5ts
特別永住外国人各種法令撤廃。
弟9条が平和の役にたったとホントに思うか?
サヨクの洗脳にすぎないだろう
133 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:22 ID:Dyrm6izW
>>102 あんな事言ってるガイキチが
日本人なわけ無いじゃん。
どうせ生粋だよ
134 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:22 ID:enruI/Qu
>>130 ついでに社民党も一掃だな、あの党はスパイ機関。
135 :
:03/09/13 16:22 ID:NHcAxfNR
>>128 帝国憲法の統帥権と内閣を何とかすればなんとかなる。
136 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:23 ID:RQAStsdi
単に好悪の念を言ってるんだよ
日本が大好きでアイデンティティを失うのは好ましくないって
137 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:23 ID:enruI/Qu
138 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:23 ID:sa8TgduV
>>128 いや、ただRQAStsdiが憲法9条の存在のみが
日本を日本たらしめているなどと勘違いしているから・・・
139 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:24 ID:o57mDMT/
売国奴小泉に支配された日本、哀れ。
140 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:24 ID:1hFbFqWn
選挙権の問題もあるなー
顔で候補者選ぶようなバカも居る
特に女性に顕著
141 :
なつくん:03/09/13 16:26 ID:aaNAZC7O
だー。
少年法もついでに改正しましょうよー。
142 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:26 ID:enruI/Qu
>>140 中学辺りで政治の授業時間を持って知識と厳しさを・・・
143 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:26 ID:TQiQEmxD
批判するヤシは謝民党狂惨党ヨボ認定
145 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:26 ID:RQAStsdi
また真意を曲解か
日本を日本たらしめるほんの一端でも失われてほしくないほど旺盛な愛国心なんだよ
146 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:26 ID:1hFbFqWn
選挙権貰うにはテスト通り越すのが必要とか、一定の一般常識や政治に関しての知識云々
147 :
:03/09/13 16:26 ID:PFvGjtvX
田中菌の更迭は今すぐ必要と石原慎太郎
148 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:28 ID:3Rse+T9K
149 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:28 ID:fA05Od9Y
そういうこともあるだろうなー
同級生はほとんど選挙いってませんでした〜
鬱だ
151 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:28 ID:TQiQEmxD
152 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:29 ID:ZpUzaRCE
>>133少なくても九条下で日本は戦争の当事者となっていないのだからその証明できるが、逆は証明できないのぅ右翼さん集団
153 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:29 ID:obXElTky
143みたいな奴がいるから日本は先の大東亜戦争で負けたんだよな。
国を愛するからこそ国に対して建設的な批判をする人たちだっているのに
154 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:29 ID:p5BevGeP
>>121 大日本帝国憲法は意外とマトモだよ?
参政権を男性と高額納税者に限っているのを直せば
現在でもほとんどそのまま使えそうなんだけど
155 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:30 ID:q6XFvCMT
>>153 で、反省した結果がこの現状です
見なおしは必要なのでは?
156 :
:03/09/13 16:30 ID:ci1fqTpO
まぁ一昔前とちがってこのニュースも「ふぅん」で終わりだろうね。
アサピーはどう反応するかな。
157 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:31 ID:enruI/Qu
158 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:31 ID:RQAStsdi
俺は現状の方が好きだ
159 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:31 ID:25rnAc7H
いよいよ自民党の暴走が始まったか・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 憲法改正ってなに?
|::::::::::::::::: \___/ | それって、シウマイよりおいしい?
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
162 :
:03/09/13 16:32 ID:NHcAxfNR
>>154 内閣が憲法で定められてない。
議員内閣制は明記すべき。統帥権は内閣の助言と承認を元に行う。
女性参政権。
あとはなにがある?
163 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:33 ID:5VHvFJwP
サヨに自衛隊を好き勝手にされないよう、統帥権を独立させるべき
164 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:33 ID:TQiQEmxD
>>156-157 こうなります
┃ 朝日新聞 2003年(平成15年)9月13日 オピニオン ┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |を憲.| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | のま┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |守法| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 音た┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |れ九| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | が軍┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 条| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 靴┃
┃─────────── ┌─────┐───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | |直課総 | | | .| | | | | | | | | | | けの在 | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | |し 税連 | | | 声 .| | | | | | | | | | | 声日.| | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | |を のへ| | | .| | | | | | | | | | | を.の.| | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | | 見の | | | | | | | | | | | | | | 聞人.| | | | ┃
┃─────────── └─────┘───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | やの北 | | | | | | | | | | | | | | |て権も | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | め援朝 | | | | | | | | | | | | | | |考にっ | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | る助鮮..| | | | | | | | | | | | | | |え.つと | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | なをへ. | | | | | | | | | | | | | | |て.い人| | | | | | | | | |.┃
┃──────────────────────────────┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 赤 も国中サ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 井 リ継 ッ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 邦 │ カ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃
166 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:34 ID:enruI/Qu
レッドパージ法が激しく欲しい
167 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:34 ID:WSBnSqhX
一応晒しとくね。
条文のじょの字も読んだことない糞が。
154 名前:名無しさん@4周年 :03/09/13 16:29 ID:p5BevGeP
>>121 大日本帝国憲法は意外とマトモだよ?
参政権を男性と高額納税者に限っているのを直せば
現在でもほとんどそのまま使えそうなんだけど
168 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:34 ID:Ppi6bWXP
今の日本ってなんか左派が保守で
右派が改革派のようだな
169 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:35 ID:q6XFvCMT
>>167 少なくとも戦前日本の息の根を止める結果となった
統帥権のあいまいな部分を放置しちゃあかんよな
170 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:36 ID:t8W3y1fo
将来って…小泉やる気無いだろ
171 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:36 ID:enruI/Qu
>>168 そうだな、生粋の赤は少ないけど薄い赤のピンク野郎は凄まじい数。
>>160 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
試合の最中なのになんでこんなとこにいるんだよ…
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) こんにちは〜
|ミ/ ー◎-◎-) 2chでウヨクやらせてもらってます
(6 (_ _) ) 引き篭もりすっ!
_| ∴ ノ 3 ノ いや〜良い世の中になったもんですね〜
(__/\_____ノ 昔はネットが無かったから部屋の中で
/ ( || || 「俺はウヨクだー!」なんて叫んだら
[]__| | 小泉LOVE 即、精神病院に入れられましたが
|[] |__|______) 今や外に出れない俺もれっきとしたウヨクっす!
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
174 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:37 ID:TQiQEmxD
右や左の旦那さま、あわれな乞食にお恵みを
175 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:37 ID:obXElTky
>>155 俺も見直し賛成派です。
ただパブロフの犬みたいにすぐにサヨとか朝鮮人だというふうにレッテルを貼るのはどうかと思うが
先の対戦で日本が敗れたのは例え建設的ではあっても体制を批判することができなかったからだと思う。
本当の意味での総力戦になってなかったんだよ
176 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:37 ID:1hFbFqWn
この件に関しての菅直人の意見ははてさて、
また憲法改正利用してるとかガキみたいなこと言うなら支持率落ちるだろうね
建設的な批判や意見をやつの口から聞いてみたいもんだ
177 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:38 ID:q6XFvCMT
>>175 いやそれ以前に国のインフラや基礎の部分での科学技術とかの
部分でアメリカには逆立ちしても勝てなかった
>>163 お前は軍事雑誌でも読んでるのが、お・似・合・い
179 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:38 ID:sa8TgduV
>>169 帝国憲法では選挙の具体的な方法については記載されていないんだよ。
まぁ、男女平等の普通選挙権の存在を明文化しておこうと言いたいんだろうけど
180 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:39 ID:TQiQEmxD
>>175 だから建設的ってなんだよ、具体的にど〜ぞ
181 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:39 ID:EFXvHnR0
見直し賛成
/  ̄  ̄ \
/、 ヽ
|・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | / スタスタ
O===== |
/ |
/ / |
「小泉信者死んじゃえばいいのに」
183 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:41 ID:sa8TgduV
>>180 どのような国際情勢になっても最低限日本人だけは生き残ることができるようにすること
あの番組よみうりテレビじゃないの?
小林教授の聞き方はいやらしかった。
185 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:43 ID:IMC3pF7d
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 智謀:1
|ミ/ ー◎-◎-) 政治:0
(6 (_ _) ) 武力:1
_| ∴ ノ ◎ノ ひきこもり:100
(__/\_____ノ 右翼のつもり:100
/ ( || || 妄想:100
[]__| | 小泉LOVE 宅間守度:100
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|愛してる|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
186 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 16:45 ID:rLHjNJ04
ともかく憲法第96条だけ変更する。
話はそれからだ!
ウヨサヨなんてもはや過去の概念なのにねぇ・・・・・・
頭悪いコピペw
188 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:48 ID:Ppi6bWXP
まあ地球市民思想なんてオレの股間だけで充分だな
国境なんて無いし。
189 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:49 ID:jfCmKNzs
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ ◎ノ 北朝鮮に早く経済制裁しろ!!
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 小泉LOVE
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|愛してる|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
190 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:49 ID:MFJcbH9L
>首相は公約に明記することは見送った
この一文が小泉首相には多すぎる
「自分では出来ないと o r やらない」てっ事でよろしいか
/⌒ヽ
/ 丶`Д´>
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタ
. 三 レレ
/⌒ヽ キッ!
/< `皿´ > 彡
| U /U
( ヽノ
ノ>ノ
. レ< フ
/⌒ヽ
/ 丶`Д´>
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタヒタ
. 三 レレ
193 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:50 ID:QjWFp+X5
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ ◎ノ 北朝鮮に早く経済支援しろ!!
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 土井LOVE
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|愛してる|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
194 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:50 ID:prNtl7/r
そもそも第九条は誰が作ったんだっけ?
195 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 16:52 ID:rLHjNJ04
>>194 日本の軍事力を封殺しようとしたアメリカ人の団体。
27歳くらいの女性が作ったように記憶している。<9条は。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:52 ID:tTt1vV68
>>190 「自分では出来ないと o r やらない o r 釣り」
にしてくれ
197 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:52 ID:aC3e1sgP
憲法改正しようとするのは左翼的運動だろう。
憲法は間違いなく現体制なんだから。
なんでもかんでもウヨウヨ言うなよ。
198 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:53 ID:gTNQWQOy
日本国憲法は便所の落書き。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:54 ID:vMLVmKVG
国防軍を持つことがそんなにもオカシイことなのかね?
9条に固執している人間の脳内がさっぱり想像できん。
個人的になんか損でもするのか?
200 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:54 ID:/tlHkWyn
憲法改正か。
そこでまた、土井がぶち切れですよ。
201 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:55 ID:ZXIeZaqR
>>186 第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の
定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成す
ものとして、直ちにこれを公布する。
↑何故変更するの?
202 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:55 ID:Jp4ge66G
自衛隊は軍隊じゃないなんて誤魔化しが通用しないんだよ。
九月十四日(日)に全国のコンビニでうまい棒を買占めようというお知らせですo(≧∀≦)o
この日以降は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です(^m^)
更に突然売れたことを記念して、製造会社がうまい棒の日に制定する事を
目論む予定です(∩_∩)♪。方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!!
簡単です☆九月十四日はコンビニへ◎
このお知らせをできるだけ多くコピペして回してください(^ー'*)b全国規模で行いたいので、
できるだけいろんな板のいろんなスレに回してくれるとありがたいです(⌒∇≦)★
204 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:56 ID:tPk7fDTp
読売だと55%が賛成だったかな。
こー言うのは大抵反対派の方が積極的だから
国民投票しても過半数は今現在得られまい
205 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/09/13 16:56 ID:PMZbcLZw
>>197 確かに言われてみればそうだなw
・・・・でも、厳密に言えば違うけどw
206 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:56 ID:1hFbFqWn
>>201 その項目があることによって改正が困難になる理由にあるから
207 :
stuper X兼シュバルツ博徒。:03/09/13 16:57 ID:s0TLVbPb
陸、海、空三自衛隊の総力を以って○○を迎撃します。以上で説明を終わら
せていただきます。
が実際に首相が聞ける日が来るんでしょうな・・・。かっこいい・・・。
208 :
名無しさん@4周年:03/09/13 16:57 ID:TjUi2aXj
ちゃっちゃと軍隊作ってくれ。
絶対その方がいい。
だから、
国家間の紛争を解決する手段として(前提)
国軍をもつことは放棄するのであって、
解決せずにこじらせる軍隊なら持ってもOKなの!
210 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:00 ID:vMLVmKVG
211 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:00 ID:Jp4ge66G
それより核武装がいいな
212 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:01 ID:YojhDUa4
また平和憲法を軽んじた発言が出たね。それも日本国総理から。
過去の反省を蔑ろにしようとする姿勢はこうした発言は靖国参拝からも
見られたけどね。侵略戦争の反省に基づいて出来た憲法が簡単に改正
できる訳が無いのに。
213 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:02 ID:lh2ov3HH
在日には発言の権利がありません。これは日本国民の問題です。
214 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:02 ID:Jp4ge66G
215 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:02 ID:pC/acdwj
小泉さん、がんばって! あんたならやれる。
>>212 ま
過
見
で
最近の縦読みは難しいな
217 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:07 ID:1hFbFqWn
いろいろな意見があるのはよろしいが、
総理が平和憲法を軽んじた発言をしたとするのは単なる誤解。
218 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:08 ID:YntN8D6G
戦争行きたくないなー。しかも他国のために。
219 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:08 ID:rLHjNJ04
>>201 あまりにも改正しにくい。
憲法には硬憲法という、改正しにくいものと、軟憲法という改正しにくいものがある。
憲法は国の基となるものであるので
そのときの雰囲気や、世論とかであまり安易に改正できないようにする、というのが基本。
ただ、あまりにも改正しにくいために
過大な憲法解釈等が必要になっている。
もともと憲法が指向するものと違ってきかねない。
代表的なのが9条。
素直に読めば国権の発動たる戦争を放棄ということは自衛権も何も無い、
いや、自衛権はある、
集団的自衛権もあるかもな?
相手が軍事手段を行使するのが確定的な場合、先制攻撃もありだ!
とかっていう不毛な論争がされてきた。
各国の憲法も憲法解釈ということはあるだろうけれど、
文面を読んで大多数の人間が同様に理解できる、というのが
法律の基本的なスタンスであるべきだと思う。
改正はもう少ししやすくして
憲法改正のための審議会・委員会等の常設は必要ではないか。
220 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:10 ID:Q1rAmnCr
>>218 自国だけで平和は維持できない。そう考えると、他国に逝って
戦争も出来る。そりゃー死ぬのは嫌だが、日本に居ても殺される事も
あるわけで。。
九月十四日(日)に全国のコンビニでうまい棒を買占めようというお知らせですo(≧∀≦)o
この日以降は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です(^m^)
更に突然売れたことを記念して、製造会社がうまい棒の日に制定する事を
目論む予定です(∩_∩)♪。方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!!
簡単です☆九月十四日はコンビニへ◎
このお知らせをできるだけ多くコピペして回してください(^ー'*)b全国規模で行いたいので、
できるだけいろんな板のいろんなスレに回してくれるとありがたいです(⌒∇≦)★
222 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:12 ID:sa8TgduV
国防は国連軍に任せることが前提になっている憲法だからな
223 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:12 ID:YojhDUa4
日本は戦争能力なんかに依存せずに、いろいろな支援を行って
各国と友好関係を築くこと努力するべきです。
そもそも日本はもう戦争はしないということで、侵略した国々に
許しを頂いているのだから憲法改正なんてとんでもない詐欺です。
224 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:14 ID:/B8JYmSu
今必要だ。
もしアメリカが日本を切り捨てたらどうやって国を守るんだ?
225 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:14 ID:k3E8TltN
その支援が武器となって日本を脅かしてるのですが
226 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:15 ID:nIJrY8LR
スパイ防止法も絶対必要。
ブリジストンタイヤ工場の火災は、装置の外側から出火したらしいじゃない。
つまり放火の線が濃厚だ。
227 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:15 ID:mSNtBPvY
2005年かぁ・・2003年中になんとかやっていただきたいものだ・・
228 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 17:16 ID:s0TLVbPb
>223
それが友好関係でなく
主従関係にならんよう望む・・・。
229 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:16 ID:fH/oyW9U
・・・・改正すると困る事でもあんの?
230 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:16 ID:Jp4ge66G
231 :
:03/09/13 17:16 ID:n7SR7Hzd
>>223 そんな考えテポドン一発ぶちこまれば一瞬に吹っ飛ぶよ。
232 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:17 ID:9cZviGmd
233 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:17 ID:pC/acdwj
234 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:17 ID:rLHjNJ04
>>223 憲法の改正自体を否定するのは思考停止だとおもうぞ。
一般的な国民がそういう隷属的な思考であるかどうかは別にしてね。
235 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:17 ID:BtQDN8Eh
236 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:17 ID:M76rp30s
コイツ、最近やっとママにおねだりしてたクルマ買って貰って嬉しい余り
皆に言いたくて仕方ないらしいwww
異常にラジオに固執してるけど?引きこもり中にラジオの思い出でもあるのかな?w
305 :名無しさん@4周年 :03/09/13 16:16 ID:03nHOwUy
5年落ちぐらいの冷暖房完備、ラジオ完備の中古車ぐらいは最低限として持って
て当然だろ。狭苦しい公共交通機関やタクシー、吹きさらしの馬鹿自転車やバイ
クなんぞ個人的趣味でも無いのに、載らなきゃあかんのだ。
10代―20代女性の殆どが「車もって無い男=ルックス、金銭以前、素姓以前に
にもう問題外」だそうです。
現在は3大都市圏(東京、名古屋、大阪)の極極都心部以外に住んでる18歳以上
の奴で極極都心部の奴でも普通免許はあって当然、ないと身体障害者、極極都心部
の奴はオヤジの3000ccのクラウンや2000cc以上のステーションワゴン
を載りまわしだろw
極極都心部以外に住んでる18歳以上の奴で、最低でも自己所有の冷暖房完備で
もAM・FM、ラジオ搭載の1800ccの五人定員の中型車が無いと人間とし
て、存在価値無し、ダメだろ。25歳以上で2000cc以上の車持ってない奴、
人間失格。これが21世紀、日本の常識。
237 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:18 ID:fH/oyW9U
238 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:18 ID:mSNtBPvY
239 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:18 ID:ZjvWF5oB
憲法改正しても、侵略戦争をしなけりゃいいわけだ。
今の日本がどこに侵略戦争を吹っかけるというのか。
そんな意思は到底ない。国防のために必要な範囲でやるべきだ。
240 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:19 ID:SWHdVDtr
241 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:19 ID:TQiQEmxD
>>223 藻前大人気だな、ちょっとうらやましいぞ
242 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:19 ID:J3JIQEgz
243 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:20 ID:v9Y2vNno
憲法改正したら、徴兵制復活、お前らアボーン
これがいいよw
244 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:20 ID:Q1rAmnCr
>>223 戦争(自ら他国を侵略する)はしないと不戦を誓っている事は
未来永劫かわりありません。国連の任務の一旦として世界平和の為に
外国に逝って軍事力を行使する事は合理的です。
245 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:20 ID:rLHjNJ04
>>240 本当に勝手な国だなぁ・・・・・・・。
ま、強いからしょうがないけれどさ。
で、日本が軍事力を強化してアメリカに並びかけたら
また圧力をかけてくるのに10,000へぇ〜。
246 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:21 ID:pBsQ7FLo
「戦争の準備をすれば戦争が来る。平和の準備をすると平和が来る。」
土井たか子さんの至言です。平和の理論はこれに尽きます。
この重い真実の言葉を皆さんもかみしめてください。
戦争を選ぶか、平和を選ぶか、今がその瀬戸際なんです。
247 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:21 ID:AHfHf9Ds
今すぐやってほしいもの
・9条改正
・スパイ防止法制定
・外国人犯罪殲滅組織設立
漏れは贅沢な人間だから、この3つは外せないね。
248 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:21 ID:1hFbFqWn
>>245 そうなった場合アメリカが孤立するに1000へー
249 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:21 ID:ZjvWF5oB
憲法改正と徴兵制実施なんてちょっと論理が飛びすぎてるのと違いますか。
250 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:21 ID:F8Zb9Ia0
改正するしないじゃなくて、イラク新法自体が現憲法じゃ存在し得ないし…。 だいたい憲法改正派の学者も反対派の学者もなぜか国民投票したがらない。
251 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 17:22 ID:s0TLVbPb
>243
今の日本もう兵隊増やしたいけど人件費その他で増やせない・・・。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:22 ID:mSNtBPvY
253 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:22 ID:/G0DHHcY
脱北者の要望を受け入れて、北の人民を解放してあげなくちゃな
日本になんとかしてほしいらしいじゃないですか(笑
254 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:23 ID:z/FiLaKk
小泉!!!!!!
慎太郎のあなたへの批判を忘れるなよ。
何をするにも、遅い!! だよ。
北朝鮮問題は、全部アメリカと支那におんぶで抱っこだと、後で後悔するよ。
255 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:23 ID:rLHjNJ04
>>243 徴兵なんかしたって使えないよ。<現在の戦争
八路軍じゃないんだからさ。
256 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:23 ID:ZjvWF5oB
>>246 お隣のアジア基地害三馬鹿兄弟国を見てみい。奴らが
戦争の準備をしているんだよ。
257 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:23 ID:pC/acdwj
258 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:23 ID:TQiQEmxD
>>246 ちょっと、そこの社民党員の方、平和の準備ってなんだ?秘書給与ネコババすることかw
259 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:23 ID:SWHdVDtr
>>247 どれもこれも社会党が反対してつぶしてきた物ばっかりだ・・・
260 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:24 ID:n7SR7Hzd
そもそも周りを海で囲まれてる日本に徴兵制など必要あるのか?
261 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:24 ID:z/FiLaKk
>>47 世論調査では、とっくに60%が改憲派だよ。
262 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:24 ID:FW4Nwavm
263 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 17:24 ID:s0TLVbPb
兵隊になれるかな・・・。懸垂が二回しか出来んのだわ・・・。
264 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:25 ID:YojhDUa4
ここの人達は平和憲法改正に賛成の人が多いけど新聞の世論調査では
80%以上の人達が憲法の改正には反対です。憲法改正して得られる
メリットは何も無くむしろアジアの中で孤立して経済悪化の危険性の
ほうが高いことは常識ですからね。
今回の総理の発言は無意味ですね。世論に逆らうことは出来ない。
265 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:25 ID:5DNayqfh
9 条 フ ェ チ 必 死 だ な w
266 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:25 ID:AHfHf9Ds
半島の問題は半島で解決させれ。
普段は反日してるくせに。
267 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:25 ID:UdClAmgV
∧_∧
ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!
268 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:25 ID:rLHjNJ04
現在のイージスの乗組員は普通に英語が使えないとだめだと聞いたなぁ?
マニュアルが全部英語だと。
乗組員の人、いますか?
徴兵でもってきた連中で乗りこなせる代物?
269 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:25 ID:pC/acdwj
>>245 日本がアメリカと並ぶ軍事力を持つなんてありえない。
60年もたったら国際情勢が変わっているのだから勝手とかそういう問題じゃないよ。
270 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:gpdLJA3b
>>264 ソース出してくれ。どうせアカヒ新聞かなんかだろ? それ日本の新聞じゃないよ。
271 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:SWHdVDtr
>>246 日本の平和は、中東の泥沼にアメリカのちからで巻き込まれなかったからだ
石油の安定供給は、日米安保のおかげ、そんな平和なにほん、本気で世界が
平和になると思ってるのかあのアホは
272 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:1hFbFqWn
>くむしろアジアの中で孤立して経済悪化の危険性のほうが高いことは常識ですからね。
どこの電波だか知らんがアジアの勉強してこい
高見盛勝ちますた
273 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:Z50vnoxO
消費税も殆どの人が反対していた。
今は過半数が二桁の消費税を容認している。
274 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:pC/acdwj
>>246 軍事力の空白化こそ戦争を呼び込む。
今まで日本が平和だったのは冷戦構造とアメリカの軍事力のお陰。
275 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:27 ID:pBsQ7FLo
最近思うに、若い世代の文章力というか表現力、理解力ともに
落ちてきていると思うのです。これは他人ごとではなくて、
こういった理解力、表現力の低下というのが、
「愛国心、右翼」などにとっては都合が良いわけで、
観念的で分かりやすい方向に世論が形成されていくと、
だんだんと自由な国ではなくなるような気がしています。
276 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:27 ID:ZjvWF5oB
>>264 80パーセントって数字はどっからもってきたんでつか。
アジアで孤立することはありえませんよ。憲法改正を支持する国は
多いし、韓国なんかもファビョって非難はしても、日本と縁を切ることは
ありえません。世界で唯一の友好国じゃんw。
ってか、なんで『スパイ防止法』に反対するの?社民は?
本当に国益考えてるのか???
278 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:zq+z8n+Q
今のところ、徴兵しなくても募集年齢を引き上げたらなんぼでも人は集まる。
ですので、徴兵制など引かなくても9条改正したら良い。
279 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:+lNz4OBX
>>264 > ここの人達は平和憲法改正に賛成の人が多いけど新聞の世論調査では
> 80%以上の人達が憲法の改正には反対です
脳内ソースはいいからさ。
280 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:ZXIeZaqR
>>264 アジア基地害三馬鹿兄弟国と縁が切れるなら…
281 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:gpdLJA3b
ID:pBsQ7FLo
アカヒ新聞への投稿の練習は、他でしてくれ。
282 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:rK+AYmQx
アメリカから押し着せられた憲法後生大事にしすぎだ。
改正するために国会の2/3以上の賛成を要するなんて規定が
アホなんだけどな。過半数でいいんよ。
で、政権交代するたび憲法も変わるくらいでいいの。
そうすりゃ試行錯誤でよりよい憲法に固まってくんだから。
283 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:TQiQEmxD
>>264 辻元好きな、そこのキミ!新聞の世論調査?朝日か?赤旗か?ソースを出したまえ。もしかしたら脳内かw
284 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:29 ID:ZjvWF5oB
>>275 基地害教育で学力を落としてるのは左翼なんじゃ?
285 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:29 ID:pC/acdwj
>>246 >戦争を選ぶか、平和を選ぶか、今がその瀬戸際なんです。
戦争か平和かという二者選択は小学生並み。
防衛体勢が整った秩序を求めればいいだけ。
286 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:29 ID:+lNz4OBX
チョンの統計
日本国憲法改正に
賛成 16%
反対 80%
どちらでもない 7%
287 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:29 ID:9cZviGmd
288 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:30 ID:1hFbFqWn
学力が落ちたのは日教組に原因がある。
289 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:30 ID:rLHjNJ04
>>269 米ドルが信頼性を失えば簡単にありえるじゃん?
290 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:30 ID:tIL/Ab/v
>>268 明治に海軍ができたときは英語で指示を出していたわけで、問題ないでしょ。
もともと海軍の方が優秀な人間が必要なのだし。
291 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:30 ID:mSNtBPvY
北朝鮮問題が旬のうちに憲法改正汁!!
国民の過半数が賛成するだろうよ
292 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:31 ID:+2VpdyLA
>>277 普通、影響を受けるやつが反対するんだろ。
293 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:31 ID:gpdLJA3b
>>287 マスメディアではない可能性は考慮してなかったよ。
マスメディアじゃないなら聖教新聞や赤旗もありですね。
294 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 17:31 ID:s0TLVbPb
平和を愛する野中氏との対談で小泉総理曰く
「奴隷の平和は選ばない。」
旧社会党の人は奴隷の平和がお好き・・・?
295 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:31 ID:pC/acdwj
>>255 そうだよねえ。今のハイテク軍備ではより専門化が進んでいるというのに。
昔の戦争しか想像できない人が多いね。
296 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:31 ID:mfkuS/3q
憲法9条だけは我々の命に代えても守らなければなりません。
297 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:+lNz4OBX
戦争を防ぐには必要十分な軍備があればいい。
過剰な防衛力も過小な防衛力も戦争の原因になる
298 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:+lNz4OBX
299 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:32 ID:rLHjNJ04
どうでもいいんだけれどさ。
ここで憲法改正に反対する人たちに質問。
あなた憲法改正に反対するのも勝手だけれど、
憲法改正をすべきかどうか?という議論や、改正に関する国民投票自体を
否定するのかな?
300 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:ZjvWF5oB
>>296 健康のために死ねますって言ってるのと同じこと。
301 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:SWHdVDtr
302 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:rK+AYmQx
9条改正して、ようやく現状追認だろ。
自衛隊の“違憲合法論”なんつー、恥ずかしい限りの
おバカ理論出した旧社会党なんか真っ先に賛成すべき
だったはずだが。
303 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:gpdLJA3b
>>296 プロ市民団体みたいに勝手に代表しないでくれよ。気持ち悪い。
304 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:32 ID:n7SR7Hzd
305 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:Jp4ge66G
306 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:z/FiLaKk
>>270 恐らく、社民党機関紙の調査だろう。ゲラゲラ
307 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:+lNz4OBX
俺の103%ネタは無視かよ
308 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:0Udn1mdP
亀井がここまで明言していれば、亀井を支持しても良いくらいだったんだがそうはならないからなあ。
小泉信者と言われそうだが、亀井には何も期待できなさそうだもの。
確かに性格は小泉の方がずっと悪いね。勝てると踏んだらさっそくアリバイ作り(藁)
もし負けたとしても、小泉に取って代わった新首相には改憲派の冷たい視線が降り注ぐし。
亀井は義理人情というか、そんなに性格は悪く無さそうではあるんだが。
309 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:pC/acdwj
>>264 アジアの国でも軍備のない国はないんですが。
その80%反対という世論はいったいどこの国の世論ですか?
310 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:cVMSAdgb
>>246 そんなことを言えるのは米国に守られてるから。
米国との同盟関係無しに軍事力を放棄したら、
確実に半島に攻め入られる。
土井は相変わらず思慮が浅いね。小学生並だよ。
311 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:33 ID:CpopoBOf
九条改憲すれば
自衛隊は軍隊なのか?なんていう無意味な議論はなくなる
312 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:35 ID:LqMp7jwI
てか前回の時に言ってた首相公選制を実現するにも憲法は改正が必要だというのに、
何でこの人は人ごとのように将来必要とか言ってんですか?
313 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:35 ID:Jp4ge66G
>>308 問題は亀井がはじめから北朝鮮強行派かどうかってことなのさ。
314 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:35 ID:CpopoBOf
憲法九条のおかげで戦後日本は平和だった
315 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:35 ID:z/FiLaKk
そ も そ も 占 領 憲 法 の 本 質 を 隠す、
偽 善 的 な 呼 び 名、
平 和 憲 法 と い う、 呼 び 方 か ら ま ず、 追 放 す る べ き!!
316 :
名無しさん@4周年 :03/09/13 17:36 ID:BvD6o77J
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <愚民どもは低脳だから、聞こえのいい
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |構造改革を叫んでれば、盲従してくれる。
,.|\、 ' /|、 | その中身は、正社員をリストラして
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \代わりに業務請負会社や偽装派遣の低賃金
\ ~\,,/~ / 奴隷労働者にすげ替えるものだ。
\/▽\/ 私の雇用創出プランは、正社員を一人首にして、
パート・派遣請負作業員を2人雇用するという、素晴らしい発想だ。
あと、3年で、偽装派遣や業務請負の低賃金奴隷をどんどん
創出してやるから期待していてくれ(W
317 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:36 ID:lsw5/DGF
憲法9条ぐらいでちょうどいい。
変えたら、日本ならイラク攻撃する国にすぐ変わるぞ。
318 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:36 ID:FW4Nwavm
>>314 そうだねぇ・・・でも「だった」なんだよねぇ
過去形
319 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:36 ID:Jp4ge66G
320 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:ZjvWF5oB
321 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:DyKKmQs3
一条削除が先だろう。
322 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:gpdLJA3b
>>314 戦後日本が平和だったのは憲法九条のせいではないよ。国際情勢のせい。
323 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:Z50vnoxO
しょう油は?
324 :
:03/09/13 17:37 ID:EMjIe5AJ
325 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:pC/acdwj
>>289 経済力だけで軍事力は語れないよ。防衛費は世界2位の日本でも
軍備の内容は偏っているし、システムがお粗末。そう簡単に
アメリカの軍事力を越えられるわけがない。
というか、アメリカの軍事力を越える必要もないと思うのだけど。
326 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:37 ID:+lNz4OBX
>>314 9条のおかげというり
日米安全保障条約のおかげだろ?
327 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:KIglZIkm
328 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:TQiQEmxD
君たち何を言っているんだ!僕たちは過去に迷惑を掛けたアジアの人々に償わなくてはいけないんだ。学校の先生に教わったじゃないか!先生推薦の少年朝日年鑑にも書いてあったじゃないか!平和憲法万歳!繰り返しません、あやまちは!
329 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:+lNz4OBX
330 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:mSNtBPvY
>>314 9条のおかげで国民を拉致られ覚せい剤を密輸され竹島を占領されても手も足も出せなかった
>>317 北朝鮮への経済封鎖と全面戦争あるのみ.。
----------------------------------------------------------
北朝鮮は我々日本国民が忍耐し昨年9月17日直後ですら武力制裁を行わなかっ
たにもかかわらず、核 、毒ガス、細菌兵器等廃棄、拉致被害者送還という約束
を一方的に破った。月刊「正論」10月号の83頁,87頁に,「朝鮮人民軍が日本国民
拉致被害者を大量処刑」が掲載された。これが事実なら、日本に最早、北朝鮮へ
の忍耐の必要は無い。
よろしい、ならば経済封鎖、全面戦争だ!!
---------------------------------------------------------------
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1063043235&st=22&to=22&nofirst=true こうしてる間に日本国民拉致被害者が何十人も北朝鮮のアウシュビッツ級
強制収容所で拉致拷問暴行監禁され大虐殺されてるんだ。さっさと戦争し、
朝鮮人民軍を潰滅し、武装解除しろ。
332 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:SsI9RJxb
そうそう。最近、2CH見てると薄ら寒い気分になる。
333 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:z/FiLaKk
334 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:vMLVmKVG
>>304 お前IDが Hazard(Hzd)=危険 になってる。
正に名は体を表わすだなw。
335 :
◆Steffy.5Nw :03/09/13 17:38 ID:Ck5+I2iw
将来っつうか今、
336 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:39 ID:m0AIO2CZ
身近に忍び寄る軍靴の音・・・・・・
337 :
:03/09/13 17:39 ID:F81NPtmY
憲法9条は神聖にして犯さざるべき
338 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:39 ID:ZjvWF5oB
>>328 落ち着けよ。燃料にしてはわざとらしすぎ。もっと練れ。
339 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:39 ID:pC/acdwj
>>277 スパイはスパイ防止法を反対し、極左活動家は防犯カメラを監視カメラといって反対する。
憲法改正は時間がかかるけれど、スパイ防止法は今すぐにでも必要だよね。
340 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:39 ID:SWHdVDtr
>>325 専守防衛が基本の装備だから、世界最高性能の戦車でも、張り子の虎だったりするんだよな
341 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:40 ID:rK+AYmQx
9条変えたら、バカサヨも政権とれるぞ。
サヨでも軍備は必要って奴多いんだぞ。
サヨ=護憲・憲法改正反対!なんつーレッテルのせいで
どれだけ支持者が逃げていったか。
バカサヨはそこが理解できないんだな。
342 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:40 ID:KIglZIkm
んな面倒な事せんでもいい
解釈して集団的自衛権も認めちまえばいいんだよ
自衛隊は軍隊のようなものであり軍隊で無い。
343 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:40 ID:dE8Deams
防衛費2位ってさ、実のところどうなの?
人件費とか中国とかの発展途上国と比較するのも変な話じゃない?
中国って100万円あれば1万人の兵隊が雇えるとか
344 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:40 ID:+lNz4OBX
9条いらん
戦争が必要なら戦争するし、
必要なければ戦争しない。
それだけの話だ。
345 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:SWHdVDtr
>>339 昔ソ連大使館の裏で、スパイ同士が堂々とやりとりしても
タイーホすら出来ない事件もあったからな
346 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:/SnNnrty
憲法9条改正・・・今から、内閣法制局の皆さんは頭を頭痛いっぱいにして
草案づくりに着手してるんだろうか。
347 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:/Ir4//p8
ねこ大好き。
348 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:TQiQEmxD
もっと寝る
349 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:A4zpWdKu
憲法は国民から政府への社会契約
350 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:n7SR7Hzd
>>332 そんなときモー娘。を聴けば明るい気分になるさ。
351 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:YojhDUa4
憲法を改正して何のメリットがあるのでしょう?
国民は戦場に駆り立てられ、アジアからは孤立し
税金は益々高くなるでしょう。
みなさんも日本や子供達の未来を考え身近な現実問題として
この愚かな平和憲法改正案に反対するべきです。
352 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:ZjvWF5oB
>>343 現代戦は兵隊さんの数では決まらないから・・・。
353 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:mou4eFHM
>>296 勝手に「我々の」なんて言わないでくれる?
「君の命」で十分だよ。
354 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:+lNz4OBX
>>346 9条を削除したって他の条項と何の矛盾もない。
前文をいじる程度で済む。
355 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:SWHdVDtr
>>343 というより先制攻撃出来る体勢でない時点でかなり軍備としてマイナス
相手がミサイル飛ばして初めて動くんじゃ、おそいつうの
356 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:42 ID:rLHjNJ04
>>325 経済力に依存しない軍事力などありえない。
昔じゃないんだから。
軍備の内容が偏っている、システムがお粗末ってどこらへんが?
でもアメリカの軍事力を超す必要は俺も無いと思っているよ。
思考実験として超えそうになったらアメリカが圧力をかけるだろうな、ってこと。
357 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:1hFbFqWn
日本の軍事力は実質世界3位
経験は無いが物は一品
358 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:42 ID:mSNtBPvY
9条改正したって戦争を外交カードに使える根性座った政治家なんていないっしょ
だから改正しても日本は平和なんだよ
359 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:43 ID:gpdLJA3b
反日スローガンのオンパレードだな。議論は逃げて、煽りに終始。思考停止のいい見本だよ。
360 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:43 ID:KIglZIkm
改正しないで一から作るのはどうなんだ?
だったら国会の過半数でもOKじゃないか?
361 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:43 ID:TQiQEmxD
362 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:43 ID:+lNz4OBX
>>351 > 憲法を改正して何のメリットがあるのでしょう?
> 国民は戦場に駆り立てられ、アジアからは孤立し
> 税金は益々高くなるでしょう。
勝手に決めるなよ
9条改正して今まで通り平和にやってけばいいんだよ。
日本は戦争に向かない国になったからな。
363 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:43 ID:KrQANqnc
センバカはまだ寝てるんだろうか
364 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:44 ID:0TCk0jZy
改正は賛成だが
改正するには国民投票で過半数取らないといけないんでしょ?
俺の庶民的な感覚からして過半数とるとはちょっと難しいかも
まず総理は改正するメリット、改正しなければならない理由を丁寧に国民に
話さないいと
365 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:45 ID:1hFbFqWn
2005年までに憲法改正案をまとめ上げる>現行憲法廃止法案を通過させる>新憲法成立
366 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:45 ID:CpopoBOf
アメリカの国防予算は50兆円は
日本の十倍
367 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:45 ID:SsI9RJxb
戦争はいやです。
ごめんなさい。ほんとうに戦争はいやなんです。
368 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:45 ID:rK+AYmQx
ようやく、ようやく、戦後日本を支配した歪んだ
政治思想から脱却できるな。
社会党&日教組&朝日新聞に代表される左翼偏向売国思想から。
俺は改正反対だな。
本当に軍くつの足音が聞こえてくるようだ。
370 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:45 ID:rLHjNJ04
>>364 だから、最初は96条改正でいいんだよ。
勿論、国の基本だからじっくり議論はしないといけないだろうね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. | 今日も負けちゃった。
|:::::::::: (●) (●) |
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
372 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:46 ID:KIglZIkm
>>365 そう!それだよ
憲法に憲法廃止規定が無いんだから法律で憲法消せるよな
373 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:46 ID:1hFbFqWn
というか占領下に於いて憲法を成立したとするなら国際法違反ということになり
現在の憲法は十分無効となる理由がある。
374 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:46 ID:SWHdVDtr
北は9条がある限り先制攻撃は無いとたかをくくってる
375 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:46 ID:N+pbl76W
376 :
:03/09/13 17:47 ID:EMjIe5AJ
>>364 簡単、イラク支援になん兆円だすよりも、自衛隊100人でも送って、金少しならみんな納得するだろ。
377 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:47 ID:ZjvWF5oB
>>369 だからさあ、憲法改正したって軍国主義化なんかしないって。
軍国主義って、どういう状況を想像してるの?
378 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:47 ID:rLHjNJ04
>>366 米ドルの信頼が10分の1になれば終わりじゃん。
1ドル=17円。
そうなったらアメリカ製品バンバン買おう♪
379 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:47 ID:pC/acdwj
>>341 9条死守とかいってる人たちは左翼でもなんでもなくとにかく反日反体制の人たち。
まっとうな左翼だったら愛国心もあるし国防の意識もきちんとあるはず。
日本にはそういう左翼がいないのかな。
380 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:48 ID:gpdLJA3b
>>367 「どうせ手出しは出来ないんだろ」とニヤニヤしながらぼこられるよりはマシ。あんたアフォですね。
381 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:48 ID:0TCk0jZy
>>370 96条・・・(六法をめくってみる)・・・ワラタ
でも市民団体のみなさんが「この改正は9条改正を視野にいれたもの云々」
って騒ぎ立てるだろうね
382 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:48 ID:yI+0Pgjo
>>378 アメリカ経済がものすごい勢いで倒れたら、
日本もエライことになるよ
383 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:48 ID:/SnNnrty
戦争は嫌だ。
でも、9条改正は必要だとも思う。
矛盾してるけど。
国民レベルで話し合えるような土壌を作ってほしい、2005年までに。
384 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:49 ID:CpopoBOf
必死に9条死守しようとしてる奴は北チョン工作員
385 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:49 ID:qxqVsI7/
9条をいじれとか言ってるバカ反米がいるな
386 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:49 ID:SWHdVDtr
ミサイルの照準が日本にロックオンされていてもODAを出すぐらい
お人よしな国だからな
387 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:49 ID:oeEVGInS
まぁ、平和を欲するならば、戦争に備えよ。だからな。
388 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:49 ID:n7SR7Hzd
>>364 若者に対して茶髪はダメっていってるオヤジのようだ。
冷戦構造でなくなりもう時代にそぐわないのだよ。
389 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:50 ID:Ap7lcxOS
ウセロ キモサヨ
∧_∧
◎ ぐ、軍靴のお・・ブヒィ!! (´<_` )
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-○一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ .| |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | ピース ヽ | |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ
(___|)_|) `-
390 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:50 ID:rLHjNJ04
>>381 そうだね。
アメリカが当時日本の再軍備に警戒してたから
ここまで代えにくいものにしたんだろうね。
391 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:50 ID:3Rse+T9K
96条改正にも96条がひっかかるのか?
392 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:51 ID:P8osD4Jr
改正なんて 参議院議員2/3の賛成を得られる訳ないのだ
廃止か無効宣言しか無い
393 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:51 ID:e6HqJi/Z
朝日がどう出るか楽しみだな
394 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:51 ID:mSNtBPvY
ここで改正汁!って言ってる香具師も皆戦争は嫌だよ・・・
俺も戦争に逝くのは怖い
でも、そんなことばかり言ってられないじゃないか
395 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:51 ID:AHfHf9Ds
悪貨が良貨を駆逐するっつーか、
サヨク(=ただの馬鹿)が悪目立ちしてるだけだべ>379
あいつらテレビに出るの大好きだから。
396 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:52 ID:nZ2Ks/Po
つまりアメ利己見たく徴兵制度ができると言うのですね。
397 :
:03/09/13 17:52 ID:EMjIe5AJ
公務員賃金を破壊するには、戦争が一番!
破綻寸前の日本を脱すには、改革では、手遅れ。よって戦争!
398 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:52 ID:sa8TgduV
共産党の目的は人民革命軍を作ることだもんなw
399 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 17:52 ID:s0TLVbPb
日本に正面戦争しかけてくる国はあまりいない・・・。
だがしかし、日本が手を出せないことをいい事に無理難題押し付けてくる国はたく
さんいるのだ・・・。
さらには、普通の国なら開戦間違いないような軍事力による脅しをかける国もある
のだ・・・。
400 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:52 ID:+lNz4OBX
>>372 > 憲法に憲法廃止規定が無いんだから法律で憲法消せるよな
憲法96条
401 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:52 ID:z/FiLaKk
>>353 そいつは、侵略者のために9条を守ろうって、言ってるんだよ。
けっこう正直な馬鹿サヨ。
402 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:53 ID:dIWAu3dV
>>368 >社会党&日教組&朝日新聞に代表される左翼偏向売国思想
社会党&日教組&朝日新聞みたいな連中は左翼じゃないよね。
あいつら、すごくキナ臭く、血生臭い。
あいつら、人権、平和を標榜しつつ、北朝鮮を、かつては賛美、今は擁護している。
あいつら、悪魔そのものだよ。
403 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:53 ID:pC/acdwj
>>356 経済に依存しない軍事力なんて書いてないよ???
経済力だけじゃだめだよねっていってるの。
>軍備の内容が偏っている、システムがお粗末ってどこらへんが?
たとえば空母も空中給油機もない。
りっぱな戦車があっても走れるような法整備がなってないとか。
404 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:53 ID:oeEVGInS
405 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:54 ID:rLHjNJ04
>>392 でも民主党の意向が改正しなければ、って言う風になってきているのだから
96条の改正くらいなら可能性があるのではない?
ところで、社民はわかんないけれど、
共産党は96条の改正にはOKなんだろうね?
第1章改正したくてたまらんのだから、ね?
賛成しようね?<96条改正
406 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:+lNz4OBX
>>392 最初に96条を改正して
「改正条件を衆参の半数と国民の半数」にすればいいじゃないのさ。
これに反対するやつはいないだろ。
407 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:KN/Vc1YF
戦争は本当に嫌なものなんだよ。
俺の姉はバングラデシュ人と結婚したのだが、向こうでの結婚式に
参加する際に泊まったホテルには、各階にどでかい銃を小脇に抱えた
兵士が監視しているんだよ。
あと、地雷で眼をやられた人が物乞いするように手を招いたりしてたりね。
408 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:ZjvWF5oB
つうか、戦争しないために改正するんだろ。国防の思想もあいまい、
先制攻撃も出来ず、北朝鮮みたいなテロ国家を野放しにしておいて
平和になるわけないだろ。先制攻撃は絶対無いって相手に思わせると
どれだけテロは仕事がやりやすいことか。
409 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:z/FiLaKk
410 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:FW4Nwavm
日本て侵略者にやさしい国だねぇ
侵略者には厳しくしないとね
411 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:54 ID:pC/acdwj
a
413 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:KIglZIkm
>>400 改正じゃなくて廃止するのも改正に含まれるのか?
414 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:N+pbl76W
そのうちゴミ屋敷になる。
415 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:1hFbFqWn
廃止と改正は別
96条は廃止に関する規定を明記していない
416 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:+lNz4OBX
>>408 > つうか、戦争しないために改正するんだろ。
その通り。
憲法9条よりさー、1条から8条までじゃまくさいから破棄してくれよ。
あんな条文イラネーよ、ポイしろ。
418 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:z/FiLaKk
そ も そ も 占 領 憲 法 の 本 質 を 隠す、
偽 善 的 な 呼 び 名、
平 和 憲 法 と い う、 呼 び 方 か ら ま ず、 追 放 す る べ き!!
419 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:56 ID:sa8TgduV
>>407 それは外国との戦争ではなくて国内の統制が取れていないだけではないのか
420 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 17:56 ID:rLHjNJ04
>>403 そかそか。ごめんなさい。
了解しました。
421 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:56 ID:z/FiLaKk
422 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:56 ID:1hFbFqWn
お前等が今生きているのは昭和天皇の御聖断のおかげ
勉強しろ
423 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:56 ID:SsI9RJxb
いやです、徴兵されるなんて。
徴兵されても絶対いかない。
424 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:56 ID:+lNz4OBX
>>413 そもそも法律で憲法を破棄できると考えているところで無理がある。
憲法98条。
425 :
:03/09/13 17:57 ID:EMjIe5AJ
ジョンイルさんが、さっさと核実験してくれりゃあいいのにな。
426 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:57 ID:4yB/RHU3
>>417 お ま え は ま る で 護 憲 政 党 だ な 。
427 :
3:03/09/13 17:57 ID:CfH7yBhm
まだまだ九条の
「諸国民の公正と信義」を信頼できる世界、特に極東じゃないからな。
周りはDQNばっかりだ。
理想は理想として良いとしても、100年早過ぎるわ。
428 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:57 ID:0TCk0jZy
429 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:58 ID:sa8TgduV
>>417 主権の「行使」ができなくなっちゃうよw
430 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:58 ID:+lNz4OBX
>>417 オマエのようなバカには要らないかもしれんが
天皇条項は必要なのだ。
バカには分からないと思うがな。
431 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:58 ID:DxfbZIKf
いつもの人気取りのポーズ見え見え。
もう飽きた!
432 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:58 ID:AHfHf9Ds
平和憲法というよりも弱体化憲法ですな。
433 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:59 ID:yv3JUcMJ
小泉やる気無し
434 :
417:03/09/13 17:59 ID:5n1dLOWT
おっ、以外と釣れたな。
435 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:59 ID:gpdLJA3b
>>432 アメリカの戦後の方針が日本の無力化だったんだから正解。
436 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:59 ID:KN/Vc1YF
日本に天皇はいらないと思うんですが。
軍隊認める代わりに大統領制にしようよ。
437 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:00 ID:1hFbFqWn
憲法改正の際、血が流れそうな予感
438 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:00 ID:DVTCNNZ0
439 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:00 ID:DxfbZIKf
国会議員を最低でも半分に減らさなければ
自主憲法制定どころか現憲法の9条改正が不可能であることは
小泉自身が一番知っているはずなのにな(W
440 :
:03/09/13 18:01 ID:EMjIe5AJ
ガンダム始まった見よっと
441 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 18:01 ID:s0TLVbPb
日本は凶器を持った反則裁定されないレスラーに向かっていく普通のルール
のレスラーの様だ・・・.
442 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:01 ID:rtW4d3WX
自分の気持ちと公論とをごっちゃにするから話が変になる。
改憲の話をしていてサヨのよくやる手は、
「じゃあお前なら戦うのかよ」
と話を本筋からそらすこと。
別だろうが、それとこれとは。
443 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:01 ID:0TCk0jZy
本気で改正しようとしたら民主党は分裂するだろうなw
444 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:02 ID:nIJrY8LR
憲法改正して、ちゃんとスパイ防止法とSWATみたいな特殊治安部隊設立しろよ。
国内のアジア系外国人テロ対策に。
446 :
417:03/09/13 18:02 ID:5n1dLOWT
>>421 つーかさ、自分の気に入らない書込みをすぐ知障呼ばわりするのはやめよーぜ。
スルーすればいいだけだろが。めちゃくちゃカコワルイよ、きみ。
447 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:02 ID:Nh7TYBP9
軍靴の臭いがするニダ!
アイゴー!!
448 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:+lNz4OBX
>>434 チョンもしくはチョン並みの精神の持ち主
449 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:2FGE9HGv
>>442 ん?改憲とそれは別だが、俺たちもいずれ戦場には出る事になるぞ?
まあ俺はそのために筋トレ欠かしてないがな。
450 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:SsI9RJxb
え、じゃあ、徴兵されても行かなくていいのですか?
451 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:pC/acdwj
>>407 悲惨な国の多くは内戦などで貧困と混乱が長く続いている国が多い。
そういう国ってなかなか安定した政治体制ができあがらないよね。
軍備があるからといって戦争をするわけではないし。
誰も戦争なんてしたくないよ、、、
452 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:gpdLJA3b
>>446 ナイーヴ君はニュー速に(・∀・)カエレ!
453 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:03 ID:nIJrY8LR
>>423 べつに徴兵いかなきゃいいじゃん。
それより、先進国では兵役はモチベーションの高いものが応募する志願制が
主流なのだが?
9条は破棄して自衛隊を日本軍に改名するべきだな。
455 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:04 ID:+lNz4OBX
>>436 > 日本に天皇はいらないと思うんですが。
> 軍隊認める代わりに大統領制にしようよ。
やだ。
大統領制なんて歴史の浅い国が仕方なく採用するものだ。
456 :
:03/09/13 18:04 ID:EMjIe5AJ
徴兵って何歳くらいまで?
457 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:04 ID:ZjvWF5oB
>>449 自衛隊員なの?徴兵制と改憲を直結して考えるなっつってんだろ。
458 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:04 ID:AHfHf9Ds
459 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:05 ID:SWHdVDtr
>>456 海外の例をとると
だいたい18〜22のあいだ
460 :
:03/09/13 18:05 ID:F81NPtmY
9条は世界に誇れる先進的な憲法だって先生が言ってた
461 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:05 ID:rLHjNJ04
占領下の押し付け憲法とはいえ、
日本国憲法は、全体的なバランスはいいと思うんだけれどね〜。
レイプされてできた子供、っていってもやはりかわいい、って感じかな?
<これは俺の私見。
廃棄っていうのもなんかもったいない。
適当に改正でいいんじゃないかなぁ?
01章改正→天皇に関する条項の改正(もう少し国際的に認知されやすいように。元首化明記)
09条改正→戦争行為に関する規定・敵対行為に関する規定
96条改正→もうちょっと改正しやすいように
今思いついた分です。
463 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:05 ID:+lNz4OBX
464 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:05 ID:Nh7TYBP9
強制的な徴兵は、よほどギリギリにならないとないと思われ
人権がどうとかうるさいし、強制で行きたくないし
>>436 聖徳太子が中国皇帝に日本には天皇が居られますので
柵を抜け出していただきますと忠告したことを知らんのか・・・。
天皇がいなくなったら日本は中国の一部と認識されるんだよ。
466 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:2FGE9HGv
>>457 勿論直結はしていない。が、改憲によって新たな可能性が生まれる事は
否定できない。というか、俺は2chネラーの多くは戦場に出たい派だと
思っているんだが?勿論俺もその一人。
467 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:Z50vnoxO
天皇制を止めれば、年間支出180億円が
国民のために使える。
468 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:ZjvWF5oB
>>460 世界に誇れるのに、なぜそれを作ったアメリカにはないんですか?
と先生に聞いてみてください。
469 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:MbjfzoYM
470 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:gpdLJA3b
>>460 理想が高いだけ。先進的かどうかは関係ない。
471 :
:03/09/13 18:06 ID:EMjIe5AJ
>>459 そんな歳の徴兵じゃだめだ!
60〜85歳を徴兵するべ!
472 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:ZjvWF5oB
>>467 そんな金を気にするなら、中国へのODAを止めたほうがいい。
473 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:1hFbFqWn
>>461 いや別に破棄しても、部分的に変わっただけの憲法ですって言っても
それは新憲法なわけで
実質前憲法の精神を受け継いでますというなら納得行くぞ
474 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:SsI9RJxb
やった。徴兵されてもいかなくていいんだ。
じゃあここに、徴兵されてもいかない宣言します。
475 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:+lNz4OBX
476 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:0TCk0jZy
>>460 先進的かもしれないな
人類が滅んでから評価されそう
477 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:lOGbWqIi
しょせん口だけ小泉。構造改革も増税も憲法改正も全部先送りしか出来ない。
478 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:2FGE9HGv
>>417 そんな爺を狩りだしてどうなる?つか、意外とみんな臆病なんだな…
普段の議論とは大違いだw
479 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:08 ID:7/bu0xrs
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
480 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:08 ID:I9lROxUW
>>460 誰もついてきてないんだから後進的かもしれんゾ
482 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:08 ID:2FGE9HGv
483 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:08 ID:8TIIzoAP
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│ ││、 │ ││ / , └ ┷┘ ヽ
/ヽ└ ┷┘ヾヽ _,,│ ││ヽ、 / | | | | | | | | | ヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ / └ ┷┘ ヽ、 / [《;.・;》]'-[《;・;.》]ヽ ヽ
| ノ /,, ,, l / 彡ノヽ ヽ\/ 、_ _, ヽ /
| / 《;.・;》 《;・;.》| / ,,ノ-~  ̄ ヽ | | U ヽ |ノ
/ヽ | ー ー | | / へ , 、 ノヾ \ミ ノ ヽ_/⌒_⌒\._ノ|
| 6`l 、_(、 _,)_/ /彡| 《;.・;》 《;・;.》 | ) | | |_|_| | |
ヽ_ヽ ヽJJJJJJ ヽ .| 、_っ | ノ ヽ | ,-v-、 ,| /∵∴…
\ |,-v-、 | `-| /iuUuuiヽ |_ノ∴∵∴ヽヽニニノ ノ, '∴∵∴∵・
∴∵\_ヽニニノ/∴∴∵ | | ,-v-、 | | ∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽニニノ丶 丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵
・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ― ∵∴∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵・ ∵∴∵∴∵∴∵・
484 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:08 ID:0TCk0jZy
485 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:+lNz4OBX
>>467 > 天皇制を止めれば、年間支出180億円が
> 国民のために使える。
皇室以上に効率の良い税金の使い道を教えれ。
486 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:pC/acdwj
>>443 今でも無理ありすぎ。民主党は分裂してほしい。
487 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:AHfHf9Ds
>>467 その金がすべて国民にいくとはかぎらない。
むしろ三go(略
488 :
:03/09/13 18:09 ID:F81NPtmY
>>463 子供の頃だったから日教組かどうかわかりません
そういうの最近知ったから
489 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:Z50vnoxO
核武装が一番安くつくだろ、防衛費。
490 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:h2SD0esU
生活保護うけてる奴らが、金もらってるかわりに徴兵されてくれればいいよ。
491 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:09 ID:3Rse+T9K
今、外国人の地方参政権って騒がれているけど
あれって憲法違反ではないの?
492 :
:03/09/13 18:09 ID:EMjIe5AJ
ジジババは、戦争好きなんだから、60歳〜以降は喜んで行くだろ。
493 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:QFgPSjfZ
>477
喪前の教祖様たちが、必死に先延ばししようと
抵抗するんがなw
494 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:I9lROxUW
>>467 在日を(北系も南系も)北へ強制的に送り返せば2兆も税金を使わずにすみ
国民のためになるよな
495 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:+lNz4OBX
60の兵隊なんか使い物にならん
497 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:ucDOzIV/
____
\|/ \ ここにいる君たちってさぁ
/ _____|
| //_ _ | なんていうか・・・
| / / \/ \|
|6---| ・ || ・ || あんなことできたらなぁって言う願望ばかりなんだよねぇ
| \_/ ) __/|
| ___ | ドラえもんのような・・・
\ \_ノ ノ
\____/ そう「そんなの僕が独り占め」
/ \
みたいのを感じてしまうんですよ
野比のび太(11歳)
平凡サラリーマン 野比のび助(の息子)/お小遣い 無し
498 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:ALvwW6Zj
> 9条は世界に誇れる先進的な憲法だって先生が言ってた
何を持って「先進的」?
それはいわゆる進歩的と言うんじゃ?
499 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:ZjvWF5oB
防衛大学はいっときゃよかったぜ。
500 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:sa8TgduV
501 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:0TCk0jZy
>>491 判例では地方参政権は禁止されてないらしい
国政はダメ
502 :
:03/09/13 18:11 ID:EMjIe5AJ
やってもみないで決めつけたらいかん。
ジジババの恐ろしさわかってない若者が多いようだな!
503 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:11 ID:2FGE9HGv
504 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:11 ID:rLHjNJ04
>>485 皇室外交の利益を考えれば180億でも安いよな。
無駄なODAなんかに比べれば・・・
506 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:11 ID:3Rse+T9K
ここの改正賛成派の人は、日本が将来攻め込まれると思ってるんだよね?
それは何故攻め込まれると思ってるの?
・日本は資源乏しい
・米国の核の傘下
・日本を貿易国としている国は沢山ある
・国連により守られる(イラクの場合は少なからずイラクに非があった)
以上より攻撃は0%に近くしてこない、或は出来ないと思うんだが。
違う意見を聞いてみたいなあ。
508 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:LVAk/DJX
よし!これでこそ小泉さまだ
日本軍の再建を早く
509 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:7/bu0xrs
510 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:+lNz4OBX
憲法28条を削除して組合を潰せ
511 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:2FGE9HGv
>>502 どうしても若者(俺たち)を兵にしたくないよう棚w
512 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:gpdLJA3b
>>489 核武装も含めたバランスの良い軍備だね。
日本は島国なので、自衛を目的とするなら海軍・空軍に重点を置いた軍備。
513 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:ZjvWF5oB
514 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:N+pbl76W
いつものクソタワケがおいでなすった。
515 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:1hFbFqWn
>>507 資源に関してだけ言えば、今海底資源が話題に上がってる
516 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:12 ID:LVAk/DJX
517 :
:03/09/13 18:13 ID:EMjIe5AJ
ジジババだけ加担させたっていいだろ。
雇用にもなる。前向きに考えよう。
518 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:13 ID:wR3uFQtp
強制的に徴兵することはないよね。
ホント心配なんだけど。
519 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:13 ID:pC/acdwj
>>467 それより中国のODAやめたら年間2000億円が国民のために使える。
520 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:13 ID:gpdLJA3b
>>507 攻め込まれるというよりも、攻撃するぞと脅されて金を出すのが嫌なんだよ。論点をずらすなよ。
521 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:13 ID:rLHjNJ04
>>475 28条?
第二十八条【労働者の団結権・団体交渉権その他団体行動権】
勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
これは便利な条文だと思うけれどなぁ。
中小企業の社長さんですか?
そういや、天皇制をやめても、180億円が国民のために使われるって保証はどこにもないんだよな・・・
中国や韓国にそっくりそのまま流れたりしてな。
523 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:14 ID:I9lROxUW
524 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:14 ID:8TIIzoAP
イラクへの自衛隊派遣や有事法制など、どんどんアメリカの軍事体制に組み込まれいって、
戦争への道に突き進んでることを、どうしてわかってもらえないでしょう。
北朝鮮にも対決ではなく支援と融和につとめれば、拉致家族も帰還できるし、核の問題も解決して
緊張も鎮まっていくでしょう。幸い太陽政策を堅持してくれる民主的な盧大統領によって、
米軍撤退の機運も高まるかもしれません。
戦争の構えより人権の尊重と相互の信頼が大事です。平和への夢を一緒に実現してみませんか。
525 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:14 ID:ZjvWF5oB
>>507 日本を敵国認定してる国がお隣にいくつかありますからねぇ。
526 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:14 ID:gpdLJA3b
527 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:14 ID:LVAk/DJX
>>518 戦争になって兵士が少なくなったらされるかもね
528 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:15 ID:ZjvWF5oB
>>518 ないってば。そんなことしなくても兵隊は集まる。
529 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:15 ID:+lNz4OBX
>>509 > どこかの国の影響でもし日本が滅びるならそれはもう仕方のないことです。
> もしその影響を恐れ戦争に加担しようと考えているのなら日本人は自ら死滅した方がましです。
敗北主義に感動はない。
泥をすすっても生き残るという意志に、俺は惹かれる。
530 :
:03/09/13 18:15 ID:F81NPtmY
九条ってガンジーの思想みたくちょっと崇高な感じもする
外人なんかもけっこう感心してくれる
531 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:15 ID:sa8TgduV
>>507 軍事力(必ずしも占領することを目的としないミサイル攻撃等による国土の破壊を含む)
による脅迫に対抗する手段を得るため
532 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:15 ID:+lNz4OBX
>>521 > 中小企業の社長さんですか?
なかなかいい読みだね。
533 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:15 ID:2FGE9HGv
>>517-518 だから何でそうマイナス思考かな…お国のために、と日頃から
鼻息荒く言ってるのにいざ徴兵の可能性についての話になると
ト−ンダウン…もっと志士たる精神っつーか、そういうのないの?
534 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:nIJrY8LR
535 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:lOGbWqIi
俺は信者じゃないけど皇室外交なんかよりも例えば池田大作の方が日本や世界の平和に何倍も役立ってる。
天皇制なんて時代遅れの制度は税金の無駄だから民営化してお前らウヨ連中だけで支えていけばいいんじゃないか。
536 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:16 ID:rLHjNJ04
>>530 条文が立派でも実際にできないんじゃしょうがないじゃん。
537 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:pUlAHGBI
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
538 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:3Rse+T9K
>>528 不況のときは思いっきり人気あるだろうな
540 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:gpdLJA3b
541 :
:03/09/13 18:16 ID:EMjIe5AJ
爺部隊伝説作ろう!
542 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:16 ID:BqS66ZVm
姑息な男はどこまで言っても姑息
任期中には改正しないんだからな
よくもまあ 堂々と言えるなあ
543 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:17 ID:0TCk0jZy
544 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:17 ID:boCl7w+8
>>519 それそのまま大陸棚調査資金に使おう。
あと増え続ける年配者の生活支えてほしい。
孤独にひもじく生活させたくない。
545 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:17 ID:I9lROxUW
>>518 少子高齢化の時代に徴兵制?w
先進国の何処を見ても士気の低い徴兵制を廃止して、士気の高い志願制の方向に
向かっているのに、何処をどう考えたらそうなると思えるのかがむしろ不思議でならない
546 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:17 ID:7/bu0xrs
547 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 18:17 ID:s0TLVbPb
>530
ガンジーハドクリツシタアトグンタイツクッタゼエ・・・。
548 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:17 ID:+lNz4OBX
>>530 > 九条ってガンジーの思想みたくちょっと崇高な感じもする
ガンジーだって武力でイギリスを排除できればあんなことは言わなかったと俺は思う
550 :
:03/09/13 18:18 ID:F81NPtmY
>>537 そういわれるとたしかにちょっと説得力があるな
551 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:18 ID:+lNz4OBX
>>535 > 俺は信者じゃないけど皇室外交なんかよりも例えば池田大作の方が日本や世界の平和に何倍も役立ってる。
笑えるなあ。
552 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:18 ID:rLHjNJ04
中国や朝鮮半島が近くになけりゃあ、いいのにな
554 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:18 ID:AHfHf9Ds
535はあからさまな釣りだな。もっと技巧をこらすように。
555 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:18 ID:aZb6jSHM
やっぱり9条はあったほうが安心だな。
日本から攻めていくことはないとは思うけど
ここ見ていると、そうでもない気がしてきた。
556 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:19 ID:+lNz4OBX
>>546 > 武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
> 武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、
バカは面白いことを言うな
>>537 ユダヤがうぜえから神殿造ってないだけだよ
558 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:19 ID:jppWtnkl
559 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:19 ID:Wt6GsHQd
>>524 第二次世界大戦から半世紀しかたってないのに、イラクで侵略戦争がおこって
るんだから、今後日本でもこういうことがないとはいい切れないでしょ。
日本はアメリカと歩調を合わせるしか経済的にも軍事的にも生き残っていけ
ないんだから、しょうがないでしょ。
560 :
:03/09/13 18:19 ID:EMjIe5AJ
戦争とは、戦争経験者が、最初に行くべき!
よって60歳以降の者から徴兵する事になりました。
561 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:19 ID:LVAk/DJX
>>555 2ch廃止と憲法改正をセットにすればいいのでは?
563 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 18:20 ID:s0TLVbPb
武器を捨てたら戦闘は起きない・・・。
その瞬間統治下になるだけである・・・。
564 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:20 ID:rLHjNJ04
>>550 説得されるなよ。(泣)
東条英機とヒトラーは全然ちゃうぞ。
565 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:20 ID:+lNz4OBX
>>537 > 小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
> 「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
> ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
自分の歴史観の欠如を宣伝して何が得たいんだ?
>>515 確かに海底資源や領海については価値があるかもしれんが、それだけの理由では戦争には足りないんじゃないか?
>>520 ずらす、っていうか今来たんだが。
現時点でそんな事があるの?ソースは?
>>525 やはり国益に適わないと戦争は出来ないと思うが。感情では戦争はしないだろう。
567 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:21 ID:0TCk0jZy
568 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:21 ID:rk5bVeff
569 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:21 ID:2FGE9HGv
>>558 ハア…こっちのセリフだよ。アフォらしい、日頃のこの板の
勢いならもっと同調付くと思ったんだがな…。
571 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:21 ID:BqS66ZVm
>>555 こっちから大義名分作ってやっちまわなけりゃやられるだけなの
こんなの太古の昔から真理
572 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:22 ID:7/bu0xrs
573 :
:03/09/13 18:22 ID:F81NPtmY
574 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:22 ID:0TCk0jZy
>>532みたいな経営者の元では極力働きたくないな。
「勤労者=使い捨て」という認識しかないヤツなんだろう。
576 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:22 ID:pC/acdwj
577 :
:03/09/13 18:23 ID:EMjIe5AJ
今の若者自衛隊じゃ爺部隊にはかなわないな!
578 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:23 ID:I9lROxUW
>>555 攻めるも何も、何のために?w
太平洋戦争の時のように石油や資源を抑えられ、輸出入を制限されつづけ
国民生活が危うくなればわからんけどさ
579 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:23 ID:+lNz4OBX
580 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:23 ID:8TIIzoAP
釣り師がわんさかやって来るな。
581 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:25 ID:HP0qvjRs
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
なのではないだろうか。
釣りと見せかけて、限界の本音だったり^^
582 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:25 ID:+lNz4OBX
雇う雇わないは経営者が決める
会社の存続は市場が決める
これが正しい資本主義だ
583 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:26 ID:sa8TgduV
>>566 貴方の脳内では日本は太平洋のど真ん中に孤立して存在しているようだなw
北朝鮮や中共のことをご存じない?
584 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:26 ID:HZ0wxFC0
585 :
507:03/09/13 18:26 ID:Z+br8ja2
>>531 現時点で脅迫はあるの?
日本が武力を持たなくても、日本は米国に守られているから平気だと思うんだが。
日本が必要な国は沢山あるのだから、易々と攻撃はさせないと思うがどうか。
586 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:27 ID:7/bu0xrs
___ 実 強 ふ き 元
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ |
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f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
587 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:27 ID:ucDOzIV/
軍 9
国 平 条
主 和 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y ,) 改 え
義 憲 L_ / / ヽ 正 |
の 法 / ' ' i !? マ
象 破 / / く ジ
徴 棄 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、
だ す l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__U, ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ | 〈 _人__人ノ_ i く
人_,、ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ L_ヽ r─‐- 、 u
ハ キ / / lト、 \ ヽ, -‐ ノ モ 了\ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ト、ヽ/!`h) | |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ ヽ/ r-、‐' // / |く イ > / / `'//
588 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 18:27 ID:rLHjNJ04
>>573 ここではスレ違いかと思うけれど。
戦争を実施したこと自体は犯罪でもなんでもないぞ。
内閣が決定し、天皇が裁可した。<帝国憲法に基づいて。
ただ、負けただけ。
本来なら負けた戦争をするんじゃねぇよと、日本が言うべきなのだが、
その前にアメリカが何の法的根拠もなくリンチにかけた、ってこと。
589 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:28 ID:5aV9ka2c
>>578 555が言う「ここを見てると」ってのは、尖閣諸島やら竹島やら
北方領土やらの問題で、2ちゃんのバカウヨがすぐ「戦争だ」と
言うのを見てだろう。まあ、2ちゃんの意見なんてネタばかりだし
少数派だったのだが、最近はそうとも言ってられなくなってきたし、
閣僚発言を見る限り。
590 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:28 ID:rYOjjrzH
>>585 あんた本当に日本人か?
北だけでも
日本人拉致
工作船による巡視船銃撃
覚醒剤の密輸出
朝鮮銀行による不正送金
等の敵対行為を国として行っているんだが!?
591 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:28 ID:sa8TgduV
>>585 アメリカにとってみれば日本が他国の脅迫を受けて金を出すのは許容範囲だ
だが、日本国民としては到底容認できん状況だろうが
592 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:28 ID:Nh7TYBP9
>585
まぁ、日本が武力をもたなくても、周りがいるから大丈夫だが
逆に周りがなくてはならない存在になるので
外交では、とっても不利になります。
593 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:29 ID:aZb6jSHM
でもさ、軍隊なんか作ったらさ
彼らほら、暴走するじゃん。歴史的に。
594 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:29 ID:+lNz4OBX
>>588 こういう社員なら雇いたい。
年収2000万でどうだ?
595 :
507:03/09/13 18:29 ID:Z+br8ja2
>>583 何を言いたいのかさっぱりだ。もっと分かりやすく頼む。
596 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:29 ID:usUA3lFo
>>585 韓国は竹島を侵略しています。
驚異どころが攻められているのですよ。
597 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:29 ID:BqS66ZVm
>>585 軍事バランスは単なる防衛のごく一部
それとは関係なく独自の防衛能力は日本の国力ではあたりまえです
だからいま考えられないと言うのは明日考えられることになるので意味ありません
598 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:30 ID:xPmFWMTx
>>531 こういうアホは、湾岸戦争がなぜ勃発したか知らないのか?w
599 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:30 ID:xXx/Xpkq
集団的自衛権は認めないと国際的な国家じゃない
600 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:30 ID:2FGE9HGv
…臆病者ばかりだな…失望。
601 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:30 ID:I9lROxUW
>>585 お隣の国の軍事費が増大の一途だというのはご存知ですよね?
南ニダ国じゃないですよ
少数民族を弾圧し抑圧しつづけ、天安門広場で戦車で国民をひき殺した歴史を持つ
かの国のことです
602 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:31 ID:sa8TgduV
>>595 地理的なことを含めた国際関係を考えてくださいということです
603 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:31 ID:IzdQjljD
よっぽど戦争がしたいんだなこの馬鹿は
アメ公に頼ってる限り日本はいつまでたっても独立国家になれない
605 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:31 ID:xXx/Xpkq
軍隊持っていて、どこがいけないんだろー。
自分の国は自分で守る が 国際的には基本でしょ。
606 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:31 ID:mvWAKRPf
>>593 「国際競争力も、科学技術も植民地も無い時に大恐慌が起こった時」
という国内状況の時に限るけど
607 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:32 ID:7/bu0xrs
な. 元.わ き み ピ 〈 ,,._ ,_ ,_,_ ) 成 成 ガ
.っ 気 し. え ん カ >‐ , く ヽ ヽ r'^i 1 `メ、 < 功 功 ハ
た に は た な の (´ , く ゙ヽ i_丿 ト、|_ | / ヽ、 ) じ .じ .ハ
ぞ .ぞ 毒. .> _∧ ヽ, ノ ̄ . ~"ヽノ ,ヘ <、.ゃ ゃ ハ
が. (. / ト、^‐r'" ゝィー-=ヘ く
> / .| `〈 _,,-‐=一- 、 八ー-一ト、 冫⌒Y⌒Y⌒
i′〈 }ー-/:.:i /,,.-‐ ‐- 、ヽ |:.:.\ _ _| ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ! 1 |_/.:.:.:.i'⌒ .//,,.-一テ‐、キ /.:.:.:.:.:^'↓ ヽ
.′ 1 レ゙.:.:.:.:.:.:.:i. / ,,イ// /;彡ヽi ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ l
八/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ レ'| |/ / / |)(・.)|| /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\|
,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ | | |/ /_{二}コ || /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| , - ‐、
r'"´ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ー | | |/ヒニニ=ニニソ ||/ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l`゙′ ト、
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608 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:32 ID:LjrorSFw
お前ら軍隊作りたいんなら
徴兵されても文句は言えんわな。
609 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:32 ID:5aV9ka2c
>>588 犯罪かどうか分からないが、問題はその内閣というのが、
軍部によって動かされていて政党政治が機能してなかったって
ことだろうな。まあ、犯罪といえば犯罪だ、226、515事件で
議会主義がほとんど死んでしまった、議会はあったが、事実上の
軍部独裁になってたならば、憲法違反ではあったろう。
610 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:32 ID:pC/acdwj
611 :
:03/09/13 18:32 ID:EMjIe5AJ
臆病じゃない爺部隊がいるだろ。爺部隊なら暴走もせん。
612 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:33 ID:+lNz4OBX
613 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:33 ID:2FGE9HGv
>>608 文句を言う?お国のために闘えるのは喜ぶべき事。
614 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:33 ID:xXx/Xpkq
>>608 当たり前だよ。
万が一 他国が侵略してきた場合は、喜んで徴兵に従うよ。
そうじゃないと、家族を守れないだろー
615 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:34 ID:ScQATP3T
憲法改正は国民の2/3の賛成によって決定されることであって、
首相のリーダーシップで決まるような問題じゃないから、
憲法改正を公約にするのはまあ変と言えば変だな。
616 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:34 ID:2FGE9HGv
>>614 お、やっと気概のある人(つーかこれが普通だよな汗)が現れた。
ちと安心w
617 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:34 ID:+lNz4OBX
>>593 > でもさ、軍隊なんか作ったらさ
> 彼らほら、暴走するじゃん。歴史的に。
政府をコントロールするのは国民の責任だ。
日本人にできないはずがない。
618 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:35 ID:I9lROxUW
>>610 偉大なる主席さまや中凶に言えるわけ無いだろw
「中国の核は自衛のための良い核で、米国の核は侵略のための悪い核です」なんて
アホみたいなことを言っている連中なんだろうからさ
619 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:35 ID:mvWAKRPf
>>608 そりゃそうだ。北朝鮮なんか歩兵が300万人もいる。かたや自衛隊は10万。
これじゃ負けるよな。バッジシステムも、第206航空隊もカスだもんな。
信用できないよな、近代兵器なんて。頭数集めなくちゃだめだもんな。
620 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:35 ID:+lNz4OBX
>>605 > 軍隊持っていて、どこがいけないんだろー。
> 自分の国は自分で守る が 国際的には基本でしょ。
その通り!
最近の若いのは分かってるねえ。
622 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:35 ID:xXx/Xpkq
>>608 戦争は怖いけど、奥さんや子供が敵国に殺される可能性があるなら、
喜んで自分から日本を守りに行くよ。
改正反対派は、ちと臆病だよ。
623 :
:03/09/13 18:36 ID:F81NPtmY
俺は戦争になっても兵隊に行くのはやだな。
君死にたもうことなかれ
624 :
:03/09/13 18:36 ID:EMjIe5AJ
小泉の周りにいる反対勢力みたいの多いな。
爺部隊にまかせんか!
625 :
507:03/09/13 18:36 ID:Z+br8ja2
>>590 その程度、って言ったら何だが、その位の事は一国家にとってはたいした損害にはならないと思う。少なくとも軍隊を持つレベルではない。
>>591 だから、現時点で脅迫の事実があるかどうか聞いているのだが。
>>592 それは確かに。参考になる。
626 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:36 ID:LjrorSFw
>613 >614 >619
なるほど。その志や立派ですな。
627 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:37 ID:7/bu0xrs
628 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:37 ID:+lNz4OBX
>>619 >
>>608 > そりゃそうだ。北朝鮮なんか歩兵が300万人もいる。かたや自衛隊は10万。
> これじゃ負けるよな。
簡単に思考停止する人間はビジネスにも人生にも向かない
日本が国際的に確固たる地位を築き、米国偏重政策をやめて対等な関係に
なるべきだと思っているなら、右も左も関係なく憲法第九条は改正に賛成するべき。
米国の軍事力、経済力の影響下で散々平和を満喫してきてイラクやアフガニスタンなどの
問題が出て今更の大騒ぎ。
今まで真面目に「平和とは何か」を考えてなかった似非平和主義者は声を上げる資格無し。
631 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:38 ID:mvWAKRPf
632 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:38 ID:3Rse+T9K
9条あれば攻撃されないと思うのはどうかと思うぞ。
633 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:38 ID:xXx/Xpkq
漏れも 小中高と習ってきた歴史だけだと
戦争反対
日本は罪を犯した
と思っていたけど、
実際は 日本は立派な国だよ。
教科書も変えないとダメだなー・・・
634 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:39 ID:+lNz4OBX
>>630 キミも頭よさそうだな。
これは2ちゃんで採用募集するか。
636 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:39 ID:wR3uFQtp
でも、もし徴兵制じゃないとしたら志願制になるわけで
そしたらやっぱり無職の人や2CHでいうDQNのひとたちが
志願するわけで。
そしたら昔みたいに軍の中の地位が低くても徒党を組んで暴力で自分の
意見を通そうとするわけで。
やっぱり暴走するんじゃない。
637 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:39 ID:2FGE9HGv
ようやく世界が正常に回り出した。
638 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:39 ID:/SnNnrty
>>615 ただ、首相として「憲法改正」について発言するのは、国民レベルで
議論するきっかけを生むだろうからいいことだと思う。
今までは、チラチラ出てきてもそれっきりだったしさ。
今の国際情勢、日本を取り囲む環境を考えれば、9条改正は一人一人が
考えてみるべきだと思うし。
その結果、国民投票までいくかどうかなんてわからないことだけど。
639 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:40 ID:Yg1qdbkW
>>622 IDがトリプルエックス。
漏れも外国が日本に攻めてきたら、軍人に志願するよ。
640 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:40 ID:I9lROxUW
>>605 そそそ。自分の身は自分で守るのが普通だが、他人に守ってもらえると中途半端に
もっと言えば都合良く信じている能天気なのが居るのが問題
「僕たちは人を守るために軍隊は送りません。犠牲も怖いですし。
でも攻められたら何も出来ないので急いで軍隊を送ってきてください」
↑こんな馬鹿を誰が助けると考えているんだかw
>>633 教科書変える前に日教組変えないと無理。
642 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:40 ID:+lNz4OBX
>>635 中小企業のオヤジにそんな高等なことが分かるか。
643 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:40 ID:5aV9ka2c
>>606 そうでもない、軍が暴走したり政治に影響を及ぼすようになるのは、
現代でも、インドネシアもそうだし、アメリカもそうだし、様々ある。
理由の一部として、軍需産業との連携、在郷軍人会など強力な集票マシーンに
よる発言力の行使、国家機密として守られる内部の不透明性がある。
644 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:40 ID:rYOjjrzH
どうしても、日本の軍隊を弱体化したい香具師がいるな
日本の軍備増強がそんなに驚異か?>ID:Z+br8ja2
>>625 >>その程度、って言ったら何だが、
>>その位の事は一国家にとってはたいした損害に
>>はならないと思う。少なくとも軍隊を持つレベルではない。
そのうちエスカレートするから、今の段階で、
例えば北に対しては断固とした措置(経済制裁など)をとる
必要がある。
対人関係だって同じだろ?
殴られたぐらいでは死にはしないが、
放置しておくと、殴られるだけではなく、蹴られたり
金を巻き上げられたり、リンチされたりとエスカレートするだろう。
こんな当たり前のことがわからないのか?
わからないフリをしているのか?
645 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:41 ID:xXx/Xpkq
民主党 社民党 その他野党は
単に 与党のやる事に反対しているだけで、理論は矛盾だらけ。
やつらを 日本人と思いたくないよ。
646 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:41 ID:jppWtnkl
陸軍が出張るようじゃ負けはケテーイなんだけどな。
逆に敵地に送るにも一杯いるが
647 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:42 ID:7/bu0xrs
648 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:42 ID:7/bu0xrs
649 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:42 ID:IzdQjljD
俺は2005には30過ぎになるから徴兵制が出来ても困らん。子供も娘だけだし。
おまえらがんばって戦場で死んで来い。
650 :
:03/09/13 18:42 ID:EMjIe5AJ
日本の最終兵器の存在を判ってないのが多いの〜
>>638 この議論が軍部の暴走に対する自省のきっかけになればそれはいいことだ
652 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:UWPdneMb
>「(憲法9条は)将来改正すべきだと思う」と述べ、9条改正が必要だとの考えを明確にした。
この宰相は、天然の馬鹿だな。
自衛隊は、外国の戦闘地域に逝ってはいけない。
同じ過ちを繰り返すつもりか ?
9条は現行のままで良いのだ。
653 :
xXx/Xpkq:03/09/13 18:43 ID:xXx/Xpkq
サヨどもは、いい加減
自分の国の安全保障は 自国で守る
っていう 自立した考えは 出来ないものかね・・・
654 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:5aV9ka2c
>>645 自民党の理論こそ矛盾だらけだと思うが。
日本人=与党支持者と思ってるのが痛い。
655 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:2FGE9HGv
>>640 同意。ただ、このスレ見てても
>「僕たちは人を守るために軍隊は送りません。犠牲も怖いですし。
>でも攻められたら何も出来ないので急いで軍隊を送ってきてください」
このメンタリティーの人っているよね。やたら徴兵を恐がったり。
徴兵が現実的かどうか、は問題ではなく、国を護るために闘う、という
意志そのものが重要なのに。
656 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:9cZviGmd
657 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:44 ID:jppWtnkl
>>649 心配すんな直ぐにお声が掛かるぜ、リストラ組みなんだろ?
658 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:44 ID:pvPHMdGE
よく「軍靴の音が聞こえる」とか云う馬鹿な香具師がいるが
そんな香具師には、北朝鮮の軍靴の音は、聞こえないのか?
659 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:44 ID:mSNtBPvY
北が明らかに日本への攻撃をするためにミサイルに燃料を充填していても、
先制攻撃できる技術がありながら先制攻撃できない憲法なんだよ!
石破が例の飛んだ目で机を指でトントンと叩きながら、解釈しだいでは先制攻撃できると言ってたが(w
660 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:45 ID:rKTwqbQn
社民党のみなさんは1〜8条も大切にしてください。
>>644 あなたの中では、対人関係と国家間の関係は同等のものなのか?
日本に攻め込んで得する事は何だろうか。
>>655 北朝鮮に支配してもらえば日本も楽園になるとか考えてるんでしょう、多分。
663 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:45 ID:+lNz4OBX
人間には二種類ある
自分の命よりも大切なものを持っている人間と
自分の命が一番大切だと思っている人間だ
664 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:45 ID:I9lROxUW
>>652 そうですね!
湾岸戦争のとき、かなりたくさんのお金を支出したのに「わが国を助けてくれた国リスト」に
あがらなかった歴史を踏まえるならと自衛隊を出さないのは正しいんですよねw
665 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:46 ID:ovtv7Ixn
憲法の保護者である総理大臣が憲法を攻撃したことにより
小泉の憲法違反が決定的になりました。
昔みたいに領海や領土に侵攻してドンパチ戦争する時代でもなかろう
ミサイルが地球の裏側からだって飛んでくる時代だ
日本の平和と安全のために早く9条改正すべし
667 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:46 ID:IzdQjljD
今のままで日本が守れないと思ってるのか?九条があろうと無かろうといざとなったら自衛隊が動くに決まってんだろ。
小泉はアメリカのパシリとして外国に攻め込みたいから「九条改正」とか言ってんだよ。
668 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:46 ID:1nSlyocO
夢のある発言だな、リーダーたる者はこうでなくては。
憲法改正は心ある人を引きつける話だ。
>>579 書いてんじゃん。「働きたくない」って。
雇ってくれとは一言も書いてない。こっちから願い下げだ。
あんたは人の上に立つ器じゃなさそうだな。
まあこれからも大変だろうが、貴社の健闘を祈る。
670 :
3:03/09/13 18:46 ID:CfH7yBhm
>>649 戦局が切迫すれば、40歳までは3ヶ月教育の補充兵だな。
戦争末期のレイテ線のときは、45歳まで動員されたよ。
当時は45歳といえど兵役経験者ばかりだから使い物になるが、
次は単なる現役兵の玉よけ用かな。
671 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:47 ID:7/bu0xrs
672 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:47 ID:jppWtnkl
673 :
:03/09/13 18:47 ID:EMjIe5AJ
イラク復興支援には、爺部隊うってつけだ。
周りが感動すると思うな。
674 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:47 ID:bxL4aEX3
こういうのを見るといつも思うんだが、「やられてもやり返すな」・「報復はいけない」
なんて言っている連中は、「痴漢に抗議しようとしている女性にも待ったをかけるのか?」
なんて言われたらどういう反応を見せるだろう。
怒って痴漢を叩こうとする女性に対して、基本姿勢に則り「やり返しちゃいかん」なんて言うのか?
それじゃ痴漢に好き放題されるだけなんだが。
身を守るためには、やられたらやり返すというのは当然認められるべきだろう。
手を出したら噛み付かれるような相手に、手を出そうなんて気はあまり起きないだろうし、
もし手を出すとしても相当な覚悟が必要になる。
675 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:47 ID:xQrtP8ck
最初に改正するのは第1条だろ。
9条は9番目にきまってるじゃん。
676 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:47 ID:mvWAKRPf
>>636 昭和初期の陸軍暴走のプロセス
日本は列強と比べ、科学技術が大変遅れていた。
↓
国際競争力のある製品は出来ない。
↓
アメリカでバブルはじける。(大恐慌の始まり)
↓
日本政府、不況の影響は無いとタカくくる。
↓
実際は世界経済の結びつきが強かった。不況直撃、銀行あぼーん
↓
国民の不満高まる。マスコミ煽る。軍部、そこに目をつける。
↓
世界不況、日本の製品売れず。そのうち大英帝国他はブロック経済とる。
↓
身売りやら自殺者やらで国内大混乱。マスコミ政府の無能無策を連日書きたてる。
↓
軍部、「大陸進出で不況打破を」プロパガンダ開始。国民が傾倒しはじめる。
↓
226事件、515事件。青年将校らへの同情的論調の新聞紙面が大半。
↓
日中戦争。不拡大方針にもかかわらず関東軍戦線拡大。世論に押され陸軍へお咎め無し
↓
日本陸軍、ますます調子に乗る。
677 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:+lNz4OBX
>>669 そういうマジな反発をすることはいいことだ。
ガンバレ。
678 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:rYOjjrzH
>>661 >>あなたの中では、対人関係と国家間の関係は同等のものなのか?
>>日本に攻め込んで得する事は何だろうか。
まず、初めに、国家は人の集まりで出来ている。
実際に日本人が拉致されたり、麻薬を密輸されているだろ?
なぜ北が日本人を拉致したのか説明してくれんかね?
679 :
:03/09/13 18:48 ID:F81NPtmY
九条こそ最大の防衛手段ではないか?
680 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:1GWOs1fU
表向きの仮想敵国は北朝鮮だけど
ホントの仮想敵国は韓国と中国なわけで。
韓国は竹島を占領したままだし中国は尖閣諸島のまわりをうろちょろしてるし
9嬢はやっぱとっとと変えなくちゃね。
本気で戦争を起こしたくないのなら戦争をする覚悟が必要だって事
681 :
xXx/Xpkq:03/09/13 18:48 ID:xXx/Xpkq
>>664 藻前は釣り氏?
自衛隊派遣できないのは、むしろ恥じるべき事だろ
682 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:fu9GnwnE
有名な半月城通信。
http://www.han.org/a/half-moon/ 私のモットーは「在日韓国人としてさわやかに生きたい」というシンプルなものです。
この立場から私はインターネットなどにおいて韓国・朝鮮に関する話題でかなり発言してきました。
ある時は、ふだん日本人には軽く見過ごされてしまうような何気ないことでも、私たち定住外国人にとって
時には重大な問題になり得るということを書きました。またある時は、昔、日本は朝鮮半島と意外な関係に
あったことを興味本位で書きました。
そうした書き込みの山を、金 明秀さんのご厚意によりホームページ「半月城通信」
として[ The HAN World ]にオープンし、各方面からかなりご好評をいただきました。
通信文は本来対話形式であるのに、通信集の中では著作権の関係から私の意見だけを
載せていますのでご了承下さい。
684 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:sa8TgduV
>>661 国家は人間が運営しているという事実を認める頭が無いのか
685 :
新9条:03/09/13 18:48 ID:FNzsMhzf
第九条【戦争、軍備及び交戦権の是認】
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄しない。
2
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。
面倒くさいから、これでいいよ。
686 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:+lNz4OBX
>>679 > 九条こそ最大の防衛手段ではないか?
負け犬の発想
687 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:MDmX1vcd
まぁ585は小学生なんだから勘弁してやれ
688 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:Z+br8ja2
>>674 あんたは痴漢と戦争の違いも理解出来ないのだね。
>>668 また、スローガンだろ。
もう、飽き飽きしたよ 奴の有限無実行振りには
690 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:cxOjGoaB
koeiっぽいのがいる
691 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:ovtv7Ixn
>>685 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
692 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:wR3uFQtp
9条改正したってノドンが飛んでくるときには飛んでくるんでしょ。
変に挑発したら、向こうはあせってボタンを押しちゃうんじゃない。
実際、日本はすごいからな。
50年前に叩き潰され、裏切られ、
今では世界の経済大国。
何でも上手くやれる国家なんだよ、外から見れば。
そんな国家が、軍事力を持ったら・・・・
今いじめてる奴らは、そりゃ恐れるよな。
694 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:49 ID:UWPdneMb
>>664 日本国憲法を草案したのは米国だ。
そんな事も君は知らないのかね ? w
吊ってきなさい w
695 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:50 ID:I9lROxUW
696 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:50 ID:1xk5kjNi
燃料系のいわゆる戦後の反省、侵略戦争、軍国主義の台頭とか書こうかと思ったが
今日はやめとく
攻め込むまれるは思わないが、領土がドンドン削られていくだろうね。
尖閣諸島とか、沖縄とか。
外交でもあらゆる面で譲歩を強いられるね。
奴隷国家のいっちょあがりってなもんだ。
「海上封鎖しちゃうよ」って脅かされれば、土下座して全てを投げ出さなければならなくなる。
それでホントにいいのか? 護憲君よ。
698 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:ovtv7Ixn
>>694 戦争放棄した憲法を喜んで受け入れたのは国民です。ok
平和や安全ってのはねー 何もしなければ得られるようなもんじゃないんだよ
国を守る力があってこそなんだよ
防衛力や抑止力があってこその平和なんだよ
>>676 そうならないように改正しないといけないな
701 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:+lNz4OBX
>>694 >
>>664 > 日本国憲法を草案したのは米国だ。
> そんな事も君は知らないのかね ? w
> 吊ってきなさい w
いや、
>>664は皮肉だと思うぞ。
今回は中小企業のオヤジでも分かった。
702 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:rYOjjrzH
>>690 ID:7/bu0xrs
が今日のkoueiらしい。
少なくとも、朝は出没していた。
703 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:jppWtnkl
戦争をするには敵がいる。こちらが相手を敵と認識して無くても、
相手がこちらを敵として認識しているなら戦争をさせられる。
よって、9条は役に立たない。
704 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:52 ID:7/bu0xrs
705 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:52 ID:I9lROxUW
>>694 そんな小学生でも知ってることで勝ち誇られてもw
外界とのつながりの無い引きこもり(UWPdneMb)は悲しいね
706 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:52 ID:DxfbZIKf
可哀想な2chねら〜
また自民党の人気取りプロパガンダに踊らされてるよ〜
俺は前の総裁選挙を覚えてるよ〜
でもってこのような議論は総裁選後には決まって無くなったるのよ〜
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
707 :
xXx/Xpkq:03/09/13 18:52 ID:xXx/Xpkq
>>698 60年前の憲法は もう時代に合わないんだから、
改正すべきだよ。
708 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:53 ID:+lNz4OBX
大日本帝国憲法の最大の欠陥は
「軍隊が内閣の下にある」ことを明確にしなかった点だ。
統帥権などという妙な概念で一番迷惑されたのは昭和天皇その人であっただろう。
709 :
:03/09/13 18:53 ID:F81NPtmY
平和憲法改正と議論すること自体が不謹慎では?
ID:7/bu0xrsとは会話が成りたたないようだから、あぼーん設定しといたほうがいいな。
711 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:53 ID:ovtv7Ixn
>>707 それでは憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
712 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:53 ID:cxOjGoaB
考えようによっては日本程世界の警察にふさわしい国はないな。
一神教ではないし、国民は無宗教に近いので宗教的な対立がない。
地域紛争などで孤立すると大陸ではないので生活が成り立たない。
世界にも希に見る自虐的歴史観。
日本が敢えて軍事力を強化してアジア全体の平和目的で軍などを配備していけば米国よりもずっと良い
安定を生み出せると思う。
日本もそろそろ血を流してでも平和を維持する時期に来ているのではないかと思う。
9条を改正しないんなら抑止核を保有するしかない
どっちを選ぶかだ
715 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:54 ID:IzdQjljD
まあ実際改憲できるとおもうか?最終的に国民の三分の二の賛成が必要ってのも絶望的だと思うが、それ以前にもハードル多すぎ。
716 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:54 ID:jppWtnkl
>>678 そんな事は相手でなければ分からないが、およそ日本人が必要だからだろう。日本に対するスパイやら、日本語を教え日本に潜入させるため等。
ただいずれも軍隊を持つ、又は九条改正には遠く及ばないレベルだと思うが?
720 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:54 ID:ovtv7Ixn
>>714 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
721 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:54 ID:OZqFvhY9
小鼠は問題をすべからく先送りすることで、保身ばかり考えてるなぁw
722 :
:03/09/13 18:55 ID:EMjIe5AJ
>>680 マジレスするがそれは、違うぞ。
次にイスラム教徒が、アメリカと大戦争始めたら有色人種で、欧米側につく可能性あるのは、日本と韓国だけ。
アラブ人に親日の人間が多いのを忘れないで行動してもらいたい。
ずっとアメリカについてって行っていいものだろうか!?
723 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:55 ID:ovtv7Ixn
>>718 スイスは基本原則をホイホイ変えている事実はありません。ok
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
724 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:1nSlyocO
725 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:1xk5kjNi
もういい加減、軍隊にすべきだな
自衛隊なんてよくわからん名称でリミットかけて問題起こすより
さっさと改正すればいいよ
馬鹿が騒ぐのは最初だけだから
726 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:5aV9ka2c
>>707 古いなら、民法なんてもっと古いんだがw
727 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:BygqsgQO
クエートはなんでイラクに侵略されたんだ?理由わすれた。
728 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:jppWtnkl
>>711 ドイツは良く変えていたような。
というか、自分達の道具で自分達の身を縛っているんだったら
イスラム教徒を笑えないな。道具は使い易いように作り変えて
いく物だろう?
>>720 抑止力のみが戦争の原因であるときしかその結論は成り立たないな。
730 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:56 ID:ovtv7Ixn
>>724 ドイツは基本原則をホイホイ変えている事実はありません。ok
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
731 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:57 ID:7/bu0xrs
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
732 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:57 ID:ovtv7Ixn
>>725 >もういい加減、軍隊にすべきだな
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
733 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:57 ID:I9lROxUW
>>722 日本と米国との経済のつながりの深さを考えてからモノを言ってほしい
アラブでは米国の変わりは勤まらない
734 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:57 ID:L2B2NYcb
>>704 そんなコピペのような工作活動しても無駄だよ...
>北のノドンミサイルや中国の東風の核ミサイルに被弾して蒸発すべき。
こんな一文載せれば、ますます核を持ちたくなる(W
>>720 軍事力以外に国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法がないから
736 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:58 ID:5aV9ka2c
>>724 日本と違って、ドイツは戦後処理をきちんとしたから、
派兵しても周辺諸国から懸念でないしね。
必死で働いた稼ぎが他国に吸い上げられ、国民全員極貧生活。
>>kouei
将軍様が
「日本は植民地支配に対する賠償として、“謝罪税”を創設し、毎年50兆円共和国に捧げるべし。
さもなくば核攻撃だよ」
って脅かしてきたら、その通りにするべきなのか?
丸腰だと、言う通りにする以外の選択肢が無いのだが・・・。
738 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:58 ID:ovtv7Ixn
>>728 ドイツが基本法の基本原則をホイホイ変えている事実はありません。
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
739 :
:03/09/13 18:58 ID:sWQOvN8X
青の6号を作る気だな!!
>>677 ありがとう。
自分もマジでがんばります。
そちらも、今後ますますの繁栄を!
741 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:58 ID:AJaZJgrf
676さんへ
陸軍内の2派の対立のことも書いてよ。
そこ大事なとこだよ。
あ、あとちなみに恐慌からの回復は日本が一番早かったよ。
高橋蔵相の政策のおかげでね。まあ、高橋蔵相は226で陸軍の
若手軍人に暗殺されましたが。
742 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:58 ID:1xk5kjNi
ああ、石原じゃないが、ミサイルが日本に飛んできたらな
一気に法改正出来るだろうに
そうすりゃ、米軍の基地の縮小できる
743 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:59 ID:cxOjGoaB
もういいよ ID:ovtv7IxnはNGにするなり反応しないでください。
荒らし煽りに反応する人も同類です
745 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:59 ID:+lNz4OBX
>>717 >
>>708 > というか内閣という概念が無かった
大日本帝国憲法をナナメ読みすると、そうみたいだね。
びっくり。
内閣総理大臣についても書いてない。
伊藤博文は、しょせん大した政治家ではなかったようだな。
746 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:59 ID:ovtv7Ixn
>>729 成り立っています。違うと言うのならそのことを証明してください。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
747 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:59 ID:sa8TgduV
ドイツは分割占領されたから軍事力を整えざるを得なくなったんだよな・・・
日本は運がいいのか悪いのか
748 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:jppWtnkl
いい加減ovtv7Ixnの相手はやめようぜ
スレの無駄遣いだ。簡単な否定しかしないし、
知識が無くてもできる事だYO。
m9('v`)ノ<違いますか!
749 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:1nSlyocO
>>730 kouseiよ、単にお前が好むように根拠のない事実を言い切っているだけだろ。
あほか。
>>726 とりあえず、保証人制度はそろそろ、世代交代で限界がくるから
改正しないと、不動産業界がガタガタになる
>>746 じゃあ抑止力を原因としない戦争が起こった時はどうするのか言ってみな。
752 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:ovtv7Ixn
>>735 それじゃ軍事力で戦争から守る方法はあるんですね? もう一度質問しますから
答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
753 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:/SnNnrty
小泉首相の発言で、ここでこうして文字だけだけど、議論できてること
自体がいいことなんだな〜と思ったりして。
>>711 イギリスのように憲法が無い国もあるわけだが
755 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:01 ID:ovtv7Ixn
>>737 私の質問は無視ですか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
756 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:01 ID:I9lROxUW
>>742 そうだな。死刑廃止派の弁護士の妻が殺害されたとき、件の弁護士は犯人の死刑を望んでたしw
青臭い理念を他人に押し付けたがる(しかし自分は適当)ヤシの信念なんて火の粉がわが身に
降りかかってこないとわからないのさ
757 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:01 ID:ZjvWF5oB
皆さん、明白な基地害はスルーでよろ。
758 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:01 ID:jppWtnkl
まぁ、どんなにここでovtv7Ixnが
泣き叫んでも潮流は変えられないんだな
m9('v`)ノ<違いますか!
759 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:02 ID:7/bu0xrs
とりあえずロクな反論がないID:ovtv7Ixnとは会話が成り立たないので、あぼーん推奨。
761 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:02 ID:1nSlyocO
>>736 独逸見習え論はもう流行りませんよ、化けの皮がはがれてます。
>>738 アメリカ合衆国憲法を上から下までよーく読め。
どのくらい修正が入っていると思うんだ。
完璧な軍事力など無い
完璧な外交交渉など無い
完璧な経済力など無い
だからどれが欠けても大丈夫なように全部そろえておくんだろうが。
763 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:02 ID:ovtv7Ixn
>>744 だから、ホイホイ変えている国の国名を答えてくださいと言っているのですよ。
質問をよく読んでからレスしてくださいな。ok
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
764 :
507:03/09/13 19:02 ID:Z+br8ja2
>>753 そうだね〜、熱くなり過ぎている人間もいるみたいだが。
765 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:02 ID:MbjfzoYM
766 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:02 ID:NMSEv/12
どこかの「国からの」攻撃は回避できるかもしれないが
流れ込んでくる「個人個人の」攻撃まで防げるとか言ってるバカ多数
>>730 とりあえず、m9では、指が一本(人差し指)が足らないので作り直してきてください。
768 :
:03/09/13 19:03 ID:EMjIe5AJ
>>733 だが白色人種の過去の犯罪を忘れているのは、日本人だけだぞ。
現代でも黒人がロス暴動を起こしたように、時間だけで過去の過ちは、決して消える事はない。
白人のお前達は、偶然その人種に生まれたんだろなどの言い訳は、通用しないってことた。
それを判ってないのは、日本人くらいだけでもあるんだ。
経済の結びつきを優先するなら太平洋戦争には、日本に正義はなかったな。
769 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:1xk5kjNi
>>732 今の自衛隊を軍隊にするんだよ
遠征可能になるし、国内外の治安維持に障壁がなくなる
自衛隊反対者はわかってないんだよ
ちゃんと軍隊の職務をさせないから警察の権限が増大するようになる
海上保安庁見てみろよ
自衛隊が動き取れないから、すごい船発注してるから
あんな仕事は本来、国防上のものなんだから海上自衛隊がしたらいいんだよ
770 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:5aV9ka2c
>>762 ちなみに、憲法改正をホイホイ行ってる国はあっても、基本原則を
ホイホイ変えてる国はない。アメリカは憲法修正がよくなされるが、
基本原則は変わらないわけです。特に人権の部分。
てかさ、憲法変えないことが偉いわけ?
772 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:414IvNeo
┌─────────────────┐
│ ┐ |
│ 軍 |
│ \グンクツ ワッショイ/ 靴 . |
│ * .∧_∧ * 聞 の |
│ * (@∀@∩ + こ 音 . |
│ ● (((つ 朝 丿)) え └ |
│ カツカツ( ヽノ カツカツ て が |
│. 2 レ[_> * き |
│ 点 * た |
│ |
└─────────────────┘
軍事力「が」戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法なんです
774 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:ovtv7Ixn
>>748 質問に答える能力がないならロムっていれば?
m9('v`)ノ<ロムっていれば?
775 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:jppWtnkl
9条改正か・・・自衛隊もやっと正式な国軍だな
日本国防衛軍か?正式名称は?
それとも自衛隊のままかな?
776 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:03 ID:CCzNr/L2
9条はどうでもいい。ガイシュツだが96条がアホ過ぎ。何よりこれを直すべき。
96条があるから9条がウダウダ問題になってるんだろ?
言い方を変えれば、96条があるからこそ
9条が現在実質的にその機能を果たせていないとも言えるわけでさ。
共産党も96条改正は賛成してくれると思うが。
そうでないならちょっと共産党に失望するなあ
777 :
737:03/09/13 19:03 ID:zD7nyu4b
>>755 お前の方法で守れるのは「国民の生命」だけ。
財産・領土・プライド等はずたずたにされる可能性もあるのだが。
778 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:04 ID:UWPdneMb
人殺しをやりたい奴だけ戦地に逝けよ。
俺は、殺されるのも、殺すのも遠慮するよ。
779 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:04 ID:5aV9ka2c
>>771 偉くないよ。ただ、改憲論者の言う憲法が、あまりに危険だから、
反対なだけ。
780 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:04 ID:ovtv7Ixn
>>749 「質問に」答えましょうよ。ね。ok
ドイツは基本原則をホイホイ変えている事実はありません。ok
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
781 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:04 ID:/SnNnrty
>>764 適度はスルースルーで、適度なスピードでここで話し合うのはいいよね〜。
782 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:04 ID:xXx/Xpkq
歴史を誤認識している香具師がいるなー・・
783 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:04 ID:KR9cAM5L
>>774
・・・・お前が言うなよ
>>774 だから、m9では、人差し指が足らないので、直してきてください。
785 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:05 ID:l6vVE0dB
太平洋戦争に負けから60年……
人々は、漏れも含めて、戦争の怖さを誰も記憶してない
いまから60年前に、日本人がどれほど辛酸な目に遭わされたか
その英知の結集が第9条なのに……
勇ましい、虚勢を張った議論だけが世論をリードしはじめている昨今
漏れも、爺さんがぽつり、人間は愚かなり、とため息を吐いていたのが
印象的だった
786 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:05 ID:+lNz4OBX
>>730 > 繰り返し質問します。
> 憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
> 挙げてたください。
> m9('v`)ノ<挙げてください
五月蝿いバカだな。
定義が不明確な質問を繰り返したって意味ないだろ。
「基本原則」の定義
「ホイホイ変える」の定義をきちんと示せ。ok?
787 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:05 ID:ovtv7Ixn
>>751 質問しているのは私ですよ。私に質問したければ私の質問に答えてからにしてくださいよ。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
まあ9条改正することは「憲法をホイホイ変えること」にはあたらないけどな。
789 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:06 ID:jppWtnkl
>>774 オマエガナー>>ovtv7Ixn
mn9('w`)ノ<正直反論できないんだろ
>>787 とりあえず、指の修正と、意味のわからないmp3のリンクを張らないでください。
791 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:06 ID:ovtv7Ixn
>>758 改憲は憲法違反を意味します。ok
m9('v`)ノ<ok
792 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:06 ID:DxfbZIKf
自衛隊員がイラクで殺されることを恐れて未だに派兵できない現政府のこんな子供だましの嘘をまともに受ける奴は
養護学校で勉強し直せ!!!
793 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:07 ID:7/bu0xrs
794 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:07 ID:5aV9ka2c
>>776 そうか?改正条項にそれほど問題はないと思うが・・・確かに
国民投票法とかは整備されてないけど。
795 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:07 ID:I9lROxUW
過去の犯罪も何も、そんなものをもって何もしていない人間を責め続けるのは
キムチくさい輩たちだけで十分ですが何か?・・・なんて言ってみるテスト('A`)
白色人種でひとくくり
キムチくさい輩でひとくくり
個々の「人間」を見ないでレッテル張りで済ます
これが争いの、大きな戦争の元を作るのだ
わかるかね?僕ちゃん
9条改正は賛成
797 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:07 ID:jppWtnkl
>>778 選択の余地はない。君にあるのはレイプされる恋人の目前で殺されるだけ
798 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:07 ID:+lNz4OBX
>>755 > 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> m9('v`)ノ<答えてください
五月蝿いバカだな
「戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法」があるんなら教えろよ。
799 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:08 ID:ovtv7Ixn
>>762 アメリカが憲法の基本原則をホイホイ変えている事実はありません。知らない人が
読んだら信じてしまう大嘘はやめましょうね。ok
繰り返し質問します。
憲法の基本原則をホイホイ変えている国が存在するなら、その国名を
挙げてたください。
m9('v`)ノ<挙げてください
憲法の所有者は国権をもつ国民なので、
国民が望めば、全て捨てて新しくすることもOKですが。
昔の人が作ったから優れているわけでもないし、
今の所有者にとっての憲法であるべきだと思うのだが。
801 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:08 ID:ZjvWF5oB
>>779 どういう改憲論者の、どういう点が危険なのか指摘せよ。
憲法を改正して、自衛権を放棄しまつ。
>>791 憲法の条文読み直した方がいいよ
オマエのバカさ加減が分かった これからは放置する
804 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:08 ID:xXx/Xpkq
集団的自衛権が認められないなんて、
領空侵犯してきた戦闘機に対して、
爆弾を落とされないと 攻撃できないんだぞ。
自分、恋人や奥さんが敵国に犯されたり殺されたりする可能性あるのに、
それを防衛しようとしない香具師は、非国民だ。
805 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:09 ID:ovtv7Ixn
>>769 >今の自衛隊を軍隊にするんだよ
だ・か・ら・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
806 :
795:03/09/13 19:09 ID:I9lROxUW
807 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:09 ID:NMSEv/12
軍隊がどれだけ強力なおもちゃを持っても、
個人 対 個人のケンカは抑えられないよ。
アメリカ見ればよ〜くわかるが
これで国民の命が守れる!なら、なぜアメリカ人はケンカ起した挙句に死ぬんだかw
808 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:10 ID:tQLTM66s
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) バッカじゃねぇの?( ・,_ゝ・ ) バッカじゃねぇの?
809 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:10 ID:sa8TgduV
>>785 そうだな
人間が賢ければわざわざ日本が愚か者に対抗するために
やむを得ず再軍備をする必要は無かったのにな・・・
810 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:10 ID:jppWtnkl
>>799 答える為に必要な「憲法の基本原則」てなに?
それを教えてくれ?
mn9('w`)ノ<正直適当に流しているだろう?
あぼーん設定したらまともなスレに見えるようになったw
>>791の発言より、
これからは、ID:ovtv7Ixn は極力アボーン。
無視することを提案します。
813 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:uSjYGnlK
やっと普通の国になるのか
814 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:NMSEv/12
特定の個人でなくても、テロ起こされてしまうと軍も役立たず。
すごい威力のおもちゃ持ってればテロも起きない!って言ってた結果が9.11とw
815 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:0TCk0jZy
NHKで誰かがいいこといってる
816 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:Z+br8ja2
>>797 極端な人だね、君は。
自分は、自分を守るためとはいえ恋人に人を殺してもらいたくはないし死んで欲しくもない。
君死にたもうことなかれ
817 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:+lNz4OBX
818 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:1nSlyocO
>>791 アホ発言キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
819 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:11 ID:xXx/Xpkq
>>810 IP変えたな
ovtv7Ixn=jppWtnkl
820 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:ovtv7Ixn
>>773 だから軍事力でどのようにして戦争から国・国民の生命財産・自由を守るんですか?
もし守る方法が存在するなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。ok
m9('v`)ノ<答えてください。ok
821 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:FbP4272/
>>799 わかったわかった。ホイホイじゃなくてたまに変えればいいわけだ。
日本は60年間一度も変わってないからな。
822 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:11 ID:dvMLi2fO
やっと憲法改正の兆しが見えてきたな
やられてからでは遅いのですよ
823 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:12 ID:7/bu0xrs
824 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:12 ID:1hFbFqWn
段階の世代の人数が多すぎてつかえねー奴が多いから自殺者が多いって
考え方もあるよな おっとスレ違い
825 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:12 ID:ovtv7Ixn
826 :
810:03/09/13 19:12 ID:jppWtnkl
よく見れ
828 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:12 ID:0TCk0jZy
常任理事国になったほうがいい!
っていってるのは亀井さんか?
常任理事国入りと憲法改正って深く関係してるね
829 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:12 ID:YiwkwrR6
830 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:13 ID:xXx/Xpkq
>>825 ovtv7Ixn
藻前 馬鹿かい? 釣り氏?
831 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:13 ID:ZjvWF5oB
とりあえず国防をアメちゃんにまかせっきりなのはよくない。
国防を自前できっちり出来るようになっても、アメちゃんとの
同盟関係は崩れない。アメちゃんがイスラム社会に不当に進攻
しようとしたとき、日本はいさめる存在であらねばならぬ。
832 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:13 ID:xXx/Xpkq
833 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:13 ID:ovtv7Ixn
>>777 私は方法など語っていませんよ。君は電波ですか?(藁
繰り返し質問しますから冷静によく読み理解してから答えようとしてください。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
835 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:13 ID:NMSEv/12
そもそも戦前の日本は軍を持ってて
戦争に突入して多大な犠牲者が出たわけで
(もうあんなに大きな戦争は起こらないだろうが)
で、あのとき守れたわけ?国民を。
軍持ってりゃ守れるんだよな?w
836 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/13 19:13 ID:s0TLVbPb
スパイ防止法はなんとしても成立させんとかんわ・・・。
837 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:14 ID:ovtv7Ixn
838 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:14 ID:mvWAKRPf
839 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:15 ID:xXx/Xpkq
>>836 それも必要だね。
国家の存続にかかる行為だから、
スパイは拷問して、死刑または終身刑だよ。
840 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:15 ID:i9d2Qepm
今日できることを明日に伸ばすってやつだな
>>835 軍が無ければ、
日本は無くなっとります。
歴史ぐらい習ったのだろう?
知識を生かしてください。
842 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:15 ID:+lNz4OBX
>>833 > 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> m9('v`)ノ<答えてください
> www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
分かったからオマエが答えろ。ok
843 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:15 ID:FcsAhzOG
小泉は神だな!何を言っても、何をやっても。
しかし、小泉支持でも、森・中川・山崎・青木・公明など支持しねぇだろ、普通
に考えて。特定の団体以外。
寄らば〜なのに、みんな言いすぎ。そんな資格あるとは到底思えんが。
他力本願そのもの。
石原新党の結成で現行連立破綻確実だし。
その方がいいが。
小泉新党&石原新党の連立で日本は間違いなく変わると思うが。
今までのいい加減、自己都合連立ではねぇ・・。
そういう意味で、小泉だけ支持。
844 :
:03/09/13 19:15 ID:EMjIe5AJ
>>795 言いたい事は、判る。
だけど世界中の人は、欧米人のやってきた事は、忘れてないと言うのも頭に入れててもらいたい。
845 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:15 ID:ZjvWF5oB
>>835 日本だけがどうこうすれば避けられた戦争とお思いか?
時代が違う。
846 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:5aV9ka2c
「基本原則」の定義・・・その国の基本原則、日本の場合は国民主権、
平和主義、基本的人権の尊重の三原則。
合衆国憲法の場合は、連邦主義・三権分立・人民主権。
フランスの場合は人権宣言。
「ホイホイ変える」の定義をきちんと示せ・・・そんなのに定義がいるか
分からないが、アメリカは建国以来、
上記の三原則は変えてないはずだが。
フランスも人権宣言を変えてない。
847 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:9NZ+oYEN
>>835 軍を持たないで国民を守れるのか?
外国の脅迫に屈する奴隷国家になってもいいのか?
>>835 軍持ってなかったら今ごろ植民地のままです。
下手したらロシアとアメリカに分断されていたかも。
849 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:/SnNnrty
>>828 常任理事国入りを訴えてるのは高村。
だけど、今、いくつかの国が常任理事国になるべきだ〜って言ってくれてるけど
拒否権なしの常任理事国は意味があるかなぁ?
アーミテージは常任理事国入りを推してくれてるけど、推す前に
敵国条項撤廃してけろ。
850 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:NMSEv/12
>>841 守れたの?
独りも犠牲者が出なかったの?
イラクもそう?
軍があったから今もイラクがある
ってか?w
851 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:16 ID:xXx/Xpkq
>>835 アホか?
結果はアメリカに負けたけど、
アジア人だって本気になれば西欧人に対抗できる
事を証明できただろー。
勝者が正義じゃないんだよ。
852 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:MjaTIi+e
そもそも戦前のアメリカは軍を持ってて
(もうあんなに大きな戦争は起こらないだろうが)
あのとき敵国から守れたわけ。国民を。
軍持ってりゃ守れるんだよな。
853 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:7/bu0xrs
>>828 >常任理事国になったほうがいい!
日本のような国が常任理事国になるのはまだ早い。
もっと政治が成熟して外交能力を身につけてからでいい。
源義経を見なさい。天皇から役職をもらいすぎて
身内からねたまれ殺されたでしょう。
854 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:sa8TgduV
>>507 割とまともな人だと思っていたのに
>>816のレスに仰天した。
お前やばいぞ。
冷静にとんでもないことを言っているぞ。
執拗にコピペを繰り返している奴がかわいく見えるくらいにな。
855 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:ovtv7Ixn
>>786 それでは「基本原則の定義」と「ホイホイ変える」の定義をきちんと定義してみてください。
その定義に従って私がそれらを定義します。ok
856 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:16 ID:1xk5kjNi
>>835 アメリカにしか負けてない
これホントすごい
857 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:17 ID:7/bu0xrs
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所)
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関)
17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人
現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。
世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
アズラエルみたいな人が国の中枢にいればいいんだけどな。
859 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:17 ID:jppWtnkl
軍 隊 が 無 け れ ば 今 の 日 本 は 無 か っ た の だ が
歴 史 か ら 早 々 に 退 場 し て い た だ ろ う ね
860 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:17 ID:l6vVE0dB
軍事力によって本当に日本を守ることができるんだろうか?
真の愛国主義者は、国防については、ソフトパワー型国防と
ハードパワー型国防という二つの立場があることを知るべきではないか?
ハードパワー型国防とは、文字通り、軍事力で国を守ろうというもの
ソフトパワー型国防とは、軍事力ではなく、国際交流や文化的影響力など
よりソフトな力で、日本に対する諸外国の敵意を和らげ、侵略を未然に防ぐというもの
憲法第9条は、実は、ソフトパワー型国防の強力な軸だったのではないか?
アメリカのように、軍事力を誇示して世界の警察官のような虚勢を張る国が
テロリズムの脅威に、市民生活さえも脅かされている現実をみると、ソフトパワー型
国防の意義は、21世紀のいまこそ、あらためて見直される必要があるように
思われる。2chの藻前らは、どう思うだろうか?
861 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:ovtv7Ixn
>>798 私が質問しているんですよ。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
862 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:NMSEv/12
中東の歴史見ると
負けても名前と 必ず生き残りがいるから民族は残るねw
863 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:SiNLzoZG
9条は堅持すべき。
それがもとで日本が滅びても崇高な理念のためには仕方がないことだ。
864 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:FbP4272/
>>850 アメリカにとっちゃ無いに等しい軍だったからな。
865 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:NMSEv/12
守れたの?
独りも犠牲者が出なかったの?
イラクもそう?
軍があったから今もイラクがある
ってか?w
866 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:a6T/thbi
>憲法9条改正は将来必要と小泉首相
そこまでしてアメ公に取り入りたいか?
この、媚び媚び総理は。
867 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:18 ID:I9lROxUW
>>835 だから大日本帝国と言う国が滅んだんだろ
しかしあの戦争に負ける前までは守れていた。故に国として存在することが出来た
それだけ
日教組のみなさん、そんなに頑張ってもしょうがありませんよ。
869 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:19 ID:ZjvWF5oB
軍隊がなかったら、ソ連領のジャポニスタンとか、中国領の日本省とかになってたかもよ。
870 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:19 ID:jppWtnkl
つまり、9条護っていれば戦争が起きないと考えている奴等は
ウリが世界一偉いニダと根拠の無い自信を持っている朝鮮人と同
類と言うことか。
>>860 仮想敵国がハードパワー型なんだよ
しかも基地外のな
872 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:19 ID:5aV9ka2c
>>854 >
>>778 選択の余地はない。君にあるのはレイプされる恋人の目前で殺されるだけ
のほうが仰天すべきかと思うが。
874 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:19 ID:xXx/Xpkq
太平洋戦争
アメリカ(物量) VS 日本(精神力)
アジアを守るために 資源はほとんどないくせに
精神力だけで戦ったいたんだよ。
日本ってかっこいいじゃん
875 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:ovtv7Ixn
>>867 だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
876 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:9NZ+oYEN
>>860 軍が無ければ北朝鮮から攻撃されても反撃できない。
拉致され放題だろうな。
877 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:ovtv7Ixn
>>870 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
878 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:Z+br8ja2
>>854 どうしてそう思ったのか、具体的な理由が聞きたいね。
もうあまりレスもしていられないが。
879 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:1xk5kjNi
おまえ等もっと軍事力評価しろよ
何も敵を責めたりするだけじゃないんだぞ
おまえ等は何に書き込んでいる?何を伝達方法にしてこの議論を繰り返してる?
880 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:0TCk0jZy
>>849 NHKニュースを音声だけで聞いてたから誰がいってたまではわからんかった。
でも、あの勢いある口調からすると亀井さんかも。高村さんはあんな大きな声
出さなさそうだし
敵国条項廃止を妨げてるのって中国だろ、たぶん
881 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:cxOjGoaB
明治開国から第二次世界大戦終了まで
日本を守ってたのは軍隊の力が大きい
882 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:ovtv7Ixn
>>876 だからさぁ・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
883 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:20 ID:1xk5kjNi
884 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:NMSEv/12
885 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:1hFbFqWn
憲法を改正し、軍隊を所持したはいいが国際舞台で米国相手に自国の信念を
貫き通すことができるだろうか、これは新たな課題だ。
是々非々の外交でアメリカに対抗することができるだろうか。
886 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:ovtv7Ixn
>>879 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
887 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:jppWtnkl
>>872 中国、韓国、北朝鮮軍の蛮行を知らないピュアな方なんですね。
ある意味うらやますぃ
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
あ、祭りだw
890 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:ZjvWF5oB
>>860 片手落ちじゃ駄目ってこと。
正義なき力は無意味だが、力なき正義もまた無力なり。byアバン先生
891 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:5aV9ka2c
>>869 コスタリカは軍隊持ってないけど、共産化されなかったねw
892 :
マス大川:03/09/13 19:21 ID:bi4VgsES
力なき正義は無力なり
正義なき力は暴力なり
893 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:ovtv7Ixn
軍が無ければ、
とっくの昔に両手に穴開けられて連行されているでしょうよ。
対馬がその例
895 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:1xk5kjNi
896 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:21 ID:ovtv7Ixn
>>888 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
半島と事を構えるのなら即参加!
898 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:stRkMbRO
899 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:cxOjGoaB
>>880 敵国条項は安保理改革と同時に消え去るんじゃなかったっけ?
900 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:NMSEv/12
軍の攻撃力が増しました
「これで日本国内に入ってきた外国人からの脅威はなくなる!」
個 人 対 個 人 で 軍 が ど う 役 に 立 つ の ?w
>軍事力で戦争から国・国民の生命財産・自由を守ることは不可能であり、
>それどころか国・国民の生命財産・自由を停止・変形・破壊してしまうものだと言
>うことを全世界が理解することで可能になります。
とkouei君は答えている。人に具体的かつ現実的な方法を問うておきながら、
自分は抽象的かつ非現実的な答えで逃げるのですね。
放置するの慣れてきた
903 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:9NZ+oYEN
>>866 米定憲法をいまだにあがめているあなたのほうが米国に
媚びているのです。
904 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:eYEbh6gd
905 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:CCzNr/L2
776
>>794 国会議員の過半数が問題に感じる憲法を
国民の少数の代表の議員のせいでその改正を妨害されるってのはへんだと思う。
国会の発議→国民投票で決めるってのはイイけどさ。
自衛隊法は制定できても憲法が変えられないからこそ
なんかへんなことになってるわけじゃね?
一般の法律づくりにも2/3要るのなら、それはそれでまた筋は通るのかなとも思うけど
906 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:22 ID:xXx/Xpkq
>>875 軍事力が存在するだけでも、抑止力になって
バランスオブパワーになるんだよ。
力が均衡していれば、なかなか戦争も出来ないんだよ。
アメリカによる一国だけのスーパーパワーは、
いずれ戦争を起こしてしまうんだよ。
907 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:22 ID:7/bu0xrs
>>849 >拒否権なしの常任理事国は意味があるかなぁ?
もし万が一、日本が常任理事国になるのであれば、
拒否権のない常任理事国に入るべきです。
常任理事国になるだけで安保理会議で
どんな内容の議論がなされるのか情報が得られるからです。
そこで外交の練習をしたほうが日本の外務省の機能強化につながります。
拒否権のない常任理事国に日本が就任するなら
中国も大大大賛成してくれるので
常任理事国として就任しやすいです。
「憲法護持>国民の意思」という時点でねー。
全体主義者じゃないの?ovtv7Ixnって。
法律が国民の意思に優先するっていうのは、帝政ドイツと変わらんぞ。
ペルー大使館がゲリラに占拠された時、日本は何をした?
ゲリラの要求はペルー憲法を踏みにじるものであり、到底容認できるものではなかった。
結果使用されたのは軍事力だ。警察力ではないぞ。
本来なら大使館解放は自衛隊によって行われるべき作戦だった。それが国際的な常識だ。
ペルー軍人は、自衛官の代わりに命をかけたのだ。
もう一つ。海外で戦争に巻き込まれた自国民を救出する場合だ。
政府が全土を完全に掌握していない場合には不本意ながらも交戦状態に陥ることもある。
まさか警察だけで全部済ませられると思っちゃいまいな?
909 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:23 ID:ovtv7Ixn
>>890 「力は腐敗する、絶対的力は絶対的に腐敗する。ok」by kouei36
>>895 たから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
910 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:23 ID:0TCk0jZy
>>899 わからんけど、中ロが邪魔しそうな悪寒
邪魔するだけでも敵対行為だろ
911 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:23 ID:/SnNnrty
>>880 NHK見てた。
常任理事国入りを訴えてたのは高村。
亀は、小泉批判。
しかし、いつまでもアメリカの核の傘の下にいるわけにもいかんからね。
・・・これは、核を持てという意味ではないです。
912 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:23 ID:Tv9uggeZ
>>909 日本を含め、基本原則をホイホイ変えてる国はないのに
答えられない質問をする愚かさ。
世界中の国家の軍事力を同時になくす具体的かつ現実的な方法を教えれ。
913 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:24 ID:stRkMbRO
914 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:24 ID:NMSEv/12
答えられないバカな奴に限って
「軍拡マンセー戦争マンセー」
915 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:24 ID:xXx/Xpkq
>>909 軍事力が存在するだけでも、抑止力になって
バランスオブパワーになるんだよ。
力が均衡していれば、なかなか戦争も出来ないんだよ。
アメリカによる一国だけのスーパーパワーはアンバランスだから、
いずれ戦争を起こしてしまうんだよ。
916 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:24 ID:Z/4DyVRy
小泉よ!
そう思うなら、自分が総理の時にやれ!!!!!!!
917 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:24 ID:kTXxYjGB
1000GET
918 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:24 ID:5aV9ka2c
攻め込まれるのは、軍備の有無が問題なのではなく、その国の外交に問題があると
考えないのだろうか?コスタリカは軍備放棄してるが攻め込まれてない。
一方、日本は軍備は持ったが、日米安保との兼ね合いで常に危機に
さらされてきた。今じゃ、本来親日的であったアラブまで、敵に回しかねない。
919 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:24 ID:xXx/Xpkq
>>914 質問に答えてあげる。
何か言ってみな?
ID:NMSEv/12もあぼーん設定しますた。
921 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:7/bu0xrs
922 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:l6vVE0dB
21世紀の治安上の最も深刻な問題は、外国が攻め込んでくると言うような
20世紀型の脅威じゃないことを、2chネラの軍事オタクたちも早く気づけ
最大の脅威は、テロなんだよ
テロには、アメリカほどの軍事力をもってしても無力なわけだ
旧日本軍を擁護したいだけのオフォウヨは別として、真剣に軍事力こそが平和を守る切り札だと
考えている香具師は、目を覚まして冷静に考えろ
憲法改正による軍拡路線が、本当に日本のためになるのかどうかを……
ミサイル防衛システムの導入だけで、1兆円のカネがかかるんだぜ……
923 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:ovtv7Ixn
>>901 私が語ったのは現実的な基本原理です。「方法」ではありませんよ。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
924 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:0TCk0jZy
>>911 高村さんだったのか。あの人、意外に声が出るんだなw
憲法改正したからって軍国主義になるわけではない
ちゃんと統制すればいいじゃないか
925 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:kTXxYjGB
926 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:NMSEv/12
北朝鮮ですな
「他国からの侵略を許さぬために核抑止力を強化する」
普段、北批判を繰り広げているのにいつものダブルスタンダードで
「こういうときは別。北朝鮮と同じで良い」
w
927 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:ovtv7Ixn
>>906 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
軍隊がなかったら野蛮な民族の多い極東でこの先日本が平和でいられるかあやしい。
力をつけて調子に乗って来たチョンとチャンに乗っ取られるなんてことがありえるんだぞ。
だからチョンやチャンや他のどの国に対しても抑止力をもつ力が必要なんだろう。
929 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:26 ID:1xk5kjNi
930 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:26 ID:jppWtnkl
>>918 コスタリカは準軍隊持ってますし、憲法に軍復活の規定もちゃんとありますが。
932 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:26 ID:5aV9ka2c
>>913 憲法を変えてることじゃなくて、憲法の基本原則のことを言ってる
だろうに。アメリカは憲法改正が多いので有名だが、その合衆国憲法の
基本原則である連邦主義・三権分立・人民主権は建国以来変えられてないよ。
933 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:26 ID:xXx/Xpkq
>>925 何でもいいよ。
ちなみに 漏れは 改憲賛成だよ。
934 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:26 ID:1xk5kjNi
中国とチベット???
936 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:26 ID:NMSEv/12
937 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:ZjvWF5oB
>>918 だからさあ、軍事力の有無は外交に影響してくるって。
日米安保なしでほんとに平和が保てたと思ってるの?
コスタリカと日本じゃ立場が違うし。
938 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:1xk5kjNi
939 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:9NZ+oYEN
>>900 出入国管理を厳しくする。犯罪者を引き渡さないような国とは戦争も
辞さない。
940 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:ovtv7Ixn
>>912 私が質問をしているのです。私に質問したいのなら私の質問に答えてからにしてくださいな。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
941 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:1xk5kjNi
憲法改正でイギリスっぽいプードル二匹目誕生か
943 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:27 ID:NMSEv/12
>>939 今でも十分に厳しいが
不法入国は一切ないと?食い止められると?
なら、今の現状は何?w
944 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:cxOjGoaB
日本憲法の本質って天皇制じゃなかったのか・・・
945 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:jppWtnkl
>>918無知なんだね。
警察予備隊のような形で残っているのを
軍隊がいませんと認識しているなんて、
馬鹿なこいつらを騙すなら自衛隊は
特殊警察隊として改名して拡張しよう(w
946 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:NMSEv/12
だいたい軍の効用じゃねえしw
>>932 日本も基本原則は変えないよ
9条改正したって基本原則を変える事にはならない
内容によるけどね
948 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:5aV9ka2c
>>931 装備から準軍隊といってもいいですが、法的には警察力ですよ。
なぜ復活の規定の話が出てるのか分からないが、つまり復活の規定が
攻め込まれない抑止になっていると?
949 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:7/bu0xrs
”超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い”
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
”もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない”
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
”アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。”
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
”ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね”
ボブ・バーネット
”そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない”
しかし
”今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた”
950 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:l6vVE0dB
>>918 禿同
アメリカのイラク攻撃に対する小泉の対米追随外交は、ほんと
アラブの親日派を反日に追いやることで、日本に対するテロの可能性を高め
結果的に、日本の安全保障をおびやかすとんでもない政策だと思う
951 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:Tv9uggeZ
>>940 どの国も他国が怖いから、軍事力を頼るんや。
誰も明確に答えられん質問で人をかどわかすな。
953 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:28 ID:I9lROxUW
>>918 まず「なぜアラブが親日的なのか」について考えてみないと駄目だな
答えは簡単「あのアメリカと戦争をしたから」なんだよw
954 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:29 ID:9NZ+oYEN
>>918 軍事力がなければ外国の脅迫に屈するよりほかないだろう。
外交どころではない。
955 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:29 ID:Z/4DyVRy
>909
例を出そう。北朝鮮が責めてきました。
もし自衛隊という軍事力すら日本になかったら、
どうやって抵抗するのですか?
金正日が日本を支配してもいいの???
軍隊を持っていない国家は、そもそも一人前の国家とはいえません。
それは、『地球市民』の常識。
956 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:29 ID:ovtv7Ixn
>>915 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>941 それ即戦争ですので戦争から守ったことにはなりません。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
コスタリカて、あんた・・・・・
サヨの常套句なの?
958 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:29 ID:/SnNnrty
>>924 この前の公開討論で散々シカトされたから、声を大きくして訴えることにしたんじゃないかと。(笑)
今の時代、9条改正=軍国化と思ってる人って少ないんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろうね?
9条改正=ある程度の抑止力にもなると思うんだけど。
959 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:29 ID:jppWtnkl
>>943 君にはAllorNothingしかないんだね
潔癖症の賭博師みたいだな(w
960 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:30 ID:xXx/Xpkq
>>927 〜抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。〜
本気か?
筋肉もりもりのレスラーに喧嘩売る香具師いるか?
普通はケンカしないだろ。
抑止力で争いごとを回避できるんだよ。
法律だってそうだろ。
死刑 懲役 って言う抑止力が存在するから、罪を犯さないようにする時もあるだろ。
961 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:30 ID:1xk5kjNi
962 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:30 ID:NMSEv/12
改憲にあたっては、有権者賛成が2/3以上なくてはならんわけだが
963 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:30 ID:ovtv7Ixn
>>911 核なんか打ってきても全部打ち落とせばいいんだよ。日本自慢の技術料を
発展させてね。核なんか持つよりずっと効果的だ。
965 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:30 ID:NMSEv/12
>>959 あるの?ないの?
現実見られないメクラは黙ってなw
966 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:30 ID:5aV9ka2c
>>945 無知ですね、警察の管轄とするか、軍隊の管轄にするかで話が違いますよ。
ちなみにコスタリカの場合は警察力です。警察は刑法と刑事訴訟法に
基づいて行動しますが、軍隊は違う。全然意味がちがいます。
967 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:1xk5kjNi
コスタリカって何かカラクリあったよな?
軍縮して他国に守ってもらってるんだっけ?
969 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:cxOjGoaB
もうだめだ。
最後だからいいけど釣りは大量発生するは
わざわざ釣られによってくるやつも大量発生するわ
970 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:jppWtnkl
>>956 答えになっているじゃん。力の無い奴の正しい主張に誰が従う?
971 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:7/bu0xrs
>>955 >例を出そう。北朝鮮が責めてきました。
悔い改めて土下座をすべきです。
他国から攻められる日本が悪い。
日本人なら腹切ってわびるべきだ。
その前に土下座を忘れてはならない。
972 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:31 ID:xXx/Xpkq
>>964 その技術欲しいけど、今の科学技術じゃ無理だよん。・゚・(ノД`)・゚・。
973 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:ZjvWF5oB
抑止力による戦争回避って手段が理解できない香具師が多すぎる。
974 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:mz7kc1pu
戦争は
しない!させない!
したっら勝!!
この精神を9条に
975 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:0TCk0jZy
>>958 ならば「9条改正=軍国主義化を意味しない」とはっきり説明しないとな
9条改正して思いっきり影響受けるのはあの三国だけでしょうw
ちょっと前のコスタリカの特殊警察は陸自より確実に強い。
国境付近に大兵力展開させて「治安維持です」といって誤魔化していたな。
977 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:32 ID:7/bu0xrs
978 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:32 ID:KR9cAM5L
>>923
では、具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
979 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:32 ID:1xk5kjNi
980 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:32 ID:Tv9uggeZ
981 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:0TCk0jZy
せrn
982 :
xXx/Xpkq:03/09/13 19:33 ID:xXx/Xpkq
>>971 7/bu0xrs
こいつの意見は スルーだな。
相手にするなよ。
983 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:7/bu0xrs
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。
未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。
地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。
最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。
984 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:jppWtnkl
>>966 白痴だな。誰が警察の管理下におくと言った?
985 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:CCzNr/L2
日本人が本当に(ヤバイ)て戦争の危機を感じたのって
朝鮮戦争とキューバ危機くらいじゃね?
ソ連中国が怖かったとしても、それはむしろ日米安保の動機づけだろうし
日本人が日米安保のせーで危険に晒されたと思ったことは多分無いよ。
>>962 2/3の有権者が賛成しなくても2/3の国会議員が賛成することはありうるから
それはまちがい
986 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:NMSEv/12
戦争起こさなくても
入ってきた個人個人が起こす 犯罪はどう捉えるんだか
戦争さえ起きなければ個人の犯罪は無問題!ってか
なら今のままでいいじゃんw
987 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:5aV9ka2c
>>947 ちなみに日本国憲法の基本原則は、国民主権、平和主義、基本的人権の尊重です。
9条をどう変えるかによって、原則を犯しますよ。
>>957 興味深い国ではあるでしょ?ここで、強大な軍隊がないと攻め込まれると
煽ってる奴に対して、反証をあげただけです。
988 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:/SnNnrty
>>975 説明、議論・・・それをこれから時間かけて各地で開いていけたらいいんでないのかと思う。
タウンミーティングみたいなもの。
明治憲法は
1)内閣が憲法上の制度でなかった
2)学問の自由や思想・良心の自由・平等権に関する一般的規定、
地方自治に関する規定・職業選択の自由などの基本的権利の規定が存在しない
3)表現の自由・信教の自由などが抑制的
4)軍務が国民の義務と明記
5)司法の独立が不十分
などなど・・・他にも問題も多かったのれす
990 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:sa8TgduV
>>977 おいおい、本当の目的を白状しなくてもいいじゃんw
991 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:0TCk0jZy
せn
1000
993 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:jppWtnkl
>>977 コピペで本音カッコワルイ…
というか、始終コピペと
意味の無い反論で埋まったな。
まぁ、改正は決まったようなもんか。
994 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:l6vVE0dB
>>955 軍事力というハードパワー型国防論者は、いつも
仮想敵国が攻め込んでくるという不安を前提にして軍拡を唱える
彼らが、ちょっと前までは、ソ連が日本に攻め込んでくる、って言っていたことを
忘れてはならない
要するに、不安を煽って軍拡をして、国防産業をボロもうけさせたいという香具師らが
ハードパワー礼賛論者には常に紛れ込んでいるという訳だね
995 :
トリック ◆50TRy9d/fo :03/09/13 19:34 ID:Q09EH/t2
sentorigassen
997 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:1xk5kjNi
戦争はいけま1000
でも軍隊は必要です
998 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:NMSEv/12
国土は守れても
中の国民が守れないとはw
999 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:ZjvWF5oB
1000 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:34 ID:Jp4ge66G
核武装しよう
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。