【債権】「ウチの墓が無くなってしまう」整理回収機構が墓地を競売、檀家が買い戻しへ動く

　東京都葛飾区の寺の墓地が今年６月、本堂の建物などとともに整理回収機構（ＲＣＣ）
に競売にかけられる異例の事態になり、檀家（だんか）たちが「うちの墓がなくなってし
まう」と危機感を募らせている。

　寺が、破たんした金融機関から借り入れた融資の返済を滞らせたため、債権を引き継い
だＲＣＣが回収不能と判断したのだ。先祖が眠る墓を守りたいと願う檀家たちは、自力で
買い戻そうと動き出した。
（中略）
　２００１年１２月に競売開始が決定され、今年６月３日、最低入札価格１億５４３５万円
で入札が行われたが、応札者が現れず、売却は免れた。

　しかし、檀家らが寺側から競売の事実を知らされたのは、競売後の６月から７月にかけ
てだった。檀家の１人は「歴史のある寺だと安心していたのに、借金の担保になっていた
なんて」と驚きを隠さない。別の檀家も「一生に１度の買い物の墓を、人手に渡すわけに
はいかない」と話す。

　焦りを募らせた檀家らは８月初旬、「極楽寺復興委員会」を結成し、１口１０万円で資
金を募り、寺を買い戻そうと動き出した。

　今後、最低入札価格が下げられ、再び入札が行われる可能性があるが、同委員会の男性
役員は「資金を集めたうえで、ＲＣＣと話し合い、競売申し立てを取り下げてもらいたい」
と語る。寺側は「檀家のために行った本堂の建て替えが、逆に迷惑をかける結果になり、
申し訳ないことをした」と、檀家に謝罪している。

　一方のＲＣＣは、「競売は、寺側を交渉の場に引き出すために申し立てた。寺や墓が第
三者の手に渡ってしまうことは望んでいない」としており、檀家らとの話し合いに応じる
意向だ。

Yomiuri on line
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030912it06.htm
依頼スレ833さんきゅ

2

5ぐらい！

3だったら今日の晩メシは吉野家

まぁ誤差の範囲内だ。

ソース読んでないけど民法的には墓は差し押さえられない
んでないの？

苦節数十年初めて、2を取れた…。
思い残すことは無いので、ここの墓を買おう。

>>6
権利購入したがまだ墓になってない人たちが対象かも？
その部分も墓と同様の扱いだっけ？

墓ないものだなあ。

>>9
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

宗教ビジネスに死を

坊主は嫌いだ

15取ったら鼻でピーナッツ食う

やっぱり「競売するなんて横暴ニダ！」って抗議したのか？

これ決定したやつ、祟られるな

↓は実際に墓が無くなってしまった例です。
http://www.i-kochi.or.jp/prv/kankyo/sakamoto/

なんでも坂本龍馬一族の墓地を含む山林を業者が入手し、
その業者が墓の所有者を土地の不法占拠で訴えた挙句、
そこにあった墓をブルドーザーで問答無用とばかりになぎ払ったとか。

こんなことがあったそうだよ。

>・「私のうちの墓がない！」花を携えた母娘が削り取られた赤土の前で呆然とたたずんでいました。
>・「うちの墓地の囲いが壊されている」と、あわてて山をかけあがる墓参者がいました。
>・墓の管理者の同意を得ないで、通告のみで墓所が破壊され、
>　その墓石が管理者の自宅前に移動し放置されるということが起きました。

墓は永借地権と同じようなものだからな。
整理回収機構が差し押さえたとしても、何も変わらない。

後、永代供養義務を申し出ていた場合は、
その権利も残ると思われる。

寺の墓じゃ無くなるのが痛いけどね。

金のまえには
仏も無力

寺ってすごく儲かるのに
住職はアフォ

詳しい方、教えて欲しいのですが…。

これって、RCC側は競売に出す前に檀家の人達に話を持ち掛けるつーの
は、なにか法的に無理だったのですか？(例えば、競売前に第三者への
売買を禁じる法律があるとか)。

「檀家の人達の心情を…」などとプロ団体みたいな事を言い出すつもりは
有りませんが、確実に買いそうな(しかもRCCのイメージアップにも繋がる)
所に話を持っていかないつーのは、実にお役所仕事で臨機応変さに欠け
るなー、と。

裁判官が日本を滅ぼす
　門田隆将・著　　新潮社
　2003年6月25日発行　　\1500


小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
　　　　　　　　　　　　　　　他多数

>>20
寺の檀家が誰か、ＲＣＣは連絡する手段を持ってないと思う。檀家自身も
隣近所を除いて檀家が誰かはわからない。ＲＣＣとしても一部の檀家と
話を付けてもしょうがないだろうし．．．．。

寺が話合いに応じないあたりに、悪質さを感じるのはおれだけ？
坊主丸儲けなんだろ

寺って担保とかにできるの？
宗教法人として借金したのか。
仏像とか売買していいのか？
今は世襲が多いかもしれんが、基本的に個人のものじゃないはず。

墓なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

「檀家のために行った本堂の建て替えが、逆に迷惑をかける結果になり、
申し訳ないことをした」
って本当かな。計画性がないだけ？怪しいな。この坊さん。

競売されても、こんなややこしい物件だれも買わないだろ。

寺の敷地じゃ競売でも中々買い手つかない罠。幽霊出そうだし。

極楽寺っておい。
マンガみたいな名前の寺だなぁ。

多くの墓地潰してどうこうっていうのはねえ。
公共施設しか無理だよね。

>>28
墓地の上に住居建てる気もしないね。
借家にして口コミで幽霊伝説流して、オカルト名所にするとか・・・

檀家の居なくなった元墓地って、土地が安いから、高速になったり、学校になったりしてるって話をよく聞くけどなぁ･･･
どこまで本当か嘘かは知らんけど

そしてまた新たな都市伝説が・・・

実際に、買われちゃったら墓持ってる人はﾊﾟｰなのかな？
それだったら墓不足なんだから買う業者いるんじゃねーの。
買い上げて新しく売れば丸儲けじゃん。
今までの人も残りたければ新しく金払えってやればいいいし。

心霊スポットの千駄ヶ谷トンネルもすごいよね

墓地の下にトンネルが通ってるんだもん。


数年前、あそこのトンネル通って国立競技場の屋台でヤキソバ買ったら
ちょうどトヨタカップ始まるとこで急ぐベッカムヲタの行進に
ぶつかってまだくってないヤキソバひっくり返したよ。怖かった。ﾍﾞｯｶﾑ嫌い。

もと墓地だったっていうのは小学校の怪談でよくあるよね。

墓は永代借地権込みだから、無くなったりしないと思うが。
あと、勝手に墓石を移動したり毀損すると、触れる法律があったと思う。

しかし、墓地担保にとった金融機関も変わってるね。

>>36
実際墓地だったところが多いから（都市部はほとんど）、怪談じゃなく只の事実だよな

都心部なんてどこもかしこも空襲で山のように死んでいるんだから、
墓地じゃなくてもお化けはどこにでも出る。

怪談で多いのは、墓地、病院、空襲で死んだ人の遺体置き場だった
なんていうのが多い、小学校。

うちの実家の裏の畑、江戸時代以前に墓地だったらしく
よく人骨やら梵語の書いた石が出てきてた。
でも最近、何も知らずにそこに家を建てて住み始めた
人がいるよ。くわばらくわばら。

>>42

それ、どこよ？

うちの実家でもお寺をあぼーんしてﾏﾝｼｮﾝ建てた所があるんだけど
建てて間もなく殺人事件が起きますた。。。

>>42 知らぬはホットケ

東京らしいいいニュースだね。

墓地差し押さえるのも勇気がいるよな(w
競売かけるのも無責任だし。
知らずに買わされたらやだな....

>>42
きみの家もそうなんじゃないの

>>40
うう、なるべく考えないようにしてたのに。
新宿や秋葉原や横浜や大阪の普段なにげなく歩いてる道やビルのあった場所に実は(ry

ちなみに前の会社は柳橋で、目の前は隅田川、川の向こうには国技館が見えました。

>>新宿や秋葉原や横浜や大阪の普段なにげなく歩いてる道やビルのあった場所に実は(ry

広島は川からいまだに骨が出てくるって本当？

返済を滞らせたって、一体どのくらい滞納してるんだろう？
たった一回ってことないだろうな？

>>50
たった一回だったりして・・・

破綻した金融機関ってのがどこなのか気になる。

うあー、びっくりした。
檀家側の借金のカタで自分とこの墓地を差しおさえられたのかと思った。
これだったらひと事じゃなかったので。

この前東京に行ったんだがブスばかりだったぜ。
　なぜだか関東人は大嫌いだ。
　一緒に海外ツア−したときは最悪だった。
　まずあの言葉を朝から聞くと胸が悪くなる。
　それに何とかならないのかね、あのガン黒ファッション。
　俺はもう二度と関東人と一緒のツア−はするまいと決心した。

薄汚れてしまった墓をそのまま手入れして使い続けるのが親孝行なのか
一念発起して新品に作り変えるのが親孝行なのかわからん

>>19
儲からなくて兼業してる寺も多い。

>>48
自称「霊感のある人」って
よくまともに東京とかの町を歩けるよね。

そこら中に「いる」はずなのにね(w

おれ葬式事業こそ国有化するべきだと思うんだけど

>>57
今後高年齢化が進むにしたがって家族がいない場合もあるだろうしな。
全員同じような葬式をすれば経費もそれほどかからないだろうしな。

うちの近所に東京人が引っ越してきて、ちょっとでもスペースがあれば
他人の家の前にでも平気で駐車するんです。で、その駐車された家の車は
何度も切り返さないと出れなくなって、仕方なく警察に電話した。
警官が来て駐車違反の切符を切っている間にの車の主が戻ってきて、
『俺らは東京のモンだ、東京ではこれぐらい止めてもかまわねーぞ』と
偉そうに『東京式のマナーに従え！田舎モン』と言わんばかりにその警官に
繰ってかかる始末。おまけに警察に通報した家の主人にもぼろくそに
『東京ではこれで普通なんだよ、ガタガタぬかすな！』とおとなしいその滋賀人にまで
ボロクソ。これだから東京人はイヤです。

将来合同葬式もあるかもな

白菊会に入れば？
毎年慰霊してくれるよ。

うちの近所に大阪人が引っ越してきて、ちょっともスペースがないのに
他人の家の前にでも平気で二重駐車するんです。で、その駐車された家の車は
何度切り返しても出れなくなって、仕方なく警察に電話した。
警官が来て駐車違反の切符を切っている間にの車の主が戻ってきて、
『俺らは大阪のモンだ、大阪ではこれぐらい止めてもかまわねーぞ』と
みすぼらしそうに『大阪式のマナーに従え！ええかっこしい』と言わんばかりにその警官に
食ってかかる始末。おまけに警察に通報した家の主人にもぼろくそに
『大阪ではこれで普通なんだよ、ガタガタぬかすな！』とおとなしいその港区民にまで
ボロクソ。これだから大阪人はイヤです。

>>56
東京に限らず北はどこだか知らないけど、南は石垣島まで、ある程度の都市なら
空襲なり艦砲射撃なり機銃掃射なりの被害は受けてる所が多いんだけどね。
まちBBSなんか読んでるとたまにそういう書き込みがあって、普段使ってる
あの駅やあの場所でこんなことがって驚かされる。

ところで、うちは墓じゃなくて納骨堂なんだけど、こういう場合はどうするんだろう。
主張する土地も物件もないわけだが。あるのは永代供養の権利だけ。

破綻した金融機関てやっぱ
朝銀？商銀？

平成13年度　東大･京大出身高校等所在地別入学者数

区分□□□ 東大 京大 阪大名大
北海道地区 --45 --46 --13　--11
東北地区計 -106 --40 --11　--11
関東地区計 1624-240 --61　--74
中部地区計 -395 -402 -348　1763
近畿地区計 -435 1598 1613　-158
中国地区計 -162 -179 -278　--71
四国地区計 -119 --98 -163 --38
九州地区計 -377 -175 -173 --69

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/todai/kako3.html
http://www.adm.kyoto-u.ac.jp/nyusi/H14/test/test2.html
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/data/admit.html
http://www.nagoya-u.ac.jp/ent/attached2.html

関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東

人口構成を考えたらこうだね

>>64
施設に帰れ

外国人には墓地など全く関係ないからね

中央区のある場所にビル建ててたら、下から人骨がザクザクと・・・
江戸時代のお寺の後だった。
大きな道沿いの繁華街だったから、まさかと思ってたんだがなあ。
地下のことはわかんないです。

関東人は劣等人種
警察庁発表：認知された犯罪の件数（Ｈ１２年度）
東京：２９１３７１
大阪：２５２３６７

関東管区内：７２４４６７
近畿管区内：４７３８８７

金融機関強盗
東京：１８
大阪：１３

侵入盗
東京：３９５０２
大阪：２２８００

その他の犯罪も同様。
警察庁のＨＰ行って，良く事実をかみしめてね。

中坊住管は立ち行ける企業までバンバン潰してきたからね。
それにしても寺まで潰すとは。

>>1のソースによると
旧総武信用組合だってさ。

墓場を潰したもの
１）東京の環八=最後まで引っ掛かってた部分。ちなみに、ちゃんと墓移動の
法要はしたそうだ。
２）港区の愛宕山界隈の、再開発地区。首都高速から墓場が見えてたが、
あそこ潰したんだろうな。いまじゃビルで見えなくなったが。

　あと、六本木ヒルズんところも墓場があった筈だが、どうしたんだろう？
まだ幽霊出ませんか、テレ朝さん？

>>69
関東の方が安全じゃない、人口比で正しく見る事が出来れば。

東京がしょぼくてすいません
東京の銭湯は温泉でもないのに、良く温泉と名乗れるな。
いかにもパッチな東京らしいな、最低

>>74
ホイドの関西人ですか？

オラの仕事がロボットに奪われるだ!!

>72
六本木の件よくご存じですね
発掘の時、７０柱近く、お骨が出てきたみたいで、
麻布のその寺、出入りの葬儀屋の人間が、
処理したみたいですよ。

> 檀家のために行った本堂の建て替えが

そんなこと望む檀家なんていねぇよ・・・ ┐(;´Д`)┌

老朽化で崩壊寸前だったとか？

あるんだねえ、極楽寺

火葬そろそろやめにしよ

寺の競売差し押さえって結構あるけど、買ったって話は余り聞かないな。
たいてい新聞で騒がれるから。

ＲＣＣってほとんどヤクザだな

本当はこの墓地には埋蔵金が隠されているのかもしれない・・・

>>83
ｱﾌｫ。やくざやﾁｮｿが噛んでどうにもならん債権を
処理してるのがＲＯＣだろが。

京都でも似たような理由で『平家物語』縁の神社が破壊されていましたね。
（歴史の）空気を読んでくれないわけで・・・。

檀家が買い戻せる値段で競売されたら
ﾔﾌｵｸ転売目的の香具師が競り落としたりして
ﾔﾌｵｸで墓のｵｰｸｼｮﾝを見てみたいな