【国際】911テロ墜落機、「英雄的行為」の真実は?報告書めぐり波紋

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1☆ばぐ太☆φ ★
★テロ墜落機「英雄的行為」の真実は? 報告書めぐり波紋

・同時多発テロから2年となる11日、乗客がテロリストに立ち向かって首都ワシントン
 への突入を防いだとされる「ユナイテッド航空93便」の墜落現場ペンシルベニア州
 シャンクスビルでも、追悼式があった。米連邦議会がこのほど、伝えられる英雄的
 行為を微妙に修正する内容を含む報告書を公表し、波紋を投げかけている。

 93便では乗客乗員40人が犠牲になった。乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に
 使われたことを携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
 再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。
 「自己犠牲の精神で首都突入を防いだ」と称賛され、村外れの荒野である墜落現場
 は一躍、聖地になった。全米からの訪問者が一年中絶えない。

 だが7月末、上下両院の情報特別委員会が約800ページの包括的な「9・11
 報告書」を発表。言及された93便の墜落状況は、定説と違っていた。操縦室の
 ボイスレコーダー分析の結果、墜落させたのは乗客ではなく、「抵抗を受けた
 テロリストのリーダーが、操縦していた手下にアラビア語で墜落を指示した」と報告
 されていた。
 乗客らがドアを破れず、操縦室に入れないまま墜落させられた可能性も示唆し、
 受け止め方によっては「抵抗が墜落を招いた」とも読めた。

 報告を担当した米連邦捜査局(FBI)は「乗客の英雄的行為をおとしめるものでは
 ない」と予防線を張ったが、遺族はすぐに声明を出した。「報告は限定的で疑問の
 残る分析に基づいている。さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な
 証拠が見つかるはずだ」などと訴えた。 (一部略)
 http://www.asahi.com/international/update/0912/005.html
2名無しさん@4周年:03/09/12 12:01 ID:4X5gJ6lu
3名無しさん@4周年:03/09/12 12:02 ID:wzsz14Nc
米空軍が出動して撃墜したんだっつーの。
4名無しさん@4周年:03/09/12 12:03 ID:WrO8JKrV
なぞ
5名無しさん@4周年:03/09/12 12:03 ID:EwhovFXy
仮面ライダータイガか。
6名無しさん@4周年:03/09/12 12:03 ID:GkBlWYji
撃墜を隠蔽するために、ありそうな出来レースを仕立てて…
7アニ‐:03/09/12 12:03 ID:GwbIN6t9
2年もたってるのに、現場は立ち入り禁止だってね


8名無しさん@4周年:03/09/12 12:04 ID:AteKFAbQ
藪の中
9名無しさん@4周年:03/09/12 12:04 ID:4X5gJ6lu
2げっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!

ウワァァ━ヽ(`Д´)ノ━━━ン!!!!! !
10名無しさん@4周年:03/09/12 12:04 ID:1mt8zUe0
俺が紫電改駆って落としたのさ
11名無しさん@4周年:03/09/12 12:05 ID:qUR0i/QW
真実は、

乗客:死にたくねーよウワァァン!!

だろ
12名無しさん@4周年:03/09/12 12:06 ID:PjX9ERTf
米にも自己犠牲の精神みたいなのあるんだ?
13名無しさん@4周年:03/09/12 12:06 ID:smLJzCqW
もみあい して落ちたんじゃ無いのか?
14名無しさん@4周年:03/09/12 12:06 ID:Daz7mgNd
抵抗しなけりゃ建物に特攻して死んでただろうし
兎に角なんにせよどうしようもなく死ぬ運命だったと。^^
15名無しさん@4周年:03/09/12 12:06 ID:l9AC1/FQ
ボイスレコーダーの音声を公開しろよ。
16名無しさん@4周年:03/09/12 12:07 ID:GkBlWYji
>>13
ウホッ
17名無しさん@4周年:03/09/12 12:08 ID:1dZDJS1l
神風特攻隊は大和魂。
18名無しさん@4周年:03/09/12 12:08 ID:BW8PXQd3
まぁ、これでオチが付いて一件落着










なんてなヽ(゚∀゚)ノ
19名無しさん@4周年:03/09/12 12:10 ID:GavuBCtZ
アメリカ人も2ちゃんねらみたいに美談がやたらと好きだからな
20名無しさん@4周年:03/09/12 12:10 ID:vq6i70FG
可愛そうに。飛行機なんかで死にたくねー
21名無しさん@4周年:03/09/12 12:10 ID:agNPqMJB
違うぞ
無人標的機が尾翼に激突して操縦不能になったんだ
22名無しさん@4周年:03/09/12 12:11 ID:OlVbIM7S
>>11
そりゃそうだろ。
23名無しさん@4周年:03/09/12 12:11 ID:OhmkVWFU
>受け止め方によっては「抵抗が墜落を招いた」とも読めた。
どっちにしろ「よくやった」と言いたいが。
24名無しさん@4周年:03/09/12 12:11 ID:IFoGPg4N
>>19
嘘ついてまで美談にしようとするからなぁ。
25名無しさん@4周年:03/09/12 12:19 ID:Daz7mgNd
どうのような状況だったと信じられているのか、細かいことがよくわからんが。
大体操縦桿を取り返せたなら 墜落なんかさせないでなんとか着陸させようとすんじゃねーの?
自己犠牲で墜落させたなんて信じられんよ。そんなふうに被害のないところへ墜落させることができるなんて
シロウト乗客に判断できるわけないし。
最後までなんとか操縦桿を取り返して着陸させようとあがくだろう
26名無しさん@4周年:03/09/12 12:20 ID:Xifn9YKI
あのー、撃墜させられたの、常識だとおもてた、、
27名無しさん@4周年:03/09/12 12:21 ID:szzsf2zH
え、アメリカ空軍の戦闘機がミサイルで撃墜したんじゃなかったの?
28名無しさん@4周年:03/09/12 12:23 ID:HmYEr1jj
団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させた

抵抗を受けたテロリストのリーダーが、操縦していた
手下にアラビア語で墜落を指示した


まあ結果はおなじだな…
29名無しさん@4周年:03/09/12 12:23 ID:4VCtFNrR
それより911のそっくりさんドラマが見たいんだけどどこみたらその情報見れる?
あれつくったのどこ?スカパーだったらやるの?
30名無しさん@4周年:03/09/12 12:27 ID:Xifn9YKI
ビルにぶつかった直後、うちの近所の空港もダウンタウンもすぐ閉鎖。
レーダー他でやばそうなひこーきをリストアップして、
さっさと撃墜、が真実でしょ?
31名無しさん@4周年:03/09/12 12:28 ID:KNeK3hRg
>携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
>再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

バカだね。ほんとに。
32名無しさん@4周年:03/09/12 12:28 ID:Oquoghop
現場の状況から、どう考えても撃墜だと思うが。
33名無しさん@4周年:03/09/12 12:29 ID:vq6i70FG
団結して(略 って北みたいな言い方だなW
34名無しさん@4周年:03/09/12 12:30 ID:Xifn9YKI
ひこーき内で使えるけーたいってあるの?
35名無しさん@4周年:03/09/12 12:30 ID:Iwzl1V+1
馬鹿馬鹿しい
36名無しさん@4周年:03/09/12 12:31 ID:LWd8Em7H
アメリカ人って単純な脳してるよな?
あいつらきっと馬鹿だぜ?
37名無しさん@4周年:03/09/12 12:32 ID:LWd8Em7H
飛んでる物が落ちたとしてもちっとも不思議ではない。
38名無しさん@4周年:03/09/12 12:33 ID:H0psmGR+
>>36
何を今更
39名無しさん@4周年:03/09/12 12:33 ID:Xifn9YKI
バカだし、そもそも人の為に自分が犠牲になることには
かなーり否定的だよ。
もし誰か一人が「俺がひこーきを奪い返す」
と実行に移ったところで他の乗客にとめられるのがおち。
40名無しさん@4周年:03/09/12 12:33 ID:vq6i70FG
軽率な民族批判はよせ。後、妄想も止めろ。
41名無しさん@4周年:03/09/12 12:34 ID:hMBOnd6C
まあ、
乗客が「レッツ、ロールッ!」と言って抵抗に立ち上がらなければこの飛行機
はニューヨークだかワシントンだかに突っ込んで多くの犠牲者を出したこと
だろうしな。
結果として乗員乗客40数名だけの犠牲で済んだんだよね。

誰が最終的にハンドル握ってたか?関係なしにこうゆう行為は英雄的って
言うんじゃないの?

少なくとも俺は犠牲者に感謝するよ。
42名無しさん@4周年:03/09/12 12:34 ID:oIqpsx40
仮に英雄的行為があったとすれば、93便の撃墜を指示した香具師。
43名無しさん@4周年:03/09/12 12:36 ID:cigashgJ
物語くらい作らせてやれよ

44名無しさん@4周年:03/09/12 12:37 ID:MDlVHXr+
F-16に撃墜されたのかと思ってたが違ったか
45名無しさん@4周年:03/09/12 12:37 ID:vq6i70FG
>>42 テロリストが英雄ですか。半島の方かな?
46名無しさん@4周年:03/09/12 12:37 ID:2z3DUIq4
撃墜だろ
47名無しさん@4周年:03/09/12 12:38 ID:4VCtFNrR
やっぱ一番説得力あるのは撃墜説だよね
48名無しさん@4周年:03/09/12 12:38 ID:H0psmGR+
>>45
撃墜を指示したと書いてあろうが
49名無しさん@4周年:03/09/12 12:38 ID:2vuc6dx7
自作の英雄で自慰か・・・・
この辺が極東3馬鹿国と同レベルなんだよなー
50名無しさん@4周年:03/09/12 12:38 ID:tx85IMYL
>>41
この飛行機がブッシュに命中してアフガンやイラクで
関係ない人が死なずにすんだかもな。
51名無しさん@4周年:03/09/12 12:39 ID:yELAPzXw
当時の2ちゃんログ見てると、
「F16が出撃したらしい」というレスがいくつもある。
52名無しさん@4周年:03/09/12 12:40 ID:vq6i70FG
撃墜したなら、こんな訂正する訳無いだろ。
53名無しさん@4周年:03/09/12 12:41 ID:Xifn9YKI
>>50
そのときぶっしゅはふろりだに避難してただよーん。
用意周到に自分の後ろに子供並べて、アメリカは俺が守る、とかぶっこいてた。
まるで何が起きるか知ってたみたいに。
54名無しさん@4周年:03/09/12 12:41 ID:fz5sJkGc
>>48
俺も45に突っ込もうと思ったけど、vq6i70FGの発言振り返ってやめた。
55名無しさん@4周年:03/09/12 12:43 ID:MDlVHXr+
一番の英雄はアメリカの航空機11機がハイジャックされたと大本営発表をしたAP通信
56名無しさん@4周年:03/09/12 12:44 ID:2z3DUIq4
>>45
日本語読めないの?
57名無しさん@4周年:03/09/12 12:44 ID:XyUmSJ9V
>報告は限定的で疑問の残る分析に基づいている。
>さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な証拠が見つかるはずだ」などと訴えた。 (一部略)

アホか。2行目が矛盾している。
58名無しさん@4周年:03/09/12 12:45 ID:Xifn9YKI
>>51
にちゃんみるまでもなく、そのときラジオから戦闘機が
ばんばんスクランブルしてる、とキャスターが伝えていたが。
何の為に戦闘機は飛ぶわけ?
59名無しさん@4周年:03/09/12 12:46 ID:H0psmGR+
>>57
そういう風に死んでいったと思うことを
幾ばくかの救いとしているのかもしれないな。
60名無しさん@4周年:03/09/12 12:47 ID:yELAPzXw
>>58
だけど、アメリカ人はそういう報道をすっかり忘れてる感じしない?
61名無しさん@4周年:03/09/12 12:50 ID:Xifn9YKI
>>58
忘れてるも何も、真実は彼等に不必要で、
後から作られる飾りが重要に思える。
まあ国が兵士の為に英雄話しを作るのは重要だけど、
真実を闇に葬り犠牲者を肯定化することとは違う。
62名無しさん@4周年:03/09/12 12:50 ID:Xifn9YKI
61の>>58>>60のまちがえ。
63名無しさん@4周年:03/09/12 12:51 ID:9BPnhuBs
>さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な証拠が見つかるはずだ」などと訴えた
ホントにアメ公ってイタイ人種だな
笑かしよる
64名無しさん@4周年:03/09/12 12:52 ID:szzsf2zH
ハイジャックという言葉は
人から物を奪うときに相手を油断させるために
Hi, Jack
と声をかけながら近づくところから来たとか?
この事件のときに知った。
65野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/09/12 12:55 ID:cTeko1XX
テロを早期に終結させるための英雄的行為であった。

半世紀前にもそんな英雄的行為をされましたよね。どこかの国で。
66名無しさん@4周年:03/09/12 12:56 ID:Am7kjdAy
ハイジャック:

公共の乗り物を、乗員、乗客を人質にして乗っ取る犯罪行為。

一般的に、航空機を乗っ取る行為を指して使われているが、乗り物全般の乗っ取り行為
に対して『ハイジャック』と使うのが正しい。
由来=乗り合バスの運行が盛んになりはじめた頃のアメリカで、某男がバスに乗り込み、
   運転手にむかって「ハ〜イ、#ジャック。このバスは、俺が乗っ取ったぜ!」と
   いう言葉から始ったバス乗っ取り事件を新聞が『ハ〜イジャック事件』と報道し
   たことから由来。
#ジャック:名前が分からない同年令以下の男に対して、声をかける時の呼称として
      使われる言葉。「チャ−リ−」は、「ジャック」よりも親しみを込めて
      年令の区別なく声をかける時に使われる。
67名無しさん@4周年:03/09/12 12:59 ID:KwIW+jvH
>>64
船はsea jackて言うぜ
hiはhighのほうじゃねの
68名無しさん@4周年:03/09/12 13:03 ID:9BPnhuBs
>>66
( ´,_ゝ`)つ"∩ フーン フーン フーン 
69名無しさん@4周年:03/09/12 13:05 ID:Am7kjdAy
おい、口がプッだぞ。バカにしてるだろ!
70名無しさん@4周年:03/09/12 13:07 ID:EI0Lw4KR
>>66
ハイジャックと言う言葉は禁酒法時代に密造酒を積んだ車なり馬車なりを
横から飛び乗って乗っ取ることをそう呼んだのが始まりと聞いたが。
71名無しさん@4周年:03/09/12 13:21 ID:/UDiC/zd
まぁ、いろんな意味でアメリカ人らしいわな。
72名無しさん@4周年:03/09/12 13:27 ID:UE3GIhZ1
撃墜以外に無いのに・・・
73名無しさん@4周年:03/09/12 13:28 ID:Dj1bZ6Cl
撃墜だろうに…
戦闘機が飛んでいたって証言もあったよね。
74名無しさん@4周年:03/09/12 13:31 ID:ACOqaaAP
まあ「言わぬが華」ってことだね。
今後同じ事があってもこう対処するんだから、絶対真実は言えないよね。
日本ではどう対処するのかなあ....
75名無しさん@4周年:03/09/12 13:34 ID:498pvzTd
遺族必死だなぁ。
76名無しさん@4周年:03/09/12 13:37 ID:4VCtFNrR
というか2周年を記念して当時のスレを見たいな
あのときの混乱ぶりを振り返りたい
だれか過去ログリストキボンヌ
77名無しさん@4周年:03/09/12 13:39 ID:VEatidk3
昨日のCNN見てても「勇気」「ヒーロー」「勇敢」とかそんなのばっかで
鳥肌たっちゃったよ。

遺族の「米政府は911の事件や私達の痛みを政治的に利用しているだけだ」という
言葉が胸にしみた。
78名無しさん@4周年:03/09/12 13:40 ID:4eFp1Ybl
最後に操縦桿を握ってたのが誰だろうが、もういいじゃん…
乗客がテロだと知ってテロリストに抵抗したのは
家族等との携帯電話でのやりとりでも明らかなんだし。
十分勇気のある行動だったと思うよ。
79名無しさん@4周年:03/09/12 13:40 ID:pP3f7iwv
>>76
禿同。漏れは一番最初のCNNの写真を使ったスレに常駐してますた。
80名無しさん@4周年:03/09/12 13:41 ID:498pvzTd
81 ◆65537KeAAA :03/09/12 13:41 ID:W8M923iM
「さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な証拠が見つかるはずだ」

なんだ、コイツら?
82名無しさん@4周年:03/09/12 13:42 ID:VEatidk3
>>76
当時リアルでカキコしてたけど、すごかった。
1機目で祭りになったかとおもうと
「今もう一機ぶつかったよね?!」「2機目が突入した!」
とかの荒らしでガクガクブルブルでしたよ。
夜明かしした人イパーイだった。
83名無しさん@4周年:03/09/12 13:43 ID:4eFp1Ybl
乗客乗員はどれだけの恐怖の中で死んでいったか。
あまりこんなことで英雄だと持ち上げたり、
またそれに異論を唱えてうだうだ検証したりしてると
結局、犠牲者に要らぬ泥を塗ることになるのだが。
84名無しさん@4周年:03/09/12 13:45 ID:VEatidk3
しかもさ、チェイニーだったっけかな?とにかくトップの人。
昨日のWTC跡地の式典に来なかった。
「警備が不十分だから私はあそこには行かない」って言ってた。
遺族にしてみたらハァ?ってかんじだよね。
85名無しさん@4周年:03/09/12 13:46 ID:e/m6qCpa
>>41

ハンドル・・・・・・・


86名無しさん@4周年:03/09/12 13:46 ID:DGuneDKZ
>>80
i saw manko ってなんだよ。w
87名無しさん@4周年:03/09/12 13:47 ID:bf+82ocZ
>>74
誰も撃墜の決断を下せず、国会議事堂ぁぼーん。











でも誰も困らなかったとさ。
とっぺんぱらりのぷう。
88名無しさん@4周年:03/09/12 13:47 ID:HqEZqC2r
ようするに・・・・・・
「自分達の身内は正義を行って死んだ。それを疑うのは非国民だ」か?
89名無しさん@4周年:03/09/12 13:48 ID:bf+82ocZ
>>78
オマエ、あのやり取りとやらを信じてんのか?嘘に決まってんじゃん。
90名無しさん@4周年:03/09/12 13:49 ID:GHrYYfGO
アメリカ人自身、アフガンとイラクの惨状で復讐熱も冷めたからな。
遺族だけがただ悲しいという感じになった。
91名無しさん@4周年:03/09/12 13:49 ID:88Kt4BhS
そりゃ戦闘機が飛ぶのは当たり前だろうよ
”爆撃機”が米本土内に進入して標的に向かって飛んでるとされたんだからな
日本でも同じようなことになったらスクランブルはかかるぞ

この場合、撃墜するという判断があったのかどうかが問題なのであって
戦闘機が出撃した=撃墜と言うヤツはただのアホ
92名無しさん@4周年:03/09/12 13:50 ID:4eFp1Ybl
>>84
ラムちゃんはきっちりペンタゴンに行ってたなぁ。
まぁあのおやじは、ペンタゴンが襲撃された時に軽く負傷して
にも関わらず職員と一緒にもっとひどく負傷してる人を運んでたりしてたが。
(あんた要人なんだから安全な場所に隠れたほうがいいんじゃないのか?とちょっと思った。)

チェイニーとは気合いが違うのだろうか。
93名無しさん@4周年:03/09/12 13:51 ID:V3sxniEi
>>75
同意。

遺族に逆に問いただせないのか?
自ら犠牲になるべく操縦桿を握った証拠は?

なんとかしてヒーローにしたいのだろうが、事が起きるとパニックになるのが
一般人の常識。
ダイハードなんか夢のまた夢
94名無しさん@4周年:03/09/12 13:52 ID:bf+82ocZ
>>91
中で乗客がうだうだしてるなんてのはお構いなく、超非常事態にスクランブルかけたのだから撃墜が基本と思われ。
95名無しさん@4周年:03/09/12 13:53 ID:KK/a+MCM
>撃墜が基本と思われ。
94が司令官ならな。
96名無しさん@4周年:03/09/12 13:53 ID:KHywJo0+
>>91
当時何やってたんだ、お前。
97名無しさん@4周年:03/09/12 13:54 ID:bf+82ocZ
>>93
遺族はほっといてやれ。そんな嘘でも心の支え。内心信じてない奴だって居るだろ。
98名無しさん@4周年:03/09/12 13:54 ID:VoohRSgD
この飛行機は、戦闘機に撃墜されたんじゃないのか?
ホワイトハウスやキャンプデービット狙ってたし、
空軍がやっちゃったかもな。
撃墜された残骸も一方向からしか撮影されなかったじゃん。
破片を見れば、地面に激突したか
ミサイルで爆破されたかばれるかもしれないと考えて
そういう映像の規制があったんだと思う。
だって乗客の携帯は全部取り上げられてたみたいだし、
突撃前にレッツロールなんて大声上げるのも変だし、
第一、携帯からそんな声が聞き取れるんかいな。

真相は果たして・・・?
99名無しさん@4周年:03/09/12 13:54 ID:UuWSImzQ
リンダ救出劇、イラク大量破壊兵器保持と共に嘘。
100名無しさん@4周年:03/09/12 13:54 ID:12eteape
乗客の英雄的な抵抗のおかげで、速やかにF-15で撃墜できた。
で、いいんじゃないの?
101名無しさん@4周年:03/09/12 13:55 ID:knY2ihCz
この後も空中分解とかあったな。なんだか事故だとか
報じられたけど。
その後、靴底爆弾の未遂事件があったのかな。
102名無しさん@4周年:03/09/12 13:56 ID:11ujRbug
な〜んで現場取材をするマスコミがいないんだ?

今でも立ち入り禁止?
103名無しさん@4周年:03/09/12 13:58 ID:MLuWKGgS
撃墜しても不思議ではないね。NYの惨事他の都市でも起こりかねなかったんだから。
104名無しさん@4周年:03/09/12 13:58 ID:rOzYZrWN
>>95
アメみたいに危機管理が基本になってる国なら当たり前。指令官は軍人として当然の義務を果たしたという事で非難はされんだろ。
105名無しさん@4周年:03/09/12 14:01 ID:odsjF8AZ
>>1によると
 「テロリストのリーダーが墜落を指示した」と書いてあるが、
 不自然だな。本来なら死んででもワシントンまで行くだろうに。
106名無しさん@4周年:03/09/12 14:01 ID:vq6i70FG
撃墜したんなら、こんな遺族から反感買うような訂正しないのでは?
107名無しさん@4周年:03/09/12 14:01 ID:AbRRXW6s
これって、当時撃墜されたってのが有力じゃなかった?
一番最後に落ちた飛行機だったよね。戦闘機が
何台か追いついていたらしいし。
当時のニュースで言ってたが、電話で家族に状況を話していた乗客の一人が
今から、みんなでハイジャック犯を取り押さえに行くとトイレで言った直後に
今爆発音が聞こえたんだが・・・電話切れる、ということだった。
墜落したのなら電話で直前まで喋ってる余裕なんてないよね。
やっぱりミサイルでも撃たれたんじゃないかな。
108名無しさん@4周年:03/09/12 14:02 ID:Mz8vrrpQ

 政権交代したらボロボロ出てきそうだな。

 真実が。
109名無しさん@4周年:03/09/12 14:02 ID:BvmtNZ/b
そもそもペンタゴンは自作自演なんだろ?
110名無しさん@4周年:03/09/12 14:02 ID:rOzYZrWN
>>106
オマエの反応こそが米政府の狙い。
111名無しさん@4周年:03/09/12 14:02 ID:Yn6iazwO
打ち落したらしいよ。
今ニュースでやってる。
112名無しさん@4周年:03/09/12 14:03 ID:InRrvbX3
やはり撃墜か・・・・・
113名無しさん@4周年:03/09/12 14:03 ID:11ujRbug
当たり前というからにはrOzYZrWNはアメリカの緊急時の手順を知ってるようですが
どんなものなんですか?
114名無しさん@4周年:03/09/12 14:03 ID:2ECPqmWg
撃墜されたんだと思っていたけれど、、、それでも致し方ない処置だし。
いずれにしろ被害者の人たちの名誉にかかわるものではないよね。
あんなふうに死んでいかなくてはならなかったなんて胸が痛みます。
115名無しさん@4周年:03/09/12 14:04 ID:VoohRSgD
そういえば当時、テレ朝のコメンテーターが
撃墜された残骸がほんの一部しか見えていないところでしか
撮影を当局が許さなかったことから
「撃墜されたから云々・・・」
てことを言い出したら、いきなり話途中でCMが入って、
CM明けから二度とその話に触れなかった。
友達と携帯で、アメリカからの言論規制だとか
すげぇー盛り上がっていたのを思い出した。
116名無しさん@4周年:03/09/12 14:06 ID:K3/Yx1yQ
あれは絶対に撃墜ダヨ。
墜落現場の写真は機体がすべてかたずけられた
あとのものしか、公開されていなかったよな。

それを隠すために、あんな風なハナシがでっちあげ
られたんだが、今更それを否定するのは?????
117名無しさん@4周年:03/09/12 14:07 ID:2ECPqmWg
>>80
ひどいレスをみつけてくるもんだなあ、、
118名無しさん@4周年:03/09/12 14:08 ID:f3qA7m3C
ふーむ…抵抗されたからって、人家も無い野原に墜落する指示を出すもんかね。
119名無しさん@4周年:03/09/12 14:08 ID:IkMR2ffT
>>113
手順なんてしらんが、複数機で自爆テロ敢行中、でスクランブルかけるときに、該当機発見したら様子を見ろ、なんて言わないのが常識と思われ。
120名無しさん@4周年:03/09/12 14:09 ID:VoohRSgD
まあ、アメリカは湾岸戦争で
水鳥に油ぶっ掛けるわ、
少女にウソの告発させるわ、
太平洋戦争の昔から
悪質なヤラセ報道がひどいからな。
121名無しさん@4周年:03/09/12 14:11 ID:2ECPqmWg
>>120
戦争は情報戦でもあるから、アメリカだけじゃなくてどこでもやってると思われ。
サハフタンを思い出せ。サハフタンも国のために尽くしたんだ。
122名無しさん@4周年:03/09/12 14:12 ID:Iuy4D6jn
ワシントンに突入させないために乗客が自己犠牲で墜落させた

明らかに無理があるよなw
123名無しさん@4周年:03/09/12 14:12 ID:+8XRDojm
これが映画なら、直前に大統領から撃墜中止命令が出てハッピーエンド
なんだろうけどな。現実はそうはいかない。

先日のクビに時限爆弾巻き付けられた男も、映画みたいに1秒前で配線
切って助かるというストーリーにはならかったものね…
124名無しさん@4周年:03/09/12 14:15 ID:9VS24gRG
テロで亡くなられた方々の御冥福をお祈りします。
125名無しさん@4周年:03/09/12 14:18 ID:VoohRSgD
サハフタン・・・ (;´Д`)ハァハァ
126名無しさん@4周年:03/09/12 14:22 ID:ttmlf8FO
>21
123便ですか?怖いですね。
127名無しさん@4周年:03/09/12 14:23 ID:X48fuDKS
「さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な証拠が見つかるはずだ」

有無を言わせず撃墜されたという証拠が出てくれば
いよいよ、ぶっしゅは危ないな
128名無しさん@4周年:03/09/12 14:25 ID:jMceZOh1
>>122
集団で夢を見たいんだよ。
アメリカ映画見たら判るだろ?
129名無しさん@4周年:03/09/12 14:26 ID:+h3y2VZD
当時テレビを見ていたら、たしかニュース速報の字幕で
『適切な処置をした』って表示されていたけどなぁ。

それ以来、ずっと撃墜したんだと思ってます。
130名無しさん@4周年:03/09/12 14:27 ID:Xifn9YKI
以前かふぇでnews weeksかなにか全く思い出せんけど、
雑誌読んでて、それには確かに撃墜云々て書いてあったんだわ。
で、あ、やっぱ撃墜の可能性をマスコミも否定できないだ、とかおもて。
仕立て上げられた英雄は撃墜された、みたいな感じで書いてあった。
CNNの当時の放送規制の実体は、
たとえ生放送中でもやばいこといったキャスターを引きずり出す、
ってやつやったし。
ぶっしゅにしてみれば、国民を守る、と言った手前、
国民を犠牲にしたことは非常にまずいんよ。
支持率も半分切ったからね。
で、この発表でしょ。
ちょっとお菓子いんちゃうか、おもてさ。
9/11の扱いに関しては、間違いなくこの国はくるってる。
もう帰ってねゆ。
131名無しさん@4周年:03/09/12 14:32 ID:InRrvbX3
米軍に落とされる前に乗客たちが自らなんとかしようとしたが失敗し
結局、米軍が撃墜したような気がする。
132名無しさん@4周年:03/09/12 14:41 ID:2ECPqmWg
撃墜するのは仕方ない処置だと思うが。これに関してはブッシュが責められる
とも思わない。遺族感情としてはあるかもしれないけれど。
2次災害を考えたら撃墜するしかないよね、、、
133名無しさん@4周年:03/09/12 14:42 ID:MLuWKGgS
テロリストが操縦桿握ってたら何でもいいから建物に当てると思うけどなあ
134名無しさん@4周年:03/09/12 14:44 ID:MypxmKxx
あの美談は作り話だったのね・・・・
135名無しさん@4周年:03/09/12 14:48 ID:UknrQ7+t
ぼくの肛門もそろそろモンロー主義に陥りそうです。
136名無しさん@4周年:03/09/12 14:50 ID:H0psmGR+
>>135
我が肛門は只今ニューディール政策を採用しております。
137名無しさん@4周年:03/09/12 14:50 ID:X1RuVzWF
それはそうとペンタゴンに落ちたのは結局何だったんだ。
138名無しさん@4周年:03/09/12 15:04 ID:vpQCDBE6
>>99
リンダは大金もらって手記出すらしいな。
しかも実際書くのはピューリツァ賞記者で本人は名前だけ。
映画化も決定済み。

大量破壊兵器を持っているイラク政権は崩壊。
フセインも逃亡生活。

ペンシルバニアの英雄くらい認めてもいいじゃあないか。
139名無しさん@4周年:03/09/12 15:06 ID:ngYEoQow
>乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に使われたことを
>携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
>再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

冷静に考えれば限り無く可能性の低い話だよな。こんなのを本気にするのはどうかしてる。 
140名無しさん@4周年:03/09/12 15:16 ID:jMceZOh1
>>139
テロリストから操縦桿を
 
@取れない→テロ成功→全滅or操縦ミスで墜落
A奪い取る→テロ失敗→生還or操縦ミスで墜落


操縦ミスだと思う。
141名無しさん@4周年:03/09/12 15:20 ID:qmy+hceL
>93便では乗客乗員40人が犠牲になった。乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に
>使われたことを携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
>再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

ちょっとここまで行くと電波だが、テロリストに抵抗した結果失敗させたんだから、
やはり偉いと思う、勇気ある行動だよ。
142名無しさん@4周年:03/09/12 15:20 ID:AGRbkw5i
ペンタゴンに墜落していたら、世界ももう少し平和だったかもなー。
イラク侵攻も遅れたと思うし。

どこが英雄的行為だか。
143名無しさん@4周年:03/09/12 15:22 ID:88Kt4BhS
ペンタゴンには一機落ちてるだろ
まあ重要施設は地下にあるそうだから、バンカーバスターでも使わないと無理だと思うけどな
144名無しさん@4周年:03/09/12 15:23 ID:bA3/PGvf
こんなの最初っから嘘だってわかってるじゃん
当時からあまりにも作られたアメリカ的な嘘だったよ
145名無しさん@4周年:03/09/12 15:24 ID:odsjF8AZ
この件についてはそっとしておけばいいのに・・・。

情報公開の圧力でもかかったのかな。
146名無しさん@4周年:03/09/12 15:25 ID:Fc0+eYXi
真実はさらに凶悪という事かな
147名無しさん@4周年:03/09/12 15:32 ID:iTlzGMub
「報告は限定的で疑問の残る分析に基づいている。さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な
 証拠が見つかるはずだ」

↑そもそも、事件時の英雄的解釈が疑問が残るんですけど、俺的には。
148名無しさん@4周年:03/09/12 15:37 ID:ttmlf8FO
飛行機墜落の事件事故は捏造やら疑惑が多いですね。
149名無しさん@4周年:03/09/12 15:39 ID:44P3GQN7
そもそも、低高度とはいえ高速飛行中の旅客機内から携帯でビシビシ
連絡があったというあたりがすでに嘘くさいんだが。
150名無しさん@4周年:03/09/12 15:41 ID:fAbXLKHf
必死で操縦桿による墜落にしたいヤツがいるようだが

空軍による撃墜です。
151名無しさん@4周年:03/09/12 15:42 ID:n+RfLqfG
つーか
大統領が休暇中の
キャンプデービットに向かってるってんで
F−18が2機スクランブル発進したんだろ?


結論は明らかだと思うが。
152名無しさん@4周年:03/09/12 15:43 ID:iTlzGMub

全ては人づてに聞かないと判らない真実なのに、

てめーに都合がいいと真実、そうじゃないと嘘。

こいつらの脳って単純でいいね(w
153名無しさん@4周年:03/09/12 15:44 ID:n+RfLqfG
だいたい、アメリカ人は何かあると
オーマイガーオーマイガ言って泣き出したり失神して
まずは「バカなことはやめろ」とか説得しようとして、
んでもってオモシロ黒人が無謀な抵抗試みてテロリストに射殺されるじゃん。

銃振り回す奴が現れるといっせいに地面に伏せるだろ。
集団で抵抗するなんてアメリカに関わらずどこの国でもありえない。
154名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:69BvDG31
橋の下くぐろうとして失敗したんだろ?
155名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:/fB8FPAh
全くもって石原は正論
156名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:Fc0+eYXi
現場を立ち入り禁止にした事も考えると
空軍機と衝突あたりかな
157名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:1XGNd8CI
>>3
だよねー。
158名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:fSWczny0
ユナイテッド航空93便の乗客には悪いことしたかも・・・でも、もう撃っちゃたから。
159名無しさん@4周年:03/09/12 15:46 ID:UG7C3SIf
いくらペンタゴンとかホワイトハウスとかに攻撃して
大統領や高官を殺害してもさぁ、どの道戦争になるって
わかってんのに、なんでやったんだろうね?
どの人間が死んでも、アメリカに戦争の口実を与えるだけなのにさ。
戦争になったとしてもアメリカに勝てないことはわかっていただろう
なのになんでそんなことすんだ?こうゆうこと考えてないわけないよね?
ただ一矢報いたいがためにやったのか?

160155:03/09/12 15:47 ID:/fB8FPAh
誤爆してすまんな
161名無しさん@4周年:03/09/12 15:49 ID:ttmlf8FO
今の現状見て、アメリカが勝ったといえる?
162名無しさん@4周年:03/09/12 15:50 ID:n+RfLqfG
>>159
ファトワが出された聖戦で死んだら天国行けるから。
タリバーンの聖職者が侵略者に対するジハードであるというファトワ出したから。
163名無しさん@4周年:03/09/12 15:51 ID:n+RfLqfG
ていうか、アルカイダにとっては既に戦争は始まっていた
164名無しさん@4周年:03/09/12 15:51 ID:FpZj0bGl
>>159
絶対敵わないから、唯々諾々と従うのか?
それが大嫌いなやつだったらどうする?

もしそんなのが会社の上司で、給料ちょろまかすはサビ残させまくるわ、
人前で嘘でたらめで自分を卑下したら、一矢報いようと思うよ
最悪でも会社を辞めるぐらいするね。
165名無しさん@4周年:03/09/12 15:56 ID:iTlzGMub
例えば第2次大戦時、アメリカにはもう核が無かったから日本国民が徹底抵抗すれば上陸して完全に占領することなど出来なかった。
もちろん、死者は増えるけど、ベトナムやイラク(まだ判らないが)みたいにアメリカを追い出すことは可能かもしれなかった。

つまりどこまで戦えるかってこと。
負け戦だからとさっさと諦めてアメリカのケツ舐めて一生生きるか、戦うか。
後者のほうがかっこいいと思うがね。
166名無しさん@4周年:03/09/12 15:58 ID:D8v43eAT
>遺族はすぐに声明を出した。「報告は限定的で疑問の残る分析に基づいて
>いる。さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な証拠が
>見つかるはずだ」などと訴えた。

アメ公ってのは救いようのない馬鹿だな(w
167名無しさん@4周年:03/09/12 15:58 ID:0I7fsMHE
>>159
テロリストだから戦争になろうとなるまいと関係ない。あえて言うなら常に戦闘状態。
第一アフガニスタン政府が倒れる心配より、聖戦をすることのほうが重要だもん。
168名無しさん@4周年:03/09/12 15:59 ID:n+RfLqfG
>>165
彼らには「復讐は100年後でも遅くない」

ってことわざもあるしな。短期的な勝敗は彼らにとって問題じゃない
169名無しさん@4周年:03/09/12 16:00 ID:FpZj0bGl
アルカイダって、アメリカに都合がいいように捏造され始めてるよな
ビンラディンも大変だよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000991-reu-int
170名無しさん@4周年:03/09/12 16:03 ID:9bQb5ODV
リーダーがトイレ行きたくて、客の抵抗にあって「下ろせ」をかんちがいしたパイロットが・・・

と思う。
171名無しさん@4周年:03/09/12 16:03 ID:ttmlf8FO
それにしても、>159大人気だな。
何気なくレスしたつもりが・・・
172名無しさん@4周年:03/09/12 16:11 ID:Uu2eBDjJ
石原がテロ容認はけしからんと叩いた人が、アメリカは自分を鑑みないから
テロられるなんて言うんですよ。矛盾もいいとこですよ。
173名無しさん@4周年:03/09/12 16:13 ID:iTlzGMub

っていうか、戦前の日本もいい様に捏造されてるわけだが・・・。

まあアメリカは自分のことは棚に上げて攻撃が大得意ですからね。

174名無しさん@4周年:03/09/12 16:13 ID:qCTHvfGI
それで?
大量破壊兵器は見つかったんですか?
175名無しさん@4周年:03/09/12 16:15 ID:zIOsSKpI
>>174
捏造すると思ったんだが、しなかったね。
176名無しさん@4周年:03/09/12 16:19 ID:idvl1G9P
>乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に使われたことを
>携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
>再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

アメリカ映画なら、主人公が操縦桿を奪い返して管制塔と連絡を取りながら、
操縦経験もないのに見事に着陸に成功。機内は喜びに満ち溢れ、ホワイトハウス
の作戦会議室では軍人や政治家が抱き合って喜ぶ。そしてお決まりの「アメリカ
万歳!」
…しかし現実はこのようにならなかったわけでw
177名無しさん@4周年:03/09/12 16:21 ID:Fc0+eYXi
>>175
生化学兵器製造車両の捏造に失敗済み
178名無しさん@4周年:03/09/12 16:23 ID:FpZj0bGl
>>177
国連でラムズフェルドがCG使って説明してたのを見て、
ついに逝っちゃったかって思ったなー
捏造もあそこまで綺麗にやられると清々しいね
179名無しさん@4周年:03/09/12 16:26 ID:LjTQn2uL
一揆100億の飛行機で死ねるんだ。そう考えれば幸せ。
180名無しさん@4周年:03/09/12 16:27 ID:BIdxJ26a
テレ朝かな?
たしか
ニュースの第一報では撃墜って言ってたよね。
181名無しさん@4周年:03/09/12 16:29 ID:WtOAUXaC
なんか、ふとパイナップルアーミーとマスターキートン思い出した
182名無しさん@4周年:03/09/12 16:29 ID:ZdBdwpi5
すごい願望入ってるな
遺族の気持ちもわからんではないが
183名無しさん@4周年:03/09/12 16:32 ID:FjQd9UKy
考えてみれば民間機の撃墜て、世界で初めてだったのかな。
前例はあるの?
184名無しさん@4周年:03/09/12 16:33 ID:ZdBdwpi5
>>183
大韓航空機
185名無しさん@4周年:03/09/12 16:33 ID:iTlzGMub
>>183
敵国ならあるが、自国は初めてじゃねーの?
186名無しさん@4周年:03/09/12 16:33 ID:Bqj46auP
事件当日、
ニューヨークに突っ込んだAA011便とUA175便に対してはF−15
2機がマサチューセッツの基地から08:52にエアボーンしている。
最初のAA便がビルに突入したのは08:46でF−15の離陸前。
UA便の突入は09:02でF−15は未だ71マイルの距離があった。

ペンタゴンに突入したAA077便と墜落したかのUA093便に対しては
ラングレイAFB(バージニア)のF−16が2機09:30にエアボーン。
AA便のペンタゴン突入は09:37でF−16は105マイルの距離。
かのUA便が墜落したのは10:03でこの時F−16は現場まで100
マイルの距離にあった。

スクランブルで上がったF−16はこのUA便を目視もしてないな・・・
撃墜は無理。
と夢を壊すことを書いてみる。
187名無しさん@4周年:03/09/12 16:34 ID:ZTR87eNO
9.11は、最初から嘘の固まりだ。
当然英雄物語は100%嘘である。
ジャンヌ・ダルクから9.11の乗客英雄まで、英雄はたいてい、作られるものであって、
自然に現れるものではない。
188名無しさん@4周年:03/09/12 16:37 ID:o60DjvBO
3択――ひとつだけ選びなさい。

A.善良なアメリカ市民である乗客たちは 突如生還できるアイデアがひらめく
B.ブッシュが来て助けてくれる
C.撃墜される。政府は非情である。
189名無しさん@4周年:03/09/12 16:43 ID:Xs+Z5T4x
D.テロリストと乗客が操縦桿を取り合って、操縦桿が取れた。
  (;´Д`)アラヤダ!
190名無しさん@4周年:03/09/12 16:46 ID:InRrvbX3
E.金ダライが落ちて来て、『駄目だこりゃ』
191名無しさん@4周年:03/09/12 16:46 ID:iTlzGMub
っていうか、政府は撃墜さえ隠せれば真実などどうでもよい。
しかしながら、あの美談じゃどうにもうそ臭過ぎる。

ってことで、ちょっと真実っぽい、↓にしたんだよ。
「抵抗を受けたテロリストのリーダーが、操縦していた手下にアラビア語で墜落を指示した」

これも携帯での会話ですか?(w
192名無しさん@4周年:03/09/12 16:47 ID:Bqj46auP
>再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

そんな話があったのか。初めて聞いたよ。
「テロリストともみ合ううちに墜落してしまった」と聞いて信じていたのだが

ちなみにオレ、在米な。
193名無しさん@4周年:03/09/12 16:53 ID:DYUgp5NG
>>1
実はこれもフェイクに10000パトリオット
194名無しさん@4周年:03/09/12 16:54 ID:40xmxxJe
鷲とか隼とか蜂だとそうだが、
猫を飛ばしたら100マイル離れてても攻撃できるんじゃないの?
195名無しさん@4周年:03/09/12 16:55 ID:io6Oy6I8
お前らは命というものを愚弄しすぎ。
196名無しさん@4周年:03/09/12 16:57 ID:FjQd9UKy
アメリカだから報道規制できてるんだろうな。
日本で万一同様の撃墜事例が起こったら、
マスコミの報道を規制出来るの?
法律的に?
197名無しさん@4周年:03/09/12 16:57 ID:xR7bJx+G
>>189
>>190
>>195

ワロタ
198名無しさん@4周年:03/09/12 17:00 ID:ZdBdwpi5
>>196
できるだろ。
日本のマスゴミなんて記者クラブの大本営発表
垂れ流しだし。
199名無しさん@4周年:03/09/12 17:04 ID:ZTR87eNO
日本のマスコミのソースはアメリカのマスコミだから話にならん
200名無しさん@4周年:03/09/12 17:06 ID:7cZ+AwbX
>>198 そうだな。ゴミ事件の報道もアレだったしな。
201名無しさん@4周年:03/09/12 17:07 ID:TQtvtQy+
アメリカに都合の悪い証拠は見つからないようになってる。
202名無しさん@4周年:03/09/12 17:08 ID:iTlzGMub

もちろんボイスレコーダーなんて絶対に公表されないしね。

203名無しさん@4周年:03/09/12 17:16 ID:xzbnlh5D
>乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に使われたことを携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、
>操縦桿を奪い返し、再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

んな訳無い
204名無しさん@4周年:03/09/12 17:47 ID:TXY2w4yg
野茂か。
205名無しさん@4周年:03/09/12 17:49 ID:Eaj2GZjW
真実は知らんけど、仮に空軍機による撃墜である場合、
嘘がばれるリスクを掛けてまで乗客を英雄にし、国威掲揚するよりも、

テロリストにハイジャックされた決定的な証拠を出し
(スクランブルでも、該当機と通話、警告くらいすると思う。)
「都市部に突入されるよりはと、撃墜命令を出した。全責任は私(大統領)にある。」
とか言った方がよくない?

その後、マスコミで、苦渋の英断!とか報道で後押しして。
206名無しさん@4周年:03/09/12 17:54 ID:YK+CcK4v
テロリストにハイジャックされた決定的な証拠

実はこれが無い
207名無しさん@4周年:03/09/12 18:05 ID:Kj3HviO2
テロリスト「おい」
テロリスト「旅客機をやったのはオレたちだぜ」
アメリカ人「何言ってんの 僕らこそが、、、」
テロリスト「その目で最後を見たのか?
テロリスト「オレたちだよ、トドメをさしたのは」
アメリカ人「そんな、そんなハズない、この旅客機は僕らが落とさなきゃいけなかったんだから」
アメリカ人「、、、僕たちが英雄になるために、、、」
テロリスト「諦めろ」
208名無しさん@4周年:03/09/12 18:06 ID:Kaohcvv6
いやいや マジで本当に真面目な話
ペンタゴンの飛行機の残骸はどこに消えたの?
何であんなに傷口が小さいの?
209名無しさん@4周年:03/09/12 18:10 ID:7KOl6t1w
テロはテロ板へ
210名無しさん@4周年:03/09/12 18:18 ID:TdmeEm5z
携帯電話使ったから墜落したって説はないんでつか?
211名無しさん@4周年:03/09/12 19:05 ID:0+BEBG9J
それだ。
212名無しさん@4周年:03/09/12 19:28 ID:ZTR87eNO
しかしまあ、何でもやる国民だ罠。
ケネディ暗殺の段階で気づいておくべきだった。
213φ:03/09/12 19:35 ID:au+JNah4
ヒーローを常に作りたがるアメリカ文化。事実、現実は、2の次
214名無しさん@4周年:03/09/12 19:42 ID:io6Oy6I8
215名無しさん@4周年:03/09/12 19:42 ID:CcPGQ9uE
>>208
ペンタゴンには乱交パーティの会場があるんだけど、
そこに残骸が収容されたらしいよ。
216超長門級戦艦(虚):03/09/12 19:43 ID:YKa+/Icl

ペンタゴンに突入したと言われている航空機の残骸とか搭乗した乗客の話って聞かないよね。
217名無しさん@4周年:03/09/12 19:56 ID:2zwoNJIB
ずっと思ってたんだけど、9/11ってレスキュー911だよね。
まっ、どうでもいいけど。。。
それと、2年前に流行った不気味なチェーンメールとっておけば良かった。。。
218名無しさん@4周年:03/09/12 20:07 ID:3L8+GxHP
今発売中のムー読めや
詳しく書いているぞ
219名無しさん@4周年:03/09/12 20:08 ID:tSZXsFq7
二三日前か前日に航空会社の株価が急落したのは事実。
220名無しさん@4周年:03/09/12 20:09 ID:b5/ou3LD
ブッシュ「もうだめぽ」
221sage:03/09/12 20:10 ID:UvZyOTCz
それだ
222名無しさん@4周年:03/09/12 20:38 ID:dJFeQbS+
>>159
ところでイラクがやったという証拠は示されていないのだが。

なのにアメリカはイラク侵攻。
被害妄想に狂ったDQN国家が暴走ように見えるけど?
223 ◆EVD44leytU :03/09/12 20:41 ID:f/PH1+1q
まあ50年くらい真実は公開できまいな。
224名無しさん@4周年:03/09/12 20:44 ID:dJFeQbS+
>>186
目視なんかしなくても長距離ミサイルで撃墜可能。
レーダーがあるでしょ。
225名無しさん@4周年:03/09/12 20:44 ID:oM/pEQzH
>>219
大分前だが、ペンタゴンスレかどこかで、多国籍企業には事前にテロの可能性があると警告が出てたと書いてあったよ。
ただし、国外の米施設を狙っているって言う話で、海外駐在員や出張している人に、大使館や米軍施設には用がない限り近づくな、っていうものだったらしい。
226名無しさん@4周年:03/09/12 20:45 ID:EWoKELG7
接近なんかしたら、乗客が携帯で「今、F-16が撃ってきた!」
227名無しさん@4周年:03/09/12 20:48 ID:KwIW+jvH
撃墜したならしたって言うだろ
後で嘘がばれればその方が損害だよ


228名無しさん@4周年:03/09/12 21:01 ID:Es08OlBE
>>227
禿同
229名無しさん@4周年:03/09/12 21:04 ID:ZTR87eNO
>>216
ジャーナリストが夫に電話してきたという話なら聞いたぞ。

「もしもしあなた?ハイジャックされたわ。どうしましょう!」
「もちつけ、おまへ。もすもす?アーもすもす?(ツーツーツー)」

という状況だったそうな。
230名無しさん@4周年:03/09/12 21:07 ID:ZTR87eNO
>>227
バレなければいいのだ、あの国では。
交通事故起こして道ばたでのびていて親切なイラク人によって病院へかつぎ込まれた
リンチ上等兵は、アメリカ国内では女版ランボーで、近々「ランボー3/怒りのイラク」に
出演するという話じゃないか。
231名無しさん@4周年:03/09/12 21:07 ID:b5/ou3LD
「事実を変造せぬ言葉」

それが一番大事
232 ◆S.2get/I.I :03/09/12 21:08 ID:qUF9etBW
このニュース、何カ月か前にも見たような。。
233名無しさん@4周年:03/09/12 21:08 ID:KUaL1QRw
英雄になりたがってるなんてチョンみたいだな。w
234名無しさん@4周年:03/09/12 21:08 ID:LlZ4iL9c
白豚、黒豚が何匹死のうと関係ない
235名無しさん@4周年:03/09/12 21:09 ID:PztPIi1S
撃墜
236名無しさん@4周年:03/09/12 21:10 ID:VQunsJuP
はじめから作り話だとわかってたがな。
237名無しさん@4周年:03/09/12 21:11 ID:utphYuAj
>>233
民族差別・国籍差別ハケーン。と・・・φ(。。)
238名無しさん@4周年:03/09/12 21:25 ID:6ngGe/uv
打ち落としたってことか
239名無しさん@4周年:03/09/12 21:26 ID:XKJzI1Z5
>>205
アメリカのプロパガンダってその程度なんだよ、
昔から嘘を言う。
240名無しさん@4周年:03/09/12 21:36 ID:qVVmwtIy
ちょっと気になるんだけど、これとあと一機は失敗だったわけだよね。
それなのに、ラディンは「予想以上の成果だ」と言った。
彼としてはWTCが崩れればそれでよかったのか?やっぱりホワイトハウスとかも
壊したかっただろう。
不思議だ。
241名無しさん@4周年:03/09/12 21:37 ID:2gLxAI+A
本当は、飛行中に携帯電話使ったから落ちたんだけどな
242名無しさん@4周年:03/09/12 21:41 ID:Fc0+eYXi
>>240
偽造ビデオのセリフがどうかしたのか
単にシナリオ担当のミスだろ
243名無しさん@4周年:03/09/12 21:43 ID:acWOW5JT
米空軍が撃墜したってのはガイシュツ?
244名無しさん@4周年:03/09/12 21:46 ID:unJbaZ7v
うちの12才の娘が
「アメリカ人ってバカだね。本気で自分達が英雄だと思っているんだ」
と言っていました。
245名無しさん@4周年:03/09/12 21:49 ID:kHd8PlVV
撃墜を墜落と偽って発表した先例には大韓航空機事故(事件)もあるしな。
246名無しさん@4周年:03/09/12 21:49 ID:Ncvjyy7I
リンチの事といい・・・米はエンタティメント大好きというか・・・夢見すぎ(作りすぎ)。
247名無しさん@4周年:03/09/12 21:50 ID:fEalBwCc
>>203
信じてしまうのがアメリカ人。イラク戦争だって。。。
248名無しさん@4周年:03/09/12 21:50 ID:odsjF8AZ
>>240
WTCが2個、綺麗に崩れたからな。
それが予想以上だったんじゃない?
負け惜しみもあるかもしれないけど。
249名無しさん@4周年:03/09/12 21:51 ID:KIFdkEE5
行動科学的に見て、
群集がそんなに英雄的な行為を選ぶはずはないんではないか。
人間ていう動物の尊厳はそこまで高くない。
250名無しさん@4周年:03/09/12 21:54 ID:qIDm652j
撃墜じゃなければあんなに広範囲に破片は散らない。
251名無しさん@4周年:03/09/12 21:54 ID:G24dnff+
>>241
ワロタ
ラディンタンお元気でつか?

252名無しさん@4周年:03/09/12 22:02 ID:M+XgdmNG
>>249
その通り。
パニック状態に陥った多くの群集が、そんな簡単に団結できるはずがない。
アメ公はこんなヨタ話を本気で信じてたのか?
修正後の話も信じるのだろうか?
抵抗されたなら、さっさと殺せばいいだけの話だとおもうが。
丸腰の乗客も殺せないのなら、そもそも乗っ取りなんて出来ないのでは?

>>227
「政府を守る為に民間人を犠牲にしました」って言って、遺族やメディアがみんな納得するとでも?
そんな事して次の選挙で負けるより、徹底的に報道規制して隠しとおしちまおう、って考えるのがあの連中。


ところでさ、ずっと気になってるんだけど、御巣鷹山に落ちた日航機が、実は米軍の
ミサイル誤射だっていう説はどうなの?
漏れが読んだ限りでは、結構説得力あって、2ちゃんで何度か聞いてみたんだけど、
どうも反応が鈍い。
253名無しさん@4周年:03/09/12 22:03 ID:eNVbH8UH
真実

ブッシュ「オサマ、ビルに飛行機をつっこませてくれ」
ラディソ「イエッサ」

−−9・11−−

ブッシュ「これは米国に対する重大なるテ(ry
254 :03/09/12 22:03 ID:8wyj0s3F
死んだ人たちは英雄のままでいいじゃないか。
255名無しさん@4周年:03/09/12 22:05 ID:x8Xepe7m
乗客が抵抗したという根拠は
「乗客からの家族への携帯電話のみ」
しかも極わずかな数件の電話のみ。
このくらいいくらでも工作できる。
乗客からの家族への電話を何も疑っていない奴、いいかげん目覚ませ!
何度も言うが、このくらいの工作なんて簡単、簡単。
256名無しさん@4周年:03/09/12 22:05 ID:mofpVmWF
>>252
日航機墜落は漏れもネットでは調べてみたけど、米軍や自衛隊のミサイル誤射はちょっと
説得力ないかなぁ。
むしろ自衛隊の護衛艦から打ち上げられた誘導目標が尾翼に激突、というのは信用できそうな
気がする。

ところでこの記事のネタになっている旅客機はホントにテロに遭ったのか?
勘違いして打ち落とされた、なんてことはないのかな。
257名無しさん@4周年:03/09/12 22:06 ID:ifm6M1pO
>>207
浅倉と東條か。
そんなの分かる奴はいないぞ。
258252:03/09/12 22:12 ID:M+XgdmNG
>>256
そうかなぁ。
なんか、墜落直後の破片写真には写ってた赤と黄色のペイントが、米軍の演習弾の
弾頭に塗られてるやつだとか、
生存者が、夜中に多くの声と足音聞いた、なんて話よんで、おぉ!って思ってたんだけど。


ところで、>>188がジョジョのパロディだって事にはみんな気づいてやってるんだろうか?
259名無しさん@4周年:03/09/12 22:17 ID:aupFC7OI
>>「乗っ取られた他の旅客機がテロ攻撃に
 使われたことを携帯電話などで知った乗客が団結して抵抗し、操縦桿を奪い返し、
 再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。」


マジか・・・アメリカ人、妄想もたいがいにしろよ・・・
そうやってブッシュの作り出した美談にのせられて
戦争起こすんだから怖すぎる。
260名無しさん@4周年:03/09/12 22:20 ID:L8XORQ20
こういう話で遺族が納得させられていた、と、この記事を読んで初めて知ったよ。
261名無しさん@4周年:03/09/12 22:20 ID:x8Xepe7m
>>252
>ミサイル誤射説
ミサイルは煙がイッパイ出る。
日航機が飛んでいたコースーは陸上から近い海上であり、付近には漁船など
多くの船舶が航行している海域。
自衛隊は演習海域でしか演習はしない。
などなど、、、、、、、、
否定する材料あげたらキリない。よってミサイル誤射、、、有り得ない。
262256:03/09/12 22:24 ID:mofpVmWF
>>258
あとは火を吹いて墜落する123便目撃談とか、みんな即死扱いで見殺しとか
自衛隊が他の救助隊をシャットアウトとか、先に謎の物体を運び出した、とか。
確かに疑わしいとされる根拠はネット検索すると一杯出てくるけど。

うーん、ネット上だとどれが真実でどれが嘘か真実かわからなくなる。
ひろゆきの格言じゃないけど。
多分都市伝説が出来るような感じで作られちゃった嘘も少なからず混じっているんじゃないかな。


漏れは垂直尾翼が先に壊れた、という点だけは信用できると思う。
あとは闇のなかだなぁ。この事件考え出すとウズウズしてつい調べてしまう。
263名無しさん@4周年:03/09/12 22:33 ID:cwpY0+7X
おれ、現場に行ったんだけどね。
正直言ってドタバタの連続だったね。
264252:03/09/12 22:36 ID:M+XgdmNG
>>261-262
なるほどね・・・・・。
まあ、結局闇のなかには違いないよね。

>ウズウズしてつい調べてしまう。
漏れもこんな性格。
自分が遺族だったら、それこそ狂ったように調べてるだろうな。
でCIAに殺される、と。
265名無しさん@4周年:03/09/12 22:53 ID:aj5gLZVw
素直に、「ワシントンに向かってきたので撃墜しました」って発表すればいいじゃん
それでも国民は支持するとおもうよ
266名無しさん@4周年:03/09/12 22:58 ID:uziHpr3p
ホワイトハウスの香具師は空気読むの巧いな、いつの時代もw
267 :03/09/12 22:59 ID:WW0Isvuw
テロリストは、どこかにつっこむことが目的でのっとりをした
わけだ。それなのに墜落させろといったのは、非常にまずいこと
が起きたとしか考えられないのだ。やはり乗客たちが抵抗した
からだろう。何本かの電話は嘘ではなかったのだ。
そしてテロリストは負けかかった。どうせ
死ぬのならば、戦って死のうと乗客たちが決めたのは理解できる。
平和ボケの日本人とは違うからね。これで十分、美談なのだが、
なんで家族は満足しないのだろう?
268名無しさん@4周年:03/09/12 23:01 ID:nLrjYfxD
あれ?客がこぞって携帯電話かけようとして電子機器が狂って落ちたんじゃなかったの?
269名無しさん@4周年:03/09/12 23:06 ID:o2Zmglnb
セプテンバー11当時、俺の嫁はユナイテッドのフライトアテンダントでつた。
事故当日、夕方まで連絡が取れずにホントに焦った記憶がある・・
まあ、それだけの話だけど。
270喫煙者は早死に:03/09/12 23:08 ID:b5/ou3LD
「事実を変造せぬ言葉」
271名無しさん@4周年:03/09/12 23:12 ID:dflNP9vg
勇敢な乗客らに操縦席に進入される前にテロリストが墜落させたのが
最も真実に近い。
乗客らが操縦席を奪い返せばどこかに安全に着陸させるに決まっている。
テロリストの実行計画の中にこういうことも想定されていたはずだ。
272名無しさん@4周年:03/09/12 23:17 ID:FrZpsuBF
アメリカのマスコミはリアルタイムでは米軍や被害者に不利と思われる情報は報道されないよね。
それでも後から捏造問題が公になったりするけど。
この手のネタはBBCの検証番組が面白かったり。しばしば同盟国とも思えないほど辛口だったりする。
ジェシカ・リンチの検証とかなかなか興味深かった。
事前調査で病院から警備兵が撤収していることを承知していたのにあの突入劇を行った、とかね。
273名無しさん@4周年:03/09/12 23:18 ID:ZTR87eNO
ネット上の話は、標的機とミサイルを混同しているのではないか。
274名無しさん@4周年:03/09/12 23:23 ID:dDwWE+v2
犯人が落としたことにしないと、米国人が墜落させたことになって
責任の所在(=被害補償)がややこしくなるからでしょ>状況訂正

空軍が撃墜したことをバラしても、パイロット(米国人)に責任が出てしまうし、
一番いい解説なのでわ
275名無しさん@4周年:03/09/12 23:23 ID:cDHOafMq
撃墜(これでこのスレ56個め)かどうかが論点じゃないのか。
276喫煙者は早死に:03/09/12 23:25 ID:b5/ou3LD
あとからあとから出てくるなw
277喫煙者は早死に:03/09/12 23:26 ID:b5/ou3LD
>>274

最初に捏造するメリットが無いw
278名無しさん@4周年:03/09/12 23:26 ID:Jb8wuxC8
撃墜なんて2ちゃんねらじゃなくても常識だとおもってたけど、
アメ公は知らないのか。。。
279喫煙者は早死に:03/09/12 23:28 ID:b5/ou3LD
ブッシュ「マジかよ!」
280名無しさん@4周年:03/09/12 23:29 ID:JzQnTDta
藪の中(芥川)
281名無しさん@4周年:03/09/12 23:32 ID:pQKgcZW+
当時LIVEでCNNを見ていた折れの記憶が確かなら、第一報は

 「スクランブル発進したUSAFのF-16によるミサイルで撃墜」

だったと思ったが。
282名無しさん@4周年:03/09/12 23:32 ID:+awkhjWj
雨では、情報操作されてるのか
283名無しさん@4周年:03/09/12 23:32 ID:vDG8nRwj
犠牲者を英雄に祀り上げれば、たとえウソがあってもそれで片付く。

戦死者を軍神として祀り上げるのとたいして変わらんわな。
284名無しさん@4周年:03/09/12 23:36 ID:5G7VuBXx
アメ公は馬鹿すぎ
285名無しさん@4周年:03/09/12 23:37 ID:+ZpnKVrp
国民の志気にはメリット有りってことかな?
アフガン攻撃も控えてたしねぇ・・・
286名無しさん@4周年:03/09/12 23:40 ID:qiPXrLAE
死人に口無しとはよくいったものだ
287名無しさん@4周年:03/09/12 23:40 ID:s7maiRjZ
アメリカ人はバカだから このくらいの嘘付かないと納得しないんだろうな
288名無しさん@4周年:03/09/12 23:43 ID:pQKgcZW+
真相は空軍機による撃墜に間違いないんだろうが、

この機が他の建造物に突入成功していれば犠牲者は数倍〜数十倍になっていたんだろうから、

結果的に尊い犠牲にはなっているな。

政府として、なぜこれを認める事が出来ないんだ?

ミサイルの発射ボタンを押したパイロットだって相当な勇気が要っただろうし、えいゆうだわな。

MIGにミサイル撃つのとワケが違うし。
289名無しさん@4周年:03/09/12 23:44 ID:ZTR87eNO
間違っても「政府に殺された」という図式があってはならなかったのだろう。
290名無しさん@4周年:03/09/12 23:48 ID:JzQnTDta
首都ワシントンへの突入を防いだとされる「ユナイテッド航空93便」
抵抗を受けたテロリストのリーダーが、操縦していた手下にアラビア語で墜落を指示した」

オームで言うと、林被告みたいな奴だな。
でも、墜落させてしまった。
291名無しさん@4周年:03/09/12 23:49 ID:1nK2W2fe
ヴォイスレコーダー公開すれば一発なのにそれをやらない米政府は・・・
撃墜したのはF-16ってことでいいかな?
292名無しさん@4周年:03/09/12 23:51 ID:gbKum/Lp
遺族はせめて「英雄的行為」だと思うことで親族の死による
心の傷を癒したいんだろうことに同情する。

でも、「ハイジャック犯から飛行機を奪還」という発想は、
同時多発テロの情況を知らなければ出てこないものなので、
外部の情報から遮断されたユナイテッド航空93便の乗客が
「英雄的行為」を起こすことはないと思う。
293:03/09/12 23:52 ID:q1witwms
何をいまさら……
アメリカ人だって、ウソって事は分かってるさ。
ウソだろうが何だろうが、結果は変わらないのだから良いじゃん。
事件は、経過なんてどうでも良いのさ。
大切なのは、結果だよ。
294名無しさん@4周年:03/09/12 23:58 ID:KwIW+jvH
Fで飛行機落とした事がマイナス要素になると
勘違いしてる香具師が多いな

ロシアほど大胆ではないがアメリカもテロ撃滅のためなら
少々の犠牲は惜しまないよ

295名無しさん@4周年:03/09/12 23:59 ID:ro8H74G7
そーいや、グラウンド0の死者数も
はじめは5000だとか6000だとか言ってたな。
296名無しさん@4周年:03/09/13 00:27 ID:izuNx+HE
>>295
結局 どのくらいだったの?
297名無しさん@4周年:03/09/13 00:50 ID:Yu85rXMs
いやはや、ウザイ国民だな。
ある意味、あの国よりウザイな。お前らだけでやってろって感じ。
298名無しさん@4周年:03/09/13 00:51 ID:iGwu0LOL
>>292
携帯電話で外と話してた人いたんじゃなかったっけ。…
299名無しさん@4周年:03/09/13 01:07 ID:czZ1njyQ
都市の上を低空飛行してるならともかく、普通の旅客機で携帯使える?
300名無しさん@4周年:03/09/13 01:09 ID:g/vstsP+
300
301名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:qmHcQsZj
>>299
障害物の影響を受けない高い高度で飛行したほうが電波の
飛びも当然いいだろう。到達距離は数十倍になる。
302名無しさん@4周年:03/09/13 02:36 ID:JdLWpk60
>>296
3500ぐらいだったと思う。
>>298
飛行機内で使用可能な形態、てなんだ。おれ形態もってないからわからん。
かどみうむか?
303名無しさん@4周年:03/09/13 03:00 ID:yPNGef6Z
北米のアナログ携帯だと、周波数帯がUHFとかだったりするんで結構遠くまでつながったりする。(400〜500MHzとか)
304名無しさん@4周年:03/09/13 03:04 ID:/ElBayjT
死にたくねーよウワァァン!!
305名無しさん@4周年:03/09/13 03:06 ID:yNIWQF2q
可愛そうだよ、普通に
306名無しさん@4周年:03/09/13 07:36 ID:vMy0mc7D
>>302
一応つっこんでおく
いりじうむ?
307名無しさん@4周年:03/09/13 08:07 ID:lbGgr+re
>>305
そうそう、可愛いよな
308名無しさん@4周年:03/09/13 09:33 ID:ndHUMy1f
抵抗する煩いアメリカの乗客を懲らしめる為に急降下{シートベルトしてないと天井にぶつかる}したが、戦闘機と違ってすぐには機種を上向きに出来ず、そのまま地面とキスして愛し合う事になったが正解!
309名無しさん@4周年:03/09/13 09:35 ID:ndHUMy1f
機首な。
310名無しさん@4周年:03/09/13 09:37 ID:A29iSfaR
アメ公はやっぱり馬鹿
311名無しさん@4周年:03/09/13 09:46 ID:1Hlr4T3P
日本で似たような事件が起こって、例えばハイジャックされた
飛行機が新宿目指して飛んでいた時、被害が少ない場所で
事前に撃ち落としておくよな、普通は。
これで数千人の命が救えるなら、当然の考え。

ただし日本だったら、その後プロ市民らに告訴され、孫の代まで
後ろ指を指される恐れがあるのがヤバい。
いつだったか、銀行強盗を狙撃した警官を告訴した「市民」が
いたっけ?
312名無しさん@4周年:03/09/13 09:48 ID:7PkvZ4U2
ペンシルバニアに墜落というニュースが流れた後
俺はその後数ヶ月何も報道されないことに疑問を感じたもんだ。

自分で墜落?
んなわけねーだろ。
お前ら撃ち落したんだろ?
墜落後の映像すら全くなかったじゃねーか
313名無しさん@4周年:03/09/13 10:12 ID:j8A8w4j2
>>311
> いつだったか、銀行強盗を狙撃した警官を告訴した「市民」が
> いたっけ?

シージャック犯の方だな。
314名無しさん@4周年:03/09/13 10:20 ID:YjNu6Gg1
プロ市民うざいよな。
いつだったが、刃物もったキチガイに致命傷を負わされながらも、
最後の力を振り絞って拳銃で相手と相打ちになった警官いただろ。あれすら名指しで批判していたし
315名無しさん@4周年:03/09/13 10:21 ID:z3ULKjDs
自分で墜落させたなんて初めて聞いた
そりゃー無いでしょう
撃墜されたか犯人と揉みあって墜落だと思ってたけどね。
316名無しさん@4周年:03/09/13 10:27 ID:genrXHkz
>献身的な行為を証明する十分な 証拠が見つかるはずだ

捏造しますよって言ってるようなもんじゃん
317喫煙者は早死に:03/09/13 10:30 ID:H/+qaoXW
1個でも捏造が出ると全部怪しくなるよねw

ソーサのコルクバットみたく。
318名無しさん@4周年:03/09/13 10:34 ID:LzfErEB/
イラク戦争のジェシカ・リンチの救出劇だって、なんだかシナリオ通りみたい
だっしな。アメリカの大本営発表は信じられないよ
319名無しさん@4周年:03/09/13 10:40 ID:ImfOVqj7
よくあるアメリカ式の賛美「彼らは勇敢に戦った」でいいじゃん。
320名無しさん@4周年:03/09/13 10:48 ID:Eay0p8w0
次は旅客機だろうと撃墜するだろうな。
321名無しさん@4周年:03/09/13 10:51 ID:0I2PngpD
アメリカ人は信じてるのか・・・
純粋な国民だ
322名無しさん@4周年:03/09/13 10:54 ID:nBq/zJ8N
墜落後直ぐに乗客が一致団結して・・・・なんて
発表すること自体ありえないだろう

何でもやります自分のためならブッシュ政権
323名無しさん@4周年:03/09/13 10:56 ID:oCCZrNd6
実は9.11のテロは無かったんだよ。
NYに行ってみな、未だにツインタワーは綺麗に立ってるYO.
日本人騙されすぎ。
324名無しさん@4周年:03/09/13 10:58 ID:ImfOVqj7
>>323
光学迷彩を施した軍事用通信タワーになるって本当だったのか!?
325名無しさん@4周年:03/09/13 11:06 ID:5BY6xFnF
>>299
亀レスだけど携帯が使えるかはわからんが、飛行機内で使える電話が座席にセット
されてる機体は結構ある。通常は電話代がバカ高いから使わんが、こういう事態なら
そんなことも言ってられないだろう。見張りが銃もって客室内巡回してたら使えん
だろうが、そうでなければ連絡とったやつが居てもおかしくない。
ま、真相は闇の中だがな。
326名無しさん@4周年:03/09/13 11:08 ID:+o39Y4Yg
>>316
だよなぁ
どう考えても捏造しすぎ

>操縦桿を奪い返し、再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。

んなわけねぇだろうと。
327名無しさん@4周年:03/09/13 11:12 ID:EI8mftS9
乗客やその遺族にとって「死」が有意義なものであるために作られた美談だろうね、「抵抗」は。
真実は「撃墜」だろうな、やはり。
328喫煙者は早死に:03/09/13 11:13 ID:H/+qaoXW
演出です(ガチンコ)
329名無しさん@4周年:03/09/13 11:14 ID:Z9Y2mg0q
>>1
と得意顔で朝日新聞は記事にした。
330名無しさん@4周年:03/09/13 11:23 ID:9hZf2cc+
つまりは、ハイジャックされた旅客機を撃墜した空軍パイロットがヒーロー!?
331名無しさん@4周年:03/09/13 11:24 ID:StMlcVqd
>>84
ニューヨーク市当局が出席の自粛を要請したんだよ。
332_:03/09/13 11:29 ID:TaTOS2Bg
>>330
そう、乗客もろともテロ集団を乗せた旅客機を撃墜した空軍の勝利。
333名無しさん@4周年:03/09/13 11:31 ID:7ZJGoXsb
空軍に撃墜されたんじゃなかったのか?
334喫煙者は早死に:03/09/13 11:33 ID:H/+qaoXW
それにしてもブッシュが大統領になってからロクなこと起きねーな(プ
335名無しさん@4周年:03/09/13 11:43 ID:br8gpibJ
もしも自ら墜落させたのがクリスチャンだとしたら、
キリスト教では自殺は禁じられた行為なので、天国に逝けません。
336名無しさん@4周年:03/09/13 11:56 ID:j8A8w4j2
>>326
> 操縦桿を奪い返し、再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させたと信じられてきた。
>
> んなわけねぇだろうと。

アメ公ならマジで信じてそうな悪寒・・・
337名無しさん@4周年:03/09/13 11:58 ID:636HqQx+
>>334
ブッシュにしてみりゃ911の起こった年は
「すべてをふくめては最高の一年だった」
らしいからな。
338名無しさん@4周年:03/09/13 12:04 ID:EI8mftS9
>>337
最低の年、と正常な神経の持ち主はいい増すな。
339名無しさん@4周年:03/09/13 12:08 ID:Ka79IG9O
別に乗客が抵抗した結果、テロリストが自ら墜落させたのだとしても、
そのおかげで重要施設への被害が免れたのだから、
普通に「英雄的行為」と称えていいんじゃないの?

もちろん乗客の本心は「テロを防ごう」ではなく「助かりたい」だけだったろうけど、
そんなのは当然の感情で、彼らを貶める理由にはならん。

米国民は素直に彼らに感謝すればいいじゃない。十分立派に役に立ったのだから。
決して犬死ではない。彼らのおかげで救われた人命は間違いなくある。

問題は「テロリスト自らが墜落させた」という発表を「乗客に対する評価を貶める行為」
だとするその考え方だろうに。
340名無しさん@4周年:03/09/13 12:26 ID:czZ1njyQ
>339

言ってることは全くその通りだけど、ここで問題になってるのは
本当に「乗客の抵抗」があったのか?ということ.
341名無しさん@4周年:03/09/13 12:37 ID:iGwu0LOL
テロの直後に、
 機内から電話で「密かに乗客同士で多数決をとって
 抵抗を試みることになった」
って報道があったのはありゃガセだったんすか。
342名無しさん@4周年:03/09/13 12:38 ID:iGwu0LOL
ぐわああ書き直し。

機内の乗客から携帯電話で「密かに乗客同士で多数決をとって
抵抗を試みることになった」と連絡があった

って報道があったのはガセだったんですか…
343名無しさん@4周年:03/09/13 12:40 ID:iGwu0LOL
しかもその電話をしてきた乗客が

 テロリストが「おまえらは今から全員死ぬのだ」と言っている

とも言っていた、とか何とか新聞で読んだんですが。全部ガセだったのかなぁ…
344名無しさん@4周年:03/09/13 12:50 ID:Ka79IG9O
>>340
そこまで疑うともう収拾つかないよ。
だいたい俺が見たドキュメントだと、携帯電話(だけ)じゃ無くて
座席に設置してある電話で交換手?の女性と連絡してたぞ。
しかもその交換手の女性本人がTVで証言してた。

携帯なんか繋がるか!だから連絡取り合ったことも嘘!
よって乗客蜂起も嘘!全部嘘!
↑これはいくらなんでも乱暴すぎる。
345名無しさん@4周年:03/09/13 13:19 ID:Yu85rXMs
>344
>操縦桿を奪い返し、再びテロリストの手に落ちないように自ら墜落させた

俺にはこっちの方がずっと乱暴だと思うが。
346名無しさん@4周年:03/09/13 13:28 ID:czZ1njyQ
>携帯なんか繋がるか!だから連絡取り合ったことも嘘!
>よって乗客蜂起も嘘!全部嘘!
>↑これはいくらなんでも乱暴すぎる。

携帯で外の情況を知ってなければ乗客蜂起はないでしょ?
重要施設への飛行機の突入を防ぐための行動なんだから。

発表をどこまで信じるかは確かに難しいところだけど、
WTC以外の9.11テロは不明瞭な点が多いのも事実。
ペンタゴンの破損情況も、あまり旅客機が突っ込んだようには
見えないし。
(これはここ↓の検証が面白い)
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
347名無しさん@4周年:03/09/13 14:25 ID:Ka79IG9O
>>345
別にそれの方が乱暴だとか乱暴でないとかなんて言ってないよ。
そもそも操縦桿を奪い返したことはさすがに嘘だと今回の報告でわかったわけで、
俺は最初からそのことにケチつけてないじゃんよ。
>>346
だーかーらー、俺が見たTV番組では
機内に取り付けてある電話で交換手見たいな人と連絡とったってことになってるよ。確か。
あの座席に設置してある電話は機上でも普通に使えるっしょ?
あー、なんていう番組だったか忘れた。
まあとにかく「携帯が繋がるはずはない。よって外部と連絡取れてるはずが無い」
みたいな論拠で乗客蜂起が嘘だと言ってもそれは乱暴だろうに。
348名無しさん@4周年:03/09/13 16:57 ID:Z9Y2mg0q
>>347
国内路線だから携帯はつながる。
349超長門級戦艦(虚):03/09/13 16:58 ID:sxHZQOSb
だから、ペンタゴンに突入したと言われる旅客機の乗客については何故に多く触れられないのか?
350名無しさん@4周年:03/09/13 16:59 ID:Z9Y2mg0q
>>349
かっこ悪いから。恥、
351名無しさん@4周年:03/09/13 16:59 ID:QCegnRaW
九月十四日(日)に全国のコンビニでうまい棒を買占めようというお知らせですo(≧∀≦)o
この日以降は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です(^m^)
更に突然売れたことを記念して、製造会社がうまい棒の日に制定する事を
目論む予定です(∩_∩)♪。方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!!
簡単です☆九月十四日はコンビニへ◎
このお知らせをできるだけ多くコピペして回してください(^ー'*)b全国規模で行いたいので、
できるだけいろんな板のいろんなスレに回してくれるとありがたいです(⌒∇≦)★
352超長門級戦艦(虚):03/09/13 17:03 ID:sxHZQOSb
てゆうか、ペンタゴンに突っ込むなら、ペンタ上空でロールうって真逆さまに堕ちる方が良いと思うのだが。
353超長門級戦艦(虚):03/09/13 17:05 ID:sxHZQOSb
そんな私は、ブルボンの「チョコ&コーヒービスケット」が好きです。
354どう?:03/09/13 17:05 ID:A3JlIRZ3
グローバルホークとかホームランとか言うのがなかったっけ?
355名無しさん@4周年:03/09/13 17:06 ID:0y+GHR48
「一人の命で十人の命が助かるならばあなたはどうします?
大勢の命を救うにはまさに英雄的行為を必要とするのですよ」
って感じのセリフを去年、仮面ライダー龍騎で
言ってたのを思い出した。いや、それだけなんですが
356名無しさん@4周年:03/09/13 17:10 ID:Il0R6t/d
撃墜だとして、政府としては大きな被害を最小の被害に留めるのは当たり前のこと。
「数の問題じゃない!」とか言い出したらキリないけど、被害が甚大になったら
もっと政府の責任が問われてくる。それでも体裁を気にして、
経緯と結果に綺麗なデコレーションをゴテゴテと塗りたくって整えるのもわかる。
でも、政府発表を本気で信じ込んでるピュアな米国民ってどんくらいいるんだろう。
357名無しさん@4周年:03/09/13 17:10 ID:RStphMt8
>>316
ハリウッドが映画化しやすいからな。
358名無しさん@4周年:03/09/13 17:11 ID:636HqQx+
むしろ映画化が決まってたんだろ。









テロの前から。
359名無しさん@4周年:03/09/13 17:14 ID:DZSVaNHO
↓JAL123便の撃墜説を信じてる人へ。
http://pws.prserv.net/spanglemaker/book/tsu.htm
360名無しさん@4周年:03/09/13 17:36 ID:iGwu0LOL
WTC倒壊現場の空気中の化学物質に関する発表について
ホワイトハウスが圧力をかけたという事実は既に発覚してるんだし、
こっちの件に関してもねつ造やら嘘やら圧力があっても
何ら不思議じゃない…ということだけはわかった。
361名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:NMU/M2X0
No、1  ビルに激突
No、2  ビルに激突
No、3  墜落

でNo、1 No、2 No、3 の時刻は何時何分?
1と2はそれほど時間差ないのだが、No3は乗客がテロであることを知る余裕があるほど
墜落の時間は遅かったのか?
多少時間差があってもテロだと正式に発表されたのはだいぶ時間がたってからなのに
なんで乗客がこれはテロで犯人はこの飛行機を激突させようとしているというのが判るわけ?
なんでテロを防ぐため自ら墜落させようなんて判断が生まれるわけ?
もし操縦幹を奪いとったのなら、そのまま飛行させればいいじゃん?
操縦幹を奪い取るくらいの実力行使ができるなら、犯人の身柄も拘束できるはず。
犯人の数の何倍もの乗客が居るんだし。
362名無しさん@4周年:03/09/13 17:44 ID:wcjiQDUP
普通、操縦管を奪い取ったら、まず管制塔と交信しないのは不自然。
パイロットが殺されていても、パーサーがおれば通信くらいできるだろう。
363名無しさん@4周年:03/09/13 17:55 ID:NMU/M2X0
>>362
漏れもそう思う、B−767には乗客以外にパイロット2名のほか客室常務員など
10人以上の乗務員が乗務している。
で、こいつらは乗客が犯人に実力行使するのをポーカーンーと見ていたのか?
そんなことないだろ、いくらなんでも。

航空事故の場合、ボイスレコーダーの内容が公開されるのは常識。
地上に墜落した飛行機からのボイスレコーダの改修は容易。
なんでボイスレコーダーの内容公開されないんだあ?
364人の意見に左右される男:03/09/13 18:01 ID:1jas2s+B
いまんとこ撃墜90% 英雄墜落5%ぐらいの信用度れす



365名無しさん@4周年:03/09/13 18:05 ID:IHclZGqH
>>1 ネタスレ立てるんじゃねぇ!
366名無しさん@4周年:03/09/13 18:06 ID:636HqQx+
>>363
そりゃ……発表したらマズイからだろ。
367名無しさん@4周年:03/09/13 18:07 ID:yBjx3Mp5


本当にアメリカ人は「英雄」「団結」「愛国心」とか好きだな。

同時多発テロ自体が「壮大なる(・∀・)ジサクジエーン」だろうが。
368名無しさん@4周年:03/09/13 18:10 ID:iVyp4Ptx
乗客が抵抗なんかしてねえよ。アメ空軍が撃墜したのさ。
残骸みれば普通そうおもうけどね。
アメ公は英雄が大好きですね。
369名無しさん@4周年:03/09/13 18:26 ID:9MnUo9CE
>>361
ハイジャックされた飛行機は4機じゃないの?
370名無しさん@4周年:03/09/13 18:28 ID:lsNS/pnU

墜落した旅客機には、20歳の日本人青年が乗っていたわけだが・・・。

誰もそのことに触れないのか・・・(´;ω;`)ウッ… ・゚・(つД⊂)・゚・
371名無しさん@4周年:03/09/13 18:31 ID:YyfdKpqk
女兵士救出もしかり。
美談マニアか。
372名無しさん@4周年:03/09/13 18:32 ID:ZAKFTptk
乗客自ら墜落させたというのがちょっとな・・・。
373名無しさん@4周年:03/09/13 18:42 ID:rDdhRJzE
>>372
まあ、まずありえない。
374名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:j8A8w4j2
もしミサイルで撃墜されたなら飛行機の破片が広範囲に
飛び散るはず。実際どのくらい散ったか確認した人いる?
それで答えは分かるよ。
375名無しさん@4周年:03/09/13 18:43 ID:tyEShUl/
まぁ遺族は必死だろうな。
376名無しさん@4周年:03/09/13 18:45 ID:hY7qjy7O
しかし報告書の通りでも目的は達した訳で、たいしたもん
じゃないかアメリカ人のくせして。
377名無しさん@4周年:03/09/13 18:45 ID:rDdhRJzE
99%F-16のスクランブル成功。
378名無しさん@4周年:03/09/13 18:48 ID:oxam7ISZ
確か当時ニュースで撃墜って言ってたし、国防省?は肯定も否定もしない
ってコメントをしていた。
いつの間にか、乗客が墜落させたことになってたけど・・・

379名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:2ttO9n2y
乗客が携帯を使ったから墜落したんじゃないの?
380名無しさん@4周年:03/09/13 18:51 ID:lxuHBwlQ
アメリカ人は馬鹿
381名無しさん@4周年:03/09/13 18:54 ID:6i01bxxw
>>379
ここにきて有望な説がでてまいりますた。

>>7
普通に地元民が行き来してます。
382名無しさん@4周年:03/09/13 19:23 ID:j8A8w4j2
残り半分はペンタゴンに突っ込んだってことで収束しとこうぜ。
383名無しさん@4周年:03/09/13 19:25 ID:rMdKu18W
いろんな説やうわさで煙に巻くのか
384379:03/09/13 19:29 ID:2ttO9n2y
>>381 漏れはマジでそう思うぞ。 乗客の携帯のせいで計器類が狂い、不慣れなパイロット(テロリスト)が操縦を誤ったのだと。
385379:03/09/13 19:29 ID:2ttO9n2y
>>381
漏れはマジでそう思うぞ。
乗客の携帯のせいで計器類が狂い、不慣れなパイロット(テロリスト)が操縦を誤ったのだと。
386名無しさん@4周年:03/09/13 19:31 ID:/lBItkF2
>>372-373
んだなぁ。操縦桿奪い返したのなら、無理に墜落させなくても、着陸を目指すと思うぞ。
387名無しさん@4周年:03/09/13 19:33 ID:61iIB4iI
どっちにしろ町外れに落ちたんならそれでいいじゃん。
結果オーライ
388SAGE:03/09/13 19:34 ID:2ttO9n2y
2重カキコ スマソ
389名無しさん@4周年:03/09/13 19:36 ID:ujh53ysM
390名無しさん@4周年:03/09/13 19:46 ID:636HqQx+
>>382
ただの破片がものすごい飛距離ですね
391名無しさん@4周年:03/09/13 20:34 ID:g3HQeCPN
>>363
50年くらい経ったら公開されるのかな。
長生きしなきゃな。
392名無しさん@4周年:03/09/13 20:38 ID:YBAOD0oF
ところでペンタゴンに旅客機は突入していないのだが

AA077便に乗ってた人は抵抗したかもしれないのに
英雄扱いされず撃墜ですか?
393名無しさん@4周年:03/09/13 22:32 ID:j8A8w4j2
>>392
> ところでペンタゴンに旅客機は突入していないのだが
既に前提かよ
394名無しさん@4周年:03/09/13 22:38 ID:ahB1Svog
>>386
ね、おれもそう思う。
でも亡くなった人の家族は英雄にしてもらいたいんでしょ。
おれらみたいに第三者的には見れないんだろね。
395名無しさん@4周年:03/09/13 22:50 ID:9c7BbFUk
9.11の最新情報等を押さえた、まとめページって無いの?
396名無しさん@4周年:03/09/13 23:13 ID:VcIxBIJu
アメリカ人は9.11が今世紀最大の悲劇と思ってるのだろうか。
彼らはイラクの空爆で罪のない市民が何人亡くなったか知っているのだろうか。ヒロシマ・ナガサキの悲劇を知っているのだろうか。
確かに9.11は悲劇だった。だが、自分たちだけが、という考えがなくならない限り歴史は繰り返すだけだと思う。

397名無しさん@4周年:03/09/13 23:15 ID:D/vGKgPU

フジテレビでやってた、「英雄の条件」

「中東諸国の民衆は全員テロリスト」
「海兵隊の民衆への発砲は全部正当防衛」みたいな映画だった。。

なんであれが無罪よ?
398名無しさん@4周年:03/09/13 23:15 ID:JXqsHkGY
アメリカは本土で攻撃されたことがないからね。>>396
よそ様の土地にはズカズカ上がりこむけど。
399名無しさん@4周年:03/09/13 23:24 ID:4tojcRfM
>>392
>ところでペンタゴンに旅客機は突入していないのだが

おれもその説に興味を持って丸2日間調べまくったが、 結論は旅客機
は突入している。疑惑の要点は、ペンタ ゴンの建物の被害箇所が機体
の翼の幅よりも明らかに狭 かったことにある。そのため、旅客機は実
際には撃墜されて、そのかわりにペンタゴンは誤射(はずれた)ミサイ
ルが突入したのではないかとか、もともと陰謀でトマホークミサイルを
打ち込んだのではないかとか、地上で 自動車爆弾を爆発させたのでは
ないかという説が出てきた。しかし、
@旅客機は、突入する前に高速道路の脇に連続して立っていた街灯柱を
5本次々となぎ倒してから突入しており、切断されて倒れた街灯柱(ラ
ンプポール)やその際損傷したタクシー車両の写真や目撃者が存在する。
A消火活動中の写真中に、ペンタゴン前面の芝生の上にちぎれてひしゃ
げた機体の一部が転がっているのが写っているものがある。
Bペンタゴンの建物は、普通のビルとは全く違った剛性をもって建てら
れており、厚さ15cmの石材の内側にさらに20cmのレンガ、その
内側に25cmのコンクリートと、全部で60cmの厚さで作られてい
た。そのため突き破ることができたのは機体中心の主部と両翼のエンジ
ンを中心とする部分のみで、翼はエンジン部分が壁に激突した瞬間に、
機体主部から脱落して、突入していくエンジン部といっしょの方向にす
ぼまるようにして入っていったと考えられる。
C建物内部で発見されたエンジン部とタイヤの残骸の写真が存在する。
などの理由から、ペンタゴンに旅客機は確かに突入したと結論したね。
400名無しさん@4周年:03/09/13 23:55 ID:k6c5BqvA
9・11はアメリカの陰謀と言い切る陰謀厨もいるからな
401名無しさん@4周年:03/09/13 23:57 ID:czZ1njyQ
>397

なるほど。
402名無しさん@4周年:03/09/13 23:58 ID:a5eibm2B
で、結局高速、高層で携帯は使えるのかと
403名無しさん@4周年:03/09/14 00:01 ID:F6+BJuHU
9.11をブッシュ政権に利用させてはならない!
404名無しさん@4周年:03/09/14 00:09 ID:WZWDyH4t
>>367
ある意味当ってる。
米国自らが仕組んだテロだったんだよ。
で、これどうよ?

9・11の遺族400家族が「この事件を引き起こしたのは、ブッシュ大統領」として、
政権の首脳陣を相手取って集団訴訟中。
訴訟代理人はサンフランシスコのスタンレー・ヒルトン弁護士。
ヒルトン弁護士はドール上院議員の顧問を務めたこともある大物弁護士。

「9・11被疑者の元妻が『主犯とされるモハメット=アタとその弟に会った。
彼らはイスラム原理主義者でも何でもなかった。
彼らはアルカイダとアメリカ当局両方の工作員であり、
彼らの資金や指令はアメリカ政府から出ていた』と語っている。
彼らは家賃等の生活費までFBIやCIAから手当てしてもらっていたようで、
その支払いの証拠となる小切手もあるとの事。

訴訟の事実は大手メディアでは取り上げられていない。
だが、正真正銘の事実です。
405名無しさん@4周年:03/09/14 00:13 ID:YXLyzNV4
>さらに詳細に調べれば、献身的な行為を証明する十分な
>証拠が見つかるはずだ」

ただの被害者でいいじゃんよ。ただの被害者で。
何様のつもりや。
406名無しさん@4周年:03/09/14 00:13 ID:8LMHzRfQ
被害者様
407名無しさん@4周年:03/09/14 00:22 ID:WZWDyH4t
テロ事件ではいくつかの不可解な点があった。
・ペンタゴンとWTCに勤務していたユダヤ人4000人が事件当日休暇をとっていた
・WTCに勤務するモルガンスタンレー勤務者3500人のうち、
 行方不明者は五人だけだった。
・ゴールドマンサックスの社員には事前に警告メールが来ていた
・イスラエルのシャロン首相は、アメリカ東海岸への旅行を事件の直前にキャンセルした
・CNNは当初二機目の突入から撮影したと発表していたが、
 いつの間にか一機目の突入の映像も流れていた、などである。
 ほかにも、なぜ事件後すぐに犯人のパスポートが、
 (飛行機は焼失しているにも関わらず)出てきたのか、
 なぜアラビア語の旅客機操縦マニュアルが、
 見つけて下さいと言わんばかりの場所から出てきたのか…等など。

とあるところから引用。

408名無しさん@4周年:03/09/14 00:25 ID:WZWDyH4t
事実書いたのに、みんな引いちゃった?
。・゚・(ノД‘)・゚・わーん!
409名無しさん@4周年:03/09/14 00:34 ID:YJafmriC
3分レスがないくらいで泣くなよ。ちょっと自意識過剰だぞ。
410_:03/09/14 00:34 ID:8c2CcIDq
事件前に警告って、新聞にものってたね>在日米軍基地付近でテロの怖れって!
411名無しさん@4周年:03/09/14 00:35 ID:TMKUhRnN
1機目突入の映像は、フリージャーナリストの兄弟がNYの消防隊員の
ドキュメンタリーを撮影中に偶然撮ったものなで、別に疑惑じゃない
のでは?
412名無しさん@4周年:03/09/14 00:38 ID:hLES9j9R
ところで、4機目墜落(撃墜?)現場からスリーマイル島原発(2号炉は当時稼動中)
が近いというのはどうよ?
413名無しさん@4周年:03/09/14 00:44 ID:QC6UwGTd
戦闘機がスクランブル発進したからてっきり撃墜したのだと思っていたが
414名無しさん@4周年:03/09/14 00:44 ID:ybx/Ly2k
4機中ユナイテッド93便だけ途中墜落ってことだけど、コレだけ機体の残骸の映像無いんだよね。
焼けこげた野原の映像のみ・・・まあ1機目から時間的に考えて、空軍に撃墜されたんだろな。
415名無しさん@4周年:03/09/14 00:45 ID:7kg56Sck
アメリカ人ってタイタニックの頃からこうだもんな・・・
416名無しさん@4周年:03/09/14 00:46 ID:sPW638e4
事件発生直後のまだ報道統制がとられる前のゴタゴタ時期に
「尾翼付近から白い煙を出しながら飛行機が墜落していくのを
 何人もが目撃している」という報道がネット上にも確かに出た。
でも翌朝起きたらその記事は全て削除されていた。
それでやっぱり撃墜の噂は本当だったんだ、と確信した
417邪推するだけならいくらでもできる:03/09/14 00:52 ID:tr2mY+2j
>>411
ミ,,゚Д゚彡y━~~ それは、はたして偶然だろうか?
418名無しさん@4周年:03/09/14 00:58 ID:TMKUhRnN
>410

確かアルカイダは当初は原発攻撃も考えたけど、事態が収集できなく
なるからやめたとかいう報道があったな。
419名無しさん@4周年:03/09/14 01:18 ID:2VKM239w
結局アメリカは戦争したかたんだよね?
このテロだって先制攻撃を正当化する理由のひとつだったでしょ。
「私たちの安全を守るために国際社会の同意は必要ない。
私たちは9・11を体験したのだから」って風潮に巧みに持ってくし。。。

実際、ブッシュ政権の時のウォルフヴィッツ副国防長官だって、
イラク、イラン、シリア、北朝鮮などをも対象とした戦争の正当性を主張してたもんね。
420名無しさん@4周年:03/09/14 01:35 ID:2VKM239w
アメリカ国民にも米兵にも罪は無い気がする。
米兵なんて人体実験されてるようなもの。
戦争に行く前に飲まされる薬の数々。
自らが投ずる劣化ウラン弾による被爆。
人間を人間と思ってない証拠。

421人の意見に左右される男:03/09/14 02:36 ID:5i2n/Q0S
ここにきて自作自演70%、テロ撃墜23%、英雄墜落1%になりますた
422名無しさん@4周年:03/09/14 02:39 ID:2VKM239w
>>421
いろんな隠された事実が浮かび上がれば、自作自演は99%まで跳ね上がるよw
423名無しさん@4周年:03/09/14 02:40 ID:2VKM239w
>>421
残り1%はなぁに?
424名無しさん@4周年:03/09/14 02:41 ID:ZcrjpIaa
まったく379には脱帽だな( ´,_ゝ`)プッ
思い込むキチガイほど迷惑なもんはないなププププ
425名無しさん@4周年:03/09/14 02:41 ID:/njDW3+y
北朝鮮なみの
自作自演共和国だな


わかってたけど
ブッシュから金正日から同じにおいがするもんな
426名無しさん@4周年:03/09/14 02:45 ID:EIzazwGM
テロリストをコクピットに押し込んだ時点で十分英雄だよね。
427名無しさん@4周年:03/09/14 04:29 ID:RiTxlYqW
以前戦闘機を原子炉に突っ込ませる実験を見たけど、
残念ながら、、、
428名無しさん@4周年:03/09/14 09:17 ID:+rZANxCm
9.11 あの日ビルが崩れるまでの間、
数多くの「ヒュ〜、ドサッ」の音がしていたらしい。(現場近くにいた人の話)
最初は何の音かわからずにいたが、人がビルから飛び降りる音だったとのこと。
多くの人が逃げ場を失い、ビルから飛び降りたそうです。
429名無しさん@4周年:03/09/14 10:08 ID:+rZANxCm
誰も来ないから、age
430名無しさん@4周年:03/09/14 10:14 ID:KPpLzFFP
まあ、乗客が何もしなければ、乗客以外の人間も死んでいたのだから、
英雄と言う点では間違いないと思うが、自ら操縦桿を操作してってのは
出来すぎ。
431名無しさん@4周年:03/09/14 10:30 ID:MgdgyTk4
>>428
正しくは、バチンだった。
432名無しさん@4周年:03/09/14 11:25 ID:DvhHP3M1
結局、アメリカ空軍機による撃墜の悪寒w
433名無しさん@4周年:03/09/14 11:41 ID:IVRlGvza
>>428 一機目が突入するシーンを唯一スクープしたフランス人カメラマン兄弟が
その後WEC内に突入して撮ったの映像見た?

あれに、その「音」が無数に録音されているが、そんな生やさしい音では無かったよ。
434名無しさん@4周年:03/09/14 11:47 ID:/HbOIghu
日本国内で似たような事件があって同じような報道されたとしても
ここまで信じる人っていなさそうだな。
テロじゃないけど、昔、自衛隊機がトラブルで基地まで帰れなくなって
住宅街に落とさないように多摩川沿いまで持っていった結果、脱出の機会を失ってアボーンしたことがあったけど
自衛隊が停電起こした(落とす時に電線引っ掛けたから)って叩かれてて泣けた。
435名無しさん@4周年:03/09/14 12:12 ID:9qL6M9L/
真珠湾と同じパターンだな
あらかじめ来るのを知っていながら一発目を殴らせ、
百発殴り返す
436MMR:03/09/14 12:14 ID:3dlOOx/O

実はアメリカがイラク攻撃をしたいために
ハリウッドに依頼して作り上げたCGというのが真相
他に宇宙人による侵略説もある
437名無しさん@4周年:03/09/14 12:22 ID:YJafmriC
>>436
CGならよかったんだけどねぇ…
イラクが手にはいるのなら民間人の千人や万人、ってのが
ブッシュたんの真意だろう。
438名無しさん@4周年:03/09/14 12:27 ID:RiTxlYqW
これだろ。撃墜とか言ってる椰子、the truth out there

http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/netrunner.jpg
439名無しさん@4周年:03/09/14 12:52 ID:5U/Pcq2x
>>433
分厚いガラスの床めがけて、花瓶を思いっきり落とすような感じだったな。
440名無しさん@4周年:03/09/14 13:04 ID:mT+ml70K
>>431>>433>>439
貿易センター近くのビルの中にいた人から聞いた話だったので、
表現力無くてすみません…
本当に近くで聞けばトラウマにさえなってしまうほどの音だったのでしょうね。
絶え間なく続いた、と聞いた覚えがあります。
441名無しさん@4周年:03/09/14 13:09 ID:OiZHbubu
この事件が起きて誰が得したのか考えて見れば良い。
442名無しさん@4周年:03/09/14 13:13 ID:mT+ml70K
この事件の真の目的を考えてみるのもいいかも。
どこにどう繋がり、誰が得するように仕向けられたか。
443名無しさん@4周年:03/09/14 13:17 ID:DnQCRDcs
これの内部告発したひと、なんかの雑誌の表紙飾ったよね。
そのほかの事件を内部告発した人と一緒に。

444名無しさん@4周年:03/09/14 13:18 ID:TW3c99rT
このテロで得をしたのはアメさんの軍事産業だよね。
アフガンとイラクでウハウハでしょ。
日本からもミサイル防衛、軽空母の受注で丸儲けだし。
445名無しさん@4周年:03/09/14 13:21 ID:3K4/6rAe
私が抵抗すればするほど彼は喜んで攻撃してきます
446名無しさん@4周年:03/09/14 13:34 ID:5yFrkU+A
>>444
どんな戦争の理由を掲げようと、結局得するのはその軍産複合体を牛耳るところの
「誰か達」ってことですよねー。
447名無しさん@4周年:03/09/14 13:37 ID:QLlm7sLh
アメリカ人ってあれだろ
チャイルドシートに「食べられません」って注意書きされないと
だめな香具師だろ( ´,_ゝ`)プッ
448名無しさん@4周年:03/09/14 13:43 ID:5yFrkU+A
>>447
ついでに言うと、どんな場でも弁護士は必需品だそうですw
449名無しさん@4周年:03/09/14 13:44 ID:php7Atva
事件直後、この機体だけ残骸の写真が出なかったんだよな
450名無しさん@4周年:03/09/14 13:46 ID:php7Atva
>>428
小さめの爆発音のようだった、湿り気を帯びたバーン!っていう轟音
それが度々聞こえてくる、ある意味地獄
451名無しさん@4周年:03/09/14 13:48 ID:djLczfh1
なぁ、ところで・・・・・・・大量破壊兵器はまだアメリカが自作自演の準備中なのか?
452名無しさん@4周年:03/09/14 13:49 ID:djLczfh1
>>450

グチャッ!じゃないんだ。
453名無しさん@4周年:03/09/14 13:49 ID:5yFrkU+A
>>450
その「湿り気を帯びた」この表現はぴったりかも。。。
454名無しさん@4周年:03/09/14 13:53 ID:5yFrkU+A
>>451
2ちゃんの自作自演のように簡単ではないのです。
壮大な計画の下に行われ、尚且つ次に繋げる準備もあるため、
今暫くお待ち下さい。
455名無しさん@4周年:03/09/14 13:54 ID:dD9do/dB
同時刻に突っ込まないと無理でしょ WTC、ペンタゴンに突っ込んで後、遅れてホワイトハウス狙っても
米軍はためらわなく打ち落としてたよ この飛行機 
途中で騒がれて間にあわなくなってホワイトハウス突入断念、、自爆(墜落)指示じゃないかなーこれ。。
456名無しさん@4周年:03/09/14 14:08 ID:cBmiqrYS
要するに
まず「英雄的行為」との捏造情報を流す
 ↓
次に「英雄的行為はなかった」との捏造情報を流す
 ↓
どっちなんだよ!
 ↓
撃墜かどうかは忘れ去られる
 ↓
ウマー
457とんがりまるむし:03/09/14 14:12 ID:gZFDwjzp
韓国系の旅客機がスクランブルしてきた戦闘機からの
「ハイジャックされてないか?」って問い合わせに
何をどう間違ったのか「ハイジャックされた」って返答して
あやうく撃墜されるところだったって話がずいぶん後に出てこなかったけ?
それ聞いておいおいそんなニュース流していいのかよ?w
って思ったよ。
458名無しさん@4周年:03/09/14 14:19 ID:pLf/DMnQ
バシャーーーーーーーーーーーーーン

って感じだったな
459名無しさん@4周年:03/09/14 14:23 ID:l3+Prknx
ペンタゴンの真実マダーーー?
460名無しさん@4周年:03/09/14 14:38 ID:5yFrkU+A

ここで待っていても無駄です。
自分の足で確かめて、ここで報告汁!>>459
461名無しさん@4周年:03/09/14 14:57 ID:WBkikyIi
いきなり素人が操縦できるもんじゃないだろ。
462名無しさん@4周年:03/09/14 15:25 ID:OiZHbubu
>>457

韓国系航空会社っていうだけで偵察機みたいなもんだからな。
463名無しさん@4周年:03/09/14 15:29 ID:2VUBmpiJ
>>457
韓国系航空会社っていうだけで乗っ取り犯みたいなものが
満載されてる可能性が高いからな。
464名無しさん@4周年:03/09/14 15:47 ID:OiZHbubu
旧ソ連よくやった
465名無しさん@4周年:03/09/14 16:10 ID:R5vTWrq6
>>407
窪塚君、こんなとこで何やってんの?
466 :03/09/14 16:19 ID:IRufPNMu
>>428
産経新聞でしたっけ。その飛び降りを「非人道的なテロへの抗議」と
書いたのは。
467名無しさん@4周年:03/09/14 16:26 ID:lLA1XrTt
>>466
「非人道的なテロへの抗議」は変だと思いませんか?
だって、飛び降りた人たちはその時点で
何が原因で何が起こっているかさえ認識できないほど混乱し、
ただ必死で逃げ惑っていたと思うけど。。。

で、考えて見ると既出の英雄説もそんな感じの外野の想像によるものかと…
そんな風にもとれますよね。
468名無しさん@4周年:03/09/14 16:38 ID:lLA1XrTt
>>465
主な書き込みは、>>404=>>407=>>419=>>428ですが、
窪塚の姉ですw
よろしくっす!
469名無しさん@4周年:03/09/14 22:19 ID:znNt2y+d
結局、9・11はアフガン戦争、イラク戦争を含めた
米国による世界征服の戦略の一つだったのかも?
で、ラムズフェルド、チェイニー、パール等の
シオニスト右派がその悪魔戦略の牽引役なんだろうなぁ。。。
470名無しさん@4周年:03/09/14 23:46 ID:uNV11EMD
>>407にもあるように、関わりのあるヤツらのところには事前に情報が流されて助かる。
何か事件に巻き込まれて犠牲になるのはいつも一般小市民なんだよなー。
47111cc:03/09/14 23:56 ID:UdFM6OcO
>407を鵜呑みにするのもどうかと思うぞよ。
472名無しさん@4周年:03/09/15 02:32 ID:n7onsfjN
>>471
まぁ、鵜呑みにしないまでも、火のないところに煙は立たず、ってのもありで。。。
471を入手した者ですが、ちょっと実際に動いてみますわ。
47311cc:03/09/15 03:35 ID:7qsvsxou
>>472

生意気なこと言ってゴメンなさい。
474名無しさん@4周年:03/09/15 06:19 ID:KU0+05Tm
やれやれだな
お前らのたくましい想像力には
つくづく感心させられるよ
475名無しさん@4周年:03/09/15 11:02 ID:JRTu32WN
>>472の「471を入手した者ですが」は「407を入手した者」に訂正w

>>474
直感と想像力と行動力
これは何においても必要と思われ。
476名無しさん@4周年:03/09/15 14:22 ID:HqzKaBo7
またアメリカの捏造か
477名無しさん@4周年:03/09/16 00:08 ID:bHM6XRLe
音を聞いてみたい…というかビデオ見てみたい。
478名無しさん@4周年:03/09/16 02:27 ID:aBtfUhly
>407
は911直後から述べられてた事実。
それについてどうこう言うつーのはね・・・
479名無しさん@4周年:03/09/16 12:58 ID:/FM+yJb0
彼らはハイジャック犯に抵抗したんだろ 市街地に落ちたら大変だと思って
献身的で英雄的行為でいいじゃん 少なくともそう思って行動したんだから
あんまり死者を貶めるのはよくないよ まあやりすぎってことはあると思う
けど
480名無しさん@4周年:03/09/16 13:20 ID:SzrMfbBK
ブッシュだけに真相は藪の中
481名無しさん@4周年:03/09/16 14:31 ID:xaEjj9NS
亀レスだが>>292に同意。
従来のハイジャックは乗客を人質に乗っ取り犯が交渉するので、客はおとなしくしていた方が助かる。
しかし、911のテロは自爆テロなので、乗っ取り犯を取り押さえないと客は助からない。
しかも犯人は複数犯で、操縦室を乗っ取っている。これは取り押さえて安全に着陸するのは至難の業。
全世界の過去のハイジャックを見ても、客が複数犯の犯人を取り押さえようとした事件は聞いたことがない。

この事件の真相は石原都知事がかつて産経新聞の連載記事で語ったように、米軍機による撃墜。

で、乗客が犯人を取り押さえようとしたという話を捏造したのは、その話を広めることでその後に起きる
であろう対米航空機テロ事件で不審な乗客を他の米国人乗客が取り押さえる様に、との教育効果を
期待したものだろう。事実、その後にプラスチック爆弾を靴底に仕込んで爆破しようとした犯人が乗客に
取り押さえられたと言う報道もあった(この報道までも捏造である可能性もあるが)。
482名無しさん@4周年:03/09/16 14:34 ID:md/1zaWb
結局抵抗しなかったなら市街地に落とされてた訳だから、
抵抗することによって地上の被害が回避されたのは事実ってことか。
483名無しさん@4周年:03/09/16 14:54 ID:7duDXDIQ
とりあえず
携帯の話はウソかホントかどっちよ?

これなら事実がどうか調べればすぐわかりそうだけど。




484名無しさん@4周年:03/09/16 14:56 ID:JC+jqqhP
ど〜でもいい
485名無しさん@4周年:03/09/16 14:56 ID:ZJzv45PE
486名無しさん@4周年:03/09/16 14:59 ID:ok/xGCDB
空軍が撃墜しますた。
487名無しさん@4周年:03/09/16 15:49 ID:w8oECdMf
遺族必死だな
488名無しさん@4周年:03/09/16 16:56 ID:mHEbI3bY
>>487
そりゃそうだろう。
真実はどうあれ死んだ家族は戻らない、だからこそ真実が知りたい、
しかし真実を知ってもそれが慰めになるとは限らない、
一時の慰めになったとしても、失った人は帰らない。
そりゃ必死さ。遺族だって生きなきゃならんのだ。
489つーか:03/09/16 22:11 ID:jcLPbbrN
乗客はリアルタイムで機内でテレビ見てるわけじゃないから自爆テロが起きるとは思ってなかっただろうし、
そんな状況で複数犯の危険な犯人を取り押さえようとする乗客がはたしているかどうか?

過去に乗客がハイジャック犯を捕まえようとした例があるのだろうか???
490名無しさん@4周年:03/09/16 22:23 ID:K/IIL6Mw
墜落前にF16?だかの出撃命令を出したと言ってたのは覚えている。
491名無しさん@4周年:03/09/16 22:25 ID:aereswCe
ここまでのまとめ

「報告書めぐり突き抜けろ波紋のビートッ!!」
492名無しさん@4周年
ニール・ヤングの立場はどうなるんだ?