【年金】財務省、国の負担は増やさず現受給者の給付金から減らせば良いじゃないか。

財務省は１１日までに、年金制度改革に向けた基本方針をまとめた。厳しい
年金財政の抜本的な改善を図るため、既に年金を受け取っている人を含め、
給付の大幅削減を求めているのが特徴。基礎年金の国庫負担割合を２分の１
（現行３分の１）に引き上げることについては、「安定財源の確保が検討の
大前提」として事実上拒否した。同方針は１２日の財政制度等審議会
（財務相の諮問機関）に提示される。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030911213426X367&genre=eco

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼

　　　　　　　　　　　／　　 　　　２連勝　　　＼
　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ヽ
　 　　　　　　　　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　 |
　 　　　　　　　　 |::::::::::.. ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′|
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　 |
　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　オラオラオラオラ!偉大なる監督!
　　　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ,　　　　　　　　／　　　大ちゃん様が２連勝ゲットだ！
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　 　　　　／　　　　　ひざまずけ！他球団共め！
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ　　　　>>★のへ　マジック自力で減らせよ（ﾌﾟ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ　　　>>若松へ 　お前のチーム、平均年齢いくつだ（ﾌﾟ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､　　>>原へ　　そんな試合やっていて恥ずかしくないの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　 ノ'i,　>>山田へ　再就職先探せよ（ﾌﾟ
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|　>>山本へ　中日に打たれすぎだよ（ﾌﾟ
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､,　　
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,　野球はチームでやるんじゃない！
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|　　　監督の質でやるもんなんだ！
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!　| ﾞ'ーベﾆ,ノ

に

１０００

6くらい

年金も税金も払うのイヤダ。

東京の悪い所・・空気が日本一汚い。物価が日本でダントツに高い。
とにかく人が多すぎる。危険が多すぎる。世界一住みにくい都市とされている。
（ちなみに２位はモスクワ３位は大阪）地価が日本一高い。ボッタのバーが
多い。ヤミ金業者が日本で一番多い。金は有るけど東京人はスポーツがほとんど
出来ない。（鈍い奴ばっか）ニューヨーク、ロンドンがライバルと思ってる
らしいけど、ニューヨーカーは東京をライバルのラの字にも思ってない。（絶対）
ニューヨークと張り合いたいんならせめてシンガポールくらいのレベルになってから
いえってんだよバーカ。俺の言ってる事一つでも間違ってたら言ってください。
全部否定してやるよ・・それから東京人は魚顔で中身は変人ばっか。エロばっか（最高）

藻前ら。財務官僚が国民に喧嘩を売っているぞ♪

うおーずれてルー

【年金】財務省、国の負担は増やさず現受給者の給付金から減らせば良いじゃないか。
http://members.goo.ne.jp/home/lepposi/main

小泉って財務の操り人形なわけでしょ

どうせ消費税UPとセットでと思ってるんだろうな

粘菌の半分は国民の優しさで出来ています

いいねえ
でも年金廃止なら今まで払った分返せ

もう年金払うの嫌。
お先真っ暗。今カネ使うの止めて貯蓄に励もう。

いいから年金の転用を今すぐ辞めろ。
もしくは滅びろ財務省。

もう、皆でやめよっか？

財務省は正しい。年金廃止に向けての第一歩だ。

ってゆーか、小泉以外の総裁候補者はこーユー問題どうするのか聞きたい。

これだけ色んな媒体で年金不信を国民が訴えてるのになぁ

そのうち払うだけで1円も貰えなくなるんじゃないの

>>2
禿げ同！！
ひざまずけ他球団！
★の独走？
１−５位より５−６位の方が
ゲーム差多いんだぞ！
何が独走だっ！寝言は寝て言え！

＞１５
貯金にも税金かかるでしょ。
だからお金貯めたくないんだよなあ・・・。

【財政】財務省、国の負担は増やさず公務員の給与金から減らせば良いじゃないか。

朝鮮系銀行から３兆円返してもらえ

消費税UPはやらなくていい。現受給者に社会主義国家崩壊のつけを払わせればいい。

政治家の負担は増やさないんですか？

最近、年金スレと景気系スレが伸びないのは
みんな現実逃避でつかね？(´Д⊂

>25
ｻﾞｯﾂﾗｲﾄ！
加えて彼の国に賠償金を貰った方がいいね。

なんか凄い国だな

財務省が諸悪の根源。

団塊の世代に限って減給してもいいと思う

公務員の給料回せよ
おまえ等の給料のために税金払ってる状態なんだぞ

　　な　ん　で　議　員　年　金　廃　止　す　る　案　が　出　な　い　の　？

えと…８割近くだったっけ？税金が公務員のポケットに入るの

【財政】財務省、国の負担は増やさず公務員のボーナスと退職金から減らせば良いじゃないか

関東人は劣等人種
ユーモアがない、ひねりがない、冗談がわからない、
権力にこび、ワンパターンで、単細胞な関東人が、

笑いがあり、突っ込みがあり、歴史と文化があり、
個性があり、奥行きがあり、懐の深い関西人に、

嫉妬するのは仕方のないことであろう。

財務省にもっと能力のある人間を入れてくれ。

田中菌の目黒の豪邸売却しろよ。

年金と税金は別口なので、公務員叩きはまた別のところでやろう。

>>34
ｿﾚﾀﾞ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>32
無理無理。この発言のターゲットは20〜30代のリーマン世代という罠。
しっかり納めて、死ぬまで働いて、そのまま氏ね。という事。

さあ、これから増税でしっかりと搾り取るからね♪　貯蓄なんてさせないぐらい搾り取るぞ!!
年寄りになったら、生きていく為に何でもして働け。年寄りは社会の癌なんだから、
自ら安楽死するか、しっかりと納税しろ!!　と財務省は言っておられます。

20〜30代の香具師は日本再生の為の礎となれ。という事

だれか財務省にテロ起さないかな〜

勿論公務員の年金も削減するよね。

共済年金は・・・？

>>44
公務員共済年金の削減なんてする訳がない。できるならとっくにしている罠。
日本社会は身内に甘い社会。

財務省ってなんとしてもプライマリーバランスの均衡を守りたい訳なの？

ま、俺は国民年金は納めてないし納めるつもりもないので
その点はいいのだが・・・
税金が上がるのはいただけないなあ

年金受給開始年齢が来る前に、日本経済にひと波瀾もふた波瀾もあって、
円通貨の価値が大幅に下落したら、財務省や国会もえらいことになる。
なんだかそれが近づいているような気がするなぁ。
こんな勝手な施策をためらいもなく公表できるとなると、
財務省の職員はよほど一般大衆の存在を軽んじているのだろうね。
国家公務員でなければただの労働力・資金剥奪の対象としてしかみていないんだよね。
その国家ががたがたになるような経済的変化、政治的変化がやってきそうな予感。
2003年から2004年にかけて、自民党と民主党の分裂・政界再再編、
自衛隊イラク派遣で被害・ニューヨーク株・デリバティブ・地震、、、、、

これらの激流に飲まれて国家公務員の力だけでは、日本国そのものが制御機能を著しく失うよ。
国民のモティベーションを引き出すことにある意味では失敗し、またある意味では思わぬ方向に
モティベートしてしまっていることに、国家公務員は気づく時だよ。
日本国が磐石であるためには、国民生活を破壊するような施策をやらないこと。
悪法を作る役人と、その悪法を破る国民。
奈落、、、、、、、、

>>47
守ってないじゃん

まず、政治家の金を減らせろ。公務員もだ。

しかし下が腐って逝くと身内といえど削り落さなければならなくなるわけで。

公務員の人件費３５兆／年　→　２０兆／年

ボーナスと退職金廃止して、月給２０万＋年金＝公務員の生涯賃金
にすれば、できるじゃん。リストラのリスクないんだし生涯安泰
だし、公務員はどこまで国にタカるんだ？

理想のシナリオ
受給額減額→国民の怒り爆発→それでも破綻が予想される
→基礎年金を税方式に→実質基礎年金廃止で生活保護化

よく言った！財務省！！
早速年金を半額にしようぜ。

>>42
おまいは甘い。

×年寄りになったら、生きていく為に何でもして働け。
○年寄りになったら、さっさと死ね。
◎６５歳までには死ね。７０歳までには絶対に死ね。

医療と看護も考えるとこうなる（ｗ









（おまけ）
◎ついでに働けない障害者は全員死ね。

まあ財務省の肩を持つわけじゃないが、
厚生労働省の好きにさせるよりよっぽどマシ

役人や政治家は自らを裁かないからな。
俺たちが裁いてやるしか無いんだよ。

>>51
政治家と同僚公務員の復讐が恐いんだろうな・・・・。財務省官僚は。
国民の復讐なんて、公権で抑えれると思うているんだろうな・・・。

一揆ﾏﾀﾞｰ

え

財務省の役人の人件費を1/3以下にしろよボケ。

生活保護全額カットしろ。

>>57
国民健康保険が破たんしてるのは厚生省が馬鹿だったせいだしね（ｗ
馬鹿に輪をかけて介護保険を国保と同じにしてるからもうすぐ破たんしそうだしね（ｗ

一揆より過激な、、、ネオラッダイト運動とか。

２ちゃん発、全国一斉一揆オフ開催ｹﾃｰｲ！！

これから消費税2桁の時代くるね。まあ15パーセントくらいじゃないのか

>>56
そうだね。確かに甘かった・・・。団塊の世代を支える為の人生を送り、年寄りになったら
お国の迷惑にならないように自ら死ぬ人生。
ああ、なんて愛国心に満ちた人生を送る、現在20〜30代の若人達よ。w

給付削減は賛成。天下りが掠め取っている分を減らすのももちろんだけれど、
とにかく出費を減らさないとどうにもならないよ。

>68
俺は御免蒙るが

当たり前の話だ。

>>42
今年から新社会人なんだけど・・・鬱だ。
確かどっかの国だと給料の数パーセントを強制貯金して
それを年金にしてるって話を聞いたんだがそっちにしてくれ！
自分に返ってこないと分かって給料の20%を収めるのバカバカしい。







誰か、国会をテロってくれないか？(もちろん会議中)
そしたら一生尊敬してやる。

厚生省ってクソ団体を１０も２０も抱えて（年金保養協会だの何だの）
税金垂れ流しまくってるし、年金財団には年金保険料そのまま横流し
して高額な退職金に回してるし。毎年毎年。よく日本人はキレないな〜。

>>70
なら、リーマン以外の人生を送らないと・・・。リーマンだとまず無理という罠。
住基ネットの整備が進めば、金の流れも把握され、搾り取られる運命だけどな。w

まあ心配しなくても近いうちに若者が老人を襲う世の中が来るから。

ドイツでネオナチが外国人襲ってるみたいなね。

まあ本質的な解決になるわけじゃないが、
少なくても税方式にして年金財政を厚生労働省から財務省に移してほしいもんだ。

減らさなきゃいけないところは、他にもいっぱいあるだろうに
国名を、日本官僚主義人民共和国に変えよう。国旗は赤地に○

日本、というシステムそのものがガタガタになってきてるので、
いままでそのシステムのおいしいところだけをついばんできた政治家や国家公務員には
責任をとらせないと、彼らに日本国そのものがしゃぶりつくされるよ。
現実的な社会的問題・課題の解決の能力がもはやないのに、一般人よりはテストができる、という
その一点においてだけ秀でた人間によってすべてが決められるというのは恐ろしいこと。
能力があるのに発揮できないというならそれは政治家や上司に原因がありそう。
いずれにしても、日本の持っていたメリットが、ここ十年ちょっとの間に
急速に衰えはじめていない？
責任をとれない人がトップに立ち、その人の人気にむらがって全部をお任せして
日本ってどうなるのか空恐ろしいよ。

年金の給付額を減額すること自体はさほど問題ではないと思う。
一番の問題は、日本の公共料金だけでなく教育・医療・老後の費用など
あらゆる公的サービスの「高コスト体質」が問題だ。
この問題を解決する方法は、公的サービス料金に内在する「役人や
そのファミリー企業に対するコストを減らすこと」である。
つまり、明治以来100年以上続いている中央官庁の権限を
地方や民間に移譲する事だと思う。
そして、それを実現するには自民党政権下では小泉でも亀井でも不可能。
「政権交代」のみが解決する手段だと思う。

今の子供達はバブルでボディコンでイケイケだったお婆ちゃん達の
面倒を見るために働くことになります。

これから生まれる赤ちゃん達は援交で茶髪でルーズソックスだったお婆ちゃん達を
食わせるために働くことになります。

公務員の共済年金は安泰って訳だ！さすが！

テロ起きても当然の話じゃないか!!

>>79
＞そして、それを実現するには自民党政権下では小泉でも亀井でも不可能。
＞「政権交代」のみが解決する手段だと思う。
どこの共産党員ですか？
それとも池田大先生なら日本を救えると本気で信じてる人ですか？

税方式でやるのか、このままのシステムでやるのかちゃんと議論しろって感じだろ
これも省庁の利権が絡んでんだろどうせ

>>82
テロじゃなくてクーデターではないかと思われ

国家公務員の年金制度は、定額部分（受給額モデルの構成比＝３８・５％）のほか厚生年金部分（同＝５２・１％）と職域年金部分（同＝９・４％）の３階建てとなっています。
株安を買い支えるために、民間の年金資金はつぎ込みますが
国家公務員の年金資金には絶対に手はつけません。
ちなみに、国家公務員共済組合は、
公務員の退職金を担保に抵当ナシで融資をしてくれます。

当たり前のことだね。財務省の言うとおり。

女性対象の年金制度を少し見直すだけで億単位で余裕ができます。

簡単に言えば年寄りは迷惑だから早よ死ねってこと。

なぁ、とりあえずよ。
今までの損失分を出せよ。話はそれからだろ？

旧大蔵省＆旧厚生省の最凶タッグは小泉政権ならではの組み合わせだなあ・・・

一揆はいつですか？当方の準備はＯＫです。

年金の運営以外に使った建物とかよ、その余計な分の損失分をだせっつーんだよ！！

>>79
そのことがわからないバカばっかりで困っている

雇用保険だって訳わからん研修センターとか保養所とか造った挙げ句に、
赤字垂れ流しで二束三文で払い下げ。

で、保険料は年額約５０００円値上げ。
支給割合は下げられる。

誰も責任取らない。


この国の住人はホント従順というか、家畜馴れしてるというか・・・。

積立金の損失を官僚達で埋め合わせしろ。話はそれからだ。

近頃不景気をなんら身に感じていない公務員の友人が憎くなって参りました。
おそらくこの鬱積した気持ちを抱えているのは私だけではないのだろうなぁ。
民間からいつそれが噴出するのか・・・噴出したら止まんだろうよ。

日本はどんどん崩壊していくね（ｗ

>>98（ｗってる場合でもないでしょｗ

>>92
やっぱ現代チックに、ウィルスかな？それとも昔ながらの竹ヤリかな？

やっぱ北の将軍様に頼んで霞ヶ関に打ち込んでもらうか。

>>94
年金の問題はそこじゃないと思うがね。
もちろん高コスト体質は問題のひとつだし改善すべきだと思うが、
最大の要因は少子化だろ。

ここに書き込みしてる人。年金について、あまり詳しくないんだね。

俺が爺さんになるころの年金支給年齢は、１００歳だな

>>101
そう、少子化が進行する限りにおいて国民皆年金は成立しない。

まず運用と称して金をドブに投げ込むのをやめろよ。

>>101
公務員の人件費１人当たり1000万と同じ経費で会社を経営してみ
どんな優良会社でも倒産するよ

>>89
今年９月末までに百歳以上になる年寄りが２万５６１人だとよ。
百歳以上が２万人。
異常だ。

問題は少子化ではなく高齢化であると断言する。

>>106
なんだかなあ・・
それも問題なんだけど、たとえ民間でやっても破綻しちゃうわけよ。
官僚批判はどんどんやるべきだが、それで解決すると思ってもらっちゃ困る。

ま、今給付受けてる人たちより、我々の世代ではパタパタ死んでくよ。

だって、昔の人たちの鍛え方は今の人たちと比べようがないからな

税収が減っていくなら国の支出を減らすしかない。
一番大きな支出は公務員の人件費なんだからここを減らせばいいだけ。

ご安心ください。

年末〜来年にかけて、新型SARSで老人根絶やしです。

特に国会議員のジジイどもが優先的にあの世送りとなるでしょう。

アウトソーシングすると不採算部門はどんどん切り捨てられる。
最初に見捨てられるのは田舎に住んでいる椰子と経済的に弱い椰子だ。

>>109
民間並みの一人当たりの人件費500万程度でやれば
公務員の人件費は年間38兆円
年間19兆円浮くんだよ
この金を減税なりに使えば、経済状況は一変するよ

>>109
だから損失分を一度出せっていってんだよ。
そうじゃねーと、俺みたいな無知はわかんねーんだよ。

それか公務員に貯蓄させるな。

給与を１００％使い切る法律を作れ。

>>112
権力者は、不老長寿が大好きだよ。
当然、健康にも人一倍気を使ってる。

>>114
もうええわ、人の話し聞く気ないだろ

>>115
悪い、俺も知らん

これはいいことじゃないのか？
団塊の受給額を減らせるんだぞ。
ああ、当然団塊世代が過ぎれば元通りにするなら。

>>113
役人ドモは、そうやって脅せは納得するとおもってるらしいが
サービスを落とさずにコストを下げるってのは民間での常識だが。といいたい。

もしも藻まいらに奴隷がたくさんいて､奴隷共の中の働けないﾔｼを養う予算が足りなかったらどうする?何でも命令できる自分の儲けをﾜｻﾞﾜｻﾞ減らすか?働けるﾔｼの待遇を少し悪くして働けない奴隷分を補うよな当然!






そう､みんな官僚の奴隷なんだよ｡

公務員は年金が貰える時点で金融資産を没収したらいい。
その金融資産は消費して世の中に還元すべき税金なのに
残してしまったんだから、更に退職金や年金もらうなんて
図々しいと言うべきだろう。

>>116
公務員には、現物給与のみ。食事と服と官舎だけで十分。

こういう事言ってるから、払う奴が減るんだよ

支給額を１０倍くらいにしたらみんなちゃんと払うと思うよ
で、支給開始は１１０歳くらいにしてさ！どうせ殆どの人は
この世にいないから丸儲けだね！
なんだか年金制度の誕生の日を彷彿させてしまうかな

>民間並みの一人当たりの人件費500万程度でやれば

すべての政党が反対します、100％不可能
石原さんですらやれないのです

>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが
>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが
>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが
>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが
>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが
>>118＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト
お前がレスし始めたんだろが

公務員の年金からカットすりゃいいじゃん。

ところで、おまいら年寄りになったら年金貰いたい？

>>129
しょーじき、もらわんでもいいから、こんな不合理な役人ドモを火あぶりにしたい。

いいかげん年金なんて止めて今まで払った分返してくれ

議員年金は上げてくれって陳情してるってよ

これまでのレス読まずにｶｷｺ。

財務省、寝言は寝て家。
年金資金の運用で滅茶苦茶やったのは政府だろ？
なぜ、そこの責任を問わない。

てゆ〜か、ただでさえ年金については制度存続の危機が指摘されてるのに、
これ以上国民の社会保障離れを助長してどうする。
アフォじゃないのか？

旧軍人や、その遺族への恩給は、いいかげん終了してもいいんじゃ・・・

おまえらわかってないな

公務員とは貴族

公僕たる奴隷は民間だったのだよ

まあ諸君らのほとんどは気づいていたと思うが



小泉だとまだまだ公務員最強伝説は続くぞ

おまえらははいつくばって生きていくしかないんだよ

おれはもう生きていけないからしんじゃうかも

貧乏人は氏ねってことね。

黙って死ぬより戦って氏ねよ。

>>135
消費税を3年上げないって言ってるよ
その間に公務員の既得権益にメスを入れるってことさ
>>134
いま問題になっているのは、専業主婦が年金の保険料を払っていない問題

財務省ホームページ
http://www.mof.go.jp/

財務省 < [email protected] >

-------------------------------------------
国の負担は増やさず現受給者の給付金から減らせば良いという考えですか？

財務省、寝言は寝て言え
年金資金の運用で滅茶苦茶やったのは政府だろ？
なぜ、そこの責任を問わない。

ただでさえ年金については制度存続の危機が指摘されてるのに、
これ以上国民の社会保障離れを助長してどうする。

>>133
＞年金資金の運用で滅茶苦茶やったのは
厚労省だよ。

それで、国庫負担（つまり税金）の割合を引き上げてくれと言っている。

>>138
＞その間に公務員の既得権益にメスを入れるってことさ

だから騙されてるんだって・・・小泉が役人べったりなのは有名な話。
郵政道路民営化は橋本派潰しが目的なだけでその効果も定かではない。
他の特殊法人は名前の付け替え等で実質放置が殆ど。

>>127
こわっ！
しょーがねえなあ・・
人件費浮かして企業が潤いました。
とりあえずこれで10年は安泰です。
しかし、お客さんが減っていき、支払いは年々増えていきます。
このままでは100年後に倒産してしまうでしょう。
って話なんだよ。わかる？？

>>138
>いま問題になっているのは、専業主婦が年金の保険料を払っていない問題

これもおかしいよな。少子化って叫んでるわりには、家計を直撃するような真似をする
でさらに少子化。
まず子供を育てながら働ける環境がそろってからにしろよ。その気になれば2年もあればできるだろーが。
順番が逆じゃねーか？

できる奴は海外に行ったほうがいい

これからは生き地獄が始まる
わずかな勝ち組は王者のような生活を楽しむと思うが

>>143＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト

さすが左翼の糞野郎だな
やることがせこい
人がいなくなったところを見はからって、遅レスかよ

>>143＝ID:85HuWNSZ＝パラサイト

さすが左翼の糞野郎だな
やることがせこい
人がいなくなったところを見はからって、遅レスかよ

たしかに専業主婦の年金が意味わからないな。
年金納めてないのに支給するって誰が決めたんだ?
どう考えてもおかしいでしょ。

公務員の給料減らしたら税収も減るんじゃないの？
公務員も年金、税金払ってるし。

結局公務員批判かよ。

年金の減額
公明と共産が反対するだろう・・・

>>146
めんどくせーな。内容に反論しろよ

>>142
俺は決して小泉信者ではありません
絶対に約束します
自民党になんて、一生投票する気はありません
でも、自民党総裁選で消費税を上げないといっているのは
小泉だけ
>>144
これからは、共働きが主流でしょう
違うといっても、論戦をすれば多分負けるよ

>>147
公務員の年金は優遇されてる。小泉改革の名の元でも聖域化。

>>147
必要のない金をばら撒けって言うんだったら
乗数効果があり、インフラ整備にもなる公共事業をやった方がマシ

>>135
ｲ�`

俺達は、俺達自身でしか変えられない。

>>151
>これからは、共働きが主流でしょう

いやそらそうだが、2005年からとるって決めてんだろ？
その前に少子化対策の具体的な対策やって効果あげてるのかよってことだ。
手順が逆だろ。ますます少子化になるじゃねーかバカ役人。

>>151
他の候補も言ってるよ。
小泉周辺はサプライサイダーや財界等のノイズが多いから、
ある程度機が熟したと見れば、これまでと同様に公約破りを実行に移すだろう。
小泉はとりわけ財務官僚にその政策の多くをゆだねているしな。
ちなみに前回の総裁選で『消費税は絶対下げない』と言明したのも小泉。

>>155
俺は民間人だが、何か？
さっきから左翼の公務員に絡まれているだろうが

2003年度予算で、社会保障関係費が約18兆9700億円。
一般歳出に占める割合は39.9％。

何で多すぎる社会保障が批判されないんだ？不思議で仕方ないんだが。

>>157
あんな、よく人の発言読んでから書けよ・・

>>156
藤井はageをほのめかしていたね
ageないと明言しているのは、小泉しか知らないね
重要な点だから、もっと明確に言ってほしいけど

>>157
すまん。ついエキサイトして、>バカ役人
とするのを忘れたよ。君に言ったつもりはない

役人、氏ねや！

>>159
そうだったのか

>>158
この10年でGDPに占める割合が6割近く増えてる。受給者が増えたんだな。
だが生存権の規定があるから福祉関連費は義務的経費として保護されなくてはならない。
ま、不景気のせいだよ。だから元々悪いのは財務省。

ここは底辺の溜まり場ですね

全公務員の給与は実に年間に４０兆円。
高過ぎる給与の３割を削減すれば年金財源は十分賄える。

＞何で多すぎる社会保障が批判されないんだ？不思議で仕方ないんだが。

バラマキのお金で年寄りが新聞買うから
最大のカモは年寄りと部落だよ

>>166
簡単なことなんだが、なぜわからないのか
人事院勧告などというガス抜きにごまかされてはいけない

>>165
「効率性」と「公平性」について考えたことあるか？

>>164
「プログラム規定説」を知らないのか？

一人頭の上限２０万にしる！

あと年金基金もやめてほしい。

財務省、外務省などの要らない官僚から給料を減らせばいいじゃないか

>169
こんなスレで話し合いたくないので、絡まないでください

パンが無ければケーキを云々並みの発想だな

やっと２ちゃんねらー（パラサイトを除く）で
毎日少しずつではあるが、意思が統一されてきたようだ
めでたし、めでたし

>>170
現実の運用面ではほぼ聖域化されている。物価スライドぐらいだな。

kaiko

財務省(・∀・)ｲｲ!!
このまま年金制度を廃止汁！！

>>173
「こんなスレ」ねぇ。

「年金給付を大幅減額する」
これって一大事じゃないか？


といって明日早いのでもう寝ます。
今日は絡みません。

皆様おやすみなさい。

>>175
なんだかなー、悲しくなってくるよ

>>176
聖域？なんだ、やはり元凶じゃないか。

年金廃止して財源を消費税にして
新たに老人年金を創設しろ！！！

>>178
君みたいな国民年金未払い者はいーかも知れないけど、
年金制度を廃止なんてしたら、いい加減、政府は転覆しますよ。

消費税１００％にしても足りないって言われそうだな（ｗ

>>183
清算するということだろう。それならば別にかまわないのでは？

役人の数を半分にすれば済むこと。

年金を湯水のごとく使い果たした年金事業団および運用基金
の天下り官僚を全員打ち首にしる。話はそれからだ。

>>183
年金の基金が180兆だったと思うけど貯まってるはずだよ。
それを清算すれば問題ないだろ。

そんで、
誰か株に投資された年金財源の総額知ってる人いる？

６４才の教授。
公務員年収：１１００万。
副業年収：３００万。
年金収入：５００万。
この人は年金無しにしてもいいと思う。

>>190
年金収入が500万って・・・・・

どこまで本当かはわからんが

ttp://www.niinkurabu.gr.jp/mondai/mon030908.html

本当に尻の毛も抜かれる勢いでの増税
それでも小泉マンセーか

がんばってくれ
ほかならぬ改革対象となるのは国民自身なのだから

団塊の世代の為に、20〜30代の団塊ジュニアのリーマンが犠牲になるのが、日本再生への第一歩。
この世代をうまく騙せれば、団塊世代の年金は支えられる♪
団塊ジュニア世代が年老いてくる頃には、団塊世代は生きていないから、やっと財政再建が進められる。
無論、団塊ジュニアの年金を支えられる財源なんてどこにもないから、年金支給開始は75才からに変更。
反発する非国民には、公権をもって弾圧する。

日本再生に不可欠なのは、
�@団塊ジュニアを奴隷のように酷使すること
�A団塊ジュニアに支払う年金など絶対に無理だから、日本再生の為の財政再建に使用する。
�B団塊ジュニアには絶対に子供を産ませて、日本の人口バランスを正常に戻す。

財務省は無能集団

>年金制度を廃止なんてしたら、いい加減、政府は転覆しますよ。

民主党政権で結果的に廃止になるよ　バラマキ大好きだから

>194
うちの年令から上下6〜7才がその世代だと思うのだが、
就職難といわれ冷め切った経済しかしらないわけよ。
ホントにそうなりそうで欝
死んでいなくなる人間なんて後のことなど無責任でいいからなぁ。
昔の政治家に比べて今のはそんな雰囲気のヤシしかいないかんじ

サラリーマンは仕様が無いけど自営業や学生で1年間年金を納めるのを
止めてやればいいんだよ。

財務省の考えも変わるだろ。

いや、所詮、役人だから関係ないか・・・

結局、馬鹿政治家と、馬鹿官僚のせいで、こういった問題は先送りにされ、
後世の日本人が困るわけだ・・。

こういうのを見ただけでも、2世議員、3世議員なんていうのは認めるべきじゃ
ないと思う。

＜年金制度改革＞給付引き下げを提案　所得保障から「安全網」へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000113-mai-pol

税金払わん奴は日本から出てけ。

貧乏人にとっては、日本の税金は先進国では群を抜いて安いがな。
金持ちには高いが。

税方式にすれば、すべて解決する

>>193
先送りで、俺達の時から減らされるより
今から減らした方が見切りもつくってもんだろ。

>>201
日本から永久に出たら、日本に税金払う義務はなくなる罠。

結局は国民につけまわしてるんだよね
無能な官僚たちが湯水の如く使ってしまった年金ストックどうすんのよ？
官僚たちに払わせろよ

首相、年金支給年齢引き上げに含み・公開討論会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030912AT1E1100H11092003.html

亀も消費税増税賛成かよ

なんか漸減してって俺たちが爺婆になるころにはゼロに近くなってる予感
受給年齢も８０歳以降とかになってそうだな。
結論：払った分取り返すのは無理('A`)

本日台風接近の為会社がおやすみです。
冷静に考えると２０年前の人口統計にてこのような状況になることは予測されていたことである。
当時からの出生率を見ると予測できたことである｡これを放置していた国会に問題があると思う。
また消費税導入のときにも財源化するチャンスがあったがそれも見過ごしてきた国会議員にも問題がある
団塊の世代が悪いのではなくて団塊の世代がいることが分かっていて何もしなかった官僚・国家議員に問題があると思う。
その当時の官僚・国会議員に懲罰的な制裁金を課してから消費税値上げや基金の取り崩しや運用を考える。
その中で>>187さんの言うように「年金を湯水のごとく使い果たした年金事業団および運用基金
の天下り官僚を全員打ち首にしる。話はそれからだ。」ということにすればよいと思う。

財務省　vs　厚生労働省

まあ、財務省の給料削減と議員年金の廃止をまずやってくれよ。
話はそれからだな。

元公務員への年金支給を停止すれば財源確保完了

年金を強制的に払わされてるサラリーマンは負け組み

漏れは自営業だから払ってないよ。

亀が自民党から小泉を除名したら、笑えるな

>本日台風接近の為会社がおやすみです。

どんな会社だ！

>>212
その年金から分捕って高級マンション官舎をタダ同然で使ってるのが財務省の役人です

二重に年金もらえる人をなんとかしましょうよ

まずは国家財政の支出減らせよ。。。
ＯＤＡやめれ。人のケツ拭いてる場合じゃ無かろうに。

神戸空港　中部国際空港　静岡空港をやめろ。

208だけど
>>214
鮮魚市場関係だ。
入荷が無い。

じじちゃんの言ってる事は正しい。今貰ってる人から
がっぽりと取ればいいね。

>>219
お疲れ様です。
最近は3時出勤10時帰宅でしょうか？
朝のせりに出るだけで、
9時ころにはもう終わると聞いています。

もうすぐ、年金自体が高齢者福祉税って名前になって
何も貰えなくなるんだろ？

小沢が言ってたな
官僚をどうにかしないと日本はよくならないと
まあ、あいつは今や菅と結びついてしまったが
言ってることはすごく共感してた

208
当然今日はセリも休みなんだ。
あすは関東方面へ送る魚が少ないので東シナ海産の魚は値上がりするぞ。

他の費用を見直そうとしない時点でゴミクソ
やはり、官僚とは協力に監視する機構がないとすぐ腐る。

俺だったら、年金システムに宝くじ方式取り入れるな。

毎年、何百人かを年金支給前倒し当選！とかにさせるの。

いきなり２０代の男が年金支給受けられるようになってウハウハ

人生行き詰まったようなフリーターがおもしろがって払うかも
それと、年金複数口支払いオーケーってのもあり。
一人で３口４口はらってもいいの。

>>224
やっぱり、トラックはアレで到着が遅くなった？

>>226
宝くじは、控除率が高いから嫌だ

>>223
俺はおかしな議員共をなんとかしないとニホンはよくならないと
思うけどな。
国会さえまとまれば、
絶対的に　　国会＞＞＞＞官僚なんだからよ。

>>225
今の総理大臣が財務官僚の代弁者だからこれからもっと国民負担は増えるよ
この１０年間に無能官僚がちゃちゃぽちゃに使ってしまったつけを払うためにな

慎太郎の言ったことが正しいと思えてくるよな
役人に爆弾とか爆弾とか爆弾とか

>既に年金を受け取っている人を含め
↑これは議員年金もらっている人も入ると解釈していいのか？

>>230
それで>>206みたいな話を小泉はするわけだ

国債、失業保険、年金etc
こういった問題の責任の所在は何処にあるんだろう。
　　政治家は選挙で落選すればいなくなり、官僚は国会・議員に隠れている。
　　債権残高約一千兆円、失業保険での土地・建物千円売却
　　年金を投資して失敗・・・これに対する責任論が出てこない

>>229
選挙制度に問題ありだな
踏絵的な日本の将来も含めた候補者統一アンケートなるものでも作って
有権者が監視できるシステムつくらないと選挙の時には口先三寸の詭弁で騙されてしまう

>>231
北朝鮮と年金どっちが大事かな？
俺は年金＞北朝鮮だと思うけど
北朝鮮が、日本にテポドンを打ち込めば
アメリカからの核攻撃を覚悟しなければならないんだし

>>231
しかし、正常なテロリストなら日本の政治家や役人を攻撃することはまずない。
テロで排除するよりそのままにしておいたほうが日本丸は勝手に沈んでくれる。

結局、馬鹿が小泉なんか支持してるのが全ての原因なわけだが･･･
総裁選で小泉が有利になったのも小泉人気を担保とする
解散総選挙と言う脅しが効いたからだし

>>238
何で豊田商事みたいな事件がおきるのかが、俺にはさっぱりわからなかったけど
小泉信者を見ていると、あー、こういう人たちが詐欺商法の被害者になるんだ
っていうのがよくわかったよ

小泉おろせば良くなる、自民党政権が終われば良くなるって
いう前提がそもそも同意できんが。

財源が無い以上、無い袖は振れぬのが実情だろ。
誰が総理になっても、誰が政権握っても今よりよくなる保証など
何処にもない。　
むしろ、悪くなる可能性が高い野党しか存在しないのがニホンの
不幸。

>>239
ああそうだな
小泉支持の人たちは人の話聞かないからね
ま、本人といっしょだよ

>>240
無ければ削るしかないでしょ

そもそも、こんなに極端な少子高齢化社会が訪れるなんて誰も
思ってなかったしとめる手段すら誰も思いつかない。
しかも、日本経済の右肩上がり前提の社会作りも行き詰まった。
景気を間違いなくよくしてくれる、少子化を間違いなく解決してくれる
党、総理候補って誰だよ？

国民の負担は増やさず公務員・準公務員の給与から減らせば良いじゃないか。

>>242
無ければあるところから取ればいい、パチンコとかね。

増税は覚悟の上だけど・・・やっぱやだから（ｗ

>>242
どこから削るんだ？　年金問題解決出来るだけ人減らししたら
それだけの雇用へのしわ寄せが来るのわかってんだろ？

>>243
いやいや、こんなに子どもの出生率が低いのは
日本とイタリアくらい
両方政治的にはダメ（国民がバカ）だね
イタリアなんか、戦争をしても真っ先に降伏するような国だし

安定財源の確保

こんなもん、公務員へらして、給料カットして、ボーナスやめれば
いくらでも確保できるだろうに。ＯＤＡもいらないな。

パチンコ・宗教団体・公務員の給料・年寄り…取れるだろうが！
税金取れないっていうなら個人向け国債を掴ませて徳政令とかｗ

>>245
パチンコ、＝チョン利権に強権ふるえる党が何処にある？
みんなズブズブじゃねーか。　野党は自民党よりズブズブだよな。
自民党は親中が失脚しだしたからむしろ改善されてきてるが

>>247
じゃ、その愚民まみれのニホンにうまれた不幸を呪うしかないな。
自業自得な訳だ？

とりあえず減らそう。
共済年金、勲章年金、議員年金。

>>248
それだけの公務員減らせば失業率が激増してもっと景気悪くなるな。
他の税収も落ち込むだろう。

ODA?中国とかのODAいってるのかもしれんが、今一番対中ODAを
削減する可能性が出てきた政党は中国に忌み嫌われてる小泉自民党だろうが。

野党の何処がＯＤＡ削減してくれる？朝献外交野郎どもまみれじゃねーか

世界中にばら撒いていて誰にも感謝されないＯＤＡを年金にまわせ。

>>246
今減らさないといけないのは人的なところでしょ
一般企業が小さくしていってるのといっしょで官僚機構も縮小しないと

>>245
パチンコは俺も前から考えてた。
パチンコなんて違法なんだし、全て摘発して国営にすれば
一挙に２０兆円の財源が確保できるよね。
朝鮮人の金蔓もなくなるし、警察のパチンコ関係者は干上がるし、
いいことづくめだと思うんだがなぁ。

２ちゃんねらーの間では、公務員の給料を少なくして、足りないところに
金を回せという意見で一致している
これは良い傾向だ

>>249
年寄り年寄りつーが、同じ一票もった有権者だぜ？
しかも人数は予備軍含めれば少子化のおかげで俺たち負担側より多いときてる。

民主主義の国なら絶対年寄りからは搾り取れないな。

支給開始引き上げって実質搾り取ってくれてるともいえるんだが？

失業が多くなったら、ワークシェアリングが導入されるだろう
だから問題なし

民営化と公共投資削減。
必要なのは公務員と準公務員である土建屋を減らしながらの経済政策だ。
これを減らさずして社会保障カットで将来不安を煽り貯蓄性向を高めるとは本末転倒。

そういやどっかに逝った話題だな

http://www.pachinkovillage.ne.jp/tozei/

あとなんとか公団ってやつもね、
いらないか縮小しろ

潰すと（ﾟдﾟ）ｳﾏｰに思える所→それだけぁゃιぃ権力が大きい所

その権力にぶつかって何とかブチ倒せるくらいの政治家を育てて
いかないとだめぽ

結局間に合わなくて日本沈没の可能性の方が高いわけだが。

>そもそも、こんなに極端な少子高齢化社会が訪れるなんて誰も
思ってなかったし

そうは思わない。人口の変化はある程度予想つくよ。
２０ＸＸ年には何人って予想よくあるじゃない。

>>259
ワークシェアリングって問題点の方が多くて成功してないって
聞いたが。

日本企業なんて一握りの優秀な人材がその他駄社員を食わせてやってる
現状で、優秀人材の働く時間制限して駄社員を無理矢理働かせたら
労働意欲衰退、効率悪化を招くだけ。

まあ一度君らも法務局とやらに足を運んでみるといいよ
どんだけの人数の公務員が何してるかを見学する価値はあるよｗ

ぱちんこを違法にして一斉検挙するべし。

歳出規模を前年割り込みにすることを恥だとする財務官僚の低脳っぷりが改善されん限りむりむり。

年寄りから取る方法・・・消費税を上げる、か。
民主が国民年金を全額税負担にするとかしないとか。

正規の公務員を減らして、ゴミ掃除とかの日雇い公務員とかを増やすってのもあり。

>>265
失業率が高くなったらやむをえない

＞労働意欲衰退、効率悪化を招くだけ。

これをパラサイトが言っているとしたら、笑えるな

年金・生活保護受給者から選挙・被選挙権を取り上げろ
生産しない消費のみの老人には必要ないだろ？

難問解決
２ちゃんねるの
底力

↓

>>266
お茶飲んで、くっちゃべってんだろ

>>264
予想と対応は違うんだが？
少子高齢化がとめられないなんて誰も思わなかったって事だろ
どこかで歯止めが掛かってとんとんになると思ってたら
社会制度が崩壊するほど歯止めが掛からなかった。
誰もこれに対して有効な対応策を持っていない。
育児手当や休暇が有効な手段になりえてない事は知っているよな？

>>265
どこで聞いたの？オランダでは成功してるよ。

>>271
矢印厨ここにも登場w

>>256
本日台風接近でお休みの厨房です。
漏れには256さんの後半部分は納得できるがなぜ違法なのか解らないので教えてください。
別に在でもチョンでもないが違法ならなぜ漏れの家の周りにたくさんあるのか知りたいので。

>>272
それは偏見というものだよ。
一例としては正しいけど、全体じゃないよね。

年金資金運用して壊滅的損出を出した奴らは、処分されないのか。
そいつらも年金もらうのか。
監督官庁も責任はとらないのか。

国民から取るだけとって、運用失敗して、無駄遣いして、責任取らなくて、自分たちはちゃっかり貰って。
それで国民には減らします、もっと出しなさいってか。

もっと怒ろうよ、みんな。

>>273
ゆとり教育なんて言う実質の教育費負担増になる
少子化を進めるような事をやっちゃってるしな

まあ、定年の引き上げでジジババには生涯現役で通してもらうしか
ないな。　
これで労働人口のアンバランスはある程度解消出来るだろ。
それに年寄りに冷や水で早死にしてくれるかもしれんし。

>>274
オランダって国自体が日本と比べて成功してないな（ｗ

>>266
局レベルは知らないけど本省はかなり忙しそうだったよ

>>277
だから何？
あ　んたがそう言ったからって、おれにはなんの影響もないよ

>>277
まあ場所によって違うだろうがな
机の上みればよくわかるよ、どんな仕事してるのかね

>>277
一例として正しかったらもう駄目（藁
その金は他ならぬ崇高な税金だということを忘れてないか？
少しでも浮かして有効利用されねばならない。

・優秀な人間→休日返上ものでバリバリ働いて豪勢な生活、４０を迎える頃からは無理をせず余暇を楽しむ
・やや優秀な人間→サービス残業コミコミで働いて今の中流家庭の生活、４０頃から給料が下がって７０の頃
　　　　　　　　　　　　　にはフリータークラスでワークシェアリング
・フツーの人間→働き始めた頃からワークシェアリングでフリーター並みの給料（あるいはフリーター）、３５頃に
　　　　　　　　　　　（今で言う）月給２５万くらい、４５くらいから７０までフリーター並みに戻る

年金＝老後の生活保護っていうのが財務省の考えかたなわけか。
そう考えると、保険料払わずに生活保護を受ける者と保険料満額払って年金受給する者が同じになる。
年金払うのがバカらしくなる。払わなくてももらえるから。

生活保護を受ける＝労役場留置にしないとダメそうだな。

>>282
年金問題のように、国民をいかに騙すかで会議を開いて
アイディアを出しているんだよ

国民福祉税(消費税7%)の導入しかない！

>>286
働いてるから自分の食いぶちは稼いでるんだ！とかいう
人間は結構希なんだよ。
自分の給料以上に会社、組織に利益をもたらしている人間は
ほんの一握り。　そいつらが会社で年金制度みたいな事をしてるんだよ。

今後は貧富の格差が開いていく。これっていうのは、自分の能力分しか
給料を払わない、貰えないって社会に近づくって事さ。
時給８００円分しか働けない多くの人と、時給６０００円以上働ける
人間が、たいして変わらない給料貰ってたらおかしいだろ？

公務員をスケープゴートにしてもしかたないんじゃない？
おかしいのも多いけれども。

マスコミ等、偏見を持ちたがる人は悪例しかみないようにしているみたいだけど。

>>286
マゾか？（藁
４０まで我慢せずとも２０代からバカンスを楽しめる国の方がよりスマート。

>>289
だから、歳出を減らしてからな
子どもに小遣いを与えるにしても、何にも考えないで
どんどん金を与え続けたら、子どもがダメな人間になっちまうだろ
今現在無駄遣いをしていないかを、きちんと反省させないとダメ

>>288
まぁその会議を高級料亭でひらくわけですが。おまけに上乗せ請求書を書かせてヤミキンプールですよ。
「いやぁ、不景気だなぁ」っていいながら。

>>287
生活保護認定要件かなーり厳しいから　
実際に認定されるのはホントにどん底の人間だけだよ　
おなじ受給権者といっても微妙にニュアンス違うってことはわかってると思うけど

>>290
その企業において、有能なのは二割程度だよ。

税収が40兆円しかないのに、公務員の人件費だけで38兆円
も使っていたら、そりゃー財政破綻する

だいたいが単年度で予算消化してしまわないと次年度要求できないというのが
根本的に間違ってるよ
使わないと貰えないということで年度末になったら道路の掘り起こし

予算金額より叩いて実績値下げた公務員とかには優遇措置してやるとかすれば
いいんじゃないのか？
まあ不当な業者への圧力を取り締まることも考えないといけないが

公務員を減らすにしても考えんと、
たとえば警察なんかこれ以上減らしたら犯罪もっと増えるぞ。
それに大量に無職が増えて雇用保険の支払いも増えるし、
税収も落ちるし、景気が良くなるとは思えん。

やっぱりＯＤＡ廃止が一番お手軽で被害が少ない方法だと思う。

まぁねずみ講がうまくいくと思ってたヤツらが馬鹿だった。
早いうちに税金でまかなう制度にしないと破たんするよ。

なぜに、自衛隊隊員は安月給で、実際に活動しない幕僚のほうが給料が高いのか理解できない。
派遣手当て２０００円て。

つーかさ、ジジババ多すぎ！！！！

道にノロノロと歩いて、電車じゃ優先隻だらけ、携帯使うなだの
ジジババは元気に山登りってか？
こっちは高い税金と年金腹ってんだから、

働いている現役世代の邪魔するなーーーー！ってんだよ、

>>299
総額1兆円くらいなんですけど
焼け石に水とはまさにこのこと…
警察を減らせなんて誰も言っていないよ

大阪府は人件費とかの固定的な歳出だけで、歳出オーバー

ギャグの世界だーね

>>298
一時期、それに似たことしてたんだけどね。
予算編成ってのは低脳がすることだから、去年との比較で考えれば楽でいいからね。

>>302
でも俺たちもジジババになるんだからな・・・やっぱまじめに考えないとな

>>299
ODＡ削減狙いならどうみても小泉支持だろ。

親中抵抗勢力と戦って、尚かつ中国に媚びない外交やってんの
小泉くらいだろ。　中国に呼ばれない日本の総理だからな。

>>302
今のジジババも５０年前にはそう思ってたんだよ。
お前も５０年後には若モノにそう思われるから安心しろ。

>>304
公務員の人件費が高いという問題を、愚民に知ってもらうためにも
大阪にまず財政破綻してもらうというわけにはいかないだろうか

>>304
こういうの見てると、ああ、また大阪かって思うね。
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/01038.html

６兆円の累積赤字を出した官僚の私有財産を没収し、
監獄へ入れておけ。

>>302
年寄り笑うなおまえも行く道。若者怒るなおまえも来た道。

はずかしいよ。

次代を担う子供を産む事が年金支給の条件とか作れば
解決だったんだがな。

ジンケンって事で出来ないんだろうが。
生めない人間は検査で証明出来れば免除って事で。

>>305
まあそこが改善しない限り増税、国民の負担増をいくら必要だと言っても
国民は納得せんだろうね

>>300
その辺に昨日の総裁候補討論で亀井は触れていた
小泉は相変わらず適当にごまかしていたが

年金治めたからもらう資格がある！ってのはおかしいだろ。
今のシステムだと、あくまでも負担してるのは次代の労働層なんだからよ。

年金治めるのは当たり前。　自分たちの年金を捻出してくれる
労働力を生み出したものこそもらう資格あるだろ。

子供５人生んだ老夫婦と、一人も産んでない老夫婦、同じだけ
もらえる事がおかしい。社会貢献度でいったら前者の方が上なんだからよ

>>309
横浜も破綻寸前なり。地方の小さい村のほうが財政は余裕がありますな。

>>311
減点評価だからだれも他人のミスを論わない。だから官僚はくさる。別に現代日本だけのことでもなし。

>>313
そうそう。どっちかっていうと、年寄りよりも育児のほうを手厚くするべきですなー。

>>309
まあ、府が市に吸収されるだけだろうけど、
インパクトは大きいだろうね

>>316
国民年金保険料を払っていない専業主婦が
1200万人もいるんですけど

>>317
横浜でも良いんですが　＞財政破綻

ニュージーランドでは出産費用を国が支払う制度があるそうで、
外国人にも適用されるらしいが、
それを目当てにニュージーランドで出産する日本人が急増しており、
ニュージーランドの国会で問題になり、以後この制度が改められるらしい。

浜村淳がラジオで話ていたが、
まったく日本人として恥ずかしい限りだな。

そういえば、国民年金はわずかに黒字だそうだ。
むしろ厚生・共済のほうがヤバいわけで、そっちをどうにかした方が。

>>321
厚生年金から、国民年金に金を回しているから

>>314
ところがどっこい、国民は加速度的に馬鹿になっている。政治なんて難しいものは頭のいい人に任しておこうってなー。
ここの意識改革が是非に必要なんですが。

自民総裁戦なんて、まともにかんがえたらすんげーこくみんをばかにしているとおもうのだが。

>>316
世代間扶助が年金の思想ですからなぁ。わからんでもないが。
社会貢献度ってのはそれだけで計れるものでもなし。

債務がなくなるまで官僚のボーナスと年金は中止。給料は今の3割カット。宿舎等廃止しろ

世の中に糞のほどにも役に立たない、
無能な経済評論家崩れみたいなレスばかりする
Ah9wiupzがいるスレはここですか？

>>320
なんだそれ？　そんなに出産費用出してくれるのか？
日本でも子供生むと結構カネもらえるらしいじゃないか。
十数万位俺の友達はもらえるとかいっていたが

高度経済成長時に血眼になって豊かな生活を夢見てガンガッテきた世代だしね。
ここまで大きくなったのも彼らの税金によるインフラや環境のおかげだ。
感謝してるし、気前良く年金もあげたいが、現実は厳しいなぁ・・・
老人たちに少しだけ我慢してもらえないかな？？？

>>323
自民総裁選＝首班指名っていう現実がな・・・
そんなんなら首相公選制にすべきだろうけど、人気投票になりそうだし。

日産、みなとみらいで大規模開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030831AT1D2909E30082003.html

大阪に比べたら横浜は臨海部の再開発が進んでいる罠
大阪のコリアタウンは止めてけれ

>>320
？渡航費用が国内出産費用を全然上回ると思うのだが……
わからんなぁ〜

>>324
税収の○○％までしか公務員の人件費には払わないことに
すると決めればいいと思うのだが

やはり、宅間を刑務所から出して包丁を持たせて
財務省の玄関前で降ろした方がいいみたいだね。

>>325
じゃあ、キミのクソのやくには立つらしいご高説とやらを拝見させて
頂こうか。

＞宿舎等廃止しろ

いや、宿舎はそのまま残して居住費用を支払わせた方が、
追い出して住宅手当を支払うより得だと思うが？

小泉のかかげた行政改革というのはなんだったんだ？
橋本がやった省庁再編なんて組織が大きくなっただけ

まったくもって聖域とは行政そのものじゃないのか？

>>332
また近くの小学校か幼稚園に乱入して将来の年金負担層が
減らされるのがオチだと思われ。

>>326
健康保険の出産手当金(産休期間の６０％給料補償)・出産育児一時金(１人あたり３０万)ね。

出産費用は企業に勤めていれば２０万ぐらい戻ってくるよ

>>330
衣食住+医療費も国持ちだから、
渡航費差し引いても十分おつりがくるらしい。

>>337
給料保証って・・・日本の収入を保証してくれるのか？？？
一時金制度は日本にもあるぞ？

>>327
うーん。同居ならさほど費用もかからないんでしょうけどね。人口は減ったのに世帯数は増えている不思議。テレビの力だと思ってる。
経済力だと、愛知は大阪を抜いたと思うけどなぁ。大阪からの本社移転が多いし。一大消費地域は地方を支えるくらい消費力を出して欲しいのですが。

>>335
小泉＝橋本
小泉の方が私怨で動いていて、後は財務省のいいなりだから
余計たちが悪いかもしれん。

後、年金にしろ増税にしろ小泉支持してるヤツに文句言う権利は無いと思う

>>340
日本の法(健康保険法)だって。家族が生むと一時金だけ。

>>339
そんな最高なシステム、日本人よりまずあの国の人々が
たかりそうなもんだがなぁ。

日本人が外国の福祉当てにするなんてちょっと考えられないんだが

外国行くほど日本の福祉が手厚い事を実感する機会の方が多いと
思うが

社会人１０年目でやっと１０００万貯金･･･

>>344
あの国の人が日本人だと偽って受給してるのかもしれん。

>>342
目先のことだけで小泉支持してる人が多いのが現実だからなぁ・・・
それにしてもこうバァーと今の国の仕組みを変えてやろうと言う国士はいないのかね？

>>335
あったりまえ。官僚上がりだから。さらに強固にするのが目的でしょ。

>>340
日本の保障内容じゃないの？

>>343
それに重ねて地方自治体それぞれで医療支援とかあるよなー。出産費用は確定申告すれば３０萬くらいは返ってくると思うが。

>>345
すごい！年１００萬！年収がいくらかは存じませんが。

遅レスだが
>292

265の言う通り、日本の企業で「有給全部とれ」「ワークシェアリングを
あらゆる部門で進める」とか言っても説得力ないと思う

サヨウ、尾舞の人生上手くいかんのは俺のせいだ。

>>347
亀井なら将来の年金が確保されるとでも思ってるのか？
おめでたいね。

>>347
過去なら不満のある人間は議員に立候補したものだが。利益地元還元選挙法なので後ろ盾のない新人は無力ですなぁ。
煽りまくって投票に行かない奴らの票をねこそぎ持っていければ勝ち目もあるか？

>>351
年寄りに４００萬／年を支給するんじゃないのﾌﾟ

>>351
昨日、その辺の話をしてたぞ。
年金や福祉を一本化して、財源は消費税を福祉目的税化
国民が望む負担･受益水準に合わせて税率を調整って

>>351
これだから小泉支持者は困るよ
すぐに反小泉＝亀井とかで敵つくって目をそらす作戦だよ┐(´〜`；)┌
ま、おまいさんみたいなやつが支持する小泉は絶対支持せんよ

２ちゃんねらーの政策は、かなり一致していると思うんだが

やっぱり、俺３０代には税金搾取するだけして年金払わない国の政策が
当ったな。

>>349
儒教の名残がある限りはね。自分はマゾじゃないけど。
日本の場合はお上のお達しでやらないと無理だね。
今後世代交代で日本人の価値観も変わる可能性はある。
本人達に自覚はなくともそれが合成の誤謬を阻止する。

年金なんか信じている香具師はアホ

>>355
福井か？（藁
どんぐりの背比べではね。

日本のアメリカ化マンセー

>国の負担は増やさず

×国の負担
○お役人の負担

生活保護などの不正受給を無くす努力をすれば
かなり違ってくると思うのだが。

>362
今不正受給されている人間とそこから集票している政治家から
物凄い勢いで（適当な理由付けして）反対が来る罠

最終的には変えなくちゃならない所だが、その前にそこを
変えられるだけの体制を作っていかないと…

年金の給付額を減額すること自体はさほど問題ではないと思う。
一番の問題は、日本の公共料金だけでなく教育・医療・老後の費用など
あらゆる公的サービスの「高コスト体質」が問題だ。
この問題を解決する方法は、公的サービス料金に内在する「役人や
そのファミリー企業に対するコストを減らすこと」である。
つまり、明治以来100年以上続いている中央官庁の権限を
地方や民間に移譲する事だと思う。
そして、それを実現するには自民党政権下では小泉でも亀井でも不可能。
「政権交代」のみが解決する手段だと思う。

年金の減額は今すぐに大幅にやるべし。
今の老人、優遇されすぎ。

配給製でいいよ

いいわなぁ〜、共済年金とか議員年金とか２階建て３階建ての香具師は
国民年金減らそうとも掛け金の数倍数十倍の税負担から捻出された年金受け取れるから

まず財務省職員の給料から減らせばいいじゃないか

年金廃止汁。

税制含めて個人消費を冷え込まそうと腐心してるように思えるが。
景気回復が年金不足、税収不足を解決する一番の特効薬だと思うんだが。
今なら財出は効くよ。
人件費は安い、土地は安い、景気は僅かながら上向き。
本格的に離陸する為にも思い切って出すべきだ罠。
まあ小泉・竹中は全くその気は無いだろうがね。
目的と反対だもんね。
一体、どれぐらいハゲタカに差し出せば気が済むんだろうね。
まさか郵便事業も道路公団も差し出すつもりなのｗ？

>>345
凄いね〜、社会人14年で貯金100万だよ(´･ω･｀)

18〜9年前に中学校の社会科の教諭が言ってた＞少子高齢化
授業中の脱線話だったが新聞やＴＶを引用して話していたから、
誰も思ってもいなかった問題ってのは間違い。
当時はバブル初期だったから、金に成らない事に政治屋・官僚・国民が顔をそむけていただけ。
我が国の少子化は、老後に子無し夫婦が子育て夫婦の子供に寄生する格好の現制度に問題が在る。
独逸では日本と同様の年金制度を採っていたが、違憲判決が出て制度改正した筈。

政府の思惑はいつも同じ。これまでは団塊の世代を税収のターゲットにして政府を運営してきた。
何かがあれば、団塊の世代をターゲットに増税を行えば何とかなった。しかし、段々と政府は
団塊の世代から団塊のジュニアにターゲットを移してきた。つまり赤字国債の発行による負債の
先送りである。団塊の世代を団塊のジュニアが支え終えた頃に、政府・官僚は財政再建の名のもとに
団塊ジュニアの年金支給年齢の引き上げを画策するだろう。そして、日本が再生の道に邁進できる。

団塊のジュニアである20〜30代の香具師達よ。諦めろ!!藻前らを支えてくれる下の世代はいないのだから。
そして、能力主義という名のもとに給料賃金を抑えて奴隷のように酷使するのが日本の国力となるのだから。
そして、年老いたら国家に迷惑を掛けないように練炭で自殺するのが、愛国心というものだ。

富裕層・役人が既得権益を享受可能な期間は、団塊ジュニアが現役であることが条件だ。
奴らは可能な限り搾取し続けるだろう。「生かさず殺さず」が基本だ。
団塊ジュニア世代が小泉マンセーを唱えるなら、国家の為に生きろ。そして国家に迷惑を掛けるな。

裁判官が日本を滅ぼす
　門田隆将・著　　新潮社
　2003年6月25日発行　　\1500

小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
　　　　　　　　　　　　　　　他多数

公務員共済の厚すぎる給付をまずなんとかしろよ。

>>327
藻前、良いﾔｼだなぁ･･･。
でも、最後の二行が（現実）を物語ってるなｗ

まず、公務員とそれに準ずる者に掛かる人件費を削れば良いじゃないか

>>376
共済ってのは基本的に個人が支払ってるものだから何ともならんと思うが？

>>377
まあ、それを実行すると、既得権益を暴露する香具師が現れて、自分の将来の天下りがパーになる罠。
富裕層・役人がタッグを組んで、団塊ジュニアから搾取するシステムこそ、役人の既得権益。
庶民を「生かさず殺さず」飼いならすのもキャリアの行政手腕の見せ所。
そして、法案を作成したらすぐに異動。そして後任者が検討。そして次の後任者が提出という
システムで責任回避わ行う。まさに役人の既得権益マンセー!!

やっぱり年金は戻ってこないんだな。払わないほうがいいんだな。

財務省はときたま、意外とまともな事を言う。

公務員の給料下げたって、そのぶん能力の低いＤＱＮしか集まらなくなって日本は滅びる。
それよりも給料を今の１０倍ぐらいにあげる代わりに完全な能力給にして、
無能な役人はどんどんクビにすればいい。
結果的に今の1/10以下の人員になれば支出は同じだしね。

能力給にすると、みんな能力があることになって給料が上がります。
役人が役人を評価したらこんなもんです。

年金制度自体廃止すべきだろ

てか誰がこんなバカな制度をはじめたんだろう？

わざわざ国が強制的に貯金してやらなくても、みんな自分のことは自分でやれば
いいだけ。で、ホントに生活に困窮している人に対しては税金でキチンと面倒みればよい。

本来、朝銀への3兆円は、年金一人頭1億円くらいには転用出来たのでは？

>>382
　今のような能力を良い方向へ使わせない売国組織なら無能が集まってくれた方が実害は少ないだろ。
　人員と給料の両方を下げろよ

金をどぶに捨てるような数々の愚策を行なわなければ、
年金60歳から安定支給で問題無しだったんじゃない？？
それが65歳支給、それもダメで67歳支給って既に
破綻しましたといっているのと同じでは。

あぁ役人がどんどん国民の金吸いあげていく

>>386
それに、キャリア以外はほとんど事務

無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（ ２年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
＜ＴＷＰ特報・追及シリーズ＞日本が悪くなる 年金大改悪
ＰＡＲＴ１　老後不安　財務省・厚労省の「７０歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

1961年の百歳の数と今年の百歳の数に愕然とした。
年金が破綻するわけだわな。

　年金を
　　　払って払って
　　　　　交通事故死

官僚どもをこらしめないと、日本は先にすすめないだろ。

官僚より、やるきのねぇ公務員を切れ

>>391
そもそもその考え方が間違い

年金課のヤツに電話で聞いてみたけど、年金というのは払った人が払った額（プラスアルファー）
もらえる、一種の定期預貯金みたいなものだということだった。

ということはだ、そのような制度が破綻する責任は高齢者の増加や未納者ではなく
「預貯金」を預かっている当局者なわけだ・・・

>>393
田中邸発火物事件はその先駆けですか？

でほると

まずは、税金からも補填している議員年金の給付金を
年金基金からの支出のみで間に合うよう減らしてからですな

あのアホな銀行でさえ、損失与えた頭取は背任でつかまるわけだが、
どういうわけか、年金官僚はつかまらないな。

おかしくねーか？

>>399
債券だけで年金を運用すれば
アルゼンチン債、ロシア債なんかで運用しない限り
マイナスになることはなかった

小泉支持者は何も文句を言うな！

小泉も言ってただろ？
イヤならどうして私を支持して総裁にしたんだと

うちの近所には
不動産所得が2000万もあるのに
年金300万も貰ってるじじいがいるぞ

うちの近所には
不動産所得が2000万もあるのに
年金300万も貰ってるじじいがいるぞ

>>400
こういう不合理・不公平を許していていいのだろうか？
鴻池の"勧善懲悪"って言葉思い出したよ。

年金に穴を開けた連中のすべての財産は没収するべきだ!!

民主党に投票ヨロシク
民主党は官僚・特殊法人をたたくと明言してますので
小泉政権では官僚が焼け太りしてます

その点から改革しないと受給者や支払い者の金額をいじったところで
年金問題は解決が出来ない

PKOやりすぎなんだよ

それはオレだが　４０３

増税されるよりかはこの案の方がいい。
これから先は老人の割合が増えていくんだから今のままだと
増税に歯止めがかからない。

小泉さんには殺人能力がある

っていうか、経費削減する所なんて沢山あるだろう。
ＯＤＡやめれ。

結局ね、皆が幸せになるっていうのは無理なんですよ。あくまで理想
1億2千万人いればその3分の2ぐらいが幸せなら国としてはOKなんじゃないかな。
政治家も2世議員ばっかりで金の苦労なんかしたことないわけで、そんな連中に
庶民感情が解るわけが無いし眼中に無い。

更迭された奴に退職金払うな

スウェーデンなんかもヤバいらしいですね
北欧なんかモデルにするなよ

>>408
小手先の改革ではまた負担を増やされたり受給額が減らされるだけだよ
自民党は官僚と結びついて甘い汁を吸ってるんだから政権交代しないとダメ

それに総裁選の討論会を見てたら小泉は年金改革に対して具体策がいちばん無いんだよな
不安だな

とりあえず民主党に票入れる
自民党には危機感が必要

それにしても自民党の若手は糞杉

まったくこの国はどうなっちまうのか。弱いものから金を巻き上げ、老人には早く死ねと。
権力持った犯罪者達は生涯つかまることなく、一般国民は子供の養育費ほしさに強盗する。
本当に狂ってる。狂ってるとしか言いようがないな。
都知事じゃないけど、テロが起きてもおかしくないな。

>>415
me too

なんか詐欺っぽくなってますね・・。
今まで払った分を返して欲しいんですけど。
やっぱ無理かな？

>>418
昔から、詐欺だよ。年金は。w　　いや政府全体が詐欺集団か。
最初は良かれ始めた制度であっても、ずる賢い香具師にとっては宝の山だからな。w

民主党が根こそぎ役人どもの息の根止めてくれるんだったら、票を入れるどころか協力したいな。

相変わらず公務員叩きスレだな・・ｗ

>>420　
すくなくとも自民党では変わらないでしょう
役人どもの鼻をへし折る気なら、とっくにへし折っていると思われ

>>421
国民の敵　トップ３！！

１．将軍様
２．公務員
３．在チョ(ry

公務員の皆様がＴＯＰ１をげっちょするのも間近です
くれぐれもご自愛の程…

>>423
俺は公務員じゃないよ。
ただ公務員叩くだけでは年金問題が解決するとは思ってないだけ。
だからといって叩くなといってるわけじゃないが。

民主党の支持母体は自治労(公務員の労働組合)なわけだが。
社会党や社民党にいた連中が大勢いる政党に、公務員の首切りは無理だよ。

民主党のマニフェストにも、公務員の削減なんてないし。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030912/mng_____sei_____004.shtml

>>420
民主の政策はさておくとして、公務員を減らしたいなら政権を移動せねば
ならぬのだけは間違いないな。癒着のしがらみを一度解かねばならん。

どんな名外科医にも、自分の手術だけは出来ないから・・・

>>1
少子高齢化！！
日本の国の借金まみれの現状！！
無能な官僚と政治家！！


年金破綻以外に考えられない！！

小沢一郎が実際に出した法案

・特殊法人を３年以内に廃止・民営化する法案（特殊法人等整理基本法案）
　[国会提出済み]

官僚の天下り先となり税金のムダづかいしている特殊法人、独立行政法人、
認可法人を原則３年以内に、廃止または民営化して、政府事業を民間に開放して、
経済を活性化します。

・社会保険料を絶対上げさせない法案（国民生活充実基本法案）
　[国会提出済み]

社会保障制度に対する国民の不安感を解消するために、
消費税は全額、基礎年金・高齢者医療・介護などの財源にします。
社会保険料はいまの水準以下に抑えます。

・所得税・住民税を半分にする法案（税制改革基本法案）
　[国会提出済み]

国や地方のムダを省いて財源を確保し、所得税・住民税を半分にし、
社会への参加料として、国民全員が税金を納めるような仕組みをつくります。

・官僚主導ではなく国民主導の政治にする法案（国民主導政治確立基本法案）
　[国会提出済み]

官僚が国会審議や議員の活動に口をだすことを禁止し、
政治家自身が政策を立案・決定する本来の制度に改めます。
これによって政治家の官僚依存がなくなり、真の国民主導の政治が実現します。

小沢がんばれよ。

年金に関しては、財務省を責めちゃいかんでしょう。

>>424
公務員叩きってのが一番楽なんだよ。
政治家叩ってのは投票した有権者・・・つまり自分達にも責任が及ぶからね。
でも本当は公務員はただの雇われ人であって、それを動かすのは政治家であり、
国民なんだけどね。
公務員も国民のうちだから、その国の国民のレベル以上にはならないってことだね。

また馬鹿な公務員があらわれたわけだが。

>>428
小沢もっとＴＶに出てこい

年金の財源を使って、財務省の人たちが、

ラスベガス逝ってるって本当ですか？

公務員って自殺多いよね。
なんでだろ？
漏れみたいな窓際リストラ寸前リーマンか見たら、
身分や定期昇給ががっちり保証されてて羨ましいかぎりなんだが。

>>431
俺のことか？
まあ目先のことだけに囚われてるやつは頑張って公務員叩いとけってことだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いらねえ役人とＯＤＡ見直せよ。

株で損失出した責任とれよな

公務員より層化だろ？
じわじわと政権与党に入って神権政治を目指そうとしてる危険集団。

というより、公務員の末端はかわいそうだと思うんだが。死ぬまで事務なんて。
キャリア、特に大使とかの傍若無人ぶり(妻の下着を公費でとか)にはあきれるけど。

>>430
それは違う。公務員さんにお願いしたいのは、
�@公務員共済年金の解散を内部から問題提起して欲しい。
�A天下りをしようとする公務員についての事前公表
�B40才以上の公務員の自主的な退職

だけをお願いしているだけです。国が瀕死の状態なんですから。よろしく♪

公務員と言うか官僚は、如何に自分達が自主的に改革に取り組んでるか
もっと宣伝した方がいいよ。
今のままだと、小泉に言われて仕方なく．．．と国民に思われてしまう。

今回の財務省の案を見て、国民年金の保険料を不払いしている人は
「それ見たことか！だから年金は信用ならん」とか思って不払いを
続けそう…　６７歳とかいう数字がでてくると信用しろというほうが
無理だよ。こんな調子じゃいつかは７０歳とか言い出しかねないし。

国民年金の未納保険料徴収に苦労している末端の職員やバイトの
人がかわいそう。

ODA完全停止、国連分担金未払い、（国会議員を含む）国家公務員の５０％の人員削減。
少なくともこれぐらいのことをしてからだ、話は。

どうすれば、国民年金を払わずに済みますか？

>>441
不払いの人からも取り立てるために、税方式に移行すべき。
そうしないと、まじめに払っている人が払い損になる。

>>440
それは辞めた方がいいと思う。
国の研究機関などは出入りの業者だけで運営されているのが現状だし、運営可能だから。
民間だってアウトソーシング可能な職種が多いのに、公務員の実態がバレるとすべてヤバイぞ?

納税者としては嬉しいけど。w

役人の給料減額という考えは頭にないのか?
小学生でもできる手法で政治やられちゃ役人なんぞ要らんわ。
まぁ実際要らない役人多いんだが。

財務省は即刻厚生労働省に引導を渡せ！

「ヘタばっかりうちやがって、このダボが
　お前らはもう用済みだ。どこへとなり、失せやがれや」

こうして厚生労働省一派は、利権の源泉である年金・健康保険制度を
取り上げられ、悲惨な末路をたどるのであった（ﾊﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

そこで公務員の給料を減らすと言う発想が
なぜ出てこない

>>444

　たしかに全国民に公平に年金を支えてもらうためには税方式のほうがいいかも…
保険料方式ではどんなに厳しく催促しても払わない人は絶対に払わないし。

徹夜してまで年金問題その他について、どうやったら国民を騙せるか
を役人どもは考えているんだろうな
そういう奴が、「俺たちは一生懸命はたらいている」と言い張るとは…
笑止

>民主党に投票ヨロシク
民主党は官僚・特殊法人をたたくと明言してますので
小泉政権では官僚が焼け太りしてます

公務員の公務員による公務員のための政治が民主党
支持母体が公務員の組合じゃん？

減らせばいいんじゃん。
人件費20％削減ぐらいなら決して無理な数字じゃないだろうし。
まあそのまえにどのみち制度改革は必要だが。

>>443　フリーターになれ。　ｻﾗﾘｰﾏｿは強制。

>>443
無理だな
近い将来、住基ネットで財産、給料全て把握され差し押さえられるようになる

国がねずみ講をするな。こういうことだろ？

>>453
ほぼ全員強制。フリーターも今後は差し押さえとかをされうる。
財産０だから労役場で払えっていうのはないから逃げ切れるかもしれないけど。

まあ全員差押さえは無理だと思うよ。
見せしめで毎年何人かやられるだけでしょう。
運がよければ逃げ切れる。

この財務省の案、不払い者の人数をどの程度考慮しているのだろう？
不払い者が激増したら案の前提である保険料収入が激減してさらに
苦しくなるような気がするのだけど。

少なくとも支給開始年齢に手をつけるのはやめたほうがいいな
「年金は今の若い層が高齢者になる頃には制度が破綻してもらえない」
というイメージがますます強くなって、不払い者が増えそうだし。

不払い者が増える→年金財政悪化→支給削減→不払い者が増える…
の悪循環…(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>452
役人の給料を削減する方法
�@国民ができる事を協力して行う(町内会・自治会の復活)
�A国民が税金の一部の納税先を選択できるようにする。
�B国民自身が仕事以外に評議会などを立ち上げて、予算の上限を各自で設定する。

これがまず第一条件という罠
でも�@には、大工・配管工・電工など技能職の協力が必要。
　　　�Aには、国民自身が政策の勉強をする必要がある。
　　　�B命の危険性と責任がつきまとう。

でも、2ch的には無理だろうな。特に�@を馬鹿にするヒッキーが多いから。w

小沢の「国民福祉税」のように消費税として取れば、取りはぐれはなくなるよ。

>>451
たしかにね
でも薬害エイズの時に隠蔽しようとしてた官僚に資料を出させたのは民主党の菅や枝野
それと民主党は自民党の政・官の癒着を打破するのが目的だから
官僚から政治家主導にするのが民主党の狙い

ダメな政治家は選挙で落としてください

>>458
いずれ税方式になるだろうけど、いきなりじゃ反発買うから、
そのまえに不安を煽っとけって戦略じゃないかな。

まずは国会議員の年金を・・・

年金加入制度の廃止・・・全員６０歳から支給で。
ただし消費税２０％で受給額計算期間は｢日本国内にいた期間｣とか？

>>461

民主党のマニフェストには、公務員の削減なんてないよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030912/mng_____sei_____004.shtml

>>462

たしかにいきなり増税じゃ反発買うだけですね。「年金つぶれたら困るでしょ？」
って煽り続ければ国民の意識が変わるかもしれないし。

年金といえば厚生年金に加入しているサラリーマンの妻は保険料なしで
老齢基礎年金を全額もらえるんだよな…この制度もそろそろ見直したほうが
いいような気がするのだけど。

>>463
>>まずは国会議員の年金を・・・
国会議員の年金がいくらなのか知らないけど、
毎年の支払い額が１０００億円くらいだとして、
仮にそれを止めたとしても、
国民一人辺りにとっては年間で１０００円以下の利益にしかならないよ。

>>465
公務員は自民党も削減できないよw

今は官僚中心に国は動いてる
自民党政治家は官僚に政策の立案を丸投げしてるの

それを民主党は政治家主導にしようということ
もちろん政治家に能力が無いといけないんだけどね

民主党のマニフェストでは年金改革もきちんとやるみたいだね

だから能力の無い政治家は選挙で落としてくださいということ

>>466
家庭の財布を握っている主婦が生活防衛に走るよ?
裕福層は別だけど・・・。あんまり貧民リーマン追い込むと、さらに少子化が進むぞ!!

議員年金が改められない以上は政治家の連中が何を言っても説得力全く無し

>>1
なんで素直にタイトル付けないのか理解に苦しむのだが

時事の「年金の大幅カット提案＝国庫負担引き上げも拒否−坂口試案と真っ向対立・財務省」
って見出しの方がはるかに分かりやすいじゃん

こんなことを現実にしたらクーデターが起こるぞ。
(　´`ω´)ﾌｯﾌｯﾌ

>>472
今の日本国民に、安保闘争みたいな暴動デモを、
起こす気力があるわけ無いだろ（ｗ
イラク戦争の抗議「パ　レ　ー　ド」見てたらよく分かる。

与党（自民＆公明）の経済失政を国民負担とは許せん！政権交代せよ！

>>472
つーか、はやくクーデターを起こして欲しいんだけど・・・。どうせ失ったとしても命だけだから・・・。
財産なんて無いし。w
ただ、一人で寂しく決起するのは嫌だ。w

ここで文句言ってるﾔﾂに小泉支持してるなんて
支離滅裂な馬鹿はいないよな･･･

(´_ゝ｀) ……


貯金持って海外に移住するかな

>>476
このスレは小泉信者でいっぱいですよ・・・・。

職場の茶飲み話で、将来の年金は現金ではなくて、
食券（もちろん古米・遺伝子組み換え食品）配給になるぞ、と笑ってたが、
少し怖くなってきたぞ。

いざとなったら、藻前ら層化に入会して生活保護もらうんだろ?

>>476
野党はそれ以上にだらしないからな。

そりゃあ〜年寄りが多すぎ。
80歳以上の受給者がいくら個人で払ったのか調べてみたら？
昔は、月３００円なんて負担だったことがあるからね。

>>482
貨幣価値が違うから一概に額が少ないから払ってないとは言えない。
当時の物価と比較してみるのもアリかと。
とはいえ、現在に直すと２０００円相当じゃないのかな？

>>480
いや強酸

>>482
だから減らすの?　手っ取り早くていいけど。団塊ジュニアのおいら達の時にも、悪しき前例として役人に
利用されるよ。財務省は財政再建で頭がいっぱいだから。世の中はそんなもんだから・・・。
今の政治を見ればわかるでしょう?

いいね・・クーデター・・・・

年金は今後、個人向け国債・３０年(満期まで換金不能)でお支払いすることになりました。

今の年金や保険の制度は、
高所得の男にこばんざめしてる女にマンセーなものとなってる。
低中所得の男と一緒になった女がちょっと稼いだりすると、
いきなり重い負担が。
これって、おかしくない？

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030912194940.jpg

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030912195035.jpg

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xzr30912193812.jpg

1935年生まれ　払った保険料の8.4倍　95年生まれ2.2倍
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200308260362.html

この世代間の不公平をどうにかしないかぎりは、年金制度崩壊は防げない。

結局、高所得者の給付を減らすんだろ？
何で貧乏人ばかり優遇されるんだ？
貧乏人なんて生きてても無駄。中国の炭鉱に売れ。

>>492
貧乏人の消費活動によって高所得者となっている人が多いのが日本の特徴なんですけど・・・。馬鹿?

>>492
ﾋｴﾗﾙｷｰのﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞをご存知？

>>491
確かにそうだけど、インフレがあるからね
これから日本が財政破綻に近づくにつれて、インフレが起こるはずなんだけど
もし、あなたが年金をもらうときになってインフレになったら
諦める？
だから、年金保険料を払っていたときの所得において
年金保険料がどのくらいの割合を占めていたかを考える
ことが重要じゃないかな
たとえば今で言えば厚生年金保険料は、月収の12％くらい

>>495
物価スライド方式だから、インフレが起きれば給付額もそのぶん増える(はず)。

所得における保険料の割合は時とともに増えてるよ。つまり、後の世代になれば
なるほど負担も増える。少子高齢化社会が進行すれば、なおさら負担は大きくなる。

いちおう上限をもうけるとは言ってるが、どうなることやら。

上で国会議員の年金カットなんぞほんのちょびっとだって書いてる人いるけど
そのちょびっとずつをおろそかにしてきたから、余計こうなったわけで。

家計費をやりくりするにあたって、節約をするのに大切なのは、個々の歳出を
どれだけ抑えるか　無駄を少しでも（その支出に見合った効果が暮らしに反映
されているかもポイントだけど）減らせるか、なんだ。
国家予算とて同じ事。今さら魔法のような手を期待するのはかえって非現実的。
少しずつ、すこしずつの努力を切り捨てるのは今は最悪のパターンだよ。

聞いた話だと月７０万ほどだってマジですか？＞議員年金
他人の年金を減らす政策たてといて、自分のはがっちり貰うのは洒落になりませんわ

隗より始めよ、だね。

議員年金は別に今のままでかまわんよ。

それより議員の数が無駄に多いのと、世襲議員の多さはなんとかならんのか。
って、当選させる奴がいるんでどうにもならんか…

>>499
自分の年金額すら減らさない議員たちが、
自分たち自身の議席を減らすなんてことをするだろうか？

こういうバカ役所から権益を奪い取って、
仕事もしないで給料貰ってる盗人公務員減らしてくれるなら
民主党でも何党でも応援するよ
石原新党が一番期待できそうだけど

問題の大きさは、少子高齢化＞役人の怠慢＞未納者

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　　　団塊ジュニア世代が最後の頼みの綱なんだから、　　　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　　しっかりと納税して、たくさん子供を産み、親の面倒をみなさい。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　私は日本を再生する。必ず再生する。しかし、何事にも犠牲は
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　は必要だ。是非とも諸君、団塊ジュニア世代が日本再生の礎となって
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　未来の明るい日本の為に命を張って欲しい。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　構造改革の成否は諸君らの血によって達成されるだろう。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　そそして、私は平成の名宰相として後世に伝えられ神となれるのだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>501
日本共産党や社会民主党のような政権担当力のない政党が
この手の政策を出せれば　躍進するんだろうけど

強酸・層化は固定客専門だから、躍進はしないでしょ。
社民も同じようなもんだしな。

支払い開始年齢を上げるのでなく、
支払い停止年齢をもうけろ
６０〜７５にしろ

年金制度もうやめればいいのに。
自分の老後は自分で何とかしろや、って。
でもそうすると、流用するカネがなくなって困る方々がいるか。

>>493よ
>>492は馬鹿なんでですよ。

>>493
まともな高額所得者と役人は、とっくに資産をドルにして海外に移してるよ
あとは日本を幾らかで売りさばいて海外高飛びしてもいい準備は出来てる

まぁ今は国家資産を値下げしながら外資にバンバン売りさばいてる段階
次は北海道や九州、四国、近海の島と徐々に売却
最後は円をデフォルトさせて一気に国家全体を再建団体にしておさらば

>>509
痴呆の方ですか?　絶対にありえないとは言いませんけど

てか高所得者じゃなくても資産の一部は外貨でもっときなよ。

うん　いいなこの考え

>>511
日本は駄目駄目になってもずんべんだらりと行きそうだが
外貨の方が逝くときはマジで逝くのであぶなっかしくてできねーよ。
うちはほとんど現金でする。
まあ数十億単位で資産もってりゃ話も違うんだろうが・・・。

>>513
そんなあなたに金地金

年金基金を株で損失だした運用団体、箱物を全国作り大半が失敗した責任は???
その結果が国民負担、責任をもたせない国、役人の頭の構造改革が先だと思う。

　　　国　に　よ　る　年　金　詐　欺　の　幕　開　け　で　す　。


(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>515
役所にも国民の意見を取り入れた成果に見合う報酬制度を導入すればいい。
ムダな施設をつくってタダ同然で払い下げ、失業保険カットするなら
同じ割合で手当てもカットするとか。
痛みも罰もなく遣い放題の役人も少しは身にしみるだろう。

ふざけんな！！
国訴えろ！！

>>518
おまいが年寄りなら怒りも最もだが、若者なら喜ぶべきじゃないか？
給付をほっといたら、団塊引退後の現役負担は想像を絶するものになる。
これは運営のムダやら株式の評価損なんかちっぽけなものと思えるくらい凄まじい負担だ。

>>513
何もタイバーツを持てといってるわけじゃないんだから・・
まあどんな外貨や商品にもリスクは当然あるが、ようは集中させないことがミソかと。
ぜんぶ現金なんて、ハイパーインフレがきたらどーするつもり？

>>519
まあ脊髄反射的に国を批判するやつが多いからね。

年金減らされるのは障害者にはつらい。

税の負担は増やさず公務員の給料から減らせばいいじゃないか。

天下り官僚
信じられない額の退職金
無駄な使い込み

減らすところなんていくらでもあるだろうに・・・氏ねクズ官僚

これは…


　宣　戦　布　告　


ですか？

翻訳すれば「パンクしますた」ってこと？
年金をうんと少なくして、「制度は機能しています」と言うのは詭弁だよ。

確かに現在５０〜６５歳の人が貰える年金給付を減らせば良いって
思うけど、そしたら自分の親も少なくなるしかわいそうだと思ってしまう。。

公務員が我慢して給料で補填してよ。
今までリストラ等のリスクがなかった分それで良いじゃん。

宗教法人が無税なのはおかしい。

議員年金から手をつけるべきだと思うが

それよりお前らの給料から減らせ

>>529
無職なんだが…

いや、官僚に向かって言った台詞だ。

2ちゃん新党をつくるときがきたか・・・・

財務省は12日、国と特殊法人などをあわせた2002年3月末時点の
貸借対照表（バランスシート）を公表した。日本道路公団などの
特殊・認可法人を加えた政府部門の連結ベースの債務超過額は、
最大で約885兆円。

特殊法人が発行する債券の増加などで、債務超過額は1年前と
比べ15兆円増えた。債務超過額は国が保有資産をすべて処分し
負債を返済してもなお残る借金を示す。


　日本強制終了間近！

金持ちに負担させるわけないがな・・・




金持ちが法を作ってんのに

>>534
まあ、突き詰めればそこに行くんだけどね。
奴らは既得権は死んでも離さんから、実際に破綻
した方が薬になる気がするが。

共済年金の国庫負担分をまわせ

財務省、なにがなんでも消費税増税させるつもりだな。年金を人質に取られたら、
爺さん婆さんの票田を背景にしている政治家も動くしかあるまい…。

別に俺らは公務員を食わせるために働いてるわけじゃないからね
警官でも市役所でも変な事やってきたらただじゃおかないよ

ハコ型の公共事業を高齢者雇用の拡大対策にシフトし、
特殊法人の整理、公務員削減をしたうえで消費税アップするなら何の異存もない。
むしろ年金は税方式にして生活保護化させるほうが望ましい。

>>515
「役人の頭の構造改革」よりブタバコ行きが先だな。

このスレは
　
　年　寄　り　ば　っ　か　ら　す　い

国会議員任期１０年で年金満額貰えるのもね
賄賂とか取り締まる議論が政党補助金に変わっているし
なんで税金で政党を補助し議員、秘書（家族）の給与まで
払うのか、小さな政府にすべし
特権階級が得する国、公務員を見たら税金泥棒と思え

たかが住民表取りに行くだけで、昼休み待たされるは
頭金髪耳ピアスの男が役人で競馬新聞読んでるなんで
馬鹿らしいすぎ、民間だったら営業部門は交替にでもして
客待たさないのに、そのくせ他人でも住民表取れて
パスポート虚偽申請で通るらしいし節穴君だらけ
市役所もコンビニ化して２４時間営業だな

>>542
その通り。
役所は土日こそ営業（？）しろ！

>>542
そもそも、社会に出たことないやつが
集まってて、競争ないんだから
やつらにすればそれが当たり前ってな感じなんだろうね。

つーか、もう役所はネットだけでいいよ。
人減らせ。

>>544
同意
仕事はほとんど事務だから、なんか質問があったらコールセンター
に聞き（バイトでいい）、事務手続きは機械でいい

重機ﾈｯﾄ+自販機＝役所の人間90％ｲﾗﾈ　　と思う。

地方公務員を殺す上でもっとも早いのは
交付金を減らすこと


はよへらせや　　　財務省
俺は地方の公務員の労働組合が暴れるのが見たいんや

>財務省、国の負担は増やさず現受給者の給付金から減らせば良いじゃないか。

何を、戯れ事を抜かすか!

まさに老後を迎えようとしている、または迎えているときに
急に「受給額、減らします」では人生設計できないだろうな。
減らさないと、俺たちの世代はたまったものではないが、
そういう場当たり的な運営が、将来の不安を増幅させる。
どうせ、もらえないんだろうけどね。

>>549
そうだそうだ!
そもそも、若い世代にも老齢世代にも納得の行くようなやり方を
今までしなかった国の失態だ!!

運用はやめたの？
やっぱり景気回復が一番の解決策だ罠。
雇用環境が良くなれば若年層の未加入も減るだろうし。
少子化も歯止めが掛かるかもね。
犯罪も減るし。
殆ど全てが好循環に入るのに。
小泉の馬鹿はｗ
それを支持してる国民ってｗ
お前ら何も考えて無いのかよ？
過去２年間の繰り返しだぞ。
構造改革も不良再建処理も財政再建ｗもこれから本格化するって言ってんだから
痛みが出るのはこれからかもな。
お前ら、マゾか？
まあマスゴミの責任が９割何だけどな。
この２年半の間に完全に抵抗勢力＝絶対悪を刷り込んじまったからな。
公共事業・道路建設＝悪もね。
特にテロ朝が。
是々非々でプラス面とマイナス面あわせて報道しろってんだ。
アメリカなんぞ５０兆円近い軍事費と言う名の公共投資で
雇用と景気を支えてるって言うのに。

>>549
＞まさに老後を迎えようとしている
そいつらは団塊連中だから路頭に迷っても
いっこうにかまわん

>>552
藻前は孤児なのか?
団塊の世代の給付金が減れば、それだけ消費が冷え込むぞ?
理由は簡単。団塊の世代が生活防衛に走るし、団塊ジュニアも親の面倒不安で生活防衛に走る。

解決方法は、年金は60才からしっかりと支給すること。そして医者・官僚に泣いてもらう事。
そして、各家庭で自給自足を心がける事。

今日も年金の取り立てが来やがったようだ。。。
次来やがったら。。。

年金減らす前に、年金額よりはるかに多い生活保護費を減らせ。
年金きちんと払って月６６０００円しかもらえないのに、
生活保護で９５０００円も貰う老人がいるらしいぜ。

母子家庭でも３０万円近く貰う生活保護者がいる。
普通は母親が働いても１５万円も稼げるかどうかなのに。

これじゃ最初から母子家庭を目指した方が生活は楽じゃんか（w

>>555
それをやる時は男性優位の雇用慣習そのものから修正せねばならんから
容易ではない。やると２ちゃんねらは「フェミフェミ」叩くしな。

財務省は自らの財政運営の責任取れ。

>>557
財務省のお役人に弁済して貰いましょ

>>558
弁償の請求書がくる前に、他省庁に出向します。（ｗ

公務員の給料値上げの為には増税すれば良いじゃないか。

>>560 ﾊﾊﾊ

財務省の木っ端役人を殺すしかないだろうな

>>560
公務員の所得減で消費が冷えていますから、いい政策ですね。（藁

まぁ、とりあえずそれに手を付けるなら同時に議員年金も当然大幅にカットするべし。
たった１０年かけ続けるだけで年６００万円オーバーの年金が入ってくる
議員年金とやらを。

>>564
旧ソ連の政治局員様に相当する人たちなんだから、その程度のはした金貰うのは当然だろ！

中朝にばら撒いた金が（ry

みんなはどう思うんだ議員年金

議員年金なんていらんだろ大体

>>555
生活保護受給の資格審査は厳密にするべきだと思う。現在３０％超が
不正受給者だと言われているが、加えて連中は脱税もしてる。つまり
払うべきモノを払わず逆に貰っている状態。
典型的なのが暴力団構成員や風俗関係の不正規就労。毎月結構な額を
稼いでいながら「ついでに」生活保護費も貰っている。

>>564
10年で払う総額がいくらなのか知りたいかも。

>>568
ここはソ連のような国なんだから、特権階級たる議員様の年金なんかあたり前田の
クラッカーよ。

議員なんか国民年金で十分

我　闘うべし

まぁ、お前等底辺と
会社の社長・重役や国の議員などは別世界の人間なんだから

諦めろ

>>555
よし！君が問題点をまとめて署名活動の準備に入る！
ってのはどう？

公務員もピンキリなので
平公務員は許してやってつかぁさい。

>>574
禿しく禿しく同意。
カス国民＝生ける屍は早く自殺しろや

官僚様が一番偉い、旧ソ連のようなものよ。
底辺は、北と日本、地上最後の凶惨国家崩壊の目撃者になれる幸せをかみしめろ。

>>576
キャリア未満は、士農工商の下の下。

つうか政治家や議員の給料減らせよ
ただでさえムダな奴多いんだから

>>577は別世界の人間？

>>580
選挙にも逝かないＤＱＮが大杉だ

>>580
葬祭選のアホ４候補の一人として、役人の削減を言わないな

>578
普通の資本主義です
>580
それなら、ｶｽ議員さんに対する抗議運動でもしたり
自分で立候補でもなんでもしろって

>>583
役人の給与は、低杉。もっとあげれ。

そんなならもうやめろよ年金。払った分返せ。

とりあえずそっち方面に切り込んでる議員を応援するくらいしかないか・・・
っているのか？

>>581
そいつはある意味、俺たちとは別世界の人間

高卒の公務員はもう首に汁　大卒だけに汁

>>584
> それなら、ｶｽ議員さんに対する抗議運動でもしたり
> 自分で立候補でもなんでもしろって

そのとーり。議員にも公務員もなれない、カス国民の文句おおすぎ。
早く自殺してほしい。

>583
もう削減モードだし

>>588
そう、俺達は、身分保障、老後は天下りの楽しみ。

ぽまいらは、一生、税金と年金でのたうち回る、社会の底辺。

>>589
最近は３種も大卒ばかり受験しているようです。

>>570
議員年金は月額６万円位だね。年間約７２万円位
でも１０年かけ続ければ毎年６００万オーバー年金が入ってくる仕組み。
つまり１年でほとんど元がとれちゃう。

新潟で誘拐された中学生の画像ってない？
誘拐したくなるほど可愛かったの？

>>577がどんな別世界の人だか推測してみる。
・・・なんでも人事のすっかりひきこもり
・・・親類縁者みんな医者で自分も医者の卵
・・・先祖代々官僚の家に生れたボンボン

>>584
オレ口だけ番長

　///
( 　゜д゜) 　　< 何かもう必死でしょ
く_Ｑ_>　　　　行政の余計なサービス。
　/　L　　　　　夜警国家に戻りゃええやん

って思うけどな。

>>594
なんだそれ！
議員になるとこんなに得だと宣伝して
議員になりたい人大杉＆競争激化で優秀な議員がでる・・・なんてことにはならないだろうか・・・

>>592
天下り先も減りそうだから大変だね。
仕事そっちのけで天下り先確保のために奔走する人生ってか？
そんなやつに給料出すなー！

>>600
みんな口先だから、役人はいつも安心。
特に、バカマスコミを騙すのはたやすいことだし。

自民党の低学歴議員なんか、大臣に祭り上げて、官僚がレクしたれば
簡単に墜ちるしな。

>>601
つまり、新聞に出てた銀行系の天下り先減少って嘘か？

自分たちは痛くも痒くもないからな>>バカ議員ども

同意、日本国の財政を考えればその通り。
それを、どう考えて、どのように隠せばよいのかを、考え中なのでしょう。

しっかしそんな年金もらえるとなったら
議員になりたい人間がもっと増えて良質な議員が増えてもいいはずだが・・・
なんでバカばっかなんだろ・・・

中朝韓に貢いだ金を取り返せ。

塩じいは良い事ゆうな。はやく実行してくれ。
共済年金の奴等もな。（藁

議員の待遇が悪いと
俺が日本を変え・・・給料低いからヤダとかで
利権でグヘヘって奴ばっかりになるだろ

議員年金､給与は上げてもいいから、
献金や利権に対するものを厳しくしたらいいと思うがな

>>603
独立行政法人の理事なんか、滅茶苦茶な状況だし。

国民の負担は増やさずに、
財務省職員の報酬から減らせばいいんじゃないか？

おっと出かける。
>>603の返答よろしく。後でよむから。
議員年金とか問題にして活動してる人いたら
その人も紹介しといて。

｢日本の政治家は楽だ｣と言われる。
国民がおとなしいから。

そろそろ暴れるべきでは？と思う。
年金や公僕への極端な不公平感、三国人問題等で爆発寸前。

飴公にいい顔したいからってイラク支援とかに金ばら撒いたりせずに
（どうせ飴どもが石油欲しいだけなんだし）、
海外債務をとっとと発展途上国から回収したら国債分の借金も帳消しできるんだろ？

さっさとやれ！

のほほんとしすぎだっつーの

将来、日本は移民を受け入れる国のベスト？位になると思う。

死刑を乱発しろ。中国みたいに。
青森受託供給公社の馬鹿なんかも死刑にしろ。
連座、連座。

>>614
アメリカの左翼ＮＧＯが、発展途上国債務の棒引きを騒いでいますな。
惚けと突っ込みの２枚腰のアメリカはほんま怖い国や

サラリーマンは馬鹿だから年金を払っているわけではない。

>>615
今の10倍犯罪大国になるな。

>>615
泥棒移民にとってのベスト１位だろ

　　　　　　　　つーか自分ら役人と公務員の給料減らせよｗ

　　　　　　　　　　　目減りしてんのはそのせいだろｗ

>>621
公務員は全ての政党の強力な支持母体です。

厚生省の役人を１０００人くらいぶっ殺したら、無駄な税金が減って無問題じゃないか。
なぜ、この最も理想的で国民の支持が得られる方法を採らないんだ？

>>617
とんでもないはなしだな。
でも、シナとかチョンはODAとか海外債務をたぶん「もらったお金」
としてしか認識してないだろね。
返せといっても「過去の謝罪と賠償金云々・・・・・」でうやむやにしそう。
どうせただであげても恨み言しか言わない連中なんだからこれ以上支援
する必要性はないと思うんだが・・・・
本当に日本って八方美人だよな、そのくせアジアの嫌われ者ｗ
ピエロもいいとこだぜ・・・・

>>623
「福祉」という麻薬を握っている厚生労働省は無敵です・

>623
やっても通らないから

>>622

仕組みが結局逝っちゃってるよなｗ

知的生産業に従事しない老人は無給

　　　　┗┓-┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗┓-┏┛
　　　　　 ┠-┨　　　　 　 　 　 ┗┓-┏┛　　　　　　　　 ┠-┨
　　　　　 ┠-┨　　　　 　 　 　 　 ┠-┨　　　　　　　　 　 ┠-┨
　　　　　 ┠-┨　　　　 　 　 　 　 ┠-┨　　　　　　　　 　 ┠-┨
　　　　┏━....━┓　　　　　　　　 ┠-┨　　　　　　　　 ┏━....━┓
　　　　　┯ ┯┯　　　　　　　　┏━....━┓　　　 　 　 　 ┯ ┯┯
　　　　　│ ││　　　　　　　　　┯ ┯┯　　　　　　　 　 │ ││
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　　　　　│ ││　　　　　　　　　│ ││　　　　　　　 ／│ ││＼
　　　　　│ ││、　　　　　　　　│ ││　　　　　　 /　, └ ┷┘　　ヽ
　　 ／ヽ└ ┷┘ヾヽ　 　 　 　 _,,│ ││ヽ、　　 　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／　└ ┷┘　　ヽ､　 /　[《;.･;》]'-[《;･;.》]ヽ　ヽ
　|　　　ノ ／,,　 　　,,　l　 ／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/
　|　　 /　 《;.･;》　《;･;.》|　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　 　 |　|　　　　U　ヽ　　|ノ
　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ　 ﾉ　ヽ_／⌒_⌒＼._ﾉ|
　| 6`l　　 ､＿(､ _,)＿/　/彡| 《;.･;》　《;･;.》　　|　　 ）　 |　| |＿|＿|　|　|
　ヽ_ヽ　　　ヽJJJJJJ　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　 ノ　　ヽ |　,-v-､　,| /∵∴…
　 　 ＼　　|,-v-､　 |　　　`-|　 /iuUuuiヽ　　 |_ノ∴∵∴ヽヽﾆﾆノ ノ, '∴∵∴∵・
　 ∴∵＼_ヽニﾆノ/∴∴∵ |　 | ,-v-､ |　　　|　　∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽﾆﾆノ丶　丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵
　・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ―　∵∴∵∵∴∵…
　　　　∵∴∵∴∵∴∵・　　∵∴∵∴∵∴∵・

　　　　　　が　ん　こ　に　解　散　！　　げ　ん　き　に　選　挙　！

>>628
大アンドロメダにある魂を抜く機械に掛けるのがベスト。

さ〜〜て、どんなフレーズ流行らせたらいいのかな・・？
財政再建キャンペーンも楽じゃないよ、まったく・・
「これからは自己責任の時代」・・ん〜、イマイチ弱いな。俺達の責任が問われそうだ・・
「国はもう守ってくれないゾっ」・・・これいいかもな。保留にしとこ。

国土交通省の馬鹿共の財源も抑えとかにゃならんし、はやいとこ郵貯の権限も
同胞の金融庁の管轄に入れてくれないと困るんだよなぁ〜・・
奥田にも、もうちょっと消費税の必要性をプッシュしとくように言っておかないと。
あいつら消費税を下請けに負担させてるから、戻し税でウッハウハなんだよな。
強力な味方が仲間になったもんだぜ・・プ、ク、ク、ク・・

>>623
将軍様に頼んでサリン１ｔ入りのノドンを霞ヶ関に落としてもらえ

＞「国はもう守ってくれないゾっ」・・・これいいかもな。保留にしとこ。

だったら、将軍様にでも守ってもらおうかな。

年齢が正確でないかもしれないが、
掛け金に対する給付額が、
現在65歳：8倍
現在20歳：2倍
と聞いたことがある。
事実ならこの世代間格差の解消の為に
現在の受給者及今後年金を受給する世代内で
一定以上の所得及び資産が有る者の支払停止や削減により
他世代と同等になるよう調整して当たり前では。

>>634
政治力って、怖いね

>>624でも、シナとかチョンはODAとか海外債務をたぶん「もらったお金」
としてしか認識してないだろね。
返せといっても「過去の謝罪と賠償金云々・・・・・」でうやむやにしそう。
どうせただであげても恨み言しか言わない連中なんだからこれ以上支援
する必要性はないと思うんだが・・・・

そんなフレーズ、降格機動隊であったね♪

舐めやがって！

８０歳過ぎたら安楽死

今の若者で年金なんかあてにしてる者がいるか？
なんかのテレビ番組で「絶対大丈夫！」って力説してる
国の官僚や役人がいたなぁ、ここんところのズレが役人と
世間との危機感のズレなんだよ。
平民は役人と違って危機感を肌で実体験してるから
机上の空論だけの役人にはわからない第六感的な鋭敏な感覚で
日本の経済危機を感じ取っている

>>636
ふーん、アニメだよね。今度見てみます

年金等の今後の事に関しては、すべて国民投票にかけ、
その選挙に対する投票権を
65歳以上：1
50歳から65歳未満：2
35歳から50歳未満：3
18歳から35歳未満：4
15歳から18歳未満：1
ぐらい差をつけたらどうだろう。

払う金があれば国民年金だってなんだて払ってますよ。
こっちは明日のおまんまだって心配なんだから。
パソコンはあるけどねｗ

あれだよな。公務員って、給料がもともと高い上に、家族手当、住宅手当、
結婚祝い金、出産祝い金、休職時の給与保証とか、民間では削りに削って
る手当等を未だに全額支給してそうでいやだな。

三、四年前になるけど、夫婦そろって水道局ってやつが、二人合わせて１４
万もらってたの思い出した。

何か、全ての悪の元凶は高級役人だと今さらながら呆れるね。
こんなことを何時までもやっていると、そのうちにヒットラー
の様な独裁者が台頭してくるかも。
まあ、それも仕方ないか。
その時には、高級役人は粛清されるかも?

水道局の奴でも車がマジェスタ、クラウン、フィット、家も庭付き三階建てだしなぁ。

退職したら議事堂の前で焼身自殺しますんでよろしく。

公務員の退職後の保障は年金制度が独自なうえに、恩給が付いて一般人の１．５〜
２倍以上の身入りがある訳だ。官僚以下の身びいきを改めるなど歳出減らしを後回
しにしているようでは、納得できんな。

公務員の年金一律三割減でいいんだよ。
あいつら共済組合からの援助受けてしかも働いてもないのに
恩給をもらってるんだろ ?

そろそろ組織化して公務員狩しない？

まず公務員を大粛清。

>>643-649
見苦しい
実際公務員の給与はそんなに高い訳じゃない
水道局の役人が３階立てで車３台？
まぁ、２ちゃんでなら何とでも言えるわな

不況に公務員が強いと言われているが
きちんと民間と連動して
微々たるものだが
給料あがったり下がったりしてんだ
しかも好景気にくらべて不景気の下がり方の方がでかいんだぞ

無年金にすればよい。老後の生活は自己責任で。

公務員給与の決め方

人事院が民間の基本給の平均調査（特別手当除く）
↓
それを公務員給与に反映


つまり、民間が特別手当ばかばかもらってた
好景気にはあまり反映されず
不景気になれば民間基本給下がるから
公務員給与がへる

公務員年金をゼロに汁！

>>653は全くの的はずれ
民間の平均給与が５００万を超えたことは無く、バブル以前から一貫して
公務員の給与は民間を凌いでいた
公務員が比較したがるのは民間でも銀行やマスコミなど規制で保護された
ごく一部の高給職のみ
製造や鉄鋼、サービス等の給与は眼中に無いようだ

国の負担は増やさず現官僚の給付金から減らせば良いじゃないか。

>>651
支給実額は確かにそうだろうが、都心の社宅を数千円で借りられたり
有給休暇を自由に取得できる、残業代を請求できる、50才過ぎても
肩たたきも無く収入が安定、要するに時給・生涯賃金に換算すると
公務員の給与は滅茶苦茶高いぞ。

>>655
眼中にあるわけないだろ、サービス業みたいな雑魚産業とかと一緒の給与にされたらたまらんよ

>>657
> 有給休暇を自由に取得できる、残業代を請求できる、
これは公務員から取り上げるべきものではなく、
民間でも実現出来るように働き掛けるべきものと思われ

>>658
おぅ〜お〜、役所の人はやっぱりそう言う発言になるんだな。
今や５割近くがサービス業に従事してる時代なんだがな。

>>659
だから馬鹿だと言われるんだ！　既得権益は永遠では無い。
経済情勢・国力によって当然変わるものだ。

>>655
銀行・マスコミの「基本給」知ってるか？
実際マスコミや銀行の年収が多いのは
特別手当が多いからだぞ？

タバコやめたいんですが、税収減りますか？

去年3兆円すったヤシのみぐるみ引き剥がして。

厚生年金は大きな運用赤字が出ていますが、我々の公務員年金は大丈夫です！
厚生年金は将来的に７５歳から給付になりますが、我々は５５歳から貰えます！
公務員最高！バブルに馬鹿にした民間の奴等はざまあみさらせ！

小池ゆりこ氏のＨＰで年金給付額の概算金額を計算してみたの
ですが・・・。
泣けてくる。

>>651 公務員が貧乏になれば経済が上向くわけではないが
この不公平感を是正しなければ内需の回復なんてことは無いんだぜ。
少しは頭を使って考えな。

>>660
それは会社の勝手だろうが
民間がサービス残業してたら
公務員もサービス残業しろと？

>>663
税収は減りますが、財政全体で見れば期待値はプラスになるので
遠慮なく禁煙してくだされ。

じゃあ2個レットいっぱい買って禁煙しよう。

俺(28歳)だけど土建屋の2代目で同年代のキャリア公務員なんかより給料は高い。
公務員なんて何の面白みもない公僕としか思えないけど、親の敷いたレールに乗っかってる俺も面白くない。

昔から、公務員＝超一流企業の給料と連動だもんな。w
そんなに優秀なら、民間で外貨を稼げ!!　そして貧民を支えろ!!　できるもんならやってみろ!!　
この馬鹿公務員が。　

>>661
不公平感と内需との関連性がわかりません

なるほど、給与が民間＞公務員 だとバブルになって公務員＞民間だと
不景気になると。

竹中もびっくりな説ですね

>>668
そういうわけではないが、民間が色々苦労して生産性をあげてやっと昇給したり
しなかったりするのに、苦労しない人が連動して昇給したりしなかったするの
が納得できない。りすとらも殆どなさそうだし。

>>669
ならんよ。

よく禁煙による税収と、医療・清掃コストの波及を天秤にかけられるけど
何故か、喫煙による波及は無視されるんだよなｗ

まず議員年金をなんとかしろや。7割も税金から使って払ってんじゃねーよ！

まぁ給料よくって、定年後も天下り先が保証されてて、生活に困ることが一生無いこと確定な人達の考えそうなことですね。
公務員じゃなくて私務員にでも改名したほうがよさげ。

>>674
たしかにそれは思う。
自分が苦労してるぶん
楽してるやつがいるって話聞くと
むかついてくる。

>>673
不公平だということはお認めになるのですね。
資本主義はお金でやる気をManageするようなとこがあり、不公平感が
あると、やる気がおきないわけですね。クラスで、誰かだけは努力に
関係なく、テストなしで、よさげな生徒の平均点をあげよう、ってな
感じです。

国会議員の給料減らせや

>>668
斜民、凶惨系の組合が黙っている訳ないな

>>680
ﾁｮｿはけーーん！

>>679
しかし、経済活動ではカバー出来ないが必要なことをやるのが政府部門だから
この矛盾は本質的に解決不能と思われ

>>676
特権階級なんだからあきらめろ。
いやなら自分の選挙区のバカから始末しろ。猿は木から落ちても猿だが、議員は墜ちれば・・・

>>683
> しかし、経済活動ではカバー出来ないが必要なことをやるのが政府部門だから


そのとおーーーーり。
藻前ら、低能には、「一見無駄」に見えることでも意味があるのだよ。

日本人の5人に1人が65歳以上→http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/seniors/

>>679
認めてない
不公平じゃない
公務員には公務員の仕事があるんだ
なにもかも民間と比較されたら困る

国会議員は日本の惨状を引責して市ね！
それがいやなら給料返せ！
盗人猛々しいとはこのことだ！

つかさー、市会議員でもさー要らないの多すぎ！
そもそも村なんかでも議員いるが、要るのかよって感じ。

議員定数を抜本的に減らせ。一律４割減でいいよ。無駄無駄。

>>687

> 公務員には公務員の仕事があるんだ
> なにもかも民間と比較されたら困る

そのとおり。

「タマの来ないところでも守備についている」ことに意味があるポジションも
多い。

ま、アフォ国民にはわかるまい。おとなしく税金だけ払えや。

>>683
営利を追求しなくても、効率ってものはあります。
公務員のTQC全国大会（あれば）を公開してくださいな。笑ってあげるから。

>>691
> 営利を追求しなくても、効率ってものはあります。

無いよ、バカが。

効率というのは、民間概念。市場の失敗をカヴァーするのに
効率なんか無用。

この手のスレで何時も思うのは公務員は待遇良すぎとか言ってる奴等は
何故自分も公務員にならないのかという事。
公務員を無能扱いするくらいなら、試験なんて簡単に通る筈なのに。

>>658
公務員は典型的なサービス業だろうがｗ

>>693
するどっ！！！

結局、ここで悪口書いてたむろしてる連中は、公務員試験すら通らない
ヴァカの証明。

ちなみに、公務員試験は楽勝合格当然の東大卒からさらに選抜されて
官僚が採用される。公務員試験でヒーコラしてるようだと問題外。

>>687
税金を鯨飲馬食するのが勤めね

>>694
５時１５分前で終了するがな。

>>687
>公務員には公務員の仕事があるんだ
そのうち、派遣でもできる仕事はないですか？

>>694
> 公務員は典型的なサービス業だろうがｗ

サービス業？誰に？
ヴァカが多くて困るのお。

国民は公務員の下にあって、「公務員に傅く（かしづく）存在」なのよ、わかる？

おまいの祖国、北朝鮮ではどうか知らないが、日本では、公務員が「ハンコが
１か所足りません。押して明日もってきて？」と窓口の娘がいえば、
「へへっ〜」ってなるのよ、わかる〜？？？

これが日本の文化。

漏れは公僕の下僕、一生公務員を食わせるためにはたらくの？

>>690
とりあえず、全公務員の給与を2割減らせ。

痛みはわかちあおうぜ。

>>698
本当はほとんどですが、それで飯を食わせてもらっているんで
職場ではそんなことはいえません

国会、都道府県議会、市町村議会全て一律定数半減。
これで困るのは寄生虫議員どもだけｗ

>>699
国家権力にかしづくのであって、公務員という人間にかしづくのではない。

>>701
給与削減法案を公務員が書く訳ないな

>>698
> そのうち、派遣でもできる仕事はないですか？

ないね。
公務員試験に受かっている者のみのできる業務のみを公務員が
行っている。that's all!

おまいら、半島人の人材派遣は、経営コンサルもどきはできても
公務のマネゴトはでけんのよ、わかる？？？

きわめて、正論だな。

日本の個人貯蓄の６割は、６０歳以上の層が持っている。

わざわざ、金を持っている人間に、若年層から吸い取って
年金を払う必要なし。

昔陸運局でチンピラのおっさんに「ワレェ〜ナンバー選ばせろや」
って凄まれてナンバーを差し出していた職員のおっさんがいたな。

>>700
真の日本人なら喜びと思え。殿様に使えるのは無情の喜びだぞ。
反発するのはチョソ。

本心から反発を覚えるなら、ＤＮＡを調べて、チョソとか士農工商の下が
いないか調べて貰え。

>>695
確かに一種試験２次で落ちた。ありは難しかった。あの試験で人生が
決まったのか。後の努力は関係ないとお考えでしょうか？

>>704
おまいらﾁｮｿにはわらんか、やっぱり。

真の日本人は公務員に傅くのよ。

>>710
> 確かに一種試験２次で落ちた。ありは難しかった。あの試験で人生が
> 決まったのか。後の努力は関係ないとお考えでしょうか？

つーか、公務員試験を「ありは難しかった」という時点でおまいの
人生は終わってる。

公務員試験ヒトケタでも霞ヶ関面接で落とされるつーに。

とにかく、おまいは自殺しれ。

>>709>殿様に使えるのは無情の喜びだぞ。
???誤変換？

>>713
どこが？

自衛隊・警察・消防など命懸けで仕事をしている公務員の給料はたいしたことない。
いかにライバルを蹴落として上に上がるか、いかに民間から賄賂をもらうかなどに労力を費やし、日本国のためとか、国民のための仕事なんざぜーんぜんしない公務員の給料はなぜか高い。
そして、これらの公務員の予備軍である下っ端エリートから、公務員も結構つらいよという話を聞いたが、内容を聞いてみると大甘であった。

ま、当面、公務員のボーナス停止ということで。

>>715
斜民、凶惨系の組合が強いとこの公務員が最凶って感じします

>>715
> 自衛隊・警察・消防など命懸けで仕事をしている公務員の給料

ぷげらげら。
こういう体育会系「気は優しくて力持ちあたまカラッポ」は安いのよ〜ん。
ヴァカでいくらでも換えが効くもんね。

警察は高いだろ

>>716
５か月以上保障されてますが何か？

決闘巌流島だって。

公務員にボーナスって意味がわかんねー

>>712>公務員試験ヒトケタでも霞ヶ関面接で落とされるつーに。
何番目だったのですか？

>>722
ヴァカですか、おまい？それともﾁｮｿ？
５か月は、公務員の権利でつ。

>>693
なら、公務員の定年は勤続10年でどう?
そしたら、みんな納得するし、公務員になりたい香具師達も静まる。
10年も成果を待ってくれるんだから、いい条件だろ?　大抵は3年が限度だけどな。w

>>725
アフォでつか？
公務員は終身で処遇されるから優秀な人があつまる。

ID:y4+ucQKyは、散々馬鹿にしているチョンに頭が上がらない国の公務員のくせに、なぜここまで自意識過剰になれるのか不思議だ。
いーから２ｃｈなんぞで釣りなんかしてないで、早くチョンを国内から追い出して、北を滅ぼして来い。

>>725 そうそう公務員の半数は10年ごとに入れ替え。
無理して定年まで働いてもらう必要はないからな。

>726
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>726
ハア?　貴殿が言うとおり公務員は優秀なんだから、民間で外貨を稼いでもらわないと困るんですよ!!
10年もあれば。目覚しい成果をあげて、地元住民から尊敬されて、去る際には送別会を市民が行って
くれると信じています。
公務員の終身雇用こそ、国家財産の損失でしょう?　それとも内弁慶なんですか?

>>727
> ID:y4+ucQKyは、散々馬鹿にしているチョンに頭が上がらない国の公務員のくせに、なぜここまで自意識過剰になれるのか不思議だ。
> いーから２ｃｈなんぞで釣りなんかしてないで、早くチョンを国内から追い出して、北を滅ぼして来い。

ID:HfNhQTZ9は、散々馬鹿にしている総聯に頭が上がらないチョソのくせに、なぜここまで自意識過剰になれるのか不思議だ。
いーから２ｃｈなんぞで釣りなんかしてないで、早く総聯を国内から追い出して、キムジョンイルを滅ぼして来い。

>>729
妻乱。もっとおもしろいAAきぼんぬ

年寄りは７０で死ぬように法律作ればいい

公務員は全員選挙で選ぶってのはどうですか？ﾏﾝﾄﾞｸｾ？

>>730

ハア?　貴殿が言うとおりﾁｮｿはアフォなんだから、覚醒剤販売でｙｅｎを稼いでもらわないと困るんですよ!!
10年もあれば。目覚しい成果をあげて、キムから尊敬されて、去る際には送別会をバイニンが行って
くれると信じています。
ﾁｮｿの定住こそ、チョンリマ政策の損失でしょう?　それとも内弁慶なんですか?

>>734
最高裁判所裁判官15人の国民審査ですら全く機能してないというのに・・・

釣氏y4+ucQKyｵﾓﾝﾅｲ。

>>736
あれは、GHQの作った制度だかんねー。
真の日本人は、試験で選ばれた人をに全権を委任する。
これ、半島人にはわからん、美しき日本の文化。

>>737
そういうことにしたいのですね。




このチョソがっ！！！！！

ﾁｮｿってなんですか？

>>738
厨獄の科挙から来るんでは？

役人は責任取らないでいい国ですね

本気でいってんのかコレ

SARS（サーズ）使えば？

>>741
なら、ﾁｮｿにもわかるはず。
ﾁｮｿは威勢のｲｲ反日政治家しか信用しないアフォ。

>>742
あたりまえだろ。
苦労して勉強して公務員試験合格してるんだぞ。
なんで、コクミンごときに責任とりゃないかんのだ。

責任とるのは漏れらの下部機関たるコッカイギインだろ？
ｲﾊﾟｰｲいるからあいつらに責任問えや。無能だし。
いなくても誰も困らんし。

調達改善と公務員の待遇見直し、国外への資金援助など大甘の歳出削減の回答が
今の調子では、年金の積み立て払わんやつが出てもしかたないね。

民間はやるべきことやって、やっと食いつないでるからもうマージン残ってな
いよ。厚かましい政治家どもが「オラのおかげで闇を抜けたかも」とか抜かして
るけど経済の実態はまだまだ暗い。

若年層の失業者対策やフリーター比率上昇で税収や有効に配分できる額は目減り
し続ける訳だし。ここのところの国民サービス低下は呆れるばかりだな。
税率上げる・年金支給時期遅らせる・医療自己負担率上げる．．

>>746
国会より下が呆曹だな。

　行政
　　↓
　立法
　　↓
　司法
これが我が国の実体だな。

　

>>738
そうそう。試験は大事だよね。
だから、もっと充実した試験制度にする為に、受験資格に40才以上とか民間での実務経験5年以上とか、
市民の推薦状が必要だとかの項目を追加すべきだよね・・・。
試験で選ばれた人に全権を任せるんだから、最低限これくらいのハードルは必要だな。
そして勤続10年が限度の方がいいだろ?　すばらしい実績を残せば議員になるチャンスだもんな。w

優秀な公務員の足を引っ張るような、終身雇用はいかんよ。優秀な人材の損失だもん。

>>747
> 民間はやるべきことやって、やっと食いつないでるからもうマージン残ってな
> いよ。

それは甘いな。まだまだ無駄は絞れるはず。
公務員試験にすら通らない無能な連中はもっともっと絞るべしっっ！！！

正直にいっちまえよ。




もう、既に破綻してるんだろ、年金。

>>748
> 国会より下が呆曹だな。

まー、裁判所の判断は尊重せんとヤバいからそこまでは・・・・・
とにかく、コクミンと国会議員が俺らより下なのは明らか。

>>751
年金でなく、国とか

>>751
おまいら、アフォ民間人にとってはな。
漏れら公務員共済は、いくらでも税金で補填されますが何か？

>>752
一票の格差２倍を放置している司法は行政のしもべだろ。

>>749
善いアイデアですね。民間での経験は必要だと思います。

>>752
ヤバイ判決だす判事は左遷することできるだろ、法務省が・・・

>>754
別にいいよ。漏れ生活保護世帯だからあんたらに入る分なんか払ってないし。

>>755
立法府つーか、アフォ議員が、漏れらに何の「根回し」もなく法律を
国会に出したりしたら罵倒モンですが（さすがにそういうアフォ議員は
いないが）。

他方で、漏れら（立法者たる官僚）の有権解釈に反する判決が
出ることもあるが、それはそれで尊重するよ。司法試験受かってる
人なので、アフォ選挙で当選したヴァカ議員とは違うし。

>>750
そうそう。民間は甘いかもね・・・。だから、コスト削減はこうやれ!!という見本を優秀な公務員が
馬鹿な民間に教える為に、実践してもらわないと。

定期昇給なしで手取り13万でおれらは、これだけ働けるぞ!!　民間は甘いといった見本を示してもらわないと・・。
ボーナスなんて甘えたことを言うな!!　市民が感謝して寄付金を上納してくるのが、公務員の姿なんだよ!!
見習えよ民間の馬鹿ども!!　ぐらいの見本をお願いします。優秀な公務員なら楽勝ですよね?

>>714
使えるが仕えるの誤変換かどうか判断に苦しんだ。

30年後にはデフォルトだな。

>>757
最高裁の人事課はできるが、法務省はそこまでは・・・

財務省に爆弾を仕掛けられても当たり前だ

>>754
民間人も企業年金があるので引きこもりや無職以外は野垂れ死にしない

>>764
企業年金ねえ。
財政がかなり悪化してるところが多いみたいですけど。

>>760
どういう国家でも、国としての余裕というか、貴族階級は必要なのだよ。
山の手線内の一等地は、その理屈で漏れらの住居として確保させて
もらったよ。月２万で六本木・ジャクジー付きに住めるのもそのおかげ。
ニッポンはいい国だな〜〜。

>>764
> 財務省に爆弾を仕掛けられても当たり前だ

器物損壊の教唆と見なします。
通報しました。

>教唆
よめねーよ

>>768
きょうさ。そそのかすこと。

>>768
おっと。メール欄でお遊びしたいの坊や？はやく寝れや。宿題やった？

>>770
専用ブラウザ使ったほうがいいよ。普通のブラウザだと負荷掛かるから。

>>746
>苦労して勉強して公務員試験合格してるんだぞ。
で何番目だったんですか？官庁周りを勝ち抜いたんでしょう？

>>768-771
warota

>>766
そうそう、貴族階級は必要だよね・・・。
高貴な階級の人間が、愚民から小銭を巻き上げるのはかっこ悪いよ。
高貴な階級の人間は、「オラオラ!!愚民ども俺様の稼いだ金でステーキでも食って来い」とか
「たく愚民どもは本当にしょうがないな。藻前ら無能だから俺が一生面倒を見てやる」とかの
人間としての度量はあって当然ですよね・・・。
生活保護者やホームレスの支援など費用は、高貴な階級ならば楽勝ですもんね♪

高貴な階級なんですから、愚民の税金なんて汚らわしいと思うので無給でいいですよね?
高貴なんですから、霞を食べて生きていけますよ。資産も沢山あるでしょうし・・・。
いやー高貴な人って太っ腹ですよね。w

>>774
アフォか、おまいは？
知的貢献できない以上、税金という形で国家に貢献するのは
当たり前だろ、ﾁｮｿでもない限り。

消費税を７０％くらいにするべきだ罠。そうすれば、おまい
のような非国民とて強制的に国家の文化的発展に貢献でき
るだろうて。嬉しいか？

所得が多いのに更に年金までもらえる老人

>>776
年金はそれまでの労働の対価。所得は現在の自分の社会的価値。
全く問題ありませんが、何か？

別に労働などしなくても保険料とともに盗られていればもらえるものですが、何か？

>>777
そりゃ二度取りだろう。年金は年金の積み立ての対価、所得は現在の労働の
対価、だろうが。

２次会で男だけになったときに
風俗の話になったのだが、
姫がシャワー浴びてる間にパンティーの匂い
クンカしてるって言ったらみんなに素でひかれた。

>>775>消費税を７０％くらいにするべきだ
所得税がないなら、消費税を３０％くらいにしてもいいです。
そうしましょうよ。

しかも今、見直しの対象に上がってるのが

「所得が多い、資産が多い」老人だからねｗ

>>779
> そりゃ二度取りだろう。年金は年金の積み立ての対価、

少なくとも公務員共済については、「法定期間、当該公務員が勤続してきたこと」
に対する国民からの「感謝の意思表示」ですが、何か？

>>775
そうですよ。公務員様はもっと知的貢献の姿という物を国民に示してくださると有難いです。
優秀な公務員様ですから、国民が尊敬する程の素晴らしい成果を期待しています。

あと、これからの財政再建を行う上で消費税70%ぐらいは必要かも知れません。
私ら愚民にはどのように生活したら良いか正直わかりません。
そこで優秀な公務員限定で消費税70%の生活を今後10年間行っていただき、愚民どもにお示しください。
もちろん、愚民どもには手当て・官舎などが無い貧しい者もおりますので、公務員様も手当て廃止・
官舎の売却などをして、高貴なご威光をお示しください。

>>781
社会インフラの使用量として取り立てるには、もっとも正しい方法ですね。

>>781
> 所得税がないなら、

所得税は、所得再配分のために必要。

>>780
理解できぬ。もっと詳しく話すべし。

>>786
所得再配分なんて不要だよ。

>>783>感謝の意思表示
をどうやって評価するのですか？
＃意思表示してませんが。

>>784
> >>775
> もっと知的貢献の姿という物を国民に示してくださると有難いです。
だ・か・ら、それがわからないなら、税金払え。
こっちは、もっと税率上げるから。おとなしく払え。
不払い運動なんかするな。おまいの存在価値は、納税機械としてだけだ。

> 私ら愚民にはどのように生活したら良いか正直わかりません。
だめなら自殺しろや。

少なくとも公務員共済については、「法定期間、当該公務員が勤続してきたこと」 に対する
「誰それの感情など抜きに 単に現在の制度としてあるもの」ですが、何か？

>>789
> をどうやって評価するのですか？

消費税率。

>おまいの存在価値は、納税機械としてだけだ。

法では納税機械などという規定はありませんが、何か？

払ってない人に支給しないようにする
コレ基本

財務省って小学生が働いてるのか？

消費税は国民意思表示の度合いとしての税であるとはどこにも明記されてませんが、何か？

老齢福祉年金　在日朝鮮人1世5人が提訴へ

国籍を理由に老齢福祉年金を受給できないのは憲法や国際人権規約に違反するとして、
大阪市の在日朝鮮人１世５人（７９〜８４歳）が、老齢福祉年金相当額と慰謝料の支払
いを求める国家賠償請求訴訟を１０月にも大阪地裁に起こす。在日の障害者が障害基礎
年金などの受給を求める訴訟が大阪高裁で係争中だが、在日の高齢者による「無年金訴
訟」は初めて。原告は全員、植民地時代の朝鮮から日本に渡った人で、日本の現代史を
正面から問う裁判になる。

５９年成立の国民年金法は当初、「国籍条項」で外国籍を排除。条項は、社会保障での
内外人平等を定める「難民条約」批准に伴い８２年に撤廃されたが、効力はさかのぼら
ないとの付則条項が設けられた。
（中略）
京都市在住の在日朝鮮人の障害者７人が障害基礎年金支給などを求めた訴訟では、京都
地裁が８月２６日、「何らかの救済措置を講じることが望ましかったことは否定しがた
い」としながらも、「外国籍者を対象外としたのは立法裁量の範囲内」などとして訴え
を退け、原告は控訴した。

今回の訴訟で弁護団は、法改定の度に付則条項で外国人を排除した事実などについて問
う方針。さらに、法改定時に経過措置をとらなかったことは立法の不作為などとして、
原告が日本人なら受給できた老齢福祉年金各約３５０万〜５２０万円と、１人当たり１０
００万円の慰謝料の支払いを求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00001076-mai-soci
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おい、おまいら、
厳しい年金財政で給付の大幅削減が検討されているというのに、これを見ろ。

>>791
それ以上は、おまいは知らない方が幸せだよ。
「公務員共済は、公務員の納めている長期短期掛け金で回っている」と
宣伝してくれ。それがおまいの役目だ。

何で公務員たたきをするときは省庁の役人の給料を引き合いにして、
出先機関の薄給な公務員については無視なんだよ。

>>798
それ以上は、おまいは知らない方が幸せだよ。
どうせ知りもしないバカがホザいてるだけ、
「国民からの感謝の意思表示」などと宣伝してくれ。それがおまいの役目だ。

>>799
出先に出されるような無能／毛並みの劣る公務員は存在価値がないから。

財務省の給料減らせばいいじゃないか

存在価値がないとはどこにも明記されていませんが、何か？

>>799
。なら公務員給料の算定時にDQN零細を相手にしていないのは何故?

>>802
公務員全員の給料を2割り減らすだけで充分です。

>>796
馬鹿な憲法に「納税は国民の義務」って書かれた時点で
国民は負け組。
　アメリカ本国では、まず成立しない条文だな。

おまいらが判こ押せる立場になったら、
今、団塊世代が自分らを守る為だけに作ってる制度を
全てひっくり返せ

783 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/14 21:39 ID:y4+ucQKy
少なくとも公務員共済については、「法定期間、当該公務員が勤続してきたこと」
に対する国民からの「感謝の意思表示」ですが、何か？

791 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/14 21:42 ID:2+YXALMD
少なくとも公務員共済については、「法定期間、当該公務員が勤続してきたこと」 に対する
「誰それの感情など抜きに 単に現在の制度としてあるもの」ですが、何か？

・公務員救済が何かも知らない


792 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/14 21:43 ID:y4+ucQKy
>>789
> をどうやって評価するのですか？

消費税率。

796 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/14 21:44 ID:2+YXALMD
消費税は国民意思表示の度合いとしての税であるとはどこにも明記されてませんが、何か？

・消費税も知らない

生活保護法を廃止して年金に割り当てろ

皆様、y4+ucQKyが国�Tに受かったなんてことはありえません。こんなヴァカは
絶対受かりません。国�U（短大相当）以下だと思われます。
こんな敵を作るやつはけして受かりません。

>>805
減らさないでいいよ。それよりも勤続10年で一度退職。能力があれば再登用。

>>802
最初から出先機関で採用される公務員も多いじゃないか。

アレ？きちがいヒキコモリ君はいなくなった？

>>805
全政党の支持母体が公務員なんだから無理だって。
仮に斜民や凶惨が政権取ったら、公務員の給料３倍増しも夢ではないな。（藁

能力じゃなくてモラル不足が問題なんでしょ

>>810
y4+ucQKyはNGワードに汁。
実はおいらだって・・・・だもん。

>>811
判定する香具師が仲間だから結局なにも変わらずと。

>>810
最近の国ＩＩは短大卒では受からん。

公務員の給料を減らすなら、たくさん貰っている高級官僚から減らしてくれ。

>>819
授業さぼっている、Ｍ教師等の方が総額は遙かに大きいと思うけど。

>>819
民間から見れば現役高級官僚だってさしたるもんではない。
問題は退職後だ。

まぁ、それも一理あるな。年金が破綻しそうなんだから破綻しないように
給付を減らす。当たり前だな。
だが給付を減らすと言うこと＝破綻と言うことに気づいていないのは、
痛すぎだな。

>>822
給付額が減る＝年金システムの信頼失墜、だからねえ。

少なくとも団塊世代は年金3割カットしてくれ。
この掃き溜めゴミ連中をイラクに派遣しない限り、
この国の年金制度はあぼ＝んするぞ。

>>821
一流企業の勝ち組みと比較するならそうかも。でも官僚の給料は高いよ。

運営が悪い責任は運営側が取れよｗ

給付増える納付減る
公務員人件費も削りたくない
増税にも限界がある

もはや国債大増発しかあるまい（ｗ

>>826
一揆でもしないかぎり無理。税金不払い運動でもしない限りは何にも変わらんと思う。
別にいいげど・・。

小泉内閣は、国民虐め・金持ち優遇の税制にしろ
個人消費を減らそう、減らそうとしてないか？
個人消費と企業の設備投資は景気の両輪なのに。
財政にしろ市場経済を一生懸命縮小する方向に向ってるな。
こりゃ景気回復はおろか財政再建も無理だなｗ
馬鹿な総理を持った国民の不幸だ罠。
それを支持するマスゴミもマスゴミだ罠。

残された道は、朝鮮出兵か（藁

無能外務省や財務省の役人の給料から減らせば良いじゃないか。

>>827
公務員人件費削りたくなくないです。
もうこれ以上増発してはいけません。暴落します。

公務員給料が減った、減ったといわれているが、
実際はそんなことはない。

１年ごとに等級があがるため、あがった後の給料が少し下がるということ。
単に１年上の先輩に追いつかないだけであって、
下がったわけではないのだ。

>>831
日教組や自治労の連中の給料を減らすのが先では？

>>827
公務員定数是正
国会議員定数是正

やれる事はまだまだある。

>>833
タカムラだが、一言
君ね、厳格な審査に基づいて毎年１号俸あげていることを知らないようだね。

>>828

よくは無いだろ…

>>832
国民が死んで、藻前ら安泰だと思う?　逃げれる香具師はマジで逃げるぞ?

>>832
暴落上等
だいたい今は金利が低すぎる
俺のじいさんの時代は7%くらいあったらしいぞ
これくらい利子がつけば財布のヒモも緩むに違いない。
利子が0二近いから誰も消費せんのだ。

>>835
タカムラ並の実現性ないスローガン。
選挙逝くことが先だね。とりあえず、現職には投票しないと。

>>833
上がってないが…。毎年下がっている人もいるよ。

貝才　務　少　　火 暴　　石 皮　　しる！
　　　　　日

>>842
是非やってくれ!! 鉄槌きぼんぬ

　　　　　　　　国債暴落
　　　　　　　　　↓
　　　日本信用失墜円大暴落1ドル1000円
　　　　　　　　　↓
　　　　　　石油の輸入不能

>>838
たぶん誤爆だと思われるが、人件費削りたくなくないです、は削って欲しいです
です。

公務員の給料減らしたって、何がたいして変わるわけでもないでしょ。
そんなことで政府に悪政から目を逸らされてるうちは、国は一向に良くならないですよ。

税収の管理が財務省で少子化対策が厚労省とかいってるからダメダメなんだよ。
協力して問題にとりくんでくれよ

>>844
あーん？そんなの、輸出とでチャラだよ。

>>838
>逃げれる香具師はマジで逃げるぞ
どこがいいですかね。やっぱタイですかね。

ってゆーかですね。



運用失敗した人が責任とってくれなきゃ。

>>841
民間なら、そういう人は馘首になってるな。

>>847
協力なんか期待した段階で負け組（藁
願望ではなにも変わらない

だからー移民受け入れしろよ。

>>846
>そんなことで政府に悪政から目を逸らされてるうちは、国は一向に良くならないですよ。
だから目をそらさせてるのが官僚なんだってば。

公務員を全員首に汁！
毎年１００兆円が浮く。

年金の給付は３０年ほど停止すべきだろ
じゃないと破綻するよ

>>853
そうだそうだ、フィリピン人のナース解禁しろ。

年金に関してはもはや手遅れだよ。
これからどんな善政を敷こうが凄まじい痛みから逃れることはできない。

年金と健康保険を全て任意、民間に任せるこった

>>853

一度大失敗したからなｗ

>>859
禿同（ﾜﾗ
もしそうなったら、とっても愉快なことが起こるだろうなあ

ビンボー人は年金もらうより、プチ生活保護もらったほうがお得らしい
これは制度矛盾でしょ？

「銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！」
行政側がなるべくなら教えたくなかった「生活保護」の実態と、その「利用術」について
詳細にわかりやすく解説したはじめての「生活保護受給マニュアル」の登場！
制度運用の問題点についても鋭く言及した、行政、マスコミ、潜在的受給希望800万世帯関係者必読の１冊。

　生活保護世帯は年収レベル440万円？（3.5人世帯／東京都の例）
　受給額14万円は国民年金6.7万円の2倍以上？（70才単身世帯／東京都の例）

議員年金なんて国民から訴えないと一生続くだろうね・・・

給付額を即減らさなければ、増えすぎた高齢者の給付を支える為に、
給与の２０％が年金保険料になるという覚悟はしておけよ。
厚生労働省は既にそう言っているわけだから。

そんで、年金の支給開始年齢は６７歳に引き上げだってさ。
今の３０歳代未満にとって、厚生年金は掛け捨て保険だって事を理解しな。

>>862
今すぐ国民年金の方を14万に引き上げるべきだな。

議員年金　あげ
国民年金　さげ

>>863
税金不払い運動でも起こせば、小泉が何か声明を出すだろう。
その発言しだいによっては日本騒乱のキッカケとなる悪寒。

>>867
みんなで労働放棄して生活保護を申請しまくる



ってゆーか、そうなってきてる。

まじめに払ってきた人間でさえこうしてちゃぶ台ひっくり返される。
それを見てやっぱりこれからちゃんと払おうと思う人間が増えると思うか？
「ちゃんと払えば将来自分に帰ってくるのです」と言われたって全く信用ならない。

>>864
株価が回復しても給与の20%は確定していますが?
どうせ環境が改善しても無駄使いする罠。覚悟するのは年金官僚。絶対に道連れにしてやるからな。

>>869
正論

>>868
それがイイ。生活保護申請OFFでもするか?

高率の税金は闇社会を増長させるだけ

中途半端に引き下げたりすると、制度の維持にかかるコストが減らず、
無駄が削減されない。
国民年金などという制度が、税金による生活保護と別に存在すること自体がムダ。
運用も大赤字だし、運用担当の官庁もまとめてリストラすべきだ。

なあ、今カキコしてる香具師は
運営のムダさえ省かれれば何とかなると思っているのか？

官からバカにされっぱなしの国民。普通なら騒乱がおきているわな。

この前、交通事故にあった３０歳の人が、
手足不自由になって、役所に相談に行ったら
障害年金というのが受けられるけど
おたくさんは、年金を払っている期間が少ないので受給できないと
言われたそうです。
年取ってもらえる年金って少ないけど、
障害をもったときの障害年金は、でかいのじゃないかな。

しかし、自分達が殆ど貰う事のできない年金に対して、
バカ高い保険料を払うのは納得いかない。

政府は最初から国の年金制度が破綻する事は推測できていた筈。
なのに何で国民が尻拭いをしなければならないのか。

生活保護が国民年金よりも多いってのが納得いかん。
自分で掛け金払ってるんだから生活保護の倍はくれ。
それがだめなら生活保護を半分にしろ。

国の負担は増やさず議員年金の給付金から減らせば良いじゃないか。

>>875
何を言いたいの?　今まで払った金額わ返してくれるの?

>>879
相当のリストラ努力より少子高齢化の影響力が遥かに大きいってこと
年金は潰れるべくして潰れるのだ。そういう仕組み。誰が運営しても同じ。少子高齢化である以上

>今まで払った金額わ返してくれるの?
1000兆の国債発行が必要

>>877
>おたくさんは、年金を払っている期間が少ないので受給できないと
>言われたそうです。

という事は、３０歳にして未納期間が３年以上もあるんだね。
払ってないものは貰えないよな。
（厚年法47条）

しかし、保険料を払ったからといっても若年者は、ろくすっぽ
年金給付を貰えないように法改正が行われていますが。

年金受給開始年齢が７５歳になり８０歳になるのもそう遠くなさそう。

>>883
ここんとこ共通している考え方としては


「保険料払っても払わなくても結局もらえねーんだから払わない方がいいや」


ってことなんだよね。
システムの信頼がまったく無い。

今の受給者でも、長年払ってきた人たちは減らすことないと思う。
今の９０歳以上だっけ？まったく国民年金を払ってない連中は。

>>884
そう。
まあ、７５歳とか８０歳というのは現実ないと思うけど、
給付額を現状維持するのであれば、受給開始年齢を引き上げるしかない。

今の３５歳未満の年金支給開始年齢は６５歳だよ（今は６０歳から）。
それを、やっぱり６７歳にしようとか言ってる訳で、皆知ってるのか？

財務省に騙されるなよ。あいつら国民が諦めるのを待っているんだからな。

>>853
チョーセンジン(・∀・)シネ！

だから、老齢厚生年金の支給開始年齢の引き上げを即刻中止して、
若年層の制度への信頼回復を図った上で、消費税等の他の財源から
拠出を求める。

それができなければ、制度を廃止して、支払済の保険料を還付してくれ。

>>887
67歳？
それすらもらえるかどうかは今後の政策次第だよ。
どう考えても現状維持で67歳でもらえるわきゃねぇよ。

結局、どんな制度にされても下向いて黙ってる国民が馬鹿なんですかねえ^_^;

>>885
このモラルハザードだけは、どうしょうもないよな。w　政府・官僚の自業自得というか国民か・・・。
どんなに無理でも60才から支給すべきだったよな・・・。
俺も年金払いたくないもん。天引きでなかったらな。w

受給開始年齢９５歳

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　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,●　 ;:　　　 >>4 まだまだですよ。
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　　　　>>5　5だったら回線を早くしたほうがいい
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　　　　>>6 既に2を取られているのに、無駄なあがきはよした方が良いですよ。
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: >>7-1000　まとめて逝ってよし
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　私はこれでここ数ヶ月毎月５〜１０万回も、２getしています。

前に大蔵官僚が「源泉徴収制度ができた時点で国民の負け。ガハハハ！」と
いっておったぞ。
バカ官僚を倒さなくては国民が犠牲になるばかり。

>>890
短絡すぎるよ。気持ちは同じだけど・・・。
団塊世代が生活防衛に走ったら、それこそ一年以内に日本は破綻するよ。

亀井が総理になったら、年寄りに年４００万も出すんだろ。

もうやめてくれ。

　も　う　ク　ー　デ　タ　ー　起　こ　す　し　か　な　い　の　か　

>>899
モラルハザードの兆しはでてるから、遅くはないかもね。

>>899
みんなで生活保護を受ければいいだけ。

>>101
同感

>>902
もっと根本的な原因は子供を育てるのに時間・費用・労力・精神力が必要な事。
家賃と生活必需品などの物価が気になる罠。
マジて一家心中スレスレの家は珍しくない罠。昔も同じだけど・・・。

>>903
小渕はエンゼルプランで本気で解決しようとしてたけど、
小渕あぼーんと同時にエンゼルプランもあぼーんになっちまったな。

小泉の言う「構造改革」に内実がないと思う理由の一つであります。

>>870
>株価が回復しても給与の20%は確定していますが?

はぁ？
来年度の社会保障制度の改悪でそうしようかって言ってるだけだよ。
今なら間に合う。絶対に阻止しろ！

>>901
次は生活保護打ち切り。

保険料率の引き上げも支給開始年齢の引き上げも、
厚年法の条文になってしまったら、もう取り返しのつかない事に
なってしまうんだよ。

>>904
http://www1.mhlw.go.jp/topics/syousika/tp0816-3_18.html
新エンゼルプランの事?

生活必需品の消費税適用外と公団・市営住宅なんかに苦しい時に入居できれば子供を生めるよ。
でも、実際には無理だろうし、成果は20年後ぐらいからでしょう?　その頃にはもう無理。

年金＝官僚のおサイフ

>>905

国民の６割が支持しちゃってますからね。
無理でしょう。

反小泉の人たちは少ない選択肢の中から防衛に努力されてください。

「痛みを伴うのは国民だけで十分」　ｂｙ小泉

>>875
ムダが無くなったぐらいで解決するとも思わんが、
例えば穴の開いたバケツに水を貯めて、水の出し入れだけ議論してるのは
あまりにアフォな話だろう。

若年層と高齢層の間で負担をどう分けるかは難しいが、
少なくとも、間で何の役にも立たず、運用損ばっかり出してるアフォ役人は、
どっちからも要らない。

参考までに
小泉以外だと誰を推せばいいんだ？

>>910
いや、俺は今からでも遅くないと思う。
これ以上、支給開始年齢を引き上げるべきではないと思うところ以外は
財務省のいうとおりだと思う。
不足分は消費税の引き上げで十分対応可能。

厚生労働省は既得権ばかり守ろうとして、狂っているとしか思えない。

おそらくこれからは海外生活支援産業が流行るだろう。
１年の大半を海外で過ごし、春秋の過ごしやすい時期は日本でくらす。
もちろん、1/1は海外生活期間だ。住民税払わなくていいからね。

生活保護はなくなるよ。
財政赤字がここまできていて、年金も危ういのに今の状態のまま
生活保護なんて異常なものが続くことなどないことは
ちょっと賢ければわかるはず。
国民年金すらも払わない人間の将来は、ダンボール生活。

議員年金の廃止を希望。

議員年金と共済年金をなんとかしろよ、ﾊﾞｶ

男女協同参画やめれば一気に財政回復。

無駄に税金使わないでくれ。

本当にもう日本はだめだ
生き残りそうなのは一部の民間の勝ち組と
公務員の皆様だけだろうな

悲しい

>>913
民主党以外の選択肢はないだろ?

民主党政権(嫌だけど管総理?)
↓
自民党政権(安部総理?)
↓
民主党政権?

石原新党ができるなら石原新党がイイ

>>914
違うね、財務省の方が狂っている。

>>920
>生き残りそうなのは一部の民間の勝ち組と公務員の皆様だけだろうな
民間の勝ち組みは生き残ると思うが、公務員は無理だろ?　税収減収がすさまじいスパイラルで減っていく
んだから・・・。

何の為に有るのでしょう
運用するとか言いながら　裏では郵貯同様に道路公団に使われているのではないか
そして貰う時に蓋を開けてみたら　財源がなくて　国民の皆さんに謝罪しておしまいになるのでは・・。

>>922
財務省＝保険料据え置き、給付率引き下げ、受給年齢引き上げ
厚生労働省＝保険料引き上げ、給付率据え置き、受給年齢引き上げ

でもか？
まあ、６０歳を目前にした高齢者の方の意見なら理解できるが。

>>914

熱いね。
できれば同士となって世の中を変えたいけど、日本人のＤＮＡには特殊な因子が
混じってるから私は無理だと思う。

なので、私は株のカラウリで生活防衛をします。
国民の皆さんの年金が破綻すればするほど儲かります。
とても不思議な気分です。

　　　　　　　　　　　　　　　責任取らない奴に金を預けるなんてどうかしているｗ



　　　　　

国民年金の運用で６兆円もの損を出しておいて、足りないから減らします
ってのはどういう了見なんだか・・・

財務省も厚生労働省も
権益漁りと保身に狂ってることに差はねえって。

だから役人が集めて配る金は、少なければ少ないほど良。
福祉なんか極力、互助と慈善でやれ。

学生特納制度を利用した方にお聞きしたい。
就職後は自動的に（併せて）持っていかれるのですか？
それとも自主的に追納するのでしょうか。

>>929
正論。

>>924
>運用するとか言いながら　裏では郵貯同様に道路公団に使われているのではないか

日本道路公団だけではありません。
財政投融資で毎年４０兆円の金が、公務員の天下り先の特殊法人に垂れ流されています。

特殊法人監視機構
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

我々が納めた保険料は、既に役人達に手を付けられていた訳だよ。
あきらめたとか言う前に、止めさせようと思う奴はいないのか？

日本の公務員ってこれでもましなほうなんだけどね。
中国なんて、昼休みになると警察官が民間企業に昼食おごれって
たかりに来るらしいよ。

公務員はこれからしょぼくなるというが
彼らを甘く見てはいけない
保身にかけては公務員が唯一見せるプロ根性である

ごきちゃんなみの生命力なんでなかなか死なんよ

>>934
日本の公務員が他の国の公務員と比べてどうかという話をしているんじゃないだろ？

将来、破綻するような年金制度を作っておきながら、その年金資産にまで手を付けて、
金が足りなくなったから、保険料を上げます、支給開始年齢を引き上げます、って
役人はバカなのか？

もう手遅れかも知れないけど、何もしないよりはマシだろ？

>>916
年金と生活保護は別物だろう？
生活保護は（実質はどうであれ）人道的に生活困窮者の扶助を目的とし、
年金は老後の保障。資産が何千億あっても支払われるもの。
生活保護は資産も職もないものにのみ支払われるべきものだろ？
まあ、現実は違うのだろうが一体化の議論が出た時点で年金がもはや
有名無実と化しているということだ罠。
社会保障の税方式ってのも同じだろ？まあこっちのほうが現状では現実
的な選択なんだろうが基本は年金はもう破綻してますって言っているのと
同じ。所得ゼロでも老後全ての社会保障をしますって言うのなら生活保護
も年金も要らないよ。

>>937
でも根拠は同じく憲法２６条だけどね。

第２５条〔生存権〕
１　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

２　国はすべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

年金制度をやめて、収めた分返してくれ！
老後は自己責任でいこうじゃないか！
将来年金はもらえないとあきらめているので、
自分で、年金保険や養老保険に掛けてるよ。

今すぐに、支払った分を国民に返還するべき。
老人の場合は、支給した額を差し引いたものを返還するべき。

支給額が大きい高齢の老人は差し引きゼロってことでいいのでは？

>>939
お金がないのなら仕方ないのでは？憲法もクソもないと思われ。

議員年金の削減と現在60歳以上の給付額削減がとりあえず妥当？
議員数定数さげるのもいいね〜。
とっとと脅さないとこっちが年寄りになる頃には
あれこれ取られてまともに生活できない若者にジジババ狩りされるぞ。マジで。
どっかにあったけど、労働力不足で移民に頼ることになったらそれこそジジババは生きにくいぞ。
言っとくけど、この手の犯罪の前に官民どっち出かは関係ないんだからな。
等しく危機感もたなきゃなんないぞ。

だれかもういい加減に日本国から独立して王国造ろうって言う漢はいないのか？

>>942
>>937が年金と生活保護は別物って言ったから、元は一緒だよとレスしたつもり。

わしゃあ、７０歳じゃ。あと３０年生きて、毎月２５万の年金、もらい続けるけえのお。
あと３０年はわしの年金減らさんでおくれよ。

あるいは、現在年金もらってる人の子や孫が未納の場合、
そっちの年金から天引きするとかして徴収すれば
実質下げたことにはならないか？

>>945
その辺は詳しくないんだが、まじか？
国民年金・厚生年金・生活保護が同じ理念とは到底思えない罠。

>議員年金の削減と現在60歳以上の給付額削減がとりあえず妥当？

俺もそう思う。
保険料は現状据え置きにしつつ、天下り公務員達が年金資産にこれ以上
手を付けられないように監視する。で、給付費が拠出金を上回る部分に
ついては、財源を消費税等に求める。

とりあえず、これで支給開始年齢を引き上げなくてもＯＫだと思うが。

>>948
同じだよ

>>950
年金って所得じゃなかったっけ？申告しなけりゃならないんじゃ・・・？
生活保護はまあ、所得じゃないだろうな。それでも同じ？

平均年収１０００万の国歌公務員給与を２０％カットすりゃ財源でるじゃないか>大蔵省

あ、ついでに厚生年金の被保険者の年齢を現行の「７０歳まで」から
「働いている間は被保険者」とする。で、年収〇〇〇万円以上の
所得者については全額支給停止とすれば、給付も押さえられる。

現在は、平成14年4月1日以前に65歳に到達した者、または70歳以上
の者には、年金を全額支給している。年収が何千万もあるような
所得の高い高齢者に年金給付を行うような現行の制度は即刻廃止
するべき。
※憲法25条の理念にも反さない。

今ここでカキコしてる奴の将来は、どう転んでも支給開始は
早くても７０歳だろ。　納付期間が短ければ７５歳に段差を付けられる
のも明白だな。

年金原資６兆円の穴あけた連中がは、サバサバした顔して
「支給金額を下げればいいじゃん・・・・」ってね。

これはもちろん財務省その他の今の経済難の戦犯どもが
全財産を国に謙譲した上での話ですよね？
給料は生活保護並で。

マジレスすると、保険料をほとんど納めなかった年寄りに
手厚い年金を支給して、票集めをした痔民党が悪い。
政策の責任は、結局、官僚ではなく政治家にあるわけで。

>>955
行き先はしっかり確保しているだろうね。
天下り先で年収１０００万以上貰って、２、３年勤めたら、退職金１０００万とか
貰って、２、３箇所転々とする。

俺はこんな世の中許せない。

>>956
いや、殆ど官僚が立法しているような状況を改善しないと
いけないんじゃない？

自民党に投票したのも有権者な訳で。
これ以上、酷い事になる前に、選挙に行きましょう。

>>954
自分達は厚生年金ではなく共済年金を貰うから、厚生年金制度が
どうなろうと知ったこっちゃないのでしょう。

共済年金と議員年金だけは、みんなの知らないところで良い条件
で支給され続けるでしょう。

年金制度を１本化すれば、官僚や政治家も必死になるかもね。

この怒りをこのままにして、ネットで愚痴ったり、腐ったり、諦めたりしているだけだと、
すごく気持ちが悪いので、なんとかしたい。

何かみんなで出来ることはないのかなぁ(;´Д`)

>>959
年金制度を一本化、っていうのはすごくイイ(･∀･)！案だと思う。
もちろん、共済年金もらうやつは嫌がるだろうが、そもそも年金制度がいくつもあること自体が、
汚いやつを生み出す温床になっているんだろうし。


本当、何か出来ないかなぁ…？

納税額に応じて、選挙数があるってことにしたらいい。
税金払わない人間に選挙権があるなどちゃんちゃらおかしい。

あ、だめだ。記事を読んできたら、ムカつきが止まらなくなってきた。

ああ、年金デモOFFでもやりたい。

>>961
お前は明治時代の人間か？
普通選挙制度というものを根本から理解できていないな。

>>963
普通選挙制度がおかしいって言ってるんだＹＯ

>>962
ネットで言ってても良くならないし、やる？

小選挙区制度って、まんま利権政治につながってるじゃないか
と思ってるのは漏れだけじゃないはずだ。

いいねぇ〜、年金ＯＦＦ。

できれば、大々的なものがいいなぁ。
ってか、そうじゃないと、リアルでも愚痴って終わり、とかになってしまいそうだし…。

大衆の力は数しかないしなぁ('A`)

>>961
政治を超金持ちの私物にしたいのか？
そのくらい富は偏在している。
で超金持ちに有利な法律を通しまくって納めた税金を回収するんだろうなあ（ｗ

2004年の春の通常国会で年金改正法案、提出されるんだっけ？

創価が紛れ込みだしてから国民福祉系の政策も気味悪すぎ

年金未納者には地域社会や町内会と協力して取り立てる
とか、どっかの大臣が語ってたけど
創価や縁もゆかりもない町内会に個人情報ばらまかれるなんて怖すぎ

マンション住民は町内会なんて入ってないのに、
都会の地域社会も理解してないらしいし

マジで新興宗教系の大臣は勘弁して欲しい

>>967
そうだねー。
OFF板で集めたら何人くらい集まるだろうか？

>>969
そう。
まだ間に合うよ。

つーか、

貰える額が勝手に減っていくのに
払う額は勝手に増えていく

その上、世間に晒し挙げられたり、差し押さえられたり



お前ら、サラ金よりたちが悪いぞ！

>>968
生活保護者に選挙権をやるより１０００００倍まし。

自民党と公明党を片っ端から落とせば世の中良くなるよ。

ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/1132zu1.gif
もう一杯一杯・・・これ見るとほんっとにそう思う。

>>974
遊んで年収１０００万以上貰っているような天下り公務員にもね。

で、具体的にどうするって？

>>971
どうなんだろう？
やってもどうにもなんね〜、的な考えの香具師が多かったら集まらなさそうだし、
年金払ってない人もいるだろうからなんとも言いがたいけど。

人がどのくらい集まるのかも重要だけど、集まって何をするのか、ってのも重要だよね。
合法的に且つ効果的に、そしてできれば大々的にやれることって何ができるかな？

いい案が浮かばない('A`)

とりあえず、このスレを見た人がここを見たことよって生じた気持ちを消沈させないようにしなくちゃね

１人で生活保護者３人分もの給与を税金から得ているんだから、
生活保護者よりタチが悪いでしょ。
それが何人くらいいるかって...

http://www.nomuralaw.com/tokushu/

べつに無理して安定財源を求めて続ける必要ないよ。
すでに払った分だけ何とかして、あとは廃止してしまえ―。

>>981
年金清算するには千兆要るんだとよ

年金運用のことに触れないのは
お約束ですか？

>>979
このスレもそろそろ終わりそうだし、相談できる場所が欲しい。

>>982
じゃあ無理ですね。即廃止＋生活保護ってことで。

>>983
運用については、次スレが立ったらという事で。

>>981
まあさ、老齢年金だけ見たらその意見もありだけどさ、
障害年金とか遺族年金はもしもの時の保険にしたら結構ありがたいかもって思ってるんだけど、
その変どう？

>>961
世界中で普通選挙権を得るために幾多の命が失われたと思っているんだ？
たかだか数十万の税金（たぶんお前は十万も払ってればいいほうだろうが）
を払っているからといって他人の選挙権を奪う発言をするなんておこがましい。
まあ、せいぜい源泉徴収で税金もっていかれろよ（藁
個人企業の経営者になりゃ、ある程度儲けていても合法的に税は軽減できる。
しかし藻前のようなクズよりは社会に貢献しているぞ。もちろん雇用もしてるし、
藻前のように給料もらうだけでなんの社会的貢献もしていない香具師よりは
よっぽどましだ。

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（ ２年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html

１０００ゲト

スレの最後にこんな事を言うのは何だけど、
そういえば野中って郵貯のうち１００兆円を勝手に使って
景気を活性化させようとしていたよな。

政治家ってみんなこんな身勝手なこと考えてるんだろか？

>>987
それだけなら数理的に考えて微々たるものなので、２０％もの
保険料は必要ないでしょう。

公的年金運用の累積損失６兆円超える 2003/07/23
公的年金（厚生年金と国民年金）の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
　年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46％に落ち込んだ。　02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部（現財政
融資資金）から借り入れた資金の利払い費用（5893億円）を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867

1000だ！

厚生労働省所管の特殊法人「雇用・能力開発機構」が勤労者福祉施設を１０５０円など
で自治体に「投げ売り」したため、雇用保険の収入が約２３４億円も目減りしたことが
４日わかった。
売却代金は雇用保険に戻され失業対策などに使われるが、失業者増加の影響もあって
雇用保険は４年連続赤字の見通しとなっている。
大幅に値引きして売却されているのは、サラリーマンの福利厚生を目的に雇用保険を
使って建設された全国２０７０か所の宿泊施設やホール、体育館など。雇用保険が
財源となっているため売却代金は保険収入として戻さなければならない。
しかし、同機構がこれまでに売却した１５６３施設の代金は計８億４０００万円。
時価２３６億円の３・５６％にとどまっている。一方、売れなかった２９施設の解体費は
計６億６０００万円。売却代金から解体費を引いた実質的な売却代金はわずかに
１億８０００万円。このため、投げ売りによって、雇用保険収入となるはずだった２３４億
２０００万円分が消えた格好だ。 2003/8/5/
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030805i101.htm

(　ﾟдﾟ)　1000
/(ﾍ ω･´)ﾍ

このスレは住人で督促状来てる人居るかい？

1100

取りあえず〜⊂⌒∠(*ﾟーﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪

u

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