【歴史】細菌戦準備?寒天の大量調達を申請…731部隊
★寒天の大量調達を申請 731部隊、細菌戦準備?
・日中戦争時に中国でペストやチフスなどの細菌兵器を開発し、細菌戦を
行ったとされる旧関東軍防疫給水部(731部隊)の石井四郎部隊長が、
1939(昭和14)年に、細菌培養に必要な寒天の大量調達を申請して
いたことを示す文書を、岐阜市の軍事研究家が10日までに見つけた。
専門家によると、同部隊の寒天調達に関する文書はこれまであまり
知られていない。調達は40年以降、本格化した中国での細菌戦への
準備だった可能性が高いという。
文書は日本とアジアの近隣諸国の歴史資料をインターネットで公開
している「アジア歴史資料センター」(東京)で発見した。
原本は防衛庁防衛研究所が所蔵している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000162-kyodo-soci
2
3 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:27 ID:/1ptTB7C
22222222222!!!!
4 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:27 ID:8B6sJxMy
おっしやー
7だったら
6 :
2:03/09/10 18:27 ID:IJ6AsX1g
初2ゲットだ・・・!
嬉しい!
7 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:27 ID:aCFHNtUT
8 :
ボンレス:03/09/10 18:28 ID:CMPRch2Y
ところ天が食いたかっただけだろ。
9 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:28 ID:9Tobfhpj
また共同通信かよ
10 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:28 ID:KVCedBK7
13だったら踊る
11 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:29 ID:aCFHNtUT
12 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:29 ID:zGPIP/hw
14だったら転職するよ
13 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:30 ID:6447dyyS
こんにゃくでアレやると気持ちいいらしいな
大学の同級生が体験談を聞かせてくれた
そいつはその後、おでんにして親に食わせたらしいけど(w
14 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:30 ID:q9RKTKLe
だからなんだ?
また共同か。
大量ってどれくらい?
15 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:30 ID:gOl22WS0
北朝鮮より汚ねーことしてるな日本は
16 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:31 ID:z0gcJHfb
じつは蜜豆が食べたかっただけという無垢。
17 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:31 ID:plSX3fEL
穴あき寒天を兵隊に配ってオナニーさせる
本当、残酷だな日本
19 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:32 ID:X5zzuTXq
ペニシリンとかもカビから作るから寒天つかうんじゃねーの?
寒天培養でつね!>(;・∀・)ノ
21 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:33 ID:plSX3fEL
寒天は食物だからねえ
22 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:33 ID:ZKAL90ca
細菌兵器をつくることと、それを使用することとまた全然違う話なのだが、
必死に結びつけようとしている人がいるみたいね。
23 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:33 ID:/Q7CCRGF
この時期に公開か・・・
なんか臭うな・・・
オウムの刺されて死んだ奴みたいなのがいっぱいいたんだろうな
( ´D`)ノ<寒天好きの食いしん坊さんが揃った部隊だったんれすね。
26 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:34 ID:wV2i73zh
北朝鮮よりましさ、中国よりましだし。
冷静になろうよ。
27 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:34 ID:9Tobfhpj
>日中戦争時に中国でペストやチフスなどの細菌兵器を開発し、細菌戦を
> 行ったとされる
行ったっけ?
28 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:34 ID:kAADqX+s
細菌研究に寒天を使ったからなんだというんだ?
文系のヤツらの発想はわからん。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:34 ID:aCFHNtUT
資料を発見した人物の情報が知りたいのですが
30 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:35 ID:cYGvlDWn
みつ豆ウマー
31 :
二人目のラモス:03/09/10 18:35 ID:GbO3xt06
兵器であろうと防御であろうと分類であろうと、
微生物の研究をしようと思えば寒天は当然必要なわけだが。
紛らわしいというかミスリードだよな、この記事。
当然、ラモスが悪い。
32 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:35 ID:i3m7Z0le
石原にやられて悔しい共同通信のデタラメブサヨ記事だな
33 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:35 ID:sR3nAqWX
やはり共同通信だな
34 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:37 ID:jv0WjAoB
ところてん食いたい。
北には細菌兵器を開発できる力があるのかすらあやしい訳だが
36 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:37 ID:WsWJ2i9e
トコロテンにしますが、何か?
37 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:37 ID:PvMgnieQ
>>31 ついにニュー速+に進出か・・・
まあ、ラモスが悪いのは当たり前。
38 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:38 ID:8zINiLb0
寒天と細菌兵器の関連性を説いた本を教えてくれ。
39 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:38 ID:1l/V+LR9
小出しにするんじゃなくて、徹底的な資料があるなら早く出せよ!
40 :
:03/09/10 18:38 ID:URLu8fpX
防疫もやっていたわけだから、細菌培養の必要はあったろう。
ワクチンや予防注射液をつくるためにも・・。
それに細菌兵器の研究開発はどこの国でもやったんだよね。
細菌兵器を製造したというだけでは別に問題にはならない。
防疫給水部の本来の仕事にも触れなければおかしい。
結局、このニュースを読むと、書いた奴は日本が細菌戦をやっていた
といいたいのだという気がする。寒天の注文が細菌戦の「証明」になっているか
のような書き方をしている。
41 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:39 ID:DZ5QsLw/
寒天とところてん。どっちが気持ちイイの?
寒天で細菌戦・・・って?
おしえて偉い人。
43 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:41 ID:ZKAL90ca
きっとあれだ
携帯用甘味物として新型ようかん作ってたんだよ。
たぶん…
44 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:41 ID:9Tobfhpj
寒天は培地作るときに必要なんであって兵器は関係ないだろ
45 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:42 ID:k/WCzSQi
共同通信って絶対思想団体だろ。
内容以前に、マスコミとしてスタンスがおかしい。
46 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:42 ID:ZyG5pUwW
今年の流行は生物化学兵器?よくまあ、あちこちで出てくること。
47 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:43 ID:1Fu9d7ue
寒天パパは在日
石井がただの心太好きだったとは口が裂けてもいえない
49 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:43 ID:yELExYWg
甘党の多い部隊ですね
50 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:44 ID:PvMgnieQ
>>46 慰安婦問題とか南京がばれそうになってるから
変えどきなんじゃない?
51 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:44 ID:ZQALgRow
観点ブームだっただけだろ。
52 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:45 ID:I4nC0imJ
寒天を培地として利用するのは細菌培養の基本なわけだが
53 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:46 ID:i3m7Z0le
そんな事よりなんで毎日新聞が爆弾の現物欲しがったか追求しろ
54 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:47 ID:3bnLAPV/
僕の子種でコンタミした寒天が今もインキュベータに鎮座しています。
55 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:48 ID:cYGvlDWn
寒天を大量購入したら,細菌戦の準備と疑われてしまいますた.
次はシャーレの大量購入か?
顕微鏡?
滅菌装置?
57 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:49 ID:quhu8H59
何の細菌か分からず寒天だけ問題にされてもな〜
つーかこの期に及んでこんな計画がって何の意味もねーだろ
58 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:49 ID:RGSDN/7m
従軍慰安婦だの強制連行だのといったキーワードがすっかり訴求力を失ったからね。
中身なんざどうでもよくて、兎にも角にも「731部隊」というキーワードを
ニュースとして流通させたいだけのアホ記事。
59 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:49 ID:gS+62c21
あの研究所も寒天を大量に注文していた!あれはきっと細菌戦で
世界征服しようとしているに違いない!
60 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:52 ID:xPB/CNRq
ところてんパーティーをやりたかったという可能性も否定できない。
61 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:53 ID:cvgnSxB/
SARSを生んだ“東亜病夫の国”中国の歴史風土
忘れるな! アジアの衛生環境に対する日本の貢献 黄文雄 正論7月号
朝鮮も二十世紀初頭まで「世界で最も不潔な地」として有名だった。人々に衛生観念がなく、
また飢饉の度に疫病が大流行し、十七世紀には平均二・六年に一回の割合であった。千七百四十九年の大疫では五十万人以上が死んでいる。その半島で朝鮮総督府は衛生環境を根本から建
て直し、食糧増産計画によって慢性的だった飢饉を克服して、朝鮮史上空前の安定社会を作っ
た。もちろんそれにより、ここでも人口は倍増している。
満州は十九世紀末までは中国人の侵入を許さない「封禁の地」だったが、やはり風土病や
疫病が流行る「瘴癘の地」だった。満州国の建国後、ここに年間平均百万人以上の中国人が
移住してきたのは、その優れた医療衛生環境が桃源郷のように思われたからだ。
史前以来、水旱、飢饉、大疫、そして戦乱が繰り返し発生してきた中国でも、二十世紀に
入ると、日本人は各地に医療施設を作り、支那事変開始後ですら民間から絶えず医療隊を
占領地に派遣している。日本軍の山東出兵の時山東だけが全国規模の大疫から免れたのは、
日本軍が防疫に努力したからである。そのため日本軍の進駐が歓迎されるようになったのは
言うまでもない。
62 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:54 ID:cvgnSxB/
日本軍は東アジアにおいてこれほどの努力を重ねてきたわけだが、このことについて、その
恩恵を被ってきた国々は一切語ろうとしない。それどころか逆に日本の「貢献」を「侵略」に
置き換えるという歴史捏造まで行っている。
その象徴が七三一部隊だ。これはそもそも大陸の疫病に対処するための防疫給水部隊で、
疫病治療の研究も行っていた。日本軍が中国戦線でもっとも悩まされたのは、中国軍というよ
りもペスト、マラリア、赤痢、コレラ、腸チフスといった疫病だったのである。
それがBC兵器開発に着手したのはなぜかというと、支那事変初期、中国軍がソ連製のBC
兵器を使用し始めたからだ。
中国軍がBC兵器に手を出したことは、その毒殺文化みて至極当然のことだ。中国史を眺め
れば、皇帝、皇太子以下、権力者、政治家の毒殺オンパレードである。支那事変中に中国軍は、
コレラ菌、炭疽菌、腸チフス菌、パラチフス菌などの細菌のほか、ヒ素、アトロピン、硝酸
ストリキニーネなどの毒物を使用していた。そうしたものを綿に浸して散布したり、井戸に
投げ入れたり、小麦粉や果物に混入させたりと、さまざまな方法をとっていた。
七三一部隊のBC兵器開発は、参謀本部や政府から理解も予算も得られず、成功していな
いが、いずれにせよ日本軍は、中国軍の毒物、疫病攻撃から中国民衆を守っていたといのが
史実である。
63 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:54 ID:cvgnSxB/
蒋介石の黄河決壊作戦による大洪水で疫病が蔓延したときも、日本軍は住民のために防疫、
治療で駆け回っていたことは何とも象徴的である。
戦後の中国に対しても日本の医療協力は続けられ、日本政府の無償援助で建てられた北京の
中日友好病院などはそのシンボルだろう。
今回のSARS拡散を契機に、日本人はもっと近現代史に目を向け、日本人のアジアに対す
る貢献に目を向け、あわせて正しい歴史認識を世界につきつけるべきだ。
............
64 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:57 ID:GaBv/Xs7
65 :
名無しさん@4周年:03/09/10 18:59 ID:GaBv/Xs7
>>42 巨大な寒天を作り、敵将の頭にぶつける。
ぶつけられた方が負け。
これが最金銭。
66 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:00 ID:GaBv/Xs7
67 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:01 ID:GaBv/Xs7
>>53 そりゃ、対人地雷の次は、クラスター爆弾キャンペーンを狙っていたからね。
68 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:03 ID:GaBv/Xs7
>>55 思想があってもかまわないよ。
思想のためなら、読者をミスリードしてもかまわない
という思想はどうなんだろうね。
病原菌の繁殖した寒天を兵士にふるまって皆殺しにすると
さすが、考えたな
70 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:05 ID:cYGvlDWn
たかだか取っている新聞ごときで自分の信念が左右される程度の奴は…
何新聞取ってても、換えててもムダ。
71 :
三十路男爵:03/09/10 19:06 ID:oRzxd6HG
この記事からわかること
「世界中の研究室で細菌兵器を量産している。」
がくぶる
72 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:07 ID:y204UMEX
>>69 > 病原菌の繁殖した寒天を兵士にふるまって皆殺しに
その場合、やはりぺトリ皿のままふるまうんだろうか。
73 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:07 ID:SjVTLsMc
またまた共同通信ですか。w
74 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:08 ID:myh6nXCI
「アジア歴史資料センター」という名前が怪しい。
75 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:09 ID:ZKAL90ca
中国人は米軍の作った小麦粉風爆薬でラーメンつくって、日本軍に差し入れてたらしいぞ。
76 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:17 ID:0wJ6yBBI
ワクチンや予防注射液をつくるためとか言ってるやつ、必死だなw
もちろんワクチンも必要だが、主な目的はつ・か・う・た・め☆
まぁ時代が時代だし、
別にそれが悪いことだとは思わんがな。
77 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:26 ID:3fA/5DbP
日本は敗戦したから「水に落ちた犬は叩け」なんだと思う。
中国も半島も、共産党も、日本の敗戦で自分が勝ったような気になってるから、
あんなに平気で捏造できちゃうんだろーな。
これが何なの?
79 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:37 ID:r+/cE1ao
ゴキの殺虫剤を作っている会社は、ゴキを大量に飼育しているそうだ。
つーことは、ゴキの餌も大量に購入しているはずだ。
731部隊が、BC兵器を作っていたのか、それとも単に薬を作っていただけなのか、は
現時点では証拠が無さ過ぎてわからない。
よって、寒天をBC兵器に結びつけるのは、早計と言うもの。
80 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:37 ID:2LSjYiXd
なお、黒砂糖も同時に大量に準備していたのとことです。
81 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:42 ID:gOl22WS0
日本は、戦時下の悪行三昧は、封印。
北朝鮮には真実を語れって言うもんなあ
自分には甘く、他人には厳しいもんなあ
82 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:44 ID:vsp6jS8A
寒天を使う培養法は分析用だ。 兵器として使うなら大量培養をするはずで、 その場合、寒天は使わずに液体培地を使う。 寒天培地だと、培養した細菌を回収するのが面倒。
83 :
名無しさん@4周年:03/09/10 19:56 ID:Q70mWXmu
軍人とは、変態である。
84 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:01 ID:GBuwO1TK
85 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:02 ID:r+/cE1ao
86 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:04 ID:LkPgKAxi
ホント、日本人はメチャクチャやってやんだな。
近所のジジイも戦後年金でノホホンと生きているが、
人殺しまくってきたんだろう。恐ろしいわ。
( ´D`)ノ<寒天使わないで最近研究はできないのれす。
しかし兵器には寒天は必要ないのれす。
88 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:25 ID:Ac8BFJqA
>>86 寒天でここまで想像できる素晴らしいお方。
89 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:26 ID:H1VUevfS
そういや昔731の展示見に行ったことあったなあ
90 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:28 ID:+qvyVDZy
無茶苦茶なこじつけとしか思えんが?
91 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:33 ID:8FIIFERK
固形培地ならかんてん使うの普通だ
LB培地とか
92 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:34 ID:ThzOIJ5B
93 :
警察署長:03/09/10 20:36 ID:UR8R08Z0
SARSの携帯に活用しています。
CIAより
94 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:36 ID:3swn+rCF
731部隊の残党がミドリ十字を設立ってガイシュツかな?
95 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:38 ID:QvYa824x
最近、731部隊の話題が多いね。
中共からの新たな指令かな?
96 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:38 ID:hr3YHuyi
先日、G5の排気穴から
トコロテンがニュル〜っと出てくる夢をみたんだよ。
97 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:39 ID:H1VUevfS
>>94 日本の大企業なんてそんなとこばっかじゃん
98 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:40 ID:QvYa824x
99 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:42 ID:Ac8BFJqA
100 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:43 ID:PGYddhaD
これより中国や北が核持ってる方がやばい。
101 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:44 ID:y+0AXecX
細菌爆弾は細菌を培養した寒天を投擲する爆弾。
着弾と同時に汚染された寒天が周囲に飛散して感染させる。
102 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:45 ID:gOl22WS0
>>98 日本軍の中国人捕虜の扱い方と変わらんじゃん
103 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:45 ID:4i03cOPi
必死だなぁ。
104 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:46 ID:ohVLRjAe
105 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:49 ID:+zj1zgC9
あんみつを作ってました。
106 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:50 ID:A0LKhFV4
絶対お調子者の兵士が食ったりしたと思う。
それであとでおなかが痛くなってうーんうーん。ギャフンEND
107 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:53 ID:8rXt+FYQ
韓国の虐殺事件
済州島事件 死者7万
国民保導連盟事件 死者30万
国民防衛軍事件 死者数十万
108 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:55 ID:aq1/Xs9g
右翼房には耳が痛いニュースだな
109 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:56 ID:ThzOIJ5B
わっははははは。
110 :
名無しさん@4周年:03/09/10 20:59 ID:JODOwdq1
バカサヨが次々恥さらしに来てるね
111 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:01 ID:ElvEFiIm
レファレンスコード:C20010035084
112 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:02 ID:qoprToEa
日本国内のとある山村では、戦時中、731部隊で使うためのネズミを育てていた。
どうやら満州へ運ばれているらしいのだが、詳しい目的は農民の誰も知らない。
石井閣下の号令で、終戦間際に大増産したものの、決戦に用いられることもなく、
敗戦とともにブームは去り、ネズミの農協は解散した。
朝鮮戦争が始まる直前、この村に、再び大増産の命令が下った。
しかし、これを命じたのは、むろん731部隊ではなく、アメリカ陸軍であった。
朝鮮戦争でアメリカ軍は細菌兵器を実戦使用したといわれている。
しかし「史実」では、細菌兵器の使用は「共産中国のプロパガンダ」ということだ。
元731隊員をアメリカが戦犯訴追しなかった理由の一端がここにある。
朝鮮戦争って、本当は誰が起こした戦争だったんだろう。
113 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:04 ID:9VdRdJae
日本人も紛れもなく被害者である。
東京大空襲 死者10万人
沖縄地上戦 死者9万4000人
長崎原爆 死者7万4000人
広島原爆 死者14万人
シベリア抑留 死者6万人
114 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:06 ID:gOl22WS0
部隊長は無類の蜜豆好きだったそうだよ
116 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:13 ID:T7ATPm2j
ま た 凶 導 か
寒天注文したぐらいで、細菌戦の準備かよw、妄想たくましいな。
117 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:14 ID:11ezO0jx
水ようかん
118 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:16 ID:S4+dexIM
中国大陸に進出した陸軍指導部がバカだったな。
中国なんか進出しても、資源から見てメリットがない。
それに、当時は、国民軍と共産党が内戦状態だったから、
じっと待っていれば、漁夫の利というのもあっただろうに。
119 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:17 ID:ElvEFiIm
120 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:19 ID:r+/cE1ao
>>118 その漁夫の利を得るのが、ソ連だったらそうするんだ?
日本、ピンチになっていたじゃん。
121 :
120:03/09/10 21:23 ID:r+/cE1ao
訂正
>>118 その漁夫の利を得るのが、日本じゃなくてソ連だったらどうするんだ?
日本、ピンチになっていたじゃん。
122 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:25 ID:SjtFpn81
>>120 118の意見に俺も賛成。
中国なんか攻めると、四方八方土地が開けてるから
拡大政策を取らざるおえなくなる。そして、帝国は日本が本国なので
拡大すればするだけ、戦線はきつくなる。
占領地を朝鮮半島だけにしとけば、日本は絶対負けなかった。
長期戦に備えて、東南アジアに主力軍を送り、資源を確保。
ロシアの南下を妨害するため、たまに北へ進軍して嫌がらせしては戻る。
あとは、世界中の戦乱が終わるのを待つ。これで帝国は滅びない。
そう、中国進出は完全な失策。
123 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:28 ID:R96iXI6H
>>122 石油を求めて南方に進出したんだが、当時の日本の占領地から戦後石油が
出ちゃったんだよな。
日本の石油技術者はすごく後悔したという。
124 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:29 ID:VGhSaDjo
↑寒天プレイマニア
125 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:36 ID:Qa9R96T2
僕の肛門からところ天がニュルッと出てきそうです。
126 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:39 ID:CjWmoGA+
ところてんオナニーを開発したのは731だったのか!!
127 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:39 ID:OX1Ph4G1
>>123 せめてなあ、真珠湾の前に石油が満州で見つかってたらなあ・・・
あでも、もともと満州の権益がアメリカとの衝突になったから
結局アメリカとは戦争になってたか
128 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:40 ID:OX1Ph4G1
ゼリー作るつもりだったんだよ
日本軍の過去・・・・記録がある(知能犯)
中国朝鮮の過去・・・記録がない(衝動犯)
130 :
ガニメデ星人:03/09/10 21:43 ID:dx0m7NAo
731部隊が東京裁判で裁かれなかったのは、731部隊が人体実験を行って
いなかったという確たる証拠である。当時GHQはナチスのユダヤ人虐殺のような
悪事を日本軍から見つけようとやっきになっていた、もしも本当に731部隊が
人体実験を行っていたとするならば、必ず東京裁判で裁かれたはずです。
寒天培地も無しに微生物研究をやれってのか?
合理的にいって当たり前の選択だろ。
(当時のアメリカじゃ余り物のスターチでペニシリンを作っていたそうだが)
こいつの言い分を間に受けると旧日本軍は防疫研究も対策もできない。
この手の研究には大量の培地材料が不可欠。今では企業はおろか
大学・高校まで大量の寒天培地を使用して実験しているのに…。
こんな阿呆が軍事研究家を名乗るとは軍板住人として迷惑。
まぁ、例えば武器工場に火薬を仕入れていて
ここは兵器工場じゃない! と言っても説得力無い訳で
現代なら別の想像もできるがな
>132
この場合、その例えでいうなら工場に工作機械を持ちこんだとかいうレベル
134 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:12 ID:T7ATPm2j
>>132 武器工場じゃなくて武器研究所だったりするわけで
135 :
一応、大腸菌をいじったことがある者:03/09/10 22:12 ID:TTqCg59M
菌を増殖させるのには基本的には液体培地を使う。
製造工程のビールを「ビール酵母の培地」としてとらえてもらえばイメージしやすいと思う。
んが、実際の菌の操作には選り分けなどの作業も必要になるので、
寒天で固めた培地の上に菌をぱらぱらっ、と撒くと、一個の菌は
一個のコロニーになるので
http://www.bdj.co.jp/file/4351156.html これの舌のほうみて。ここにブツブツと白い点に見えるのは
たった一個の菌からできたコロニー
そこから目的にあった菌をいろいろと選り分けることができる。
で、今回のケースでは、はっきりいわせてもらえば「微生物の何かを
研究しようとしていた」というだけの話。それがペニシリンなのか細菌兵器なのかは
この段階ではわかりっこない。 寒天は全ての微生物研究に必須だから。
数学者が紙と鉛筆とコンピューターを買ったからといって
何の研究をするか全然わからんだろうが。
なんでいきなり「細菌戦の準備」と決め付ける。 (この話つづく。)
136 :
135続き:03/09/10 22:16 ID:TTqCg59M
日本も戦時中ペニシリンの研究をしていたが、
戦争をしている間はあまりいいものは作れなかったらしい。
つまり細菌戦以外にも微生物実験の必要は間違いなくあったんだよ。
言いたいことはまあこれだけなんだが
「なぜ細菌戦と決め付ける?」
137 :
135訂正:03/09/10 22:17 ID:TTqCg59M
>132-134
せめて
「海上保安庁の弾薬購入が発覚」
「自衛隊が航空燃料を大量購入」
とか
139 :
135:03/09/10 22:19 ID:TTqCg59M
>>138 いや、そんなレベルじゃない。
「戦争準備か?自衛隊が自衛隊で働く人員を募集していることが発覚!」
140 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:20 ID:OWO3QVI1
核が持てないなら・・・・やっぱり細菌兵器でしょう
す、すまん、これのどこがニュースなんだ?
142 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:25 ID:MZ3qDlan
日本は細菌戦に負けている。
中共、朝鮮が放った「田中菌」は外務省に巣食って、日本を蝕んでいる。
143 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:26 ID:Mfr8QQyF
>>122 >長期戦に備えて、東南アジアに主力軍を送り、資源を確保。
だからそれやったらすでに東南アジアに植民地持ってるアメリカとイギリス、フランス、オランダと衝突するだろ!
中国は欧米列強の植民地支配がまだ伸びてない空白域だったから日本が進出したんだよ。
ていうかアジアでは中国しか手を出せない状態だったんだよ。
>140
BC兵器の類はきわめて使い辛く、効果もはっきりとはわかりにくい。
古典的な失敗では、撒いた毒ガスが自陣の方にきて自滅したというケースが。
145 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:36 ID:VGhSaDjo
>>144 身近な例で言えば、屁をこいたら扇風機がこっちを向いて自爆、という奴だな
146 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:41 ID:SjtFpn81
>>148 あいつら、ドイツで手一杯だから、攻めてこない。
アメリカは自国からの宣戦布告を国民が許さない時代だったから
アメとの衝突はアメ領を占領しない限り起こらない。
アメは中国の利権が欲しいだけで、東南アジアはアメ的には
欧州に負けじと取ったものだから、日本が何かしらの好条件を出してやればほいほい渡すはず。
所詮、イギリスもフランスの艦隊も、アフリカ出発して、インドを経てやってくるから、
たいしたものは遅れないし、絶対に勝てる。現に、太平洋戦争でも英・蘭・仏にはぼろ勝ちしてしる。
アメにはぼろ負けしたけど。
147 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:44 ID:R96iXI6H
今月の歴史群像で、陸軍登戸研究所が
犬を発情させる化学兵器?を開発していたとあったな。
148 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:44 ID:VGhSaDjo
149 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:48 ID:ubZGEEjH
爆発的な感染拡大で世界を震撼させた新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)。
世界保健機関(WHO)は今年3月、この新しい感染症の存在をいち早く世界に警告し、
情報公開を渋る中国政府とねばり強く交渉しながら精力的に対策にあたってきた日本人がいる。
WHOにおけるSARS対策の中心となったのは西太平洋地域事務局(WPRO、マニラ)。
WPROには、アジアにおけるSARSについての最新の情報が常時飛び込み、
検討や対策のための意思決定がなされた。
そこで陣頭指揮を執ったのが、2人の日本人医師だ。
事務局長の尾身茂さん(53歳)と、SARS対策特別チームの責任者、押谷仁さん(44歳)。
2人はSARSの発生以来、次々と発生する問題と格闘しながら困難な決断を重ねてきた。
SARSの実態をなかなか明らかにしない中国政府に対し、尾身氏は渡航延期勧告と言う強権を発動、
これには、さしもの中国政府も折れ、WHOへの全面協力体制へと移行する・・・
結果として日本人が「人類」を救ったのであるが
日本のマスメディアが取り上げる事と言ったら、例の台湾人医師の話ばかりだった。
>145
実にわかりやすい表現!
151 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:52 ID:eAv1h83i
731部隊って厨狂のでっちあげだろ?
152 :
名無しさん@4周年:03/09/11 02:37 ID:JAo0bxQB
かんてん
153 :
名無しさん@4周年:03/09/11 02:41 ID:ZC0g/MBs
衛生目的でも寒天は普通に使われるぞ。
培養して病原菌が何かを突き止めたりな。
寒天あるだけで細菌戦が出来るなら、世界中の病院や研究所が細菌戦の準備を
している事になる。
細菌兵器の研究 = 細菌戦の準備
いまも、各国でやってるだろ?
こーいう科学的な常識から逸脱して、恣意的な解釈の下で
事実を曲げて書かれてきた記事やら論文やらが集積した結果が、
今の日本対東アジア諸国のひねくれた状態なんだろうな・・・
156 :
名無しさん@4周年:03/09/11 11:36 ID:8NLErvk6
どうせ、資料を見せなくするから発表する前に完全に調査しておくべきだったな
157 :
名無しさん@4周年:03/09/11 14:48 ID:9p+J47EB
>>58の
>中身なんざどうでもよくて、兎にも角にも「731部隊」というキーワードを
>ニュースとして流通させたいだけ
…に尽きるな。
158 :
名無しさん@4周年:03/09/11 14:50 ID:IPqp7f7A
共同はただ731部隊を言いたいだけ、ちゃうんかい。という事か?
>>157
159 :
名無しさん@4周年:03/09/11 14:52 ID:MXuGkZVf
もっとも大陸で細菌兵器なんて使ったら現地にいる日本軍もあぼーんですな
160 :
名無しさん@4周年:03/09/11 14:53 ID:tahVzYIa
寒天いっぱい買ったら殺人予備罪とかになるの?
161 :
名無しさん@4周年:03/09/11 14:55 ID:+womTYiN
研究・臨床段階では使うけど実戦兵器じゃ使わねーよ(w
162 :
名無しさん@4周年:03/09/11 17:55 ID:cG46WRBw
072部隊、寒天の大量調達を申請
従軍慰安婦はなかった
163 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:10 ID:CwUnmrl+
普通、軍が寒天を注文したら細菌戦の研究だと思うんじゃないか?
それとも日本は絶対細菌兵器を使われることはないから
細菌の研究なんか必要ないってほどのバカの集まりだったんか?
細菌戦の研究といったら、こっちから仕掛けることしか想像できないのか?
165 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:12 ID:XajH7BoS
ところてん始めました
166 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:12 ID:CwUnmrl+
>159
ふつーはそうならないように、細菌とワクチンをセットで研究する、はず。
167 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:13 ID:BsiawJpW
重要証言「当時出前一丁はなかった」
169 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:20 ID:muVtmHeU
で?発見したのは誰?(笑)
名前載せないねぇ・・今回は。
どーも最近の世論の右翼化(普通の人に言わせれば通常化)にあせりを感じて
左翼が必死にいろんな工作してるな・・。
俺「黒い太陽731」って映画見たんですよ
中国が作った映画で「友好は友好、歴史は真実」とかって最初に出たから
「あー、中国の反日アカが作ったのかな、せいぜい笑ってやるか」とか思ってみてたんです
結果、見終わった後
石 井 中 将 閣 下 に 惚 れ こ み ま し た
真実の歴史の中でも日本軍人はカッコ良かったらしい。
ちなみに2はクソだった。
あと微妙に気になったのが、動物実験とかもしてるシーンがあるですが
猫ちゃんとかねずみちゃんとかが異様にリアルに死んでるんですよ。
古い映画でここまでリアルだから…とか思ってしまった、合掌。
171 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:23 ID:xhtcMh+D
みつまめ作っちゃダメなのか!
172 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:23 ID:ncFOWxN1
軍の予算でダイエット食品を密造してました。
173 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:24 ID:WJ4vIdUA
>>163 ペニシリンが何処で発見されたのか、最大の消費地はどこか考えてみな。
174 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:24 ID:B47CRfe/
うわ、馬鹿丸出しの記者だな。
微生物学の研究しているところなら、寒天なんざ腐るほどあるぞ。
実際、使用済みの寒天がゴミ箱で腐臭を放っているぐらいだ。
ちなみにその映画の中では、陶器に細菌くっつけて、空中で爆破してバラまくって作戦だったけど…
寒天だけじゃただの培養用だし、細菌の研究には規模に応じてどこも必要なモンだから
そんなに大したニュースでも無いと思うのですが
176 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:26 ID:TA2FXD9A
食べたい物も食えないこんな世の中じゃ
177 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:29 ID:nJsf5lZp
731は防疫部隊だろ
国民党とかが井戸に毒や細菌ぶち込んで破壊工作するから
その対策として存在した。それが今、何でこんなことに……
178 :
::03/09/11 18:30 ID:zrS/SDE9
軍も食い物が少なくなるので羊羹の製造を開始した二打
179 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:33 ID:TIT0+fsB
そんな古い話し忘れようや・・・(´ノ旦`)
181 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:34 ID:TA2FXD9A
182 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:45 ID:+WtkFOis
従軍慰安婦の捏造が暴かれそうになったから、今度は731部隊の捏造か…
むかしの日本軍が聖人君子の集まりだったとは思わんが、ウソ書かないと批判
ひとつ出来ないというのは馬鹿すぎるな。
>>179 忘れようにもジッチャの記憶にもGHQの持ってった記録にも無い物はないんですが。
184 :
名無しさん@4周年:03/09/11 19:43 ID:Gxd+pPYn
左翼必死だな
185 :
名無しさん@4周年:03/09/11 19:45 ID:tE7R7uDP
本当に
左翼必死だよね(w
186 :
名無しさん@4周年:03/09/11 23:49 ID:JAo0bxQB
うわ
187 :
名無しさん@4周年:03/09/11 23:52 ID:OE7BZhoy
だんだんネタがセコくなってくる
188 :
名無しさん@4周年:03/09/11 23:57 ID:9I+PG/NU
食事に寒天を出しただけだろ(´く_` )
なんだか、あんみつが食いたくなってきたな。
>>79 ゴキの殺虫剤を作っている会社が大量のゴキを放……
191 :
名無しさん@4周年:03/09/12 20:32 ID:dJFeQbS+
あげ
192 :
名無しさん@4周年:03/09/13 07:35 ID:Yu85rXMs
かんてんぱぱ
193 :
名無しさん@4周年:03/09/13 07:51 ID:10o3ROiz
731部隊よりは遥かにマスゴミの方が歴史的に許されない事やってる訳だが。
194 :
名無しさん@4周年:03/09/13 07:55 ID:wF1OaBGK
帝銀事件の犯人は731部隊の石井だった訳だしね。DNA鑑定の威力ってすごいよな
切裂きジャックの正体さえ判明しちゃったんだから。
195 :
名無しさん@4周年:03/09/13 07:57 ID:Yu85rXMs
>>194 帝銀事件の犯人は、篠田さんですよ。登戸の。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/13 07:59 ID:KNcdYpvo
真実は、石井は牛乳寒天が大好きだったというワナ
197 :
名無しさん@4周年:03/09/13 08:00 ID:rtW4d3WX
ところで日本軍の細菌攻撃で何人シナチクが死んだのだ?
一般人は「細菌の培養と寒天」の関連を知らないだろう、と思い込んで、
親切心からそのような書きかたになったのでしょうね。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:22 ID:Yu85rXMs
あげ
200 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:24 ID:TjUi2aXj
そもそもなんで731なんだろう・・・?
何か特別なメッセージが込められてる気がする
201 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:26 ID:u14MyE4D
731って何で731なん?
202 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:1qlsFQVu
実験的な培養には使うけど、大量生産も寒天を使うの?
203 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:28 ID:2WXw3FZ0
ダッチワイフ代わりだろ?
205 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:38 ID:ID+aRL44
栄1644部隊
206 :
:03/09/13 17:40 ID:F81NPtmY
日本はやっぱり酷いことをしてきたんだな。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:41 ID:awpHd7UI
電子レンジで培地バクハツ
208 :
:03/09/13 17:42 ID:EI8ytMS/
寒天を使って中国人民を満腹死させようとした罪は重いあるよ。
209 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:46 ID:VUoO7XyD
お前の周りで寒天をいっぱい買ってるヤツいないか?
そいつはもしかして細菌戦の準備をしているのかもしれんぞ。
210 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:47 ID:TQiQEmxD
このスレで731取ったヤシは…どーする?
211 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:47 ID:pZapnrUq
岐阜市の軍事研究家
212 :
名無しさん@4周年:03/09/13 17:53 ID:qyZrs5yu
>、-
×
/ _________
/ i--、 |\
| \,l .| |
| i'二ニ| i'二ニコ | | _________
| | | | /
| ヒコ | | < ところてんなら50円だよー
| に二二フ | | \
| ヽ∠フ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ー' | |
,--―!―-、 !-、|
/ ぬ ぬ ヽ、 \
/ ぬ ぬ ぬ ヽ \
/ ぬ ぬ ぬ ぬ ヽ ヽ
この問題については何を言おうとも無駄だな。
214 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:00 ID:sXbatfHa
寒天シャーレなんかで細菌の大量生産など物理的に無理。
そんな方法よりブイヨン液を大量に作る方がよほど確実。
物不足で寒天を入れる硝子シャーレすら大量発注できな
いのに、この専門家はバカとしか言いようがない。
どうせサヨクの使いまわしのにわか専門家だろうけど。
>>1
215 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:00 ID:TjUi2aXj
食べたかったんだろう
216 :
陽出処七七四:03/09/13 18:08 ID:9hf7b2Ht
ひもじい思いをするくらいなら いっそ…
ウマー(゚Д゚)
217 :
名無しさん@4周年:03/09/13 18:20 ID:/tlHkWyn
寒天くらい食べたっていいだろうに
218 :
名無しさん@4周年:03/09/13 19:58 ID:6n5V/Hhg
ペスト菌、炭疽菌などを大量培養していたというのが歴史的事実だ。
ペニシリンなども研究していたらしい。
防疫部隊ってのは731部隊だけしかなかったのかな
1部隊で全戦域をカバーしてたのかな
>>220 七三一部隊の正式名は「関東軍防疫給水部本部」である。
昭和十六年八月に「満洲第七三一部隊」と名乗った。
(現在、この呼称の略称が一般化されている)
陸軍では七三一部隊と五支部を総称して六五九部隊とした。
-------------------------------------------------------
【関連組織】
関東軍 六五九部隊
本部(ハルビン)満洲第七三一部隊
支部(牡丹江) 六四三部隊
(林口) 一六二部隊
(孫呉) 六七三部隊
(海拉爾) 五四三部隊
(大連) 三一九部隊
(姉妹部隊)
北支那派遣軍 (北京)甲一八五五部隊
中支那派遣軍 (南京)栄一六四四部隊
南支那派遣軍 (広東)波八六○四部隊
南方軍 (昭南)岡九四二○部隊
[昭南はシンガポールのこと]
-------------------------------------------------------
222 :
:03/09/14 08:08 ID:X5wN55gq
この記事そのものがおかしいということですね。
「調達は40年以降、本格化した中国での細菌戦への
準備だった可能性が高いという。」
↑
「40年以降、本格化した中国での細菌戦」というところがいいたい
のであり、もう疑うことのできない事実のように「刷り込む」のが
目的です。客観報道にみせかけて、政治宣伝をおこなうというのが
彼らの常套手段ですが、感心できないことです。
寒天調達がその動かぬ証拠として提示されているのです。
しかしいい加減にやめさせないと、どうしようもありません。
223 :
名無しさん@4周年:03/09/14 08:18 ID:fKWyfl0d
こんにゃくを大量に買い込む独身男は、おでんを作るために買い集めた、と主張しています
片栗粉を大量に…
225 :
名無しさん@4周年:03/09/15 01:15 ID:bejzjcxq
226 :
名無しさん@4周年:03/09/15 03:52 ID:yhPZui0U
>>225 つまり2年前に公開された何でも無い資料を、北朝鮮問題を誤魔化す為に
政治的に使用したんだな。
227 :
名無しさん@4周年:03/09/15 03:54 ID:fTUScxJV
寒天Xだろ。
228 :
名無しさん@4周年:03/09/15 03:55 ID:sJ2ggklA
>>221 しかし数字ばっかりで覚えにくくないのかね?
指令書が数字間違いで別の部隊に届けられたりとか
なかったんだろうか。
229 :
名無しさん@4周年:03/09/15 03:59 ID:uMP96rLU
なんでこれが「細菌戦準備」になるのかさっぱり判らん。
731部隊の役目が防疫ってなら、サンプル培養のために
寒天くらい普通に使ってたんじゃないのか?
230 :
名無しさん@4周年:03/09/15 04:13 ID:D+er6oVc
大体731部隊は最近部隊でなく、
満州の環境が悪かったから設立された防疫部隊だ。
何で筑紫哲也は責任者の墓を壊させたんだ?
刺激的な表現で記事の訴求力を高めるのが記者の仕事。
マスコミは、“不安”を産み出す 「 不安産業 」。
って、稲垣武氏が本に書いていた記憶がある。
次は米を調達したことをもって「細菌戦準備?」の見出しになる予感
百姓は細菌戦の科学技師だ!
こんな報道を許しておいていいもんかね
共同の誰が執筆したのか
認可した責任者は誰か
文面にある「責任者」とは誰か
いいかげんにマジで腹が立ってきた
糞共同!
hoshu
hoshu
「七三一部隊作成資料」っていう本で貴重な資料が見れるから
大きい図書館で見てみるといいかと。
ほしゅ
238 :
名無しさん@4周年:03/09/16 18:33 ID:73LvNRhP
ロバ
やぎ
240 :
名無しさん@4周年:03/09/17 15:33 ID:GPe7He4k
寒天ケース
241 :
名無しさん@4周年:03/09/17 15:34 ID:9Nqu0jvL
寒天牛乳
杏仁豆腐
243 :
名無しさん@4周年:
ブレードランナー寒天版