【社会】"死刑不服" 「宅間被告に贖罪求めるため」 弁護士が独断で控訴★２
★＜付属池田小事件＞１審判決を批判 弁護団が会見
・宅間被告の弁護団は控訴後、大阪市北区の大阪司法記者クラブで会見。
戸谷茂樹・主任弁護人は１審判決を「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に
解明されたとは思えない。人格の形成過程や社会的背景などに十分な考察が
あったのか疑問だ」と批判し、「社会の深部に強いショックを与えた事件だけに、
上級審でより深い議論が必要だ」と指摘した。
遺族が控訴断念を求めていたことにも触れ、「死刑の早期執行を期待する気持ちは
分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
悲しみを理解させることも必要だ」と述べた。さらに、「贖罪（しょくざい）を求める
控訴」でもあることを強調し、理解を求めた。
弁護団は９日、宅間被告に「１０日に控訴する」と伝えたが、宅間被告は「もう無駄に
生きていたくない。いずれ取り下げる」と話したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00001055-mai-soci
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063155710/
・宅間被告の弁護団は控訴後、大阪市北区の大阪司法記者クラブで会見。
戸谷茂樹・主任弁護人は１審判決を「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に
解明されたとは思えない。人格の形成過程や社会的背景などに十分な考察が
あったのか疑問だ」と批判し、「社会の深部に強いショックを与えた事件だけに、
上級審でより深い議論が必要だ」と指摘した。
遺族が控訴断念を求めていたことにも触れ、「死刑の早期執行を期待する気持ちは
分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
悲しみを理解させることも必要だ」と述べた。さらに、「贖罪（しょくざい）を求める
控訴」でもあることを強調し、理解を求めた。
弁護団は９日、宅間被告に「１０日に控訴する」と伝えたが、宅間被告は「もう無駄に
生きていたくない。いずれ取り下げる」と話したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00001055-mai-soci
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063155710/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:21 ID:LEUgWqvG
２
さて・・・
4 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:22 ID:kT+ED/jj
5
5 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:22 ID:LEUgWqvG
終身刑きヴぉｎ
6 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:24 ID:dvHuk7cw
普通の弁護士＝いい人も悪い人もいる
人権派弁護士＝自分の思想の為なら何でもする人
人権派弁護士＝自分の思想の為なら何でもする人
7 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:24 ID:2OtiaE9M
18ピラフ。
弁護士の無力っぷりが露呈したからな。何とかした印だろう。
9 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/09/10 17:25 ID:tF2NfP6Y
金儲け目当ての、人権派弁護士の策略か？＞裁判の長期化
10 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:26 ID:WoGME4wl
宅間が裁判所で何を言おうとしたのかだけは気になる
11 ：裁判長：03/09/10 17:26 ID:gXU1oxHx
この弁護士を極刑に処す。
12 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:26 ID:kHSKwdw0
弁 護 士 の 名 前 ｷ ﾎ ﾞﾝ ﾇ
13 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:26 ID:lPIGjTQu
法的には勝手に弁護団が控訴してもいいことになっているので、その議論は
やめましょう。
法的に許されれば何をやってもいい（遺族の感情はもちろん、被告人の意思
も無視）、というのがこの弁護士連中とそれを擁護する人間の考えなので、
それを論点にするのもやめましょう。（そんな人間もいる、という実態を
世間に広めれば十分です。）
やめましょう。
法的に許されれば何をやってもいい（遺族の感情はもちろん、被告人の意思
も無視）、というのがこの弁護士連中とそれを擁護する人間の考えなので、
それを論点にするのもやめましょう。（そんな人間もいる、という実態を
世間に広めれば十分です。）
14 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:26 ID:8B6sJxMy
てか何？この弁護士たち。
死刑になったら給料へるのか？
死刑になったら給料へるのか？
15 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:26 ID:SjVTLsMc
ありえない。
一体何に拘ってるんだ？教えてエロい人
17 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:27 ID:51UUoFet
思想＝人権擁護ということなの？
では人権派弁護士＝人権尊重派弁護士？
けど人権は人間の思想そのものだ
では人権派弁護士＝人権尊重派弁護士？
けど人権は人間の思想そのものだ
18 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:29 ID:lPIGjTQu
19 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:29 ID:Jyiq6J/l
まあ職業弁護士としての責任上苦肉の選択だが、たいしたものだ。
一応、職業上の倫理だろう。あとは検察側と裁判官がどうあつかうかだ。
一応、職業上の倫理だろう。あとは検察側と裁判官がどうあつかうかだ。
20 ：：：03/09/10 17:30 ID:6RxaeiDl
どうせ税金で雇われた国選弁護人だろう。
裁判を長引かせて弁護料を掠めとろうとの意図が見え見え。
税金泥棒弁護士、
裁判を長引かせて弁護料を掠めとろうとの意図が見え見え。
税金泥棒弁護士、
21 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:31 ID:BzoIWaom
おかしいなあ・・・これ、弁護団のすごいスタンドプレイに見えるけど、どうよ？
なにやっとんじゃー。馬鹿。
24 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:32 ID:lPIGjTQu
25 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:33 ID:Jyiq6J/l
どれほどどんでもねえやろうでも最大限弁護するのが弁護士の
責務だ。それを外すと司法制度自体が壊れる。この件で弁護士に
問題はない。というより、よくやっている。あとはこれを検察と
裁判所がどう扱うかだ。
責務だ。それを外すと司法制度自体が壊れる。この件で弁護士に
問題はない。というより、よくやっている。あとはこれを検察と
裁判所がどう扱うかだ。
26 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:34 ID:lPIGjTQu
27 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:34 ID:51UUoFet
刑事裁判は弁護士が絶対必要
これ憲法上の要請
弁護士つけずに刑事裁判なんかしたら
どこかの独裁国家になる
独裁国家と民主主義は紙一重
民主的多数の要請で人権が奪われると独裁国家に限りなく近づく
これ憲法上の要請
弁護士つけずに刑事裁判なんかしたら
どこかの独裁国家になる
独裁国家と民主主義は紙一重
民主的多数の要請で人権が奪われると独裁国家に限りなく近づく
28 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:35 ID:Jyiq6J/l
29 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/09/10 17:36 ID:tF2NfP6Y
30 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:37 ID:lPIGjTQu
31 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:37 ID:JkzTZtiX
弁護士に文句言ってる連中は前スレから何も学んでないな。
国から個人への暴力を防ぐのがエロい人の言うところの「人権」なんだよ、この場合。
弁護士は国から個人への暴力を防ごうとしてるだけ。
国から個人への暴力を防ぐのがエロい人の言うところの「人権」なんだよ、この場合。
弁護士は国から個人への暴力を防ごうとしてるだけ。
32 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:37 ID:C587xW6M
宅間には極度の生き地獄が必要だな。
簡単に死刑になるのはアフォらしい。
かといって無駄飯食らわせるのは論外だし。
ムショ内で半殺し＆リンチに逢い続けるとか
死刑方法は道具用意してやるから勝手に氏ねとか。
ネクタイで首つって息が苦しくなって
止めちまうヘタレにゃ無理だろうがな（ｗ
簡単に死刑になるのはアフォらしい。
かといって無駄飯食らわせるのは論外だし。
ムショ内で半殺し＆リンチに逢い続けるとか
死刑方法は道具用意してやるから勝手に氏ねとか。
ネクタイで首つって息が苦しくなって
止めちまうヘタレにゃ無理だろうがな（ｗ
33 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:37 ID:kHSKwdw0
＞29
じゃあ、名前出されても本望だよな。
連中も家族がいるだろうに
じゃあ、名前出されても本望だよな。
連中も家族がいるだろうに
34 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:38 ID:2/3Khn3D
楽に死なせるのが後味悪いんだけじゃないの？
35 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:38 ID:lPIGjTQu
36 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:38 ID:JlPWJfwC
被告が心神耗弱なら、弁護士が控訴してもいいだろ。
37 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:38 ID:Jyiq6J/l
>>30
幼稚だな。
幼稚だな。
38 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:40 ID:lPIGjTQu
39 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:40 ID:6DHBnFUv
死刑確定後即日死刑とかの方が、
奴には効くんじゃない？
奴には効くんじゃない？
40 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:41 ID:Jyiq6J/l
41 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:41 ID:lPIGjTQu
>>37
刑を軽くすることしか考えない連中のこと？
刑を軽くすることしか考えない連中のこと？
売名行為だろうね。
本当に「人権」を大事に思うなら、こういうあきらかな殺人事件の弁護なんか
さっさときりあげて、痴漢冤罪事件とかを低料金でひきうけるべき。
本当に「人権」を大事に思うなら、こういうあきらかな殺人事件の弁護なんか
さっさときりあげて、痴漢冤罪事件とかを低料金でひきうけるべき。
43 ：39：03/09/10 17:41 ID:6DHBnFUv
すまん、３９のは取り消し。
もう一つの方のスレ見てなかった。
もう一つの方のスレ見てなかった。
44 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:42 ID:lA+xMDg/
これで一番やな思いをするのは遺族と教師なわけだが。
弁護士から慰謝料取れないものか。
弁護士から慰謝料取れないものか。
売名。
公共放送に名前は載らなくても「あの琢磨の弁護士」ってだけで名前は通る。
もし万が一減刑なんて勝ち取れれば
それそこ物凄い勢いで物凄い依頼が舞い込む。
ビジネスチャンスな訳ですよ（ ´_ゝ`）
公共放送に名前は載らなくても「あの琢磨の弁護士」ってだけで名前は通る。
もし万が一減刑なんて勝ち取れれば
それそこ物凄い勢いで物凄い依頼が舞い込む。
ビジネスチャンスな訳ですよ（ ´_ゝ`）
46 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:43 ID:vZKDbSJ/
まさにスタンディングマスターベーションだな。
47 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:43 ID:laVJ33Ny
理解できない
48 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:44 ID:KFGt2N3N
49 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:44 ID:JlPWJfwC
つーか、注目された事件だからこそ、しっかり弁護して欲しい。
50 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:44 ID:toLNDxK/
何故、２をたてる。
宅間スレは統合したらどうだ？
宅間スレは統合したらどうだ？
51 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:44 ID:Jyiq6J/l
要するにおまいらは自由主義体制の司法制度そのものに
文句がある訳だな。なら北朝鮮でも逝けばどうだ。
文句がある訳だな。なら北朝鮮でも逝けばどうだ。
52 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:45 ID:oHmleVEL
一審ぐらいで簡単に決まっちゃうと飯の食い上げだと危機感がある
53 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:46 ID:Jyiq6J/l
それにしてもおまいら子供っぽい斜め読みだな。
55 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:47 ID:dvHuk7cw
一審の精神鑑定で責任能力ありと認められて現行犯逮捕で被告も罪を認め
刑を受け入れると言っているのに、この上何の審理をしなければならないのか
教えてくれ。
刑を受け入れると言っているのに、この上何の審理をしなければならないのか
教えてくれ。
56 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:48 ID:51UUoFet
加害者と被害者の人権尊重を究極まで追求すると
多分、子供を産み育てる権利というものを
万人に認めるのではなく特定の条件を充たした者にだけ認める
ということになろうと思う
遺伝子や収入を条件にして法律で許可制にする
そうすると極力犯罪は減る
ただ、劣る者がいない分、エリートもいなくなる
多分、子供を産み育てる権利というものを
万人に認めるのではなく特定の条件を充たした者にだけ認める
ということになろうと思う
遺伝子や収入を条件にして法律で許可制にする
そうすると極力犯罪は減る
ただ、劣る者がいない分、エリートもいなくなる
57 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:48 ID:Jyiq6J/l
>>54
だから控訴する権利をなくする訳か。それはすごい。
だから控訴する権利をなくする訳か。それはすごい。
58 ：小林：03/09/10 17:50 ID:pqr+hBRt
生きて居たくないって言う宅間を無理やり生かせる罰なんだよ、この弁護人がやっているのは
59 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:51 ID:dvHuk7cw
>>57
控訴を放棄する権利を弁護士が奪っているわな。
控訴を放棄する権利を弁護士が奪っているわな。
この弁護団って絶対に控訴せざるをえなかったわけ？
たとえば控訴しなかったら弁護士仲間からひどいイジメを受けるとかさあ。
それならまあ仕方が無いとは思うけど。どーせ死刑だしな。
たとえば控訴しなかったら弁護士仲間からひどいイジメを受けるとかさあ。
それならまあ仕方が無いとは思うけど。どーせ死刑だしな。
つーか「贖罪せよ」って何様。
>>国から個人への暴力を防ぐのがエロい人の言うところの「人権」なんだよ、この場合。
つまり凶悪犯罪やって罰せられようとしてもそれを防ぐ事が出来るという事ですね。
つまり凶悪犯罪やって罰せられようとしてもそれを防ぐ事が出来るという事ですね。
63 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:53 ID:jnhd9ypt
現時点までにメディアに現れている情報で判断する限り宅間側の弁護士達のやって
いる事は正しいよ。彼らの本当の意図するところがどこにあるのかは分からないが
俺でもあの弁護士達と同じ事をするだろう。
それは、宅間自身のため、被害者の家族のため、この事件が社会に与えた影響を
少しでも改善するためには必要な措置なのです。
それは、宅間被告が少しでも真人間に戻って謝罪の言葉を述べさせたい、それを
公の場で行わせたいと思う人間なら控訴、あるいは上告をしても、それだけの時間的
猶予と機会を宅間に与えたいと思って当然なのだ。
そもそも、宅間の人格異常・性格異常は先天的なものではない。これは、メディアを
通じて流れてきている言動を見ても明らかなのです。彼の場合、かなり後天的であり
しかも彼自身がその事をかなり自覚しているフシがある。だから、長く苦しい戦いを
経なければならないが、宅間が自分の犯した過ちに気づき（現在でも50％以上気づいている
と思われます）、公に謝罪することで宅間自身が救われ、遺族が救われ、社会が少しでも
より納得する方向に行く可能性があるのです。
弁護団たちの行動は、確認までは出来ませんが、そのことを意識している気配がします。
心理療法の専門家に依頼したことでもそれが伺えます。ただ、率直に申し上げて、どんな
優秀な専門家でも、一番大切なポイントを変えることが出来ないので宅間はとても
難しいクライアントだと言えるでしょう。では、誰なら一番大切なポイントを変えられる
のかと言うと、メディアで得た情報の範囲では「宅間の父親」が一番可能性が高いと
思われます。でも、あの父親ではね・・・・。
いる事は正しいよ。彼らの本当の意図するところがどこにあるのかは分からないが
俺でもあの弁護士達と同じ事をするだろう。
それは、宅間自身のため、被害者の家族のため、この事件が社会に与えた影響を
少しでも改善するためには必要な措置なのです。
それは、宅間被告が少しでも真人間に戻って謝罪の言葉を述べさせたい、それを
公の場で行わせたいと思う人間なら控訴、あるいは上告をしても、それだけの時間的
猶予と機会を宅間に与えたいと思って当然なのだ。
そもそも、宅間の人格異常・性格異常は先天的なものではない。これは、メディアを
通じて流れてきている言動を見ても明らかなのです。彼の場合、かなり後天的であり
しかも彼自身がその事をかなり自覚しているフシがある。だから、長く苦しい戦いを
経なければならないが、宅間が自分の犯した過ちに気づき（現在でも50％以上気づいている
と思われます）、公に謝罪することで宅間自身が救われ、遺族が救われ、社会が少しでも
より納得する方向に行く可能性があるのです。
弁護団たちの行動は、確認までは出来ませんが、そのことを意識している気配がします。
心理療法の専門家に依頼したことでもそれが伺えます。ただ、率直に申し上げて、どんな
優秀な専門家でも、一番大切なポイントを変えることが出来ないので宅間はとても
難しいクライアントだと言えるでしょう。では、誰なら一番大切なポイントを変えられる
のかと言うと、メディアで得た情報の範囲では「宅間の父親」が一番可能性が高いと
思われます。でも、あの父親ではね・・・・。
裁判で、人間として倫理上弁護しようがないにもかかわらず
最後まであの手この手で弁護し続けた弁護士を見た事がある。
性犯罪絡みで女性弁護士だった。まあ検察がしっかりしていて
あっさり有罪になったのだが、最後に裁判官が弁護士をねぎらって、
その職業上の責任感を褒めていた。あれはいい裁判だったな。
最後まであの手この手で弁護し続けた弁護士を見た事がある。
性犯罪絡みで女性弁護士だった。まあ検察がしっかりしていて
あっさり有罪になったのだが、最後に裁判官が弁護士をねぎらって、
その職業上の責任感を褒めていた。あれはいい裁判だったな。
65 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:54 ID:2p1It1FD
66 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 17:54 ID:xWM9+JjH
宅間には悪の美学を感じた。
ヤツは控訴や謝罪に応じるような小さな漢であってほしくないな。
ヤツは控訴や謝罪に応じるような小さな漢であってほしくないな。
>>59
法的に弁護士は控訴する権限を持っている。
法的に弁護士は控訴する権限を持っている。
宅間を弁護する逆転裁判をやりたくなってきた・・・
ﾀｸﾏにとって、もはや死は解放であって罰ではない。
そう簡単に死なせてやることもなかろう。
それこそ奴の一人勝ちじゃないか。
そう簡単に死なせてやることもなかろう。
それこそ奴の一人勝ちじゃないか。
70 ：分かりやすく言うとこんな感じ：03/09/10 17:55 ID:JkzTZtiX
（個人的）正義の図
判事「死刑！」
被告「俺もう死刑でいいです」
弁護士「む、一市民が国家権力によって抹殺されようとしている。
これは”俺たちの”理念に反するから助けなければ！」
判事「死刑！」
被告「俺もう死刑でいいです」
弁護士「む、一市民が国家権力によって抹殺されようとしている。
これは”俺たちの”理念に反するから助けなければ！」
宅間に一生苦痛を与え続けるとかならこの主張もわからんでもないが、
現実的にはキティガイを国の金で養い続けるだけじゃん。
現実的にはキティガイを国の金で養い続けるだけじゃん。
>>70
そういうのをサウンドバイトと言う。分かりやすいがバカに過ぎない。
そういうのをサウンドバイトと言う。分かりやすいがバカに過ぎない。
73 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:01 ID:dvHuk7cw
>>64
それで検察側の人間が少しでも能力が劣れば
犯罪者が罪を償うことなく町を闊歩するわけだ。
一つだけ言いたいのは裁判は司法に携わる者の能力を競う場ではなく
真実はなんであるかを突き止める場でなければならないと言うことだ。
それで検察側の人間が少しでも能力が劣れば
犯罪者が罪を償うことなく町を闊歩するわけだ。
一つだけ言いたいのは裁判は司法に携わる者の能力を競う場ではなく
真実はなんであるかを突き止める場でなければならないと言うことだ。
74 ：小林：03/09/10 18:01 ID:pqr+hBRt
75 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:02 ID:KDyvdsqm
宅間はこの件を知っているのか？
79 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:05 ID:51UUoFet
自殺を認めていないからね、現代社会は
これだけはどの国でも同じ
安楽死・尊厳死など、不治の病を絶対条件とするデリケートなものじゃないよ
ただ死にたいと思ったときですら、これを社会は許さない
だから犯罪を犯したかどうかではなく
自殺を認めるのかどうかにも関わっているとおもう
もし社会で自殺を肯定するならば
いらっしゃいませ、当社は他のどこよりも快適に死ぬサービスを提供します、
もちろん保険の解約手続き等、法的事務手続きは当社の顧問弁護士がいたします
次の世代に期待して軽い気持ちでお尋ねください。いまならセットで５０万円です。
なんて社会になる。おおきく社会構造が変わるだろうな。
これだけはどの国でも同じ
安楽死・尊厳死など、不治の病を絶対条件とするデリケートなものじゃないよ
ただ死にたいと思ったときですら、これを社会は許さない
だから犯罪を犯したかどうかではなく
自殺を認めるのかどうかにも関わっているとおもう
もし社会で自殺を肯定するならば
いらっしゃいませ、当社は他のどこよりも快適に死ぬサービスを提供します、
もちろん保険の解約手続き等、法的事務手続きは当社の顧問弁護士がいたします
次の世代に期待して軽い気持ちでお尋ねください。いまならセットで５０万円です。
なんて社会になる。おおきく社会構造が変わるだろうな。
80 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:05 ID:PRr5FmoW
>>70
前スレでの擁護者の国家権力＝悪の思い込みは見てて痛過ぎだ
前スレでの擁護者の国家権力＝悪の思い込みは見てて痛過ぎだ
今回は一審で弁護したからもう良いんじゃね？
82 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:06 ID:dvHuk7cw
>>78
お前の言い分は真実でないことも被告の利益になればいいと言っているのと同じだ
お前の言い分は真実でないことも被告の利益になればいいと言っているのと同じだ
83 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:06 ID:b+pTIH3x
おかしな国だぜ、この国は！！
84 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:06 ID:PRr5FmoW
>>75
嫌がっていて「すぐ取り下げたい」とか
嫌がっていて「すぐ取り下げたい」とか
85 ：小林：03/09/10 18:07 ID:pqr+hBRt
86 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:07 ID:lDBg7yUq
必死だな（藁
88 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:07 ID:PRr5FmoW
>>83
全くだな。とりあえず森山は二次元規制よりそれ何とかしろと。
全くだな。とりあえず森山は二次元規制よりそれ何とかしろと。
89 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:08 ID:IYY1OyHg
>>63
弁護人が守りたいのは宅間でなくて「弁護士の人権」
地裁で死刑が確定するような前例が作られると、一番困るのが弁護士。
存在価値がなくなるからね。
もう一つは刑法上の法廷戦術を色々勉強したいからだと思う。
時間稼ぎが出来れば、少しは事件も風化して世間もあまり騒がなくなる。
その間に過去の判例などから「殺人罪に対する減刑手段」をアレコレ試すつもりなんだろう。
つまり宅間の存在価値は“弁護の実験材料”としての価値しかない。
別の意味で宅間に同情するよ。
弁護人が守りたいのは宅間でなくて「弁護士の人権」
地裁で死刑が確定するような前例が作られると、一番困るのが弁護士。
存在価値がなくなるからね。
もう一つは刑法上の法廷戦術を色々勉強したいからだと思う。
時間稼ぎが出来れば、少しは事件も風化して世間もあまり騒がなくなる。
その間に過去の判例などから「殺人罪に対する減刑手段」をアレコレ試すつもりなんだろう。
つまり宅間の存在価値は“弁護の実験材料”としての価値しかない。
別の意味で宅間に同情するよ。
90 ：699：03/09/10 18:08 ID:3Ar2MNXa
>>82
なんで司法の場が検察と弁護側の対決の場になっているかというと、
その方が裁判官が真実を判断する情報を集めてくるのに有益だからだろ
弁護士に「こいつ、有罪っぽいから有罪でいいです」なんてやられてたまるか
なんで司法の場が検察と弁護側の対決の場になっているかというと、
その方が裁判官が真実を判断する情報を集めてくるのに有益だからだろ
弁護士に「こいつ、有罪っぽいから有罪でいいです」なんてやられてたまるか
91 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:08 ID:ezzVqLLd
死刑で終了、皆すぐ忘れる。
>>79
法による社会的処罰の要請と何故一緒にする。
法による社会的処罰の要請と何故一緒にする。
>>89
そんな推測で同情されても
そんな推測で同情されても
95 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:09 ID:PRr5FmoW
>>89
麻原弁護団と言い、弁護士って奴ぁ・・・・。
麻原弁護団と言い、弁護士って奴ぁ・・・・。
96 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:10 ID:LPS8zwHd
97 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:10 ID:VRbUqO7i
98 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:11 ID:dvHuk7cw
謝罪させたいといっても>>1によれば遺族は控訴断念を求めているし、
さっさと殺して欲しそうだが。
さっさと殺して欲しそうだが。
>>98
まあ、いいからちょっとは勉強しろ。
まあ、いいからちょっとは勉強しろ。
103 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:14 ID:MZ5KfGLs
弁護士の暴走
104 ：699：03/09/10 18:14 ID:3Ar2MNXa
105 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:15 ID:PRr5FmoW
>71
×国の金
○ﾜｼﾗの金
×国の金
○ﾜｼﾗの金
107 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:15 ID:K/j3PE7T
ホンッと～に弁護士って売国奴で極左翼で最低のクズだな。
108 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:15 ID:WsWJ2i9e
人権ヤクザ弁護士が仕事を捏造中。
109 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:15 ID:PRr5FmoW
>>102
要は死刑に意地でもさせたくないと。
要は死刑に意地でもさせたくないと。
111 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:16 ID:51UUoFet
>>93
いや死刑だから
もちろん法的構造の中では制裁・教育・契約とかの対立の中で刑罰を論じるんだけど
こと死刑に関しては
社会における自殺の容認の可否まで視野に入れきたからこそ
欧州で死刑廃止が確立してきたんだとおもう
法的要請を超えて社会における人間の死への関与という方向から
マスコミなんかは流さないけど面白いと思わない？
視点として
いや死刑だから
もちろん法的構造の中では制裁・教育・契約とかの対立の中で刑罰を論じるんだけど
こと死刑に関しては
社会における自殺の容認の可否まで視野に入れきたからこそ
欧州で死刑廃止が確立してきたんだとおもう
法的要請を超えて社会における人間の死への関与という方向から
マスコミなんかは流さないけど面白いと思わない？
視点として
>>110
別に宣伝しなくてもそんな事普通に分かってるぜみんな。
別に宣伝しなくてもそんな事普通に分かってるぜみんな。
113 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:17 ID:dvHuk7cw
114 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:17 ID:I4nDpudc
権利とは自ら勝ち取るもの。人権も然り。
社会の中で勝ち取って行くもの。
所謂人権屋たちが作り上げ、勝ち取った体系は
社会的競争の中で生まれたもので、それを否定したいなら
自ら行動し権利を勝ち取って行くしかない。
憲法に書いてあるからって自分も持ってるとは限らない。
真に日本人による社会を築くため、
問題を感じる人が一人一人が勝ち取っていくしかない。
社会の中で勝ち取って行くもの。
所謂人権屋たちが作り上げ、勝ち取った体系は
社会的競争の中で生まれたもので、それを否定したいなら
自ら行動し権利を勝ち取って行くしかない。
憲法に書いてあるからって自分も持ってるとは限らない。
真に日本人による社会を築くため、
問題を感じる人が一人一人が勝ち取っていくしかない。
115 ：699：03/09/10 18:17 ID:3Ar2MNXa
これをきっかけに終身刑しようＹＯ
117 ：699：03/09/10 18:18 ID:3Ar2MNXa
宅間が死んでも、遺族のキズは残ったままだな。遺族はやりきれんだろ。
贖罪といっても宅間じゃな・・・・。
やつは２１世紀のＤＱＮベスト５０には入る。
贖罪といっても宅間じゃな・・・・。
やつは２１世紀のＤＱＮベスト５０には入る。
それにしても６９９は優しい人だ。
122 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:20 ID:kYVBBf79
取り下げの期限はいつ？
もしかしていつでもできるのかな。
だったら、「やるやる」と言ってやらないこともできるな。
もしかしていつでもできるのかな。
だったら、「やるやる」と言ってやらないこともできるな。
この事件で一番の人権侵害者は、八人の生きる権利を奪った
宅間被告である
宅間被告である
>>115
今回は社会全体の正義になってない気がする。
今回は社会全体の正義になってない気がする。
>>120
現在は誰が一位？
現在は誰が一位？
126 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:20 ID:qCj1im/D
弁護士って、ここまでクソに成り下がったのかね。
越権行為以外何物でもないでしょ、これ。
国民の大多数が判決に納得し、本人も控訴しないと言ってるのに、
職権濫用の前例になっちゃうよ。弁護士逝ってよし！
越権行為以外何物でもないでしょ、これ。
国民の大多数が判決に納得し、本人も控訴しないと言ってるのに、
職権濫用の前例になっちゃうよ。弁護士逝ってよし！
127 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:21 ID:BpWzqKA7
そんなに名を売りたいのかな～。
128 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:21 ID:PRr5FmoW
130 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:21 ID:HGFAnvZY
贖罪を求めるなら尚更死刑だろ
加害者の気持ち考えてるのかね。
自分の地位を弁護したいだけなのかな？
加害者の気持ち考えてるのかね。
自分の地位を弁護したいだけなのかな？
131 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:22 ID:K/j3PE7T
しかし、人知を超える程の最悪な正確の宅間の事だ、
あながち生かしておいた方が「生き地獄」となるのかもしれんな。
絶対に出獄出来ないで一生刑務所の中で囚人達にいじめられ、虫とか喰わされ、
うんことか喰わされ、殴られ、ホモにケツを犯される方が良いかもしれない。
話に聞くと、強姦や仁義を欠いた犯罪者には囚人たちは物凄いいじめをするっていうし。
銀行強盗とかは英雄になって「すげえな、話を聞かせてクレや」とか「出獄したら仲間になろうぜ」とか
人気者になるらしいし。
宅間は何の罪もない子供を大量虐殺した最低のクズだから、死刑にならずに懲役刑だったら
それはそれはむごたらしい刑務所生活が待っているだろう。
しかし、あまりにもキチガイなので誰もいじめない可能性もある。
あながち生かしておいた方が「生き地獄」となるのかもしれんな。
絶対に出獄出来ないで一生刑務所の中で囚人達にいじめられ、虫とか喰わされ、
うんことか喰わされ、殴られ、ホモにケツを犯される方が良いかもしれない。
話に聞くと、強姦や仁義を欠いた犯罪者には囚人たちは物凄いいじめをするっていうし。
銀行強盗とかは英雄になって「すげえな、話を聞かせてクレや」とか「出獄したら仲間になろうぜ」とか
人気者になるらしいし。
宅間は何の罪もない子供を大量虐殺した最低のクズだから、死刑にならずに懲役刑だったら
それはそれはむごたらしい刑務所生活が待っているだろう。
しかし、あまりにもキチガイなので誰もいじめない可能性もある。
132 ：小林：03/09/10 18:22 ID:pqr+hBRt
>>128
司法が、誰にでも平等に機能することは正義ではないんですか？
司法が、誰にでも平等に機能することは正義ではないんですか？
>>128
いやお前が思えなくてもいいんだよ。心配するな。
いやお前が思えなくてもいいんだよ。心配するな。
134 ：699：03/09/10 18:23 ID:3Ar2MNXa
>>124
今回は宅間が反対してるから控訴はダメだね
今回は宅間が反対してるから控訴はダメだね
135 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:23 ID:K/j3PE7T
>>131
最悪な性格ね
最悪な性格ね
136 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:24 ID:dvHuk7cw
139 ：699：03/09/10 18:25 ID:3Ar2MNXa
宅間が控訴取り下げれば死刑確定なんだから、しばらく様子見かな。
143 ：まん○喫茶：03/09/10 18:27 ID:a9YEdz5g
控訴は、要するに宅間の精神病理を解明するためと
宅間に「死にたくない」と言わせるためであって
死刑になるのはすでに決定なわけだ・・・
何が不満なの？
宅間に「死にたくない」と言わせるためであって
死刑になるのはすでに決定なわけだ・・・
何が不満なの？
144 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:27 ID:1GAG/2RZ
俺は、宅間神を尊敬している。あそこまで、度胸のある奴はおらんで
145 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:27 ID:zT/dTbPd
この弁護士を宅間が殺そうとしたら最狂なんだが
146 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:28 ID:TyNHbTtU
こいつらがいるからいつまで経っても被害者が浮かばれない
149 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:28 ID:gB+uYrZZ
控訴には「理由」が必要だが、
どんな理由なんだろ、
ま、現時点では追って提出だろうけど、
弁護士君の苦しい理由を早く見たいよ
どんな理由なんだろ、
ま、現時点では追って提出だろうけど、
弁護士君の苦しい理由を早く見たいよ
151 ： ：03/09/10 18:29 ID:jPyl4B7r
つーか宅間ごときの弁護をここまで熱心にするとは・・・
法律書読みすぎて頭狂ったんやな。
もっと弁護士は世間を知りなさい！
法律書読みすぎて頭狂ったんやな。
もっと弁護士は世間を知りなさい！
152 ：699：03/09/10 18:29 ID:3Ar2MNXa
>>147
国民の関心を集める事件は国民の意見も尊重すべきだね。
国民の関心を集める事件は国民の意見も尊重すべきだね。
154 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:30 ID:PHQgqWsK
宅間の親父は自分に関係ない風なことを言っているが、騙されてはならない。
事件の前に息子を殺害しなかった責任がある事を見逃してはならない。
事件の前に息子を殺害しなかった責任がある事を見逃してはならない。
155 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:30 ID:1GAG/2RZ
金持ちは一生苦しめ。国から億の金貰いやがって。
こんな所で議論してる事自体、虚しいと思うし、
こんな所で議論してる事自体、虚しいと思うし、
156 ：699：03/09/10 18:31 ID:3Ar2MNXa
157 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:31 ID:Hjqiz38x
どうして仮出所なしの無期懲役がないの？
早く死にたいﾔｼには死ぬまででられない方がいいと思うのだが。
早く死にたいﾔｼには死ぬまででられない方がいいと思うのだが。
>>153
世間に流される弁護士を制度化したいのか！恐ろしい香具師だな。
世間に流される弁護士を制度化したいのか！恐ろしい香具師だな。
>>158
誰が制度化しろと言ってるの？
誰が制度化しろと言ってるの？
161 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:32 ID:dvHuk7cw
本日の人権派弁護士の弁護人はID:Jyiq6J/lとID:3Ar2MNXaか・・・・
162 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:33 ID:YfMeIQEU
なんか自己満足の学究的意図だけのような理由だな。
そんなの本人が生きてないと解からないものだろうか？どうせ喋らないのに。
どっかの犯罪心理学のセンセに任せて弁護士と裁判官の仕事は
「もう終わった」と堂々と言えばいいのに。
そんなの本人が生きてないと解からないものだろうか？どうせ喋らないのに。
どっかの犯罪心理学のセンセに任せて弁護士と裁判官の仕事は
「もう終わった」と堂々と言えばいいのに。
163 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:33 ID:PRr5FmoW
164 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:33 ID:7SsZU3rR
ほら、裁判が終わっちゃったら、弁護の仕事無くなって、収入がね
裁判が一日でも長引いたほうがさ、お得なひともいるわけさ
裁判が一日でも長引いたほうがさ、お得なひともいるわけさ
165 ：699：03/09/10 18:33 ID:3Ar2MNXa
>>159
＞被告人も検事も判事も国民の大多数も納得する判決が出たのだから
＞控訴しない、という判断もある。
「という」のところに弱気を感じるなw
今回は宅間が控訴に賛成してないから控訴は疑問だが、
弁護士の意見次第で控訴する権利を奪うのは問題だと思えば控訴する判断「も」あるねw
＞被告人も検事も判事も国民の大多数も納得する判決が出たのだから
＞控訴しない、という判断もある。
「という」のところに弱気を感じるなw
今回は宅間が控訴に賛成してないから控訴は疑問だが、
弁護士の意見次第で控訴する権利を奪うのは問題だと思えば控訴する判断「も」あるねw
168 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:34 ID:BdnZYX40
死刑囚なんて刑務所で延々と遊んでるだけで
全然苦しめられないから、終身刑導入しろ。
それか冤罪ありえない奴には即日公開処刑を導入しろ！
全然苦しめられないから、終身刑導入しろ。
それか冤罪ありえない奴には即日公開処刑を導入しろ！
169 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:34 ID:PRr5FmoW
170 ：699：03/09/10 18:34 ID:3Ar2MNXa
つーかさ、ある制度のデメリットにだけ目を向ければそれがおかしいという判断
になるのは当然なんだけどさ
現状を批判するなら被告の権利より被害者感情の方が大事っていうところをうまく
説明しないとな
になるのは当然なんだけどさ
現状を批判するなら被告の権利より被害者感情の方が大事っていうところをうまく
説明しないとな
>>170
やっぱり幼稚園児じゃねーか。
やっぱり幼稚園児じゃねーか。
173 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:35 ID:WHwQczsY
この基地外弁護士を死刑にしてください
174 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:36 ID:d/UNeYn6
そうか・・・
死刑じゃ不服なんだ。
とはいっても、それ以上の量刑はないしなぁ。
ま、大手町あたりで鋸引きくらいする？
え、あ！足りないっていう不服申し立てじゃないんだ。
しかし、もし宅間相手に鋸引けるんなら、いくなぁ。
死刑じゃ不服なんだ。
とはいっても、それ以上の量刑はないしなぁ。
ま、大手町あたりで鋸引きくらいする？
え、あ！足りないっていう不服申し立てじゃないんだ。
しかし、もし宅間相手に鋸引けるんなら、いくなぁ。
176 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:36 ID:PRr5FmoW
177 ：ななし：03/09/10 18:36 ID:eseTE/5T
被告の意見をも蔑ろにして独断で控訴とは・・。高裁から訴え無効と棄却される・・のが普通だよな。
>>170
弁護士ごときが、何が被告の権利か、を勝手に決めているところもおかしいけどね。
弁護士ごときが、何が被告の権利か、を勝手に決めているところもおかしいけどね。
180 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:37 ID:PRr5FmoW
182 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:37 ID:51UUoFet
てか、みんな刑罰というものは制裁である
という前提なんだ
という前提なんだ
183 ：699：03/09/10 18:38 ID:3Ar2MNXa
184 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:38 ID:mgNximj1
被告も被害者遺族も不在の決定。
自分達の存在意義を求めているだけな気がする。
185 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:38 ID:KqxtTgZR
宅間に悪の美学感じるなんて、センスが磨耗してるな・・
186 ：699：03/09/10 18:38 ID:3Ar2MNXa
187 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:38 ID:PRr5FmoW
いや、バカをいじるのは楽しい。まあすぐ飽きるけど。
189 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:39 ID:dvHuk7cw
>>183
だから今回のように被告が望んでないのに控訴する弁護士がおかしいと言ってるんだろ
だから今回のように被告が望んでないのに控訴する弁護士がおかしいと言ってるんだろ
190 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:40 ID:FIFbqdjH
死刑よりも終身刑が宅間の苦しみとなるなら
そうしてやったほうが遺族のためでもないのか？
そうしてやったほうが遺族のためでもないのか？
191 ：699：03/09/10 18:40 ID:3Ar2MNXa
>>178
控訴を望んだ被告に必ずしも控訴できる権利がないと？
控訴を望んだ被告に必ずしも控訴できる権利がないと？
192 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:40 ID:tnLHLSBL
弁護団って何様なんですか？
193 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:40 ID:PRr5FmoW
194 ：あう使い：03/09/10 18:40 ID:fbPNPqtx
何で弁護団を批判するの？
別にいい人じゃん。
別にいい人じゃん。
195 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:41 ID:dvHuk7cw
>>188
そういうお前が一番バカだけどな、意見が煮詰まるとそんなことしか言えんのか
そういうお前が一番バカだけどな、意見が煮詰まるとそんなことしか言えんのか
196 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:41 ID:JEAkwVxg
日本の防衛費＝５兆９０００億円
：
司法関係の予算＝３２００億円
：
日本の皇室費＝７００億円
：
司法関係の予算＝３２００億円
：
日本の皇室費＝７００億円
197 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:41 ID:fbPNPqtx
もうこの事件忘れようよ
198 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:41 ID:75S9XEAR
>>188
高度（と一般にいわれている）なおもちゃをいじくるのは楽しいよ
高度（と一般にいわれている）なおもちゃをいじくるのは楽しいよ
200 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:41 ID:unZzo1tJ
宅間の自殺まだ！！！！
201 ：699：03/09/10 18:41 ID:3Ar2MNXa
>>190
そんな刑はないからね。
そんな刑はないからね。
203 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:42 ID:PRr5FmoW
204 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:42 ID:KqxtTgZR
被告より弁護人の意思が優先されるのはどう考えてもヘン。
205 ：699：03/09/10 18:42 ID:3Ar2MNXa
206 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:42 ID:G1SBCOay
公務員の人件費＝３０兆円
：
日本の防衛費＝５兆９０００億円
：
司法関係の予算＝３２００億円
：
日本の皇室費＝７００億円
：
日本の防衛費＝５兆９０００億円
：
司法関係の予算＝３２００億円
：
日本の皇室費＝７００億円
207 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:42 ID:PRr5FmoW
>>198
正に寄生虫だな。
正に寄生虫だな。
208 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:43 ID:fbPNPqtx
209 ： ：03/09/10 18:43 ID:k5lDBxxb
このまま死刑になっても宅間の望み通り
簡単に殺してはならない
簡単に殺してはならない
210 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:43 ID:pOwEdDLz
>>186
てか、文系だからじゃないの？
てか、文系だからじゃないの？
211 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:43 ID:51UUoFet
212 ：699：03/09/10 18:43 ID:3Ar2MNXa
>>203
それには俺も反対してねーんだよ
それには俺も反対してねーんだよ
213 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:43 ID:VrCc8BPE
行列が出来る法律相談所でとりあげてほすい
214 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:43 ID:PRr5FmoW
>>205
いや、根本的に勘違いしてるから。思い上がり過ぎ。
いや、根本的に勘違いしてるから。思い上がり過ぎ。
215 ：699：03/09/10 18:44 ID:3Ar2MNXa
>>210
かなり意味わからん
かなり意味わからん
>>205
被告人の意思に反してまでも無罪を求め続ける義務はないだろ。
被告人の意思に反してまでも無罪を求め続ける義務はないだろ。
217 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:44 ID:KqxtTgZR
宅間の望みなんてしったこっちゃねえ。さっさと殺せ
218 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:45 ID:PRr5FmoW
>>215
求めたいのは「死刑回避」であって宅間の減刑ではなかったり。
求めたいのは「死刑回避」であって宅間の減刑ではなかったり。
219 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:45 ID:G1SBCOay
防衛費が高いのは本当だよ
だけど装備品が米国製の高性能なものと
国産で無駄に高価な兵器ばかりなので
軍の規模としては大きいとはいえない
だけど装備品が米国製の高性能なものと
国産で無駄に高価な兵器ばかりなので
軍の規模としては大きいとはいえない
220 ：699：03/09/10 18:45 ID:3Ar2MNXa
221 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:45 ID:PRr5FmoW
これは刑事訴訟法356条には違反しないのか？
第三百五十五条
原審における代理人又は弁護人は、被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十六条
前三条の上訴は、被告人の明示した意思に反してこれをすることができない。
第三百五十五条
原審における代理人又は弁護人は、被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十六条
前三条の上訴は、被告人の明示した意思に反してこれをすることができない。
223 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:46 ID:pPf7IP9u
詫摩の権利としては控訴する権利と、弁護士を解任する権利だけでは？
224 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:46 ID:PRr5FmoW
>>222
まだ被告人が意思を明示していないからOK。
まだ被告人が意思を明示していないからOK。
226 ：699：03/09/10 18:46 ID:3Ar2MNXa
227 ： ：03/09/10 18:46 ID:X9knOnnC
まあ所詮2CHの人間は6法を触ったこともないからどうでもいいだろ
228 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:47 ID:LgRD/pcj
違反としか思えないなぁ・・・
遺族も訴えてやれよ
遺族も訴えてやれよ
229 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:47 ID:8rdOLsOM
これ以上弁護士どもの興味や趣味のために税金を使うな！！
231 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:47 ID:PRr5FmoW
>>227
ペーパーテストだけの人非人よりはマシだけどね。
ペーパーテストだけの人非人よりはマシだけどね。
232 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:48 ID:qCj1im/D
法権力を振りかざしてまで悪に加担しろとは弁護士法のどこに書いてあるんだ？
こうゆうバカな弁護士がたくさんいるから国民は司法を信用できないんだぽ。
こうゆうバカな弁護士がたくさんいるから国民は司法を信用できないんだぽ。
233 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:48 ID:0+/KkG9a
>「宅間被告に贖罪求めるため」 弁護士が独断で控訴
本人はするつもりがないのに何で控訴したの？
宅間を弁護する人間が自分の給料を確保するためですか？
ってこんなチープなわけじゃないか
本人はするつもりがないのに何で控訴したの？
宅間を弁護する人間が自分の給料を確保するためですか？
ってこんなチープなわけじゃないか
234 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:48 ID:pOwEdDLz
＞このまま死刑になっても宅間の望み通り
＞簡単に殺してはならない
大衆感情としては、そーゆう判断「も」有り得るが、法律としては無しなはず。
てか、弁護側が、人格形成の謎に迫りたいと言って置きながら、宅間に関しては
色んな理由により、キチンとした情報が広く一般大衆に流されていないは、
どーゆう事？
一審の過程で、既に触れにくい部分は触れない報道がなされているし、
国民の大半はそれで納得している。しかも弁護側にそーゆう問題意識が
あったようには見えない。
なにを今更。っていうのが偽らざる気持。
＞簡単に殺してはならない
大衆感情としては、そーゆう判断「も」有り得るが、法律としては無しなはず。
てか、弁護側が、人格形成の謎に迫りたいと言って置きながら、宅間に関しては
色んな理由により、キチンとした情報が広く一般大衆に流されていないは、
どーゆう事？
一審の過程で、既に触れにくい部分は触れない報道がなされているし、
国民の大半はそれで納得している。しかも弁護側にそーゆう問題意識が
あったようには見えない。
なにを今更。っていうのが偽らざる気持。
235 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:48 ID:pPf7IP9u
詫摩の弁護士って国選弁護人だっけ。国選は解任できなかった？
236 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:48 ID:PRr5FmoW
>>229
全くだ。弁護士は私財で道楽をしろと。
全くだ。弁護士は私財で道楽をしろと。
237 ： ：03/09/10 18:48 ID:X9knOnnC
>>ペーパーテストだけの人非人よりはマシだけどね。
ペーパーテストなんざ通過点でしかない事がわかってない
馬鹿は正直ただのやっかみ厨でしかないよな
ペーパーテストなんざ通過点でしかない事がわかってない
馬鹿は正直ただのやっかみ厨でしかないよな
238 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:49 ID:PRr5FmoW
法で許す限りあらゆる機会でごねて被告人の刑を減らすのが弁護人の役割だ、
と主張するなら、「タクマの反省を促すため」なんていう嘘をつく必要はない
のに。
こういうきれいごとを言って自分たちの本性を誤魔化そうとするから、信頼を失う。
と主張するなら、「タクマの反省を促すため」なんていう嘘をつく必要はない
のに。
こういうきれいごとを言って自分たちの本性を誤魔化そうとするから、信頼を失う。
240 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:51 ID:PRr5FmoW
>>239
まあ散々少年審判で恥晒したから信頼は地に落ちてるけど。
まあ散々少年審判で恥晒したから信頼は地に落ちてるけど。
さ、終わりかな
242 ： ：03/09/10 18:51 ID:X9knOnnC
左翼厨はほんとうぜえ。控訴する権利はあるからやってるの。
左翼は法に従えよ。うぜえな。お前ら"ほうりつ"はすきな
はずだろ？いつも
左翼は法に従えよ。うぜえな。お前ら"ほうりつ"はすきな
はずだろ？いつも
244 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:52 ID:pOwEdDLz
245 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:52 ID:PRr5FmoW
>>241
燃料としてはまあまあかな
燃料としてはまあまあかな
246 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:53 ID:51UUoFet
>>235
そうそう解任する権限があるからこそ
おそらく、弁護人は控訴したんだと思う
気に入らなければ最終的には解任要求すれば良い
それまでは自分の信ずる弁護活動をする
ってかんがえているんじゃないのかな
そうそう解任する権限があるからこそ
おそらく、弁護人は控訴したんだと思う
気に入らなければ最終的には解任要求すれば良い
それまでは自分の信ずる弁護活動をする
ってかんがえているんじゃないのかな
>>243
あのさー
数回目の書き込みになるけど、俺今回の弁護団のことは擁護してないよ？
求めてないだろうし、
求めてたとしてもなんで被告が反省させられるために勝手に控訴されなきゃいけないのか
理解できない
あのさー
数回目の書き込みになるけど、俺今回の弁護団のことは擁護してないよ？
求めてないだろうし、
求めてたとしてもなんで被告が反省させられるために勝手に控訴されなきゃいけないのか
理解できない
248 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:54 ID:dvHuk7cw
>>222
たとえ弁護人が勝手に控訴しても、被告自身が明確に控訴しないと意思表示しなければ
(裁判所などに上申書出したり、自分で取り下げたり)その法律は成立しないらしい。
でも宅間の弁護士はギリギリまで説得してそれでも宅間が同意しなかったから控訴しないという
方法もあったのだけれどそれをせずに勝手に控訴したから、なにか弁護士の都合でやっているのではないかと
思われているんだよね。
たとえ弁護人が勝手に控訴しても、被告自身が明確に控訴しないと意思表示しなければ
(裁判所などに上申書出したり、自分で取り下げたり)その法律は成立しないらしい。
でも宅間の弁護士はギリギリまで説得してそれでも宅間が同意しなかったから控訴しないという
方法もあったのだけれどそれをせずに勝手に控訴したから、なにか弁護士の都合でやっているのではないかと
思われているんだよね。
249 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:54 ID:pScRC0V0
>>PRr5FmoW
馬鹿は氏ね
馬鹿は氏ね
250 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:54 ID:ym12Nik3
裁判で弁護士に意思決定権を与えちゃダメだし、周囲が認めてもダメだ。彼らは法律を読み上げるだけの仲介人なんだから。
あと、陰惨に殺す、みたいな発言も勘弁。
俺の払った税金で趣味の悪いことした上に、得にならないときている。原子炉掃除とか、人体実験等、役に立つようなことをさせろよ。
あと、陰惨に殺す、みたいな発言も勘弁。
俺の払った税金で趣味の悪いことした上に、得にならないときている。原子炉掃除とか、人体実験等、役に立つようなことをさせろよ。
251 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:55 ID:PRr5FmoW
>>249
また誰かID変えて帰って来ましたか
また誰かID変えて帰って来ましたか
252 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:55 ID:KqxtTgZR
被告の意思を無視する弁護士は資格剥奪しろ
253 ： ：03/09/10 18:55 ID:X9knOnnC
254 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:55 ID:75S9XEAR
まあ、宅間の場合弁護団がしつこいので「仕方なく」控訴→俺は控訴する気はなかったんだから悪くない
→まかり間違って減刑拾えたらラッキーくらいの計算はしてるかもしれんが。
仮にそうだったとしても弁護団は自分たちの主張が通れば大喜びなのには変わりないわけで。
→まかり間違って減刑拾えたらラッキーくらいの計算はしてるかもしれんが。
仮にそうだったとしても弁護団は自分たちの主張が通れば大喜びなのには変わりないわけで。
255 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:56 ID:0+/KkG9a
256 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:56 ID:dvHuk7cw
>>251
そのようだね(w
そのようだね(w
258 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:57 ID:PRr5FmoW
>>252
弁護士資格とかもっと厳しくしても良いよね
弁護士資格とかもっと厳しくしても良いよね
259 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:57 ID:UHxHdtMD
「贖罪求めるため」とかほざきながら、贖罪したら、「被告は反省している！」とかほざくんだろ？ｗ
260 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:57 ID:PRr5FmoW
>>255
それもあるし、弁護士は絶対死刑阻止が刷り込まれてるからね
それもあるし、弁護士は絶対死刑阻止が刷り込まれてるからね
261 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:58 ID:l/XHxgNG
弁護士は道徳の番人じゃない！
越権行為断固反対！
越権行為断固反対！
>>257
知らない。世間に通りがいいから、とかじゃない
知らない。世間に通りがいいから、とかじゃない
263 ：253：03/09/10 18:58 ID:X9knOnnC
264 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:58 ID:PIXNLXhU
法学部の講義って「死刑には反対ｼﾙ！」って教えてるの？
>>262
そ。どうもありがとう。
そ。どうもありがとう。
266 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 18:59 ID:SEXHdFa6
たかが弁護士がこんな重症患者をどうにかできると思ってるとこに
傲慢さを感じずにはおれんな。自分の職務は何か忘れてるよ。
傲慢さを感じずにはおれんな。自分の職務は何か忘れてるよ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:00 ID:PRr5FmoW
贖罪：1.体刑に服する代わりに財物を差し出して罪過を許されること。
２．犠牲や代償を捧げることによって罪過をあがなうこと。特にキリスト教の教義の一....
（こうじえんより）
これのどこが当てはまるのか。弁護士様の考えは分かりませんな。
>>264
死刑＝負けだからね
２．犠牲や代償を捧げることによって罪過をあがなうこと。特にキリスト教の教義の一....
（こうじえんより）
これのどこが当てはまるのか。弁護士様の考えは分かりませんな。
>>264
死刑＝負けだからね
268 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:00 ID:g9fETisH
本人の意思に反してみたいだから、結局本人が取り下げて終わりそう。
役立ったのかw
270 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:00 ID:PRr5FmoW
>>266
今の弁護士で職務に忠実な人を探す方が難しいな
今の弁護士で職務に忠実な人を探す方が難しいな
271 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:01 ID:l/XHxgNG
弁護士なら被告人の利益を最優先にすべき。
何もかも失った今の宅間に残されたものは男の意地だけだろ。
弁護士は宅間に贖罪させることでそれすら奪おうとしている。
これは被告人に対して不利益をなす行為ではないのか。
何もかも失った今の宅間に残されたものは男の意地だけだろ。
弁護士は宅間に贖罪させることでそれすら奪おうとしている。
これは被告人に対して不利益をなす行為ではないのか。
272 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:01 ID:gB+uYrZZ
時間稼ぎすれば、法改正で、死刑廃止もありうるから、
それだけで控訴の理由はあるだろう。
それだけで控訴の理由はあるだろう。
273 ：253：03/09/10 19:01 ID:X9knOnnC
いちいち贖罪について辞書を引く馬鹿も2CHならではだな。
普段本を読みなれてないか，漢字を見てないか。馬鹿さ加減が
容易に推測できる（ｗ
普段本を読みなれてないか，漢字を見てないか。馬鹿さ加減が
容易に推測できる（ｗ
274 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:02 ID:WpNvRh11
弁護団は宅間の判決軽減署名運動を池田小前でするべき
275 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:03 ID:0+/KkG9a
276 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:04 ID:SEXHdFa6
真面目に書いたつもりなのにIDが恥ずかしい。
やだなあ・・・
やだなあ・・・
277 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:04 ID:51UUoFet
278 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:05 ID:dvHuk7cw
このスレ読んでると所謂人権派弁護士といわれている人たちは
事件や被告など関係なく、ただ単に国＝敵として動いているようだね
国が決めたことには何が何でも反対しろと。
人権派弁護士が反政府テロ組織と関係が深い理由がこの辺にあるのかな。
事件や被告など関係なく、ただ単に国＝敵として動いているようだね
国が決めたことには何が何でも反対しろと。
人権派弁護士が反政府テロ組織と関係が深い理由がこの辺にあるのかな。
279 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:06 ID:vyjY/97J
なんか傍から見ていて意地汚いね。
死刑がきまっているというのにもうちょっと
生きさせて反省を促すとか、なんか人間のやる
ことか？
被害者もあきらめて宅間を楽にしてやれよ。
どっちもかわいそうだぞ。
死刑がきまっているというのにもうちょっと
生きさせて反省を促すとか、なんか人間のやる
ことか？
被害者もあきらめて宅間を楽にしてやれよ。
どっちもかわいそうだぞ。
280 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:07 ID:xjHpHSeP
俺は遺族をおかしいと思う。
いくら何でも図々しい、そこまで遺族を付け上がらせる必要はないだろ。
いくら何でも図々しい、そこまで遺族を付け上がらせる必要はないだろ。
281 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:07 ID:iZ4zrjVZ
このＤＱＮ弁護士、法廷で涙ながらに宅間の生い立ちについて語って、
いざ宅間に話を振ったら『はぁ？』って切り返されて大恥かいた奴か？
いざ宅間に話を振ったら『はぁ？』って切り返されて大恥かいた奴か？
282 ： ：03/09/10 19:07 ID:bEHpfB26
こんな儲かる事件の弁護が終わってたまるか！っていう事なのか？
283 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:09 ID:iZ4zrjVZ
林真須美の裁判も麻原の裁判も人権派弁護士がやってる
284 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:09 ID:FCWl3c4z
この弁護士は無給でやるんだろうな？
税金で報酬なんか出すんじゃねーぞ
税金で報酬なんか出すんじゃねーぞ
むしろ弁護士資格をもっと取り易くすべきではないか？
なんかコイツラって特権意識もちすぎだよ。役人みたいに。
なんかコイツラって特権意識もちすぎだよ。役人みたいに。
286 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:10 ID:PRr5FmoW
287 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:11 ID:y204UMEX
288 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:11 ID:SEXHdFa6
遺族なら理屈抜きで犯人を殺したいと思うだろ。べつに図々しく
はないと思う。死刑にならなきゃ殺しに行くくらいの憎しみだろうよ。
はないと思う。死刑にならなきゃ殺しに行くくらいの憎しみだろうよ。
289 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:11 ID:PRr5FmoW
290 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:13 ID:FCWl3c4z
もう日本の裁判制度自体がおかしくなってるな。
審議ミスを減らすために3審まであるんであって罪を認めてる犯罪者の
擁護の為じゃないだろ？
審議ミスを減らすために3審まであるんであって罪を認めてる犯罪者の
擁護の為じゃないだろ？
291 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:13 ID:CwjkAmSI
どうせ自伝でも出版する時のネタと売名だろ。
善人ツラして自己愛に浸りながら今頃キャバクラで女口説いてるよ。
ネタは勿論コレで。
善人ツラして自己愛に浸りながら今頃キャバクラで女口説いてるよ。
ネタは勿論コレで。
292 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:13 ID:dvHuk7cw
>>287
それを言ってしまうとあなた自身もキチカ゜(ry
それを言ってしまうとあなた自身もキチカ゜(ry
293 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:13 ID:zthp0/VJ
弁護士の年収がバイト並だったら、金銭目当て云々低レベルな書き込みは減るんだろうな。
マンガレベルだよ、まじで。
マンガレベルだよ、まじで。
294 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:14 ID:PRr5FmoW
>>290
審議ミスも一審で念入りにやるからほとんど無いし。
審議ミスも一審で念入りにやるからほとんど無いし。
295 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:14 ID:FCWl3c4z
この弁護士って押し売りとなんら変わらないな
296 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:15 ID:vyjY/97J
どうでもいいので税金の無駄遣いだけはやめてくださぃ。
とっとと解決してくださぃ。なんでこんなんに何億も
国民の血税が使われなければならないんですか？
遺族への慰謝料だけじゃない。学校まで建て替えてるんだぞ！
とっとと解決してくださぃ。なんでこんなんに何億も
国民の血税が使われなければならないんですか？
遺族への慰謝料だけじゃない。学校まで建て替えてるんだぞ！
297 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:15 ID:PRr5FmoW
>>293
弁護士が?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
弁護士が?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
298 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:15 ID:PRr5FmoW
>>296
弁護士のエゴ
弁護士のエゴ
299 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:15 ID:fbPNPqtx
何で弁護団は控訴しようとしているの？
普通じゃ考えられないけど。
普通じゃ考えられないけど。
300 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:16 ID:AZwmKvwz
早く死にたくて､死ぬために犯罪を犯した鬼畜をさらに生かして､
｢やっぱり死にたくないよー!｣と思わせるまで行った所で
やっぱり死刑にする､という筋書きを書いているこの弁護士君は何様ですか?
｢やっぱり死にたくないよー!｣と思わせるまで行った所で
やっぱり死刑にする､という筋書きを書いているこの弁護士君は何様ですか?
301 ：トリビアん：03/09/10 19:16 ID:m4odeseK
死刑はよくない。 苦痛がその日で 終わってしまいます。
302 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:17 ID:vyjY/97J
303 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:18 ID:gB+uYrZZ
304 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:lPIGjTQu
>>299
絶対死刑と思われた裁判からあわよくば減刑を勝ち取り、実績としようとしている、
という説、単なる売名行為という説、国家あるいは死刑制度に対する条件反射という
説、弁護士をごねさせるとやっかいという印象を植え付けようとしている、という説
など、いろいろある。
絶対死刑と思われた裁判からあわよくば減刑を勝ち取り、実績としようとしている、
という説、単なる売名行為という説、国家あるいは死刑制度に対する条件反射という
説、弁護士をごねさせるとやっかいという印象を植え付けようとしている、という説
など、いろいろある。
305 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:067+pe5e
306 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:iZ4zrjVZ
＞何で弁護団は控訴しようとしているの？
＞普通じゃ考えられないけど。
金になるのもあるけど、こういう人権派の左翼弁護士は基本的に熱烈な性善説の信者。
人間は生まれながらにして悪ということはなく、いかなる凶悪犯罪者にも、何者にも侵されない
守るべき人権があって、それを侵そうとする国家から、自分達が助けてやらなければいけない、
みたいな思想を持っているのよ。
＞普通じゃ考えられないけど。
金になるのもあるけど、こういう人権派の左翼弁護士は基本的に熱烈な性善説の信者。
人間は生まれながらにして悪ということはなく、いかなる凶悪犯罪者にも、何者にも侵されない
守るべき人権があって、それを侵そうとする国家から、自分達が助けてやらなければいけない、
みたいな思想を持っているのよ。
307 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:dvHuk7cw
やっぱり、死刑と無期懲役の間に終身刑も導入すべきだよ
308 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:KqxtTgZR
>>277
自殺は刑法じゃどう規定されてんだ？
自殺は刑法じゃどう規定されてんだ？
309 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:19 ID:J04J4Q46
これって人権問題じゃないのか？
被告の権利が侵害されてると思うが
被告の権利が侵害されてると思うが
310 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:20 ID:y204UMEX
>>301
そうだよ。だから直ちには執行しない。
そうだよ。だから直ちには執行しない。
311 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:20 ID:KzDlHiIT
今こそ皆で拘置所に乗り込んで宅間を引きずり出し、
池田小のグランドに首から上だけ出して埋め立てよう！！
なんてことを言ってみるテスト
池田小のグランドに首から上だけ出して埋め立てよう！！
なんてことを言ってみるテスト
312 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:20 ID:XBS7TZ2q
全国を謝罪行脚の旅の刑にすれば良い。
日本すべて徒歩で行く先々で道行く他人に謝るのだ。死ぬまで。
日本すべて徒歩で行く先々で道行く他人に謝るのだ。死ぬまで。
313 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:20 ID:J04J4Q46
このセンセイ達の氏名と住所は？
314 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:21 ID:y204UMEX
>>307
終身じゃなくて100年とか200年でもいいけどね。
終身じゃなくて100年とか200年でもいいけどね。
315 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:21 ID:HhlOfYOi
国選弁護人というのはこれであと１０年は食えるとか考えているコジキでしょうか。
>>310
直ちに執行しないのはそういう理由ではない
直ちに執行しないのはそういう理由ではない
317 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:21 ID:pEOXTA0H
被害者には弁護士は付かないのかい。
318 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:21 ID:KzDlHiIT
>>312
そのときの衣食住の世話を誰がすんの？
そのときの衣食住の世話を誰がすんの？
319 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:21 ID:y204UMEX
>>308
自殺は犯罪じゃないよ。
自殺は犯罪じゃないよ。
321 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:22 ID:iZ4zrjVZ
自由だ人権だと騒いでるけど、教科書問題なんかでは共産社民系の市民団体を引きつれて
徹底的に言論弾圧するんだよな＞人権派弁護士
徹底的に言論弾圧するんだよな＞人権派弁護士
322 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:22 ID:y204UMEX
>>317
あほか。刑事裁判について喋れ。
あほか。刑事裁判について喋れ。
323 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:22 ID:vyjY/97J
宅間みたいな人間こそ生かしておいて
社会のために警察の管理もと内職させるのが
良いと思うが。
社会のために警察の管理もと内職させるのが
良いと思うが。
324 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:22 ID:lPIGjTQu
キチガイ弁護人め
327 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:24 ID:9SLMle4C
長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で、家裁送致された中１の少年（１２）
は忘れられてる
は忘れられてる
328 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:24 ID:Tl8lhJKu
人権を理解しているのか？
このバカ弁護死。
このバカ弁護死。
>>311
モヒカン 「このお方の名前をいってみろ！胸に七つの傷を見ても誰だかわからねえのか？」
モヒカン 「このお方の名前をいってみろ！胸に七つの傷を見ても誰だかわからねえのか？」
330 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:26 ID:pGBuCrxg
死にたいのだから死なせてあげればいいとおもうのだが。
弁護士の世間体を気にしての控訴にしか思えないよ。
弁護士の世間体を気にしての控訴にしか思えないよ。
教えて！偉い人。
被告無視して弁護士が勝手に控訴ってありうるの？
被告無視して弁護士が勝手に控訴ってありうるの？
贖罪意識を引き出せるとは思わんが
本 人 が い や がっ て る 控 訴
をやることに意義があり
本 人 が い や がっ て る 控 訴
をやることに意義があり
333 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:27 ID:lPIGjTQu
>>331
刑事訴訟法上、被告人が「正式に」反対しない限り、OK。
刑事訴訟法上、被告人が「正式に」反対しない限り、OK。
そうか、宅間を痛めつけたいから控訴するんだ。
やるな、弁護人
やるな、弁護人
335 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:27 ID:gB+uYrZZ
素朴な疑問だが、ほんとに報酬安いのか？
官が払うから、とりっぱぐれないし。
官が払うから、とりっぱぐれないし。
死者に鞭打つ行為だな
まだ死んでないけど
まだ死んでないけど
337 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:29 ID:lPIGjTQu
公判重ねるほどに遺族は苦しむことになるというのに、呈の言い言い訳
ならべて兎に角死刑反対イデオロギーが見え透いてるな。
人権が大切であって人は大切ではないのだろうな。
ならべて兎に角死刑反対イデオロギーが見え透いてるな。
人権が大切であって人は大切ではないのだろうな。
339 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:31 ID:WCC7Z5Ox
終身刑があればなぁ･･･
340 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:31 ID:KqxtTgZR
>>319
じゃやっぱり弁護士は問題だな
じゃやっぱり弁護士は問題だな
341 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:32 ID:zthp0/VJ
裁判が正しく行われているかどうかが問題で、弁護士がどういうつもりで、何の目的で控訴したのかは、ただのゴシップだろ。
あ、２ちゃんってゴシップだったか。
場違いでした、ごめんね。
あ、２ちゃんってゴシップだったか。
場違いでした、ごめんね。
342 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:32 ID:ezzVqLLd
仮釈無しの無期懲役終身刑、これが一番さらし者になっていい。
死刑になりたい奴に死刑をさせずに恥を晒して生きていく。
死刑になれば、皆忘れるよ。あっさり。
死刑になりたい奴に死刑をさせずに恥を晒して生きていく。
死刑になれば、皆忘れるよ。あっさり。
必死な奴が来て逃げた
あの腐れ遺族に配慮なんてイラネーだろ
345 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:34 ID:ezzVqLLd
346 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:36 ID:KzDlHiIT
俺は終身刑は反対だな。
何でこんなクソ野郎を税金で生かしとかなきゃならないんだ？
何でこんなクソ野郎を税金で生かしとかなきゃならないんだ？
347 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:37 ID:lPIGjTQu
>>342
これまで無期懲役になって刑に服している人間を誰か覚えているかい？
「人権擁護」のために刑務所内を見せることもないのだから、関心がなくなる
のは同じだ。
死刑判決を出して、刑の執行時期をランダムにしておけばいいこと。
一定期間過ぎたら、さっさと執行してあげるべきだろう。
これまで無期懲役になって刑に服している人間を誰か覚えているかい？
「人権擁護」のために刑務所内を見せることもないのだから、関心がなくなる
のは同じだ。
死刑判決を出して、刑の執行時期をランダムにしておけばいいこと。
一定期間過ぎたら、さっさと執行してあげるべきだろう。
348 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:39 ID:S6AWrWWF
単に控訴しないと弁護士である自分達が仲間から責められるからだろ
結局、こいつらが控訴したのは、あくまで自分達の為
349 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:40 ID:+kvvt7gE
ｔ あ く ま を き た 挑 戦 に 贈 れ 。 といってみるテスト
350 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:40 ID:dvHuk7cw
351 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:42 ID:tgXyujsr
この弁護士の信じる左翼思想の為に控訴したようなもんだな
352 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:43 ID:4caL/0vO
353 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:44 ID:y204UMEX
>>352
で、刑務所なんかやめて野放しにしろと？
で、刑務所なんかやめて野放しにしろと？
354 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:44 ID:wdSRxL0U
もっと待遇悪くしろってことかな
355 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:45 ID:PIXNLXhU
>>353
いや、ｻｸっとｼｹｲじゃねの？
いや、ｻｸっとｼｹｲじゃねの？
裁判長 まもるへ げんきですか。いま判決してます
宅間 うるさい死ね 発言させろ殺すぞ
裁判長 ごめんね。裁判長はじめて判決したから、ごめんね
宅間 うるさいくたばれ、発言させろ
裁判長 死刑にしておきました。たいせつに生きてね。控訴はしますか？
宅間 死ねくそ裁判長
宅間 うるさい死ね 発言させろ殺すぞ
裁判長 ごめんね。裁判長はじめて判決したから、ごめんね
宅間 うるさいくたばれ、発言させろ
裁判長 死刑にしておきました。たいせつに生きてね。控訴はしますか？
宅間 死ねくそ裁判長
357 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 19:47 ID:8tADk9cg
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
>ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル+ラストミッション今冬発売予定
>今までのインターナショナルとしてのゲームプレイ+ラストミッション
> 画像：http://mariko.netfirms.com/gazou.zip
>ミラー：http://www.geocities.com/jc173/
>
>[ラストミッション]
>今回新しく加わった部分。X-2のクリアデータが無くても、ゲーム部分のみなら遊べる
>ダンジョンにアイテムを持ち込めなかったり、単独行動になったりするするらしい
>X-2のクリアデータがあればエンディングのその後の物語をプレイできる（3ヵ月後のスピラ）
>ユリパの最後の冒険の舞台は高くそびえる「ヤドノキの塔」
>最近発見された巨大遺跡。大きい上に複雑な構造
>頂上に行くと良いことがある
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003091019
>ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル+ラストミッション今冬発売予定
>今までのインターナショナルとしてのゲームプレイ+ラストミッション
> 画像：http://mariko.netfirms.com/gazou.zip
>ミラー：http://www.geocities.com/jc173/
>
>[ラストミッション]
>今回新しく加わった部分。X-2のクリアデータが無くても、ゲーム部分のみなら遊べる
>ダンジョンにアイテムを持ち込めなかったり、単独行動になったりするするらしい
>X-2のクリアデータがあればエンディングのその後の物語をプレイできる（3ヵ月後のスピラ）
>ユリパの最後の冒険の舞台は高くそびえる「ヤドノキの塔」
>最近発見された巨大遺跡。大きい上に複雑な構造
>頂上に行くと良いことがある
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003091019
>>356
なんかわろた
なんかわろた
359 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 20:52 ID:7H8NaBBv
>>346
釈放したときの被害、わざわざ死刑にするコスト
この辺を総合的に考えると、実は終身刑はかなりお得。
例えば、もし日本にもう死刑が無くて終身刑があって、それが宅間に出されていたら
弁護士は控訴をしてないかもよ。
それだけで億近い金が浮くはず。
釈放したときの被害、わざわざ死刑にするコスト
この辺を総合的に考えると、実は終身刑はかなりお得。
例えば、もし日本にもう死刑が無くて終身刑があって、それが宅間に出されていたら
弁護士は控訴をしてないかもよ。
それだけで億近い金が浮くはず。
360 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 20:56 ID:CNDVLB6u
へ_,,,ー￣ |
へ （ _,,, i~７ |
（ レ⌒） | | 」 レ' |
|＼_／ ／へ＿ | _ _ ー, ）
＼_.／| |／ ＼ | | 」 |／ ／
／ ／| |~ヽ ヽ く＿,,,ーー~~＼
/ ／| |ﾉ ノ ｜ |＿ | ) | /_,,,ー，
| | | / / /＼｀～ ~~ ,,,,ー’
＼＼ﾉ く / / ~~ ',| √| ﾉ_,,,ー～i
＼＿∧」 / / （～'￣ ~~＿,,,ーー～'
_／ ／ `ーﾌ )￣ ) ）＿
∠-''~ ∠／ /／（ ﾉ
く＼_ー-' '~~~7
へ く~７_へ く＿,, ┌二､~
／７ ∠､ ＼ ＿> _／ ＜ﾆ, ~ ∠,,へ
| / ! | （＿_／／~） ＿,,,,-' ＿,～、）
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! レﾉ | ! ﾌ∠へ . ／ﾌ （ （_,,,,＼＼
＼_ノ ﾉ / （＿,,ノ ∠っ レー' ┌` )／
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（＿_,,ー~~ ＼ノ
361 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 20:58 ID:+4s9LiWS
本人が死にたがってるのに、アホか
362 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 20:58 ID:K/AZp4ut
363 ：ララァ＝スン スン！：03/09/10 21:03 ID:eGKSOEpv
まあこれで終わっちゃったら仕事がなくなるからね。弁護士の人達ｗ
皆必死だよね
皆必死だよね
364 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:07 ID:+18ioMkd
こういうやり方、漏れは間違っていると思う。
365 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:08 ID:yPJwInm9
要するに、罪を犯しても反省もせずにしゃあしゃあと死刑になる人間と
いうものが存在してもらっては困るわけでしょ。
いうものが存在してもらっては困るわけでしょ。
366 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:09 ID:CQV1btNM
宅間：「どうせ死刑になるんだから言わせてくれ」
裁判長：「発言は認めません」
宅間：「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」
裁判長：「ポイズン」
裁判長：「発言は認めません」
宅間：「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」
裁判長：「ポイズン」
367 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:10 ID:Pq+7a8eu
ヒマな弁護士もいるもんだ
死刑でもともとだから、楽でいいよな、名前も売れるし
痴漢冤罪に苦しんでる人でも助けてやれよ
死刑でもともとだから、楽でいいよな、名前も売れるし
痴漢冤罪に苦しんでる人でも助けてやれよ
368 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:10 ID:GV+hcU7g
>（宅間被告に）遺族の悲しみを理解させることも必要だ
これって余計に残酷だよね、罪悪感に苛まれながら死ねって事でしょ
これって余計に残酷だよね、罪悪感に苛まれながら死ねって事でしょ
369 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:10 ID:+uOlG2pz
本人が死にたがってるから、意地悪したいんじゃないのｗ
370 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:11 ID:KqxtTgZR
>>365
誰が？
誰が？
371 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:11 ID:vyjY/97J
頭のいいひとたちはかえったのか？
372 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:12 ID:cJKej8Xv
明らかにありゃ基地外なのに、
死刑にしたいばっかりに、
基地外でない、
と言い張る遺族は醜いなぁ。
しかも検事まで一緒になってンなことやってるし。
死刑にしたいばっかりに、
基地外でない、
と言い張る遺族は醜いなぁ。
しかも検事まで一緒になってンなことやってるし。
373 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:12 ID:yPJwInm9
>>370
弁護士たちが。
弁護士たちが。
374 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:13 ID:I7oEB72+
「死刑にしないなら自殺するぞ」とか言い出したら最悪だな。
375 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:14 ID:Msi1ECnL
アクマは本気で死にたいんだったらこの弁護屋を訴えろ。
376 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:14 ID:yPJwInm9
377 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:15 ID:KqxtTgZR
>>373
なんで？？
なんで？？
378 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:15 ID:cbfF6Puk
金儲けだろ？
犯罪が多発し、治安が悪化すればするほど弁護士は儲かる。
警察を牽制したり、手かせ足かせをつけたがるわけだ。
犯罪が多発し、治安が悪化すればするほど弁護士は儲かる。
警察を牽制したり、手かせ足かせをつけたがるわけだ。
379 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:16 ID:KqxtTgZR
>>376
そういう意味か
そういう意味か
380 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:19 ID:LVcLLnHR
バカな弁護士の売名行為のために税金を使うなんてとんでもない
381 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:21 ID:ZJ/1R3oQ
弁護士：「さて、商売商売！」
382 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:21 ID:PA4OUfGY
しかし、ここはガキしかいないんだな（爆笑
383 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:22 ID:pqANwvU+
即日棄却とか、受理担当がその場で破り捨てるとか気の利いたことやってみそ
トット宅間を殺せ
385 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:27 ID:mizGEemP
でももし終身刑があるなら、宅間みたいなヤツはそっちの方が
自由が効かなくて辛いのかもね
看守の言う事をきかなきゃいけないとか、他の囚人との人間関係とか
宅間にはイヤなことなんだろうな
個人的には死刑にしてほしいと思うが。
自由が効かなくて辛いのかもね
看守の言う事をきかなきゃいけないとか、他の囚人との人間関係とか
宅間にはイヤなことなんだろうな
個人的には死刑にしてほしいと思うが。
こいつらって、酵素でも死刑判決が出たら上告するんだろうな。。。
×酵素でも
○高裁でも
○高裁でも
388 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:46 ID:YODq++XA
こいつ等人権派の弁護士なのだろうか、悪徳弁護士なのだろうか？
389 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:47 ID:QM4SMd+U
法律の何たるかを知らない弁護士が多いな。
何様のつもりなのか。
何様のつもりなのか。
390 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:51 ID:7H8NaBBv
>>378
刑事事件の弁護なんて儲からない
刑事事件の弁護なんて儲からない
391 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:52 ID:CNDVLB6u
検事って儲かるんすか?
392 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:53 ID:1sGLJKTD
この基地外弁護師団は、社民党関係者だろう。
393 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:53 ID:7H8NaBBv
この弁護士、前に会見で「ほんとはこいつの弁護したくないんだよ」ってことをにおわせる発言をしてたな。
弁護士という制度のイロハも知らないＤＱＮどもにに批判されてかわいそうだよ。
弁護士という制度のイロハも知らないＤＱＮどもにに批判されてかわいそうだよ。
394 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:53 ID:yiHPs9Ix
395 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:54 ID:KqxtTgZR
>>389
俺様
俺様
396 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:54 ID:JlPWJfwC
みんなの心の中に宅間はいます。
>>394
ブラクラ
ブラクラ
399 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:56 ID:yPJwInm9
なんでこの弁護士が批判されているのか訳がわからん
401 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 21:58 ID:3KL9NaGT
402 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:00 ID:FnatDIsV
宅間さんが法廷から退廷させられる時
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
403 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:02 ID:KqxtTgZR
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
国立の小学校で死んだから。
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
国立の小学校で死んだから。
405 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:02 ID:UbM820vT
人権擁護の名を騙るな、犯人擁護と言え！！
>>402
>私がわからないのは、世の中
>殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
>なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
国立の学校で起きた事案だからですよ。
>私がわからないのは、世の中
>殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
>なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
国立の学校で起きた事案だからですよ。
407 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:03 ID:+2nZHcFf
>>400 ｵﾚﾓﾚﾓ
408 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:04 ID:wWqVFv5g
>>405
この場合犯人擁護ってか弁護士の保身以外ないような気が
この場合犯人擁護ってか弁護士の保身以外ないような気が
410 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:05 ID:CD1qlFhl
この件に関しては弁護士が気の毒だな。
しかし更正なんぞ望んじゃいないんだから、
さっさと宅間の希望通りにさせてやるべきだな。
あのアフォをこれ以上長く生かしておくと、本気で信奉者が出かねん。
しかし更正なんぞ望んじゃいないんだから、
さっさと宅間の希望通りにさせてやるべきだな。
あのアフォをこれ以上長く生かしておくと、本気で信奉者が出かねん。
412 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:06 ID:UbM820vT
国立の学校で起きたから責任が気ににあるという考え自体が、そもそもの間違いだ。
更正してない人間を社会に出した人間に責任がある。
しかし、その相手からは金を取れないから、国を訴えてる。遺族は卑怯者というよりほか無い。
国に責任があるのなら、宅間の責任を軽くすべきだ。
宅間は死刑、国からも金をもらうでは筋が通らない。
更正してない人間を社会に出した人間に責任がある。
しかし、その相手からは金を取れないから、国を訴えてる。遺族は卑怯者というよりほか無い。
国に責任があるのなら、宅間の責任を軽くすべきだ。
宅間は死刑、国からも金をもらうでは筋が通らない。
413 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:07 ID:PJVNUjAy
宅間って帰化人の息子ってほんと?
国道で起きた交通事故で国土交通省に賠償を請求するようなもんだな
415 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:08 ID:QIdE66zN
勝手に控訴するな
税金の無駄だ
税金の無駄だ
416 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:08 ID:+2nZHcFf
>>409 ｺﾞﾒﾝ ﾔｯﾊﾟ ｱﾝﾀﾄﾊ ﾁｶﾞｳ
418 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:08 ID:9jb2RDyr
>>412
遺族に支払ったのは国費の無駄遣いだと国を訴えてみれば？
遺族に支払ったのは国費の無駄遣いだと国を訴えてみれば？
419 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:08 ID:RjJhblb/
まずこの弁護士どもを死刑にしろ！
420 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:10 ID:KqxtTgZR
423 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:10 ID:LhWqo2Jb
国選なんだろ？税金のムダ。
無償で弁護するっていうのならやってもらってもいいんじゃないかな。
無償で弁護するっていうのならやってもらってもいいんじゃないかな。
424 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:10 ID:QE3kTCaC
宅間・・・言ってくれよ「私の意思を尊重しないこんな弁護士は解雇だ！」ってね。
>>422
おまえと一緒にすな
おまえと一緒にすな
426 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:12 ID:UbM820vT
>>417
宅間は婦女暴行で逮捕されたが、精神鑑定で無罪となり、
更正したとして社会に出て、小学生を殺した。
責任能力はありまた更正もしていない。しかし、裁判官や弁護士を訴えても勝てないし。
精神科医１人に賠償しても金額はたかが知れている。
国を訴えるという事は、金が欲しいからそうしたと取られてもしかたが無い。
金よりも子供への愛を証明するのなら、たとえ勝てなくても、この世の中の矛盾に対して、
怒りの矛先を向けるべきだ、しかし、遺族は金を取った。同情などできない。
宅間は婦女暴行で逮捕されたが、精神鑑定で無罪となり、
更正したとして社会に出て、小学生を殺した。
責任能力はありまた更正もしていない。しかし、裁判官や弁護士を訴えても勝てないし。
精神科医１人に賠償しても金額はたかが知れている。
国を訴えるという事は、金が欲しいからそうしたと取られてもしかたが無い。
金よりも子供への愛を証明するのなら、たとえ勝てなくても、この世の中の矛盾に対して、
怒りの矛先を向けるべきだ、しかし、遺族は金を取った。同情などできない。
独断で控訴……無茶苦茶だと思ったが、このスレ見る限りそうでもないんだなー。
ほー、そーかい。なんつって。
ほー、そーかい。なんつって。
428 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:14 ID:EKOISZpL
はい、死刑！すっきりしたーってわけにもいかないんじゃね。たとえ執行されても。
本人が拒否しそうだし、それで確定じゃね？
本人が拒否しそうだし、それで確定じゃね？
430 ：わかってください：03/09/10 22:14 ID:VaE46mU/
ちょっと言わせてください。
刑事弁護は長引いても、お金は儲かりません。
刑事弁護は場合によっては時給に換算すると700円台になることもあります。
誰かが被告人を弁護しなければ、裁判はできません。
世間の批判を受けながらも、「誰かがやらなければ」という思いで、
人任せではなく、自分で引き受ける弁護士は立派だと思います。
お金じゃないんです。弁護士としての使命でやっていると思います。
だれかがやらなければならないのです。
控訴も同じく、誰か弁護士がやらなければならないのです。
被告人を弁護するのが仕事の弁護人の仕事もちょっとでいいのでわかってやってください
刑事弁護は長引いても、お金は儲かりません。
刑事弁護は場合によっては時給に換算すると700円台になることもあります。
誰かが被告人を弁護しなければ、裁判はできません。
世間の批判を受けながらも、「誰かがやらなければ」という思いで、
人任せではなく、自分で引き受ける弁護士は立派だと思います。
お金じゃないんです。弁護士としての使命でやっていると思います。
だれかがやらなければならないのです。
控訴も同じく、誰か弁護士がやらなければならないのです。
被告人を弁護するのが仕事の弁護人の仕事もちょっとでいいのでわかってやってください
431 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:15 ID:e6MXQwwg
>408
>411
保身はないな。これで敗訴したからって別に弁護士としての能力に問題が
あると思われるわけでもないし。とっととｵﾜﾘにする方がよっぽど実益がある。
ただ、釈然としないんだろうな
やるだけやって「さあ、殺せ。それでいいんだろうが！」という開き直りが。
死刑の重み、命の重み、自分の命も他人の命も・・・
そういうものを理解した上での極刑でないと、極刑にならんと考えて・・・
いや、人として死んで欲しい・・・
うーん・・・
弁護団は宅間の味方なのだろうか？
時間が経てば経つほど生への執着心が芽生えてくるかもしれん
そうなる前に執行してやるのが宅間の為だと思うがなあ・・・
苦しまんで済むし
この弁護団は依頼主の立場とか都合ってもんを考えていないな
道徳の先生じゃあるまいし
遺族も一日も早い執行を望んでるんだし、それでええやん
>411
保身はないな。これで敗訴したからって別に弁護士としての能力に問題が
あると思われるわけでもないし。とっととｵﾜﾘにする方がよっぽど実益がある。
ただ、釈然としないんだろうな
やるだけやって「さあ、殺せ。それでいいんだろうが！」という開き直りが。
死刑の重み、命の重み、自分の命も他人の命も・・・
そういうものを理解した上での極刑でないと、極刑にならんと考えて・・・
いや、人として死んで欲しい・・・
うーん・・・
弁護団は宅間の味方なのだろうか？
時間が経てば経つほど生への執着心が芽生えてくるかもしれん
そうなる前に執行してやるのが宅間の為だと思うがなあ・・・
苦しまんで済むし
この弁護団は依頼主の立場とか都合ってもんを考えていないな
道徳の先生じゃあるまいし
遺族も一日も早い執行を望んでるんだし、それでええやん
432 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:15 ID:GDKgpIRz
死刑なんて楽そのものだよな。執行の日までは健康管理万全で
働く必要も無くただその日を日がなぼんやり過ごすだけ。その間にも
この屑に無駄な税金が延々と投入される。似非人権派が多いので
執行されるまで数年以上かかるのは確実。その間にも大勢の罪のない人が
社会の犠牲となって自殺したり殺されたりするわけで。
死刑ならこいつの罪に見合うだけの苦しむ方法で即執行してくれよ本当に。
働く必要も無くただその日を日がなぼんやり過ごすだけ。その間にも
この屑に無駄な税金が延々と投入される。似非人権派が多いので
執行されるまで数年以上かかるのは確実。その間にも大勢の罪のない人が
社会の犠牲となって自殺したり殺されたりするわけで。
死刑ならこいつの罪に見合うだけの苦しむ方法で即執行してくれよ本当に。
433 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:15 ID:o1q10abq
>>414
ちゃんと国の職員の保護義務下で、って書いてるでしょ。
ちゃんと国の職員の保護義務下で、って書いてるでしょ。
436 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:17 ID:u86WYyAu
まあ、
裁判が終わっちまったら御まんまの食いあげだからな。
引き伸ばすさ、１０年でも２０年でも。
裁判が終わっちまったら御まんまの食いあげだからな。
引き伸ばすさ、１０年でも２０年でも。
437 ：東大生 ◆6Z1uoJt3AQ ：03/09/10 22:17 ID:ri/vxdu0
CHみたいに、はい犯罪、はい裁判（すぐ終わる というかただの入国手続きみたいなもん？）、
はい死刑
そんな国にしたくないんだろ。
死刑以外ありえないってのは裁判官、検察、弁護団全員わかってたこと。
はい死刑
そんな国にしたくないんだろ。
死刑以外ありえないってのは裁判官、検察、弁護団全員わかってたこと。
438 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:18 ID:e6MXQwwg
>436
アホか？
他にいくらでも実入りのいい仕事が転がってるのに
アホか？
他にいくらでも実入りのいい仕事が転がってるのに
439 ： ：03/09/10 22:18 ID:h07kM59g
弁護士がキテイだとやっかいだね。
440 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:19 ID:fmc3Ci98
この弁護団って何考えてんだ？
税金の無駄遣いだろうが
税金の無駄遣いだろうが
441 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:19 ID:OMH9APoh
「被告に贖罪求める」って被告の不利益主張するのは弁護士の義務に反するだろｗ
442 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:19 ID:PmIhHkz1
ねぇねぇ酵素裁判始まるとまた弁護士連中は金もらえるの？
それが狙いなの？
それが狙いなの？
443 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:20 ID:uMu8P4um
終わった事件ですな。
>>430
そうですね。しかし
＞誰かが被告人を弁護しなければ、裁判はできません。
なぜ被告人の意思を無視し、常識を無視してまで「裁判をやめる」という選択肢を
選ばないのか、多くの人は疑問に思っています。
お金以外の理由を考えてあげて下さい。
そうですね。しかし
＞誰かが被告人を弁護しなければ、裁判はできません。
なぜ被告人の意思を無視し、常識を無視してまで「裁判をやめる」という選択肢を
選ばないのか、多くの人は疑問に思っています。
お金以外の理由を考えてあげて下さい。
446 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:21 ID:2G4u4+/1
447 ：東大生 ◆6Z1uoJt3AQ ：03/09/10 22:21 ID:ri/vxdu0
>>441
被告にとってはもはや不利益も何もないわけだが･･･
どうやっても死刑なんだからこれ以上悪くなりようがない
社会的体面とかいっても、結局死ぬ被告にはどうでもいいこと
執行を先延ばしにできることだけが唯一の被告の利益
被告にとってはもはや不利益も何もないわけだが･･･
どうやっても死刑なんだからこれ以上悪くなりようがない
社会的体面とかいっても、結局死ぬ被告にはどうでもいいこと
執行を先延ばしにできることだけが唯一の被告の利益
448 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:22 ID:OMH9APoh
>447
詫びるつもりはないという被告の意思を踏みにじろうというのだから不利益だろ藁
詫びるつもりはないという被告の意思を踏みにじろうというのだから不利益だろ藁
449 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:22 ID:PGYddhaD
弁護士ごもっとも。
裁判官も遺族も琢磨二遊ばれてるただの馬鹿
裁判官も遺族も琢磨二遊ばれてるただの馬鹿
450 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:22 ID:WTnzxGv7
>>430
オマイ麻原にいくらかかったか分かってんの？
弁護人は立派立派。
女子高生コンクリート詰殺人事件じゃレイプ殺人鬼を弁護したが
麻原の弁護はしないどころか死刑に立ち合わせろだっけ？？
タクマには自称人権派の家を襲って欲しかったね。
オマイ麻原にいくらかかったか分かってんの？
弁護人は立派立派。
女子高生コンクリート詰殺人事件じゃレイプ殺人鬼を弁護したが
麻原の弁護はしないどころか死刑に立ち合わせろだっけ？？
タクマには自称人権派の家を襲って欲しかったね。
451 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:23 ID:1qXAv4mj
殺された人の人権より殺人犯の宅間の人権の方が重いと
立派な人権派弁護士先生は言っています。
犯罪者が反省もなく大きな顔で生きてゆけるのも、人権派弁護士先生の
おかげです。まさに殺され損です。
立派な人権派弁護士先生は言っています。
犯罪者が反省もなく大きな顔で生きてゆけるのも、人権派弁護士先生の
おかげです。まさに殺され損です。
452 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:23 ID:BpWzqKA7
453 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:24 ID:xVYt9fI+
＞宅間被告に贖罪求めるため
それでも結局、宅間が贖罪しなかったら弁護士も連座して死刑にしよう。
それでも結局、宅間が贖罪しなかったら弁護士も連座して死刑にしよう。
454 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:24 ID:1j9u/CaA
別に宅間が罪として認識して反省の気持ちを持ったところで、
遺族の気持ちが晴れるわけでもなし。
弁護団にとっては遺族の気持ちなどどうでも良く、
どうせ死刑だから適当に出来る仕事で金稼ぎたいといったところか。
遺族の気持ちが晴れるわけでもなし。
弁護団にとっては遺族の気持ちなどどうでも良く、
どうせ死刑だから適当に出来る仕事で金稼ぎたいといったところか。
456 ：東大生 ◆6Z1uoJt3AQ ：03/09/10 22:26 ID:ri/vxdu0
ちなみにアメリカの連続殺人犯テッドバンディ（35人以上殺害）のケースなどでは、
別に死刑確定後、刑務所内でも動機や被告の人格を分析する試みなどできる手立てはあると思うのだが、
日本の刑務所はそういうことはできない体制になってるのか？
別に死刑確定後、刑務所内でも動機や被告の人格を分析する試みなどできる手立てはあると思うのだが、
日本の刑務所はそういうことはできない体制になってるのか？
457 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:26 ID:2G4u4+/1
ﾀｸﾏﾝ→(#`Д´)ｵﾏｲﾗ ﾓｳｶｯﾀﾀﾞﾛ！
↓
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Λ＿Λ . . . .: ::::::::::::::::::::::: 儲かりますた…
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
↑遺族
宅間守は
フライにしたらいい。
大きな鍋に油を入れて、１８０度に熱して、
適当に粉をかけて、ぶち込めばいい。
フライにしたらいい。
大きな鍋に油を入れて、１８０度に熱して、
適当に粉をかけて、ぶち込めばいい。
459 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:27 ID:KqxtTgZR
被告の意思に反することはするな。
それでも控訴するならいちいち被告の意思を確認するな
それでも控訴するならいちいち被告の意思を確認するな
460 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:28 ID:0YN2mQlU
全然関係ないが、遺族が国から7500万も貰うってのはどうなのよ？
殺人事件など山ほどあるのに、何故この事件の被害者「だけ」がこんな大金がもらえるの？
いくら殺されたのが良家のご子息だからって、不公平すぎないか？
殺人事件など山ほどあるのに、何故この事件の被害者「だけ」がこんな大金がもらえるの？
いくら殺されたのが良家のご子息だからって、不公平すぎないか？
461 ： ：03/09/10 22:28 ID:bEHpfB26
弁護士ってのは被告の利益のために働かなきゃいけないんだろ？
本人がさっさと死にたがってるのに、無理矢理刑の確定を遅らせるのは弁護士法か何かに
違反してるんじゃないの？
本人がさっさと死にたがってるのに、無理矢理刑の確定を遅らせるのは弁護士法か何かに
違反してるんじゃないの？
462 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:29 ID:ftW0d/TK
463 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:30 ID:vQrm5jvl
動機解明して何になるの？
誰が満足するの？
弁護士や珍権屋の自己満足以外に・・
誰が満足するの？
弁護士や珍権屋の自己満足以外に・・
464 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:30 ID:u86WYyAu
465 ：わかってください：03/09/10 22:30 ID:VaE46mU/
430です。
いま、複数プロバにまたがるnttpcホスト規制にひっかかって、代行さんに書き込んで
もらっています。
いろいろ、書き込みたいのですが、この事情のためできません。
ただ、弁護人も「この事件を担当するのは正直つらい」といっていたことをニュースでききました。
しかし、被告人側の利益を主張して、もって司法制度を成り立たせるために
辛く、金にならず、批判に耐えながらもいい加減ではなく、しっかりと仕事をする弁護人
はりっぱだと思います。
人任せではなく、仕事をする弁護人のことも、ほんのちょっとでいいのでわかってやってください。
いま、複数プロバにまたがるnttpcホスト規制にひっかかって、代行さんに書き込んで
もらっています。
いろいろ、書き込みたいのですが、この事情のためできません。
ただ、弁護人も「この事件を担当するのは正直つらい」といっていたことをニュースでききました。
しかし、被告人側の利益を主張して、もって司法制度を成り立たせるために
辛く、金にならず、批判に耐えながらもいい加減ではなく、しっかりと仕事をする弁護人
はりっぱだと思います。
人任せではなく、仕事をする弁護人のことも、ほんのちょっとでいいのでわかってやってください。
466 ：東大生 ◆6Z1uoJt3AQ ：03/09/10 22:30 ID:ri/vxdu0
電気椅子などで執行するより
食事がすきそうな体してるので、断食させ続けて執行すればいいと思う。
食事がすきそうな体してるので、断食させ続けて執行すればいいと思う。
468 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:30 ID:KDyvdsqm
控訴審やることで戸谷茂樹はいくら金儲けが出来るのか情報公開して欲しい。
469 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:31 ID:91BS/TEU
死ぬ直前までの苦痛を味遭わせる
何回も何回も何回も何回も
溺死・圧死・転落死・縊死・窒息死・凍死・悶死
死ぬ事への恐怖を認識させる
そして
宅間が死にたくないと実感した時
死刑に処す
何回も何回も何回も何回も
溺死・圧死・転落死・縊死・窒息死・凍死・悶死
死ぬ事への恐怖を認識させる
そして
宅間が死にたくないと実感した時
死刑に処す
470 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:31 ID:xVYt9fI+
人権派なら宅間の「死ぬ権利」を認めろ
471 ：縄文杉の独り言：03/09/10 22:31 ID:4wX0t5U0
これらの事で分かったこと。
被害者になれば、殺された上に虫けらより酷い扱いを受ける。
加害者になれば、人権を尊重され手厚く保護され、
弁護人の懐には、多額の税金が入る。
会社の顧問弁護士より楽に稼げる。
>>440
結果的に、多額の収入が保証されるから。
472 ： ：03/09/10 22:32 ID:bEHpfB26
名案思いついたぞ。検察が死刑を不服として控訴すりゃいいじゃん。
473 ：公遜淵 ◆A91YS3fPv2 ：03/09/10 22:32 ID:fSI0w039
しっかし、この弁護団もそこまでして目立ちたいのだろうか。。。
なんて思ってみたりする。
なんて思ってみたりする。
474 ：φ：03/09/10 22:32 ID:Y9sFVjxJ
刑務所を出ることができない人間に罪を償うなんてできないのです。
層化のコネクションでしょ？
476 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:34 ID:OMH9APoh
弁護団の資格剥奪を求めるのはどう？依頼人の気持ちを無視してるんだから職務に反してるだろ？
477 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:34 ID:j7Knnz46
これって弁護士団の売名行為じゃなかったんですか？
478 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:35 ID:KDyvdsqm
戸谷茂樹は控訴審やることでいくら金儲けが出来るのか情報公開すべき。
国民は知る権利がある。
国民は知る権利がある。
479 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:36 ID:QE3kTCaC
死刑よりも生き地獄のほうがいいと思うよね。
四肢切断（人間→動物に落ちたって意味ね)で人間動物園みたいな所でで見せるとかね。
親が子供に「悪い事するとあんな風になってしまうよ」って注意するとかね。
心に焼きつくと思うよ。精神的ブラクラ以上だしね。
おっと、お母さん、お子様の股間を確認してみて下さいね。
立ってたり、濡れてた場合は入院が必要ですんで・・・
四肢切断（人間→動物に落ちたって意味ね)で人間動物園みたいな所でで見せるとかね。
親が子供に「悪い事するとあんな風になってしまうよ」って注意するとかね。
心に焼きつくと思うよ。精神的ブラクラ以上だしね。
おっと、お母さん、お子様の股間を確認してみて下さいね。
立ってたり、濡れてた場合は入院が必要ですんで・・・
480 ： ：03/09/10 22:37 ID:bEHpfB26
しかし何で弁護士って死刑の時だけやたらと張り切るんだろうな。
481 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:38 ID:0DLP5Wit
死刑になる人間に遺族の悲しみを理解させる必要は無い。
482 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:38 ID:KDyvdsqm
被告の意志を無視してまで控訴審にもちこむ戸谷茂樹弁護士は、この裁判でいくら収入を得るのか公表すべき。
弁護人が精神耗弱状態か？
484 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:40 ID:+2nZHcFf
>>465 ﾄﾞｰｲ｡
例えば医者が、時には患者の尊厳など無視しているかのように医者としての倫理を通して
生きながらえさせる事だけに徹してしまうように、弁護士としての倫理を貫いた結果、
一般には理解し難い行為に見える場合も出て来るのだろう。けど、それでもその倫理を貫く
態度はプロとしてはそれでよいと思う。
批判するなら、そういう弁護士の言い分を聞き入れる裁判官や負かされる検察に対してで
あるべきでわなかろか。
例えば医者が、時には患者の尊厳など無視しているかのように医者としての倫理を通して
生きながらえさせる事だけに徹してしまうように、弁護士としての倫理を貫いた結果、
一般には理解し難い行為に見える場合も出て来るのだろう。けど、それでもその倫理を貫く
態度はプロとしてはそれでよいと思う。
批判するなら、そういう弁護士の言い分を聞き入れる裁判官や負かされる検察に対してで
あるべきでわなかろか。
485 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:40 ID:yGBsdFSv
＞４６０
裁判で学校の責任が問われてこれが認められた。
つまり賠償責任が発生するという理屈らしいが。
さらにこの理屈をマスコミが後押しして政府叩きに利用。
結果、税金から支出するハメになってしまった。
こんな所ではないかと思いますが。
裁判で学校の責任が問われてこれが認められた。
つまり賠償責任が発生するという理屈らしいが。
さらにこの理屈をマスコミが後押しして政府叩きに利用。
結果、税金から支出するハメになってしまった。
こんな所ではないかと思いますが。
>>479
だったら、宅間を目隠ししてサファリパークに運び、目隠しを解いた後
「車から降りなさい」と命令して自主的に降りさせ、ライオンの餌食に
なってもらうというのは、どうよ？誰も死刑執行の押しボタンを押さないし
誰も触らないので、執行する方は精神的に楽。宅間は極限の恐怖を
味わい、片付けはライオンが勝手にやってくれる。一石三鳥だな。
だったら、宅間を目隠ししてサファリパークに運び、目隠しを解いた後
「車から降りなさい」と命令して自主的に降りさせ、ライオンの餌食に
なってもらうというのは、どうよ？誰も死刑執行の押しボタンを押さないし
誰も触らないので、執行する方は精神的に楽。宅間は極限の恐怖を
味わい、片付けはライオンが勝手にやってくれる。一石三鳥だな。
487 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:41 ID:2G4u4+/1
つーか命の尊厳なんて信じてる香具師は
弁護団にも遺族にも裁判官にも一人もいないんだろうな
弁護団にも遺族にも裁判官にも一人もいないんだろうな
488 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:42 ID:LhWqo2Jb
弁護士費用の他にもタクマのメシ代とかかかるだろ。
その分他の有能な被告に回したほうが世のためじゃないですか。
その分他の有能な被告に回したほうが世のためじゃないですか。
489 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:42 ID:V7vVTIdr
ここであっさり死刑にしちゃうと
第２、第３のタクマが出て来たりしないのかな。
やっぱり、しっかり分析して欲しい。本人が反省するしないじゃなく。
本人にとっても、いままでの人生や自分の人格に
嫌と言う程向き合わされて分析されるのはすぐ死ねるより辛いのでは。
第２、第３のタクマが出て来たりしないのかな。
やっぱり、しっかり分析して欲しい。本人が反省するしないじゃなく。
本人にとっても、いままでの人生や自分の人格に
嫌と言う程向き合わされて分析されるのはすぐ死ねるより辛いのでは。
490 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:43 ID:KqxtTgZR
491 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:44 ID:j7Knnz46
記者会見時の弁護士団、みんな半笑いだったじゃん。
何？あれ
何？あれ
492 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:44 ID:tWcR24R5
493 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:44 ID:oesjsqp2
お金儲けにせいがでますなあ。┐(´∇｀)┌
494 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:44 ID:3pNp9uBZ
宅間は獄中死するまで生かしておくべし。
それが本人には一番つらいことだ。
毎週処刑日の朝に怯えさせてやれ。
できたら、被害者の命日に遺族に好きなようにさせてやれ。
それが本人には一番つらいことだ。
毎週処刑日の朝に怯えさせてやれ。
できたら、被害者の命日に遺族に好きなようにさせてやれ。
495 ： ◆42.195kmAM ：03/09/10 22:45 ID:khqCJOuZ
>>486
そういうのは自分の脳内でやっててくれ
そういうのは自分の脳内でやっててくれ
496 ： ：03/09/10 22:45 ID:bEHpfB26
まあ元々弁護士なんて社会にたかって生きてるダニみたいなものではあるが。
>>489
第二第三のタクマも死刑にすればいいよ。
第二第三のタクマも死刑にすればいいよ。
498 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:46 ID:qY7jGAz0
「宅間の望むこと」をしちゃったら罪の償いにならないじゃん。
弁護士も"今回は"間違ってないんじゃ？
弁護士も"今回は"間違ってないんじゃ？
一審なんかで死刑が確定したら、
法の権威が失墜する。とかなんとかかなあ。
法の権威が失墜する。とかなんとかかなあ。
500 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:47 ID:j7Knnz46
弁護士って犯罪が起こるとやっぱり心の中で喜んでるんですかね？
平和な世の中じゃ商売あがったりだし。
層化のご本尊のご利益で願いどおり死刑になりましたとさ。ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
502 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:47 ID:tWcR24R5
503 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:47 ID:SsnUq59D
500
505 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:50 ID:KDyvdsqm
506 ：公遜淵 ◆A91YS3fPv2 ：03/09/10 22:51 ID:fSI0w039
>>504
まあ、大量殺人とかをやる連中が死刑などを気にするかどうかはまた別だがな。。。
まあ、大量殺人とかをやる連中が死刑などを気にするかどうかはまた別だがな。。。
弁護団は宅間のために１０円たりとも身銭きる気ないくせに
508 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:53 ID:9jdljoya
509 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:53 ID:xVYt9fI+
宅間の希望は二の次で、被害者家族が何を望んでいるかでしょ。
それがたまたま宅間の希望と重なったんだから、何も問題ないじゃん？
それがたまたま宅間の希望と重なったんだから、何も問題ないじゃん？
510 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:53 ID:4h1vfvKR
国選弁護人って裁判が長引けばそれだけ飯の種が増えるの？
宅間自身が死刑を望み、控訴しないと言ってるのに・・・
弁護士って一体なんなんだ。決める権利は弁護士が握るのか・・・・
宅間自身が死刑を望み、控訴しないと言ってるのに・・・
弁護士って一体なんなんだ。決める権利は弁護士が握るのか・・・・
511 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:54 ID:vT69t8iU
この弁護士って勉強は凄く出来るんだろうけど、凄く頭悪いよね。
512 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:55 ID:j7Knnz46
結局弁護士が一番人の命を弄んでね？
513 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:56 ID:KDyvdsqm
せっかくのビジネスチャンスを棒に振りたくないんだな。
職業倫理の問題だろう
遺族の怒りや言い分はもっともだが
弁護士を感情的に責めてもどうしょうもない
遺族の怒りや言い分はもっともだが
弁護士を感情的に責めてもどうしょうもない
515 ： ：03/09/10 22:57 ID:bEHpfB26
>>512
人の命を金に換算するのがお仕事ですから
人の命を金に換算するのがお仕事ですから
さっきテレビ見て知ったんだが、アメリカの死刑って薬殺なのね。
じゃあ、宅間が死刑を望むんなら死刑にしてやればいいやん。
薬殺でサクッと。
じゃあ、宅間が死刑を望むんなら死刑にしてやればいいやん。
薬殺でサクッと。
517 ： ：03/09/10 22:59 ID:bEHpfB26
よく考えたら宅間が弁護士解任すりゃ一発じゃん。
518 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:59 ID:qY7jGAz0
519 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 22:59 ID:mWchmylG
控訴は本人によって取り下げることが可能だそうです。死にたいと言っている宅間は、はたして取り下げるのでしょうかね？
520 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:00 ID:On2HaSVB
>>508 名前：名無しさん＠４周年 ：03/09/10 22:53 ID:9jdljoya
> >>499
> いままで一審で死刑確定して、そのまんま執行された例ってないの？？
有名な例では大久保清事件が一審で死刑確定して
死刑執行もマスコミに嗅ぎ付けられた。
失禁の雫をたらしながら形状に引き立てられていったとか。
> >>499
> いままで一審で死刑確定して、そのまんま執行された例ってないの？？
有名な例では大久保清事件が一審で死刑確定して
死刑執行もマスコミに嗅ぎ付けられた。
失禁の雫をたらしながら形状に引き立てられていったとか。
521 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:00 ID:7H8NaBBv
…やっぱり小学生のうちから裁判制度についてちゃんと教えなきゃダメだな
ここで弁護士批判してる連中の脳みそは平安時代のままだ。
ここで弁護士批判してる連中の脳みそは平安時代のままだ。
522 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:00 ID:4h1vfvKR
１＋１＝２ってのが理解出来ない人間に１＋１＝２と理解させてから（事件への反省等）
をさせてから死刑にする。のが弁護士の考えなのか？
１＋１＝２って理解出来ないから事件を起こしたんじゃないのか？
をさせてから死刑にする。のが弁護士の考えなのか？
１＋１＝２って理解出来ないから事件を起こしたんじゃないのか？
523 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:00 ID:QVPg5+QV
524 ：人権派弁護士とは：03/09/10 23:01 ID:KDyvdsqm
「人」殺しを助けて金をかせぐ「権」利がもっとも大切だと考える「派」
525 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:01 ID:xVYt9fI+
時計仕掛けのオレンジのように犯罪者に苦痛を与えられるﾏｯｼｰﾝをキボンヌ
527 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:02 ID:FnatDIsV
宅間さんが法廷から退廷させられる時
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
>>522
そう書くならば、以下のように書かないと、論理的につながりません。
１＋１＝２ってのが理解していない人間に１＋１＝２と理解させてから（事件への反省等）
をさせてから死刑にする。のが弁護士の考えなのか？
１＋１＝２って理解出来ないから事件を起こしたんじゃないのか？
「理解出来ない」を繰り返してどうする？
そう書くならば、以下のように書かないと、論理的につながりません。
１＋１＝２ってのが理解していない人間に１＋１＝２と理解させてから（事件への反省等）
をさせてから死刑にする。のが弁護士の考えなのか？
１＋１＝２って理解出来ないから事件を起こしたんじゃないのか？
「理解出来ない」を繰り返してどうする？
司法というのは、あくまで職務に忠実でなければ崩壊してしまう
個人の倫理観とは別の世界
個人の倫理観とは別の世界
530 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:04 ID:m9kpUqju
死刑廃止を訴えている団体の中には、被害者家族に会いに行き
減刑嘆願書等をお願いする人たちもいるのだ。
実際、「生きて償って欲しい」っていう気持ちに傾いた被害者家族もいる。
執行されちゃったけどね・・・
減刑嘆願書等をお願いする人たちもいるのだ。
実際、「生きて償って欲しい」っていう気持ちに傾いた被害者家族もいる。
執行されちゃったけどね・・・
531 ：699：03/09/10 23:05 ID:3Ar2MNXa
532 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:05 ID:qY7jGAz0
533 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:05 ID:KDyvdsqm
>>522
弁護士は金の計算なら得意だろ。最高裁まで持ち込めば、一回の裁判で得る利益×３で算出されるからな。
弁護士は金の計算なら得意だろ。最高裁まで持ち込めば、一回の裁判で得る利益×３で算出されるからな。
534 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:06 ID:tWcR24R5
>>510
弁護士は、「国選弁護の手当ては低い」と主張しているようですが、
手当てとは全く別に彼らには「経費を引き出す権利」があることを
念頭にいれて、口では「刑事裁判は儲からない」といいつつ
実際には「刑事裁判を続けたがる」そのカラクリを考えてみてください。
弁護士は、「国選弁護の手当ては低い」と主張しているようですが、
手当てとは全く別に彼らには「経費を引き出す権利」があることを
念頭にいれて、口では「刑事裁判は儲からない」といいつつ
実際には「刑事裁判を続けたがる」そのカラクリを考えてみてください。
535 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:06 ID:7H8NaBBv
536 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:06 ID:FnatDIsV
殺人鬼宅間ＶＳ税金泥棒被害者＆１２人の金を生む天使
なんか青臭い正義感はいいからさ・・・・・
じゃ、君たちはどんな司法制度が正しいと思ってるんだ？
世論が人を裁くのが正しいとでも言いたいのか
じゃ、君たちはどんな司法制度が正しいと思ってるんだ？
世論が人を裁くのが正しいとでも言いたいのか
540 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:08 ID:FnatDIsV
国立公園で殺されたら、管理不行き届きで４億貰える？
541 ：あほ：03/09/10 23:08 ID:kJwkFhUp
>>521
「現行の制度は教育すれば必ず皆賛成する」という
独善に陥った
司法関係者が批判されているのに、
「平安時代」とか
「小学生の頃から」とか
しょーもない他者への貶しに逃げてるから
馬鹿にされてるんだよ。
「現行の制度は教育すれば必ず皆賛成する」という
独善に陥った
司法関係者が批判されているのに、
「平安時代」とか
「小学生の頃から」とか
しょーもない他者への貶しに逃げてるから
馬鹿にされてるんだよ。
542 ： ：03/09/10 23:09 ID:FATrT8uu
意味わからん。
この弁護士、なにやってんの？
単に出番がほしいだけ？
この弁護士、なにやってんの？
単に出番がほしいだけ？
543 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:09 ID:xVYt9fI+
「青臭い正義感」というのは、この人権派弁護士たちじゃないのかｗ
544 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:10 ID:KDyvdsqm
屁タレ宅間め。やっぱり死刑が恐いんだなW
545 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:10 ID:tWcR24R5
546 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:10 ID:7H8NaBBv
>>541
＞「現行の制度は教育すれば必ず皆賛成する」という
＞独善に陥った
＞司法関係者が批判されているのに、
批判してるようには見えませんな。
議論とは何か、ディベートとは何か、裁判とは何か、その辺に無知な者が吠えてるだけ。
＞「現行の制度は教育すれば必ず皆賛成する」という
＞独善に陥った
＞司法関係者が批判されているのに、
批判してるようには見えませんな。
議論とは何か、ディベートとは何か、裁判とは何か、その辺に無知な者が吠えてるだけ。
547 ： ：03/09/10 23:10 ID:FATrT8uu
>>545
なんだ、儲かるからなのか。
なんだ、儲かるからなのか。
548 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:11 ID:fY+dto/n
宅間は死刑でいい。
だからこそ、あとでもめないように
法に基づいた隙のない裁判をしたほうがいい。
だからこそ、あとでもめないように
法に基づいた隙のない裁判をしたほうがいい。
550 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:11 ID:FnatDIsV
宅間さんが法廷から退廷させられる時
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
551 ： ：03/09/10 23:12 ID:FATrT8uu
確かに遺族は儲かったよなぁ…
プロフェッショナル遺族って、すごい。
プロフェッショナル遺族って、すごい。
552 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:12 ID:yBgsrdPq
池田小の遺族に全くと言っていいほど同情が湧かない。
宅間の方がまだましにすら見える。
どうなっとるんだ。
宅間の方がまだましにすら見える。
どうなっとるんだ。
553 ： ：03/09/10 23:13 ID:FATrT8uu
>>552 俺も。
宅間は子供をダシにして金引き出したりはしなかったよな…
宅間は子供をダシにして金引き出したりはしなかったよな…
554 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:13 ID:KDyvdsqm
ところで、宅間はこのこと知っているのか？
555 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:13 ID:eLH91e+t
フォッサマグナに海峡を造って
東側を東朝鮮国、首都東京、公用言語「関東ﾊﾝｸﾞﾙ弁」、元首「田代」に汁
東側を東朝鮮国、首都東京、公用言語「関東ﾊﾝｸﾞﾙ弁」、元首「田代」に汁
556 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:13 ID:fY+dto/n
557 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:13 ID:7H8NaBBv
558 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:13 ID:KqxtTgZR
法曹関係者に
被告の利益とは何か、
またそれは被告の意思に関係あるものなのか、
あるとすればどんな関係にあるのか、的確に答えてもらいたい。
被告の利益とは何か、
またそれは被告の意思に関係あるものなのか、
あるとすればどんな関係にあるのか、的確に答えてもらいたい。
検察と裁判所がどう扱うかの問題だろ？要は
職業弁護士としては苦肉の選択だと思うが
職業弁護士としては苦肉の選択だと思うが
560 ： ：03/09/10 23:14 ID:bEHpfB26
宅間には「裁きを受ける義務」はあっても「贖罪させられる義務」はないんだよな。
561 ：餅 ◆MoTiPUFU66 ：03/09/10 23:15 ID:XWkvbyZf
日弁連がその思想信条を押しつけるニュースを
見るとすごくイライラすんのよね。
見るとすごくイライラすんのよね。
562 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:15 ID:qY7jGAz0
563 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:15 ID:RXkWsPWL
ゆがんだ人格を解明して反省させてその後どうすんの？反省した後で死刑？
弁護士は無罪主張して無罪にしようとしてるんでしょ？
反省したら反省したで「反省してるから刑を軽くして・・」とか言うでしょ？
こいつを生かして社会の役に立つのか、それとも生かしたら害になるのか？
その程度のこともわからん似非人権派クソ弁護士はさっさと地獄に逝け。
弁護士は無罪主張して無罪にしようとしてるんでしょ？
反省したら反省したで「反省してるから刑を軽くして・・」とか言うでしょ？
こいつを生かして社会の役に立つのか、それとも生かしたら害になるのか？
その程度のこともわからん似非人権派クソ弁護士はさっさと地獄に逝け。
564 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:15 ID:FnatDIsV
金持ちにキチガイぶちギレ
↓
ガキ殺し
↓
金持ち 被害者という立場を利用して大儲け
↓
金持ちにキチガイぶちギレ
↓
∞
↓
ガキ殺し
↓
金持ち 被害者という立場を利用して大儲け
↓
金持ちにキチガイぶちギレ
↓
∞
565 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:15 ID:e6MXQwwg
>550
その金使ってＮＰＯでも立ち上げて、犯罪被害者の会でも
つくってくれりゃあねえ・・・
俺は遺族に敬意を表するが、自分らの懐にいれてしまうん
であれば、非難されても仕方なかろう
その金使ってＮＰＯでも立ち上げて、犯罪被害者の会でも
つくってくれりゃあねえ・・・
俺は遺族に敬意を表するが、自分らの懐にいれてしまうん
であれば、非難されても仕方なかろう
566 ：あほ：03/09/10 23:16 ID:kJwkFhUp
567 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:16 ID:KDyvdsqm
戸谷茂樹弁護士は、控訴することをきちんと宅間に伝えたんだろうか？
568 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:16 ID:fY+dto/n
569 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:16 ID:JXIvN/za
あと10年は税金できゃばくら行ってお姉ちゃんの乳もむんだよ！！
弁護士 心の日記
弁護士 心の日記
570 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:16 ID:PZK2AtD+
宅間の存在価値は“弁護の実験材料”としての価値しかない。
＞実際の問題点については
＞国民に任せて黙ってろ。
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
議論する価値も無い人のようだね
＞国民に任せて黙ってろ。
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
議論する価値も無い人のようだね
572 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:17 ID:xVYt9fI+
573 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:17 ID:yo48/9JQ
終身刑の方がいいと思うんだけど、昼間は肉体労働、インターネットで24時間公開
この方が死という逃げ方よりはいいと思う
この方が死という逃げ方よりはいいと思う
574 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:18 ID:FnatDIsV
宅間さんが法廷から退廷させられる時
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
575 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:18 ID:KDyvdsqm
被告が控訴をとりさげたいのに、無理矢理裁判をうけさせるのは、人権蹂躙にならないのか？
誰か告発するヤシいたら神だな。
誰か告発するヤシいたら神だな。
577 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:19 ID:fY+dto/n
578 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:19 ID:1hqYIMMP
被告の罪を軽くすることだけが弁護人の仕事じゃない。
宅間がああゆう人間になってしまった理由を、暖かい目で見て
明らかにし、記録に残すことが最も大事じゃないかな。今回は・・
一審と同じ弁護をするなら意味がないけど、本当に真実が明らかに
されるなら、二審も意味がある。
宅間がああゆう人間になってしまった理由を、暖かい目で見て
明らかにし、記録に残すことが最も大事じゃないかな。今回は・・
一審と同じ弁護をするなら意味がないけど、本当に真実が明らかに
されるなら、二審も意味がある。
579 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:20 ID:B7kSNhhH
弁護士は六法全書に書かれてるものに従って活動するもんじゃないの？
無差別大量殺人の現行犯である以上、有罪＝死刑しかないわけで。
心神耗弱による無罪が成立するかどうかしか争点は無い裁判で、こうした理由
での控訴は法の精神そのものを汚して様な気がする。
無差別大量殺人の現行犯である以上、有罪＝死刑しかないわけで。
心神耗弱による無罪が成立するかどうかしか争点は無い裁判で、こうした理由
での控訴は法の精神そのものを汚して様な気がする。
弁護する人の意志を無視して上告するでしょ？
だれのための弁護してんだかよくわかんない。
弁護師？
だれのための弁護してんだかよくわかんない。
弁護師？
581 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:20 ID:j7Knnz46
弁護士無償でやったら？
ニュー速は高卒だらけってのはマジなようだな
俺は消えるよ
俺は消えるよ
583 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:20 ID:tWcR24R5
なんだか、被害者親族が貰った金の問題に論点がずれてきているな。
585 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:21 ID:JXIvN/za
あと10年は税金できゃばくら行ってお姉ちゃんの乳もむんだよ！！
弁護士 心の日記
弁護士 心の日記
587 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:22 ID:fY+dto/n
>>572
犯罪者にも人権はある。
生存権を剥奪し、死刑にするには法治国家ではある程度の手順が必要だろ？
被害者遺族の感情は無視できないが、
世論、遺族の意向で控訴はけしからん、取り下げろというのは
リンチに等しい。
犯罪者にも人権はある。
生存権を剥奪し、死刑にするには法治国家ではある程度の手順が必要だろ？
被害者遺族の感情は無視できないが、
世論、遺族の意向で控訴はけしからん、取り下げろというのは
リンチに等しい。
>>583
死刑反対派に都合が悪くなった場合の避難マニュアルに載ってるらしいよ。
死刑反対派に都合が悪くなった場合の避難マニュアルに載ってるらしいよ。
589 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:22 ID:+4ad6SR5
弁護士が独断で控訴するわけねーじゃん。
宅間の差し金だよ。
宅間の差し金だよ。
590 ： ：03/09/10 23:23 ID:bEHpfB26
だから真実を明らかにしたいなら検察が「死刑じゃ生ぬるい」って控訴すれば無問題。
591 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:23 ID:u8h00wQY
控訴してこそ琢磨らしいとおもわれ
592 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:23 ID:mWchmylG
>>575
本人による控訴取り下げは可能です
本人による控訴取り下げは可能です
>>577
>ここの書き込みを見る限り、
>裁判員制度の導入に対して全く信用できない。
>国民に任せる？？恐ろしすぎ。
LSATやWGCTAのような論理的思考力検査を課して、一定以上のポイントを取れた
者のみ裁判員になる権利を得られるようにしないといけませんな。
そうすれば、裁判員に流入する２ちゃんねらーをかなりシャットアウトできる。
>ここの書き込みを見る限り、
>裁判員制度の導入に対して全く信用できない。
>国民に任せる？？恐ろしすぎ。
LSATやWGCTAのような論理的思考力検査を課して、一定以上のポイントを取れた
者のみ裁判員になる権利を得られるようにしないといけませんな。
そうすれば、裁判員に流入する２ちゃんねらーをかなりシャットアウトできる。
594 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:24 ID:xVYt9fI+
>>587
「ある程度の手順」はクリアしてるじゃないか？
遺族は控訴断念を求め、宅間は早急な死刑執行を求めている。
「遺族の悲しみを理解させる」だの「贖罪を求める」だの、青臭い
理想だか妄想だかを並べて、被害者・加害者不在のオナニーに
耽っているのは弁護士じゃないかね？
「ある程度の手順」はクリアしてるじゃないか？
遺族は控訴断念を求め、宅間は早急な死刑執行を求めている。
「遺族の悲しみを理解させる」だの「贖罪を求める」だの、青臭い
理想だか妄想だかを並べて、被害者・加害者不在のオナニーに
耽っているのは弁護士じゃないかね？
595 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:24 ID:KDyvdsqm
>>587
だから宅間にも人権があるんだから、意志を尊重しない戸谷茂樹は、人権蹂躙やってんだよ。
だから宅間にも人権があるんだから、意志を尊重しない戸谷茂樹は、人権蹂躙やってんだよ。
596 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:24 ID:GnKJ3A1s
よほど仕事が無いのか、酷賎弁護人。
597 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:25 ID:KqxtTgZR
この弁護士を養護してるやつは
被告の意思に反して控訴することの正当性を早く教えてくれ
被告の意思に反して控訴することの正当性を早く教えてくれ
598 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:25 ID:fY+dto/n
599 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:25 ID:+2nZHcFf
>>578 ﾄﾞｰｲ
辛いようだが
被害者の意向を汲み取るようではナンセンス。
まさに「生き地獄」に弁護団が落とそうとしている。
被害者の意向を汲み取るようではナンセンス。
まさに「生き地獄」に弁護団が落とそうとしている。
あと、法が贖罪をもとめるっていう理屈も。
602 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:27 ID:7H8NaBBv
>>572
例えば、勝ち目がないし結果がわかってるからといって、麻原に弁護士が付かなかったらどうなるか。
裁判が早く終わって幸せか？いや、別に真犯人がいる事件までもオウムの犯行って事になって、
だれもそれに反論しないから、全部オウムのせいってことで決まってしまうかもしれない。
格好だけ「国民の味方」のふりをしてることが、国民の幸せにつながるわけではない。むしろ逆だ。
嫌でも反論し、「悪」の側に立って平等な裁判をすることで、本当に「悪」であることがはっきりする。
どうせ宅間は「悪」だから、と、公正であるべき裁判をいい加減にしたら、
１００年後に「あの裁判はいい加減だったので、宅間は本当は勇者だったのかもしれません」と書かれるかもしれないよ。
裁判をいい加減にやることが常態化したら、無実の人が有罪にされるようになるかもしれないよ。
ここで弁護士叩きをしてる奴は、本当にそこまで考えているのかね。先入観から出てすらいないような。
例えば、勝ち目がないし結果がわかってるからといって、麻原に弁護士が付かなかったらどうなるか。
裁判が早く終わって幸せか？いや、別に真犯人がいる事件までもオウムの犯行って事になって、
だれもそれに反論しないから、全部オウムのせいってことで決まってしまうかもしれない。
格好だけ「国民の味方」のふりをしてることが、国民の幸せにつながるわけではない。むしろ逆だ。
嫌でも反論し、「悪」の側に立って平等な裁判をすることで、本当に「悪」であることがはっきりする。
どうせ宅間は「悪」だから、と、公正であるべき裁判をいい加減にしたら、
１００年後に「あの裁判はいい加減だったので、宅間は本当は勇者だったのかもしれません」と書かれるかもしれないよ。
裁判をいい加減にやることが常態化したら、無実の人が有罪にされるようになるかもしれないよ。
ここで弁護士叩きをしてる奴は、本当にそこまで考えているのかね。先入観から出てすらいないような。
603 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:27 ID:1bR8zPnJ
まあこの弁護士の行動はどうかと思うが、タクマが早く死にたがってるなら
むしろ思い通りにさせない事もありかとも思う。
ただ判決が確定するまでの諸費用が国庫負担になるとねぇ。考えちゃうな。
むしろ思い通りにさせない事もありかとも思う。
ただ判決が確定するまでの諸費用が国庫負担になるとねぇ。考えちゃうな。
604 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:27 ID:QIwFstHa
贖罪を求めたいのなら宅間を拷問にかけろ。
死刑しなかった所で刑務所でだらだら反省も無く養殖されるだけだ。
贖罪させる、なんて出来もしない事を口にして事体を混乱させるなと。
贖罪なんぞどうでもいいから再犯防止の為に殺せと。奇麗事言うなと。
大体この弁護団は宅間の犯罪暦を知らんのか・・・それとも知ってて言っているのか？
死刑しなかった所で刑務所でだらだら反省も無く養殖されるだけだ。
贖罪させる、なんて出来もしない事を口にして事体を混乱させるなと。
贖罪なんぞどうでもいいから再犯防止の為に殺せと。奇麗事言うなと。
大体この弁護団は宅間の犯罪暦を知らんのか・・・それとも知ってて言っているのか？
605 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:27 ID:KDyvdsqm
>>598
プロセスより被告の気持ちが優先だろ？
プロセスより被告の気持ちが優先だろ？
606 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:27 ID:yBgsrdPq
607 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:28 ID:+4ad6SR5
だから宅間は死刑なんて望んでないって。
そもそも本人は死刑になるなんて思わなかったから控訴するのも当たり前。
そもそも本人は死刑になるなんて思わなかったから控訴するのも当たり前。
609 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:29 ID:fY+dto/n
>>595>>594
俺は死刑制度賛成。
だからこそ死刑という極刑を科する場合、その適用には慎重であるべきじゃないかな？
議論を重ねるっていうこともないだろうけれど、
控訴権を使用するな、弁護士氏ねとかっていう意見には反対。
俺は死刑制度賛成。
だからこそ死刑という極刑を科する場合、その適用には慎重であるべきじゃないかな？
議論を重ねるっていうこともないだろうけれど、
控訴権を使用するな、弁護士氏ねとかっていう意見には反対。
610 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:29 ID:yBgsrdPq
611 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:29 ID:xVYt9fI+
>>602
君こそ、「被告人自身が判決を認めているのに」という大事な部分を忘れてないか？
君こそ、「被告人自身が判決を認めているのに」という大事な部分を忘れてないか？
613 ： ：03/09/10 23:30 ID:bEHpfB26
また裁判で宅間の暴言を遺族に聞かせたいから控訴するとか。
「ﾎﾚﾎﾚ、コイツまだこんなこと言ってますよお～」って感じで。
「ﾎﾚﾎﾚ、コイツまだこんなこと言ってますよお～」って感じで。
614 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:30 ID:+2nZHcFf
>>602 ﾄﾞｰｲ
すくなくとも>>1を読んで書いてくれ。
616 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:32 ID:7caTCUZK
>602
正解 ○
正解 ○
617 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:32 ID:xVYt9fI+
>>609
＞その適用には慎重であるべきじゃないかな？
同意。でもこの事件は、証拠調べやその他、宅間が
冤罪である可能性もない。そう、あなたが言う通り、
「議論を重ねるっていうこともない」からさ。
＞控訴権を使用するな
控訴権を濫用するなと言いたいんだ。
＞その適用には慎重であるべきじゃないかな？
同意。でもこの事件は、証拠調べやその他、宅間が
冤罪である可能性もない。そう、あなたが言う通り、
「議論を重ねるっていうこともない」からさ。
＞控訴権を使用するな
控訴権を濫用するなと言いたいんだ。
618 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:33 ID:7H8NaBBv
619 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:33 ID:+2nZHcFf
>>609 ﾄﾞｰｲ
620 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:33 ID:qY7jGAz0
宅間にも人権はある。
だから早い所、人間的な感情を持ってもらいたいですよ。
だから早い所、人間的な感情を持ってもらいたいですよ。
621 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:33 ID:JGrJmBAA
まっ、あれだたぶん国選弁護人だから裁判が長引けば・・・
622 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:34 ID:KqxtTgZR
623 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:34 ID:B7kSNhhH
自分の意思を無視して控訴され精神的苦痛を受けたとして宅間が弁護士を訴えたら
勝てるかね？
その前に死刑執行、原告死亡、公訴棄却になるだろうけど。
勝てるかね？
その前に死刑執行、原告死亡、公訴棄却になるだろうけど。
625 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:35 ID:xVYt9fI+
>>602
その公正であるはずの裁判が
形骸化して
手段が目的化しているのではという批判に対して
「一例でも現行方式からはずれたら恐ろしいことに！」と
焚きつけてるだけ。
公正であるべき制度を悪用して
裁判の公正性を損ねているのは
司法関係者自身だと気付け。
その公正であるはずの裁判が
形骸化して
手段が目的化しているのではという批判に対して
「一例でも現行方式からはずれたら恐ろしいことに！」と
焚きつけてるだけ。
公正であるべき制度を悪用して
裁判の公正性を損ねているのは
司法関係者自身だと気付け。
627 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:35 ID:W2B1V9OV
どうでもいいから、さっさと死刑にしろ。
俺たちの血税であんにゃろが毎日３食食っていると思うだけでムカッ腹が立つわ。
俺たちの血税であんにゃろが毎日３食食っていると思うだけでムカッ腹が立つわ。
628 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:36 ID:u8h00wQY
琢磨は弁護側や関係者のダブルバインドを見て喜ぶと思われ
つまり、
被告は人権がある。
人権は法律に決められた物だ。
だから被告は控訴を拒否する事はできない。
ということなのかなあ。
被告は人権がある。
人権は法律に決められた物だ。
だから被告は控訴を拒否する事はできない。
ということなのかなあ。
630 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:37 ID:7H8NaBBv
>>612
なぜ、都合のいいときには”宅間さん”の言い分を聞いてやるのかね
そのほかでは”畜生宅間”を厳しく罰することを重視するのに。
単に宅間の思い通りにしてやるのが、必ずしも被告にとってベストなことではないでしょ。
宅間がどうしても控訴が嫌だというなら、控訴を阻止できるのだし。
なぜ、都合のいいときには”宅間さん”の言い分を聞いてやるのかね
そのほかでは”畜生宅間”を厳しく罰することを重視するのに。
単に宅間の思い通りにしてやるのが、必ずしも被告にとってベストなことではないでしょ。
宅間がどうしても控訴が嫌だというなら、控訴を阻止できるのだし。
631 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:38 ID:fY+dto/n
>>617
うん、あなたの言うことはわかる。
ただ、今後の司法制度を考える場合、
こういうようなケースは避けたほうがいいと思う。
『宅間のときはこうだった！』っていうように
控訴権の使用に関して、被告に圧力がかかるようなことも考えられるじゃん。
うん、あなたの言うことはわかる。
ただ、今後の司法制度を考える場合、
こういうようなケースは避けたほうがいいと思う。
『宅間のときはこうだった！』っていうように
控訴権の使用に関して、被告に圧力がかかるようなことも考えられるじゃん。
632 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:38 ID:My9v9XrZ
裁判はただじゃない。税金の無駄。
634 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:40 ID:nufC8dQe
本人が控訴しないと言っているのに、弁護士が勝手にやるのは
金儲けしたいからですか？
余計な事すんなよな。
金儲けしたいからですか？
余計な事すんなよな。
635 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:40 ID:yBgsrdPq
637 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:40 ID:+4ad6SR5
控訴自体は宅間が望んでることだよ。
弁護士と結託してるだけ。
弁護士と結託してるだけ。
638 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:41 ID:fY+dto/n
>>630
同意。
昼間の意見にあったけれど、死刑にしてほしいという被告の意思は異常ではないか？
ま、もちろん、人非人で異常なやつだけれどさ。
こういうレアケースは避けるべきだ。
金ももったいない、時間ももったいないけれどさ。
同意。
昼間の意見にあったけれど、死刑にしてほしいという被告の意思は異常ではないか？
ま、もちろん、人非人で異常なやつだけれどさ。
こういうレアケースは避けるべきだ。
金ももったいない、時間ももったいないけれどさ。
639 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:41 ID:7H8NaBBv
>>626
公正さを保つためには、ここで手を抜くのは危険。
「一例でも」って、この事件は「１例中の１例」でしょ。
同じような事件が年に１００件起こっているわけでもない。
警察・検察・報道が正しい限り、こいつに情状酌量の余地はなさそうだし、他に犯人がいる可能性もなく
死刑判決で退廷になるような男。それでも手順を踏むことに意義があるはず。
公正さを保つためには、ここで手を抜くのは危険。
「一例でも」って、この事件は「１例中の１例」でしょ。
同じような事件が年に１００件起こっているわけでもない。
警察・検察・報道が正しい限り、こいつに情状酌量の余地はなさそうだし、他に犯人がいる可能性もなく
死刑判決で退廷になるような男。それでも手順を踏むことに意義があるはず。
640 ：ぽちウヨ：03/09/10 23:41 ID:tl9A/44G
せめて弁護人たちが「因果な仕事だ」という自覚を持っていてくれることを願う。
641 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:42 ID:u8h00wQY
本人が酵素しないといっているのは、ほんしんからではないと思われ
642 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:42 ID:uu1ZAZ55
宅間さんの人権を守れ！
643 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:42 ID:s0ixxfCr
手足もいで放っておいたらいいんじゃねえの
644 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:42 ID:fY+dto/n
645 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:43 ID:S58cEXet
宅間は反省してるんじゃない？そう思わせないようにしてるだけで。
646 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:43 ID:KDyvdsqm
宅間守は屁タレ野郎。やっぱり死刑が恐いんじゃねーかW
647 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:44 ID:7H8NaBBv
ついでに
現実的に、控訴しておくのが一番の安全策でしょ。
本人が控訴拒否を表明すれば控訴されないらしいし、途中で控訴取り下げるのも可能なのだし、
”宅間さん”の気が変わるかもしれない。そのときに「控訴しなかったよ」では遅いからね。
現実的に、控訴しておくのが一番の安全策でしょ。
本人が控訴拒否を表明すれば控訴されないらしいし、途中で控訴取り下げるのも可能なのだし、
”宅間さん”の気が変わるかもしれない。そのときに「控訴しなかったよ」では遅いからね。
649 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:45 ID:OtURy2WB
早く吊るされてエサ代浮かして税金節約すんのが一番の償い
650 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:45 ID:fY+dto/n
死刑制度に関しての問題点は、
刑が確定したら法律を厳格に適用して
６ヶ月以内（だったよな？）に執行すべき。
死刑執行命令書にサインしないアホな法務大臣は即刻やめさせろと、
主張したい。
刑が確定したら法律を厳格に適用して
６ヶ月以内（だったよな？）に執行すべき。
死刑執行命令書にサインしないアホな法務大臣は即刻やめさせろと、
主張したい。
651 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:46 ID:xVYt9fI+
>>631
今後の司法制度を考えると、俺もこのケースは従来の悪習を
打破できると思ってるよ。
・三審制だからといって、控訴しなければいけないわけではない
・冤罪の可能性がなければ、別に一審で死刑が確定してもいい
今後の司法制度を考えると、俺もこのケースは従来の悪習を
打破できると思ってるよ。
・三審制だからといって、控訴しなければいけないわけではない
・冤罪の可能性がなければ、別に一審で死刑が確定してもいい
653 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:46 ID:yBgsrdPq
遺族は何で控訴に抗議するんだ。
自分らのお抱え弁護団（４億を国から裁判なしで勝ち取った
エリート弁護士）から話も聞いて熟知してるはずなんだけどなあ。
自分らのお抱え弁護団（４億を国から裁判なしで勝ち取った
エリート弁護士）から話も聞いて熟知してるはずなんだけどなあ。
654 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:48 ID:spOEYL0Z
人権屋弁護士のクソなところは、 犯行内容が死刑に値しないから、死刑に反対するんじゃなくて テメーの主義主張が死刑に反対だから、死刑に反対しちゃうとこ
655 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:48 ID:KDyvdsqm
おーい、死刑が恐い宅間守。獄中で、２ちゃんねる見てたらカキコしろ、この口先野郎。
控訴したいなら、弁護士使わないで自分でやれよ。
大バカ野郎のオマンコ野郎。
控訴したいなら、弁護士使わないで自分でやれよ。
大バカ野郎のオマンコ野郎。
656 ：おまいら、朝日新聞様のお通りだ!：03/09/10 23:48 ID:y7LgJY86
朝日新聞西部版 6日付
「理解され得ぬ被告の苛立ち」 公務員 大野正敏（大分県 48歳）
人生観において、全ての人間と対峙していたであろうあなたは、法廷という場所で遺族を前に改めてそれを見せ付けられ、
犯した罪のことも忘れて怒りが込み上げてきたのだろう。
あなたにとっては子どもたちの死よりもそのことの方が重要だったに違いない。だから殺したんだ、と言っているのに、皆
は結果として死んだ子どもたちのことばかりを取り上げ、自分のことを分かってくれる人は誰もいない。
私には子どもがいないせいか、犠牲になったのが幼い子どもたちだったという理由だけで、あなたを他の殺人者以上に憎む
ことができないでいる。残忍な犯行よりもあなたの苛立ちが気にかかるのは、世の中をうまく渡っていけない自分の苛立ちと
共通するものを感じるからかもしれない。罪に問われない小さな暴力を日常的に繰り返し、うまく生きているような人間に対
する憎しみの方が大きい。
法廷からの暴言によって、誰からも同情されることなく、犯した罪のすべてを背負って死刑の判決を受けたのだから、殊勝
なふりをして罪を軽減してもらおうとする犯罪者よりもましではないか。かと言って私もあなたの側の人間ではない。
さすが朝日さま･･･
「理解され得ぬ被告の苛立ち」 公務員 大野正敏（大分県 48歳）
人生観において、全ての人間と対峙していたであろうあなたは、法廷という場所で遺族を前に改めてそれを見せ付けられ、
犯した罪のことも忘れて怒りが込み上げてきたのだろう。
あなたにとっては子どもたちの死よりもそのことの方が重要だったに違いない。だから殺したんだ、と言っているのに、皆
は結果として死んだ子どもたちのことばかりを取り上げ、自分のことを分かってくれる人は誰もいない。
私には子どもがいないせいか、犠牲になったのが幼い子どもたちだったという理由だけで、あなたを他の殺人者以上に憎む
ことができないでいる。残忍な犯行よりもあなたの苛立ちが気にかかるのは、世の中をうまく渡っていけない自分の苛立ちと
共通するものを感じるからかもしれない。罪に問われない小さな暴力を日常的に繰り返し、うまく生きているような人間に対
する憎しみの方が大きい。
法廷からの暴言によって、誰からも同情されることなく、犯した罪のすべてを背負って死刑の判決を受けたのだから、殊勝
なふりをして罪を軽減してもらおうとする犯罪者よりもましではないか。かと言って私もあなたの側の人間ではない。
さすが朝日さま･･･
反省するくらいなら、初めからやんねーよ（ﾌﾟ
658 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:48 ID:5kWlDnFS
659 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:48 ID:+2nZHcFf
弁護人が控訴しないのは、医者がどうせ死ぬからと患者の生命維持装置をはずしてしまうのと同じな気がする。
660 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:48 ID:KqxtTgZR
うーん、わからん。
仮に最高裁までいって、宅間に責任能力ありと決まったら、
責任無能力だから本人の意思に反して控訴したという事実は
あとから越権として非難されるべき？
仮に最高裁までいって、宅間に責任能力ありと決まったら、
責任無能力だから本人の意思に反して控訴したという事実は
あとから越権として非難されるべき？
661 ：おまいら、朝日新聞様のお通りだ!：03/09/10 23:48 ID:y7LgJY86
（宅間投稿第二段）
朝日新聞西部版 6日付
「凶悪犯罪でも死刑は廃止を」 米穀店 加藤浩一（長崎県松浦市 46歳）
大阪教育大学付属池田小で起きた殺傷事件で、宅間守被告に死刑判決が出された。死刑制度の存続は被害者
感情、社会的影響などによりやむを得ないとしているが、そうした感情論を盾に国家が肩代わりした報復殺人
を容認するのは近代国家として好ましくない。
それに対し廃止論者は、死刑制度は国家による殺人で、誤判の可能性がある以上、無実の罪で死刑を執行さ
れた場合取り返しがつかない、という理由からだ。
国際的には死刑廃止の流れである。地域別にみると欧米など先進国は廃止、アジア、アフリカなど途上国は
存続ということになる。
地下鉄サリン事件など凶悪犯罪が多発している折、死刑廃止論は国民に受け入れられにくくなっているが、
殺して罪をつぐなわせるか、生かしてつぐなわせるかの違いだから、死刑で抹殺するのではなく、生かす道を
選択すべきだろう。
人の命は地球より重い。日本でも死刑制度は廃止すべきである。
朝日新聞西部版 6日付
「凶悪犯罪でも死刑は廃止を」 米穀店 加藤浩一（長崎県松浦市 46歳）
大阪教育大学付属池田小で起きた殺傷事件で、宅間守被告に死刑判決が出された。死刑制度の存続は被害者
感情、社会的影響などによりやむを得ないとしているが、そうした感情論を盾に国家が肩代わりした報復殺人
を容認するのは近代国家として好ましくない。
それに対し廃止論者は、死刑制度は国家による殺人で、誤判の可能性がある以上、無実の罪で死刑を執行さ
れた場合取り返しがつかない、という理由からだ。
国際的には死刑廃止の流れである。地域別にみると欧米など先進国は廃止、アジア、アフリカなど途上国は
存続ということになる。
地下鉄サリン事件など凶悪犯罪が多発している折、死刑廃止論は国民に受け入れられにくくなっているが、
殺して罪をつぐなわせるか、生かしてつぐなわせるかの違いだから、死刑で抹殺するのではなく、生かす道を
選択すべきだろう。
人の命は地球より重い。日本でも死刑制度は廃止すべきである。
662 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:49 ID:u8h00wQY
事件のあった小学校は誰でも通える学校じゃなかったからねー
663 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:49 ID:DF6I9w7F
>>657が正論
664 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:49 ID:fkkpJY/k
タクマの弁護士が控訴するのは仕事として納得できるけど、
棄却されなかったら嫌な世の中だなーと思う。
どうしてこんなゆがんだ性格になったのかなんて死刑にしてから解剖してみればいい。
脳の伝達物質がうまく働いてないとかわかるかも。それでダメ？
棄却されなかったら嫌な世の中だなーと思う。
どうしてこんなゆがんだ性格になったのかなんて死刑にしてから解剖してみればいい。
脳の伝達物質がうまく働いてないとかわかるかも。それでダメ？
665 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:49 ID:fY+dto/n
>>651
悪習かなぁ？
死刑に関しては取り返しのつかない刑（ま、他も取り返しはつかないけれど）だから、
なるべく適用に関しては慎重で（略
あ、俺はあと、身体障害者・精神障害者に関する
免刑・減刑処置は廃止すべきだと思っているよ。＜刑訴法だったか？
悪習かなぁ？
死刑に関しては取り返しのつかない刑（ま、他も取り返しはつかないけれど）だから、
なるべく適用に関しては慎重で（略
あ、俺はあと、身体障害者・精神障害者に関する
免刑・減刑処置は廃止すべきだと思っているよ。＜刑訴法だったか？
666 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:49 ID:7H8NaBBv
>>633
横レスになるが、まあ俺も個人的には宅間は死刑になるべきだと思うが
だからこそ、 １審「お前は死刑」 ２審「控訴してもお前は死刑」 ３審「やっぱりお前は死刑」
と、どこからも文句のでない形で死刑にするべきだと思う。
正義の名の下に１人を殺すわけだし、「宅間が控訴を拒否したから死刑になった。控訴してたらどうだっただろうね」
みたいな話が１００年後にされるのは不幸でしかないでしょ。
横レスになるが、まあ俺も個人的には宅間は死刑になるべきだと思うが
だからこそ、 １審「お前は死刑」 ２審「控訴してもお前は死刑」 ３審「やっぱりお前は死刑」
と、どこからも文句のでない形で死刑にするべきだと思う。
正義の名の下に１人を殺すわけだし、「宅間が控訴を拒否したから死刑になった。控訴してたらどうだっただろうね」
みたいな話が１００年後にされるのは不幸でしかないでしょ。
667 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:50 ID:5kWlDnFS
668 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:50 ID:KqxtTgZR
人の命は地球より重い←俺の一番嫌いなフレーズだ。
地球にいるほかの命はどうなってもいいのかい？
人間だけが生きているのかい？
地球にいるほかの命はどうなってもいいのかい？
人間だけが生きているのかい？
670 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:50 ID:Z36X7E+h
確か、「よしのぶちゃん事件」の小原保は、一審死刑で確定したと思う
死刑に賛成している奴らは間接的に宅間を擁護してるんだが
安易に死刑にするべきではないと思うね。もう少し苦しませないと。
安易に死刑にするべきではないと思うね。もう少し苦しませないと。
>>639
公正さに関して言えば
「現状の司法関係者や、彼らが信奉する手順で
今や公正さは保たれているのか？」
という疑問が残る。
もちろん現在の手順は
「公正であれかし」と
作られたことは分かる。
だが、
それが「現状の公正性」を証明したことにはならない。
それを分かって欲しい。
犯罪が「進化」するように
「司法」も進化せねばならないだろう。
そしてその進化は
出来うるならば
国民の疑念に応える形で進歩して欲しいと俺は思う。
公正さに関して言えば
「現状の司法関係者や、彼らが信奉する手順で
今や公正さは保たれているのか？」
という疑問が残る。
もちろん現在の手順は
「公正であれかし」と
作られたことは分かる。
だが、
それが「現状の公正性」を証明したことにはならない。
それを分かって欲しい。
犯罪が「進化」するように
「司法」も進化せねばならないだろう。
そしてその進化は
出来うるならば
国民の疑念に応える形で進歩して欲しいと俺は思う。
>>669
て言うか、人間の生き死になんて地球が気にするはずもないし
て言うか、人間の生き死になんて地球が気にするはずもないし
674 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:52 ID:5kWlDnFS
675 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:52 ID:e6MXQwwg
>671
俺は宅間擁護の観点から死刑即時執行をｷﾎﾞﾝﾇしてるんだが
俺は宅間擁護の観点から死刑即時執行をｷﾎﾞﾝﾇしてるんだが
676 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:52 ID:TmGfvcJJ
だってよ、判決をそのまま受け入れたら、
弁護士なんかｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ってことだもんな。
宅間の弁護士だって、少しでも減刑出来れば弁護士としての手柄だろ？
すでに自分たちの都合での控訴だな。
弁護士なんかｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ってことだもんな。
宅間の弁護士だって、少しでも減刑出来れば弁護士としての手柄だろ？
すでに自分たちの都合での控訴だな。
677 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:53 ID:EFsx9f7X
暴走した弁護士
↓
珍護士
ちょっと言ってみたかっただけ
↓
珍護士
ちょっと言ってみたかっただけ
>>675
それはそれで構わない
それはそれで構わない
679 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:53 ID:5kWlDnFS
「人の命は地球より重い」の「人」には被害者は含まれていない。
偽善者どもめ。
偽善者どもめ。
>>673
小学生は寝る時間だ
小学生は寝る時間だ
681 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:54 ID:7H8NaBBv
>>597
弁護士は「被告人の権利と幸福をできるだけ守り、裁判で検察とディベートして真実だけが裁判長に認められるようにし、
刑罰が必要なものだけにとどまるようにする」
ということだと思う。
それは「被告人の言うことをヘイヘイ聞いて、それなりの対応をしてやること」ではないと思う。
弁護士は「被告人の権利と幸福をできるだけ守り、裁判で検察とディベートして真実だけが裁判長に認められるようにし、
刑罰が必要なものだけにとどまるようにする」
ということだと思う。
それは「被告人の言うことをヘイヘイ聞いて、それなりの対応をしてやること」ではないと思う。
682 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:54 ID:KDyvdsqm
宅間守は控訴手続きのことを知っているのか？
683 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:54 ID:5kWlDnFS
>>676
罪状関係無しにひたすら死刑反対死刑回避の弁護士は醜いよ。
罪状関係無しにひたすら死刑反対死刑回避の弁護士は醜いよ。
684 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:5kWlDnFS
685 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:yBgsrdPq
686 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:KqxtTgZR
>>674
同感だが、俺は現行の制度でそれが罷り通る屁理屈を聞いてみたかっただけ
同感だが、俺は現行の制度でそれが罷り通る屁理屈を聞いてみたかっただけ
687 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:87MUs/2y
そりゃ「あの宅間を減刑させた」弁護士として名が売れるからだろうな
688 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/10 23:56 ID:fY+dto/n
>>672
もちろん、司法制度の現状の問題点を改善すべきでしょう。
ただし、感情論に支配されやすい裁判員制度や、陪審員制度に関しては
アメリカの司法実態を聞くに当たり導入には反対。
ある程度の国民審判は下せるじゃん。＜国民審査
あの結果とかを見るとまるきり不信感を抱くが。＜国民
もちろん、司法制度の現状の問題点を改善すべきでしょう。
ただし、感情論に支配されやすい裁判員制度や、陪審員制度に関しては
アメリカの司法実態を聞くに当たり導入には反対。
ある程度の国民審判は下せるじゃん。＜国民審査
あの結果とかを見るとまるきり不信感を抱くが。＜国民
689 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:5kWlDnFS
>>685
社会的弱者の命は一般市民より重いでもあるな。
社会的弱者の命は一般市民より重いでもあるな。
690 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:56 ID:7H8NaBBv
691 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:57 ID:TmGfvcJJ
692 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:58 ID:kEiAhJN3
宅間って万が一脱走でもしようものなら
その足で、今度は幼稚園でも襲いそうだ。
こんな危険なヤシは一刻も速く
死刑にしてほしい。
その足で、今度は幼稚園でも襲いそうだ。
こんな危険なヤシは一刻も速く
死刑にしてほしい。
>>666
それを言い出したら
いくら三審制を守っても
「詫間が中国で犯罪を犯したらどうだったろうね」とか
すでにいくらでも言えるのだが。
仮に世界のどこかに
２０審制の国があったら
「たった三審でいいのかねぇ」と
議論になるかもね（笑
それを言い出したら
いくら三審制を守っても
「詫間が中国で犯罪を犯したらどうだったろうね」とか
すでにいくらでも言えるのだが。
仮に世界のどこかに
２０審制の国があったら
「たった三審でいいのかねぇ」と
議論になるかもね（笑
被告人の意志を無視してまもる被告人の幸福とは？
695 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:58 ID:Q/GCuJP6
新聞に出てた遺族の談話
「弁護士としての立場からしか考えてくれない」
ってのは、ちょっとな。。。
個人的には、弁護士が情に流されて
職務を果たさなくなることのほうが遥かに怖い。
今回被告がいらんと言ってるのに強引に控訴することが
正当な職分にあたるかどうかは別の議論だけど。
「弁護士としての立場からしか考えてくれない」
ってのは、ちょっとな。。。
個人的には、弁護士が情に流されて
職務を果たさなくなることのほうが遥かに怖い。
今回被告がいらんと言ってるのに強引に控訴することが
正当な職分にあたるかどうかは別の議論だけど。
696 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:58 ID:5kWlDnFS
697 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:58 ID:QE3kTCaC
普通の感覚を持ってる人に執行、処理させるのが問題なんだよね。
刑務官に酒とわずかな金与えて「さぁ、やれ」は酷いと思うのよ。
死刑執行官募集で来た人にやらせればいいんじゃないかな？
１日８時間、365日、フル稼働で死刑なんてないんだから、アルバイト募集感覚で雇えよ>国
刑務官に酒とわずかな金与えて「さぁ、やれ」は酷いと思うのよ。
死刑執行官募集で来た人にやらせればいいんじゃないかな？
１日８時間、365日、フル稼働で死刑なんてないんだから、アルバイト募集感覚で雇えよ>国
698 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:58 ID:yBgsrdPq
700 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:59 ID:PwCSafma
あのさ～
既出かもしんないけど、死刑を宣告された
死刑囚は、な～～～んにも仕事しなくてもよくて、
最低７～８年は、執行されないんだよね。
その間、宅間は三食昼寝付きで、それもぜーんぶ
税金で賄われててさ～
なんか、香具師にラクさせるだけで、そりゃ、確かに
いつ、自分が死ぬかは、判子一つで決まるんだけど、
それ以上に、まだまだ死刑囚が存在する訳だから、
香具師の順番って、一体何年後になるのやら・・・
香具師を生かせる為に、無駄な税金が投入される。
この矛盾にも、目を向けて貰いたいと思います。
私も、二人の子供を持つ人間だけど、
確かに宅間は許せないけれど・・・
でも、そいうやって、香具師にラクをさせるという事で、
なんだかとっても、憤りを感じます・・・
既出かもしんないけど、死刑を宣告された
死刑囚は、な～～～んにも仕事しなくてもよくて、
最低７～８年は、執行されないんだよね。
その間、宅間は三食昼寝付きで、それもぜーんぶ
税金で賄われててさ～
なんか、香具師にラクさせるだけで、そりゃ、確かに
いつ、自分が死ぬかは、判子一つで決まるんだけど、
それ以上に、まだまだ死刑囚が存在する訳だから、
香具師の順番って、一体何年後になるのやら・・・
香具師を生かせる為に、無駄な税金が投入される。
この矛盾にも、目を向けて貰いたいと思います。
私も、二人の子供を持つ人間だけど、
確かに宅間は許せないけれど・・・
でも、そいうやって、香具師にラクをさせるという事で、
なんだかとっても、憤りを感じます・・・
701 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:59 ID:TmGfvcJJ
702 ：名無しさん＠４周年：03/09/10 23:59 ID:KqxtTgZR
703 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:00 ID:0cuwDSHr
変護しの職責を放棄したといわれるのが厭なのです。
704 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:00 ID:kr91rFml
705 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:00 ID:cz4+4UbF
宅間に食わすメシは税金だ。
さっさと殺せ。
さっさと殺せ。
706 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:01 ID:K0OR9bgN
707 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:01 ID:Zy0FDvqO
そりゃ裁判長引けば長引くほど弁護士にはおいしいもんね。
オウムの弁護団相当儲けたらしいし・・・
オウムの弁護団相当儲けたらしいし・・・
宅間が死を恐れていない純粋な悪人の場合。
すぐ死刑＝ありがとう。
死刑延期＝ありがとう。
死刑なし＝ありがとう。
死を恐れない悪人には、普通人は絶対に勝てません。
すぐ死刑＝ありがとう。
死刑延期＝ありがとう。
死刑なし＝ありがとう。
死を恐れない悪人には、普通人は絶対に勝てません。
709 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/11 00:01 ID:R2cn2v2J
>>696
そのとおりだね～。
民意など反映されていない。＜ま、無駄な制度といえば制度だ。
もう少し何とかすべきだけれど、
名簿の一番最初の裁判官に×だか、○だかが多いって言う事実だけでも
国民に司法権を与えるべきかどうか。
ちょっと蛇足な意見でした。ｽﾏｿ。
そのとおりだね～。
民意など反映されていない。＜ま、無駄な制度といえば制度だ。
もう少し何とかすべきだけれど、
名簿の一番最初の裁判官に×だか、○だかが多いって言う事実だけでも
国民に司法権を与えるべきかどうか。
ちょっと蛇足な意見でした。ｽﾏｿ。
よっこいしょういち
711 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:02 ID:kr91rFml
>>698
言葉が悪かったな。
「社会的弱者」を装った者の命は一般市民の命より重いだ。
精神障害認定されるとか、やたら生い立ちに情状を認めるとか。
>>702
真実の追求は検察の仕事だからな。
あくまで弁護士の本分は被告人の意思を尊重させる事。
言葉が悪かったな。
「社会的弱者」を装った者の命は一般市民の命より重いだ。
精神障害認定されるとか、やたら生い立ちに情状を認めるとか。
>>702
真実の追求は検察の仕事だからな。
あくまで弁護士の本分は被告人の意思を尊重させる事。
>>700
> あのさ～
> 既出かもしんないけど、死刑を宣告された
> 死刑囚は、な～～～んにも仕事しなくてもよくて、
> 最低７～８年は、執行されないんだよね。
死に恐怖におびえ続ける毎日ですが、何か？
> あのさ～
> 既出かもしんないけど、死刑を宣告された
> 死刑囚は、な～～～んにも仕事しなくてもよくて、
> 最低７～８年は、執行されないんだよね。
死に恐怖におびえ続ける毎日ですが、何か？
713 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:02 ID:0cuwDSHr
特権階級への憎悪でしょう
714 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:03 ID:AYUD5psl
俺はそんなことよりも宅間の弁護人が社会の批判を恐れて
自分たちは控訴したくないけど控訴するという態度を見せてる
のが自己保身に見えて仕方ない。
弁護人としての当然の職務なら自己保身の言い訳をするな。
言い訳するくらいなら同僚に批判されるのを覚悟すれば控訴しなければいい。
結局、こいつらエリートだから社会（遺族や世論と弁護士会）の側ばかり向いてるんだな。
お前は宅間の弁護人なんだからと宅間のこと考えろよ。
自分たちは控訴したくないけど控訴するという態度を見せてる
のが自己保身に見えて仕方ない。
弁護人としての当然の職務なら自己保身の言い訳をするな。
言い訳するくらいなら同僚に批判されるのを覚悟すれば控訴しなければいい。
結局、こいつらエリートだから社会（遺族や世論と弁護士会）の側ばかり向いてるんだな。
お前は宅間の弁護人なんだからと宅間のこと考えろよ。
715 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/11 00:03 ID:R2cn2v2J
716 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:03 ID:K0OR9bgN
717 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 00:03 ID:xmg7kf7p
自分は弁護団に賛成。
このまま死刑（つまり単なる無期懲役）にするのは
世界のためにはならん。
このまま死刑（つまり単なる無期懲役）にするのは
世界のためにはならん。
>>1
> 遺族が控訴断念を求めていたことにも触れ、「死刑の早期執行を期待する気持ちは
> 分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
> 悲しみを理解させることも必要だ」と述べた。さらに、「贖罪（しょくざい）を求める
> 控訴」でもあることを強調し、理解を求めた。
弁護士が依頼人の敵になってどうするよ・・・・・
結局自分がやりたいだけじゃん。
> 遺族が控訴断念を求めていたことにも触れ、「死刑の早期執行を期待する気持ちは
> 分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
> 悲しみを理解させることも必要だ」と述べた。さらに、「贖罪（しょくざい）を求める
> 控訴」でもあることを強調し、理解を求めた。
弁護士が依頼人の敵になってどうするよ・・・・・
結局自分がやりたいだけじゃん。
719 ： ：03/09/11 00:04 ID:oOX625oI
720 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:04 ID:kr91rFml
721 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:05 ID:lQteWZG9
>>712
その7年ぐらいが、死刑囚にはとても効く。
その7年ぐらいが、死刑囚にはとても効く。
722 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:05 ID:tS48q7O2
本人が「無駄に生きたくない」といっておきながら、
機会を見計らって自殺することをしないのはなぜでそ？
漏れはその辺が気になるｗ
機会を見計らって自殺することをしないのはなぜでそ？
漏れはその辺が気になるｗ
弁護士が依頼人を無視するってのが恐ろしいねえ。
意味的には、原告が控訴するのがよかったりして。
意味的には、原告が控訴するのがよかったりして。
724 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:06 ID:nKDrbuWz
この弁護士、はじめから被告人に反省させるためにやるって・・・・・
弁護士って被告人の利益のために活動するものなんじゃねーの？
自分が被告人になったら、こいつには頼まないから実名きぼん
弁護士って被告人の利益のために活動するものなんじゃねーの？
自分が被告人になったら、こいつには頼まないから実名きぼん
726 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:06 ID:/hoAJl+A
>>711
だよなあ。
だとしたら、本人の意思に反して控訴ってのは
やっぱり被告が責任無能力だからっていう前提でしか成り立たない。
で、責任無能力者を説得しようとしてた時点でその前提が崩れてるんだよな・・
だよなあ。
だとしたら、本人の意思に反して控訴ってのは
やっぱり被告が責任無能力だからっていう前提でしか成り立たない。
で、責任無能力者を説得しようとしてた時点でその前提が崩れてるんだよな・・
727 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:06 ID:yNe32G5T
しかし沢山人を殺したヤシほど、独房与えられたり国選弁護団つけて
もらったりで至れりつくせりだな。
もらったりで至れりつくせりだな。
728 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:06 ID:kr91rFml
死刑確定から執行までの時間を長くするかは論点だな。
死の恐怖を味あわせる事も罰と言う考え方もあるし。
それを時間と税金の無駄と考えるかは意見が分かれそう。
死の恐怖を味あわせる事も罰と言う考え方もあるし。
それを時間と税金の無駄と考えるかは意見が分かれそう。
>>721
その意味で、死刑確定後すぐに執行しないのは賛成
その意味で、死刑確定後すぐに執行しないのは賛成
730 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:07 ID:4XzaFp7E
弁護士が真実を浮き彫りにする為にあるいは被告の利益を最大限に守る為になりふり構わず努力することの一体なにがけしからんというのだろうか。。
731 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:07 ID:K0OR9bgN
>>702
単純に被告の言うことだけ聞いてやれば被告を幸せにしたことになるのかな？ってこと
子育てと似た感じ。
子どもの言うことを全部聞いて、何でも買ってやれば子どもは幸せになるのかな？って。
こっちの場合は、ろくでもない子どもに育って、子どもを不幸にするだけなのは明らかだけどね。
単純に被告の言うことだけ聞いてやれば被告を幸せにしたことになるのかな？ってこと
子育てと似た感じ。
子どもの言うことを全部聞いて、何でも買ってやれば子どもは幸せになるのかな？って。
こっちの場合は、ろくでもない子どもに育って、子どもを不幸にするだけなのは明らかだけどね。
732 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:07 ID:wC9lXses
８人も子供を殺している。冤罪の可能性は無い。本人も控訴を望んでいない。
１審で結審して死刑でいい。こんな奴税金で飯食わせる必要は無い。
麻原もだがな。
１審で結審して死刑でいい。こんな奴税金で飯食わせる必要は無い。
麻原もだがな。
733 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:08 ID:xV5a7rHn
>>723
満額回答判決にどう控訴するんだ(w
満額回答判決にどう控訴するんだ(w
734 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:08 ID:aJEhCu8B
餓死ってどうだろ。
736 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:08 ID:AYUD5psl
>>718
弁護人は宅間のことなんか考えてない。
いかに社会の批判をかわしつつ弁護士会にポイントを稼ぐかだ。
なんでって宅間のことを親身になって考えてるとは思えないものな。
まあ、境遇が違いすぎて考えたくもないのかもしれんが、それじゃあ
何のための弁護士なんだろうね。
弁護人は宅間のことなんか考えてない。
いかに社会の批判をかわしつつ弁護士会にポイントを稼ぐかだ。
なんでって宅間のことを親身になって考えてるとは思えないものな。
まあ、境遇が違いすぎて考えたくもないのかもしれんが、それじゃあ
何のための弁護士なんだろうね。
737 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:08 ID:n+IYOw8i
弁護士は名前を売りたいだけの人間のクズ。
宅間といっしょに処刑してやれ。
宅間といっしょに処刑してやれ。
738 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:09 ID:gW/SfjK6
741 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 00:10 ID:xmg7kf7p
もしくは死刑に等しい人格の分解分析を要求したい。
743 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:10 ID:1gyNSSAV
>>695
＞今回被告がいらんと言ってるのに強引に控訴することが
＞正当な職分にあたるかどうかは別の議論だけど。
今回の論点はこれなんだが。
控訴すること自体は被告人の権利だからね。
宅間がまだ控訴を取り下げてないということは
控訴に同意してるってことだとは俺は思うのだが。
控訴の意思がないってのは
所詮マスコミからの情報だからな。
＞今回被告がいらんと言ってるのに強引に控訴することが
＞正当な職分にあたるかどうかは別の議論だけど。
今回の論点はこれなんだが。
控訴すること自体は被告人の権利だからね。
宅間がまだ控訴を取り下げてないということは
控訴に同意してるってことだとは俺は思うのだが。
控訴の意思がないってのは
所詮マスコミからの情報だからな。
744 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:10 ID:aONN2fua
絶対に死刑にするな。弁護士頑張れよ。
控訴は当然。宅間の為になるんだよ。
加害者に必要以上の罰を与えるな。
控訴は当然。宅間の為になるんだよ。
加害者に必要以上の罰を与えるな。
745 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:10 ID:kr91rFml
>>723
今回とは少し違うけど、被告が心から反省して極刑に服する姿勢でも、
弁護士とかは控訴させそうだな。
>>725
http://www.google.com/search?q=%E6%88%B8%E8%B0%B7%E8%8C%82%E6%A8%B9&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
>>727
犯罪者は庇護されるが被害者は晒し者だしな。
今回とは少し違うけど、被告が心から反省して極刑に服する姿勢でも、
弁護士とかは控訴させそうだな。
>>725
http://www.google.com/search?q=%E6%88%B8%E8%B0%B7%E8%8C%82%E6%A8%B9&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
>>727
犯罪者は庇護されるが被害者は晒し者だしな。
746 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:11 ID:nuNOGHF4
被害者家族のみならず、加害者本人も死刑を望んでる。
747 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:0cuwDSHr
琢磨は弁護側が「親身に…」とはいかないぞ
748 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:/hoAJl+A
>>731
だからそれは宅間が責任能力判断能力なしだという前提で言えることじゃん。
責任能力があれば、言うこと聞いてやるのが最大の利益だ。
で、もしそういう前提に立つなら被告と相談する必要なんてない。
でも実際は控訴するよう説得してるんだから、やっぱ欺瞞だよな。
だからそれは宅間が責任能力判断能力なしだという前提で言えることじゃん。
責任能力があれば、言うこと聞いてやるのが最大の利益だ。
で、もしそういう前提に立つなら被告と相談する必要なんてない。
でも実際は控訴するよう説得してるんだから、やっぱ欺瞞だよな。
749 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:kr91rFml
750 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:kYs0REMX
戸谷弁護士か。覚えておこう。
えぐい金の稼ぎ方と名前の売り方だな。
えぐい金の稼ぎ方と名前の売り方だな。
752 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:13 ID:kp80NTgp
>>745
池田小遺族は自分からバレエのビデオ映像とか進んで晒してるけどな
池田小遺族は自分からバレエのビデオ映像とか進んで晒してるけどな
あたしゃこれで納得してねる。
１。被告は心身喪失である
２。だから死刑でも控訴しない
３。だから被告を無視して真実のために控訴する。
１。被告は心身喪失である
２。だから死刑でも控訴しない
３。だから被告を無視して真実のために控訴する。
754 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:13 ID:0cuwDSHr
琢磨は生きたいはず
755 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:13 ID:Q9m8QvB9
宅間は遺族に不快感を与えられれば満足な訳だが、弁護団もそれに加担してるわけだ。
あらゆる意味で宅間をバックアップしてるなこいつらは。
あらゆる意味で宅間をバックアップしてるなこいつらは。
756 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:14 ID:kr91rFml
757 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:14 ID:K0OR9bgN
>>720
まず順番に。
北朝鮮軍が攻め込んできたら、戦うのが一番国民の命を守れる。
「兵士が死ぬからダメ」とか言う奴は、もう見失ってる。
さっきもあったけど、犯罪者が人を殺そうとしてるときに、警察官が犯人を撃つ、場合によっては射殺するのもやむを得ない
「人を殺しちゃダメ」とか言う奴は見失ってる。逆に「万引き犯も撃て」も見失ってる。
これが俺の人権論で、多分ヨーロッパの連中も同じ発想だと思う。
ただ、死刑になると微妙だね。終身刑で再犯は防げる。本当に犯罪者を死刑にして、それに見合った人が救われてるのかどうか。
まず順番に。
北朝鮮軍が攻め込んできたら、戦うのが一番国民の命を守れる。
「兵士が死ぬからダメ」とか言う奴は、もう見失ってる。
さっきもあったけど、犯罪者が人を殺そうとしてるときに、警察官が犯人を撃つ、場合によっては射殺するのもやむを得ない
「人を殺しちゃダメ」とか言う奴は見失ってる。逆に「万引き犯も撃て」も見失ってる。
これが俺の人権論で、多分ヨーロッパの連中も同じ発想だと思う。
ただ、死刑になると微妙だね。終身刑で再犯は防げる。本当に犯罪者を死刑にして、それに見合った人が救われてるのかどうか。
758 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 00:14 ID:xmg7kf7p
>>741を具体的にどーするかというと、
まず定例的な質問条項を決定して、通常状態で1週間ほど毎日同じ質問をする、
その後、部分麻酔を頭部に掛けて、ロボトミー手術を施行、頭部の脳辺組織を部位部位ごとに
焼結して殺しながらやはり同じ質問を繰り返し行い、その反応差から、脳髄の部位ごとの
分解分析を行うものだ。
まず定例的な質問条項を決定して、通常状態で1週間ほど毎日同じ質問をする、
その後、部分麻酔を頭部に掛けて、ロボトミー手術を施行、頭部の脳辺組織を部位部位ごとに
焼結して殺しながらやはり同じ質問を繰り返し行い、その反応差から、脳髄の部位ごとの
分解分析を行うものだ。
>>1
> 「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に解明されたとは思えない。
> 人格の形成過程や社会的背景などに十分な考察があったのか疑問だ」
どれもこれも司法のやることじゃない。
> 「死刑の早期執行を期待する気持ちは
> 分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
> 悲しみを理解させることも必要だ」
弁護士の仕事じゃない。それどころか弁護士倫理に反しているだろ。
> 「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に解明されたとは思えない。
> 人格の形成過程や社会的背景などに十分な考察があったのか疑問だ」
どれもこれも司法のやることじゃない。
> 「死刑の早期執行を期待する気持ちは
> 分かる。しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、（宅間被告に）遺族の
> 悲しみを理解させることも必要だ」
弁護士の仕事じゃない。それどころか弁護士倫理に反しているだろ。
760 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:15 ID:kr91rFml
宅間はどっちでも良いんじゃないの？
死刑になっても余裕だし、死刑にならなくても余裕。
これは宅間が腹をくくってた場合だけどね。
要するにお前らの思いどおりにはならんよって事。
死刑になっても余裕だし、死刑にならなくても余裕。
これは宅間が腹をくくってた場合だけどね。
要するにお前らの思いどおりにはならんよって事。
762 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:16 ID:kp80NTgp
宅間に無罪判決出す神裁判官の出現を待ってるんだが。
無理だろうなあ。
宅間は殺すには惜しい男だ。政府の工作員として雇えないものだろうか。
無理だろうなあ。
宅間は殺すには惜しい男だ。政府の工作員として雇えないものだろうか。
763 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:16 ID:K0OR9bgN
764 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:17 ID:/hoAJl+A
>>762
すぐ捕まるやつに工作員は無理
すぐ捕まるやつに工作員は無理
766 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:18 ID:kp80NTgp
>>753
寝た子を起こしかねないので
反論申し訳ないが。
それはつまり
「理解できない人間の行為を勝手に代弁している」
だけだと思う。
正常な人間は
自分が理解できない他人の行為を代弁など出来ない。
寝た子を起こしかねないので
反論申し訳ないが。
それはつまり
「理解できない人間の行為を勝手に代弁している」
だけだと思う。
正常な人間は
自分が理解できない他人の行為を代弁など出来ない。
768 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:19 ID:kr91rFml
>>757
概ね同意。
戦争論にしてもそうだが、人殺しは良くないで止まってるんだよな。
じゃあお前等は坂本弁護士には抵抗せずに殺されれば良かったと言うつもりかと。
まあ、終身刑が無い以上結局は死刑しかないけど。
概ね同意。
戦争論にしてもそうだが、人殺しは良くないで止まってるんだよな。
じゃあお前等は坂本弁護士には抵抗せずに殺されれば良かったと言うつもりかと。
まあ、終身刑が無い以上結局は死刑しかないけど。
769 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:19 ID:1gyNSSAV
770 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:20 ID:kr91rFml
771 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/11 00:20 ID:R2cn2v2J
>>757
死刑制度には応報刑の意味合いも含まれます。
犯罪抑止力はどうだかわからんけれど。
終身刑は確立したほうがいいけれど
死刑制度廃止には反対。
でも、死刑にしても遺族は救われるかどうかは疑問だけれどね。
死刑制度には応報刑の意味合いも含まれます。
犯罪抑止力はどうだかわからんけれど。
終身刑は確立したほうがいいけれど
死刑制度廃止には反対。
でも、死刑にしても遺族は救われるかどうかは疑問だけれどね。
772 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:20 ID:K0OR9bgN
>>748
＞責任能力があれば、言うこと聞いてやるのが最大の利益だ。
そうかね。最大の満足かもしれないけど最大の利益と幸福をもたらすとは限らないぞ。
いくら責任能力があるからといって、１回会ったときのコメントだけで全部決められるものではないでしょ
＞責任能力があれば、言うこと聞いてやるのが最大の利益だ。
そうかね。最大の満足かもしれないけど最大の利益と幸福をもたらすとは限らないぞ。
いくら責任能力があるからといって、１回会ったときのコメントだけで全部決められるものではないでしょ
773 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:20 ID:svQL/MvK
死にたい願望を持った奴が、自殺する勇気がないため、大きな犯罪を犯し、その結果
簡単に死刑執行されて簡単に願望が叶えられるとしたら、う～んと考えてしまう。
しかし、こんな極悪人を税金でのうのうと生きさせ続けるのも矛盾を感じる。非常に
難しい問題ですな。
まぁ、今回の場合は被告人である宅間自身の意思での控訴であるなら、訴訟法に則っ
たものであり、憲法でも認められた権利であり、何ら問題ない訳で（被害者の遺族・国民
の感情は別問題ですが）、そうすると弁護人に控訴する権利があり、最終的に被告人に
それを取り消す権利があるなら、その方向で行くしかないのではないでしょうか。
で、最終的に死刑の確定判決が出てからは、やはり、即執行ではなく、本人に死の恐怖
をじわじわ味わわせてから執行するべきでしょう。しかし、宅間が特異体質で死の恐怖を
全く感じないのならどうなるのだろうか・・・・・・。
簡単に死刑執行されて簡単に願望が叶えられるとしたら、う～んと考えてしまう。
しかし、こんな極悪人を税金でのうのうと生きさせ続けるのも矛盾を感じる。非常に
難しい問題ですな。
まぁ、今回の場合は被告人である宅間自身の意思での控訴であるなら、訴訟法に則っ
たものであり、憲法でも認められた権利であり、何ら問題ない訳で（被害者の遺族・国民
の感情は別問題ですが）、そうすると弁護人に控訴する権利があり、最終的に被告人に
それを取り消す権利があるなら、その方向で行くしかないのではないでしょうか。
で、最終的に死刑の確定判決が出てからは、やはり、即執行ではなく、本人に死の恐怖
をじわじわ味わわせてから執行するべきでしょう。しかし、宅間が特異体質で死の恐怖を
全く感じないのならどうなるのだろうか・・・・・・。
775 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:22 ID:1gyNSSAV
反省させるためとか言ってるが、ごちゃごちゃしないでそのまま判決が通したほうがスッパリきまる
777 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:22 ID:uueI1MDj
へえ～
778 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:22 ID:GQoiw5jn
弁護団の目的としては、宅間に対し、罪を認めさせることが目的な訳だろ？
告訴することなんて、国民から批判喰らうことなんて当然なのにその行動を取ったことは
敬意に値すると思うけどな。
告訴することなんて、国民から批判喰らうことなんて当然なのにその行動を取ったことは
敬意に値すると思うけどな。
779 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:22 ID:kr91rFml
>>771
応報刑は存在する事自体が犯罪抑止力だと思う。
俺は終身刑も死刑も無期も必要だと思う。
まあ、家族殺されたら何をしても完全な救いにはならないな。
ならば少しでも遺族の望みに沿った形で決着させるべき。
応報刑は存在する事自体が犯罪抑止力だと思う。
俺は終身刑も死刑も無期も必要だと思う。
まあ、家族殺されたら何をしても完全な救いにはならないな。
ならば少しでも遺族の望みに沿った形で決着させるべき。
780 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:23 ID:0cuwDSHr
相手がある程度の階級だと補償が迅速だね
781 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:23 ID:/hoAJl+A
まてよ、責任能力なしっていう弁護方針は誰が決めたんだ？
たぶん弁護士が提案して、宅間が了承して決めたんだよね。
責任能力ないやつの了承が必要なのか？
で、もし必要ないんだったら、
弁護士は「被告には責任能力がありません」とさえ言えば
たとえ被告が「俺は正常だ」と言っても思いのままか。
なんか間違ってる気がするなあ。
たぶん弁護士が提案して、宅間が了承して決めたんだよね。
責任能力ないやつの了承が必要なのか？
で、もし必要ないんだったら、
弁護士は「被告には責任能力がありません」とさえ言えば
たとえ被告が「俺は正常だ」と言っても思いのままか。
なんか間違ってる気がするなあ。
782 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 00:23 ID:xmg7kf7p
中坊公平さん、あなたのような弁護士だったら
どーしますか？
どーしますか？
783 ：775：03/09/11 00:23 ID:1gyNSSAV
取り下げはいつでもできるんだよ。
宅間の意思で。
国選弁護人の解任も出来る。
これから宅間の気がかわったらどうするんだ・
宅間の意思で。
国選弁護人の解任も出来る。
これから宅間の気がかわったらどうするんだ・
784 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:24 ID:kksYZ8yg
宅間にとって「控訴」って最大の罰じゃないの？
だったら、それを実行すべき。
だったら、それを実行すべき。
785 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:24 ID:Cee7jdlS
まぁ宅間は犠牲者なんだが。
787 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 00:25 ID:xmg7kf7p
788 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:kr91rFml
789 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:1gyNSSAV
でも刑事訴訟法はこうなってるけどね。
第三百五十三条 被告人の法定代理人又は保佐人は、
被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十四条 勾留に対しては、勾留の理由の開示があつたときは、
その開示の請求をした者も、被告人のため上訴をすることができる。
その上訴を棄却する決定に対しても、同様である。
第三百五十五条 原審における代理人又は弁護人は、
被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十六条 前三条の上訴は、被告人の明示した意思に反して
これをすることができない。
第三百五十三条 被告人の法定代理人又は保佐人は、
被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十四条 勾留に対しては、勾留の理由の開示があつたときは、
その開示の請求をした者も、被告人のため上訴をすることができる。
その上訴を棄却する決定に対しても、同様である。
第三百五十五条 原審における代理人又は弁護人は、
被告人のため上訴をすることができる。
第三百五十六条 前三条の上訴は、被告人の明示した意思に反して
これをすることができない。
790 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:4XzaFp7E
791 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:Cee7jdlS
>>784
こういう人間が宅間のような犠牲者を生むことに気づけよ。
こういう人間が宅間のような犠牲者を生むことに気づけよ。
792 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:YbB3WMvi
で、また裁判で悲しい思いして宅間に暴言はかれるのは遺族だろ。
どーいうことなんだよ弁護士ぃ。
どーいうことなんだよ弁護士ぃ。
794 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:25 ID:kp80NTgp
>>770
心神喪失ないし耗弱を主張するなら利益になるでしょう。
でも、それなのに贖罪が目的なんだよね。
贖罪目的の控訴なんか弁護団の社会へのエクスキューズと
自分たちのオナニー臭いから嫌だね。
心神喪失・耗弱でズバンと通して欲しかったよ。
それでこそ本物の弁護人。
心神喪失ないし耗弱を主張するなら利益になるでしょう。
でも、それなのに贖罪が目的なんだよね。
贖罪目的の控訴なんか弁護団の社会へのエクスキューズと
自分たちのオナニー臭いから嫌だね。
心神喪失・耗弱でズバンと通して欲しかったよ。
それでこそ本物の弁護人。
795 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:26 ID:kr91rFml
796 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:26 ID:kksYZ8yg
797 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:26 ID:GQoiw5jn
>>786
判決後、死刑囚に対し、そのような対応は確か出来なかったと思うが。
判決後、死刑囚に対し、そのような対応は確か出来なかったと思うが。
798 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:27 ID:4XzaFp7E
>>783
おれも。
おれも。
799 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:27 ID:kp80NTgp
800 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:28 ID:GQoiw5jn
弁護団としては、死刑が当然なんて知ってるだろ。
問題なのは宅間がその罪を認めてないからだろ。
本当の罪を償うという行為をしていない。
自分がやったことに苦しむことが罪を償うことだと思うが。
問題なのは宅間がその罪を認めてないからだろ。
本当の罪を償うという行為をしていない。
自分がやったことに苦しむことが罪を償うことだと思うが。
801 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:28 ID:svQL/MvK
802 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:28 ID:kr91rFml
803 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:28 ID:/hoAJl+A
>最大の満足かもしれないけど最大の利益と幸福をもたらすとは限らないぞ。
限るんじゃねーの。
限らないなら、どの事件も自動的に控訴するよう法改正すべき。
限るんじゃねーの。
限らないなら、どの事件も自動的に控訴するよう法改正すべき。
804 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:28 ID:K0OR9bgN
>>789
被告人の明示した意思に
~~~~~~~~~
ここだな。まだ明示はしてないんでしょ。となると、「被告人のため」に動ける。
何を持って明示というかは専門家にお任せするが。判例知らないとわからん。
被告人の明示した意思に
~~~~~~~~~
ここだな。まだ明示はしてないんでしょ。となると、「被告人のため」に動ける。
何を持って明示というかは専門家にお任せするが。判例知らないとわからん。
805 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:29 ID:FoEM2r0K
アメリカで動物だか、昆虫だかの生存権で代弁した弁護士いたなぁ～
日本人の中にもいそうだけどね。
日本人の中にもいそうだけどね。
806 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:29 ID:pDWtzTs/
これ、あれだろ？
私は死刑にならないように頑張りましたって思われたいんだろ？
どんなに屑な人間でも弁護しますって。
偽善者だ！
私は死刑にならないように頑張りましたって思われたいんだろ？
どんなに屑な人間でも弁護しますって。
偽善者だ！
807 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:29 ID:C0Gd1zhR
罪の意識の無い今の内なら
保健所で薬殺すれば良いのになぁ
保健所で薬殺すれば良いのになぁ
809 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:30 ID:0cuwDSHr
極刑でも遺族や関係者の心は癒せない
810 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:30 ID:kr91rFml
811 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:1hHm9DjT
弁護士の本音
「大物の弁護をできるっていうからローンも組んだのに
ここで取り下げられてたまるか！」
これ以外思いつかない
「大物の弁護をできるっていうからローンも組んだのに
ここで取り下げられてたまるか！」
これ以外思いつかない
812 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:kp80NTgp
>>809
金と新しい子供が癒すんだよなｗ
金と新しい子供が癒すんだよなｗ
813 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:wrAvYyPx
結果が死刑なのは動かないにしても
罪の意識を認めさせれば弁護団の満足にはなるということだな。
いや、裁判の理念云々ってのはわかってるよ。
罪の意識を認めさせれば弁護団の満足にはなるということだな。
いや、裁判の理念云々ってのはわかってるよ。
814 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:4XzaFp7E
>>806 プロがあらゆる手をつくさないでど－する
815 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:GQoiw5jn
まぁ、サイコパスな人間は、何言っても駄目って聞くけどな。
アメリカでも多いらしいし。
アメリカでも多いらしいし。
816 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:31 ID:1gyNSSAV
>>812
そうだったな。あの家族、国から金をむしりとったんだったな。
そうだったな。あの家族、国から金をむしりとったんだったな。
818 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:32 ID:kr91rFml
>>809
何をしても100％癒すのは不可能だな。
なら最大限感情に配慮するって考えが
弁護士とかその擁護者には無いんだよな。
被害者を人間として見なしていない。
邪魔する虫けら程度にしか考えてない。
何をしても100％癒すのは不可能だな。
なら最大限感情に配慮するって考えが
弁護士とかその擁護者には無いんだよな。
被害者を人間として見なしていない。
邪魔する虫けら程度にしか考えてない。
819 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:32 ID:kp80NTgp
>>810
遺族に同情してる奴らが俺には偽善者に見えるけどな。
遺族に同情してる奴らが俺には偽善者に見えるけどな。
820 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:32 ID:K0OR9bgN
821 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:33 ID:0cuwDSHr
>>812
時間とともにね
時間とともにね
822 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:33 ID:K0OR9bgN
弁護士が遺族の感情を考えろって意見がわからない。
自分が被告人になったとき、そんな弁護士に頼みたいってやつ、いるか？
自分が被告人になったとき、そんな弁護士に頼みたいってやつ、いるか？
824 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:33 ID:kp80NTgp
>>817
しかも中だしパルマセックスして子供作ってる。
しかも中だしパルマセックスして子供作ってる。
正義面してるから、あっさり死刑にできないんだよ。
「遺族の気持ちなんてどうでもよい」とはっきり言えばいい。
「殺人自体は悪くない。ルールを破る奴は場合によっては殺す」と言えばいい。
死刑自体が殺人なんだから、殺人が非人道的なんてぬかすなよ。
殺す側は色々と理屈をつけるが、殺される側は皆同じなんだから。
「遺族の気持ちなんてどうでもよい」とはっきり言えばいい。
「殺人自体は悪くない。ルールを破る奴は場合によっては殺す」と言えばいい。
死刑自体が殺人なんだから、殺人が非人道的なんてぬかすなよ。
殺す側は色々と理屈をつけるが、殺される側は皆同じなんだから。
826 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:34 ID:kr91rFml
金目当てとか言ってる奴は、通り魔に殺されて賠償請求するなと言うのか?
なら居眠りとか酒酔い運転で殺されても金は取るなって事だな。
なら居眠りとか酒酔い運転で殺されても金は取るなって事だな。
827 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:34 ID:4XzaFp7E
>>820 けど被害者の感情を考えた場合と考えない場合で弁護に差が出て来るのは問題だ。
828 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:35 ID:zE46blaF
で、戸谷茂樹弁護士は控訴審でいくら金をかせげるのか？
>>814
その「あらゆる手」に一般市民が眉をひそめても
やりたい放題だから
こういった議論になるんだろう。
プロがあらゆる手を尽くすのと
手段が正当かどうかは別。
弁護士の倫理委員会とかで
していい手段としていけない手段を
明示すりゃいいのに。
その「あらゆる手」に一般市民が眉をひそめても
やりたい放題だから
こういった議論になるんだろう。
プロがあらゆる手を尽くすのと
手段が正当かどうかは別。
弁護士の倫理委員会とかで
していい手段としていけない手段を
明示すりゃいいのに。
830 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:35 ID:1gyNSSAV
>>820
弁護側は宅間の意見の代弁者なんだから
宅間が被害者の感情考えてない以上、
そんなこと気にする必要はないとおもうが。
弁護士だって感情がないわけじゃないから
一個人としては被害者感情は考えると思うよ。
でもそこはプロだから。
会社で、大事な商談の時
ライバル会社の感情考えるか？
弁護側は宅間の意見の代弁者なんだから
宅間が被害者の感情考えてない以上、
そんなこと気にする必要はないとおもうが。
弁護士だって感情がないわけじゃないから
一個人としては被害者感情は考えると思うよ。
でもそこはプロだから。
会社で、大事な商談の時
ライバル会社の感情考えるか？
831 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:35 ID:k9aPhhOL
反論したいのだがそういわれるとまったくだな>>823
832 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:35 ID:kr91rFml
>>823
自分の意思も無視する様な弁護人には頼みたくないな。
自分の意思も無視する様な弁護人には頼みたくないな。
834 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:36 ID:GQoiw5jn
>>825
それは言わば文化の否定な気がするが・・。
それは言わば文化の否定な気がするが・・。
835 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:36 ID:kp80NTgp
837 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:36 ID:kr91rFml
838 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:37 ID:4XzaFp7E
>>829 政党がどうか決めるのは裁判官
839 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:37 ID:/hoAJl+A
死刑にすると宅間の思う壺とかいってるやつはそれこそ思う壺。
宅間の自分ルールになんて付き合わず、粛々と死刑にしてやればいい。
さ、寝るか
宅間の自分ルールになんて付き合わず、粛々と死刑にしてやればいい。
さ、寝るか
840 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:37 ID:GQoiw5jn
841 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:38 ID:0cuwDSHr
>>835
異常じゃないよ特権階級なんだから
異常じゃないよ特権階級なんだから
842 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:38 ID:fPLoqIKb
宅間もあれだけ言っといて、もし控訴取り下げなかったら
かっこ悪いな
かっこ悪いな
843 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:38 ID:kr91rFml
844 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:38 ID:1gyNSSAV
845 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:40 ID:kr91rFml
>>844
じゃああの手記もマスコミの捏造って言うの?
じゃああの手記もマスコミの捏造って言うの?
846 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:40 ID:zE46blaF
そもそも、ここまで凶悪犯の人権を擁護するのは異常。
民主主義本来のあり方から逸脱していそう。
宅間守は自由の敵だろ？
民主主義本来のあり方から逸脱していそう。
宅間守は自由の敵だろ？
>>844
弁護士が言わなきゃ、何でマスコミが知っている？
弁護士が言わなきゃ、何でマスコミが知っている？
848 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:40 ID:VLH1luxT
ん。弁護士が独断で控訴？最終的に決めるんは奴じゃないの？
それにしても「無駄に生きていたくない」か。
なら自殺でもなんでもすればいいのに。
「無駄に生きていたくないのに弁護士に説得されたから仕方なく控訴」
とかいいそうだな。最後まで人のせいにして。
それにしても「無駄に生きていたくない」か。
なら自殺でもなんでもすればいいのに。
「無駄に生きていたくないのに弁護士に説得されたから仕方なく控訴」
とかいいそうだな。最後まで人のせいにして。
849 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:41 ID:zdoR7pSJ
弁護士などという職業には就きたくないな
どんなに悪人だろうと弁護しなきゃならないんだから
どんなに悪人だろうと弁護しなきゃならないんだから
850 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:41 ID:WXC53Ceb
弁護士は何をやっても批判されないからやりたい放題だなｗ
851 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:42 ID:0cuwDSHr
琢磨がまともに綴るとは思われず
>>844
でも弁護士の話も
信用できないよなぁ。
別の事件ですまんが
福岡の男女がマンションで親族を殺害した事件、
最初に事件を通報した女の子のことを
当時の弁護士は
「あの子は虚言癖がある」とか抜かしてた。
俺はあれ以来、
弁護士の談話は
基本的に嘘だろうと思って聞いている。
でも弁護士の話も
信用できないよなぁ。
別の事件ですまんが
福岡の男女がマンションで親族を殺害した事件、
最初に事件を通報した女の子のことを
当時の弁護士は
「あの子は虚言癖がある」とか抜かしてた。
俺はあれ以来、
弁護士の談話は
基本的に嘘だろうと思って聞いている。
853 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:42 ID:1gyNSSAV
854 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:42 ID:svQL/MvK
>>850
批判は十分にされているのでは？
批判は十分にされているのでは？
856 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:43 ID:kr91rFml
>>846
別に全社会の敵だろうが弁護人が守るのには反対しない。
ただ、今回の場合本人も望んでない訳だし。
>>848
控訴する権利は弁護士側にあるよ。既出だけど。
>>850
批判されてもやりたい放題だろ（藁
別に全社会の敵だろうが弁護人が守るのには反対しない。
ただ、今回の場合本人も望んでない訳だし。
>>848
控訴する権利は弁護士側にあるよ。既出だけど。
>>850
批判されてもやりたい放題だろ（藁
857 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:44 ID:wrAvYyPx
万が一にでも社会復帰できれば
唯一心残りだった幼稚園襲撃ができるんだから
減刑嘆願も拒みはしないだろう。
唯一心残りだった幼稚園襲撃ができるんだから
減刑嘆願も拒みはしないだろう。
858 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:44 ID:/aKrtdfP
>>843
加害者から取れない以上、被害者給付金だけ。
それが駄目なら裁判で国と闘う。権利のための闘争。
他の被害者もみんな同じ。
池田小だけ例外じゃ誰も納得しない。
それが嫌なら俺ら国民が全員の被害者に税金で１人あたり７５００万出せばいい。
すごい額になるけどね。
加害者から取れない以上、被害者給付金だけ。
それが駄目なら裁判で国と闘う。権利のための闘争。
他の被害者もみんな同じ。
池田小だけ例外じゃ誰も納得しない。
それが嫌なら俺ら国民が全員の被害者に税金で１人あたり７５００万出せばいい。
すごい額になるけどね。
859 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:45 ID:kr91rFml
860 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:46 ID:pEjR39A0
ほんとわがまま左翼だよ弁護士って
861 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:46 ID:0cuwDSHr
>>858
あそこは例外
あそこは例外
862 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:47 ID:zE46blaF
屁タレ野郎、宅間守め。そんなに死刑が恐いのかW
863 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:47 ID:1gyNSSAV
864 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:48 ID:kr91rFml
>>863
いや、この場合思想の事言ってると思うけど。
いや、この場合思想の事言ってると思うけど。
865 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:48 ID:/aKrtdfP
866 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:48 ID:ANDPmGoI
宅間の一生一覧表見たけど、強姦しまくっても
精神障害のため不起訴ってのがやたら多いんだよな
おまけに共済年金まで受け取ってるし
とどめが本人が死刑にしろって言ってるのに
弁護士は生かそうとする
生活に行き詰まったら犯罪をしろって奨励されてるような
もんだよな、日本てさ
精神障害のため不起訴ってのがやたら多いんだよな
おまけに共済年金まで受け取ってるし
とどめが本人が死刑にしろって言ってるのに
弁護士は生かそうとする
生活に行き詰まったら犯罪をしろって奨励されてるような
もんだよな、日本てさ
867 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:49 ID:lr+oLAII
たかが、消防のガキを数人殺しただけだろ ？
扶養家族がいるわけでもない。
懲役１０年が妥当な線だろ ？
「死刑」は重過ぎるって。 絶対に。
扶養家族がいるわけでもない。
懲役１０年が妥当な線だろ ？
「死刑」は重過ぎるって。 絶対に。
868 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:49 ID:/aKrtdfP
870 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:50 ID:fPLoqIKb
死刑以外の刑罰だと、宅間様に対して、かえって失礼だろ
871 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:50 ID:0cuwDSHr
>>867
ふつうの消防じゃないのよ
ふつうの消防じゃないのよ
872 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:50 ID:4xuGH5SN
連続殺人犯にも最低限の権利はある。死者にはない。
その権利を全て奪うための死刑。
それでも執行されるまでは人間らしく生存させる義務がある。
それを忘れてﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄなどしようとしては、犯人と同じレベル。
その権利を全て奪うための死刑。
それでも執行されるまでは人間らしく生存させる義務がある。
それを忘れてﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄなどしようとしては、犯人と同じレベル。
873 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:51 ID:zE46blaF
>>860
まあ、団塊バカの発想だな。サヨの価値観なんかまず狂っているという前提でモノを考えた方がよい。
まあ、団塊バカの発想だな。サヨの価値観なんかまず狂っているという前提でモノを考えた方がよい。
874 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:51 ID:kr91rFml
>>868
池田小学校って、そんなにエリートとは思わないが・・・・
池田小学校って、そんなにエリートとは思わないが・・・・
876 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:51 ID:pEjR39A0
877 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:52 ID:kr91rFml
878 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:52 ID:/aKrtdfP
>>875
まあ、大阪の小学校では１、２のエリート小学校ですよ。
まあ、大阪の小学校では１、２のエリート小学校ですよ。
879 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:52 ID:0cuwDSHr
>>875
成金でお受験するのとは別の難しさがあると思われ
成金でお受験するのとは別の難しさがあると思われ
死ぬのが怖くなくても殺すのが良い
目には目を
死には死をが法律の基本
出来ればイスラム流位の殺し方で殺すのが良し
目には目を
死には死をが法律の基本
出来ればイスラム流位の殺し方で殺すのが良し
881 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:53 ID:4XzaFp7E
弁護人が被害者側の味方したら成り立たんだろうになんでわかんないの？ 単純なことなのに。
882 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:53 ID:4xuGH5SN
見た目は関連なさそうだが、佐川は無罪になって今でも東京で生活してるだろ？
精神障害で無罪。
若い女を殺してその肉を食ったわけだが。
精神障害で無罪。
若い女を殺してその肉を食ったわけだが。
883 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:54 ID:0s3hQtnd
筋弛緩材かなにかで一生自分のからだを自由に動かせないようにする・・・
やめた金の無駄だ。
とりあえず死んだら剥製にして、警視庁の前にピーポ君と一緒においとけや
やめた金の無駄だ。
とりあえず死んだら剥製にして、警視庁の前にピーポ君と一緒においとけや
884 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:54 ID:dxQYCsAW
弁護士が被告の裁判なのか？？？
885 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 00:54 ID:dVVj17eL
またアフォ℃もが群がってきてるね。
886 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:59 ID:zE46blaF
宅間守は控訴をとりさげる意志はないのか？宅間の意志を邪魔したら、弁護士は違法なのではないか？
887 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:00 ID:kr91rFml
888 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:01 ID:svQL/MvK
仮に弁護士が控訴しても、宅間自身でその取り下げは自由にできるでしょ。
889 ：名無しさん＠さいこうひくお：03/09/11 01:01 ID:ikIV0+jz
思い上がるのも程々にしてほしい。
「弁護」の役割を大きく逸脱してるじゃないか
「弁護」の役割を大きく逸脱してるじゃないか
890 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:01 ID:dVVj17eL
>>889
どこが？ｗ
どこが？ｗ
結局
どんな公正な制度も
担当者の個人的倫理に任せたら
腐るという
一般企業では当たり前のことが
司法の世界でも起こり続けている
その一端だと思う＞今回の件
どんな公正な制度も
担当者の個人的倫理に任せたら
腐るという
一般企業では当たり前のことが
司法の世界でも起こり続けている
その一端だと思う＞今回の件
892 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:03 ID:wrAvYyPx
贖罪の気持ちを表面的にでも出したら
弁護士も安心してやる気無くすだろうから
本能レベルで恐らく死にたくないだろう宅間もそれだけはできない。
弁護士が勝手にやって、俺はいいんだけど死刑にならんの？あっそ？
という流れを本人は望んでいるんだろう。
弁護士も安心してやる気無くすだろうから
本能レベルで恐らく死にたくないだろう宅間もそれだけはできない。
弁護士が勝手にやって、俺はいいんだけど死刑にならんの？あっそ？
という流れを本人は望んでいるんだろう。
893 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:03 ID:dVVj17eL
>>891
まさにあほ
まさにあほ
894 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:03 ID:zE46blaF
895 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:07 ID:zE46blaF
人の生き死にまで自由に操れるのか？弁護士は神にでもなったつもりか？
896 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:07 ID:dVVj17eL
>>895
愚民
愚民
897 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:08 ID:ZZYIHSRo
何度も話がループしてるが、１つ言っておく。
日本は法治国家なんだよ。
いくら凶悪非道な犯罪であれ、弁護士を付け、また弁護することは
あたりまえ。
遺族の気持ち等、弁護士もわかりきっているよ。
職業理念かもしれないが、もっとも恐ろしいながれを作りたくないから
弁護人はこういう立場をとってるんじゃないかな。
おまえ達は北朝鮮や中国みたいな裁判がいいのか？
日本は法治国家なんだよ。
いくら凶悪非道な犯罪であれ、弁護士を付け、また弁護することは
あたりまえ。
遺族の気持ち等、弁護士もわかりきっているよ。
職業理念かもしれないが、もっとも恐ろしいながれを作りたくないから
弁護人はこういう立場をとってるんじゃないかな。
おまえ達は北朝鮮や中国みたいな裁判がいいのか？
弁護士の命やばくないか？
900 ：名無しさん＠さいこうひくお：03/09/11 01:08 ID:ikIV0+jz
>>890
クライアントの意思に反して良い訳ないじゃん
＞社会の深部に強いショックを与えた事件だけに、
＞ 上級審でより深い議論が必要だ
そういう意味での「より深い議論」を法廷ですべきなのかあ
法のもとでの平等を実現するのが弁護士の使命なんじゃないのか？
その意味の平等に反してるという以外の理由で独断的に控訴するのは
役割と大きく逸脱してるとしか思えん
クライアントの意思に反して良い訳ないじゃん
＞社会の深部に強いショックを与えた事件だけに、
＞ 上級審でより深い議論が必要だ
そういう意味での「より深い議論」を法廷ですべきなのかあ
法のもとでの平等を実現するのが弁護士の使命なんじゃないのか？
その意味の平等に反してるという以外の理由で独断的に控訴するのは
役割と大きく逸脱してるとしか思えん
901 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:09 ID:dVVj17eL
>>898
やぱ愚民には何を言っても無駄だね。
やぱ愚民には何を言っても無駄だね。
902 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:09 ID:kr91rFml
>>895
神です。弁護士を擁護する人々は使徒です。
神です。弁護士を擁護する人々は使徒です。
903 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:10 ID:h/xA+1cV
弁護士を1人残らず死刑にしろ
905 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:10 ID:kr91rFml
>>894
裁判なんて被告いなくても弁護士が動かせるしな。
裁判なんて被告いなくても弁護士が動かせるしな。
906 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:10 ID:4XzaFp7E
ここの人達は自分や自分の身内が第二の宅間には絶対になり得ないと
（つねに被害者視点でしか語らないところからそう判断）
思いこんでるようだけどどういう根拠でそう思い込んでるのかが不思議。
当然被害者視点もすっごく大事だけど（てイッとかないと袋叩きだからな）。
（つねに被害者視点でしか語らないところからそう判断）
思いこんでるようだけどどういう根拠でそう思い込んでるのかが不思議。
当然被害者視点もすっごく大事だけど（てイッとかないと袋叩きだからな）。
>>901
でた、愚民発言(w
でた、愚民発言(w
908 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:10 ID:2C5/r4/J
遺族の方々は同じ苦しみを
あと最高で２回味わうのか・・・
この弁護士わかってやってるんだろうね。
あと最高で２回味わうのか・・・
この弁護士わかってやってるんだろうね。
909 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:10 ID:dVVj17eL
910 ：９００訂正：03/09/11 01:11 ID:ikIV0+jz
×：役割と大きく逸脱
〇：役割を大きく逸脱
〇：役割を大きく逸脱
911 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:11 ID:zE46blaF
宅間守が控訴をとりさげたいなら、どういう手続きが必要なんだ？
それは弁護士が不当な圧力をかけて妨害できるのか？
それは弁護士が不当な圧力をかけて妨害できるのか？
912 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:12 ID:dVVj17eL
913 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:13 ID:/aKrtdfP
914 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:13 ID:ikIV0+jz
915 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:14 ID:zE46blaF
宅間守が控訴をとりさげたいのに、それを妨害する弁護士は、人権蹂躙
>>906
関係ねぇよ
関係ねぇよ
918 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:15 ID:facVf9ta
弁護しろよ弁護
弁護士が「宅間被告に贖罪求めるため」てなんだよ
それより遺族に税金から４億もやるのは何故だよ
宮崎に殺された奴も貰ったのかよ
今回だけ特別かな
弁護士が「宅間被告に贖罪求めるため」てなんだよ
それより遺族に税金から４億もやるのは何故だよ
宮崎に殺された奴も貰ったのかよ
今回だけ特別かな
919 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:15 ID:kr91rFml
>>913
罵りまくってるのは宅間の方ですが。
罵りまくってるのは宅間の方ですが。
920 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:15 ID:dVVj17eL
>>914
馬鹿だね。
被告の判断で適式な裁判がなされないなら
糞司法だ。そんな事があって言い訳がない。
結論の妥当性とそれに至る過程を混同してどうする。
死刑判決が妥当であっても、審理不尽による
死刑判決は妥当ではない。
馬鹿だね。
被告の判断で適式な裁判がなされないなら
糞司法だ。そんな事があって言い訳がない。
結論の妥当性とそれに至る過程を混同してどうする。
死刑判決が妥当であっても、審理不尽による
死刑判決は妥当ではない。
921 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:17 ID:tDJgNpWo
馬鹿だな～無駄な費用と時間をかけやがって。
オナニー弁護士逝ってよし。
オナニー弁護士逝ってよし。
922 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:17 ID:facVf9ta
税金で私立の校舎を立て直して
遺族に税金から４億もやるのは何故だよ
誰か教えてくれ
遺族に税金から４億もやるのは何故だよ
誰か教えてくれ
923 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:17 ID:zE46blaF
まあ、これで無駄な税金が使われるわけだな～
中途半端な裁判だったって認めたわけだ弁護士は。
不服を外に向ける前に、てめえの力量見直せよ。
不服を外に向ける前に、てめえの力量見直せよ。
>886
被告が自暴自棄になってる可能性があるから、いくら被告が死刑を要求しても
弁護士としては被告の無罪を勝ち取るように努力しないといけないらしい。
被告が自暴自棄になってる可能性があるから、いくら被告が死刑を要求しても
弁護士としては被告の無罪を勝ち取るように努力しないといけないらしい。
926 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:18 ID:/aKrtdfP
927 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:19 ID:wrAvYyPx
弁護士ってのは説得のプロだから
言う事聞かない人間を本人の意思通りあの世に送っては
プライドが傷つくだろう。死刑は避けられないにしろ、
我々の作った道に沿って死ねということだ。
言う事聞かない人間を本人の意思通りあの世に送っては
プライドが傷つくだろう。死刑は避けられないにしろ、
我々の作った道に沿って死ねということだ。
928 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:19 ID:dVVj17eL
>>924
アホだなー（ｗ
アホだなー（ｗ
930 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:19 ID:/aKrtdfP
932 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:20 ID:U2PhUSxA
宅間なんざどうでもいいから、列車爆破して8人殺した死刑囚をとっと殺せ。
933 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:20 ID:zE46blaF
で、弁護士はいくらもらえるんだ？
934 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:20 ID:kr91rFml
935 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:21 ID:dVVj17eL
>>934
あって何がいけないの？（ｗ
あって何がいけないの？（ｗ
936 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:23 ID:ikIV0+jz
>>920
被告原告双方が結論の妥当性を受け入れた裁判に関し
被告の弁護人が勝手に「適式でなかった」と考えて控訴するようなことこそ
あってはならないことだと思うが。
すくなくとも意味があるとは思えん。
ちなみに本人は「適式な裁判でない」とは言ってませんね
被告原告双方が結論の妥当性を受け入れた裁判に関し
被告の弁護人が勝手に「適式でなかった」と考えて控訴するようなことこそ
あってはならないことだと思うが。
すくなくとも意味があるとは思えん。
ちなみに本人は「適式な裁判でない」とは言ってませんね
937 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:23 ID:svQL/MvK
＞被告の判断で適式な裁判がなされないなら
＞糞司法だ。そんな事があって言い訳がない。
＞被告が自暴自棄になってる可能性があるから、いくら被告が死刑を要求しても
＞弁護士としては被告の無罪を勝ち取るように努力しないといけないらしい。
ふむふむ。この辺は刑事訴訟法を学んだ人の発言なんでしょうね。
今回の件は、弁護人が「宅間被告に贖罪求めるため」なんて言うから、ややこしく
なるんでしょね。
＞糞司法だ。そんな事があって言い訳がない。
＞被告が自暴自棄になってる可能性があるから、いくら被告が死刑を要求しても
＞弁護士としては被告の無罪を勝ち取るように努力しないといけないらしい。
ふむふむ。この辺は刑事訴訟法を学んだ人の発言なんでしょうね。
今回の件は、弁護人が「宅間被告に贖罪求めるため」なんて言うから、ややこしく
なるんでしょね。
938 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:24 ID:facVf9ta
>>>>遺族に税金から４億もやるのは何故だよ
>>遺族がエリートで弁護士をうまく使ったから。
>>世の中、金とブランドです。
>>遺族が示してくれました。
これから宅間のような奴が増える悪寒
暗黙の身分制度は国が乱れるぞ
>>遺族がエリートで弁護士をうまく使ったから。
>>世の中、金とブランドです。
>>遺族が示してくれました。
これから宅間のような奴が増える悪寒
暗黙の身分制度は国が乱れるぞ
939 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:24 ID:dVVj17eL
940 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:25 ID:dVVj17eL
>>937
贖罪を求めるなんてのを強調してるのは愚民の為かもな（ｗ
贖罪を求めるなんてのを強調してるのは愚民の為かもな（ｗ
941 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:25 ID:anek+Kla
長引いた方が儲かるのか
942 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:26 ID:zE46blaF
これからの展開だが、宅間守が控訴をとりさげようとするだろうが、弁護士が不当に妨害することは違法にならないのだろうか？
奴らに控訴とりさげを握りつぶすことは出来るのか？
奴らに控訴とりさげを握りつぶすことは出来るのか？
943 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:26 ID:kr91rFml
>>941
続いている限り支給されるからね。
続いている限り支給されるからね。
944 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:27 ID:dVVj17eL
945 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:27 ID:/aKrtdfP
946 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:27 ID:ikIV0+jz
947 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:27 ID:kr91rFml
948 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:27 ID:dVVj17eL
また儲かるとか言ってる馬鹿が居るのか。
クズだなぁ。
クズだなぁ。
949 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:28 ID:U2PhUSxA
人をバカだなんだ言う人はバカだと、昔教わった。
バーカ、バーカと罵りあう様は、
大変見苦しいものだなあ。
バーカ、バーカと罵りあう様は、
大変見苦しいものだなあ。
950 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:29 ID:eJxrW4sv
952 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:29 ID:kr91rFml
被告の意思は弁護人には関係ないと言う事をこのスレから学びました。
953 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:30 ID:svQL/MvK
国選の刑事弁護なんか、長引いてチンタラやってても、何ももうからんでしょう。
儲けたのは、遺族の民事訴訟の訴訟代理人をやって、国から４億引っ張った（確定したの？）
弁護士でしょうね。
儲けたのは、遺族の民事訴訟の訴訟代理人をやって、国から４億引っ張った（確定したの？）
弁護士でしょうね。
954 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:30 ID:kr91rFml
955 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:30 ID:zE46blaF
宅間守が控訴をとりさげようとした場合、それは弁護士を通して行なわれるのか？
それなら、無意味だな。途中で弁護士が握りつぶしてしまうから。
それなら、無意味だな。途中で弁護士が握りつぶしてしまうから。
956 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:31 ID:facVf9ta
>>日本も中流社会は崩壊し、階級社会に再突入しそうですし。
がっちり階級社会ならインドのように機能するが
表面上、自由だ平等だと言ってる上での階級社会は危険だぞ
国家存続の危機だ
がっちり階級社会ならインドのように機能するが
表面上、自由だ平等だと言ってる上での階級社会は危険だぞ
国家存続の危機だ
957 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:31 ID:4XzaFp7E
親でさえあんななのに弁護士ぐらい味方になってやってもいいじゃないか(ｸﾞｽﾝ
>>922
仇討ちと言う制度がなくなったから怒りを金で鎮めろと言う事だ
仇討ちと言う制度がなくなったから怒りを金で鎮めろと言う事だ
960 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:32 ID:dVVj17eL
次スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063168612/
>>951
上訴権は従属代理権だから被告の明示の意思に
反する事は出来ないが、黙示の意思に反する事はできる。
そして、法的知識に乏しい被告人の利益になるよう、
上訴するよう説得する事は全く問題ないことだね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063168612/
>>951
上訴権は従属代理権だから被告の明示の意思に
反する事は出来ないが、黙示の意思に反する事はできる。
そして、法的知識に乏しい被告人の利益になるよう、
上訴するよう説得する事は全く問題ないことだね。
961 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:32 ID:kr91rFml
962 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:32 ID:eJxrW4sv
963 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:32 ID:ikIV0+jz
>>954
法律のことは分からんけどホントにそうなの？
なら仕方ないのかなあ・・・
あと儲かるから控訴したわけじゃないのは確かだと思う
恐らくやりたくない仕事でしょ
職業人として何らかの功名心が全く無いかまでは知らんけど
法律のことは分からんけどホントにそうなの？
なら仕方ないのかなあ・・・
あと儲かるから控訴したわけじゃないのは確かだと思う
恐らくやりたくない仕事でしょ
職業人として何らかの功名心が全く無いかまでは知らんけど
964 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:33 ID:wrAvYyPx
965 ： ：03/09/11 01:33 ID:moWxE6hE
おまいら、宅間と話してみたくないか？
966 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:33 ID:svQL/MvK
967 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:33 ID:facVf9ta
>>962
つまり無条件で四億だろ
つまり無条件で四億だろ
969 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:34 ID:dVVj17eL
970 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:35 ID:kr91rFml
>>963
あるいはあくまで死刑反対の思想からか。
あるいはあくまで死刑反対の思想からか。
俺は言いたい
宅 間 が 死 刑 に な ら な か っ た ら 誰 が 死 刑 に な る ん だ ！
宅 間 が 死 刑 に な ら な か っ た ら 誰 が 死 刑 に な る ん だ ！
972 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:36 ID:dVVj17eL
また勝手な想像か。
普通に考えて、上訴して責任能力について争うべきだし、
現に控訴趣意として責任能力の点を上げてる。
何が問題なのか。
それは単純にここにいる香具師が救いようの無い馬鹿だってことだな。
普通に考えて、上訴して責任能力について争うべきだし、
現に控訴趣意として責任能力の点を上げてる。
何が問題なのか。
それは単純にここにいる香具師が救いようの無い馬鹿だってことだな。
973 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:36 ID:ikIV0+jz
974 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:37 ID:facVf9ta
975 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:39 ID:kr91rFml
976 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:39 ID:zE46blaF
責任能力って
なんて便利な言葉。
弁護士様が
「お前には責任能力はない！」と断じれば
好き勝手出来ちゃう魔法の言葉。
それ
障害者差別ちゃうのかと。
なんて便利な言葉。
弁護士様が
「お前には責任能力はない！」と断じれば
好き勝手出来ちゃう魔法の言葉。
それ
障害者差別ちゃうのかと。
978 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:42 ID:ikIV0+jz
>>972
じゃあ何故『「贖罪（しょくざい）を求める控訴」でもあることを強調』するんだ
「現に控訴趣意として責任能力の点を上げてる」ならソレを強調すべきじゃないか
「普通に考えて」って、そうでない意見が多いのに普通かなあ
じゃあ何故『「贖罪（しょくざい）を求める控訴」でもあることを強調』するんだ
「現に控訴趣意として責任能力の点を上げてる」ならソレを強調すべきじゃないか
「普通に考えて」って、そうでない意見が多いのに普通かなあ
979 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:43 ID:wrAvYyPx
980 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:43 ID:kr91rFml
981 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 01:43 ID:xmg7kf7p
罪の名を体に彫って
荒野に放せ。
荒野に放せ。
982 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:43 ID:wEPz06CF
HPでこいつの前科暦見たけどなんでまともな職場復帰を
果たしているんだ。強姦犯人が学校の用務員になれることの
方が怖い。
果たしているんだ。強姦犯人が学校の用務員になれることの
方が怖い。
983 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:44 ID:kr91rFml
984 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:44 ID:/aKrtdfP
>>980
キチガイは人間以下なので刑罰に値しないのよ
キチガイは人間以下なので刑罰に値しないのよ
986 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:45 ID:kr91rFml
987 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:45 ID:dVVj17eL
988 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:46 ID:NwFHU9Da
この事件は早く忘れたい。
宅間が死刑を望んでいるのだから判決は確定したと思う。
宅間が死刑を望んでいるのだから判決は確定したと思う。
989 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:46 ID:0cuwDSHr
とっくに階級社会
隠蔽された階級社会はカーストよりひどい
隠蔽された階級社会はカーストよりひどい
990 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/11 01:46 ID:xmg7kf7p
カッコーの巣の上で
991 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:47 ID:zE46blaF
上告審まで行くな、こりゃ。宅間守が取り下げを主張しても、かたっぱしから握りつぶす、悪徳弁護士がいる以上は。
勝手にクライアントを基地害あつかいした上に、それで金になるんだから、やりたい放題だな。
いやあ、弁護士はやめられない商売なんだね、どーもW
勝手にクライアントを基地害あつかいした上に、それで金になるんだから、やりたい放題だな。
いやあ、弁護士はやめられない商売なんだね、どーもW
992 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:47 ID:kr91rFml
>>988
でも弁護士が望めば裁判は続けて良いと統治者先生が仰ってます
でも弁護士が望めば裁判は続けて良いと統治者先生が仰ってます
993 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:47 ID:sfGcKhAq
でも、ガキ襲ったのは間違いだけど、こういう奴は世の中に必要だよ。
相手間違っただけ。野中あたりねらっとけば良かったんだよ。
相手間違っただけ。野中あたりねらっとけば良かったんだよ。
994 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:47 ID:/aKrtdfP
995 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:47 ID:NwFHU9Da
996 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:48 ID:NwFHU9Da
終り
997 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:48 ID:f8R4XsJz
宅間って松本 ひとしと高校一緒って皆知ってた?
998 ：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ：03/09/11 01:48 ID:dVVj17eL
999 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:48 ID:wrAvYyPx
どの道死刑ですな
1000 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:48 ID:NwFHU9Da
宅間、死刑確定！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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