【社会】"死刑判決は不服" 宅間被告の弁護人が控訴

★宅間被告の弁護人が控訴　死刑判決を不服

・校内児童殺傷事件の宅間守被告（３９）の弁護人は１０日、大阪地裁が
　８月２８日に言い渡した死刑判決を不服として、大阪高裁に控訴した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003091001000110&pack=FN

このスレ一応最初から読んでみたが、本当に書きこみしてる奴って程度低いな。
年齢の平均何歳くらいだ？　肉体年齢は30代もいるだろうが、精神年齢は10才以下だろ。
まともな学生や勤め人なら忙しいはずのこの時間、2chやってるのってどうせ無職か引きこもり。
実生活がみじめな反動だろうが、ネットで他人を叩いて１日終わりか？
「チョン氏ね」「また大阪か」「死刑でいいよ」
お前ら、こればっかだな。これだけ言ってりゃ満足なんだろ　(w

>>2死刑！

２ｇｅｔ

おう、死刑じゃ物足りない、もっと厳しい刑をキボン

GJ!

こんな痛ましい事件が起きてしまうなんて・・・。
被害者の方に遺憾の意を表します。

ひでえ

また大阪か

>>2は宅間

両腕両足を切り落とす「Z武の刑」に処すべし。

弁護人が勝手にやっただけだろ。

>>2は結局自分の事を言いたかったのか？

2取れたときに限ってｺﾋﾟﾍﾟかよ

>>2は便後団

>>2
正解。こいつらみんなバカ　そしてお前も

宅間被告の弁護人が控訴
　　　　　　↓
被告の弁護人が控訴
　　　　　　↓
弁護人が控訴

>>2
禿げ

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　　 ヽ⊂ﾆﾌ／　
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宅間グッジョブ！！！　by田口壮

>>2
創かとの関係が書かれていないな。souka君。
宅間氏は今の日本に必要な人間なんだよ。

こういう弁護人って怖い。殺人鬼を擁護する意味がわからない。

人権派弁護士必死だな

チョン氏ね

控訴しないんじゃなかったのか？

マジかよ

チョン氏ね

あれ、依頼人の意に反して控訴とか出来るの？

判決は妥当だと思うけど、校舎建て替えはやりすぎ。

>>2
また大阪か、死刑でいいよ、チョン氏ね

本人ではなくて弁護人が控訴なのかよ！！

死刑でいいよ

よくやった、タクマ！
思う存分、闘ってから死刑になっても
遅くないと思う。

たくまはチョンじゃなくてBなんだけど

死刑でいいよ

新たなる名言誕生の予感！！
ぜひ裁判で証言してほしい

　弁護人はやるだろ。というか、職務上の義務としてやらざるをえんだろ。
被告人が最高刑くらってる状態で、判決確定させたら、弁護士倫理問われる
し。宅間本人が書面で控訴取下げるとか、控訴審の公判で裁判官に取り下
げの意思を述べるとかすれば、本人の意思での控訴取り下げがはっきりする
けど、接見の場での口頭のやりとりだけでは、後で宅間がごちゃごちゃ言い
出したときに「控訴の意思がなかった」ことを証明することが出来ないし。

オレも死刑には反対だな
毎日5mmづつ指先から切り落としていく
もちろん麻酔はナシ
これを腕が無くなるまで、毎日毎日繰り返す
腕が無くなったら次は足

まぁ、判決が出た段階で控訴す気満々だったからね。
被告本人は刑を受け入れたいとしていたのに、必死で説得してたし。

宅間って男前ですね

儲かりまっせ♪

あれ？本人の承諾が無いと控訴できないんじゃなかったのか？

被告はこれから説得するって
勝手な弁護団だな

>>35
なるほど。

個人的には、裁判で反省の弁を引き出させた上で死刑が望ましいんだが・・・。
まぁ、無理だろうなぁ。

国選弁護士ってこんなに勝手にやって良いものなの？教えて偉い人

宅間を弁護する会を作りましょう
死刑なんてとんでもない

まぁ、被告がどんな糞野郎でも、弁護するのが弁護人の仕事だしな・・・





だからってやって良い事と悪い事があるぞこの野郎！

けど、何人もの命を奪ったから死刑ね、はい終わり。では、奪われた命は何だったんだ、って気はする。

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宅間グッジョブ！！！　by田口壮

弁護人は死刑廃止論者なだけだろ。
別に宅間本人を擁護しようと思っている訳ではないと思うが。

宅間と宮迫がどーしてもダブる。
人間の人生なんて紙一重

むしろ、このまま最高裁まで争って欲しい。
宅間は死刑なんてなんとも思っちゃいないから、結局大して罰にならない。
それより、宅間の意に反することを延々としてやれ。
どうせ最高裁まで行っても死刑確定だし（藁

>>43
＞刑事訴訟法は、刑事事件の一審判決に不服がある場合、弁護人が単独で控訴することができるとしているが、
＞被告の明示した意思に反して行うことはできないと規定している。
産経より引用

どっから明示なんだろうね

ふーむ。本人が望んでるんなら、職務上控訴も当然だが、
本人が死刑を望んでるからなあ。

たくま、だせえ！
レポート３枚はただの能書きだったのかよ。
見苦しいのでとっとと吊しちゃってください。

さっさと死刑執行しろ
ジジイになるまで税金で食わす必要なんかねえよ。
時間ばっか引き延ばしやがって最高裁までやったらいったい幾つになるんだ？

宅間って一時期、市バスの運転手だったんだろ？
よくなれたなぁまじで

>>55
Ｂは優先的にそういった公共の職に就けるもんだ。

不服ねー・・・・・

レポート３枚って晒されてないの？

>>2よ，もっと工夫して貼れ
ちなみに，×肉体年齢→○生活年齢

宅間の弁護士の弁護士資格を剥奪汁。

いくら仕事っていってもな…弁護人は恥を知れ。

これって被告人の承諾がない状態で勝手にやって
ある意味違法行為じゃないの？

弁護人の立場（体裁）だけで違法行為やっていいの？
本末転倒では。

早く宅間の死刑執行汁

おいおい・・
遺族のこと考えてやれよ。
なんで加害者が擁護されなくちゃならねえんだよ。
弁護人・・悪だ。

くず弁護士

宅間の同意なし。「弁護団が控訴したら、自分が取り下げる」としている。

児童殺傷事件、宅間被告の弁護団が控訴
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030910it03.htm
　大阪教育大付属池田小（大阪府池田市）の児童殺傷事件で、殺人などの罪に問われ、
大阪地裁で死刑判決を受けた宅間守被告（３９）の弁護団は１０日、
判決を不服として大阪高裁に控訴した。
　弁護団は「死刑判決は一審だけで確定させるべきではなく、より慎重な審理が必要」
と判断したが、宅間被告は「控訴はいずれ取り下げる」と明言しており、
実際に控訴審に進むかどうかは被告の判断に委ねられる。一方、
犠牲となった児童の遺族らは「苦しみを長引かせるだけ」と、控訴に強く反発している。
　弁護団は先月２８日の判決公判後、判決の問題点を検討してきた。
唯一の争点となった犯行当時の宅間被告の刑事責任能力について、一審判決は
「自己中心的で著しく偏った人格傾向の発露としての犯行。十分な刑事責任能力を備えていた」
と判断。この点で
「単なる人格障害を超え、さまざまな精神症状を伴った精神障害で心神喪失か耗弱」
との弁護側主張について議論を十分、尽くしていないとの見解で一致した。
　

Ｂ，Ｃ，Ｓのスリーヒットコンボの上
ステージが大阪だからな。

タックマンは死刑を望んでるんだろ？
本人の承諾なしに勝手に便護士が控訴なんて出来るの？

弁護士自身の仕事が減っちゃうから？

また、遺族らへの謝罪を拒否してきた被告に対し、
弁護団は、さらに控訴審で被告にしょく罪意識を抱かせる努力をする必要があるとしている。
　一方、宅間被告は「死刑判決を受けても控訴しない」との意向を繰り返し強調してきたが、
死刑という極刑に対し、弁護士の職責としても控訴すべきとの考えで合意した。
弁護団は「あくまでも本人の同意を得てから控訴するのが筋」として、
接見のたびに宅間被告を説得し、９日には心理療法士の大学教授も被告に会い、
控訴を促した。
　被告は、控訴取り下げの姿勢を最後まで崩さなかったが、
この間「控訴審でも弁護してくれるか」と話すなど心の揺れをうかがわせたこともあり、
弁護団は「取り下げるのは自由だが、ゆっくり考えるように」とアドバイスして
控訴することを伝えたという。
　被告による控訴の取り下げに期限はなく、
その意思を記した書面を収監先の拘置所に提出した段階で、宅間被告の死刑は確定する。
　弁護団が、控訴審でもこのまま弁護人に選任されるかどうかは未定。
控訴審に対する具体的な主張が決まるのは、新たな弁護人が決定してからとなる。
(2003/9/10/09:47　

正義よりも金か。
とことん腐ってるな弁護士も。

守ちゃんはこのキチガイ弁護士を訴えてやれ。

今死刑にしたところで臭いものに蓋するだけだ

宅間もなんなら弁護団頃してやればいいのに。

控訴したか、いいね。

ま、無期懲役を夢見て、精々長く苦しむんだな。

12日午前0時のデッドラインはとりあえず消滅

>>72
つうか宅間弁護でどれくらいの金をもらってるんだ？
裏に何かがいない限りは宅間弁護でもらえる金もたかがしれているはず。
その上、どのような裁判やってもその後の弁護士人生に支障がでる。
（宅間は現行犯だから、弁護しようもない）

要するにその後の弁護士人生に支障がないような団体がバックにいるって事でしょうね。
どこの市民団体でしょうか…

被告本人の希望じゃなくて弁護団が勝手に控訴したのかよ？

>>74　俺もそういう気がする。。

でも一番の被害者って宅間伸だったりして

案外、宅間被告は最高裁で大暴言を吐きたいのが本音かも。故永山則夫のお導きか。

http://maruheso.at.infoseek.co.jp/aadic/ha.html#berudandhi-

なお弁護人が単独で控訴するのは合法

>>62
被告人の承諾は必要ない。
弁護人は被告人とは別に上訴する権利はあるが、
被告人のはっきりとした意思を無視する上訴はできない。

不服って・・・・





何も関係ない子供を何人も殺しておいて、よくそんな事が言えるよな！
なんか裁判自体がゲーム感覚っぽいな、弁護士さんよー！！！

信賞必罰がゆるんだ国家は衰退する

ある意味、死ぬまで自分の主張を続ける宅間は、
最近のヘタレ日本人と違って筋金入りで
簡単に死なせるにはもったいない

>>84
宅間被告は判決を受け入れたいと意思表示をしていましたね。
かなり違法臭いかも・・・

本1冊出せるくらい語録を残してから法で裁かれてくれ。
こいつの反社会行動を異常者扱いしないで、
みんなが考える機会があってもいいと思う。

本人が死刑にしてくれっつってんだから、もういいだろ。
無駄な税金使うな。

結局これも１０年ぐらいかけて最高裁までいくことが決定か？
壮大な税金の無駄遣いだよなぁ。

被害者家族（神聖視されて問題もあるけど）も、忘れたくても公判の
度に無理矢理思い出させられ、裁判や拘置の費用で安くない税金
が使われる。
潤うのは弁護士だけだ。

>>78
いや、もっと単純に宣伝効果を狙っての事ではないでしょうかね？

>>78
また市民団体厨か

宅間の台詞をもっと聞きたい。

タクマの意志を尊重せんで何が弁護士か！ふざけんな

宅間に贖罪意識を持たせ、死にたくないと言う気持ちにさせてから死刑にしたい。

死刑反対団体が騒ぎ立てるのを期待してるのか？＞弁護士

>児童の遺族らは「苦しみを長引かせるだけ」と、控訴に強く反発している。

気持ちはわかるがこいつらは何様だ？
どんな奴でも最高裁まで争う権利はあるんだよ。
最近の被害者無茶いいすぎ。
控訴したら反省してないだとか、保釈されたら金で解決するのかとか。

>>98
反発する権利もあるだろアフォ。
あんたは一方の権利しか見えないのか。

この弁護死は頭おかしいのか？宅間に殺されろよ

>>99
大変申し上げにくいのですが、それは権利ではないと思うぞ。

>>99
反発するのは自由だが、権利とは言えないな。

宅間はまだ反省していないし虚勢を張っている。
遺族には気の毒だがこのまま死刑にするわけにはいかないと思うぞ。

「すみませんすみません」と座り小便もらしながら遺族に土下座して、
「死にたくねえ」と泣き叫ぶところまで行ってから死刑。
それでなきゃおさまらないって気持ちもあるだろう。
無駄といえば無駄だけど、それですまないぐらい憎いな、宅間は。

宅間も本当に控訴する気がないなら、
「控訴しません」と一筆書いて、
弁護人に渡せばいいのにな。

こういう基地害の命（を奪う事）になんの価値があるのか、って気がしている。
むしろ生かし続けて徹底的に生い立ちから思考回路から脳の発達状態から染色体からなど
あらゆる角度から徹底分析して、今後の犯罪防止に役立てたほうがよっぽど被害者の命も
報われる（奪われた命に意味があったといえる）気がする。。

国選弁護の費用も馬鹿にならん気が･･･

>>101>>102
いや、言論の自由があろう。
宅間に対して控訴はするなと強制すれば問題だが、
控訴を快く思わないことを主張するのは自由なはずだ。
「権利」という言い方はおかしかったかな。すまん。

【社会】宅間被告に控訴を説得　臨床心理士が拘置所入りへ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063057957/

だから、被害者に宅間引き渡せよ。
生かそうが殺そうが罪にならない条件付でな

>>105
現実的には無理と思われ。
むしろ、臓器提供を勧めたい。
もちろん提供者の名は伏せた上でね。

>>106
ｵｳﾑ裁判と比較すれば大したものではないはず。

池田小学校の残骸と一緒に大阪湾に海洋投棄

オウムは国選だけで月平均600万だっけ

>>106
国選弁護人の報酬なんて数万円だから、交通費だけでパー。
何人付いてるのか知らんが、2人目以降は無報酬。

宅間が死刑にならなかったら、無職でプライドだけ高くてホームレスに
なれない奴が殺しまくって刑務所に入りたがるぜ。

まもるくんは学校の図画の時間がキライでした。
「橋向こう」と呼ばれる地域に住んでいるまもるくんは
クレヨンなんて高価な物は持っていなかったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　----------
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ∧＿∧　　　　∧ ∧　　／…ったく毎回毎回よー
ごめん、次は緑…　　＞（；・∀・）　　　 (ﾟДﾟ　)＜　いい加減にしろよｺﾞﾙｧ
＿＿＿＿＿＿＿＿／　（　つ　つ　　　ι　ν　 ＼この「橋向こう」め
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣［|||||||||］￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　／　┌───┐┌───┐　＼

　　　　いつも隣の席の子に肩身の狭い想いをしてクレヨンを借りていました。

大阪人は朝鮮人みたいにオーバーに騒ぎ立てるヤシが多い気がする

ある朝まもるくんが起きてみると机の上に真新しいクレヨンがありました。

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　 ∧＿∧ﾁｺｸｽﾙﾖ
欲しかったんだろう　　　　 ＼　　 （　´∀｀）　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
いいから早く持っておゆき　　＞　（U 母 つ　　　 　（・∀・、）＜　母ちゃん…
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　∠　　η　　　　[|||||||||]ν　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾛﾘ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

図画の時間の前の休み時間、モララーは新しいクレヨンを机の上に置いて
ニヤニヤしているといつもまもるくんをいじめているクラスの子達がやってきました

￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧＿∧　　　ﾋﾞｸｯ 　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
何笑ってんだｺﾞﾙｧ　　＞（　｀∀´）　　∧＿∧　　（｀∀´　）＜　おっみんな見てみろよ
＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （　　　　）　 （・∀・；）　 （　　　　）　　＼　こいつ新しいクレヨン
　　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜　|　　（　　　　）　 ｜ ｜　|　　　　＼　持ってるぞ
　　　　　　　　　　　　　 　（＿）＿）／￣［|||||||］＼（＿（＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　｜ち、ちがうよ、これは母ちゃんが…｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　「橋向こう」の奴等が　　　　 ＞　（　｀∀´）　　∧＿∧　　（｀∀´　）＜　さては盗んだな！
クレヨンなんか買えるわけﾈｰ｜　（　　　　）　　（・∀・；）　 （　　　　）　＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿|　　｜ ｜　|　　（　　　　）　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿）＿）／￣［|||||||］＼（＿（＿）


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や、やめ… ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　∧＿∧　　　　　　　　　 　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
やっぱり「橋向こう」の　　　　＞　（　｀∀´）　　　　∧＿∧　　（｀∀´ 　）＜　やーい　どろぼー
　　　　奴等はコエーﾖﾅｰ　　　|　 （　　　　つ〜′（・∀・、）´〜と　　　 ）　　＼　どろぼー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 ｜ ｜　|　　　　（　　　　）　　 ｜ ｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿）＿）　　／￣［《<∧/］＼（＿（＿）

　　　　　　　　　　　いじめっ子達は次々と新しいクレヨンを
　　　　　　　　　　　バキバキと折っていきました。

￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　ﾎﾟｲ
先生が来たぞ　＞　∧＿∧　ρ∧＿∧　　　ﾎﾟｲ
＿＿＿＿＿＿／　 （｀б´ 　）　（｀б´ 　）　ρ　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（　　　　つ　（　　　　つ　　　　（・∀・、）　＜　　……。
　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　（＿（＿）　　（＿（＿）　　　／￣［《<∧/］＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まもるくんのクレヨンは折れてぐちゃぐちゃ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　│ 　　　　 ∧＿∧　　 | 　今日の図画の時間は
　　　　　　│ 　　　　（　ﾛ-ﾛ ）　＜
　　　　　　└───（　 ‖　）─ | 　「家族の絵」を描きましょう。
　　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　 　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）
　 　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）
　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　 （　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）
　 （　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）

まもるくんは力いっぱい折れたクレヨンを爪に滲むほど持って
画用紙一杯に母ちゃんの絵を描きました。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼　　　　　　　　　　|
|　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼　　　　　　　　　|
|　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 |
|　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　 |
|　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ　　　　　 |
|　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ　　　　　|
|　　|　 　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　　　　　　　　 / /|　　　　　|
|　｜　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　　　　　　　/ //|　　　　　|

|　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|　　　　 |
|　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////　　　　 |
|　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////　　　　 |
|　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　　　　　 |
|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　　　　　 |
|　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　　　　　 |
| 　　　／　　‖　‖　　　　　　　　　　　　‖　‖　＼工亠ｴ斤　　 |
|　　　/　　　‖　‖　　　　　　　　　　　　‖　‖　|二二二二二|　|
|　　/　　　　‖　‖　　　　　　　　　　　　‖　‖　 xxxxxxxxxxx　 |
|　　|　　　　　‖　‖　　　　　　　　　　　　‖　‖　xxxxxxxxxxx　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新しいクレヨンを買うために一生懸命ゴミ拾いを
している母ちゃんの絵を。
いつしかまもるくんの目には涙が浮かんでいました。
その涙が母ちゃんの絵に落ちて、点々とあとがつきました。

放課後、いつのまにか降り出した雨の中
まもるくんは傘もささずに「橋」を渡っていました。

　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／
／　　　　　　 　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／

　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　／
　 ／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　／

　　　　／　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／　　　　　　（・∀・、）＜　クレヨンは盗んだのとちがう…
　　　　　＿ 　　／（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（_＿）／／｜ ｜　| 　　（_＿）　 ／／
　　　　｜ ｜／‖（＿（＿）　　｜ ｜／／
　　　　 |　 |　／　　　　　　　　 ｜ ｜／

くりかえしそうつぶやきながら、まもるくんは橋を渡りました。
雨が顔にかかり、涙と混ざっていきました。

おしまい

往生際が悪いな。
この糞弁護人もそうだが、医者に反省してるだと？
罪人はさっさと死ね。

>>123
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030424_10.htm
麻原裁判

国選弁護費用既に4億を突破

こんな反社会的な弁護士どもを国費で雇っているのか腹立つな

>>112
オウムは国選だけで135人も付いてるから額も多い

>>123
そこで終りかよ！

>>123　おしまいかよ。。つづきはないのかよ。。

控訴してまた死刑だったら弁護人も一緒に死刑、
上告してまたまた死刑だったら弁護人の二親等までの家族も死刑。

ってならいいけどね

宅間の弁護士は国民の反応を恐れて、きちんとした弁護をしてなかったな。
それを補うように宅間が頼んでもないのに控訴、笑っちゃうよ
クソ弁護士の典型

麻原は何でまだ生きてるんだ。
訳分からんよ。便後紙

>>109
ついでに弁護士も被害者に引き渡そう。

本人が酵素を望んでいないのにな〜

敗訴すると自分等のキャリアに傷がつくもんだから
意地で控訴してるんだろ？

心底腐った弁護士どもだな

>>99は馬鹿ｗ

なにが不服なん？

>>123
続きｷﾎﾞﾝﾇ

>>137
分かった。漏れは馬鹿でいいから意見の主張と強制の区別くらいつけてくれ。

宅間も社会に復讐したいなら弁護士になって、極悪な犯罪者の弁護をして被害者や家族共を苦しめて

やるのがベストな選択だと思うな（なれるなれないはともかく）。

有罪を無罪にねじ曲げることこそ、便後の醍醐味

本人の石と関係なくできるんだね＞控訴

>>142
便後・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これで小泉首相の「死刑は当然」発言は問題ということが確定しましたね

刑確定前に断定的希望的なコメントをするのはあきらかに三権分立に反するからね

選挙が楽しみですね

(　´�D｀)ノ＜弁護士の職務・裁判制度を理解せずにクソ弁護士だとか
　　　　　　　言ってる低脳が多すぎるのれす（プ

弁護士の名前をあかしてほしいのだが。

////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため："公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 １丁目２−５
大阪拘置所　宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

>>136
そんな風に考えるなら、そもそも宅間の弁護なんか引き受けないと思われ。

>>115-122
おいおい、まもるくんにちょっと同情しちゃったじゃないか。(w

一審で死刑確定が嫌だからって、おい、弁護人、そんなに弁護費用をもらいたいのか。

>>144
まぁ、ｳﾝｺみたいなもんだから。＝弁護士

ふざけんな。

どーなのかねぇ。いろんな意味で特異な香具師だから、
もっと生かして時間をかけて心の闇（陳腐でｺﾞﾒｿ）を明らかに
すべきかもと思う一方、これ以上害毒をまき散らす前に
突然変異は抹殺すべきなのかもしれん。
罪と罰ということをしみじみ考えてしまう。

>>151
だから国選弁護人の報酬なんてのは（ｒｙ

>>152
で、どの辺がｳﾝｺみたいなん？

俺は死刑反対論者です。

>>48
アホ

国家権力と戦うのが目的の仕事・弁護士

「正義」と言う言葉は、辞書の文字でしかない人間。

とりあえず控訴しておけば宅間の気がかわっても大丈夫だけど
控訴しなかったら宅間の気がかわっても取り返しがつかないってことだろ。
とりあえず考える時間を伸ばしたんだろ。
それも嫌なら速攻控訴をやめればいいだけの話。
おそらく宅間にその度胸はない。

あとは弁護士の面子の問題。
やれることは全部やりましたっていう姿勢を見せてるんでしょ。
あとで宅間に文句いわれたらかなわんからな。
奴なら言いかねん。

>>159
意味が解りませんが。

>>149
勝てると思ったんだろ

死刑は社会から危険分子を取り除くシステムの一つ
宅間は死刑以外にあり得ない

>>162
アフォ2

>>149
だが勝てば神として崇められる

時間と税金の無駄だな
死刑執行人にも手当て入るし、いっその事
死刑犯集めて、生き残りゲームさせれば良いのに

どっかで問題にされてる石打の刑でも良いし

>>148

宅間に手紙送ったら
返事くるかな？

おもしろそう。

仮に更正の可能性があったとしても死刑でいいよ。
更正の可能性があり、被害者を生き返らせることが出来るなら、考えてもいいぞ。

>>162

勝てるか。こんなもん。
現行犯だし。

国選弁護は当番制で受けないといけないんだよ。

死刑で当然だ

>>170
宅間ってキティだと思う？

バトルランナー希望

人権屋が自分たちのプライドと金儲けのために被告の人権無視か？
笑わしてくれる。とことんやって、たっぷり非難を受けるんだな。

仮に亀井が総理になって（９９％ないと思うが）
死刑廃止法案が通ったら、宅間の死刑もなくなるの？

>>173
ハァ？

意味不明。

>>160
　後半に同意。
　弁護人が控訴を行わなかった場合、宅間が「弁護士は専門家なんだから、素人
の自分に全ての判断を委ねることなく、専門家の目から見て最も妥当な方法をと
るべきである。そもそも、刑事弁護人に、被告人とは別個の控訴権をあたえられ
ている趣旨に鑑みれば、被告人が控訴権の放棄を行っていない以上、控訴すべき
であった。それを怠り、死刑を確定させた弁護人には、弁護過誤があるから、損
害賠償を求める。」って訴訟を起こしたら、弁護人は負けかねん。

>>175
なにが意味不明なんだよ。宅間が死刑でいいって言ってるのに
勝手に控訴ってｳﾞｧｶじゃん。

>>177
被告人の望むようにしてやるだけでは、人権擁護じゃないだろ。

宅間は控訴はすると思ってたよ、弁護士がやたら力入ってたし
昨日接見した心理学者は宅間に興味津々だったな
表向きなのか本当か分からないとはいえ
確かにあそこまで徹底して偏ってたら学者としてはモルモット対象として
好奇心かきたてられるんだろうなぁ

>>177

構造がわかってないじゃん。

弁護人は責任能力に付いて十分審理が行われなかったとして
控訴してるにも関わらず、人権無視とはどういうこと？
適切な裁判を受ける権利（人権）がないがしろにされてるという
人権を尊重した行動なのだが。

お前の人権無視は被害者側の人権でそれは基本的に
検察官が守っていくべきもの。

>>180
へー。

ところでなんでお前はそんなに偉そうなの？毒キノコにでもあたったのか？
レスざっと読んでみたけど、はっきり言って痛いよ。そのｺﾃﾊﾝといい（ﾌﾟ

たててきた。
みんなでで送るか。

【叱咤】宅間守に手紙を送るOFF【激励】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063162907/

宅間の社会へ対する恨みはよくある話だが、
弱者である小学生をやったのが認められん
もっと社会的に地位も名誉もある権力者や、
芸能人をやったのなら少しは共感できたのに

>>181
釣りだからだよ。

宅間は相当性欲溜まってるらしいね
チンポの絵書いたり幼女レイプの小説書いてるらしい

死刑判決が出たら控訴、上告し、最高裁まで持ち込むのは、お約束事。
弁護士はお約束事に従ったまで。
控訴しなければ、マスコミ、弁護士会に糾弾されます。

冗談だろ?　< 素直な一般市民の反応

>>169
当番制だっけ？　（被疑者段階での弁護活動のための当番弁護士制は聞いたことあるが）
別に受けなければいけないわけではないと思うが（記憶違いならｽﾏｿ）
全く国選弁護をやらない弁護士もいるだろうし。
ある一面から見れば国選弁護を受けようというのは、薄給でも仕事をやろうという
それなりの熱意を持った弁護士だと思うのだが。（まぁ一面からの見方ではあるが）

「勝てるかこんなもん」には禿げしく同意。


>>180
厨に言っても分からんと思われ。

＞控訴しなければ、マスコミ、弁護士会に糾弾されます。

ハァ？

弁護団・・・自己満足だけか。
裁判でどうこういうより、自叙伝でも書きのこしてもらって
その売上を遺族に分配したほうがましだ。

>>176
馬鹿な質問ですみませんが、死刑になる人がどうやって訴訟を起こし、
続行するのでしょう……

>>188
当番制は被疑者段階での弁護活動でしょ。
身柄拘束されたときの接見なんか。

控訴段階では国選弁護の場合、国選弁護人選任の申し出があったら
裁判所が弁護士会の推薦によって選任する。

で、裁判所の選任の法的性格は「命令」

>>169
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ…！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　なんだこの弁護団はっ……！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　宅間やる気ねーじゃねぇかっ…！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　　
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　勝てるかっ…！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　勝てるかこんなもんっ……！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

>>191

死刑になるまで
５年〜１０年は拘置所に居るから
その間暇なんだよ。
裁判でもやった方が暇つぶしになるだろ。

宅間さん、死なせてあげようよ！弁護士の点数稼ぎのための控訴なんでしょ？それと遺族の方々はなぜにお顔を出されないのですか？とても、不思議です…

>>191
死刑判決を受けても確定するまでは
未決勾留中で出廷の必要性があれば出廷できる。

>>192
×控訴段階
○公判段階

まあ、全員とは言わないでも、国民の半分ぐらいには、弁護士という制度について義務教育できっちり理解させた方がいいな。
弁護士に限らず、ディベートの原理というか。

例えば、麻原の裁判で、勝ち目がないし結果はわかってるからといって弁護士無しでやったら、
オウムの犯行ではなくて、他に真犯人がいる別の事件が、「オウムの犯行」として片づけられてしまう恐れもあるとか
そういうことをね。

人権屋は芯でくれ

控訴したのは「宅間の弁護人」であって、
宅間本人ではない、とか。

>>198
常識の範囲だと思うんだけど、何か陰惨な事件があると
処罰感情と構造をゴッチャにして語る香具師がワンサカ。

>>198
禿同

死刑になる奴になんでもかんでも罪をなすりつけてると
真犯人を見逃すことにもなりかねんからな。

<<192
それはそうなのだが、その「弁護士会の推薦」が当番制だったか疑問に思ったので。。。
弁護士は国選弁護人を回避することはできないのかね･･･。
自分が教えて厨になっている罠。ｽﾏｿ

レスくれた人ありがとう。
でもこの場合「弁護士が被告の心情を尊重し控訴しなかった」
場合なので、判決は確定になりますよね。それから慌てて
訴訟を起こしても間に合わない気がするのですが。
教えてエロいひと。

>>198, >>202
では、この事件の真犯人は誰？

>>203
正当理由が無いと回避できないね。

>>205

現行犯だし宅間だろ。

>>174
なります。公判中に犯した罪が、法律が変わって重くなっても、その罪を新たな法で裁くことはできませんが（罪刑法定主義）
犯した罪が軽くなる場合は、新たな法を適用してもかまわないので、判決を下す時点の法で判決が下りるでしょう。
よって死刑廃止の法が通過して成立すれば宅間も死刑にはならないでしょう。

すみません。なりますではなくなくなりますだな。

建前が実感から乖離しているように皆が感じるから
批判されるんだよ。

>>210
どの辺が乖離？

弁護団も宅間の控訴取り下げを、内心　心待ちにしてるんだろうな

>>212
んなこたぁない。

>>207
「この事件」の一審で出た判決を支持する。という事ですね。

その判決に対し、宅間被告は常々「控訴はしない」旨を話していたとされるのに、
何故「死刑判決を不服」としたか？という点。

「判決を不服」としているのは宅間被告ではなく、弁護士であるという点に、
違和感を感じる人が少なくない。

こうした疑問に対し、関係の無いオウム事件の審議を持ち出すのは適当では無いのではないですか？

もう、心神耗弱とかの規定をなくせよ。

控訴してまた死刑だったら弁護人も一緒に死刑、
上告してまたまた死刑だったら弁護人の二親等までの家族も死刑。

これなら認める。死ぬ気で争ってくれ

>>214
違和感を感じるのは弁護士の責務を理解すれば無くなると思うけど。

行為者なんてのは法的知識に乏しくて、
逆に国家権力を背景に法的専門家であり、
裁判のプロである検察から自己の権利を守れない。

それを助けるのが弁護士の責務。


>>215
なんで？

宅間もキチガイなら弁護士もヤツに勝るとも劣らないキチガイ。

宅間の言い分を少しは理解する努力も必要だと思うんだがどうだろう。
宅間の為にじゃなく自分達の為に。

つうか弁護人は連帯責任負う覚悟もねぇのにでしゃばんじゃねぇ

何かもう担当弁護士が意地になってんじゃねーの？

弁護士の肥大化した、でもちっぽけなプライドを満足させる為に控訴してんだろ、
国家権力には屈しないとか、俺の担当した裁判で死刑になどさせないとか、その辺り。

>>205
学校の中にいる

>>220
馬鹿だなぁ。

>>221
馬鹿だなぁ。

ああそう。

>>217
今回の弁護士の行為が、本当に「助ける」という範疇に留まるものなのか？
という疑問があります。越権行為にあたるという事は無いのでしょうか？

>>219
自分が犯罪者になった時の為にでつか？

叩かれるの覚悟で。

死刑制度は賛成するけれど、さすがに慎重であるべきだろ？
控訴は止むを得ないんじゃないか？

死刑と無期懲役の隔たりが大きすぎる。

>>226
控訴趣意は責任能力における審理不尽
助ける範囲だよ。

控訴という訴訟行為に付いては個々に有効性が判断されるだけで
越権でも濫用でもないね。

>>217
被害が存在するのに、罪を犯したものがいないというのはおかしいから。

心神耗弱だろうが何だろうが、護る必要ないよ。

　　　　　一弁護士の分際でうぬぼれるなッッ！！！

>>219, >>227
自分自身が被疑者になるという可能性は誰にでもあるからね。

しかし「この事件」の場合、現行犯で、物証もあり、被告自身認めていて、
判決も出た。
しかし、なお「不服」として争い違っているのは「誰」ですか？という点。

>>229のラス一行は無しだな。

代理権が無ければ越権の範囲になるが、
特に訴訟行為の有効性判断がなされるから
特に問題でもない。

の方が正確か。

その弁護士と遺族会の対論をぜひ聞いてみたい。

>>227
お前が犯罪者になる可能性はゼロなのか？

これで宅間に再びこの前の手紙を読み上げるチャンスができたのか。
今度は手紙の内容を暗記して、いきなり言い始めるかもな。

>>230
心神耗弱でも宅間が殺して違法性はある。
単に宅間に責任が無いだけ。

人を殺して違法性があれば犯罪者成立なんてのは
責任主義に真っ向から反する事。

これを否定して不利益被るのは自分だよ。

こういうスレずーっと読むと
裁判員制度の導入など、日本じゃ危険すぎると思う。

>>229
それでは宅間被告が起こした事件を再審理するのではなく、
宅間被告に責任能力があるか否かを問う裁判を弁護士が起こせば良いのでは無いでしょうか？

>>238
んだんだ。

ド素人に関らせるのは危険すぎ。

宅間を死なせてやってほしい。

陪審員？

>>239
そんな制度はありません。

民事じゃないんだから、刑事では検察が起訴する。
被告側が起訴するなんて事はありえない。

起訴されれば、誰にでも裁判を受ける権利があるから、
適切な裁判（今は三審制）を受ける権利がある。

それに従って、控訴しただけ。

むしろキチガイなら人何人殺しても大丈夫っていう法律を
なんとかした方がいいよ

>>240では、制度に対する意見を述べているのに、
>>242では、制度は絶対だ。ですか？

>>244
アフォだなぁ。

>>245
アフォだなぁ。

統治者（仮 ◆rrht/3.TDg　は現制度に激しく疑問を持っておられるのでつか？

>>213
でも、弁護士がこの裁判降りるには、宅間の取り控訴下げしかないんじゃないの？

それとも弁護団は本気で、やる気のない宅間に成り代わって最高裁まで戦いたいと内心でも思ってるの？

>>249
控訴棄却にもなりうる。

そして行為者のやる気云々と適切な裁判が受けられたか否かは別物だよ。

>>2
お前も宅間と一緒に死刑になってこい
似たもの同士お似合いだｗ

>>248
別に。

むーん？宅間のコメントは？

>>249
控訴棄却になるって限らないんでしょ？

>>254
限らないが何か問題ある？

琢磨の出身校、尼崎工業高校出身の奴が会社にいたので聞いてみたら、
神戸では、「アマコー」と言うだけでハマコーと同じくらいバカで有名らしい。

ちなみに、工業化学課が一番バカらしい。

>>245の>>242は>>243のレスね。
>>247
刑事事件を起訴しろ。とは言うてませんがな。

＞適切な裁判が受けられたか否かは別物だよ。
と言うのなら、尚更別の裁判で争って貰いたいものですが。

裁判で動機が明らかになるんか？
宅間の心の中を語らせられるのかね？弁護団にはさ。

宅間の心中がどうでも、死刑が妥当だと思う人が多数で
宅間自身が控訴せんでいいといいきっているなら
特に弁護団なんぞにしゃしゃりでてもらってもなぁ〜と思うだけ。

>>257
もう滅茶苦茶で意味不明なんだよ。

なにが別の裁判なの？

>>255
流れを読めてないの？
控訴棄却になるとは限らない　＝　不確実　

何が不確実なの？とか聞かないで

>>258
死刑が妥当でも適切な審理がなされなければ
死刑判決は妥当ではない。

>>260
不確実で何が問題なの？

控訴パワーのトップ！

>>259
一レス一レスを個別に読むのではなく、一連のレスを辿ってくれ。

弁護士が被告の自由を激しく侵害しています。

糞弁護士の自慰で税金無駄遣いかよ。本人死にたいならそれでよいだろ。

>>264
つーか、意味不明なんだよ。
滅茶苦茶言ってるからね。

別の裁判って何？

>>261
激しく同意。
死刑制度云々ではなく、死刑判決は極力慎重であるべき。

>>266
いいわけ無いじゃん。

お前の問題でもあるんだが。

控訴する気のない者を、控訴させて
その費用は俺らの税金で賄うということですか・・
いい加減にして欲しいですなぁ

>>265
被告なんて弁護士の自己満足の玩具

感情だけで裁判やられたら、堪らんですね。

>>267
>>239
この程度のレスを読み解けないようで、宅間の真意を読み解けるのかね？

刑事訴訟なんて、労力の割りに全然もうからないよ。
この弁護人は立派な人だと思う。
嫌がらせもすごいだろうし。
やっぱ、犯した罪と向き合わせたいんだろ。

裁判制度自体がいらなくなるぞ。
私刑でいいのか？

>>262
・・・・・・

もう一回話を戻すの？
このまま行ったら、実質弁護団だけで最高裁まで突っ走らなきゃならなくなるでしょ？
内心弁護団にもそんなに熱意はないと思うんだけど。でも義務的にやる。

宅間が控訴取り下げれば、確定っしょ？
それいいなぁって、本当は思ってるんじゃないのって書いたら「そんなことは無い」というから、
どうしてかな？それしか裁判降りれないんでしょ？って意味で書いたら、「控訴棄却もある」って
（この時点ですでに話がかみ合ってないんだが）

ほー、なるほど、控訴棄却でも降りられるんだ、しかしそれは不確実ですよねって話なんですけど・・・

>死刑判決が不服か．．．。
殺された子は不服も言えない。

なにが不服なんだ、バカか

>>273
読み解くっていうか君のレスは滅茶苦茶。
宅間の真意どうのってのは取ってつけてるが、
何処から出てきたんだ？

こういう風に意味不明のことを書くからダメダメなんだよ。君は。

でも結局は死刑なのだ。

>>274
そうだよな。特に国選だろ？
ま、死刑反対の団体からの寄付とかはあるだろうけれど。
ところで、この弁護士って死刑廃止論者なのか？

控訴する気無い被告を無理矢理担ぎ出したって、
何十年掛けても真相なんか見える筈無いんだよ。
これだから「人権派」の糞弁護士は。裁判費用は私財から出せ。

裁判官も世論を考えて、ただ「死刑」にするっていうのも
知恵が足りない証拠だなあ。

弁護士は犯罪者１人に１０年もかければ
相当飯食っていけるっつーかおいしいんじゃないの？
宅間ネタでまだまだ儲けようって魂胆。

>>272
>>275
今度は極論ですか？
で、どの辺りが感情的なんでしょうか？
で、裁判制度廃止、私刑制度を導入しろ、と誰が主張しているのでしょうか？

>>276
何故に弁護団が被告に不利益なことをしたいと考えてると
想像してるの？アフォの子ですか？

>>283
禿同

>>285
滅茶苦茶な制度を自分で作って意見してるから。

死刑反対は矛盾している。

>>237
反することを言っているのは承知の上だが。

いったい、どういう不利益？
意味不明だよ。

>>282
たぶん人権派じゃないよ。
控訴しなけりゃ宅間の面会が自由になって、手記とか出されちゃう。
それで遺族は精神攻撃を受ける。
つまり面会封じの為の控訴。
稼いだ時間で死刑にしてしまう作戦じゃないか？

>>258　宅間のホントの動機や心中を是非知りたいとは思わない？　

人権派云々も関係無いね。

勝手に想像で書いてる馬鹿な香具師は消えた方がいいよ。

邪魔だから。

>>286
弁護人だって人の子だから。

もちろん仕事はちゃんとこなすでしょう。裁判ともなれば真剣に。


では何故、この裁判をいつまでも続けたいと、心の奥底から渇望していると、
逆に言えば、言い切れるのですか？

仕事と内心は完全に一体の物だからと言うのですか？

>>283
あの状況で死刑に出来ない根拠を教えて欲しいね。
現行犯の殺人鬼を死刑に出来ない根拠を。

>>290
責任主義を否定して不利益を被るのは我々国民だよ。

早く死刑に汁

>>270
司法制度を正しく機能させるための必要経費みたいなもんでしょ。
そんな小さなことで目くじら立てるなよ。

死刑に関して言えば、
応報感情があるという点で異質な刑罰なんだよ。＜懲役刑とかと比べて。

人の死をもたらしたことに対して、相応の刑罰として死刑が存在する。
適切で慎重な判断のもと、死刑を執行しなければ、
それは刑罰そのものの存続について可否が問われる。
俺は死刑制度は賛成なのでそれは困る。

>>294
あのね、裁判をやりたくないなら何故控訴するの？
アフォの子ですか？

誰でも犯罪者になりうるし、されうるから怖いんだよな

国選が儲かろうと儲からなかろうと
その費用が税金で負担されている事は事実。
その辺意識してるのかね、この弁護士さん達は

不服って言っても無期じゃいつか出てくるし。
日本にゃ終身刑ないしな…。

>>288
＞滅茶苦茶な制度
貴方が理解したように説明みて。
どの様に滅茶苦茶なのかを。

>>295
>>74が良いこと言ってる

>>298
論旨のわからんやつ。

>>300

なるほど、弁護団の控訴の理由はただ「裁判がやりたいから」なのですね。

そのほかの要因は無いと。分かりました。

>>304
別の裁判って何よ？

そこからまず意味不明。

>>299
日本の刑法の世界では相対的応報刑論が一般的。
応報がすべてではないが、どんな刑罰にも含まれる。

弁護人が控訴しても
本当に宅間が控訴したくないなら
取り下げればいいだけ。
そうすることは簡単。
それを宅間がしないということは
宅間に控訴の意思があるということ

弁護士は自分の責任を果たしてるだけ。

誰でも犯罪者になりうるし、されうるから怖いんだよな

>>307
また勝手な想像だな。

実際の控訴理由は責任能力の審理不尽なんだが。

>>286
本人が控訴は望まないからさっさと死刑にしてくれと言ってたのは無視？
弁護団って被告の意思を尊重する為にあると思ってたけど。

>>305
蓋しないよりはマシ。

ああ

>>306
本人の意向を無視している点は漏れもいただけないと思うが、残念ながら
責任能力の判定で今回の裁判が十分に審理されたとも思えない。

どうしても嫌なら被告本人が控訴を取り下げるでしょ。

>>295
責任能力の審理が十分になされ心神耗弱の認定となれば
死刑はありえないことになるけどね。

>>312

＞実際の控訴理由は責任能力の審理不尽
その通りでしょう。これがあるから弁護団は、「裁判を続けなければならない」んでしょ？

それと内心の関係を述べて下さい。

金目的ではなかろうよ
人権派弁護士の怖いところは、本心から自分が正義だと信じて
るところ。

>>308
質問しているのは私ですが。
質問に質問で返すのが貴方の流儀のようですね。

>>312
それは建前だろ。

守銭奴無能力人権派弁護士は氏ね。

なんどやっても死刑！

>>313
違うね。

例えば弁護士の真実義務という問題があって、
被告が有罪を認めても、弁護士は証拠不十分等で無罪を主張すべき。

>>319
弁護団の目的は、宅間の面会封じと反省の口上引き出しだよね。
たぶん。

>>313
その考え方が正しい判断とはいえないから責任能力が無い可能性もある。
自ら死刑を望む精神構造は正常とはいえない。

>>309
そっかぁ？懲役刑に関しても？
更正施設としても十分に機能しているとおもうけれど？
ま、少しくらいはあるのかな？＜応報刑

死刑制度に関して廃止したくない、
それには適用が厳格で適正であるべき、

って言う意見をいいたかったん。それについてはどうですか？

>>320
俺の理解したところ、お前は只の馬鹿。
何もわかってない事を指摘されてぶち切れでゴネてるだけ。

何か教えてやるたびに電波理論を振りかざす厨房。

>>314
「臭いもの」は次から次へと湧き上がってきても構わんのか…。

>>319
金だろうと自己満足だろうと弁護団以外誰も望まぬ裁判だな。

宅間の弁護人は深い闇に飲み込まれた

こりゃ無罪だな
社会復帰して今度は盗んだダンプで幼稚園に突っ込むと

感情論と法律論は別だということを
認識して欲しいね。

ごっちゃにするとこのスレにいる
控訴反対厨のようなことになる。

>>323
>>325
激しく同意。その通りだと思うな。

>>329
それまた勝手な想像。


審理不十分の裁判が罷り通れば、国民全てが
不十分な裁判を受ける潜在的危険性がある。

>>325
犯罪自体、正常じゃないんだが。

>>325
別に異常だとは思わないが。

>>318をスルーされてるよ、オイ

>>325
勝ち目のない裁判を続けるよりも刑を確定したほうが、楽しく暮らせるよ。
死刑囚だと待遇いいし、インタビューも受けれるし、遺族に嫌がらせもできる、もしかしたら映画化の話もくるかもしれないと本人は考えていると思う。

>>328
蓋してから、考える。
蓋するより、しない方が根本解決しやすいのか？

第一、根本解決なんかあるのか？
無い物ねだりで臭いまんまじゃかなわん。

>>327
馬鹿の言う事を理解できずに、馬鹿の責任能力を問う事ができるのでしょうか？
電波理論を読み解けずに、その正当性を評価できるのでしょうか？

>>334
たかが一裁判を全国民に拡大解釈しないでくれる？
裁判なんて数え切れない程行われてる。あくまでその内の一裁判。

法律家が世間知らずと言われる理由が分かるな。

両手両足を切り落とし、達磨の刑

＞自ら死刑を望む精神構造は正常とはいえない

そうか？
大体からして、何を以って正常とするのかもあやふやだな。
オレにはお前は正常だとは思えないし。

>>341
だったら、どうしてこの裁判だけ特殊に行う必要があるのか？
一般的な裁判として控訴しても良いじゃん？

>>332
別だということは認識すべきと思うが、
感情論を言っていかんわけでもなかろう。

控訴反対を言う人に対して、厨なんて言う人こそごっちゃにしてるんじゃないか？

宅間の心情ね・・・同類の犯罪に対して参考になるかもな。

ただ、1審で本人に語らせることもできず、検証する材料さえ出せないんじゃ望み薄。
時間が宅間の心を解きほぐすことでも期待しているのかね？
宅間としては手記でも出して、誰にも反証、検証されることなく
自分の思いのみをたれながしたいんじゃないのかね？

ことさら、今回の事件に関して、宅間の審理が不十分であったとは思えない。
まあ、制度を守るために弁護団が控訴するのは結構だが、この件について
積極的に肯定する気はない。

>>334
弁護士の意志に振り回されて、望まぬ裁判を強要される恐れもあるな。

こないだ別スレに降臨した馬鹿にそっくりな奴が現れたな

しかしこれ、どうあがいても死刑だろ
死ぬまでの時間が延びるだけだな…

>>342
自分の正義以外は無価値な人種だからな。

>>332
禿同

控訴はするだろ、普通な。
死刑って言われてるんだし。

何度裁判しても死刑だと思うが、
そうじゃない、難しいラインの裁判もたくさんあるよね。

臭いものは元から断たなきゃダメだと思うんだけど。。それは死刑って意味じゃなくもっと根本から断たなきゃ。。

>>345
どーせ死刑だから

宅間が更正しようが反省しようがそんなことは期待していないなぁ。
遺族もそれを望んでいないみたいだし。望んでいるのかな？

>>341
拡大解釈って言うか理論なんだけど。

裁判を受ける権利というのは国民の人権であり、
名宛人は直接には国家。

審理不尽を申し立てる事はお前の人権をも護ることになる。
なぜそれが分からないかな。

>>352
なぞなぞですか？

>>350
ただの世間知らずです。
正義とかはあまり関係ない。

>>348

そんなことはありえない。
被告が国選弁護人を解任するとか
控訴をとりさげるとか
控訴するのが嫌ならいくらでも手段はある。

>>354
望んでるわけねぇじゃん。
まぁ、もしかしたら、更正して反省した上で死刑ってのを望んでるかも。

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>>349
宅間本人の希望にも反してるな。本当、弁護士は自己満足の塊。

>>358
ああ、じゃあ宅間がどうするか見てリゃすぐにわかるわけだ。
本人は取り下げるって言ってたけど。

宅間が望もうが望まなかろうが、
審理不尽の裁判には控訴すべき。

この当たり前の事を理解できないなら
同じ社会に住んで欲しくないね。

足手纏いだから。

感情無視の理論理論。
弁護士には感情がないのですかね。
弁護士との雑談が一番面白くないと言われるのが分かるよ。

>>359

ともかく法律に基づいて適正に死刑にすればいい。
俺は公開刑もありだと思うぞ。
遺族にも見せてあげるべきだな。＜死刑執行

>>363
え？　本人が取り下げれば強要はできないんでしょ？？？

>>351
あの状況では情状の余地はないな。減刑ならお得意の「責任能力」論争しかない。

絶対神が降臨されましたね…

で、審理不尽はどうやって証明されるのかな？

>>364
それも世間知らずなだけだけどね。
法律の本は厚くて読むのが大変。

法科出た俺から言わせれば統治者の言う事は全くもって正論なんだが、
やっぱ法律勉強したことない人には理解しにくいだろうな。
基本的なリーガルマインドくらいは義務教育で教えるべきだな

>>369
控訴がなされればその中で審理されるから問題は無い。

>>365
日本の話かどうかは知らんけど、被害者の遺族は見れるって設定の映画あったね。
グリーンマイルだっけ、ちがうかも知れんけど。

>>363

早く>>318に答えてください。

>>364
遺族感情を踏まえての判決が出ているじゃん？
ちゃうん？

しかし・・・・・・。
>>364みたいな異見がこのスレでは普通なんだよなぁ。
本当に裁判員制度なんて導入していいんだろうか？

一番恐ろしいのは罪を犯した者が罪相応の罰を受けない事なんだが。

でも、これ控訴して最高裁まで行って逆転無罪（精神障害認定）ってことに
なったら、この弁護士たちは神になれるな。
法廷でガッツポーズして欲しい。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030910-0017.html

弁護士のスタンドプレイ
被告からの依頼じゃなくこいつら国選弁護人だろ？
金の無駄

>>369

証明するとかじゃなくて
弁護側がどう思うかだろ？


国選弁護人の費用がもったいないとか
言ってる奴も居るが、
そんなの微々たる額だからな。
日本の司法の公正さを守る金だと思えば
宅間や麻原の弁護費用にいくらかかろうが
かまわない。

>>374
さっきから言ってるだろ。

十分な裁判を受けられないと言うのは自分の問題でもある。

>>372
本人も取り下げるって言ってるんだし、取り下げなかったら裁判を望んでいるんだろうし、外野が議論する余地はないような気がする。

>>377
なったらなったで、遺族の誰かが宅間を殺して
同じく精神障害認定で無罪、と

ならねぇかな

>>370
わけわかんね。

国選弁護人の報酬って税金から払ってるわけだろ・・・

>>364

弁護士に感情がないのではなく
法律は理論であってそこに感情は介在しないということ。

>>375
世間に合うように理論を組み立ててくれよ。

>>371
法科出たなら、そんなの無理ってことくらいわかれよ。
半分は分数もわかんねぇんだぞ。

>>377
多分、宅間から反省の言葉を引き出してヒーローになることを狙ってるんだとおもう。
無罪にしても、嫌われるだけだし。

>>381
意味がわかりません。

もう一回。

>>377
知人に精神障害認定されてる奴がいるが、
「刑逃れの為に悪用されるのは苦痛だ」と言ってたよ。
犯罪者の保身の為に、罪無き人までが偏見に晒される。

>>376
そうだね、特に宅間被告の場合は弱者を殺すという卑怯な事を
したのに・・、彼の心理状態を明らかにするのは今後の為には
必要だが、厳罰を与えるのが当然だと思う。

被告が控訴を望まない
被害者が控訴を望まない

弁護士のスタンドプレイ以外のなにものでもない
法律関係者の石頭は時代遅れでいやになる

>>375
導入は絶対にダメ、今はもはや導入したがってる奴等の自己満足と
自己正当化が叫ばれてるだけ。
ま、これにも今後へと結び付けていく狙いがあるんだけどね。
初期段階ってことなんだな。

即日棄却でいいですよ

一審で判決確定で死刑になったら弁護士としての評価が悪くなる。
「あの弁護士は一生懸命やってくれない」などという噂が立ったら商売上がったり。

>>386
感情に配慮して理論を使ってもらいたいものですわ。

>>382
しかし、なんだなぁ。タクマに期待するってのもなんだなぁ。

>>380
現状の制度は別の意味で問題あり。被告は神様か何かですか？
被害者は晒し者の罪人ですか？

>>363
統治者（仮 ◆rrht/3.TDgの望む理想の世界。

弁護士と裁判官と検察官だけで、裁判を仕合っている世界。

>>390
審理不尽に控訴する。
当たり前の事だけど？

>>398
期待するもなにも、本人が取り下げ可能なら、スタンドプレーでも何でもないじゃない。
国選弁護士が宅間にちょっと考える時間をやったんだろ。
その間に反省でもすりゃ、遺族も慰められるし。

>>400
ちょっと違うなぁ。

愚民は愚民らしく生きて欲しい。それだけ。

別に愚民は嫌いじゃないよ、愚民らしくしていればね。

本気で書いてるとしたらおっそろしい奴ちゃな…

>>402
> その間に反省でもすりゃ、遺族も慰められるし。
本気でそう思ってんのか？

>>399
どの辺が問題あるの？

公正では無いとか言う連中に問いたい。
これ程被告に（被害者ではなく）配慮した制度のどこが不満だ？
そんなに被告は神聖視され守られるべき存在か？

>>403
君は愚民の王、愚民にして愚民を超えた、愚者です。
一人でも愚か。
集まらなくても愚か者。
愚者認定をさしあげましょう。

>>401
そう、弁護団は当たり前のことをやっているだけでしょ？

それと、内心との相関関係を教えてとずーっと言っている。

>>212での私の推論（根拠はないが）を>>213で”明確”に否定されているからね。


頭がいいんなら、私のようなアフォの子にでも分かるように親切に教えて下さいよ。

>>385

だから国選弁護の費用は被告のために使ってるんじゃなくて
日本の司法の公正さを守るために使ってるんだよ。

>>405
謝罪の言葉が聴きたかったと言ってた遺族がいたからね。

>>407
別に神聖視されるべきではないが、
被告にも権利がある。

これらの権利は先人が血を流して
国家から勝ち得た権利だ。

それを理解すればどれ程重要か解るはずだがね。

被害者にも〜ってのはｒｙ

>>403
あんたにとって弁護人と被告以外は全て愚民なのは良く分かった。
今までに増して弁護士が嫌いになったよありがとう。

>>403
愚民らしい愚民なんてどんなんよ。（ｗ

＞行為者なんてのは法的知識に乏しくて、
＞逆に国家権力を背景に法的専門家であり、
＞裁判のプロである検察から自己の権利を守れない。

＞それを助けるのが弁護士の責務。

で、愚民の言う事も理解できないで、どうやって助けるつもり？
それとも法律のプロは、愚民の言う事を理解しなくとも裁判は出来る。とでも？

宅間の弁護人って国選なの？

よくここまで話がねじれるもんだ

これで逆転してウリも名弁護士ニダ

新スレたったね。
本人は早く死にたいらしい。
便利な自殺程度に考えているのかも。

被害者家族は宅間が生き永らえてることに
精神被害を受けていると弁護人を民事で訴えればよい
司法上問題なく却下でもメディア動かせば人権屋にいいプレッシャーになる

>>410
不公正さを維持する為に使ってるの間違いだろ。

>>420
だから、どの辺が不公正なん？

>>399

犯罪を犯した（犯した可能性のある）人は
即刻処罰されていいということか？
もしも自分が冤罪で死刑を宣告されたらどうするんだ？

>>419
控訴しても死刑執行はありうるらしいよ。
控訴で生きながらえさせることはできない。

>>412
あんたにとって被害者等虫けら以下の存在と。

>>421
またスルーされた・・・

>>423
ねぇよ。
判決が確定しない限りね〜。

再審請求と勘違いしているのでは？

>>424
全然虫けら以下ではないよ。

勿論、被害者の人権も同じ様に血を流して獲得してきた権利。
それを守るのは基本的に検察官。処罰感情も含めて
公訴権を行使してるじゃない。

>>422
話題反らしも良いとこ。俺は被害者側に極めて不利な現状が嫌なだけ。
裁判は両者に公平であるべき。別に北朝鮮みたくしろといつ言った？

>>426
昨日あたりそんなレスみたから。
どっちが正しいんだ？

この事件の場合、実行犯が冤罪である確率0％だろ？現行犯なんだから
精神鑑定での無罪以外に死刑がひっくり返ることない
被害者家族の感情を理解してれば人権屋以外は長引かせないよ

「矯正は困難」、二審も死刑　栃木・小山の２人殺害事件(11:27)

二人殺して死刑なんだから宅間なんてさっさとしろや。精神病装って逃げ出そうとしたクソヤロウ

愚民が考える公平より今の制度は公平だね。

>>427
スルーするほどの大した論戦はふっかけてねぇだろ・・・
どうせおれはアフォの子だし。

頭がいい人は、アフォはスルーですか、そーですか。

現行犯云ちゃら言ってる香具師はわかってないな。

責任能力が無いにも関わらず、死刑判決が確定したのなら、
それは冤罪に違いない。

法がある限りしょうがないだろ？
目的は「謝罪ある死刑」なんだし（暗黙の了解）

弁護団を叩く奴は2chしすぎ

>>430
被害者に無慈悲な「人権」って何だろうね？

>>434
はよー答えて

もしも自分が冤罪で〜

を論理の飛躍だとか話を反らしてるだとか思う人は多いんだろうな

>>430
だから感情と法律は関係ないって何度言ったらわかるんだ。
今回のケースは現行犯でひっくり返る可能性もないけど
被害者感情を考慮して控訴しないってのがまかり通ったら
日本の司法は崩壊する。

>>435
ここにいる奴らにはその暗黙の了解が無いらしいんだよ。
不思議だ。

>>437
君らには下らん想像をするナと言いたいね。

金儲けの為とか売名だとか。

控訴すべきものに対して控訴した事でバッシングを
すると言うのは何も解ってない。

>>435
禿げ堂

>>438
冤罪より罪相応の罰を追わせられない現状の方が、
遥かに恐ろしいと言う事を花畑な人達は見ていない。

宅間は死刑になって当然だと思うが・・・
この子供の親達に同情できないのは漏れだけか？

宅間に唯一同情すべき点は「どうせ殺すならエリート
のガキを」と考えたところ。少なくとも老人を狙う
チャンやチョンの強盗よりは同情できる。

そんな考えの漏れは異常なのか？

>>436

弁護側の人間が何故被害者の人権、ましてや感情まで
考える必要があるのか？

弁護士だって8人殺して死刑を免れると思ってないよね？

>>443
罪相応の罰を追わせられない現状と言うのは
宅間に関して？

今のところ処罰感情に叶った判決が出たところでないの？

>>441
愚民云々はともかく。
激しく同意です。

俺は死刑反対。
別にそのあたりの「私たちは死刑反対します！」
と馬鹿の一つ覚えのように言ってるやつらとは違うが。

こいつはいいサンプルと思う。

今までにない残虐非道な行為ならﾊｲ死刑ね、
って遺族はそうなるのが当たり前と思ってるだろうが、
今後の不況を受けてこんな犯罪が増えるかも知らん。

だから死刑→この事件解決ってすると、
今後起こりうるこの類の事件になんの考えも浮かばんだろ。




まあ死刑は変わらんのだが。

>>439
法律に感情はないなら、情状酌量の余地も無くなるね。
事件の事実だけで判断すれば良いのだから。

>>446
まぁ、普通は死刑だね。
ただ、責任能力の判断次第によっては死刑は回避できるかもしれない。



実際問題、生物学的・心理学的判断と法的判断は別なので無理だろうけど。

>>445
弁護士の仕事こなくなるよ

>>446
思ってもいないと思うし、人の親なら死刑にすべきくらい思っているだろ？

言ってることはよくわかったよ。
でも、知識人がこんな伝え方の能力しなｋないのなら、
未来は暗いな。

＞統治者（仮

殺人を犯すような、人権を行使しない人間に対しても人権を認めるというのは
どういう論理が働いてるの？

煽りじゃないよ

>>441

＞金儲けの為とか売名だとか。
それこそが妄想。

自分が関わったスレのやりとりを思えてないの？


私の立場は、弁護団は、資本精度に忠実だから控訴するのであって、内心は、この裁判降りられる機会
が有れば降りたいと思ってるんじゃないかなと言うこと。
金も売名もそこには入り込む余地はない。
しかも弁護団バッシングですらない。「職務に忠実である事って、どこでも大変ですけど、こういう大事件の
弁護人ともなると尚更ですね」って気持ちすらある。

それに対して「んなこたーない」（弁護団は責務として以外に心から宅間を助けたい・相対的に被害者が傷ついても
良いと気持ちがあって、控訴するんだ）と断定されてるから、

そう思う理由は？　って問うてるんですけど。


相手の立場を故意に反対にしないで。

>>446
死刑にさせないのが弁護士の仕事です。死刑にさえならなければ、
後は野となれ花となれ。

>>450
情状酌量も事実から判断するのだが。

>>450
ちゃうよ〜。
法律や判決に感情がないとか必要でないとかではなく、
法律の制度や適用に感情論は不要ってこと。

>>456
自己レス、誤字訂正

資本精度　→　司法制度

被告人本人が控訴取り消しを望んでいる場合、
弁護団が控訴するというのは、被告人自身の判断能力を疑っているのかな？
それとも、制度遵守のために機械的に行うべきものなの？

精神病装う奴が精神病判定されるのか？税金もったいねー

>>455
最も帰納的に話すと価値相対主義と言う事。

自由の敵にも自由を認める。



もう少し演繹すると、殺人を実際に行っていたとしても、
適切な裁判を受ける権利を認めている。

これは過去を考えれば解るだろう。為政者の胸先三寸で
裁判が行われていた事にたいする防波堤の意味を人権が担ってる。

刑事専門弁護士＝逮捕されない犯罪者幇助人

再犯率の驚異的高さを考えれば職業自体が世の迷惑
営業努力が出来ない頭でっかちのなれの果て

>>458
裁判中の態度とかで決めるのは結局最後は「感情」でしょ？

>>452

弁護士は依頼人の権利を守るために居るのだと思うが。

民事裁判、刑事裁判を問わず
依頼人ではなく、訴訟相手の感情や権利を考える弁護士にこそ
依頼は来ないと思う。

宅間が遺族に謝罪すれば死刑。

これでいいですか？

本音は>>212じゃね？
だとすると取り下げる可能性が低かったら控訴しなかったかも？

>>461
本人が取り消しすれば、取り消しで確定するようなので、とりあえず、本心が不明だから、実際の行動で示してもらいましょうということだろう。

>>455
人権は被告人にももちろんあるんだよ。
だからこそ、その生存権（でいいのかな？）を剥奪するために
正当行為（だったよな？）で死刑を執行するわけだ。
だからこそ、厳格な法制度の適（略

>>461
このスレの方々の意見は制度維持の為にも無条件で行使すべしみたい。
それに使われる税金は誰が払ってるんだろう？

自殺願望だろ

>>468いや、控訴はどっちみちするでしょう。
しなきゃいけないから・・・

>>471

制度があることにより
裁判が効率化され税金の支出が抑えられると思うのだが。

制度がなければ個々のケースをいちいち判断しなければならなくなり
余計に金がかかる。

正当な司法制度をなくしてもいいと？北朝鮮のように即射殺がいいと？

本人は取り下げるのか?

被告人に人権が必要と言うのは分かります。
じゃあ、被害者の人権とかはどうなの？このスレの「頭が良い」人達からは、
それについての視点が欠落してる様に愚民としては思えてならない。

そうだな。北に例えた方が2chねらには解りやすいかもしれん。

ま、税金とは行っても一人当たり１円もいかないだろうから
早く死んで楽になりたい宅間には終審まで生き地獄でも味わうが良い

>>471
税金がもったいない、って言う意見はあるとおもうよ。
でも、ファシズムでない限り、法律に基づきすべて執行されるべき。
この裁判はもったいないとか誰が、どの組織が判断するのさ？

>>478
スルーしながら、よくいうよ

>>466
訴訟相手の感情じゃなくて世間の感情に訂正しておきます。
世間の感情に反すれば村八分です。
今回は結局宅間が取り下げるからセーフかな。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233

じゃ、そろそろ評価よろしく。


またねー。

>>474
制度があるからと言って必ずしも行使しなくてはならない訳じゃない。
ここの方々は強迫観念に捕らわれてるみたいだけど。

正当な司法制度だってさ
笑っちまう
正当な司法制度などない！常に流動化するのが法律なんだから
弾力的利用が出来ない輩は法曹界から去れ

>>477

被害者の人権等の諸権利は宅間の国選弁護人が
弁護なり保障なりするべきものではない。

>>477
被害者の人権がどこに関わってくるんだ？
被害者が控訴するな！と言えば控訴しちゃいけないとでもいうのか？
裁判の意味を根底から覆す意見じゃないかそれは。

なんだかんだ言って結局、宅間は控訴取り消しはしないんだろう。
自分がかわいい奴だからな。

皮肉なことに、宅間にとって一番の嫌がらをしているのが弁護士ってのもねぇｗ

被告と被害者が裁判の中心にいない今の司法制度は間違ってると気づけよ
頭でっかち

>>477
被害者の人権を侵害した宅間を死刑にすべき、でいいわけだよ。
控訴が不当だ、加害者の人権を認めるな、弁護士氏ねよ、
って言う意見に反対している。

個人的には人の親として、宅間みたいなのが絞首刑でいいのか？とは思うぞ。
もっとなんかないか？と想像したりするけれど、
現行の法律下できちんと処罰するしかないってこと。

>>482
被害者の感情すらどうでも良いと言い放つ生物が世間を気にするか？
俺にはレスしてるのが爬虫類か何かに思えて来た。

統治者（仮 ◆rrht/3.TDgとは何者だったか個人的な総括。

職務に対する義務・誠実さ・順法精神と、その人間の持つ人間本来の内心・感情というものが、
完全にリンクしているという主張を繰り返す。

「法律論と感情論」の区別をしない人間。

被害者、その関係者（遺族）、国民の処罰感情は検察官が担っている。

草加事件でもし被害者の遺族が
「控訴するな」って言ってそれが認められたら


怖い話ですね

>>484
そうだよ。
別に権利行使しなくてもいいし行使してもいい。
今回は行使したってだけの話だろ？

弁護人が判決に不服だったんなら控訴するのも権利だし
その後宅間が控訴を不服として取り下げるのも権利。

>>491
両手両足もぎ取って石打の刑とか想像するけど

>>488
ま現世に未練が無いってのは生まれ変わる気で要るんだろ？
なら、とっとと死刑になって幸せな来世を望むんとちゃうかな

>>490
第３者が裁きを下すから更正で公平な判断が可能だと考えられないか？

被害者の感情なり世間の感情なりを考える奴は
こんな事件は起こさないよ。

>>485
この国は法と名が付く物は教典の様に崇めるからな。
頭良い弁護士先生方からは愚民は「異端者」にしか見えないのだろ。

>>497
個人的には鋸挽きがいいと思うのだが。
国際的にたたかれるだろうなぁ・・・・・・。
ま、百歩譲って公開処刑かな？＜刑務所内でも構わんし、被害者遺族のみの出席でも構わないけれど。

>>499
ベターであってもベストじゃない
被害者感情を日本の司法制度は軽視しすぎ

被害者が加害者への罰を決めていいなら
俺は去年俺の自転車を盗んだ奴を死刑にするぞ。

>>490
どこをどういうふうに変えればいいと？

まかり間違えばただの復讐
万人の万人による闘争

>>499
弁護士が「第3者」ですか。笑えますね。

>>501
法治国家だもん、あたりまえじゃん。

>>503
控訴するしないの権利と被害者感情は別であると思うんだが。
被害者感情を重視するのは別のところでやればいいと思うけど
情報公開するとか。

被害者感情を重視して控訴させないってのは滅茶苦茶だよ。

>>503
あなたの考えるベストをご教授いただけるとうれしい。
後半の意見は同意だ。

被害者感情考慮するなら審理のスピードアップが最適
冤罪うんぬんは再審制度を充実させるんだな
硬直化した日本の司法制度は官僚的すぎる

>>508
激しく同意。

>>506
弁護士は裁きを下したりはしないぞ。

ほぼ確定した案件を10年以上かけて審理してるのは異常

火病患者多いな

>>506

裁きを下すのは裁判官です。
訴訟をするのは検察官です。

両者は第三者です。

だれも弁護士が裁きを下すとか言ってないんですけど。
弁護士は加害者側の人間。

>>503
被害者感情は裁判の邪魔としか思ってない連中が仕切ってるからな。
確かに弁護士には被害者など他人だから泣こうが死のうが関係無いけど。

>>513
うんうん、確かに。
あと、死刑判決後速やかに処刑しないこととかもね。

なぜ時間をかけて裁判を行うかを理解できない人が集うスレ…。

＞461
つまり、本人が望むなら、弁護団のいう審理不尽でもかまわんということ？
そうなると審理不尽とは何をもって審理不尽というのかな？

積極的に取り消さない限り、請求する権利を行使するという仕組みは
被害者の権利を守るには適した制度ではあるな。
弁護団どうこうより、最高刑には制度として機械的にやるとすりゃいいんじゃないの？

再審をもう少し認めるってのは賛成だな
この前も被害者の嫁さんの証言だけでつかまったおっさんが
拘置所の中で死によった

>>508
教典統治国家の間違いでしょ？

拘置所で死刑廃止論の亀井が当選するのを密かに待ってたら笑えるな

>>513
そうしないと司法関係者が食って行けないから

簡単に殺すなよ。

あ、レス番間違いか

>>522
死刑廃止されたらこの国は無法状態だな。更に抑止力が無くなる。
死刑は廃止どころか推進でも良いぐらい。

宅間は英雄だ、お前らカスとは違う、パンピーどもめ。

付属池田小事件：１審判決を批判　弁護団が会見
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030910k0000e040055000c.html

> 弁護団は９日、宅間被告に「１０日に控訴する」と伝えたが、宅間
> 被告は「もう無駄に生きていたくない。いずれ取り下げる」と話した
> という。

冤罪防ぐために金と時間が飛ぶ
オーバーフロー状態の裁判官の負荷を下げるためにも再審簡略化
裁判官はバンバン棄却して弁護士は再審のための証言と証拠あつめな

１％の冤罪のために99％が不利をこうむる現状をなんとかせい

遺族は皆殺しにするべきだった。

功名心ですか？

控訴審そのものより、宅間が描いた犯行後と異なる点を作り、計算された心情に変化を呼び起こそうとしている今、説得工作に意味があるのだろう。
もし控訴取り下げを断念させられたら、宅間の違った部分が見れるかもしれないと思う。

>>526
具体的には「終身刑」とかね。クズの一生の面倒を税金で
見るのもなんだけど。

遺族こそ死刑。

>>529
君がその1%に入ったら
それはそれで諦めるのかね？

>>528
弁護団もほっとしたことでしょう。

今上天皇の崩（ry

冤罪なんて痴漢裁判以外なら何十年に一回ぐらいだろ。
何でその一人の為に公共の福祉が損なわれるのかと。

宅間こそ真の人間。
本来人は殺しあうべき。

>>529
それが「民主」主義だ

俺は被告と自分との「差」が知りたい。
基地害じゃない（死刑が妥当）なら正常な自分の延長線上に宅間が居るのか。
では自分との差はなんなのか。自分や自分の子供が宅間にならない方法はあるのか。

あるいは基地害（ホントは死刑は妥当じゃない）なら、自分の子供や身近な人が
突然変異だかのとにかく原因不明な理由でこういう犯罪を犯すかもしれない。
そうなったときは不本意ながらも被告側の立場から裁判を見なければならない。

だから今、被告でも被害者でもない我々第三者こそが、冷静な目で公正な裁判が
行われてるかどうか見極める必要があるのでわと。宅間が基地害かそうでないか
は今極めて重要な問題で、それは決して自分とは関係ない問題ではないと思う。

控訴はとりあず賛成です。死刑はその後でも出来るし。
被害者の人は多いに感情的になっていいと思います。自分ならそうしますし。

どうしてこう人間が増えるのかわからん、地球がつぶれるぞ。
優勢種だけ残して後は死ね。

民主主義は最大多数の幸福を優先が基本理念だろ
アホが取り違えてるだけ

>>541

というか、「犯罪者」として括るなら、俺もあんたも本当に
スレスレの日常を過ごしてて、何時「犯罪者」になっても何もおかしな事は無い。

釣銭詐欺位はやった事あるんじゃないの？貴方。
車運転したりしない？

>弁護側は控訴審を「贖罪（しょくざい）のため」と位置付けている。

贖罪：1.体刑に服する代わりに財物を差し出して罪過を許されること。
２．犠牲や代償を捧げることによって罪過をあがなうこと。特にキリスト教の教義の一....
（こうじえんより）


弁護側が使ったのか、時事通信の記者が使ったのか知らないが、日本語は正しく使えよ。
それとも宅間は　ネ申　になったと言っているのか？>弁護団
（早くぷららの規制解除してくれよ）

宅間の心情をしりたいなら、彼に手記でも書かせるのがベストでは？
裁判で検証されるようなことを望んでいないように思う。
それで、何が解るか不明だが、弁護団が何か彼から引き出せるとは思えんのだな。

>>533
弁護士先生はそれすら嫌らしいけどな。あくまで無期までにしたいらしい。
>>535
前から聞きたかったのですが、その1％の為に99%が不利益を被るのは、
公共の福祉にも反してますけど。

>>545
ぷららって変な規制してるんだね。

このスレには、法治国家というものを全然理解出来ていない奴や、
憲法が禁止している残虐刑を求めるような危険な奴が多すぎるな。
こいつら、法治国家の有難さや残虐刑禁止の有難さが判っていない。

>>546
責任能力が無いと主張する根拠にはなるかもね。

俺はタクマには無期懲役になってほしい。20数年ででてきたらみんなで殺そうよ

>>543
何故か少数意見が大多数より優先される社会。
民主主義でも共産主義でも無い不思議な社会。

あ、いや、間違えた。電波だった

>>547
99％のために1％が我慢すべきというのは、憲法に明記された「個人の尊重」にも反する

>>549
所詮人が作った「法」をコーランの如く崇める方が危険と思うがね。
憲法とかもそうだけど、法と言うのは改められる為にある。

>>553
なら被害者も被告と同等に尊重されるべき。
現状は被告の方が明らかに加害者より尊重されている。

>>463
判決が下る瞬間まで被告人に人権が保障されるのは十分理解できる。

しかし、下された判決が死刑以外の場合、殺人を犯した人物であることが
確定していても、その人に人権が保障されるという点が今ひとつ理解できない。

俺は>>549に同意だね。

＞549
それはいいすぎ。
宅間の行為への感情は、特に異常なものではない。
感情とのすりあわせで制度側に問題はないかと考えるのは
おかしなことではない。

冤罪は見落とされてもいい＝公共の福祉

どうすればこういう理論に行き着くのか教えてほしい

>>549
残虐刑は冗談だよ冗談。本気にするな。

>>547のような、99％のためなら1％が権利を剥奪されてもいいというような思想を全体主義という。

>>554
何が言いたいの？
法治国家を否定したいのか、それとも残虐刑を復活させたいわけ？

>>556
人権自体は死刑執行の瞬間まで存在するよ。
ただ、被害者側に人権が保障されてると今の制度では思えないけど。

この弁護死は土井の知り合い

>>556
例えば、君の言ってる事を推し進めると残虐刑であっても認めるということになる。

しかしながら、少し自分に置き換えて考えてみようよ。
車で誤って人を轢いてしまった。
捜査段階で拷問を受けて故意ではないにも関わらず、
自白強制されてしまった。

裁判をしっかり受けて無罪主張なり、自己の主張なりを斟酌して欲しい。
それもママならない。

その上、刑罰は磔、鞭打ち等残虐な刑罰だ。

>>561
「法」は絶対であると言う考えを否定する。
「法」も人間が作った物であり、完全な物はありえない。
それを補うのはやはり人の感情であるべき。

死ぬことは怖くないとか言ってたくせに、結局宅間はビビッてたんだね。
哀れな男だな・・・。

もう死刑？
こんな悪い奴はもっと苦しめないと

>>565
その「感情」に「理性」はあるのかね？

>>561
じゃあ今のアメリカを例にとってみよう。
911以降自由は制約されたけど、異論は少ない。
何故なら1％のテロリストの自由より99％の人民の安全を優先したから。
同様に1％の犯罪者を保証する為に、
99％の人民の自由を脅かされるのが正しいとは思わない。

宅間なんぞ、残虐ショーの全国巡業でもさせればいい

控訴したほうが弁護人の仕事増えるな
どうせ国選弁護人だろうし

>>559
ムコウ（感じは化ける）の不処罰という思想がある。

人権保障にとって見逃す事を出来ないのは
冤罪で人を処罰するより、むしろ犯罪者を処罰しない方が
人権にとってはより良いという思想がある。

それは過去の経験から得られた思想。

>>568
「理性」で作られた「法」を補うのが「感情」であるべき。

>>572はちょっと日本語が辺だな。

疑わしい人間を冤罪にしてしまうより、
不処罰の方が人権保障に資するということ。

8人の天使の親たちが切歯扼腕してると思うと、飯が旨くて旨くて、快眠　快食　快便　スカ〜ッ
お前らそのうちまた天罰落ちるぞ　落ちたらまた快眠　快食　快便　スカ〜ッ

「氏ね」「オマエモナー」の２ちゃんで感情論も何もないやろｗ
裁判所で法律家が現在の法に従うべきというのは分かるがな

>>569
「自由が制約された」って、具体的にどの法律を指して言ってるの？

こういうことになると、中国はすばらしい国だと思えてくる。
あそこなら凶悪犯は、一ヶ月で、ＢＯＭ！　だよ。

>>571
だから控訴させたがったんだろ
>>572
俺は否定する。
1人の冤罪を招くとしても、その何十倍の犯罪者を裁くべき。

>>564
いや、だから被告人に裁判を受ける正当な人権があることは理解できるよ。

要は判決が確定して、その人物が人道にもとる行為を行ったことが公に
なった時点でなお、その人物に人権を認めるような仕組みなり論理なりを
知りたいというだけ。理念的なものでもいいけど。

別に死刑囚に人権を認めるなという感情論ではなくて、知りたいだけ。

>>579
否定するのは勝手だが、
それは自分が冤罪になりうる事の承認でもある。

自分が痴漢冤罪になってもいいということだね。
（そんな人間は居ない）

ただ単に国から落ちてくる金にむらがる、
弁護士と言う名前の乞食がいるってことだろう？
人権という大義名分は本当に便利な道具だよな〜（藁

>>581
どうしてそう話題を逸らすのかな。

>>579
憲法には反するけど、そういう考えも自由だね

>>582
「人権」ってのは被告人様の方のね。
被害者如き知ったこっちゃないそうですから。

>>582
国選弁護による収入がどれほどのもんか知ってるか？

>>580
では、服役囚に何らの権利が無いとしよう。

看取によってムカツク奴は殴打され、
女囚であればレイプされ、爪を剥がされ、
耳をそがれ・・・etc

そんな刑罰でもいいと言う事かな？

>>572
で、その「思想」の是非は？
是はあっても、非は有り得ない。という主張でつか？

また、とある個人の権利の無制限の拡大が、他者の権利を侵害する、という事は有り得ない。とでも？

>>583
話をそらしてないよ。

冤罪を認めると言う事は理論的に自分が冤罪になる事を肯定しなくてはなら無い。

でも、そんな奴は居ないでしょ。

>>588
あくまで自分が付いた側の権利が大事なんだろ。
この場合は宅間が何人殺していようが、
弁護士としては宅間の権利を尊重したいと。

三度断ってから、しぶしぶ控訴を認める…予定

>>572
何かずれてるなと思ったら
おいらのレスが勘違いされてるんではないかと
＞前から聞きたかったのですが、その1％の為に99%が不利益を被るのは、
＞公共の福祉にも反してますけど。

どうすればこういう理論に行き着くのかと？
誰でも陥りえる1%のイレギュラーを見捨てるのは公共の福祉に反してますか？


>>569
それは非常時

>>589
その微かな可能性と治安だったら治安を選ぶ。

>>565
そんな神の視座をもった人なんかいないと思われ。

最終的にデータベースに基づき、コンピューターが判決を下すシステムで
刑法犯は十分のような。
法の下の平等が保障されるしね。

裁判員制度・・・・・・。やはり不要だな。

>>579
＞1人の冤罪を招くとしても、その何十倍の犯罪者を裁くべき。
その言いぐさ、蒋介石が言った「皆殺しにせよ。百人の無辜を殺しても一人の共匪を逃がすな」と大して変わらないな。

>>587
＞看取によってムカツク奴は殴打され、
＞女囚であればレイプされ、爪を剥がされ、
＞耳をそがれ・・・etc

裁判官が懲役刑や死刑の判決を下して、引用内容が懲役刑や死刑に該当するのなら、そうでしょう。
しかし、引用内容のどの辺りが懲役刑や死刑なのですか？

>弁護側は控訴審を「贖罪（しょくざい）のため」と位置付けている。

宅間：　「贖罪？んなもんするわけないだろ（笑、言いたいこと今度こそいったる」

そのぐらい気づけよ、弁護士さんよ
香具師に人の心を期待するほうが、基地外

僅かな可能性と思ってる時点で痛い。

>>592
これだけ犯罪増加してて「非常時」じゃないと?

>>573
つまりは理性的に裁かれるのすら拒否すると？

>>581
んじゃ、あなたは、冤罪を恐れて無罪放免した犯罪者の
再犯の犠牲になりうる事の承認でもある。

自分が再犯の犠牲になってもいいということだね。
（そんな人間は居ない）

>>596
懲役刑や死刑というのは現行法上、残虐刑ではないから。
そして残虐刑を受けないというのも一つの人権。

>>594
国民が納得しなかったら私刑が増えますね

>>587
倫理的な問題を別とするなら、論理的にはそれでも間違っていないと思う。
ここで論理的といっているのは次のようなことを前提にしている。

　すべからく人権を行使する者には、人権がある。

>>565
それは、裁く人の意志によって法の規定に反する判決も出せるようにする、という意味？

余計な事するなよな！

宅間被告は、国選だろうが、私選だろうが弁護士を解任することができる
それは、彼当然知っていると思う。でも、解任しない。
自分で控訴取り下げたら、解任するかな？

まあ殺ったのも殺られたのも関西人だし別に

>>595
思い切り逆なんですが。
今の制度は「百人の罪人を逃がしても一人の冤罪を起こすな」でしょ。
それが俺は嫌だというだけ。
>>598
これまでの貴方の発言よりは痛くないしまだ人間的ですが。

宅間には控訴してもらって、遺族の偽善を全国民に晒してほしいね
それが宅間が天国にいける方法だな

痴漢冤罪を受け入れる勇者が居ますな。

人の価値観ってイロイロあるね。

>>599
一応平時

>>607

最後まで、悪たれるために解任はしないかもね

>>601
冤罪と再犯のどちらが多いか・・・・。
冷静に考えれば分かるんだけどね。
思考停止してる人には通じないだろ。

>>604
何が言いたいか良くわからないな。

>>611
ただ、現状の法制度に置ける痴漢冤罪には抵抗するよ。
あれは魔女裁判だから。

嫌ならば、憲法を変えましょうか

>>581
んじゃ、あなたは、冤罪を恐れて無罪放免した犯罪者の
再犯の犠牲になりうる事の承認でもある。

自分が再犯の犠牲になってもいいということだね。
（そんな人間は居ない）

>>614
あ、勝利宣言

>>616
何か矛盾しまくりな意見だが、君が個性的な価値観を持っていることは
よく伝わってきたぞ。

前提を間違えた。
　「人権を認める対象は人権を行使する人間である」

>>615
>>587のような事態が生じても論理的には間違っていないということ。

>>609
は、何が逆だって？
君の意見は「犯罪者を裁く為なら冤罪もOK」だろ。
蒋介石は「共匪を殺す為なら無辜を殺してもOK」だ。
どこが違うんだ？

>>602
＞疑わしい人間を冤罪にしてしまうより、
＞不処罰の方が人権保障に資するということ。

＞懲役刑や死刑というのは現行法上、残虐刑ではないから。
＞そして残虐刑を受けないというのも一つの人権。

不処罰が人権保障に資する。と言いつつ、懲役刑や死刑は人権を侵害していない。という主張？

>>617
9条に限定せず全面的に悪い所は改め、良い所は残すべきだと思う。
俺は法を聖典の様に扱う考え方が嫌いだから。

>>618
質的に違う話しだからね。

再犯の犠牲者になりうることでは俺の人権は制限されてない。
冤罪になる場合には人権が制限されている。

>>586
なら無償でやれば？
多寡じゃなく人権の為に寝食を犠牲にしてみれば？
お前が言おうとしている事は話のすり替えだ。

とりあえず、今回のまもちゃんは冤罪の可能性はほとんど無いよね。

>>627
なんで？

>>622
考え方が違うだろ。
そりゃ1人逮捕する為に10人巻き添えにする警官は尊敬出来ないが、
100人の人質を救出する過程で1人死ぬのは止むを得ない場合もあるって事。

2003年09月10日 付属池田小事件：１審判決を批判　弁護団が会見　
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030910k0000e040055000c.html

　宅間被告の弁護団は控訴後、大阪市北区の大阪司法記者クラブで会見。
戸谷茂樹・主任弁護人は１審判決を
「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に解明されたとは思えない。
人格の形成過程や社会的背景などに十分な考察があったのか疑問だ」と批判し、
「社会の深部に強いショックを与えた事件だけに、上級審でより深い議論が必要だ」と指摘した。
　遺族が控訴断念を求めていたことにも触れ、
「死刑の早期執行を期待する気持ちは分かる。
しかし、どうしてゆがんだ人格になったかを解明し、
（宅間被告に）遺族の悲しみを理解させることも必要だ」と述べた。さらに、
「贖罪（しょくざい）を求める控訴」でもあることを強調し、理解を求めた。
　弁護団は９日、宅間被告に「１０日に控訴する」と伝えたが、
宅間被告は「もう無駄に生きていたくない。いずれ取り下げる」と話したという。
［毎日新聞９月１０日］ ( 2003-09-10-13:03 )

>>628
451 名前：統治者（仮 ◆rrht/3.TDg [sage] 投稿日：03/09/10 13:59 ID:wGFEUJYS
>>446
まぁ、普通は死刑だね。
ただ、責任能力の判断次第によっては死刑は回避できるかもしれない。

>>628
前審理で争点になっていないし、控訴理由にも挙がっていない。
「ほとんど」というｌ言葉はそれでも断定は出来ないということ。

>>624
うん、理にかなっていれば批判的精神は誉められるべきだ

また人権屋か
国選野郎は貧乏だから金にいやしくてイヤだ

>>625
再犯の犠牲で死人になったら人権の制限も何もないと思うけど

立法府に文句をいうべきではないかな？＞司法関連の文句。
感情をもっと考慮しろ！とかいう意見が大多数を占めたら、法改正もできるのでは？

運用している側は、運用している対象の是非は問わないし
原則、ルールにしたがって愚直に運用してるだけじゃないの？

>>632
意味がわからん。

責任能力はバリバリ争点だし、控訴理由も責任能力の有無なんだが。

責任能力の判断が間違えばそれは冤罪。

>>632
現行犯に冤罪の可能性を考えると言うのは、
警察その物を否定する考え方だな。

>>625
＞再犯の犠牲者になりうることでは俺の人権は制限されてない。
はぁ？
殺人犯に殺されようが、窃盗犯に盗まれようが、
人権は制限されてないわけですか？

基本的に犯罪者とは、他人の人権を著しく侵すわけですが、
その人権を侵す人間を野放しにしてもＯＫってことですね。

>>625
犯罪の『犠牲者』でありながら、人権を犯されなかった犠牲者って
例えばどんなケースですか？

って言うか

冤罪は救済されるべき

って言う議論と

再犯の犠牲になる

って議論がどこでリンクしてるのかよくわかんなぁいんだけど

>>639
そう言う事なんでしょ。あくまで「更生」が第一の制度だから。
俺は人殺しがいずれ出て来れて普通に暮らせる事自体に吐き気がする。

>>629　その一人の犠牲者をも出さない最大限の努力は必要でわ？
>>636　どーい。

>>637
犯罪事実誤認の可能性ですね。　すいません。

>>638
痴漢冤罪も現行犯逮捕で冤罪でまくりですが・・・

意味が解ってないのかな。
冤罪を認める制度を作ると言う時点で制限されてる訳だが。

>>629
＞そりゃ1人逮捕する為に10人巻き添えにする警官は尊敬出来ないが、
＞100人の人質を救出する過程で1人死ぬのは止むを得ない場合もあるって事。
それは数と比率の問題であって、考え方は同じだろう。一体どこが「思いっきり逆」なんだ。

犯罪者一人逮捕する為に無辜１０人殺すのも、犯罪者１００人逮捕する為に冤罪を一人出すのも、
今の日本の法律では認められていない行為であり、これからもそうあるべきだな。

>>638
警察は無謬性の権化ですか？
それに今時の警察のお仕事は「犯罪者の検挙」1点に特化されるわけですか？

>>643
もちろん努力は必要だけど、止むを得ない事もあると言う事。
少なくとも俺は大多数の利益の側を優先されるべきと言う考え。

つまり判決が下されてもなお、冤罪の可能性をくみして、被告人には人権を
認めるということでいいのかな。

冤罪、一人の為に９９人の犯罪者を野放しにするのはいやだなあ…。

人権家が責任取ってくれるのかな？

もし、責任能力ってのが無いとなると無罪になるの？
無罪だと病院逝きですか？
病院って、ちゃんと脱走できないようになってんの？

>>646
数と比率が違う段階で別の考え方と気付かないか?

>>648　だから件の弁護士もその最大限の努力をしてるだけでわ？

>>651
心神耗弱だと有罪になりうる。
心神喪失だと無罪。

それでも、病院逝って隔離されます。

>>635
>>639
犯罪者によって危害を加えられるのと、国家によって人権を制限されるのとでは
意味が全く違うんだよ。

国家が過誤によって無辜の国民の正統な権利を剥奪する、というような事が罷り通れば、
国家の信頼そのものが崩壊する。

>>650
そうだよなあ。被害者は３００人くらい出るよな。

↓小泉首相のコメント

＞犯罪者一人逮捕する為に無辜１０人殺すのも、犯罪者１００人逮捕する為に冤罪を一人出すのも、
＞今の日本の法律では認められていない行為であり、これからもそうあるべきだな。


んだんだ。

>>650
取る訳無いじゃん。再犯した犯人の責任を弁護士が取るか?
>>651
まあ病院送りですね。拘束着とか着せられるから、
脱走は少ないと思うけど治癒したと判断されたら、
簡単に社会復帰出来るのが恐ろしい所。
ネオ麦なんかを思い出せば良い。

>>642
＞あくまで「更生」が第一の制度だから。
いや、日本の刑法は更正第一主義じゃないよ。
更正第一主義ってのは、本当は恐ろしい刑罰体系なんだ。
どんな微罪であっても更正が認められなければ釈放されないわけだから。
本当の更正主義なら俺は賛成！

>>648
大多数の利益は事実関係を正しく評価し法の下で公正に裁きを下すこと。
１審判決に疑問が残るのであれば控訴するのが大多数の利益だね。

>>655
犯罪者に舐められる様な制度の方が、
国家に対する信頼は損なわれてるぞ。

>>662
人権ってのは名宛人が国家なんだから。

質が違うって事。

>>654
心神喪失だと都道府県知事の命令によって措置入院だね。
医療機関の判断によって随時退院可能。

>>645
冤罪がありえない制度とは、
罰しない制度以外に存在しえません。

>>652
ははあ。君の中では「数と比率が違う段階で別の考え方」な訳か・・・
「犯罪者一人逮捕する為に無辜１０人殺す」と「犯罪者１０人逮捕する為に無辜を一人殺す」は
君の中では別な考え方なんだな。
君の基準では、どの比率になった時からOKになるんだね？
また、その基準は何を根拠にしているんだ？

>>664
その随時退院可能と言うのが恐ろしい。
「フリ」で退院出来る前例があるからな。

人権屋は犯罪者の再犯防止策だせよ
お前らが擁護した輩の犯罪責任とれや
そもそも宅間を無罪にした人権屋がまったく顔出さないのはなぜ？
再犯に責任感も感じないのが弁護士やってるのか？

>>665
認める認めないとありえるありえないは別ですよ

>>666
大多数の利益が根拠。
その犯罪者を野放しにして2人以上殺されたらどうする?

>>655
国家が国民の人権を侵すことは、絶対にあってはならないが、
個人が個人の人権を侵すことはＯＫってことですね！

>>668　被告を即刻死刑にしてしまったら再版防止策も何も出てこない思うけど。。

>>671
人権を侵される当事者にはどちらも侵される事には変わり無いのにね。
どうも国家権力＝悪な人がいるみたい。

>>654
http://www.google.co.jp/search?q=cache:E3PRtqKJkVoJ:www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2001/06/j-12.html+%E5%BF%83%E7%A5%9E%E5%96%AA%E5%A4%B1%E3%80%80%E5%BF%83%E7%A5%9E%E8%80%97%E5%BC%B1&hl=ja&ie=UTF-8
なるほど。

死んだ人間が多数いるけど、本人に責任能力無しとなると
「こりゃ、しょうがないよね」
と裁判所が言った事になっちゃうの？

素人な考えでｽﾏｿ。
国家が被害者に代わって成敗してやる、ってのが死刑の「本音」じゃないかと思うんだけど。

>>671
まぁ、過激にするとそんなところだな。

冤罪云々と再犯云々は質が違うという構造。

そして、人権を理解すればその思想が理解できると思う。

>>655
犯罪者野放しで犯罪者により人権が侵され放題の国家は信用が保てるわけですな！

>>672
あえて言うなら治安強化策と厳罰主義だろうな。
宅間を擁護してる人達、最高裁まで持ち込んでも
宅間の口から有意義な言葉が語られると思う?俺は思わない。

誰か、ニュース議論板の死刑スレ、新しいの立てろよ。

>>672
そんなんばっかだなお前ら
誰が即刻死刑といった？

>>663
＞人権ってのは名宛人が国家なんだから。
個人対個人の人権なんて概念は存在しないんですね。
だとすれば、国家犯罪以外の犯罪は成立しませんな。

俺的には
極端なものの考え方しかできないほうが
よっぽど危険だと思います。

再犯繰り返してる奴の氏名と住所を公開してくれ。

弁護人が不服って…。
この弁護人は「被告の主張」を無視するですか（w

死刑された場合ってこの弁護人は報酬もらえないの？
それともこの弁護士さんは国から派遣されたタイプの弁護士？

>>680
個人対個人もあるが、人権の根本が対国家に対する権利だからね。

>>674
責任能力あろうが無かろうが人殺しには変わらないのにね。
今やそれが免罪符にされてるよな。
>>675
少なくとも貴方が思ってる「人権」と一般社会での「人権」は
甚だしく剥離してるだろうな。
>>676
そう思ってるらしい。馬鹿馬鹿しい。

>>675
では、警察や司法は国家に対する監視のみでＯＫ。
個人に対する取り締まりは、すべて人権蹂躙につながるから反対という
立場ですね。

>>684
対国家という観点から起草されたからね。

自分と違う意見の者を
「理解が足りない」


カルト洗脳の手口と同一。
理解すれば
必ず同じ結論に達すると
思い込ませるのが
カルトでの目的。

なんか変な曲解厨が増えてきたけど、
冤罪の場合は国家が人権制限をしてるんだよ。

>>682
治安維持にはそれが一番有効な策だよな。
>>683
被告本人の意思より、あくまで弁護責任が大事。
このスレの人達の意見はそれで一致してます。

>>669
意味不明
あなたが思う冤罪が無い制度とはどういうもの？

>>670
それで、どういう比率になったら良くて、どの比率までだと駄目なんだ？
１０人の為に一人殺すのはOKか？　１０人の為に５人ではどうなんだ？

>>671
>>673
国民の人権というのは国家が保証しているんだよ？
その国家が国民の正当な人権を剥奪するようになったら、その国の人権はお終いだ。

>>676
犯罪率は低くても人権の無い国（例：北朝鮮）よりも、国家が人権を保障しているが
それなりに犯罪のある国（例：日本、アメリカ）の方が遙かに信用出来るよ。当然だろ？

死刑よりも重い超死刑が新設されます。

この弁護人は無駄な金を裁判に使おうってか？
おまえらが自腹で払え

>>692
国家自身が剥奪しなくても、
国家が個人の安全と言う人権を守れない国もお終いだな。
それに犯罪率が低くて人権が保障されてる国は無いのかな?

>>694
国選弁護士は自分達の報酬は税金って概念が
甚だしく欠落していますな。

会社で昼休みに話題になったけど

「人権派弁護士」と「世間一般の人」の考えは全然違うというＦＡだった。

まあ、世間一般の人は自分が犯罪者になった時の事より
被害者になった時の事を心配するもんだし。

で、人権派弁護士は犯罪者野放しでどうやって治安を守ればいいと考えているんだろう？

>>677　「思わない」から控訴しないというのは正当な理由といえるかどうか。。

>>690
なるほど。弁護責任か。

弁護人は被告を生き長らえさせて、何かにつなげようとしている、
とかそういうわけではないのね…（考えてるかもしれんが）。
ただ単に命だけは助けてやるという「弁護責任」は無責任だよな。

>>696
給料の出所より自分の信念で仕事をする弁護士は信用に足ると思うが。
これは漏れ個人の価値観ね。

>>692
＞国民の人権というのは国家が保証しているんだよ？
では、他国に対して人権重視を求めるってのは甚だ筋違いですね。

人権派ってレッテルが好きなようだけど、
別に人権派でも何でもないと思うのだが。

>>692
＞その国家が国民の正当な人権を剥奪するようになったら、その国の人権はお終いだ。
夜警国家って知ってますか？
犯罪を取り締まるのが国家としての最低限だと思うんですが？
犯罪者を取り締まれない国家は、国家として成立するんですか？

なんか一生懸命な人とかいるし

>>697
「更生」でしょ。少年犯罪とかの様に。
>>699
それ以前に本人が望んでもいないのに控訴させるのもどうかと。
その間の拘留費用も国家予算から出るんだよ。

弁護士を裁判官と勘違いしているヤツがいるねぇ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>689
再犯の場合は個人が人権制限をしてるんだよ。

>>703
「安全」と「自由」のどちらが大事かって問題ですな。
俺なら「安全」を取るけど。

自由を謳歌してる人間が何を言ってるのか。

>>705
「更生」……
ドリーマーな弁護士によって犯罪被害者が増えていくんですね。

>>709
確かに。でもどちらか一つしか選べない時は「安全」を取るね。
そう言うつまらない仮定は頭割るそうだから止めた方が良いと思うよ。

> それ以前に本人が望んでもいないのに控訴させるのもどうかと。
> その間の拘留費用も国家予算から出るんだよ。

あ、それはワシも、>683　で先に指摘してるから、
別に突っ込まなくていいです。

>>672
死刑にすれば再犯はできない。
治安よくするにはやっぱり厳罰化と細かい犯罪にも目を輝かせること。
ﾛｽ市警だったか、治安よくするために厳罰、警官大量投入。

>>704
一生懸命になることは良いことだよ

>>711
仕事が増える品

弁護士は仕事が無くなってしまうので控訴そます。

死刑の代替案が終身刑なら、刑罰の目的が更正とは言えないでしょう。

>>711
そして再犯率はうなぎ上り。
まあ、罪を少しでも軽くするだけが弁護士の仕事だから、
彼等はそれに忠実なだけとも言えるな。
人間としては軽蔑するけど。

たかが、消防のガキを数人殺しただけだろ。
これが、何で罪になるの　？
無罪だろ　？

控訴審確定で一番得をするのは誰？

>>695
＞国家が個人の安全と言う人権を守れない国もお終いだな。
だったら世界の全ての国はお終いだな。国家が個人の安全を１００パーセント守れるような国は存在しない。
それより国家は国民の正当な人権を１００パーセント擁護する存在であるべきだ。

＞それに犯罪率が低くて人権が保障されてる国は無いのかな?
それが出来たら最高ですね


>>703
そういう君こそ、夜警国家の意味判って言ってるか？　こんな文脈で夜警国家を持ち出すとは
どんな意図か知らないが、夜警国家型の小さな国家であれ、日本のような福祉国家であれ、
国民の正当な人権を侵害しない範囲での犯罪捜査が当然だよ。

＞犯罪者を取り締まれない国家は、国家として成立するんですか？
世界を見ろ。立派に成立してるよ。

>>712
不自由が何かを知るべきだと思うよ。

>>709
犯罪者監視には住居が固定されてるほうが楽チンなので「住所の自由」を剥奪します
いきなり職場に現れた人が怪しいと思えるように「職業選択の自由」も剥奪します
変な遺伝子の掛け合わせで突然変異的な犯罪者が現れると困るので「結婚の自由」を剥奪します

>>718
日弁連は終身刑反対、死刑廃止の意向。
それでこの国がどうなるか分かってるのだろうかね。

>>691
冤罪のない制度は、まあ罰しない制度か制度自体がないかだね。

で、冤罪を「認めない」制度でも冤罪は「ありうる」。
別でしょ？

書き込みも犯罪に繋がるから
なるべく制限する方法で逝こう。

人権派：
国家によって犯される犯罪者の人権侵害は許せないが、
個人の犯罪者によって犯される個人の人権侵害はやむなしとする人々。

弁護人が控訴するのは自分たちのキャリアのことしか頭にないからだろ
まったくおかしな世の中だ

人権とはいったいどう言うものなんでしょうかね、私は本人の意思を尊重することだと思うんですよ
たとえば末期がんで生命維持装置をつけなければ生きられないような人が苦しみから解放される為に
死を選んだ場合、一体何の権利があって無理やり生かさなければならないのでしょうか？
生かされた本人はその期間、より多くの苦しみを味わうことになります、しかし苦しみを与えた人たちは処罰されません
ようは正当な理由があれば罪のない人を苦しめてもよいと言う事ですよね。
本人が延命を望べばなんの問題もないと思いますが、のぞばない場合は周りの人たちのエゴではないでしょうか。
本当に人権とはなんなのでしょうか？

弁護士の皆様はありもしない極論を持ち出す傾向が分かりました。

>>722
＞世界を見ろ。立派に成立してるよ。
個人の個人に対する人権侵害を取り締まらなかった国家って、
例えばどの国のことですか？

>>728

bSxdGBlk：
個人の犯罪者によって犯される個人の人権侵害は許せないが、
国家によって犯される国民の人権侵害はやむなしとする人々。

>>728
それが「人権」と称されるのも歪んでいるよね

>>731
ありもしないってあんた、北を見なさいよ。

人権が制限されるというのはああいうことだよ。

>>714　今後出て来る宅間を次々と死刑にすればいいってこと？
それと厳罰にすることと公正な裁判を行う事とは別な気が。。

>>733
鸚鵡返しは頭悪そうに見えるので、
きちんと自分の意見で反論して下さいな。

統治者（仮 ◆rrht/3.TDg さんへ
あなたは自分が被害者の家族になっても同じ事が言えますか？
被害者感情を抜きにした現行の法律にたっぷり浸かってしまったようです
そこがおかしいから　いま、見直し論が出てるんでしょ
それが昨日してないから犯罪大国日本なんでしょ
厳罰化による犯罪の抑止力を考えてよ
自分が遺族になったときの理不尽な怒りを考えてよ
救われるべきは犯罪者よりも被害者だ
被害者支援団体は赤字の為　手弁当で頑張ってるのに
犯罪者の為には国から金が出ている
逆じゃない？

>>735
だからそれで北を持ち出すのが極論だと言っている。
日本と北の間にはもっと色々なケースがあるだろ。

>>700
> 給料の出所より自分の信念で仕事をする弁護士は信用に足ると思うが。
> これは漏れ個人の価値観ね。

その信念がイッちゃってる人でも？

>>740
自分の正義を疑わない人って一番たちが悪いよね

以下引用。
　人権の感覚というのは、身におぼえのないぬれぎぬ を着せられ、おそるべき責苦
　を受けている１人の純真な人間がいることを考えれば、夜も眠られないという気持ち
　である。自分や、自分の家族が、人権じゅうりん的取り扱いを受けて 憤激すること
　ではない。自分となんらのかかわりもない赤の他人が、そういう取り扱いを受けた
　ことについて、本能的に、いわば肉体的に、憤激をおぼえることである。
　宮沢俊義「人権の感覚」

結局、国家が個人を痛めつけるという点だけが問題とされていて、個人が個人を
どのように残虐に嬲り殺そうが国は知ったこっちゃないらしい。
「人権」というから紛らわしい。「国民権」とでもしたらいい。

国家が国民の人権を保証すべきなら、一国民の人権を無視した犯罪者を、責任をもって処罰すべきだね。それは国家の責任だ。

>>738
被害者感情を抜きにはしてないだろ。
検察が被害者の代理だよ。



そして仮に厳罰化しようがなんだろうが、理不尽な怒りは解消される事は無い

宅間容疑者が公判で「語らせろ」といって用意していた
文章の一例。
「遺族は国から保証金、7500万円がでてホクホクですな、よろしいな。」

裁判長が宅間容疑者に発言を許さず退廷させたのは納得。
こんなもん、遺族の前で発言したら大変だ。

>>742
いい文章だねー。

>>726
国家が認めようが認めないが、人が裁く以上、冤罪は皆無にはならない。
国家はこのことを認めてないんですか？
もちろん冤罪を皆無にすることは目標ではありますあ、
冤罪は皆無であると断言できない以上、冤罪を認めているとしかいえない。

>>744
ゼロにはならないかもしれないけど、怒りはやわらぐよ。
ゼロか１００かという考えは変だぞ。

>>745
本当かい？

>>735
北チョンでは個人に対する個人の人権侵害(殺人、窃盗など)の
取り締まりは行わないのですか？

>>742
つまり犯罪者は一等国民と言う事ですな。
国によって庇護される訳ですから。
>>743
そこで何故か犯罪者の人権保障に繋がるのが不思議。

>>748
>>742を読んでご覧よ。

>>748
この人には被害者側からの視点という物が見えないんだね。
怒りが解消されないなら無罪放免でも良いと言う事になる。

子供を殺されたら犯人を殺して人権派弁護士に弁護してもらうのがいいのかな？
情状酌量の余地ありになるよね？

今回の弁護士の行動は行き過ぎだと思う。
はっきり、そう思う。

アホ言うなと。

被害者側の人権を検察が代理してるという事実に
ながーーーーーーーーーーーーく目を瞑ってるのは愚民だよ。

>>748
読んだ。

>>757
人権が個人の憤激ではない事位は解るでしょ。

死ぬより辛い目に合わせないと。

もう勘弁して、許してってこいつが懇願するように。

>「犯行を決意した時点の心理や人格が十分に解明されたとは思えない。」

ボケボケしてないでサッサと解明しろや！

>>754

自分の身内が宅間のようなのに殺されたら
マット死やコンクリート詰めの犯人のようなのに殺されたら
間違いなく殺しに行く！国は何もしてくれないから
殺しに行く！

あとは、うん人権さんでも雇うよ。

>>745　ものすごい煽りですね。こんなヤツ死刑でいいな。

なーんて思っちゃうのは危険かも

おれの妄想

人権派弁護士と言われている人たち＝左翼(仲間が大勢政治犯などで収監されている)＝犯罪者の味方

>>758
個人が憤激を覚えることと書いてあるようだが

>>733
100の人権侵害が発生しているが、
国家が人権侵害を行うわけには行かないので、
結局人権侵害の加害者を一人も検挙できなかった。
これにより、国家はが行う人権侵害はゼロになったが。
国家が行う人権侵害をゼロにしたところで
個人が行う人権侵害が100なら無意味。
俺は国家による人権侵害が10になった結果、
個人による人権侵害が50に減少できるなら、
そっちの方がいい。

>>754
復讐殺人には情状酌量の余地があるよ。
ただ最近思うのは、少年殺人者に遺族が復讐するケース増えたらどうするかと。

>>765
言語障害者？

>>764
舌足らずでスマソだが私怨ではないということね。

>>746
ぬれぎぬを着せられた被告に対しては、いい文章だと思うが、
宅間被告は実際に人を殺してるから、この文の本意は適用されないね。

>>765
国家権力だろうが個人だろうが人権侵害は同じ。
これを分かってない人がいるみたいで。
余程国家権力は悪と刷り込まれてるのだろうなと。

>>767
普通>>765みたいに考えるだろ。

>>740
それは嫌かも、、オウムの青山サンとか・・・・
今回の弁護団の主張はある程度理解できる主張。

>>754
殺したのが実は犯人ではなく冤罪だったら悲惨だな。
ちゃんと確実な証拠を得てから殺せよ。

>>769
おまい見たいのをヴァカって言うんだろうな。

宅間精神を病んでるから死刑にすべきでない。
時間をかけて精神を回復させて、
そのうえで望み通り死刑にしてやるのが善意というもの。

>>771
ちょと違うなー。愚民が>>765のように考えるんだよ。

>>749 本当です、目をこらして見て下さい、８のあたり
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030910-0017.html

>>774
ヴァカにヴァカって言われても、たいしたことないよ。
でもヴァカって人にいうのは、言われた人の人権を大いに
侵害してると思いますですよ。

タクマ　死刑にならず　→　遺族が何とかして苦しめながら殺害する

→　人権派の方により情状酌量で死刑にならず　

→　殺されたタクマの遺族がその犯人を殺害

→　その犯人をまた殺害

→　以下　繰り返し

犯人の人権を守るならこういう事も有りだね
人を殺した以上は同じ事されてもしょうがないかと

>>766
本当ですか？
過失致死の判決を受けた元受刑者を遺族が殺した場合、遺族は殺人罪適用で罪が重くなる気が・・・・・
第一、復習殺人を少しでも認めたら法治国家の秩序が乱れる恐れが・・・・・

>>756
＞被害者側の人権を検察が代理してるという事実に
＞ながーーーーーーーーーーーーく目を瞑ってるのは愚民だよ。

代理じゃなく、国家による剥奪だろ。
こういうﾄｺﾛは、非難せんのな。

>>775
精神回復も望めないと思うよ。
だから彼の望み通りすぐ死刑にしてあげよう。

>>778
そうですか。

まぁ、愚民は愚民らしくしてるのならいいんですがねー。

>>783
あんたのようにね。

>>775　そうなんだ。そういう選択肢もあるいはありだと思う。遺族は当然納得出来ないと思うけど。

>>780
しかし、今の少年犯罪に対し復讐を誓う遺族がいない筈が無い。
下関母子強姦殺人の旦那さんとか。

目的は人権侵害を少なくすること。
警察や司法が行った人権侵害の数が、
警察や司法が減少させた人権侵害の数を上回らなければ、
公共の福祉に資していると思うが？

>>781
また意味不明なこと言ってるなー。

現行法では検察官は一方当事者としての立場にある。

仮に刑罰権の事を逝ってるのなら、「国民が」国家に刑罰権を与えたんだよ。

>>747
なんでいちいちIDが変わるの？

＞国家が（冤罪を？）認めようが認めな（ま？）いが、人が裁く以上冤罪は皆無にはならない。
＞国家はこのこと（皆無にならないこと？）を認めてないんですか？
＞もちろん冤罪を皆無にすることは目標ではありますあ（が？）、
＞冤罪は皆無であると断言できない以上、冤罪を認めているとしかいえない。

　冤罪を皆無にできないんだから、冤罪を認めているのと同じだと言うのは、個性的な論理ですね

>>787
そう思うでしょ普通?
それを統治者とか頭の良い人権派の皆様は否定なさるのです。

宅間氏は我ら学会が守ります！

>>790
量的な問題ではないのでしょうよ。

昔のヨーロッパとか中国みたいに痛い事いっぱいやってから少しずつ死んでいただきたい。

>>786
ごもっともです、だからこそ国は遺族に代わり犯人に妥当な刑を受けさせなければならないはずなんですが・・・・・

今の司法は犯罪者に優しすぎます。

>>794
そう？優しいかな。

>>750
北朝鮮は犯罪には厳罰だから（窃盗も死刑という話もあるほど）、犯罪の危険は少ないよ。
司法や警察権力も凄まじく強力で、脱北者の話ではチンコロによる冤罪も多発してるらしい。

ソ連も収容所群島と呼ばれ、密告や冤罪や拷問が罷り通ったが、犯罪を完璧に取り締まろうとし、
司法が冤罪もやむなしという姿勢になれば、国家は容易に全土が「収容所」になる。
共産主義をやっと悪魔払いしたというのに、今度は「犯罪被害からの自由」を求めて「冤罪止む無し」の
司法制度を要求するような輩が増えるとは・・・

冤罪を少しでも減らすための三審制・国選弁護制度なんだから、
ここに対してどうこう言うのはちょっとどうかと思うね。
ましてや弁護士を批判するのはお門違い。

>>776
どこが愚かなのか教えてください。

法律改正の議論が、もっと頻繁に簡単に起こらないものか。
俺は、原付３０ｋｍ制限なんて理不尽な法律は認めたくないのに・・・・

>>792
質だけでなく量も考える必要あるだろう？
質か量かじゃなくてもっと間をとれよ。

>>790
何をもって普通とするかは不明だが、漏れはそれでも冤罪を減らすべきだと思う。
漏れって異常者？

>>788
為政者が国民から、刑事裁判を争議する権利を一方的に奪ったのじゃねーのかよ（ｗ

それは人権侵害にはあたらないのかね？

>>797
被告人の意思を無視した行為だからね。
弁護団が意図を疑われるのも無理ない。

>>770
君は何にも判ってないな。
個人犯罪による人権侵害と国家による人権剥奪が「同じ」とは、全く呆れ果てた話だ。

>>794
優し過ぎる上に死刑制度まで廃止させようと言うのだから、基地外沙汰。
犯罪者に罪の軽さを見透かされてる事を自覚しろと。

飽きた

>>789
ＩＤがかわるのは携帯からだから。
司法は、人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識は
あるのでしょうか、無いのでしょうか？

人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識を持ちながらも尚
裁きを続けているとすれば、やむなしと思っているのと同じです。

>>797
まあ制度だから、この件で弁護人が控訴するのだろうな。
そうでなければ控訴は被告の自由にしてやってるじゃろ。
そうなれば、裁判はもっと簡潔ですみやかになるはずだ。

>>802
いちおう民主主義国家だからね。為政者の行為は、国民の代理。

ま、上にもあるように最近の為政者がふがいないことを責めるべきだろう。

>>802の
＞為政者が国民から、刑事裁判を争議する権利を一方的に奪ったのじゃねーのかよ（ｗ
ってどういうこと？

>>795
遺族や普通の国民からみれば優しすぎる、犯罪者や人権派弁護士からみれば厳しすぎると言うことじゃない？

あなたがどっちか知らんけど・・・・・

>>787
>>790
いや、はっきり言って、それはまともな考え方じゃないよ。
とんでもない危険思想だ。

>>804
人権が侵害されてる点で同じじゃん。

>>801
冤罪を是とする気はありませんが、
元々ゼロに近い冤罪の為に犯罪者が無罪になるのが納得行かないだけ。
>>803
弁護責任の前には、被告本人の意思は無視されて構わない。
これがこのスレで出てる意見。
>>804
人権が侵害されるのは同じ。
犯罪者を野放しにしてる国家も人権侵害の片棒を担いでいる。

>>811
思い切り人権派弁護士側ですよ。

>>815
なるほど、納得したよ。
もしワシが悪いことしてつかまったら、弁護よろしく！

>>812
危険思想と思うのは勝手ですが、大半の国民はそう思うと思いますよ。

>>801
減らすべきだけど、目指す程度と方法が問題なんじゃないの？

大半の国民というのは衆愚だからね。

究極の人権侵害は殺人だと思う。


でも、殺人者の人権は守られる。

被告と弁護人の連携ガタガタで信頼関係がない状態ことは確かだろうね。

被告人と弁護人の信頼関係が無い以上、まともな裁判進行は望めないと思うけど…、

>>817
愚衆制ここに極まれり

統治者（仮は30レスぐらいは愚民とか衆愚とかアホとか言ってますね。

>>814
法律上、弁護団の意思で控訴してもいいことになっているのは知っている。
しかし常識に反した行為なのだから、議論や批判が起こるのは当然でしょ。

>>803
そもそもこういう重大事件で
一審だけで終わらせようとする弁護士のほうが資質を疑うよ。
審理を尽くしてその上で極刑なら極刑に処せられるのが法治国家というもの。

>>804
＞個人犯罪による人権侵害と国家による人権剥奪が「同じ」とは、全く呆れ果てた話だ。
どう違うのか解説をお願いします。

>>810
刑事裁判の原告は検察。被害者ではない。

>>818　「そりゃあもうなりふり構わず、死に物狂いで」でわダメですか？

>>820
「人権派」にとっての「人権」とは加害者側の人権である。
>>822
象牙の塔の中で思考停止してるよりはマシですね。

弁護士が、被害者の人権に配慮する必要があるかはともかく、
せめて被疑者の事件ぐらい配慮したら同なんだ？

そんなに、裁判に負けて自分の名前に傷がつくのがいやか？

…このうえどんな審理を尽くすというのだろう？
司法従事者の自己満足の為に被害者の苛立ちを長引かせるだけなんじゃあ？

>>825
犯行の事実関係は明らかで被告人本人も争っていないのだから、本来は一審で
十分でしょ。えん罪の可能性はないわけだし。

>>819
そうだな。残りはエリートとキチガイ。
キチガイは自分のことをエリートであると思いがちだ。

>>819
あちぁ〜エリート至上主義発言ですか、あなたに人権を語る資格はないようですな。

＞814
弁護団の言い分に納得するかどうかは個人の勝手だが
制度としてある分には問題ないぐらいの意見が主だと思うが。

衆愚か・・・衆愚に材料を提示し、議論をさせることが大切であって
その上で、衆愚と見える判断が採用されるなら、それに従いましょうね。
＞統治者さん。

>>817
大半の国民は結構賢いもので、君のような危険思想家に法律を任せたりはしないだろうよ。
そして、「個人犯罪による人権侵害」と「国家による人権剥奪」が同じものだと考えている法学者はいない。

>>824
今回の場合そこに被告の意志は全く無い訳だ。
>>825
三審制だからと言って最高裁まで行く必要は無いんですよ。
双方が納得すればいつでも結審出来るんだから。

>>826
先ずは人権がどうやって獲得された人権の歴史とでもググって勉強してみよう。

先人達の血と涙の結晶ですよ。その勉強の過程で国家と個人との位置付けも
理解できると思われます。

とりあえずおまいら
一回刑訴読んで出直して

宅間には、控訴をとりさげる権利があり、弁護士と言えども、それを侵害することは出来ないはず。

>>825　それどーい！

>>830
と言うか何が何でも死刑にしたくないんでしょ。
責任能力皆無に持って行きたいみたいだから。
>>831
麻原裁判と同じですね。
>>832
争いたいのは弁護団だけ・・・・。誰の為の裁判?
>>836
貴方も所詮統治者氏と同じエリート主義ですね。
市井の声を聞くと言う姿勢は無いみたいだ。

>>832
弁護士の言うように心理状況を解明しようというのは
犯罪心理学の上で有用なんだよ。
今後このような犯罪を未然に防ぐ研究の一助になる。

>>836
法学者マンセーですか。危険ですね。

>>838
国家による人権侵害と個人による人権侵害が等価だとは思わないが、
前者を無くすために後者が無視されていいとも、誰も思わないだろう。

俺が2chやってわかった事の一つに
世の中、愚民がこんなにいるのかーって事が含まれる。

>>789
ＩＤがかわるのは携帯からだから。
司法は、人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識は
あるのでしょうか、無いのでしょうか？

人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識を持ちながらも尚
裁きを続けているとすれば、やむなしと思っているのと同じです。

>>843
死刑囚相手に研究でもすれば？

>>838
自分も理解してないときの定番の逃げ口上ですな！
『調べろ！』
哀れ....

>>845
国家＝絶対悪プログラムが組み込まれてる様で。
庶民は国家より目の前の通り魔とかの方が怖い。

>>814
犯罪者と断定できない場合は冤罪の可能性を考慮して無罪にするしかあるまい。
>>818
冤罪を容認するということは、自分が冤罪被害者になっても受け入れるということ。
漏れは絶対に嫌だからね。
犯罪者を断定出来ずに放流するほうがマシ。

>>847
やむを得ないんじゃないの？

>>845
国家による人権侵害を無くすために無視された個人による人権侵害とは
具体的にどういうことを指してる？

>>851
断定出来てる例でも冤罪にしたがってません?
責任能力で争ったりとか。

前提にしている考え方が違いすぎる。。。

>>853
今回の控訴で、被害者家族も宅間自身も蚊帳の外。

裁判だのなんだの言う前に、弁護士は自分の思想や自分の利益で動くのではなく
本当に依頼者の利益で動くかどうか定期的に心理テストでもしてくれ。

>>855
それだけは同意しときます。
>>856
弁護団の一人遊び。

>>842
法の専門家の見解を無視して法を語って何になる？

>>844
大半の国民は門外漢の感情論よりも、法学者と政治思想家が長年掛けて積み重ねてきた見解を
信頼するだろう、というだけの話だ。

>>853
有罪のレベルをどんどん上げていけば、限りなくえん罪の可能性は小さくできる。
でも被害者の受けた被害を回復できる権利はどんどん小さくなる。

常識の範囲のバランスを越えてその方向に行くようなこと。

統治者（仮 ◆rrht/3.TDg
のレスが荒れてきたようなので
荒らしと認定して放置してはどうかと
もっともなこと言ってたけど
結局は荒らしになっちまった
「愚民」とか出てきた時点で終わりだね
放置しましょう　皆さん

>>849
理解する能力の無い奴に説明するほど無駄な事は無い。


特に人権の感覚が染み付いてない香具師に説明しても
ブタの耳に念仏、馬に真珠、、、、アレ？

>>857
少なくともこの場合は依頼者の利益では無いですね。
本人の意思に反してる訳ですから。
>>859
頭でっかちの専門家等頼りにならないとこのスレで分かりましたよ。

>>854
責任能力の判断に誤認があった場合、必要以上の量刑が課せられていたら
冤罪ということになるでしょ。
先の公判でその点の審理が不十分だと弁護側は主張しているわけ。
控訴自体は全く問題ないと思うけどなぁ。

>>861
基本的には釣り師ということになってるからね。

>>851
>犯罪者を断定出来ずに放流するほうがマシ。
神ならぬ身にとって、過去に起きた事実を断定などできようはずもないから、
司法は決して個人を裁いてはならないという意味ですね。

>>861
まあ何百レスか前から愚民呼ばわりしてましたけどね（藁
弁護士とか法学者ってこんなのばっかなのか。嫌だなぁ。

なんで本人の意志を無視するんだ？
人権迫害だ。自由意志迫害だ〜＞弁護死

>>851
えん罪（の可能性の存在）を認めるのは良心の証。
現に人によって人が裁かれている現状を認めながら、それを認めないのはただの
自己欺瞞。

疑わしきは罰しろなんて変態ですね。

馬鹿かコイツ？

>>863
大半の国民て誰のこと？
少なくとも俺はそうじゃないな
少数派？

>>859
少年法改正も国民感情に配慮した部分があるんじゃないの？
感情論も考慮してよ。

宅間本人は早期執行を望んでるってさ

>>864
そもそもキチガイは人を殺しても罪にならない法律がおかし(ry

>>864
責任能力の審理が不十分だとする根拠は？

>>871
無視無視

>>868
弁護責任>>>>>本人の意思
なのは結構前に論点になってました。
まあ弁護士ってのは自己満足で動いてるんだろうなと実感。

>>873
考慮してるよ。

国民感情や処罰感情なんてのは配慮されてるだろ。
それが理不尽と言うときに理不尽な事を言い出すのが愚民なのねん。

>>875
人殺しには変わりないのにね。これも抜け道の一つだよな。

>>789
ＩＤがかわるのは携帯からだから。
司法は、人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識は
あるのでしょうか、無いのでしょうか？

人が裁く以上、冤罪は皆無にはできないという認識を持ちながらも尚
裁きを続けているとすれば、やむなしと思っているのと同じです。

>>864 ﾄﾞｰｲ

>>876
アノサー。

根拠云々じゃなくて控訴するのは権利だから。

>>880
責任の基本は「敢えて」犯罪を犯した行為者に対する非難だからね。
非難が出来ないところに責任は無い。

統治者（仮等は
「法体系は理性的なもので在るべきであり、理性的な判断が下されなければならない」
ってのが大前提だろ
それに対して
「国民の感情的に」とか言っても話平行線やん

>>883
権利だよね。被告なんかどうでも良くても。

法律上許されているなら、弁護士は被害者の感情も何も考慮しないで行動する
人間なのだ、ということがよく分かる例だと思う。そういう意義はあるだろう。

あとは弁護団の真の目的は何か、というのが問題かな。

>>883
権利を行使するのも放棄するのも被告本人の権利じゃないの？

>>884
なら死ぬまで反省しない相手は非難出来ない事になるよ。

>>883
控訴するのは弁護士の権利じゃなく、
被告の権利。

>>883
本人が（ﾟ�听）ｲﾗﾈと言ってても？

死刑囚にはね
ときどき死刑執行の模擬セレモニーを行うべきだ。
クビにワッカを巻きつけるところまで行う。
「はい、今日はここまで」
というのを何度も何度も繰り返す。
ときどき
「はい、今日はここまで」というタイミングを遅らせたり、
「ついに、きたな」などとささやいたり。

>>887
被害者の感情をもってさっさと死刑にしろと弁護人が言い出したら世も末だ。

>>866
事実誤認をいかに少なくするかで裁判に時間がかかるんでしょ。
でもって、原告＆被告お互いに主張をぶつけ合う。
さらにその主張をもとに事実関係を断定するのが裁判所の仕事。
結果、法の下に裁きを下す。
誤認の可能性もあるから３審制になってる。
今回、控訴することは「本人の意向を無視した点以外は」問題ない。

>>887
死刑にしたくない意地か、身内での売名か、長く出来る仕事の一つか。
どれにせよろくでもないな。
>>888
弁護士先生方に言わせると「弁護団の権利」みたい。
もうこのスレ最初から見ると嫌になるよ。

>>887
最高裁まで持ち込む。
地裁で死刑確定した前例ってある？変な前例は作りたくない。

>>879
少年法改正前も（エセ人権派から）同じことが言われていたよ。
「少年への刑罰を重くするのは、愚民の感情にもとづく理不尽な主張だ」、と。

でも、現実には、国民の常識的な意見が採用された。
この件も、そうなるかもね。

>>892
ｲｲ！

>>893 ﾄﾞｰｲ

>>893
被害者の感情云々以前に被告は望んでないのですが今回。
そりゃ被告が争う姿勢なら弁護団叩きはしない。

>>892
good

人権人権人権っうざいんだよ
きちがいサヨのせいだ

>>883
つまり根拠が無いが権利は主張する。と。

勝てる見込みは無いが控訴する。と。

最高裁まで行くな。ｺﾘｬ。

>>876
弁護側の主張だってば。
裁判になればその点の事実関係も明らかになる。

控訴する権利は被告人、被告人側代理人双方に認められてる
どうしても被告人がいやなら第一回公判でやめます言えばいい

国選弁護人による控訴の強要は、国家による甚だしい人権侵害だな。

便後死

>>897
結局法を改正するのは民意で選ばれた政治家だからな。
弁護士や法学家が決めるのではない。

>>896
長く裁判を続けることが目的？（被害者遺族の感情を無視してまでも。）

売名か、上にあるように最高裁まで行く前例を死守して長く稼ぐためか。

>>888
>>890
>>891
あのね、弁護人の権限というのは固有権と代理権に分けられて
上訴権というのは弁護人の権限の内で代理権に含まれるものなの。

>>903
時間と税金の浪費だな。検察の人も可哀想に。
>>904
明らかになる保証あるの?
検察はきちんとしてないの一点張りだけど。
>>906
国家と言うか弁護士による被告への人権侵害ね。

>>904
その主張の根拠は？
根拠も無い主張が通るのが、理性ある裁判制度？

校内児童殺傷事件で死刑判決を不服として１０日に控訴した宅間守被告（３９）の
弁護団は１０日、「遺族が『早急に執行を』というのは願ったり、かなったりだ」などと
思いをつづった被告の手記を公表した。

手記は被告の直筆で、便せん１２枚。判決について「死ぬことは全く怖くない」とした
上で「もう確定するだけ。そして執行。６カ月以内に執行されない恐れがある場合は、
法務大臣を訴える。遺族も法務省に圧力をかければいい」と強弁。理由として
「不快な思い、つらい境遇をシャットアウトしたい」としている。

判決公判で退廷命令を受けたことにも触れ「退廷と言われた瞬間、これで楽できると
思った。裁判所の房で寝転がっていられるからだ」などと、反省の態度はみじんも見せ
ていない。

また「宝くじが当たっていたら今回の事件は起こしていない。やはり皆が言うように金だな。
世の中は金」と金銭への強い執着をうかがわせ、「あんな親からできていたらこうなりまっせ、
と言いたい。すべて親が悪い」と責任転嫁している。

http://www.sanspo.com/sokuho/0910sokuho028.html

宅間は控訴したくないのに、弁護人が勝手に告訴してるの？

>>909
そもそも死刑は一審で確定してはならないと言う根拠が無いよな。
まして現行犯の大量殺人に。

統治者（仮 ◆rrht/3.TDg ってセンバカか？

あくまでも被告人に反省の念をもたらすのなら
控訴審で十分じゃないの？
審理を行わない最高裁まで争う必要があるの？

告訴じゃねえや控訴

>>894
三審にかければ、事実誤認は皆無になり、冤罪は皆無になるんですか？

>>913
そうです。本人はさっさと取り下げろと言ってます。

>>910
専門用語並べられても分からん。
弁護士は愚民を相手にする職業なんだから
愚民にも分かりやすく説明してくれ。

>>903
そうだね。
まあ法律で認められている以上、（人権派）弁護士っていうのはそういう集団なんだ、
と理解するほかないね。

しかし弁護士って、被告人の利益のためには、事実の解明に責任を持たなくても
いいんじゃなかったっけ？（不利益となる証拠を隠してもよい）

今回、被告人の意思を無視して、事実の解明が最重要使命だ、と主張するのは、
かなり疑問を感じる。

>>910
飽くまで『代理』である以上、被告本人の意思に基づかなくてはならないの。
もう少し勉強しましょうね！

>>921
まあこのスレ見てると被告の意志は弁護人には関係ないみたいだし。

そろそろスレも終わりそうなので評価よろしく。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233

宅間を殺した所で、何も変わらないよな。
少しでも長く生かし、少しでも悔やんでもらわねば、
被害者の親族にも正直申し訳が立たないような気もする。

弁護団を、少しだが応援したい気がするよ。

死刑囚リスト

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikeikakutei.htm

公判中に弁護人が弁護を放棄したりするのはダメで当たり前、しかし一審判決が出て
被告自身がそれを受け入れるとしている場合、弁護人はギリギリまで被告を説得して
それでも被告が応じなかった場合弁護人は十分に道義的責任を果たしていると思うけど

やはり被告人を無視して控訴するのは、弁護人の都合なんだろうね。

>>923
だったら、普段でも被告人の意思を無視して事実の究明を最優先して欲しいよね。（w

弁護士の売名だの何だの言ってる奴がいるが、
この弁護のせいで依頼する人がほとんどいなくなってしまったというのが現実だぞ。
国選弁護の弁護料なんて赤字確実だし。

>>924
ｽﾙｰ

宅間は手記で死刑マンセーなこと言ってるが結局は控訴するぜ、きっと。
宅間なんてしょせん小心者のおバカだからな。

>>922
代理権だからと言ってそうとは限らない。
独立代理権というのがあってそれは被告の意思に反しても行使できる。

ただ、上訴権は明示の意思に反する事は出来ないが
黙示の意思には反しうるもの（従属代理権）。

今回の件では宅間はなんだか言ってるが実際にどうなるかはこれからでしょ。
それを一方当事者である弁護士にたいして被害者感情を考慮して
控訴をするなという事がどれだけ理不尽なことかは解ってるのかな？

１．死刑制度廃止しる！
２．このままで（・∀・）イイ！
３．凶悪犯は拷問で逝ってヨシ！

漏れ、３
焼き土下座キボンヌ

>>927
死刑囚を出したくないのか、身内での売名か、小遣い稼ぎか。
どちらにせよ検察に少し同情したくなる。

弁護人は被告人の為に（なるように）最大限の努力をしてくれる存在じゃダメなんでしょーか
努力したりしなかったりしたほうがいい？

>>929
それが本当なら、自己満足かな。国家に立ち向かう正義の自分に酔ってるとか。

ごねれば裁判は長引くという前例を固定して、長期的に稼ごうとしている可能性は
まだ残ってるけど。

>>918
少なくはなるね。

>>912
なんといっても弁護側の主観だからねぇ・・・・
不満があるときに裁判所に訴える行為は特に非難されるべき行為ではない。
裁判所が十分な審理をしたと判断すれば控訴は棄却される。

何人もブッ殺して反省無しの犯罪者なのに
無理やり控訴しようとする弁護人は何考えてるんだ！


死刑を受け入れろ！


これから十年は生のびるであろう宅間に対して、一瞬で子供を殺され辛い日々を送り続ける家族、
やりきれんなぁ

小田義勝 ２件の保険金殺人事件 ２０００．　３．１５　福岡地裁　東京拘置所
弁護人の控訴を本人が取り下げて死刑が確定。

>>929
控訴する方が余程評判落とすとは思わない?
本人も拒否してるのに何故強行する必要が?
>>933
4　簡潔な方法で死刑推進

裁判が長引くのは弁護士のせいじゃねーだろー
司法制度のあり方の問題だ

>>935
被告の意思を最大限尊重する存在であるべきだと思います。

控訴を取り下げようとしている被告に
「取り下げるな」と説得する弁護士必死杉

>>929
だったら１審で手を引けばいいのに。
義務は果たしたんだよね？

まさかまだ無罪を主張するつもりなのかな？
それだけで被害者に心理的負担をかける加害者になっていると思う。

>>932
だから、連中が被害者の感情なんてこれっぽっちも考えない集団だということは、
よく分かったって。

世間にも、（人権派）弁護士の実態が少しは伝わっただろう。

>>942
いちいち長引かせる弁護士にも責任があるのは、
麻原公判でも明白。

弁護士は必死なくらいが人権保障に資する。

アメリカみたいにサクサク殺せよ

そもそも宅間が発する「手記」は
単なる強弁としか思えないんだが。
あれが「本心」というのは疑わしい。

宅間君は法務大臣を訴えるから。
ちゃんと死刑になるよ。

>>945
責任能力の有無で争うつもりだから、無罪に持って行きたいのでは。

>>944
当然自分たちの主張が正しいと信じていますからね。

まぁ、被害者感情を考えて控訴するなって香具師は愚民なのはよくわかった。

>>947
麻原公判は麻原に弁護人解任されたりごちゃごちゃあったから長引いたわけで。
今の弁護人は公判進行に協力的だぞ。

>>938
法では許されているけれど、批判されるかどうかはまた別の問題だよ。

常識に照らせば、かなりおかしな行為なのだから。
（そして、遺族感情を著しく傷つける行為。）

人権派弁護士＝福島瑞穂＝日本赤軍＝中核派

>>943　被告が基地害だったら？

人権派なんてレッテル張るのもヴァカですね。

>>954
被告の意思を無視して控訴する弁護士は狂人と言うのも分かりました

>>932
＞独立代理権

制度として有っても、それは弁護士の越権行為ではないのか。という疑問。
そうした制度は、独立代理権を肯定する思想に基づくモノであって、
その思想の是非は問われないのか？という疑問。

>>958
基地害なら被告の意思は無視すべきと言うのは差別だと思います

>>957
日本赤軍は共産同だろ（ｗ

中核派って
あんな他セクト攻撃大好き集団が
日本赤軍と＝なわけ無いやないか

>>954
エセ人権派が、対立意見者を愚民呼ばわりする傾向はすでに書いた通り。

権利の他に良識というものもあることが分かっていない。

>>965
人の心も持ってない事も被害者に対する考え方で分かりました

>>954
世間の感情だよ。
今回は被害者と世間の感情が同じだからな。

>>967
被害者と遺族は別

被告人の意思がさも明らかだと言わんばかりだが、
なぜ宅間の発言を即意思と信じて疑わないのが不思議。

>>967
まあ弁護士にとっては自分達の感情だけが大事なんだろ。
被告の感情すら無視してるんだから。

というか今のこの国にまともな人権なんてあるのか？

今後も、弁護士の方々には被告人の意思を無視して、事実解明に励んでもらいたい
ものだ。それがたとえ被告人に都合の悪いことでも、ちゃんと証拠を提出してから、
被告人を説得して欲しい。

>>954
被告の感情を考えて、弁護人は控訴するな。

>>969
じやあ何を信じれば良いの?弁護団の主観だけ信じろと?

弁護士ってのは因果な商売だな。

>>971
無いな。残念ながら。

>>969
じゃあ宅間の意思を聞いてきてくれ。

被告人が本当に控訴したくないなら取り下げるでしょ。
多分やらないと思うけどね。

弁護士もつらいな

>>978
じゃああの手記は何?

>>975
因果かな？　むしろ顧客を気にせず商売できるからいいじゃん

>>974
んなの宅間に接見も出来ないおまいさんが
いちいち心配する事でもないだろう
外野は無責任な発言を繰り返してればいい分けです

でも人権が保障される世の中だから
こうした場で自由な発言も許されるわけで
人権擁護理論を否定するなら人権擁護を批判すること自体が否定されるような

>>972
だったらサッサと解明しろと言いたい

>>972 ﾄﾞｰｲ

>>975
どっちかに徹すればいいんだよ。
被告人の意思に完全に従うか、事実の究明だけを目的とするか。

普段は被告人のためにだけ働いておきながら、しゃしゃり出るから批判を
受けるんだよ。

>>975
漁夫の利商売。
１人オイシイ思いをする。

>>980
はったり・強がりの類いではないかと思う。

>>1
なんだ？生かして拷問死させるっていうなら分かるけど。

弁護士って自分の娘さんがﾚｲｰﾌﾟされても
加害者の性欲を・・・とかって言うのかな？

とりあえず、アフォ℃もはもう少し勉強する事だな。

被告人の意思に反しても被告人の利益を考えて無罪主張するのが
弁護人の真実義務の一つだと言う事も踏まえて。

>>981
自分の意思だけで儲けられる楽な仕事（藁
嫌われるのが苦でなければ。

1000取るのも不服

ちんこ宅間

>>976
在日外国人と左翼主義者と犯罪者にはある、一般国民(愚民)にはないと言うのが人権派弁護士さんの考え


あと次ぎスレよろ(ry

今にして思えば裁判長も宅間にしゃべらせるべきだったんじゃないか？
それこそが今のやつの精神状態そのものであり、やつがこの事件に対してどういう考えを持っているかが
公にはっきりできたかもしれなかったのに。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063168612/

>>953
馬耳東風ってやつでつか

>>990
そんな脳内義務勝手に作るなよ（藁

>>983
確かに体制批判なんて人権が保障されてなきゃ大っぴらにできんわな。

宅間は控訴取り下げをしないに1000ｹﾞｯﾄ

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