201 :
名無しさん@4周年:
なぜディーゼル排ガス浄化装置がもっと安価に量産できないのか?
>>199 人の輸送に関しては、あれだけ鉄道網があれば東京都は問題になりにくいんではないかと。千葉は知らん。
物流はモグリが増えるかも。
203 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:41 ID:t/BL9BPt
>>197 消防車は高いのでなかなか買えない。
消防車は走らないので壊れない。
どうしても古い車が多くなる。
従来の国の規制では猶予があったのだが、都条例でもあったのだろうか?
204 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:42 ID:4peUWaKK
>>199 現場より。
一人一人の労働時間が3割長くなるだけ。
つーか、コンビニ流通業界は過当競争なので古い車はあんまりない。
困るのは土木関係、中小運送業。
都内の中規模宅配業者は討ち死に感が強いねぇ。
大手は既に切り替え完了済み多いので関係ないかと。
CNGだのLPG車増やしてるし。
205 :
アホ:03/09/10 21:42 ID:5PNRj3Dl
トラックのエンジンをガスタービンにすれば無問題。
206 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:42 ID:YeTGn96h
もうディーゼルはダメだって、体に一番影響あるマイクロ微粒子は
今のとこどーやっても除去出来ないんだからさ
堂本使えねー
209 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:45 ID:WIKwKoRv
海運とかもっと使えないのかな?当日届けが必要なんて生鮮食品だけじゃないの?
運ちゃんもフェリーの中でまったりしたほうがいいんじゃない?
210 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:48 ID:NRnyEIIc
>>209 伊丹空港だったか関空だったかと博多空港との間を短時間で往復するよう
運転手に指示していた運送会社が摘発されてましたが。
211 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:48 ID:roKPIDB7
千葉ダメボ。
といいたいところだが実は大歓迎!
うちにディーゼルトラック2台あるけど、買い替えるほど痛んでるわけじゃないんだよね。
ずいぶん前から新車セールスがしつこく買い替え勧めてきたけど、
これで使える期間が増えるんだろ?
急いで買い換えたヤシはカワウソーw
212 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:49 ID:yiHPs9Ix
213 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:50 ID:MjsebpJR
文句を言うのは低硫黄軽油をOKさせない石油業界団体に言うべきだ
トラック業界じゃない
千葉は知能指数が低いからなあ。
215 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:50 ID:UZ9Ucq4A
ディーゼルマンセー
216 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:50 ID:MjsebpJR
>>203 >>193みたいな中の人が多くて、なかなか買ってくれる人が少ないんですよ…この業界。
量産できないと値段下げにくいですし…
あと、黒煙(PM)の対策をするかNOxの対策をするかで、最適な浄化装置が違うんですよ。
日本の規制はNOxを減らす方向で来てますんで、PMはヨーロッパのディーゼルに比べて多いんです。
で、PMがいっぱい出ると、すぐに目詰まりしちゃいます。電気で焼き切るギミックつきのやつもあるんですが、すごく高いです。
あと、最近問題の低品質な軽油も原因の一つです。硫酸ピッチとかいう廃棄物を出して作るアレです。
218 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:51 ID:W76/bijU
>>211が喘息を患い、周囲に嫌われて氏にますように。ナムナム
219 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:53 ID:NRnyEIIc
まあ、スタンドで低硫黄軽油が売られだしたとして、灯油で薄めて使うような
モラルの低い運送屋だったら意味がないですし。
220 :
217:03/09/10 21:54 ID:gqFtAN13
221 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:54 ID:4peUWaKK
>>206 そのとおり。
それで目先の効く所はそもそもディーゼル自体をやめてる。
なにしろ全ての問題点は一気に解決するわけだし(藁
ただ、CNG、LPG、LNGどれも長距離運送には向かないのが難点。
給油施設が少ないし、馬力ないからねぇ。
222 :
名無しさん@4周年:03/09/10 21:55 ID:4peUWaKK
スマソ。
給油施設×
充填施設○
223 :
217:03/09/10 22:01 ID:gqFtAN13
>>218に激しく胴衣です。
>>221ピザ屋とか、飲食業とかだったらどうにかならないでもないんだけどね。
LPGのバルク供給システムにちょこっとおまけつければ済むから。
そういやDMEはどうなんでしょ?そのまんまでディーゼルに使えるんだっけ?
224 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:09 ID:4peUWaKK
>>223 バルクシステムから充填するとしても資格取得者がいないと充填できませんよ〜。
で、DMEだの燃料電池だのの次世代は、今使えないので除外と言うことで。
結局、千葉はオートガススタンド増やして東京を見返してやるぐらいの環境先進県を目指せと(藁
長距離はなるべく貨物列車を使いなさいってこった。
・・・でもあれって東京−大阪より長い距離じゃないと採算取れないんだっけ?
226 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:33 ID:GprfsKD7
なんだよ、土浦ナンバーに車庫飛ばししたばっかなのに・・・。
ナンバー代返せ!!くそっ!
227 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:35 ID:NRnyEIIc
DQN運送業者がはびこる限り、大気汚染の種は尽きまじ。
( ´D`)ノ<木炭バスを復活しる!
>>223 まーべつに全部の店舗に備える必要ないっしょ。ピザ屋とか、原付でいける範囲に
1軒とかだし。そうそう、数年前に原付をカセットコンロのガスで動かす原付を
どっかのバイクメーカーが出してたけど、あれどうなったんだろ?
230 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:55 ID:eAv1h83i
やっぱり千葉はDQNだな。
(゚∀゚)さいたまマンセー!
231 :
名無しさん@4周年:03/09/10 22:59 ID:gA+xwZrX
オゾン層の観点からするとディーゼルの方が良くって、ドイツなんかでは
環境のためにディーゼルに乗るという人が多いというのは本当か?
232 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:09 ID:hO2PIHJ3
こういうところで東京都とのレベルの違いが出るんだろうなあ。
やっぱり千葉の知事じゃたいした政治はできないだろ。女だっけ?
気管支系疾病、癌、生殖機能低下といった問題が面前にあるのであれば
これらの危険から市民を守ろうとするのがまともな政治家のすること
なのだろうなあ。
233 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:11 ID:vUKWhKSb
日本の軽油は、質が悪い…と何処かで聞いたんだけど、本当なの?
234 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:12 ID:gA+xwZrX
235 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:15 ID:bjx0Xg3S
(千葉県)自民党の衆議院選挙前の運輸業界へのごきげんとりです。
衆議院選挙後には元に戻します。あしからず。
>>235 それ以外に理由があったら教えてくれ(w
237 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:22 ID:Nas/eDjz
都の自民党も頑張ってくれ
238 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:23 ID:gA+xwZrX
>>236 いや、だから、オゾン層破壊による地球温暖化防止のためだとばっかり
俺ってアホだったみたい
239 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:25 ID:uu1ZAZ55
ディーゼルターボってのは市民の敵だね。加速するときの黒煙なんかまさに犯罪だね。
それが黒塗りでフルスモークのワゴンだったりすると、犯罪に使うとしか思えないよね。
240 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:26 ID:D/9Y5unV
不法投棄の運び屋ダンプ車両検挙数 日本一の
千 葉 県 が 何 言 っ て ん だ ?
241 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:28 ID:ccBqdHKg
>>233 欧州で使っている軽油は北海油田産
日本で使っている軽油は中東油田産
違いは硫黄分の量、中東の油田は硫黄分が多い。そうな。
242 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:35 ID:zv9q9rye
デ ー ゼ ル な ん ざ こ の 世 か ら 消 え ち ま え ! !
243 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:35 ID:KmS44HBE
千葉にはもう、喫煙者と排ガス浄化装置のイカれたディーゼル車しか
住むなってことだね
244 :
森の妖精さん:03/09/10 23:37 ID:99PcS/qS
ヨーロッパだとディーゼルの方が環境にいいと思われてるらしいね。
なんで日本車のディーゼルはあんなに汚い?
>>238 ? 話が通ってないぞ。
おいらは千葉県だけがこの規制から離脱したのは選挙のため以外の何者でもないという意味で書いたんだが。この規制に意味がないなんて言ってないぞ。
ちなみに、オゾン層がいくら破壊されたところで、地球温暖化には間接的な影響しかないぞ。まぁ、代替フロンは強烈な温暖化ガスだから、関係なくもないか。
246 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:42 ID:3omzeBLG
これって民間からの通報システムは無いの?
俺の前を黒煙出して走ってたら即ナンバー通報したいんだけど。
247 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:49 ID:CE7CuOfJ
今日のトリビア
DPFは三菱自動車(三菱ふそうトラックバス)の登録商標である
>>244 確かにVitzのヨーロッパ向けにはディーゼルエンジンのモデルがあるくらい、あっちでは普通だね。
違いは、
>>241にある。ってこの話題何度書いたことか。
249 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:50 ID:IZlzr3/e
>>246 勇気あるね。
下手に密告したのばれると
公道安心して走れなくなるよ。。
警察もどっちの味方かわからないし。。。
向こうは常に無線で連絡とりあってるし。。。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:56 ID:ewIRymrb
253 :
名無しさん@4周年:03/09/10 23:58 ID:CE7CuOfJ
>>224 東京都ですでに燃料電池バスが走っている現状で
それを求めるのは酷かと・・・
254 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:00 ID:LP3IEvu4
千葉なんて住めねえよw
人殺しばっかりじゃねえかよ
千葉の平地は貧民区だろw
255 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:01 ID:CBqOIez3
>>250 警察無線の割り当て周波数の少なさと
配備数の知識が全くないヤツだな
見えない影におびえてろ
256 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:02 ID:K8LJPWEj
まぁねぇ、千葉は東京や神奈川に比べたら緑豊かだからねぇ。
エコナ使えエコナ
258 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:03 ID:02jZUVv/
最近はトラックも携帯電話がメイン
259 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:12 ID:3UcAN/YG
>>252 サンクス!携帯のメモリーに入れた。
ガンガン通報するよ。
早く民間の車にも適用してほしいな。
関東運輸局 東京運輸支局 整備課
迷惑黒煙相談窓口(黒煙110番)
電話番号 03-3458-9236
>>252
年に最低4回はオイル交換をする事を義務ずける様にすれば。
効果はあるだろう?
261 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:18 ID:NnXDr9kn
262 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:22 ID:kYs0REMX
質の悪い軽油って、不正軽油のこと?
確か東京都が業者を叩いてたな。それも神奈川、埼玉と一緒にやれ。
千葉は知らん。
263 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:28 ID:4jWdoM+U
ディーゼルエンジンが悪い訳ではない。ディーゼル燃料の質が悪いのが問題。
最新のコモンレール式ディーゼル車は低硫黄経由で排気ガスを浄化して
それ以外の旧型車量には、バイオディーゼル燃料の使用で排ガス浄化を
関東全域でバイオディーゼル燃料を給油するシステムを確立すれば
かなり排ガス浄化に効果があるのではないかな。
バイオディーゼル燃料を入れ始めてから3千キロぐらいは一時的に
排ガスは汚くなるけど、それを過ぎると非常に綺麗な排ガスになる。
京都市の市バスで試験運行しているのだから東京都も試験行うべき
だったと思うんだけどね。バイオディーゼル燃料はケナフオイルが最適
だけど、菜種油、食料油の再生油でも使用できる。
264 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:30 ID:4jWdoM+U
>>262 日本の経由の残留硫黄分の基準が欧米の100倍ぐらい緩い。
265 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:32 ID:VAOYaayK
だから、ヴァヴァーに知事なんて重要なポストやらせんなよ!
ヽ(`Д´)ノウワーン
ヴァヴァーに投票した香具師、二度と投票スンナ!
266 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:52 ID:lfJtN8z0
おまえら、改正NOX法勉強しなさい。
オゾン層対策ではない。ガソリンエンジンの方が
オゾンに影響ある。
267 :
名無しさん@4周年:03/09/11 00:56 ID:IznB24bE
不正経由 = 灯油、重油のこと
268 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:00 ID:EXkarkNz
関連企業から献金があったんだろ?
269 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:03 ID:ZY2FWNhG
ハマコーパワーか?
270 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:05 ID:LP3IEvu4
マヨネーズとご飯を食べるなんて下品なことがよくできるね。
塩分と脂肪ばかり食ってるから関東人は馬鹿なんだよ。
『痴漢』ばかりしてないで働いて肉や魚でも食えよ。
271 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:12 ID:+LU/9P1Z
>>264 今年4月から、硫黄分を50ppmにしてるのね。
以前は、5000ppmだったわけだが、変化を感じないなあ。
本当に、低硫黄軽油に切り替わってんだろか?
千葉県の馬鹿。
中卒とかいっぱい抱えた運送会社切り捨てられないじゃないか。
273 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:20 ID:jR3K2sqE
俺はディーゼル車乗ってる。 プロ市民に車買い替えろって
言われたんで腹が立って、お前らみたいに環境環境言いながら
バカスカ資料を印刷してるヤツに言われたくねぇって言ってやった。
非常にすっきりした。
274 :
名無しさん@4周年:03/09/11 01:36 ID:Kbgr/n5K
>>273 車買い換えなくても、触媒の交換で済むんじゃね?
276 :
名無しさん@4周年:03/09/11 06:47 ID:dKGltxhd
千葉氏ね
277 :
h:03/09/11 06:52 ID:uy3XXraU
千葉は都内に入って来るなよ。
やっぱり『島』だな>千葉。
マックスコーヒーでも飲んでろって。
279 :
名無しさん@4周年:03/09/11 07:39 ID:Fw8majDq
そういやあ 半島の形似てるな
280 :
名無しさん@4周年:03/09/11 07:56 ID:ljEqQt2B
>>273 ディーゼル乗りうざい。
吐いたガス全部吸って氏ね
281 :
名無しさん@4周年:03/09/11 07:58 ID:CZjfBbob
282 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:01 ID:rLT43JlX
今日のトリビア
昔の人は「ディーゼル」じゃなくて「ヂーゼル」って言ってた
284 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:07 ID:iBDWQ6mA
ディーゼル車をシャコタンにして走ってる奴は、みんな千葉県民
285 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:12 ID:CftboNGX
さて、他の一都二県も浄化装置の供給遅れのため
猶予措置とか言いはじめたわけだが。
ソースは朝のNHK
286 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:32 ID:sHS4D199
離脱か
288 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:42 ID:Fw8majDq
>>285 販売店の浄化装置購入証明が必要だけどね
289 :
名無しさん@4周年:03/09/11 08:51 ID:iBDWQ6mA
3ヶ月の猶予をやるから、整備不良のディーゼル車は千葉へ逃げ込めということだね
290 :
名無しさん@4周年:03/09/11 09:17 ID:wzBx3sXu
東京モーターショウは千葉県がやって欲しいから臨海副都心に来ないんだよね。
環境対策しない千葉でエコカー展示はおかしいね。
千葉県に講義メールでも送ってみるかな?
とりあえず、千葉は糞
292 :
名無しさん@4周年:03/09/11 09:52 ID:LrdbNUj1
排ガス浄化装置
トヨタ、ハイエース、ディーゼルに取り付ける事できませんかね
私大阪なんだけど、仕事の車買い替えないといけなくなったんだよね
困ってます、規制をクリアする方法ないなか、安くクリアできたらマジで
助かります
293 :
名無しさん@4周年:03/09/11 11:25 ID:Xsjkz1XA
半島は全部糞
294 :
名無しさん@4周年:03/09/11 12:57 ID:i+bBg2kr
首都圏の中古トラックが地方に売られて、日本レベルでは
総排出は変わらないような気がする。
喜ぶのはトラックメーカーと販売店、
それと中古トラックが値下がりして地方の零細運送会社(新車が買えない)
国レベルでNOX規制と同時に古い車は車検が取れなくすれば公平な気がするが・・・
295 :
名無しさん@4周年:03/09/11 17:02 ID:Xsjkz1XA
半島だし
296 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:10 ID:hUREO9Sl
297 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:11 ID:Qb3u4Srz
ちょう どうでもいいな
298 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:21 ID:lYYjj7oy
2005年3月まで延期する-半島
2004年3月まで延期する-神奈川
年末まで猶予(規制に対応する意思があるトラック業者に対し)-8都県市
8都県市とは東京、神奈川、埼玉と横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市と半島
299 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:34 ID:WXrNPpgX
2段式カムの開発は失敗したのか・・・・
300 :
名無しさん@4周年:03/09/11 18:35 ID:RWeURC1H
デーゼルの乗用がほしいのに…