【政治】都心・３Ｋ＝家賃月９８００円…これが国家公務員宿舎［9/9］

皇居にほど近い東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円――。政府が９日の
閣議で決定した答弁書で、都心の一等地にある国家公務員官舎の家賃の“激安”
ぶりが明らかになった。

答弁書は、民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対するもの。長妻氏は「固定
資産税課税標準額をもとに算出した『使用料』の半額より家賃が安い場合、規定に
より所得税の課税対象となるはずだ」と主張し、使用料の半額より家賃が安い公務
員官舎の情報開示を求めた。

答弁書では、全国で計３７７９世帯が該当することが判明した。しかし、政府は「国全
体の官舎を平均すれば、家賃は使用料の半額を超えている」との理由で課税してい
ないという。長妻氏は「官舎が民間に比べて格安であることは疑いない」と、不満げ
に話していた。

(2003/9/9/23:11　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030909i415.htm

俺は神奈川1万円の寮

２だよ

かわいそう２

何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？

衆議院議員 野田よしひこ かわら版
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html

ごめんな、ヨーロッパな俺が２をもらった

意味が分かりません

8

げ！１２時まわってID変わってるし・・・

家賃9800円相当の部屋だったら別にいいけどね

俺はド田舎に住んでるのにワンルームで５万円　　ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

随分安いな...と言うか、安すぎだろ、いくら何でも＿|￣|○

1万だったら社宅でも1DKで十分。

（　´�D｀）ノ＜↓戯言言うな！

ふざけるな！そんなら俺も公務員になりたい

うんこ

つーかフリンジベネフィットだろ。
おまーらの会社の寮っていくらすんの？

ホテルで１日宿泊するより安いよぉ。

東京都内下宿６畳風呂ナシで２．５万円だった
１万円以下で３Ｋいいでつね

一部屋一畳ならこの値段でも許す。

前テレビでやってたし。

激安だな、おい・・・

(　´�D｀)ノ＜ボロかったら文句言わないけど、実際のとこどうなんれしょ。

都心部で３Ｋだと月￥１８５，０００くらい？

オレたち公務員様は、万民のかわりに汗水流して日本を統治しているのだ。
安くて広い公舎を借りてどこが悪い。
給料は本来もっと高くて当然だ。それを削減などもってのほかだ。

国民どもよ。オレたちをあんまり図に乗って攻撃すると、あとで痛い目を
見るゾ。

地方公務員専用の団地なんか、３Ｋで
五千円だよ。

賃金半分にしちゃえ

>>23
（　´�D｀）ノ＜普通の新築マンションよりも豪華れす

公務員も痛みを分かち合おうよ。
でしょ？、小泉総理。

今年度の国家公務員受かりました
でも地方の出先勤務です

なるほど
公的サービスのための消費税アップってのはこれのことか
公務員宿舎も公的サービスってことなのか
なるほどなるほど

他にも公務員達の車代とか？

公務員は給料安いとかいってるけどなんだかんだでお得なんだね

９８００円でも払っているだけマシか・・・？
市営住宅に住んでいて家賃を滞納しまくってる市職員とかいるもんな。
公務員の給料や宿舎とかに掛かっている費用の総額って一体どれだけなんだよ。

お前らお決まりのレスしかしないね。

つまらん連中だな。

氏ねば？

裏山鹿

公務員のさまざまな情報は開示すべきだろ。
公僕がこういう不自然な状態を当たり前だと思っているのから図に乗る。

なんだこれアホみたいな金額だな

俺なんて家賃7万で1Kアパート…。
羨まし杉。。。

>>28
(　´�D｀)ノ＜そうなんれすか。
　　　　　　　　公務員市ね！

そうそう、給料半分ならいいよ。

こんなことより、家賃と給料両方上げたほうが、すっきりするよな。
ちゃんと民間との給料の比較が出来るし。

独身宿舎は・・・
悲惨・・・

べつにいいんじゃない。賃貸なんだし。

みんなで公務員板へいこうぜー

>>25

具体的にどうなるの？

やらないけど、成敗してやりたい。

公務員宿舎への配達物は、
○○町5-6　山田太郎　みたいな感じで、
部屋番も宿舎名も書かれていない物が多い。
・・・で、配達がたいへん。

1ルーム6畳で7万円な訳ですが、何か？

公務員は仕事楽だからなあ。
俺の友人が民間から公務員に転職して、天国のようだって言ってたよ。

国会議員の優遇ぶりも改めて欲しいです
宗男なんか拘留中もしっかり給料もらってます

１ルームで１１．６万の俺はどうすればいいの・・

お前らも公務員にいなればいいだろ
負け組みが

まあ、権力側の人間は強いわけだ。

>40
甘いな。
月給の1/3くらいまでの家賃なら暮らせるって言われてるから、月給を3万円に抑えるべき。
その代わりボーナスを6ヶ月の大サービスにする。

大体3Kで1万以下なんて安すぎ。というか、市民が払っている家賃が高すぎるのか。

やっぱり今こそ社会主義革命断行のときだな

大手自動車会社の従業員の年収と公務員の年収比較で、
公務員の年収は異常に高い！という指摘があったけど、
さらにすごいのは、自動車会社の従業員は
一日１２時間労働でその年収なんですよ。

うちの近くにある警察の独身寮は猛烈にボロイ。
それこそ家賃が9800円でもいいくらい。

まあ厳しい試験をクリアしているんだから当然だろう。

２畳が３部屋なら許す

【調査】「公的サービスを支えるため」 消費税の引き上げ、過半数が容認
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063095567/

ｿｳｺﾞﾘﾝｸ

公務員の給与を大幅削減し、公共投資にまわさんかい。
その方が経済活性化になる。

お手盛りが恥ずかしいという感覚が無いんですな。

恥知らずが政策を決めてる訳だ。

>>58
ﾊｧ?

公務員って、何の技能もないじゃん

俺のアパートも9800円にしてくれ
そうなりゃずいぶん楽に暮らせる

58 名前：名無しさん＠４周年 ：03/09/10 00:13 ID:0zC6NkST
まあ厳しい試験をクリアしているんだから当然だろう。

なんでやねん。

>>62
こういう世の中の実状をしらないやつが
公共サービスをしてたらやっぱだめなんじゃねーの？

官舎じゃなくても、何処かのマンションを借り上げて
官舎扱いしてる所もあるだろう。
設備は普通のマンションで家賃は公務員扱い。

たしかに9800円（大阪）やったけど、そりゃ〜もう激しく汚い。築３０年とか普通にあるし・・・
ﾊﾞｽ・ﾄｲﾚがいわゆるﾕﾆｯﾄﾊﾞｽ。って聞こえはいいけど、、、床がｻﾞﾗｻﾞﾗのｺﾝｸﾘｰむき出し
便所はふた無し。まぁ、何もかもが最悪で、入居してすぐに他の物件探し始めた。んで、
約半年後に公団住宅に移り住みマスタ。

北の丸官舎を探してみた。
武道館から２００ｍ位離れたところにあるよ、これで３Ｋで月９８００円。
皇宮警察の官舎っぽいね。縁故がないと無縁な世界かな。

難しい試験って言うのは、司法試験みたいなことを言うんだろう
公務員試験に受かったからって、誰も専門家だと認めたわけではないからね

>>69
確かに小金井あたりのアレも汚いな

公務員って試験さえ受かれば
仕事上無能でもクビにならないからいいよな

公務員の給与を大幅削減し、公共投資にまわさんかい。
その方が経済活性化になる。

国民は政治家のために今日も働きます。

>>63
>>66
だってそうだろう。
おまえらも３Ｋ家賃９８００円の家に住みたければ公務員試験合格しろ。
合格すればその他にもおいしい生活が待ってることが分かってるのに、
なぜそれを利用しない？

知り合いが郵便で働いてるけど宿舎は4畳半だった

「国全体の官舎を平均すれば、家賃は使用料の半額を超えている」

理屈では正しいのかもしれんが、感情面から判断すると納得しがたい

汚いところもあるが･･･
外はボロでも中だけすごく立派にしてある物件もある。
昔、内装工事に行ったことあるよ。

民主党氏ね

バブルのときは公務員は臆病者の負け組扱いだったのになあ
今や嫉妬される立場か

時の流れって怖いね

>>76
ああ、そっか。
国民総公務員になればいいんだな。
おまいあったまいいな〜

　ふーん、まあこのくらいだろうね。
　　このスレには公務員の給料は多いだのいうやつがいるが
　一般に公開されている公務員の平均月収は外務省とかのいわゆる官僚の給料も
いれて平均したものだってことを知っているのかね?
　公務員の給料が末端の国家公務員の給料が田中角栄が公務員の給料を
あげろというまで初任給10万以下だったことを知る奴はきっといないのだろうな。
　単に当時の宿舎の費用がそのままだっただけだろ。

　後、公務員ってバブルの時、末端のの公務員は民間の平均的な月収金額の半分くらいしかもらってなかったんだよね。
世の中がバブルのときは公務員の給料が少ないことに言及するやつは誰もおらず、
　バブルで社会が混乱して民間の月収が下がり公務員の給料よりも少ないやつが増えたら
公務員の給料は多いだのたたく奴が必ず出てくるこの国はもうどうしようもないな。
　文字通り愚民の国だな。

中央官庁は国会開催中なんかは深夜まで業務が及ぶらしいから
都心に無いと帰れないんじゃないか

この維持費は国民年金から捻出してます
テレビタックルで言ってました
ついでに駐車場料金も6000円位だそうです

>>84
そういうやつは金もらってるから
宿舎なんかにすまないだろ

これ、隠れ所得なんだから課税しなきゃ駄目だよ。公務員が脱税してどうすんの。
「国全体の官舎を平均」って、そんな理屈通るのか？

地域によってはひどい。
親が国家公務員だったんだがゴキブリウジャウジャだったぞ。

民間だって平均給与は一部の役職者を含んでいるよ。

ちなみに国家II種の大卒初任給17マン円

消費税の税率を上げる前に、まずはこういうところを是正してからでないと筋が通らない。

ｺﾞｰﾝ内閣総理大臣

>　単に当時の宿舎の費用がそのままだっただけだろ。


そこが大問題なのです。

公務員改革だけ手付かずですね

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　小泉殿

>>88
それは君たちが不潔に暮らしていただけ。

大学の寮は一ヶ月3000円。

>>88
角川書店のすぐ近くの裁判官の官舎は正直ひどい・・。
Ｂ地帯の団地と大差ないもの・・。

ちなみにこれめちゃくちゃなボロですよ
新しくてキレイなところに入れるのは糞女共だけ

「ああいえば、情優」

>>96
そうか、それも課税対象か！

9800円か、高級だな（ｗ
地方の官舎は１０００円切ってるぞ

民間が高すぎるんだ。
家賃は上限１０万に汁

東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円
東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円
東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円

でもマスコミが批判してる公務員の待遇はキャリア組のものであって
さらに比較対象のリーマンは高卒だったりするからなぁ

公務員もそのうち大リストラだよな。
首切られた後どうやって生きていくんだろ？自殺者急増する祭りのﾖｶｰﾝ

>>103
そのあたりの民間駐車場の相場は？

１部屋３畳でトイレ共同（くみ取り）、お風呂無し、キッチンも共同
だったら許す！

ここはゴミ公務員を調教するスレでつか？

俺たちはとんでもない思い違いを云々
　　　　　　　　　　（中略）
３K＝キモイ・金持ち・キンマンコ
即ち、都心・３Ｋ＝家賃月９８００円…これが国家公務員宿舎という暗号文は
都心・池田大作＝お布施月９８００ウォン…これが創価学会員宿舎
ということだったんだ！！

えらいお得だな、オイ・・・

国民全員公務員を目指せ！

34 名前：一応１種[age]：02/03/11 23:25
築４５年。狭く、コインロッカーの中に住んでいるよう。
敷居を踏むと３センチくらいへこむ。
フロ、トイレの床はコンクリートむきだし。トイレは裸電球。
夏は帰宅したら平均２匹ゴキブリがはっているのが見える（当方、一切自炊しないので向かいの家から来るものと思われ）。

＞国全体の官舎を平均すれば
税の根本を揺るがす主張だな。

住宅手当として給料に上乗せすると年間１５０万は下らないだろう。
ただでさえ高い公務員給料に年収１５０万円上乗せ。

うっ、うそだろ？
漏れの愛車　ニッサン　セフィーロ　の駐車場よりやっしい。ヽ(｀ii´)ノ
神奈川だが、12000円／月だ、ゴルァ！

>>106
月3万くらいじゃないの？

ＤＱＮの巣窟と言われる都営住宅の家賃を参考までにあげると

年間所得３００万円
配偶者＋子供２人の４人家族
足立・荒川地域、鉄筋コンクリート造６０�u、４階建てエレバータなし、築３０年

この条件で月３８０００円

>>98
　あまり知られていませんが公務員の官舎は家庭を持ってないと
入れません。形式的には公務員なら入れますが、上司に
強要されます。(検察庁の場合はね。入ると、つうか面接のときに保険も入ることも強要されるけど)
　独身の公務員は実際ほとんどの場合、どっかの独身者向けの安価な貸家に
住んでます。

最近本当に公務員叩きのテレビとか多いよな。
それを年収１５００万を超えてるマスコミがやるのだから変な話だ。
特権を与えられて年収１５００万を超えてる人間に「われわれ庶民の・・・」って話をされてもな〜
何にせよこの宿舎の家賃は安い気はするが、民間でも普通にある話だとも思う。

これって、世間の相場からかけ離れている場合
その差額は給与所得とみなされ、課税対象になるんじゃ
なかったっけ？
くわしいこと知ってる人、カキコキボンぬ。

参考スレ

公務員独身寮について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037714770/

大手銀行の社員寮の立地と家賃の方がムカつくぞ。

>>119
＞民間でも普通にある話だとも思う
絶対無い。

>>106

その辺にはねぇよ、民間の駐車場なんか。

>>118
検察庁はそうかも知れないが、そうでもない所も多数あるぞよ

>>2
漏れは神奈川6000円の寮。

ｺﾞｰﾝ大蔵大臣

ぬるぽ

>>86
もらってないし、住んでる

都心では、ぼろアパートの風呂無しトイレ共同の４．５畳で２５０００〜２８０００円が相場

ちなみに駐車場の空きは少なく、しかも順番待ちの為に
家賃は９８００だが、駐車場には数万円支払ってる奴も居るｗ

公務員最強伝説

やはり公務員は最高である

>>119
君は働いた事があるか？
水道光熱費込みで２０００円なんて夢のような会社もあるぞ。
ちなみに前に俺のいた会社は家賃の９割負担だったよ。（上限はあったけどね）
自分の好きなとこに安く住めたからよかったよ。
今は単身者用の寮に入ってます。

普通は寮も社宅も安いよね。
それにしても高級官僚は少し良過ぎるかなぁ。

駐車場に月２万払ってるオレって・・・

地方公務員も含めて給与と退職金見直せよ。
ど田舎のお役所を定年退職するオバハンに２０００万もやるか？普通。
一方では年に３０兆円も赤字国債発行しやがって、どんな神経してん
だよ。
税収が増えることなんか期待できないんだから、歳出減らすこと
考えろよ。
税金上げるのは減らすべきとこを減らしてから考えろよ！

>>115
高知で日産マーチで月一万だぞ？
国家公務員って、泥棒じゃん！

だいぶ前にワイドショーで見た

＞126

ああ、そうなんだぁ・・・・。
何と言うか、その　あまりに可哀想で言葉が・・っっつわあーあああん。
何もしてあげられないけど、体には気をっ・・・・・・・・・・・。言葉にならない。

過去 士/農/工/商
現在 公務員・大企業社員/農家/下請け・業者・中小企業/個人事業者

あんなとこ住みたきゃ住ませてやるよ＞北の丸官舎
近くにスーパーはない、学校はない、レストランはビジネス街なので日曜日休み。
スーパーに行くためにわざわざ地下鉄乗らなきゃならない。
その上、廃墟のような築何年か分からないような建物。
唯一のメリットは武道館が近い・・・って、そんなに頻繁に行くか、ボケ！
喜んで住んでるヤツなんていないんじゃないか。

公務員は公僕じゃなく貴族なんだよ

公僕は搾取されている民間ではないのか


第一公僕のくせに態度がでかいだろ役人のほうは
民間は客に頭下げっぱなしだよ

俺は南青山で築50年ぐらいのボロアパートに住んでる
4畳半にキッチン・・トイレは共同風呂無しで
35000円です。近所の駐車場は一ヶ月9万円で
これでもバブル時代の半額だそうだ・・・・
たぶん俺は一生車のれねーんだろうな・・・・

公務員といっても
平公務員と官僚・議員を同一視しないでね…

官僚はサービスの対価という概念がないから
結局お手盛りで決めるからな。予算の枠は不変だから
垂れ流し。福利厚生も垂れ流し。誰も内情をチェックしないし
チェックする民間機関が皆無なのは問題だ。

　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 NullPointerException？ 　　 /ﾅﾆｺﾉﾇﾙﾎﾟｰ　 ﾅｸﾞﾗﾚﾙﾎﾟｰ　　　ﾋｨｨｨｨｨｨ
自動殴打装置↓　 ＼　　　　　　∧＿∧ ∩.ぬるぽ！　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　　　.ミ　∠＿）　　 ＼　　　　（　´∀｀）ノ ＿＿＿＿_ /　 （ ；´∀｀）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　/　　　　　　 ＼　　（入　　　⌒＼つ 　　　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　 /　　　＼＼ 　 　＼　　ヾヽ 　／＼⌒) ／/　　　 〉　〉＼＼　　　 〉　〉 く く　　　／／（　（
ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|　　　　 ＼ || ⌒|￣￣￣ |　/　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ　 ＼ ∧∧∧∧　/　ぬるぽ【NullPointerException】[Java・クラス・例外]
　　　　　　| / |　　　　人　　　　　　　＜　ぬ　ま　＞　参照する変数がnullであるため処理を続行できなく
　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩　　　＜　る　　　＞　 なったときにプログラムまたはJava仮想マシン
　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/　　　＜　ぽ　た ＞　 (JVM)が送出するランタイム例外
　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /　　　　＜　か　　　＞　 「ぬるぽ」と言うと何故か殴ら（ｶﾞｯ
―――――――――――――― ＜　！　　　＞―――――――――――――――――――――
　 Λ＿Λ　　＼＼　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　　　／　∧＿∧　　　　＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　　ぬ　る　ぽ　（藁
　と　　　　） 　　|　|.　　　　　　／　　（ #・∀・）　　ｶﾞｯ！＼（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　／　　と⌒ 　 　 て)　.　人　　　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣ ／.／／|
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩　　 　　　（　　______三ﾌ< 　>∧∩　＼ 　 #)　（ 　 　 #）　 　 ／ ┃|　| ｜
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　　　 　　　)　　）　　　　 Ｖ´Д｀）/　　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
（＿フ彡　　　　　 　　　/　　　　　　　 レ'　　　　　　　　　 /　　　　 　 ＼殴る人 | |　┃

>>5

お前、国家公務員と地方公務員をごっちゃにすんな。

>>136
東京都の場合は、勤務する年数やポジションによっても退職金には
幅があるが例えば、清掃局（そろそろ区の職員になるが）３２年勤めた
場合で３０００万円は超える

>>133
会社がもうけた金を使って社員にサービスしているのだから問題ない。
税金で不足分を補っているわけではない。

地下鉄使わず歩きなりチャリなりなんでもあるだろ

>>144の意見は全国の平公務員の意見を代表してる

早いとこ首都機能を栃木でも福島でもいいから移してくれ。
あいつらはそっちで暮らせ。空いた部屋はその額で俺が入居する。

>>141
スーパーつくったら売れるかな？

リッチなヤシは他に家持ってガキの家にしたりするらしいね。　まあ、質のいいのは勉強に励んだりするんだろうが、
低質なのが犯罪に使う上にこれになかなか手が出せなくて困るとの話。

僕の肛門も３Ｋ（臭い・汚い・キモイ）ですが、何か？

待遇良過ぎ良過ぎ言うが、
高級官僚はある程度待遇を良くしないと優秀な人材が集まらないと思うんだが。

>>152
頭いいなあ。早くそうしよう。

『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm

公務員は月給十万で今までの10分の一の人数でいいよ。
だいたい公務員なんていなくてもいいクズどもだろ
あいつらがいるから高い税金払わなきゃならないんだ

俺にも貸せよおい。

＞143

126につずき、おまいもか？
まあ、その話では確かに車はむりだな。
だが、気をしっかり持つんだ、ベンツ乗ってたって、
駐車場は、ベコのとなりで牛糞のかほりを放って
る椰子ばかりだから、ナンバーみてバカにしれ。

>>156
その指摘には賛同するよ
私見だけど、使える公務員は年俸１億でも２億でもかまわないと思う
だけど、こういう誤魔化しじみたことをやっちゃダメ

ゆうしゅうな人材だから
天下りの抜け道を考え出すのも多彩なのか


いや公務員様は本当に悪事に関しては長けていなさる
それを財政問題解決に力を注いでほしいと考えるのは
私一人だけであろうか？

寮だからこんなもんじゃないの。

安月給で日夜激務に励む上級官僚の宿舎だろ、それくらいの優遇措置は
やむをえんだろ

>>156
公務員叩きの酷い番組では東大卒のキャリアと高卒リーマンを比べて
こんなに公務員は優遇されててズルい！なんて言ってるしな

安いな。。。。

我々の血税の半分が公務員の人権費に消えているらしい（涙）
・国税収入４４兆２８００億円（平成１４年度）
・地方税収３２兆１７２５億円（平成15年度地方財政計画額）
・公務員の人件費総額は38兆6062億円（国家公務員分が11兆7679億円、地方公務員分が26兆8383億円）

そもそも公務員に宿舎は必要ないのだ。
今ある公務員宿舎を格安で分譲したら、かなりの金額になるはずだ
直ちに分譲を開始しろ。

　武道館から近いとこなら、知ってるっす。
　本当に静かで、あんまり綺麗じゃないかな。
　虫がワンワン飛んでてアレっす。

　だが駐車場には外車が（略。

>>168
人権費→人件費に訂正

税金払い尽くしてきた
おじーちゃんおばーちゃんを住ませろよ、マジで。

緊急２ちゃんねら世論調査！！
あなたは自民党の分裂を望みますか？

http://vote3.ziyu.net/html/jimin.html

是非１票を！！

>>168
払ってる給料のうち何割かはまた税収として戻ってくるんだから、
その単純な引き算はどうかと思うがな

社宅で４LDKの所に３万円で住んでた。
でも公務員は違うだろ？

お前らは奴隷なんだよ
公務員は安い給料なんて嘘っぱち
ダイヤモンドや文春の記事で連中がいかに甘い汁をすすっているか
わかっただろ

あんまり俺を叩かないでくり

Ｂとかが住んでる団地に一緒に住めばいいのにね。

>>172がすごく良い事を言った。
何か、年金だけじゃもう日本じゃ暮らせないとかで、
タイだかどっかの国に半永住する年金生活者が増えてきてるとかってTVで見たなぁ。
生活水準は日本並みで物価が鬼のように安かった。
ゴルフでホール回るのに600円とかなんとか。

>>177
個人を叩いても意味がない
叩くのは制度でし

来年四畳半の公務員宿舎に住むことになりそうなものですが…。
単身用の公務員宿舎ってひどいのばっかり（涙）。
世帯用は広いけれども言っても、配管むき出しだったりシンクはやけに低い位置につくってあったりとかなり不便。
安普請を実感させられる。
それでも立地条件から叩かれるんだよねえ…。

あと、公務員宿舎の問題を指摘するなら、つくば市内の公務員宿舎を批判するほうが面白いことになりそう。

奈良のオンボロ県営住宅のと同じぐらい
都心であれば、５倍ぐらいだと思う

>156
しかし高い給料に加えて激安官舎では待遇良すぎだろ。

>>144

うん、いっしょにしたらアカン罠


激烈な競争を勝ち抜いて得た地位のキャリアや
選挙をで選ばれた議員（まあもっと少人数でいいとは思うが）は
それなりの給料とそれなりの待遇を受けてしかるべきだと思う。
（ノーブレス・オブリージのもと職務と責務を全うした上でね）



でも、何の能力もなく
ただラクしたいだけで公務員になった
ノンキャリアや地方公務員には一切の便宜を図る必要なし！
（消防士や医師・看護師などの特別職は別としても）
いくらだって代わりはいるんだから、不満なら辞めてもらうということで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>180
その通り。
叩くだけじゃ出来るヤシまで逃げてしまうべ。

>>185
大した技能もないから、民間では役に立たない

>>183
給料なんて全然高くないよ
多いのは献金とかｽｺﾞｲ政治家だけ

>>174
公務員自身も納税義務を果たしてると言いたいんだろうが、役人の俸給はもともと税金から払われているので、この計算で問題無し

アメリカの公務員はどうなの？

単に給料を別の形で払ってるだけの話だろ。
家賃分の給料をageるより支出は大幅に抑えられる。
一般企業も社宅とか寮作るのはその為。
公だから、より効率よく経費削減が出来てるってだけの話。

>>186
んなーこたーないよ。
優秀な人がどんどん民間に出て行ってるよ。

>>176
国家II種技官の薄給ぶりを知ると、びっくりすると思う。
本当にひどいんだなこれが…。

一等地の公務員宿舎に住むと、周りのスーパーがなく買い物ができなくて、
かなり不便を強いられるそうだ。

人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？

国家公務員の宿舎は安いよ。　　
俺の場合、某政令指定都市で２ＤＫ、家賃月額６，０００円だったもん。
で、駐車場は無料。

景気が良いときには公務員の10倍の給料をもらい、
「公務員になる奴は馬鹿」とまで言っておきながら、
ちょっと景気が悪くなると公務員叩き。大衆って怖いね。

別に待遇良くたっていいんだよ。度を越してなけりゃ。
だけど、実際のことろ官舎や公務員住宅は一体家賃がいくらなのか
ほとんど開示されてないはずだ。プライバシーとか言ってくるかもしれない
が、普通のマンションとか住んでれば土日ごとに物件の広告がバラまかれてる
わけで、んじゃそういう場合のプライバシーはどうなのよ？と思わざるを得ない。
とにかく「この物件はいくらです」というの全部明かせや！

北の丸公園に３Ｋの新築マンションなんかあったら
家賃は５０万以下になる事ないと思うぞ。
っていうか、ないしよ。そんなの。
しかも９８００円って、光熱費こみじゃねえのか？
年収５００万しかなくても、実質は余裕で１０００万以上あることになるな。

人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？

公務員っていっても、ぴんきりで、中央官庁の公務員は、上級初級を問わず
優秀な奴が多いし（初級のトップクラスが集まるから）物凄く働いてる
（勿論例外はどこにでもいるが…）と思う。睡眠時間平均４時間足らずで
ぶっつづけ何十年も働く奴らに少しでも勤務地に近い宿舎を与えても罰は
あたらないと思うが…。俺は役人ぢゃないよ

>>186
経済産業省あたりの優秀な官僚は、民間で起業してしまうので
引き止めるのが大変だそうだ。

実は…出るんですよ。



かなり強烈な霊が。それでも住みたい？

ぶっちゃけ。あそこは古いから、最近の設計でリフォームの計画がある。そん時は値上がりもする。最近だと原宿のとこ。

>>200
文系に何ができる
ﾌﾟｹﾗｯﾁｮw

なんで公務員の給与と退職金を３割くらい減らすことができないんだろうな？
それくらい国家財政は追い込まれてるはずだぞ。
人事院なんて必要ないだろ。
単純に前年度の民間企業の平均値を今年度の公務員給与額にすればいいだろ。
これで不満な公務員は民間に行って好きなだけ稼いでくれよ。

>195
そういうのは民間でも本当にごく一部なんだよ。少しは一般社会を勉強しろ

アメリカでは予算が縮小されると職員の解雇が行われます

表面的な安月給に惑わされないほうがいいね。
訳分からん諸手当の数々、カラ出張などの架空経理、年功賃金、高額な退職金、格安官舎などの恵まれ杉の福利厚生etc

民間から金をもらわないで自立してから
でかい口をたたくことだなw

平均賃金よりも
クラス別で生涯収入を見るほうがいいんじゃねーの

>>203
ただの世間知らずかよ。

>>198
wuLjWw8B氏
こっちへおながいします
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

3倍とってもまだ余裕で困らないだろ。

>>197
築年数とか広さとかもちゃんと考慮している？
あと光熱費は別だよ。

>>194

まるで中国共産党員みたいな優遇だな。

　　　　　△ 　　△
　　　　( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) 幽霊なんて出ませんよ　安心してください
　　　　(　　) 　(　　)
　　　　　)ノ 　　)ノ

人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？

今までだまってて、スンマソン。
そんな、私は某公務員。
あと、20年弱で、定年です。（がっぽりでスマソ。）
当時借りた住宅ローン5000万程（こんなに普通借りれない）
+自己資金2500万程の家、の残債整理も楽勝です。
さてと、老後は積み立て保険が妻とで毎月約30万でまたまた
楽勝です。
人生なんて楽ですね。

>>203
経済産業省は理系も多いんだが。

>>195
怖いっすよほんと
福利厚生なんてまともな企業なら普通あるし
それが税金で賄われてるだけの話
若手なんて残業しまくって死にそうになっても年収5〜800万
サラリーマンより辛くて給料は少ない
まー犯罪でも起こさない限り首切りは無いですけど
歳喰っても市長とか県長にでもならない限り1000万ちょっとがいいトコ
定年退職金の2〜5000万なんて安いオマケだし

>>188
いや、つうかその計算になんか意味あんのか？
税金で公務員タダで養ってるわけでもないし。
それ相応の対価サービスを受けているわけだから。
（相応かどうかはこの際置くが）

人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？

>>215
公務員宿舎は自殺者が多いから、そうはいえないだろ。

あと官舎は民間の賃貸住宅と違って、賃料の中に修繕費が入っていないので、
出てくとき、障子、たたみの張り替えはもとより、文字通り「原状回復」が
求められるので、いたずら盛りの子供やだらしない奥さん持った香具師は
修繕費ウン十万とられる場合もある。
だいたい関東管財局の管轄だろうけど（昔はね。今はシラネ）役人てのは
そーいうとこは容赦なくガッチリ取るから、そのへんは考慮してあげないとね…
いろいろ民間と考え方ちがうのよ。

制度改革するにしても優秀な奴が集まる制度にしないとダメぽ。
馬鹿は去ってもいいけどな。

すごい汚い

もう何も言うまい

>>218
理系の優秀な奴は、公務員なんかにならないよw
ﾌﾟｹﾗｯﾁｮw

公務員宿舎ってやっぱでるのか？
俺が枚方に住んでた時にでたんだが・・・

>>217
来週来る地震で家　壊れますよ

不況に強い公務員ってイメージがあるみたいだけど、
民間にあわせてどんどん給料を落としいるし
とうとう退職金まで減らしてきているんだが…。

アメリカの公務員は厳しく階級分けされており、収入は低い。
アメリカの公務員は予算がなければリストラされる。民間と公務員の差はない。
アメリカの公務員は倫理が厳しく天下り規制がある。
アメリカの市民は、納税者として税金の無駄づかいに厳しく、政治家は、公共事業の入札に関わらない。

↓低所得者落ち着けよ

維持管理費に年金使ってますが、何か？

こーむいんですがさっき仕事終えて帰ってきたとこだＹＯ(TT)
寮は確かに安いが質は低い。うちの場合あえて普通の民間アパート
に住んでる人の方が多い。このことからどんなトコロなのか
想像してくれ。財務省とか一部のところはいいらしいが。

>>226
なるよ・・・
大学に残らないで就職するなら有力な選択肢の一つにはなる。

>>230
その代わり貧乏人は救急車も呼べない

↑
自分で利益に貢献して、自立して、後ろ指を指されないようになって
からでかい口をたたけ、パラサイト

>>221
wuLjWw8B
↑
他の関係ないスレでもコピペしまくってるな

俺。1Kで6万払ってる。

＞東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円
格安って言葉じゃお釣りが来そうだよ。

駐車場はリーマンの年金のおかげでタダですが、何か？

>>233
乙。味噌も糞も一緒にして叩くのはアフォだよな。

もう取り壊して売ったほうがいいと思うぞ
恐らく、全国似たようなもんだ

＞＞229

まだまだ、目先の一部なんですよ。
皆が知らない公務員はいっぱいいるのを知らないんだね。

フジテレビ（勝組）

【平均年齢】39.8歳
【平均年収】14,970千円

他の一流企業もこんなもんだろ？

騒いでいるのは低所得者だけ。

>>234
Ｆランクは頑張れやｗ

日本政府が破綻しかかっている情勢なのだから、公務員宿舎はすべて民間に
売却してしまうべきである。高級官僚であろうとなかろうと。
ところで、皇室は皇居の家賃を払っているのだろうか?

>>230
それ故、アメリカの公務員の質は低いものとなっている（政治的任用を除く）。

おいおい
一生飯の種が保障されてる身分で
安い給料だって文句言うなや

辞めたきゃ辞めろ
そして優秀なその才能を民間で発揮してくれよ
そして多額の納税をしてくれりゃ一石２鳥だ

>>226
いくら優秀だって口がなければ理系は就職できないんだよ。
博士号をとっていることが不利に働いて就職できないこともある。
公務員は比較的そのかせがはずせる。

公務員と銀行員の年収なんて2〜3万ﾄﾞﾙが相場。
専門職より高い日本は異常。

人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？
人件費だけで38兆円も使って何言ってんの？

>>245
ﾄｯﾌﾟレベルの要人にはいるかもしれん
何か緊急事項が発生すれば動きが取れないと困る

３８００世帯って・・・国家公務員全体の何％なんだ？１％ぐらい？

なんか差し押さえられた団体に○○されそうな悪寒

自分から勝組とか言ってるﾔｼら、がんがれよ
あと数年もしたら足元すくわれるだろうけどな

>>220
意味大有りだろ。
>相応かどうかはこの際置くが

つーか置くなよｗ
一番大事なポイントだろ？
お前自身役人なのかその関係者なのか知らねーけどよ、俺ら民間人がどんな思いで税金を払ってると思ってる？
頼むから少しは想像してくれよ、自分の事ばかり考えるんじゃなくてさ。

俺の元上司、東大文�T卒、勤続２８年、５０歳。　　

手取りで、毎月いくら貰えると思う　？

５０万円だよ。　　

>>249
そうそう
何の技能もないのに高給を払う必要は一切ない

府中市6マン

３Ｋで９８００円か…
俺のところは３ＬＤＫで１３０００円ってとこだが。
都下だけどもね。

給料安いんだからこれぐらいいいじゃん。
国１公務員の奴と話していると忙しいし給料安いし悲惨だぞ。
旧帝大や最低でも総計ぐらい出てるのにさ。

>>250
コピペに反応するのもあれだけど
人件費の中に、この控除分も入ってるんじゃない？

安いけど公務員官舎ってボロいぞ。

>>244
大体、Fランクじゃ国１受からないだろ・・・

>>248
理系でも研究能力があんまりなかったり
金にならない研究ばっかりやってた奴は民間就職厳しいね。

ホームレスに家をあたえてやれや。税金ドロンボ。

ゴキブリとか出るんだろうな

ホント騒いでるのは低所得者層だけだと思うけど。
ある程度の上場企業に働いてるのなら普通じゃないの？

>>259
築数十年のオンボロ官舎だよ。

今時、風呂トイレなしのボロアパートでも
２万３万だろ。

>>247
全然保障されていない。
これからは、公務員も能力主義と言われているからクビをいつ切られるかわからない。
（そもそも公務員法で完全な身分安定が保障されているわけでもない）
さらに民営化、独立行政法人化されるか分からんのだよ？

>>263
頑張れば受かります。
採用はわからないけど

1500円ってもあったなぁ・・
はっきりいってただでも住みたくなかったが・・

官舎なんぞ住めるのは次官ぐらいからにしろよ

>>256
>>255とか見ればわかるけど、
中小の低所得層が煽ってるだけ
普通の所得者は公務員を哀れむ立場だもん

つーか、公務員減らせよ

>>255
俺は学生だが。

つうかタダで治安が維持出来てると思ってるわけ？
国防は？治水は？防災は？行政は？

対価受けてるにも関わらず税金の半分タダで持ってかれてる
みたいな言い方が気になるんだよ

受験などでしか人間のランク付けをしてこなかった
馬鹿日本人の末路が今、リアルタイムで進行している。

>>270
受かっても採用されるにはコネが必要だからね。

公務員を能力主義にすると、みんな能力があることになって
お手盛りで給料が上がります(w

>>274
国家公務員は毎年減ってるんだが

転勤のあるやつら以外官舎いらないだろ

>>256

で？
宿舎が月1万未満なら多い方だと思うがな。

財務省内のコンビニの激安ぶりといい何か間違っていませんか？

>>278
あー俺の地元だｗ

９８パーセント以上が能力を評価されて給料上がってたｗ

電通

【平均年齢】40.2歳
【平均年収】14,360千円

やっぱ一流企業だねぇ

259だが全然ぼろではないよ。
前入居者が出てったら金かけてリフォームするし。

低学歴低収入の巣窟だな。２ｃｈは。

公務員をスケープゴートにしても自らの首を絞めるだけだぞ。
朝鮮相手にストレス発散しとけ。

>>279
来年は808人増えますよ。別スレ参照。

>>249
その理論でいくと、研究を行っている公務員の給料はめちゃくちゃ上げてもいいことになるが。

能力主義なら警察が事件捏造しまくりだな

>>281
ていうかあのコンビニはテナント料とるべきだよ

ただにしてやるから、安くしろって・・・賄賂と同じじゃんか

公務員の給料ってかわいそうじゃん。
民間でも天下りなんて沢山やってるし。
いいこと殆ど無いし、叩く必要も無いと思うがなぁ。

>>269

そうなれば誰からも文句言われないのにね。


現時点ではそうじゃないから、みんな

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なんて言う。

能力がないから首切られたなんて公務員がトジョーしてから言いませう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>277
コネもあるだろうが、知識の多さ？とかも試されるらしい
場所によっては政策論争なんかも・・・俺にはできぬ

>>246
で、肝心の日本の公務員の質はどうなんでしょう？

>>283
つうか電通って40才で1400万しかもらえないの？

（都心・３Ｋ＝家賃月９８００円…ってまるで
何やら近頃逆差別とか同和利権の実態とかで盛り上がってる
B地区特別住宅なみの　厚　遇　ですね…）

【公務員】 省庁定員要求は８０８人増、片山総務相が報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063092863/l50

逆に民間もボッてんじゃないか。なんだよ礼金って。

とりあえずボーナスカットしろ。

公務員が増えるのは治安関係とかで増やすんじゃなかった？

>>280
たとえ異動がなくても国家ＩＩ種の初任給は17万1千円なので、官舎がないと死にます。

>>294
まぁ、単に企業情報ですからあくまでも平均ですね。
モードで表示すればもっと上がると思う。

>>294
十分貰ってるだろ。
うちなんて38歳850万だぞ。

特典無いと公務員なんかやる奴いないと思うんだが・・・

>>289
だから、コンビニ設置は福利厚生なんだよ。

「大蔵官僚の復讐」（テリー伊藤）には，官舎というのはよくできたもので，外見は
ぼろぼろだが，中は広くてきれいになっているとか書いてあったけど。財務省
は特別かもしれないが。

９８００円・・・・・駐車場も借りれんわ

>>297
それは言えるな

死ぬほど働いてる中央官庁槍玉に挙げるより、９時５時（正確には４時４５分終了だが）
の楽な勤務を定年まで続けて、忙しくなると真面目な同僚や部下に仕事を押し付けたり、
隠れて書類捨てたりして、がっちり４、５千ﾏﾝ退職金をせしめて辞めて行く地方公務員
を問題にした方が良くないか？５０００ﾏﾝの退職金もらった掃除のオバチャンや
局長より高給のバス運転手とかまだ居るのかなぁ…

>>302
公務員はもっと安いよ。
可哀想なくらい。

>>243
　あほう。それは東京株式市場の一部上場企業の『取締役になったらなんとか貰える年収」だ。
ソニーの役員とかゴーンところの連中はもっと凄いが、あれが特殊だ。
　マスコミもたしかに払いすぎだがな。
　知ってるか？　日本の勤労者の５％しか「１千万以上の年収」貰ってないんだぞ？
総人口の５％じゃないからな。国家公務員から国会議員から大臣から全部まぜての
５％だからな？

>>308がいいこと言った

>>290
競争に勝った結果

殺された民主党石井議員の答弁(http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm)

○石井（紘）委員　二百兆円、国税収入が税プラスその他でもって五十兆円になるか
ならないかというのに、二百兆円の予算を組まれているということは、これはすな
わち国債の発行だとか、あるいは郵貯の資金二百五十五兆円、年金資金百四十兆円
、あるいは簡保の資金百十兆円、その他の資金五十兆円というようなものを、投資
とか融資に主として充てている。公共事業なんというのは、こういうものでもって
かなり投資活動として行われているわけです。
　したがって、こういうふうに見てみますと、一方でＧＤＰは名目で約五百十兆円
ぐらいですね。そうすると、このＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というの
は、何と三九％に上ります。
　ちなみに、アメリカの場合は連邦段階で一八％、イギリスの場合は中央政府で二七％、ドイツも一二・五％、フランス一九％、大体そんなふうになっているわけです。

>>308
そうそう。

でも社宅ってホントに家賃は安いよね。
そうでなくては暮らして行けませんが。

>>246
アメリカの公務員の質が低いことは確かだが
日本の公務員の質はそんなに高いの？
当方、嫁がSocial Security Administration のHeadquarter
に勤めるアメリカの公務員です。

>>308
地方でもそんな部署少ないだろ
しかし、異様に目立つがな
どうにかしてほしいな

中央官庁は薄給で死ぬほど働いても天下りがあるからｳﾏｰだが
ノンキャリは大変だわな

>>298
カットが決定してますが何か？

アメリカの公務員は世間からあんまりいい目で見られないそうな
キャリアがアメリカに留学して「俺、公務員です」っていったら
あんまりいい目で見られなかったそうだ

と行政学の本にかいてありますた

フランスの公務員はいいらしいね

>>319
全部？

>>318
ノンキャリでも天下り先なんか五万とあるよ。

>>283

おれ、博報堂と日経新聞にコネあったのに断って、今死にそうなゼネコンに居ますが
負け組ですか？

この長妻とかいう馬鹿議員。
間違っても議員宿舎に入ってないよな。

>>316
国�Tになるとハーバード出もゴロゴロいます。

アメリカの公務員の方が仕事してそう。

>>318
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>320
フランスは日本と行政機構が似ているからね
つうか日本がフランスの真似をしたんだが

　アメリカの警察は殺人事件でもない限り普通は指紋の採取すらあまりしませんよ。
　だからアメリカでは市民は警察にたよらずに調査業の連中に頼む人が多いですよ。

官舎に出るとか出ないとかじゃない、存在自体が廃屋並。
へんな虫がどこからともなく湧いてくる。
２種の初任給１７万ですが、３０になっても手取り２０万ちょっとです。
でも、仕事してると使う暇がないので何とかやっていけます。
ちなみに、組合は民主党を支持しているようなのです。

公務員のやってる仕事の内容による罠
わかりやすい例をひとつ挙げてみる
年金制度について、国民をごまかす方法を残業してまで
考えているとしたらどうだ？
そのほかにも、どうやって預金封鎖するかとか、官舎をたくさん造るかとか…
十分ありえるだろう

>>305
外はぼろぼろで、中もぼろぼろな官舎の方が多い。
しかし余りにもくたびれているので、今後数年間はリフォームされまくるそうだ。
また叩かれるな。

>>309
手当てを含めれば、もっと貰っている事になるじゃないか！

と言って叩かれています。

豚キムの国とそんなに変わらないじゃないか・・・

国家公務員に「ボーナス」なんか無いんだよ。
全て、「手当」という名目で支給されるのよ。

地方公務員は
お茶を飲むのが仕事と言われてるくらいおいしい仕事だからな

医者と弁護士を除けばそれこそトップクラス

まあ自治体もつぶれるわけで

ノンキャリで天下りできるのって国交省ぐらいだと聞いたが

てか、公務員志望がいてキモイな。

おまえらの老後はおそらく今のウマイ状態ではなくなってるだろう。
おそらく

>>331
だから制度改革が必要なんだよ。
叩くなら制度。

>>337
そうだろうな

>>321
人事院勧告なので全部です。

俺30なんだが、世間的にはまあまあ聞こえのいい大学を出ている。
同期の年収は1千万超えてるのも多いし、俺も750万ぐらいはもらってるし暇な仕事だ。
でも国１で公務員になったやつは死ぬほど働いて転勤して500万ちょいじゃないかな。
あまりに哀れだよ。これぐらいはいいと思うけどなあ・・

>>336
どこの省庁でもノンキャリアの天下り先なんかあるよ。

５万も６万も、いやそれ以上家賃払ってるなんて社宅住まいの俺にとっては
考えられない。
そんなに払ってしまったら一家四人どうしよう。

>>317
少ないって事はないと思うよ。

自治体破産なんて目前。破産して真っ先に首切られるのは誰でしょう (w

>>323
博報堂の情報判らないんですが…
大手ゼネコンは復活すれば吉。

たぶんだけれど、潰れない気がする…

>>340
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

>>320
ちなみにキャリア組ってアメリカの公務員制度から来た言葉なんだよね。
実は度忘れしてるのだが・・キャリアエレベートだったかな・・
まあ、実績を早く積むみたいな意味だったと思う。
でも日本のキャリア組は、それだけで言葉終わっちゃうと意味がおかしいよね。
経験組っていうのは、現場から成しあがってくる人のほうなのに・・
俺の嫁もアメリカのキャリア組なんだけどね、一応。

>>336
誰に聞いたそんなこと？

少なくとも旧郵政省ではありましたが

正直、このくらいしか国の頭脳をおびき寄せる餌がない。

>>341
死ぬほど働いてるヤシには厚くしてあげないとダメだよね。
漏れの大学の同期も可哀想だ。

ノンキャリでも天下りできるのは出世組だけだろ。
それに天下り先にも格があるし

>>337
退職金でないよ確実に。
その前にボーナス全廃ってのが来るだろうけど。
５０代はギリギリ大丈夫。
４０代以下はヤバい。
元々のワークシェアに戻るだけなんだから。

>>341
ふふん
実態を知らないチャン！
良いよ！って言うかヴォケ！
表参道から徒歩２分の築５年・３LDK完全警備官舎に住んでるよ♪

　　　　　　　　　　　　世間の目
　　　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　悪い

本　高　　　　フランス　　　　　　　　　　　日本
人
の
プ
ラ
イ　低　　　イギリス？　　　　　　　　　　アメリカ
ド

公務員ってもしリストラされたらどうするつもりなんだろう。

童話やチョンと同レベルだな。

>>356
民間じゃあるまいし・・
バカはｲﾀﾀ･･･

おいおい退職金６２ヶ月ってなんだこら
退職寸前２階級特進てお前ら戦死するどころか極楽直行だろ
なめとんのか

>>354
何箇所か官舎に遊びに行ったことあるけど、どこもただの古びた団地だったぞ。
あんなとこ誰が住みたい？

しかし小泉も何で公務員給与のことには無関心なんだろうな。
郵政民営化より手を付けやすいと思うがな。
公務員以外の国民は賛成する訳だし。

>>326
嫁からいつも聞くのはアメリカの公務員もしっかり仕事してない！から
安心して・・
さらに、コネ、コネ、コネ、の世界で、日本と一緒だよね。

>>342
あるかもしれないけどわかりませｎ

>>348
詳しいですね。
ノンキャリはなんかかわいそうだな

>>349
新聞の天下りの記事に
「ノンキャリでは国交賞出身者の天下りが多い」
ってのがあった。

>>275
「対価、対価」ってその言葉好きだなお前。
お前が列挙した行政サービスを遂行するには、高度な専門知識と能力が要求。
当然、人件費を始めとして様々な経費が発生する。
しかしお前もニュースや新聞で見聞きしていると思うが、原則、競争原理が働かない官業には無駄な部分があまりにも多いのも事実。
「費用対効果」って言葉、知ってるな？
掛かった費用に見合うだけの効果、見返りがあって始めて「対価」を主張出来るんだよ。
まあ、俺も公務員がハッキリ言って嫌いなんでやや感情に流されてしまった部分がある、悪い。

>>356
公務員にリストラなんかない。

>>354
それは特殊な例じゃないのか？

オマエな、俺の借りてる駐車場代より安いやんけ？あ？
公務員はいつから特権階級になったんや。

やっぱり、宅間に包丁で殺されまくらなわからんようやな（藁

書類書いてるだけのﾔｼらにこれはないな

>>356
公務員もアルバイト等兼職出来る権利を与えたり、
ストライキ権を与えればいいんだよ。
その代わり、リストラ出来る権利を上司に持たせる。

>>332
しないでいい！さっさと田舎へ移動しろ！
首都機能を移動した後は、ボロいってんなら取り壊して
土地を競売にかけて国債に充てろ！

東　京　の　国　家　公　務　員　は　さ　っ　さ　と　田　舎　へ　行　け

地方自治体の財政が予想を遥かに上回る速度で悪化しています。
来年以降　給与大幅削減の自治体続出は決定的となりました。
財政再建団体（民間でいう倒産）の基準スレスレの自治体も出てきました。
地方自治体の凄まじいリストラは、どうやら２年後当たりから
出てくる計算になります。
公務員はリストラが無いと認識している人がいると思いますが
財政悪化が進んで財政再建団体に指定された地方自治体は
大幅な人員削減と大幅な給与削減が実行されます。
地方自治体の崩壊は２年後に迫っています。
もちろん財政の豊かな地方自治体は例外ですけど

何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
衆議院議員 野田よしひこ かわら版
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html
６００兆の借金とそれを増やし続けている。
アホ役人が大量に巣食ってる日本は、
２０００兆円の債務不履行と世界大恐慌の総本山を目指し、
ただいま快調に驀進中です。
世界の皆様、お楽しみに！(｀・ω・´)

なんか公務員＝能無しと決め付けてる馬鹿がいるな
ま、大半は当てはまるがｗ

>>373

公務員のバヤイ、
「能なし」も「有能」もいっしょくたの悪平等が問題と思われ……

ミソとクソは分けましょうよ、と。

公務員でリストラ退職希望を募ると、仕事が出来る奴が
希望出して、仕事が出来ない奴に限って残るんだろうな。

>>340
全額？

　　それでもあなたは公務員を目指しますか？

>>360
その友達、何番で入省した？
ケツのほうじゃねえの？

公務も民間に汁！！
東大出の市の出納長が市長になるような俺の市は
ある意味エスカレーター
出納長から市長って他の市でもあるのかな？
副嶋県氷山市は歴代そうです。

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>364
だから、そういう問題点はわかりきってるよ。
税収の半分が人件費だ！という言い方に問題があると
言っているんだよ。非効率な点があり改善の余地があるのは
誰もが感じている。しかし一定程度の対価を受けていることは
否定できないだろう。その分を割り引いて考えないと。

>>377
　　　　　　　　　申込者数
国家一種　　　３１，９１１
国家二種　　　７１，６９９
国税専門官　１５，３３４

http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm

>>380

なんだ、いい法律があるじゃないか。


宝の持ち腐れ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？

ほんと、大問題。
財政が昔ほど安定してればいいが、人事院勧告で1%,2%だけ下げたんだっけ？

　　　ま だ ま だ だ り ん わ　ボ ケ!!

>>363
いや、そんなに詳しくないけど、嫁の話から聞いてるだけ。
ちなみアメリカの公務員はレベルがあって１から１５だったかな。
それでいわゆるキャリア組は９から入って（嫁のケース）、
２年程で13まであがる。その先は何か試験みたいのがあるような・・
で、高卒の人とかは１から入って30年くらいかけて最高８までしか
あがらない。
だけど、アメリカの面白いところは、そんな人とうちの嫁が隣同士の席だったり
する。ねぇ？これ揉めるでしょ。

仕事できない奴は民間のようにか叩きされることないよ
リストラなんてあるわけないじゃん
辞める奴はみんな自主退職だよ

やはり官舎のある公務員や社宅のある企業は最高だな。
その間貯蓄して一軒家もしくはマンソンをあまり借金せずに手に入れられるからな。
もちろん早くに手に入れたくても、どーぞどーぞと銀行から寄ってくるし、物件も探してきてくれる。

>>380
その法律を運用してるのが、国家公務員なんだよ　w

【埼玉県志木市 目標　　職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの？」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
（中略）…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

はっきり言えば中学生のバイトでもできる仕事を
年間８００万もおっさんやおばちゃんに払ってやってもらってんだよ

>>389
全自治体がやればいいのに、、

志木市、すごいな。えらいぞ。

>>389
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

洗練されてきましたな
1BgTFhmh氏

先日、都の水道局に料金収めに行ったのだが、窓口担当の若い男性は電話の応対中。
で、事務所を覗くと、３人ほど年配の女性達が雑談していた。
洩れが、すみませーんって声掛けたが、彼女ら、一瞥はしたものの、構わずそのまま喋り続けている。

窓口の人、洩れにすみませんって平身低頭しながら、彼女らをちらちらにらみつつ、メモを走らせつづける。
ちょっと腹が立って来たが、彼女らの反応の方に興味あったので、あえて声は掛けないで、
彼女らから良く見えるよう、ニコニコしながら窓口から身を乗り出して待ってみたのだが、
結局、彼女らは、窓口の男性が電話を終えるまで、シカトを決めこんでくれました。
彼女らの、脇目も振らない仕事熱心っぷり、見事！と感じ入りましたです。

地方公務員も同じみたい

【地方公務員法】

第27条　すべて職員の分限及び懲戒については、公正でなければならない。
２　職員は、この法律で定める事由による場合でなければ、その意に反して、
降任され、若しくは免職されず、この法律又は条例で定める事由による場合
でなければ、その意に反して、休職されず、又、条例で定める事由による場
合でなければ、その意に反して降給されることがない。

第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

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　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　一生懸命になればいい〜♪
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

もともと効率性にそぐわない業務だから、公務員に任せているんでないの。
民間委託したほうが良い部分も確かにあるだろうけど、効率ばっか求めたら
歪みが出てくるところもあるとおもふ。

公務員は減らせ！の一方で、サービス増やせ！は限界があるよ。

基本的に利益の出なくてもやらなきゃならん仕事だから公がやるんだよ。
そこんとこ履き違えてブームで民営化しまくった所は何処も大赤字を抱えてる。
公務員が利益追求したら、真っ先に公共サービス受けられなくなるのは
ここで公務員を妬んでるような奴等。

宿舎、社宅の話しませう

国立大学の独立行政法人化ってありましたね。
あれで、各国立大学に文部省の役人の椅子が確保されました。
国が何か改革でも変革でもやろうとするときは、「必ず」関係する
役所の利益が上がる仕組みになっております。逆はありえません。
メディアもこの辺を強く論じないね

あのさ、民間もリストラなんて言ってるけど殆ど自主退職なんだろ？
つまりそういうことさ

>>396
限界までやってるの？

>>393
それが「削れる9/10(10分の9)」です

>>381
分からねー野郎だなｗ
「税収の半分が人件費」
これはまぎれもない事実。
そもそも「非効率な点があり改善の余地がある」ケースに「対価」という言葉は当てはまらないんだよ。
日本語を少し勉強しろや。
大体「悪い」って言ってるのに、しつこく粘着してくんじゃねーよ餓鬼が。

>>401
やってる様には見えませんな（W

民間でも同じくらい、若しくはもっといい社宅なんて山ほどあると思うが。
１５万くらいの賃貸物件なら全額会社が住宅手当として補助してるところ
もあるし。

ま、だけど公務員への世間の風当たりも強いし、そこそこにしとけば？

>>397
アホか。　なんだって利益換算にできる。
行政は「サービス」という商品を売っとるんだ。
保険だってそうだろう。　大半の人は安心に金だしとる。
全員使ったら成立せん。

>>378
そんなのかんけーないよ…

普通の感覚ならすめないよね、公務員宿舎
よく安い家賃（税金）でのうのうと住みますね
やはり、恥知らずなんでしょう

この中にヨーロッパに住んだことのある人はいるかな？
前レスでフランスの公務員の評価がやたら高いみたいだけど、
彼等にサービスなんて言葉は通用しないように思える。
俺は今在米なのだけど、日本とアメリカの公共サービスの迅速差は
ヨーロッパとは比較にならないよ。この２つの国ほど暮らしやすいとこは
他には無いと思うけどね・・

>>403
粘着はあんたでしょ？
無視しようかと思ったがわざわざレス返してやってんだから。
「税収の半分が人件費」
それ自体を非難しているように受け取れるのですが？
非効率な点や改善の余地がある点を非難したいのであれば
この「税収の半分が人件費」というのは的のはずれた非難ですね
結果的に、正当な対価分＋非効率部分＝税収の半分
なわけですから。

「税収の半分が人件費」
って何のコト？？？

だからフリンジベネフィットなだけでそ。

>>385
単なる自慢かよ？

372 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/10 01:47 ID:iL66WKlv
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
衆議院議員 野田よしひこ かわら版
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html
６００兆の借金とそれを増やし続けている。
アホ役人が大量に巣食ってる日本は、
２０００兆円の債務不履行と世界大恐慌の総本山を目指し、
ただいま快調に驀進中です。
世界の皆様、お楽しみに！(｀・ω・´)

「税収の半分が人件費」というのは、「税収の半分が人件費」以上でも
以下でもないんだが・・・

重機ネットのカードが出来たよね
あれで住民票や印鑑証明が機械で発行出来るようになりました
この先どんどん機能が増えていったら公務員は・・

消費税を上げるより先にやるべきことは多々あろう
公務員の削減、賃金削減
辞めたい奴は、辞めさせろ
というか辞めてくれ　　まじで

人員が足りないのなら
ハローワークからでもつれて来い

>>410
正当な対価？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
人員削減！
人員削減！
人員削減！

>>399
＞必ず」関係する
＞役所の利益が上がる仕組みになっております。逆はありえません。
＞メディアもこの辺を強く論じないね

問題かもしれないけど，一般国民からすれば枝葉末節のような気も。
天下り役員の人件費の分を交付金に上積みするか否かについて
明言してないし，おそらく全額はしないだろうから，一般国民にすれば
人件費の総額が減ればＯＫになる。

>>409
　シンガポールなど一部アジアもわりと早いけどね

>>416
えーと公務員は、福祉に回るので数は減りませんよと
担当大臣はＴＶで仰ってました。　心配ご無用（ｗ

それだけ家賃が安いって事は、国の為、国民の為に働く人たちの住まいだから。
つまり、地震や災害なんかで家が罹災したりした人は

遠慮なくおじゃますればよろしい。　
公僕におさんどんしてもらえばよろしい。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

>>409
アメリカは医療が受けられないもんそんなにイクナイ！（ｗ

公務員の人件費は36兆円
税収は40兆円ほど

【まず給料】人件費温存し「見直し案」　特殊・認可法人に批判続出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062413555/

さ。そろそろ国外逃亡しようかな。
もうこんな国ヤダーー

>>411
>>168を参照してね。

>>425
なんで、人件費は国家公務員から特殊法人・独立行政法人までの職員全てを
積み上げていながら、税収は国税収入（それも一般会計のみ）しか出さない
わけ？

公務員批判する連中ってなんでこうも、出鱈目な統計比較をするんだろうね？

日本にとって分不相応ということだろうな。
公務員をカット等して小さな政府を目指すか、
税金を上げる等して大きな政府を目指すか。

カットできないのは労働運動等の権利を一部制限しているから。
論理上、権利制限をはずせばカットできるし、そういう議論も起きている。

ちょっとわからないんだが、地方公務員の人件費も国が面倒見てるの？

漏れは公務員じゃないが会社の寮です。月1万円ぽっきり。水道光熱費込みで使い放題。とても助かってます。

え、特別会計はもっとひでぇから話にならないんじゃないっけ。

>>420
そんな気はするね。
ただ、フランスはホントに遅い！
まあ、みんながそれで良しと思ってるならいいけど、
日本人には信じられない国だよ。
ドイツとかイギリスはどうなのかね？

>>358
この財政ならリストラ必須だろ。お前のような無能な奴からな。
馬鹿はｲﾀﾀﾀ…

>>429
アホか！　人件費はカットしてサービスは向上する。
これが当然だろう（ｗ　人が減ったから売上も減ってヨシなんて会社
聞いたことネーよ。

いつか終わりがやってくる。
国債も地方債も利回り上昇すればｱﾎﾞｰﾝ

>>428
独立採算制のとこの分まで入ってそう

それが恥ずかしい話なんだが
これだけ公務員を雇っているにもかかわらずサービスはあまり高くないんよ

そんだけ安い家賃なら
ホームレスを何とかしてくんろ。

３ｋあんだから
１０人は住めるよ。

>>424
その通り・・・
ただこれも、アメリカに国民健康保険が無いってだけで、
公務員やそれなりの企業にはそれぞれの健康保険があるんだけどね。

>>431
それはアンタが稼いだ金からピンハネして維持してるんだから、
別に問題ない。　銀行とかゼネコンの場合は、逝ってヨシ（ｗ

>>436
ほんとだな。一般国民は危機感抱いてるのに、当事者たちといったら、、
　パラサイトだな。

おっと国外逃亡するので失礼する

官舎ってボロだし上司の家族と顔あわせたり、人間関係うっとうしいから
すぐ出て行くひと多いよ

>>430
一般事務の殆どは対象外の筈。
例外として、公立学校の教員は義務教育費国庫負担金で人件費の約２分の１が
国からの補助で賄われてる例とかはある。

>>432
少なくとも２００兆円の収入はありますよ。

>>440
それも高い金だせる健康保険じゃないと、その検査は
保険がカバーしないから追い返せ！とたたき出されるのでイクナイ！（ｗ

>>436
個人向け国債金利は凄い事になってます。
０・０５％（６月）　→　０・７７％（９月）

>>431
問題無し。
いい会社で∠（＾＿＾）

>>421
福祉に回るってどういうこと？

行政手続法って笑うよな。
申請の処理期間を定めるように努めるだって
最後に努めるって言葉がくるってことは、「なんちゃってｗ」って事だろ

>>356
国の場合は今，独立行政法人というのをつくって，博物館・国立病院・学校
などの出先の人間ををそこに移して，公務員でなくしていっている。あとは，
交付金を絞れば，各機関でリストラせざるを得なくなる。地方もこれから
そうなる。

>>444
となると>>168あたりで地方公務員の人件費がかかれてるが
国家公務員のはともかく、地方公務員の人件費は
住んでるところで変わってくるから一概に「税収の半分は人件費」とはいえないんじゃ？

>>445
その通り・・・
だけど、一部企業の健康保険のベネフィットなんて日本の国民健康保険よりも
良かったりするのも事実。俺は持ってないけど・・・
アメリカっつーのは弱肉強食の世界だーね。疲れるからイクナイね。

>>448
福祉関係の部署に人を集めることだと思うが

>>113

ソニーが、「国全体の企業の所得を平均化すれば課税基準に満たない、
したがって当社も一切納税しない」
と言えば認められるのですね。

>>435
哲学的な選択肢を述べてるだけですが・・・。
レスがかみ合ってないですよ。
小さな政府の意味を誤解していそう(^^;

お！そう言えば、スレの主旨的に質問なのだが、
日本の公務員は出世などによる人事異動で勤務地が変わった時に
引越し代は出してくれるのかな？

今
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？

2年後
何で税収が36兆円しかないのに、公務員に37兆円も払うの？

まぁ、とりあえず関係各所に抗議のメールしておいた。
このスレのことだけじゃ内容が薄いけど、Googleで調べれば
他にも抗議しなければいけないことがたくさんある。

ただ不安なのはお役所見て見ぬふりするんじゃないかっていうこと

闇献金を国家収入に充てれば済む

>>455
今はどうかしらないが、
俺の親父（検察官）が転勤の時は家族の交通費しかでなかったらしい

ワークシェアリングかリストラか

しかしだんだん公務員も叩かれる様になってきた
世相が変わったのは週刊誌がたたき始めたからだろう。
新聞やテレビはやらないっつーかやれないからね。

>>460
やりまくってるだろｗ

この官舎ってキャリアしか貸してくれないのかな？
国3のボクじゃ東京行っても貸してくれない？

>>459
そう。引越し代は出してはくれないんだ・・
それは日本の公務員にしてはちょっとケチだね。

>>456

428 名無しさん＠４周年 sage 03/09/10 02:16 ID:hP8IxYUY
>>425
なんで、人件費は国家公務員から特殊法人・独立行政法人までの職員全てを
積み上げていながら、税収は国税収入（それも一般会計のみ）しか出さない
わけ？

公務員批判する連中ってなんでこうも、出鱈目な統計比較をするんだろうね？

国は金が無いのではなく、一部に金が集まっているので、無いのだと思います。
電車に飛び込む人達がいるなかで、甘い汁を吸い豪遊してる人もいます。

みなさんにお願いしたいのは、国会議員をよく選んで必ず投票してほしいです。
本来なら消費税上げなくても済むはずが数千兆円あるいはそれ以上無駄にゴミに捨てられます。

今日は財務省と特許局に行ってきたが、
まあ普通の対応だったよ。

>>465
朝銀のことかー！！

>>464
ボク国3のバカだから許してね

でもまあ、公務員が憧れや妬みの対象になってるような国は
その死期も近いと思うな・・・

>>462
９，８００円のボロ官舎にキャリアは住んでいないよ。
ノンキャリアの３０歳台向けだろうね。
空きが無いだろうし、空きがあっても、倍率高いから、力のある上司に
お願いしない限り入居は無理だろうね。

>>435
セブンイレブンが正月三が日に米飯の大幅値引きキャンペーンをやってるね。
「官」の感覚なら当然値上げだよな。
シフト埋めるのに四苦八苦して、その上正月出勤の割り増し賃金払ってんだから。
なぜセブンが勝ち組に名を連ねているか、同じサービス業としてセブンから学ぶ事は多いと思うよ、「官」の皆さん。

>>465
どこを探しても投票する人も政党も見つからない場合はどうすれば？
俺の意見としては、中央集権的な日本の政治システム自体の変革を
望んでる人も多いと思うんだけど。

皆さんの会社の住宅補助ってどう？
独身、組合員で１５万円までの家賃の５０パーセント（３０歳までは寮あり）
既婚、組合員で１５万円までの家賃の７５パーセント
既婚、課長職で２０万円までの家賃の７５パーセント
家賃は地域によるから、首都圏だともう少し高め

>>463
ただ、検察官が特殊なのかもしれない。
結構昔の話になるけど、残業や休日出勤しても1円もでてなくて、
事務官の人のほうが手取りがいいって言ってたことがあるから・・・。
親父曰く、検察官は24時間が勤務時間で、給料にすべてが含まれてるとか。

10年以上前の話だけどね。

家族の交通費なんてでるのかよ、
ぜいたく、しね

>>470
そうなんですか
まだ勤続2年5ヶ月で手取り15万円ですからもし東京勤務になったら是非お借りしたいと。
その時は上司に言ってみます。
でもボロなんですか・・・
ちと残念

民間がダメになればその税収で食ってる公務員もすぐにではないが
いずれダメになる。時間差があるので、一時的に公務員の方が待遇が
良くなる逆転現象が起きる。基本的には今後は民間に合わせて調整期、
過渡期に移っていくだろう。

>>472
被選挙権って知っているかい

>>476
どこの官庁なの　？

>>474
地方手当のようなものがあると、前に聞いたことがある。
伝聞だから正確ではないかもしれないが。

>>475
一般の企業でも勤務地が変わる時には、交通費はもちろん引越し代が出るでしょ？
だって引越し代って何十万円もするもんね。

つーか、こんなのは民間でも普通だろう。
某大手生命保険会社では、住宅手当が月15万円まで支給される。
某大手金融機関や某特殊法人では住宅手当が9割支給。
つまり、15万円の部屋を1万5千円で借りられる。

大手企業ならたいていが9割支給じゃないのかな？
公務員は日本一の大企業に勤めてるんだから、大企業並の福利厚生は当然だと思うがね。

>>462
やめとけ
ボロの癖に出るときは、民間賃貸の敷金・
礼金の数倍近くの金を現状復帰の名の下
で支払わされるぞ。

せんせー！選挙・被選挙権だけじゃなく、行政権とか立法権も下さい！

当方大学生
都内の東急某線の駅から徒歩1分のワンルームマンション。月8マソ強。

国立大なんだから国に半額くらい出してもらいたいものです。

>>483
支払わなくていいよ・・・。
法律知らない素人はこれだから・・。

まあ、アラスカに転勤しろと言われて、自腹で行けと言われたら困るなぁ。

>>482
日本が世界で最も成功した社会主義国といわれる所以だね。
いや、会社主義国だっけ？

>>486
普通の賃貸アパートの例ではありません。
官舍の例です。本来の借家人契約とは別
なので、殆ど強制です。

大企業＝社会主義圏で活動
中小企業＝資本主義圏で活動

>>479
農林水産省です

>>483
え？そーなんですか？
ますます遠ざかっちゃうな・・・

>>486
マナーとして自分たちが入居した時の状態まで戻すよ。
あと普通なら家主が修理するべき物も修理させられる。
ただ、何もせずに出て行く馬鹿もいるけどね。
一度前の人が何もせずに出て行って、ひどい目にあったことがある。

>>486
　多分最近の敷金訴訟をテレビニュースで見たんだろうけど、敷金は借家契約とは
別に払うようになってるよ。実際には個々の訴訟・判決内容見ないと一律に
払わないで良いとは言えないと思うけど。

>>482にﾄﾞｳｲ。
俺の友達は某大企業の横浜支社で働いてるが、
会社が借り上げたマンションに住んでて、
家賃は水道代・光熱費全部込みで月１２０００円とか聞いたぞ。
別にこういうのは公務員に限らんと思うがなぁ。
ちなみに俺は６畳の１Ｋアパートに月４５０００円・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>478
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

国家公務員といったらエリートでしょ。国家を担う重要な責務を負うわけでしょ。
仮にも世界に冠たる先進国家のエリートがなんで
そんじょそこらの一般庶民と同じ生活水準に合わせなきゃ
いけないのかがわからん。

少なくともノホホンと遊んで暮らしてロクに勉強もしないで育って、
案の定、無職とか一般サラリーマンとかという結果に成り下がってる
奴らに文句を言われる筋合いはさらさらない。

話は非常にシンプルで、勝ち組か負け組かというだけ。
勝ち組が負け組みより優遇されなければ、誰もがんばらないし
それこそ努力が報われない共産主義国家になってしまう。

>>490
それうまい。ホントにそうだよね。
＜科挙＞に合格しただけで、大企業や公務員の組織に一度組みいることが出来たなら、
あとはもう社会主義の長の下、悠悠自適な生活が約束される。
古代中国や朝鮮の国家体制と変わらないよね、今の日本は。
まあ、つぶれるだろうね。それか、中小の民間が頑張り続けるか・・・

まぁ自分が借りる(借りられる)時期がきたら、このように批判されてますから
いい思いは出来ないでしょう。
素直にあきらめましょう

>>497
受かってから言えと思うのは俺だけではないだろう・・・

民間より良い給料もらってるんだから
住まいまで面倒みる必要なし。

>>500
公務員のどこが民間よりよい給料なんだ？

地方上級でも、今は旧帝早慶が普通になっている。
旧帝早慶が民間に就職すれば、地方上級の1,5倍〜2倍の給料もらえるぞ。

高卒が平均の民間と比べるなよ・・・。

>>496
それは・・・
それは・・・
エリートは国1だけで十分で、ボクみたいに地味に米の検査なんかやっている現場作業
なんか世界中がエリートと見なしませんよ〜

どの世界でもエリートはほんの一握りかと

>>500
同レベル（あまりいい言葉ではないが意味はわかるよね？）で入れる民間企業と比べると薄給。

別に官僚はもっと貰ってもいいと思うよ。
仕事をしないで給料貰ってる地方公務員どもを解雇するなら。

はっきし言って公務員の
半分は縁故です。
そんなものと大企業に実力で入った人と比較しないで下さい。
と言うものの、大企業でも3割くらいは縁故か。

>>499
残念だけど、公務員や大企業に入ることを価値としていない人間は
多数存在するんだよね。
笑っちゃうかもしれないけど、俺の職業、絵描きだよ・・

物事を表面だけしか見ないやつ多すぎ。
長妻は直接の知り合いだが、
表面だけを捉えて国民の人気取りしか
しないところが好きになれない。

>>504
縁故で入れるのは地方公務員ね。
それも最近は筆記試験が難しくなったから有名どころはコネが効きにくくなった。

長妻昭氏は中野区・渋谷区選出。２３区内から選出された議員は、
（公務員宿舎と同じように（さらに？）安い）議員宿舎に入れないので、
公務員宿舎の安さを言う権利は確かにあるが、
穿った見方をすると、民主党が公務員批判をしたいが、
自分に火の粉が飛んでくると困るので、
議員宿舎に入っていない長妻氏に質問させた、
とも取れなくはないな。

>>497
そういうのって良く聞くけど、一部例外を除いたら中小は大企業の傘下
（取引）にさえ入ればしばらく安泰だし、だからそれを目指す。大企業は
その上に傘下に入れてもらう企業が少ないから、自然と大競争せざるを得ないって
説明も逆にできるから、全くナンセンスなレスだと思う。

>>505
うちの姉ちゃんと同じじゃん。
うちの姉ちゃん、東京芸大出て絵描きの修行しているよ。
今はイタリアで絵の修復？か何かの手伝いしてるとか。

ボク高卒の3種だから寝ます
みなさん、おやすみなさい







あと10年は手取り10万円台だなぁ

地方上級はコネは少なくなってるよ。
日本で5指に入る田舎県庁でも、地上の縁故はもうなくなったから、
たいていの県庁ではなくなってるでしょう。
今年、俺の同級生が3人ほど県庁に合格した。もちろんコネ無し。

中級や下級、市役所はまだまだ縁故ありそうだけどね。

年間5000人の国家公務員はコネで採用！？

　毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

長妻議員って公務員叩き好きなのね

つーか、こんなもん多めに見てやれよ。
こいつら浮いた金で一生懸命頭金貯めて家買うんだから。

それなりに経済に貢献してるよ。

世の中、もっと巨悪がいるだろ。

僕は四月から本省ノンキャリア、エリト。
だからボロい寮になんか入らない。

窓からでっかい東京タワーが見える有名建築家が設計したマンションに住む。
隣の部屋はサッカー選手や有名女優が住んでる。
こんなエリトの俺も時には人恋しくなる。
だからって女を抱くのももう飽きた。
エリトだからって寄ってくる女達にはもううんざり。
そんな時には半年ほど部屋で飼ってる猫と戯れるのが一番。
「いつも一人にしてごめんね」って遊んでいたらつい寝てしまう。

目がさめるともう出庁の時間。
世の中には僕を必要としてる人たちががたくさんいる。
国を左右する書類の入ったスーツケース片手にポルシェへ飛び乗り、霞ヶ関へ向かう。

>>509
そうとも言えるのかね。
>>510
俺も副業で似たことやってるよ〜
俺の場合は今住んでる州（メリーランド）の大学で
日本の能堂を作るっていって舞台の袖絵とか描いてる・・・
日本画なんて専門じゃないんだけどね。

国家公務員の非常勤職員、「コネ採用」９９４人に問題

　国家公務員の非常勤職員の中で、職員の紹介によるいわゆる「コネ採用」は１万７４５５人にのぼり、
このうち、５・７％にあたる９９４人の採用について、人事院が「問題あり」と判断していることが１８日、
長妻昭衆院議員（民主党）の質問に対する答弁書で明らかになった。

　答弁書によると、今年２月１日現在の非常勤職員は２４万４３６５人で、このうち、７・１％がコネで採用されていた。
政府はコネ採用がやむを得ないケースとして「任期が数日間など短期間で、
公募をしても応募者があるかわからない場合」などを例示し、コネ採用の内、１万６４６１人は、こうした「やむを得ない」ケースだったとしている。
（読売新聞）
[7月18日23時33分更新

合格１７人中１６人が「縁故」　札幌市外郭団体の採用で
---------------------------------------------------------------------------
　公募で約３１００人が受験した札幌市の外郭団体「札幌市生涯学習振興財団」の２
０００年度の職員採用試験で、合格した１７人中１６人に市幹部や市議らの口利きや
縁故があったことが、朝日新聞社の調べで分かった。財団の常務理事は、受験者名簿
の余白に、紹介者の名前や役職名を書き込んだことを認めたうえで、「依頼者の声を
完全に排除できず、無意識のうちに意識したかもしれない」と話している。
　財団によると、採用１次試験（筆記）は約３１００人が受験、書類選考も加味して
１次合格者１８人と補欠者４人に絞った。このうち１９人には市幹部や市議らの口利
きなどがあり、最終の２次面接で採用された１７人のうち、コネがないのは１人だけ
だった。

　入手した資料によると、受験者名簿には応募者３６４７人のうち、９３人に口利き
をした人や縁故者の名前の書き込みがあった。合格者の書き込みの内訳は市特別職４
人、局長ら市幹部４人、市議３人、財団幹部ら３人、元市幹部２人。また、合格者の
うち４人は現職の市幹部の子供だった。

　同財団は広報さっぽろなどを通じて高卒以上の１８―３９歳までの約２０人を公募
した。
（朝日新聞）

>503
同意〜。でも、地方公務員よりも大学の事務官は何とかしてほしいｗ
まぁ、来年からは独立行政法人になるんだけど……。

ほとんど、大学に泊まり込みで実験してる〜。眠い。
まぁ、学振からお金貰っているから、文句は言えないけど。

でも、少なくとも、事務官や地方公務員よりかは仕事してる自信は有ったりｗ

>>520
好きなことやってんだから我慢しなさい。

>>513
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030212009.htm
これかな？（半分より少し後ろあたり）
非常勤職員、アルバイトのことみたいだね。
折れなんかは、国家機密を扱う部署もあるんだから、
それに近づく人はコネの方が安心かもとか思っちゃうけど、
職のない時代だから公募しろという意見もわからなくはないかな。

>521
まぁ、ねぇ。＜好きなこと。
しかも、本当だったら授業料を取られるはずなんだから、
かなり恵まれてるよ。

だからこそ、頑張れるんだけどねｗ

そろそろ、装置が立ち上がったから、測定にもどろっと。

んじゃ。

>>522に追加で。
こういうアルバイトには、公務員志望でかわいい後輩の女の子に、
「働く前に、試しにアルバイトでもしてみない？」と声をかけ、
アルバイトさせるというケースも多く、それが元で付き合いだしたり、
結婚したりというケースもあると聞きます。
それを思い出したら、コネは反対したくなってきた（ｗ

>>524
某省庁のアルバイトは可愛い子揃い。

俺は学生だけどさ、
公務員の優遇ぶりは酷いと思うよ。
働いている奴には、もっと酷いように映るだろうな。
でも、公務員になるためにそれなりに努力した人も居るわけで、
民間とフィフティレヴェルにしろとは思わんな。
職によっては、危ないわけだし。
唯、最近の公務員は職務怠慢だから、
・
・
・
逝って良し

まあ公務員だろうが一般企業の社員だろうが
コネ入社なんかしてるﾔｼはその段階でｺﾞﾐ扱いでいいやろ

これタダみたいなもんじゃんかよ
給料安いけどいろいろ優遇されてるんだな

公務員宿舎ってそんなにうらやむようなもんかね。３ｋって
きつい・きたない・くさいかと思ったよ。場所はよくても建物
はすげーぼろいというのが多いと思うが。民間だったらだれも借
りんぞというような外観が灰色と黒カビにやられつつあるような。
北の丸のは建物結構いいの？

>>529
月9800円ならみんな借りると思うし、自分たちで掃除すると思うよ。
安い値段で借りておきながら、ボロボロにしてるのは、公僕らしい
不作為だね。

そうはいったって、一般企業でも社宅あったり相当な手当が出てるところもあるから。。。

駐車場なら月１万８０００円だぴょん

同じく公務員でも、地方である役所（市役所系など）は結構ひまで怠慢、
税務署関係（国家公務員）は、かなり忙しくドロップアウト組が出るという話。
忙しい公務員系から見れば、暇で怠惰な公務員系については
「あいつらが評判を落としているから、こちらにもとばっちりが…」とむかつくそうな。

まあ、お役人といっても、それぞれだなと思うのであった。

>>531
出てないところの方が多いよ。

公務員宿舎の家賃を上げるんだったら、税金投入して報酬も民間くらいに
あげてやらないと。

これって、公務員住宅の中でも、極端に広くて安い物件だと思う。
10年前の話になるが、江古田の寮なんか、三畳一間だったし。
I種で採用されて、そこに入る奴もいっぱいいた。
タンスを置けないからと、研修の帰りに、モスボックスを買いに行っていた。
当初、俺が入居する予定だった、上馬のところも六畳一間で押入もなかったし。

>>534
上にあわせるべきなのか、下にあわせるべきなのかってことだな。
別に底辺にあわせる必要は無いと思うが、あまりお手盛りも問題ありかと。

知り合いの公務員は、自分でローン組んで、マンションに住んでいるが、
官舎がいやなのか、空きがないのか、そこまでは知らないが。

これって、ようするに公務員住宅？
公団住宅みたいなやつ？

いくら安くても、入りたくないな。
・・・都心じゃ、贅沢も言えないか。

皇居近くに住んでるのって宮内庁の人達じゃなかったっけ？
天皇ヤバいときはすぐに皇居に駆け付けられるようにって。

それにしてもこの長妻って人は公務員に関することばっかりやってるね。
なんか凄い執着心だ。

>>529
南麻布なんかは、かなり狭いしね。
ニュースステーションで見たことがあるけど。
それを見る前に、同僚が住んでいると聞いた時は、羨ましく思ったけど。

公務員の間でも長妻さんは有名みたいだｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053269222/

公務員宿舎住んだことありますー。
公務員の妻です。安月給で暮らしていけず、もちろん共働き。
３Ｋというとかっこいいですが40平米くらいです。
団地サイズ4畳半の畳のダイニング、寝室、6畳の居間。
換気扇も温水器もついておらず、もちろん、洗濯機置き場もない。
網戸すらないので、自費で付けます。
しかも、全て、退出の時には取り外す規定。
こんなもの、持ってったって、他所じゃ使わないんだから
代々引き継げば、資源の無駄遣いにならないのに･･･
管理人さんなんていませんから、周囲の草むしりも皆でします。
そんなに、妬まれるような場所とは思えません。
てか、一生懸命、貯金して、敷金ためてボロアパートに引っ越しました。
家賃は8倍以上だけど、民間アパートの方がずっとまし。

>>538
公務員住宅。
公立の学校の教室と同じような白い壁に床はPタイルだったりする。
場所によっては、八畳の部屋の三畳分だけが一番高くなっていて、
畳敷きになっていたりする。
公団住宅のような、いいものであることはまれだと思う。

公務員で給料がすくないっていうなら民間行けよｗ
民間でやっていく自信がないから公務員なんだろ。給料安くて当然。
だいいち、公務員はリスクがないじゃないか、そのぶん安くても我慢できるだろ。
それらを考えれば、公務員の給与は高すぎ。
こんな宿舎いらないよ。

つか役人天国だし不思議じゃない。
どうせなんともならんよ。

>>542
換気扇がないってのは、珍しいと思う。
それと、その一帯の宿舎の管理人はいるはず。
それぞれの棟にいる訳じゃないと思うけど。
独身寮なんかだと、草むしりは共益費で業者委託だけど、
世帯寮は、住人でやるところが多いみたいね。
これに関しては、財務省にこだわりはないはず。
自治会ごとで決めていることだと思う。

そんな文句はいいたくないけど・・・安すぎだろ。

三、四万だったら百歩譲っていいとしても９８００円て・・・。
感覚がおかしいとしか思えない設定だよな〜。

ちなみに
自衛隊の官舎は何人家族がいようと
３ＬＤＫである

やすぅー

>家賃は8倍以上だけど、民間アパートの方がずっとまし。
交換きぼんぬ

>>542
家賃9800円で当然だろ！！
ゼイタクいってんじゃーねぇよ！！

>>542
俺も民間の賃貸住宅に引っ越しました。
官舎は、コリゴリですわ。
お気持ち、よーく解かります。

>>542
民間の１ヶ月分の家賃で全部そろえられる。

検見川の公務員宿舎なんて天井まで砂壁で
ちょっと目をはなすと飲み物に砂が浮いてるんだよ。

ちなみに、
自衛官や刑務官、警察官などの特別公務員は
官舎を選ぶ自由はあるにはあるが激しく小さい。
特にエライ人ほど、

>>554
壁にきのこが生えそうですな

うん、そう思う。安いから当たり前だって、自分に言い聞かせてたよ。
泊り込みのバイトしてるんだって･･･
自分、総合職だったんだけど、女だって理由で社宅に入れてもらえなかったんだ。
社宅なら5万で70平米のマンションなのに･･･
いろんな意味で、世の不条理を感じたよ。
換気扇ね、設置できる穴だけあいてた（ｗ

そんなに住むの嫌なら
ホームレスに与えたげて。

そんなに住むのが嫌なら、制度廃止でいいじゃん。
必死に反対するからには、やはりおいしいんだろ。

>>559
特定の住居に住まわせとかなあかん職業もあるんや。

あ、でもね、省庁によっては随分違うみたい。
外務省さんとか財務省さんの公務員宿舎は
本当にいいところにあるし、新しいし、きれいだし、
借り上げ、とかもあるみたいだし･･･

やっぱ、色々、民営化して、合理化すべきだね。

因みに、うちは、公務員、辞めさせてもらいました。
民間の方がずぅっと待遇良いから･･･

事務職はどこに住もうと勝手だし、自衛隊だの警察だのはもともと２段ベッド
で寝起きするのが当たり前の職種だろ。ボロいなどと文句付けるのは論外。

>>562
いまはもう二段ベットないよ自衛隊。
やわになっちまったもんだ。

公務員は、待遇を優遇する代わりに給料下げろ。

いくら増税しても追いつかないわな

はっきり言って、このケースは、別の公務員宿舎に住んでいる奴から
文句が上がるケースだと思う。

あとさ、都市手当ても止めろ。
僻地手当てとの差別化できないから

安いけど、買い物とか不便そうだな・・・・
駐車場とかどうなってんのやろ？まさか駐車場付き？？

それにしても、公務員だからって
こんなに高待遇にする必要ないやろ

そんな不便なら使うなよ。
一般人も同じ家賃で住まわせてくれ

民間でやってく実力がないので公務員目指してます。
ニホンザルでもきっと折れより仕事できるだろう

>>1
> しかし、政府は「国全体の官舎を平均すれば、家賃は使用料の半額を超えている」

そりゃ、田舎も入れればそうでしょうよ。
だけど都心の家賃が１万円切るってどういうことよ

>>567
国家公務員と無縁の手当をどうこうしろと言われてもなぁ。

国家公務員って夜中まで働いても年収１０００万円くらいなんだよね。
だから、わけのわからない補助金がたくさん認められているらしい。
家賃が激安なのもその一環なんだろうけど
給料に一括して透明性を持つべきだよな。

アイリン地区の日雇い人夫より安い部屋に住んでいるのか！
アイリン地区の日雇い人夫より安い部屋に住んでいるのか！
アイリン地区の日雇い人夫より安い部屋に住んでいるのか！
アイリン地区の日雇い人夫より安い部屋に住んでいるのか！
アイリン地区の日雇い人夫より安い部屋に住んでいるのか！

普通は都内の家賃ていくらするもんなの？

９８００円じゃ固定資産税にも足りないんじゃないの？

>>575
ドキュソを避けるには1Kで10万円は必要。

>>573
そういうことしないで、ちゃんと給料上げればいいじゃん。
その代わり家賃もいただく。

>>568
車はいらないよ、それほどいい場所にある。

>>575
ぼろぼろでも良ければ1R5万もあるにはある。

>>575
3K・・・北区なら12万、千代田区なら23万が最低じゃない？

公務員板では長妻は基地外扱いされてるな

おれなんか島根のド田舎なのに１ｋ５万円だぞ・・・泣けてきた。

10倍近く違うってことか
それにしてもまともにすむなら10万出さないといけないとは・・・
千葉や横浜あたりから通勤快速で通勤するのが賢いのかなぁ

北の丸公園て、あの竹橋の近くにあるやつ？
あれ、どこで日常の買い物すんのかな？
神保町？　コンビニ？

>>585
肉のハナマサ

>>586
そんなもんあったんだ。どこだろ？
ちなみにあそこって、機動隊の宿舎じゃなかったけ？

公務員の官舎の家賃は1番高いところでも
周辺民間住宅の7分の１らしい。

>官舎が民間に比べて格安であることは疑いない
って言ってもな、シャワーがお風呂のお湯っていう昔のボロ団地だって
あるんだぞ。そんなとこ住みたいか？

また長妻か。

2ch名物、詭弁の特徴15か条。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

以下略

日本中グルグル回される(転勤させられる)国家公務員の、
宿舎の家賃がそんなに変わったら困るよ。

名目上は社会主義国家じゃないんだから、
もうこんな公務員優遇制度はやめようﾖ！
どこの国がこんな優遇してるのかって・・！
北朝鮮じゃないんだしさー。

また平均したらか・・・
給料も民間の平均で・・・
この手の場合の言い訳には必ず統計とか平均だして誤魔化すな・・・

>>589
民間で9800円だと、どんな物件があるんだ？
風呂、トイレが無い所でも探すのは困難だぞ。

平均化というのは結局、最低能率にあわせるということです

大宮で仕事してる２種試験通った農林省の馬鹿なんか、
青山のマンションから通勤してやがる。
家賃１万以下。

>>589
9800円なら文句ないぞ。
都内ならﾏﾀ貸しして余裕で利益が出るYO

>>589
9800円なら余裕。二万だったら余所に引越します

以前一人の部屋で８畳一間、風呂トイレシャワー洗い場が共同の木造二階建てで６万してたな。

気に入らないなら立候補しろよ

>>595
>>594

>>589
風呂無しトイレ共同のアパートより安いだろ
住みたい奴いっぱいいると思うが

社会主義末期の役人みたい

>>600
それは不便さが売りの「長家風アパート」だったに違いない。
維持費にお金がかかるのだ。

自衛隊員の社会保障が手厚いのは分かる

民主主義でも投票いかなきゃ官僚主義以下
むしろ官僚主義の方がマシ

公務員の世間知らずもきわみだな

日本中ぐるぐる回らされるのなんて一般企業でも十分有り得る。
しかもそんなのは公務員の中でもごく一部。まさに詭弁だな

>>605
隣の先輩がシテる声とか丸聞こえで激しくヤだったのよね。

公務員がみんな高給取なわけねーんだぞ。
一般サラリーマンより安い給料のﾔｼもいる。

>>609
オナニーしながら声出すような先輩にロクなやつはいないと思われ。

>>608痴呆なら県内がせいぜいですな。

>>610

こいつも詭弁の典型

>>611
よほどさびしい人生なの？　あんた

>>610残業手当が未だにある程度出る待遇で言っていいのか？

決めてるのは議員でそれを選んでるのは国民なのに
自分たちの責任は論じないのはなんで？

>>613
平均するな！ってことだよ。
安月給だから、安くてボロイ団地に住む。収入相応の質素な生活をする。
文句ねーだろ？

0が2個足りませんよ？
お得意の計算ミスですか？

>>610
犬野郎

ボーナス比較

公務員○○万円
民間　△△万円（パート含む）

↑
ニュースステーションでやってた
これで公務員のボーナス高杉って言うんだよ
ワラタ

もう激安というか爆安だよな

バブル時に儲かりそうな民業選んだ連中が
不況になると公務員に文句つけるのってどう？

お嬢様学校のすぐ隣に勃ってる議院宿舎も何とかしる！

>>611
>>614
…その反対側の壁からはクリーミーマミのビデオらしき音声が大音量とかは内緒だ。

>>616どうにもならんから。
公務員叩きする連中は不況の真っ只中で大人になった事情もありますし。
バブル期に就職した連中には公務員に文句言う権利はないけどな

いいじゃねーか、俺は今から公務員目指すぜ。

この家賃が適正だと思う奴はいるのか？

>公務員叩きする連中は不況の真っ只中で大人になった

まだ公務員受けれる歳じゃん
受ければいいのに？

>>625
投票にいくだけなのにどうにもならないとはどういう事？
不況まっただ中なら初めから公務員になればよかったのでは？

>>624
てゆーか、某社の１００部屋以上入る独身寮では、ハードロリとかの雑誌が
イパーイ出回っていた。
使い終わったら部屋の扉の前に出しておくの。
そうすっと、立ち寄った人がありがたくもらっていくの。
さすがに所帯がおっきいんで、２次元ほか、いろいろ揃っておった。
大企業はいいなぁ。

>>626人の事は言えませんが頑張りませう。
試験は難易度高くても四年で人事担当が入れ替わるから
民間に比べれば面接はザルだ

とことん守られてるね・・・

>>627
住み心地がいいところは、ホントの勝ち組が入居しているんでしょ。
大蔵省と文部省じゃ（ｒｙ

まぁ不況云々より財政破綻してて増税するっていうのに
公務員が何時までもぬるま湯に浸かってる事に文句が出るのは
至極当然

もう、みんな公務員になろうぜ。バカみたいだ。

>>629投票ごときで世の中変わるなら戦争は起きない。
不況まっただ中なんで初めから公務員目指してます。

>>政府は「国全体の官舎を平均すれば、
>>家賃は使用料の半額を超えている」との理由で
>>課税していないという。

所得税法基本通達にそんな都合の良い規定はなかったと思うが？

>>634
政府も守る気満々。官僚と議会の関係わかってなさすぎ。

友達は役所の近くに普通のアパートを借りていた。
そういうヤシは結構いるとのこと。
夜中〜朝方に、ただ着替えるためだけに帰るには、
そういうのが必要だそうだ。

公務員の半数はコネ
新聞に載ってた

日本て社会主義国家だよな。。。

肉のハナマサで食材を揃えれば、エンゲル係数が6割減
栄養状態は2段階アップ

公務員から金ととって、糞坊主に課税して
議員年金廃止して・・・いろいろやることあるよな。

>>640
創価枠やら縁故枠が多いのは事実だろうけどそこまで酷くはないと思うが

愚痴や不満が投票という具体的行動で示せない国に
民主主義は向いてないよね。
官僚に行政も立法もわたせばいいんだよ
>>636
有権者の投票すれば国会議員を全部いれかえる事さえ可能なのに
かえられないとはどういう事？

>>638
官僚と議会の関係が分かれば納得できる問題なのか？

すげーボロで１ｋで月額２３０００円

おなじ国家公務員宿舎とは思えない(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
なんで都心はこんなに安い〜？

>>640
地方公務員はそうだろう

国家公務員はないな

社宅だって安くなってるから、同じことだろ。

あの・・まじで日本を経済大国にした、もしくは今でもなんとか
その位置を保ってるのって誰のおかげ？
車作ってる人？金融？IT関係？
絶対に公務員じゃないよね。

>>641
結果社会主義だよな。公務員以外はバカを見る。

>>643
そういった支出を押さえるべきなのにね。あと、全国平均で半額を越えるって、算出してもないのに言い切るのが理解できん。

まぁ、すんでる官僚にしてみれば「俺たちのおかげで暮らせるんだから文句いうな」なんだろうけど。
こいつら死ぬなら東京へのテポドン歓迎。野中が議員辞めて地方居住、海外移住なら攻撃アリだとおもうが。

>>645甘いな、理想論なんてモノは衆愚政治の前では無力だ。

>>646
わかったうえで行動したくれたら納得できる。
民主が政権握ったらこの手のことがばんばん露出するんかな？

>>650
経済成長に必要な法規制を行い、他国との協議をおこなったのは官僚だ！
といいたいかもねー。

>>652
衆愚政治ってなに？

>>650
お役所と企業が手を取り合ってがんばったから

しかし投票で日本を変えようと逝っても
怪しい支持母体やら利益団体やらが多くてなぁ・・・
地方選挙じゃ未だに現生が飛び交ってるし・・・

公務員には社宅を認めてはいけないのでしょうか？

>>653
なるほどその辺を少し調べてみるか

>>655
そうなんだ。日本の経済成長において役所が担い手になったんだ・・・

>>654
陶辺制度

>>649
さすがに95％引きの社宅は殆ど無いだろw

ラインハルト・フォン・ローエングラムきぼん

役所は、他国との話し合いのきっかけを掴むのに便利。それくらい。
通産省がどうしたとか、神話がどうしたとか、あほかと。
役所は抑制役。

勝ち組にブー垂れたいなら、所得税を減らすか無くして
相続税をうんと取るような社会を望むことだね。
少なくともスタートラインを平等にすれば、文句言えないでしょ？

>>656
それでも、未投票が多いから、投票率９８％くらいになったら特定団体票もあんまし効果ないかも。
投票率が低いから、有効票中の組織票が意味あるとおもう。

>>79

出るときに「現状復元」とか言って事実上壁塗り直しさせられるから。
敷金礼金当然ないわけで、全部自腹。

公務員の官舎からの引っ越しはとにかく金がかかる。

いいなぁーーーーーー

４帖２間、壁穴だらけ、天井にも穴があいてる築３０年ボロ官舎
給料手取り１６万。
引っ越してきた時風呂釜、浴槽がなかったから指定の業者から１３万で買ったよ
それでも２万とられてる
上級官僚はいいなぁ。下級事務官はボロなお家で、ぼろぞうきんのように働いて、
周囲の文句、不満を一手に引受けろってことですか
希望があれば天井の穴（ガムテープで塞いであるけど）壁の穴（段ボールで塞いであるけど）
うpしますよ

マジでうｐしてくれ

3LDKじゃないところがポイントですね

>>667
まぁ上級官僚の待遇がいいのは、それで当然のような気もしないでもない。

>>664
え。。公務員て勝ち組なのか？
不況がこれだけ長く続いて人気職業と聞いても
俺には全く魅力的な職業に思えないのだが。

>>455
出ない。
ちなみにその役割を果たしていた３月の期末手当（給与半月分）は
廃止になりました。

>東京・北の丸公園の３Ｋ住宅が月額９８００円

相場はどのくらい？
公務員は一体いくら税金から補助受けてるんだ？

>>668
ちょっと待てよ。いや、うpしてるあいだに１０００いっちゃいそうだなぁ
とりあえず、１３万で購入した自慢のカチャカチャ風呂と、
悲惨な台所と、壁穴だらけと、床はがれまくりと、天井の穴をうpします

給与低いなんてあてはまらんな。実質給与+7.8ﾏｿか？

>>654愚衆政治だった気もするけど
政治に無関心で投票に行かないとか
逆に能力の無い議員を当選させてしまうとか
今の日本のような政治

>>675
官庁内の食堂とか残業時の車代とか
他にもたくさん見えない補助があるでしょ

長妻ぐっじょぶ。

ざけんな公務員。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053269222/

ってことだ

あんまりこの手の議員を信用せんようにな

>>677
社食拙くて外に食いに行くヤシ多いですが何か？
残業時の車代？　一部の上層部しか出ませんが何か？
仮眠室が一年中大盛況ですが何か？
新婚早々一月帰れなくて、奥様が３日に一度洗濯物取りに通って
きたとかありますがなにか？

＞679
何もせんよりマシ。

>>680
こんな時間から２ちゃんをやってる公務員？

>>680
そういう言い方をすると”舌が肥えてる”、”仮眠室が無いから床で寝てる”
”共働きのため自分で洗濯してる”とかつっこまれるよ。

>>680流石は国家公務員、ノンキャリの扱いは分相応だ。
痴呆は上も下も圧遇されてるのになァ

>>680
それを全部給与に一本化しろよ。
わかんねーんだよ。国民には。

>>680
公務員の人って小さい頃に夢とかなかったの？
いや、今でも持ってる？

>>676
…今すんでるところの家賃の相場は、築３０年２K（４帖が２つ）で、だいたい
５万ぐらい
いま、月２万で借りてるから、実質給与+３万ですね
３万返した方がいいですか？実質給与は16万だけど

>>680
なにか？ってなに？
なんでもないよ。

そういや、床で寝てたなぁ。なちかしい。
机の下って、おちつくんだよね。
引き出しにバスタオルかけてカーテンのかわりにして、
ちっちゃいランプをつけてさ。
飲みながらちょっと本よんだりして。よかったなぁ、あの生活。
ちょっと忙しかったけど。

680は人気者だな

地方公務員っていいの？

>>680
民間じゃ寝袋で机の下で寝るのがナウいんだけど？

>>681
あのスレに邪魔してるって書いてあるんだけど・・・
何もしないほうが良いんじゃないの？

>>686痴呆公務員やってるウチの親父によると夢とかはなかったそうです。
部活と遊びに励んで高卒でもぐり込んだ前職の会社も「しばらく遊びたい」
との理由で辞めたらしい。

>>692
だねぇ。
寝袋で机のしたで寝て、で、結局会社傾いて、職を失うと
公務員はそういうのないでしょ。だからもっと安くていい。

>>683
揚げ物喰うとハラ壊す社食とか
実際には仮眠室に行けるだけマシで朝方から９時まで机で寝てるとか
出入りのクリーニング屋と清掃業者用の洗濯機で選択してるとか

わかりやすく比較的ましなところだけ言ったんだが。

>>692
知り合いは家に帰る暇が無くて自腹で簡易ベッド買い込んで会社で寝起きしているらしい

>>692　テントとかで使う銀マットに、上は羽毛をおごる！
寝袋はなんかかゆいのであまり好きではなかったが、どうだろ？
羽毛は小さくなるし、便利だど。

漏れも、公務員だがそうゆう所は幹部だけと思われ、
ごく普通のコー無印にはほとんど関係ない。と思う。

超余裕ぶっこききながら
７００ゲット


ものすごい余裕だった

>>696
そんな食堂の調理師には「まさか公務員じゃねえだろうな？」と
尋ねたくなりませんか？

>>700　ま、そんな大それたもんじゃないし。

税収が40兆円しかないのに、公務員給料で38兆円消える

みんな、公務員が嫌いなんでしょ？税金払うの嫌なんでしょ？
じゃぁ、一人ずつサクサク刺してけばいいじゃん
一番最初に死んであげるよ

>>704
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

自分たちが不況の煽りくらったからって
公務員もくらえってのはどうだろうね

>>704
死に行く者をとめることはできない。
どうぞお先に逝ってください。。。

>>706
そらあ
増税、増税なんて言ってるんだから当たり前

>>706
当然でつよー

>>707
じゃあ刺しておくれよ
世の中に公務員がいなくなるまでさ、みんなでバトルロワイヤルごっこすればいいんだ
ここでグダグダ文句垂れてるよりいいでしょ？

公務員の人の中には、
自分の実力で報酬を得たい、と思う人っていないのかな？
いや、自分の回りには少なからずそういう考えの人間がいるので。
俺自信はお金は二の次の考えだけど。

>>710　犯罪者になっちゃうから、ヤ。

>>706普通に20代が言うのは仕方ないとは思う。
バブル期に就職した連中にあーだこーだ文句言われると何か腹立たしいが
望む就職ができた香具師どもは黙れ！

社宅ってみんなこんなもんじゃないの。
漏れのとこは民間だけど、10万のマンションの費用全部会社が出してるぞ。
自費は駐車場代だけ。

じゃあ好景気の時は民間以下だったのに
不況になったら急に民間と同じで当然なの？

ってか普通に公務員多すぎなんだよ

公務員て生産性低いだろ？精神的向上心がないから。
下手なことすると懲罰だから。

まあ公務員の給与は、雇用助成金みたいなもの

>>712
そりゃぁ残念。
まぁ、もともとは、政治家が自分のいいように官僚を扱うため、与えてきたエサが
ここまで膨らんじゃって、飼い犬に手どころか骨までしゃぶられているわけで
一部のバカ上司のせいで、下はツラインスヨ。申し訳ございません
>>711
あ、そういう人は学生時代に努力するから。国１になったら左うちわ。
学生時代の過ごし方が違うんじゃないか？

>>711自分の実力で報酬を得たい、と思う人は日本では少数かと
己の実力を信じられる香具師の方が個人的にはよく判らん。

>>713
論点のすり替え

>>714
社宅は企業の自助努力によって成り立っている
官舎は増税による他力本願で成り立っている

公務員の給料は、源泉徴収者の平均を上回らないようにして、景気と連動させれば、少しは世間の仕組みが理解できるだろう。
彼らは退職後も一般と異なる年金制度と、｢恩給｣が上乗せでウハウハなんだから。(歳出=税金だよね)

>>714
その社宅が税金運営なら話は別だが・・
会社が傾いたら、社宅もなくなる。

そんなことしたら
公務員は民間に就職出来ない落ちこぼれの集まりになるだけだと思うが

>>714
民間はリスク回避のために資産を持ちたがるから、社宅は
使わない社員も使う社員も一律に給料から天引きされている
ようなものでは？

>>717　
１種通って左うちわねぇ。。。ま、いいけど。

中央省庁は新聞以外に週刊誌も定期購読しているが、
週刊ポストやアサヒ芸能が置いてあった部屋があったのにはビックリ。
（個人で購読しているのではない。税金で購読しているのだ）

ふつーのアパート,マンションと家賃を比較したらさすがにまずいだろ。
比較するなら社宅か寮だろうよ｡
社宅（や寮）と自腹切った家賃を比べるなんて愚の骨頂だぞ｡
うちの社宅は一番安くて一戸建て2万円でし｡
普通はアパートで1万円（この中に飯代を含む）｡

公務員宿舎・・・あんなとこに住みたがる女房はまずいないだろ｡
やたらと古くて掃除などが大変な上、側溝の清掃やなんやらで
つきに1回くらいは休日がつぶれるし、周り中同じ会社の人間みたいなもんだから
サボるわけにも代理をたてるわけにもいかないとゆー。

ちょっと前まで年功序列反対、実力主義とか言ってた実力もないバカの変節っぷり
も酷いもんだと思う。
ココに住めるのって国家一種通ったやつらだろどうせ。
普通の公務員はこんなとこに住めないだろ。

汚い、キツい、危険かと思った__|￣|○

>>727
都庁の官舎はもっと良いと聞いているが？

>>726
いや密かにたてなおしてる豪華な官舎もある。
キャリアじゃない公務員の

>>726　
やっぱそうだよね。なんつっても奥さんがかわいそ。
男同士のつきあいは、まだなんとかなるんだけど、
「お茶会」とか「レッスン会」とか、もうね。

公務員が羨ましいならなればいい

>>728
それが正解な公務員も居るだろうな。
公務員も地方公務員上級中級初級、国家公務員でも区分それぞれで
生活環境は随分と違うと思われ。

>>732
それじゃ一生改革されん・・

じゃあ投票すればいい。

金も安定もなくなったら
バカの集まりになるだけだと思うんだがそれはいいのかね

国家一種＝科挙・・・
古代の朝鮮と一緒だね。

>>731
そんなに大きくない公務員宿舎の場合、その中で一番高い役職にある
ダンナの奥さんが異常だと、他の奥さん達は大変らしいな。

>>731
そんなのないんだけど…高卒DQN公務員の妻だから
まぁ、給料16万の公務員だからね。お茶会なんかないや
ゴミ当番の後に、当番の人と缶コーヒー飲みながら「やってらんねえなぁー」
ってのはあるけど

陰で「大奥」とか呼ばれたりな。

>>732
公務員か、
人生の生殺しみたいで自分に自身のある人間がする仕事じゃないね。

課税対象は、平均したものじゃぁないよね？
国主導で違法行為が行われてるなら即刻改めるべき。
勝手な法解釈はこれまでだ！

20万くらいするような住居が1万円なら、公務員になりたい
なにしろ北の丸だぞ

安すぎだゴラァ！と思ったが、




民間が高かすぎて気もするな。
まぁ国の無策が悪いんだが。

まるで寄生虫だな
在日と一緒

>>740
俺もそう思うのだが・・
決して憧れの仕事ではないよね。

>>735
一般公務員の仕事は馬鹿でも出来る仕事に
機能化されている。だから馬鹿でよし。
機械化と民営化と自治体合併。
そして優秀な人材は民間で海外から外貨を奪おう！

でも、消費税はアップ。
ボロイですな。

オラが1時間以上かけて通う都心にも､数年前に建ったタワーマンションが
何棟かあるが、低層階は公共施設｡
こう言った所がこっそり官舎になってるんだね。
彼らは徒歩数分の区営幼稚園に預けて、施策どおりの育児ゆとり出勤ができるな。

国の経営に失敗したからには給料減は当然

あのさ、俺は努力の結果に得た職業自慢、多いに結構と思ってるけど、
まさか、公務員の人って自分達がかなり特別な立場にいると思ってないよね？
必要な仕事だとは思うけど。

この半額自体、いつ制定されたんだろうね。
グロスで平均する根拠もない。
もっと積極的に歳出減らす努力しろよ。

>>748
まあ予算の配分をその自治体の公務員が持ってるからね。
議会は形骸化。
監視しないとやりたい放題になるよ。

科学技術館隣の皇宮警察北の丸宿舎のことをいってるのかな。

>>752
グロスとは、外資系勤務？

>まさか、公務員の人って自分達がかなり特別な立場にいると思ってないよね？
全然思ってない。忙しくて疲れるとは言っていたが

結局愚痴言うだけで終わるんだから
もう民主主義やめちゃえばいいんだよ
票も金で買って

>>750
大学入るまで、「勉強できるやつが一番」と教え込まれ、そして信じてきて（＠大阪以外）、
それに成功して１種とって入ってった奴も多いだろうから、
特別な立場にいると思っているだろうよね、やっぱ。
もちろん、あなたの発言は「質問ではない」と思うけど。

>>753
それだべ。あの清水門とこにあるやつ。
あれ、うらやましいか？
あっこ、どこに買い物行ったらいいんだ？

竹中大臣も小さな政府自認してるなら公務員削減を
最初にやるべきだな。財政削減じゃなくて。

機能不全は間接金融もそうだが行政組織が最たるもの。
構造改革とは行政改革とおぼえたり。

>>755
そうだよね・・
だけど国家一種の人達ってどうなんだろ？
エリートなのは認めるけど、だからって特別な存在だと自分達自身で
意識はしてないよね？

さっさと申請書類をワープロで清書して作ればいいものを、
いつまでもコピー繰り返して（原紙が無い）、
字がガタガタゴミ粒ｲﾊﾟｰｲの書類をくれるような役所って
逝って良しだよな。
汚い書類配布してみっともないと思わないのか？

＞７６０
同じゼミのヤツと給料を比較したりすると気が遠くなることもあるらしいぞ(笑)。
特別だと思ってなけりゃやってられないかも｡

飯田橋、神楽坂に四谷
買物も便利で住みやすい場所だよな

秋葉まで歩いていけるし、アメ横も近い

>>761
システムの合理化はイコール公務員削減になるから
公務員は仕事の合理化をしようとはしない。

これをやるのが行政改革。
優秀な人間は民間にでて外貨を稼ごう！
有効需要を創出するアイデアをだそう！

そうそう。
給料とりあげられ、天下りとりあげられ、誇りすら持つなと言われ、
それなりに結構かわいそう。
これで時々の海外赴任とかの息抜きまで取り上げられたりしたら、、、

キャリアもそうだが大企業に勤めてる奴も自分のコトを「特別な存在」だと思ってるだろ。

実際特別だと思うよ。
なりたくても簡単になれるものじゃないし。

まじかよ
学校も病院も近いし、そんなに安いし

国家一種の問題自体はそれほど難しくない
そこそこの大学入試を通れば普通に受かるはず
問題はそこには無い

ちなみに公務員の議論をするときは
キャリアと一般公務員をわけて議論しましょう。

>>763
ちょいと待っておくれよ。
飯田橋まで歩くつもり？九段会館でびくびくしながら？（それはないか）
余裕で３０分はかかるぞ。その上神楽坂？正気ですか？
なんか秋葉原まで歩くとか言ってる香具師もいるし。。。
「日常の買い物をどーすんのか」って聞いてんのに。
アメ横が近いわけねーだろ！　地下鉄なんて竹橋しかねー。
昼飯は毎日新聞の社食か？うらー！

行政改革だの規制撤廃が進まないのは
やれやれ喚いてる有権者がなぜか票をいれないから
結局既得権益側の票とべったりするしかないからじゃないのか？

家は2kで98000円なのに・・・ゆるせんな

>>773　うまい具合に桁が１個違うね。

自分で部屋さがしして見つけるぐらいのことしなきゃ
世間知らずになるのもわかる話だ。

学校卒業して世間の風に全くふれるずに仕事だけだから
机上の論理でわけわからん公共事業を思いつくのか。

民主党もなかなかやるな

馬鹿だな。駐車場もタダだろ。買物は車に限る。
飯田橋神楽坂は車だ！

古物商をのぞきながら秋葉まで散歩だ

1Kで90000円だが

>>772
いや２世議員と１票の格差の問題です。
田舎議員はほとんど利権ついだ２世。地方で新人は当選しない。
地方は利益誘導の恩恵を受けているが、都会人は恩恵を受けていない。
高い家賃、通勤ラッシュ。でも、政策うてる大物政治家は地方議員。
人口の多い都会にもっと議席があっていいのに
地方に有利な議席配分。

>>765
だろ？わざと怠惰なんだよな。電子化されてる書類もあると言うのに。

そうかと思えば、産後すぐの体調ガタガタのママに、
「市民教室の講師をタダでやれ」と
（材料調達から資料作りと現場の指導まで全て）
長時間居座って説得しようとしてた公務員もいた。

ふ　ざ　け　ん　な　よ。　穀　潰　し　バ　バ　ァ。

一般企業の家賃の目安は､月給の三分の一だな｡
ってことは･･･

漏れの社宅は2DK築１５年で9800円。山手線某駅から徒歩５分強。
だがな、幹部（役員ではないが）も同じとこだから、神経使う。

財務部長の奥さんなんか、月一回のゴミ捨て場掃除に出て来たことが無い。

下級官僚の官舎
でも家賃は上級官僚の２倍とられてる。さらに、今時４帖２間のアパートです
網戸ありません。風呂釜は自分で買いました。湯沸かし器ないんで買わなきゃならない
けど、お金なし。まぁ、どぞ。
天井の穴はどうやら前の人が、突っ張り式の家具をつけようとして
失敗してあいたみたいです。
床はあんな感じで全部はがれてる、壁と柱の隙間はパテでうめたんだけど
あんまりいっぱい空いてるんで飽きてやめました
壁に穴があいてたのは、段ボールで塞いでペンキ塗りました
学士様はどこの世界でも偉いんですね。みなさんも勉強して、高級官僚になっていただきたい
今は悔しいかもしれませんが、税金を湯水のように使うのは本当に楽しいようですよ
http://cgi.2chan.net/up/src/f19948.zip
でもまあ、公務員削減で真っ先に首になるのは、我々下級官僚です
弱肉強食ですね。

>>779
そりゃちょっと認識が違うな

最近は地方でも比較的人口の多い都市部と田舎で投票行動も
全然違う。うまく人口の多い地域で表とれば勝てる人もいる。
ただ、民主党や自由党など落下傘候補が多かったりするので
そういう風に中央から見えるだけだ。

＞７３０
じゃ、その豪華な宿舎とボロの宿舎の割合ってどのくらいなの？
国家公務員の宿舎って7つくらいしか中まで見たことないけど
少なくともどれもこれも自分で住みたいと思えるようなものはなかったもんで。
ま、実際には公務員じゃないから絶対住むことはないけどな｡

正直、エアコンが壊れるとか電話回線を1本増やしたい程度のことでも
いろいろ手続きしてからやらないと最後出て行くときにとんでもない金額を
取られるなんてとこにはとてもとても・・・

日本の民営住宅の家賃を含めた不動産価格がﾎﾞｯﾀｸﾘだという事に気付。

>>786
地価下落しても家賃変わらないもんね。
敷金はわかるけど、礼金って・・・

>>786
手数料を家賃の一ヶ月分とは単純すぎるよな。
手数料なんて家賃が高額でも低額でも実際そんなに変わらないだろ。

>>769
そう問題自体は大学入試の問題のほうが難しい。
でも時間に対して問題数が多いのと、
一時受かった後が問題だ。まあこのスレの９９％の
人間には逆立ちしたってなれないね＞キャリア

>>785
都会の自治体は綺麗でしょ・・
あと大物政治家のいる自治体。

君のとこは大物政治家がいなかったのかしらん・・
ボロ官舎なんてバブル期の公共工事のいい名目になったからなあ・・

もろもろ入れるとほとんど家賃半年分先ばらい
するわけだからな。で、入る前にちょっとしたところ
直してっていってもなんだかんだいってゴネるしな

>>790
23区内（もうほとんど市部だけど）で、>>783な状況な訳ですが何か？
マスゴミに踊らされ過ぎです

>>792
23区内は選挙は共産・革新系がつよいから・・
地方は綺麗だとおもうぞ。

綺麗な官舎は議員官舎じゃないのか？

いい暮らしをしているのはお上だけですよ。
正直、公務員だけど３Ｋ住宅が月額９８００円ってのは異常だと思う。

これで都心の一等地だからな・・・

>>790=>>793
どっちなんだYO!!!
要は、都心一等地と、都市部、地方都市はきれいだっていいたいのね。
埼玉、滅茶苦茶きれいだったよ…官舎。それで、うちの半額だもんなぁ
悲しくなってくるよ…

正直、ここで皆様がいってることは、正しいと思う。
いくらボロでも、低賃金でも、安い家賃で暮らせるだけ、ありがたいと思ってるよ
でも、秋に、さらに給料下がるんだよね。手取りが１５万になっちゃう
公社化になったとたん、総裁はじめ、民間から来た人たちはお給料がめちゃくちゃ上がったけど
こっちは激減だよ。あと、本省の人たちね。

で、写真、解凍できました？当方マカーなもんで、いまいち自信ないや

ここに住めるのって、国家公務員の中でも極一部の超エリートなんじゃないのか？
それを叩きまくるのはなんか違うだろ。

>>797
ずばり、ID:G/87HtLpはいい奥さん　ガンガレ

>>797
給料上がるようにがんばって仕事して上にいけよ

仕事ってのはそういうものなのだ

>>799
>>797が「手取り１５万」と言った瞬間に意見がかわったとみた。

>>798
安いのが問題じゃなくて、それにより税金が免除されてるのが問題

>>798
エリートってのは自らを犠牲にしてでも
民衆に貢献する者のことを言う
税金を貪り食う香具師のことをエリート
だなんて言うのは彼の国だけだろ

上下左右どこも同じ会社の人間なんて絶えられない。
だから寮は嫌い。

まぁ課税はした方が良さそうだな〜

>>801
いや　そうじゃなくてID:G/87HtLpが薄給な夫を支える
けなげな妻と認識したんだよ〜

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ID:G/87HtLp　ガンガレ

ローリスクハイリターン

しかしあれだな、バブルのころは公務員馬鹿にしまくってたのによ、
自分たちの生活水準が下がってきたからって、公務員たたきしすぎじゃねーの？
昔からたいして変わってねーんだろ？公務員は。
ねたみすぎ。

俺はちなみに公務員じゃないよ。

>>800
評価制度になって、旦那は毎日万歩計と、GPS付きのカブで配達するみたいですよ
まだ決まってませんが。
１つの配達をするのに、何歩歩いたか、経路に無駄はないか、統計を取るみたいです
人間機械になれ、ってことみたいですね。トヨタ方式って。
そのまえに、三井住友の食い物になっている財投をなんとかしろよといいたいんですがね
そういえば、評価制度の予行演習で上司が全員「普通」にしたときは
みんなブチキレて、上司に詰め寄ったそうです。公社化っていいこともあるんですね

自分は退院したばっかりなので、仕事まだしてませんが…復帰したら、早く
民間に引っ越したいと思ってますよ。
上昇志向が強すぎて、肺炎放っておいたら腎臓壊しまして。

>>806は
もしID:G/87HtLpが男だったら、どう自分におとしまえをつけるつもりだろうか？

庶民の生活水準が下がってきたら
公費に対する目が厳しくなるのはあたりまえ。

>>810
738 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/09/10 08:16 ID:G/87HtLp
>>731
そんなのないんだけど…高卒DQN公務員の妻だから
まぁ、給料16万の公務員だからね。お茶会なんかないや
ゴミ当番の後に、当番の人と缶コーヒー飲みながら「やってらんねえなぁー」
ってのはあるけど

>>809
トラックのタコグラフみたい。
GPS付きカブって、、、やっぱお役所は目のつけ所がシャープだな。

　　　　　　　ムネオが再選されたら・・・・

　　　　　　
　　　　　　　国会の茶番を許さない

>>813
トヨタにお礼をいいなよ。それは。

>>811
生活水準が下がるのは「痛み」なので耐えて下さい byコネズミ

>>812　抜かりはないですな。
　　　　ちょっとスレから目はなした隙に、そんな発言があったとは。

ありえね

>>816
公務員の人件費が抑制されるのも痛みなので耐えてくださいｗ

>>819
公務員改革に一番熱心だったのは野中だったりして・・・

目黒区風呂無しのうちでさえ23000円するのに

ID:G/87HtLpの猫写真を見た。猫は悪くなさそうだ。

>>811
じゃあ庶民の生活水準が上がってきたら、声高々に公務員の給料も上げろと言うんだな？

なんで学部卒程度の文型やろうどもに
そんな金払わなきゃならんのか

>>823
・・・。

そんな子供みたいなこと言うなよ。

>>822
サンクス
もう消すよ。猫ほめられたから、満足。

と も か く 世の中の常識からかけ離れているのは事実ってことだな

>>826
次ぎは女神画像うぷきぼんぬです。

>>802
記事もこのスレにいるやつらも家賃が安いことを叩いてるように見えるが、違うのか？

>>803
馬鹿ですか？

都内じゃなくていいなら
4LDKで月5000円ですよ
しかし設備は古く、民間のマンションに比べるとデザインはかなり古臭いです。
そのぶん給料も破格なんですが
たまに期限付きで高給組も住んでいる。

>>828
女神画像…わかんないなぁ。旦那はおもしろ動画が好きだからなぁ
犬ならあるよ

別にいいんじゃね〜の？
俺は民間に勤めてるが
独身寮は民間借り上げ社宅で月２０００円ワンルームマンション
妻帯者は民間借り上げ社宅で月家賃の２割自己負担
ただし転勤したらの話転勤すりゃずっと会社が借りてくれるが
現在勤めてる所にすでに住んでて就職した場合は持ち家手当てとか
そんなのついてる一番最悪なのは結婚して転勤しない場合転勤してる奴
とは実質給料に大幅な開きがでちゃうんでたいてい結婚すると皆転勤依頼
出してるな

悔しかったら国家公務員になってみろってことだ。

>>830
住めるんならいいじゃん。

普通に都内じゃなくても４LDKで破格なら
トイレは和式、窓はがたつき、ふすまは変色、声は筒抜けあたりまえ

>>832

いかにも、つぶれそうな会社だな。リストラされないようにね。ｗ

公務員の官舎家賃は今の10倍にすべきだと思う

女神画像と言って通じないとは、さすが公務員の妻。。。

犬はかわいいが、とりあえずいいや。ども。

>>830
ていうか、贅沢なんだよね
5000円で借りれるとこもあるのかぁ…いいなぁ。
そういえば、入った時、うちの官舎、畳がなくって部屋が掘りごたつみたいで
昭和56年の新聞が敷き詰められてたんだけど、なんでだろう？
前の人、畳を強奪して引っ越したんだろうか。
>>837
エロ画像でしょ。何かヤバい気がするからうpはやめとく
洋物多いし

一等地で無料のような家賃なのに
ケチつける香具師がいるとは

あ　ぜ　ん　(O)

３ＤＫ・駐車場付
駅から徒歩１０分
築２５〜３０年位
公務員宿舎代・・一万二千円・・の所に住んでいます。

家賃激安だったけどね
一家四人で手取り17万だったから
結局、妥当だと思ってたよ

>>832
私も民間の時には家賃８割が会社負担だった。

>>840
相場の差額は税金ってわけなんだがなあ
赤字だ増税だって言うんだったら家賃を上げるべきだよねえ
国立大だって私大との格差をなくす為に授業料値上げしたわけだし
官舎だって民間との格差をなくしても良いんじゃないのかね？
大学だけ格差をなくすのはおかしいよ

北ノ丸にある官舎は皇宮警察の官舎だろ。
職務上、皇居近辺に住むことになってるのでは？

オウムが霞ヶ関駅を集中して狙ったように
公務員住宅なんてテロのターゲットになりそうなところによく住めるよな。

俺が公務員なら民間業者に圧力かけて安くしてもらって住むけど。

>>843むしろビンボー人でも逝ける国立大の授業料を値上げした事
は人材育成の面から見れば最高の愚作だと思う。

警察はただ○○住宅とか
分かりずらくはしているがね。

>>847
なんか、あそこのはしっかり書いてあったような気がするけど。

>>846
まぁ大学の法人化でさらに授業料は上がるわけだが。

もう笑っちゃうね。なんで君らそんなに必死なの？（ｗ
すごいみっともないね。税金なんて公務員のために払うものジャン。
くだらない事言ってないでちゃんと働いて税金払いなよ。（ｗ
わだかまりなんて持ってたって何も変わらないんだし、気にしないほうが楽しいよ。
のんびり仕事して給料貰って税金と年金払ってれば普通に生活できるだろ？
味をしめたマスコミに躍らせれてるんじゃねぇよ。まあ、気にするなや！

モスクワの味ってどういう意味なんだよ

ピロシキ！？

>>851
パルナス？

>850　のんびり仕事して...
あなた方の仕事ぶりがそうなのですね。

>>850
ピンハネされてるから、怒ってるんじゃねぇか
ロクに仕事もできねえくせに、鼻くそ１日中ほじってても給料もらえる奴らが
しゃぁしゃぁと、破格の官舎なんかに住んでるんだぞ。全部、税金で。
気にするなや！じゃねぇ。税金の使い道を、税金払ってやってるやつが気にして何が悪いんだ。

何か批判があると

｢安い給料でガンバッテいる｣

とか言うけど、いろ〜んなカラクリがあるんだよねえ

>>850
バカな釣りはやめれ

>>848
場所によるんじゃない？
昔からある所と最近になって出来た所と。
いかにも、名称不祥の社宅を装っているよ。

>>855
＞ロクに仕事もできねえくせに、鼻くそ１日中ほじってても給料もらえる奴らが
＞しゃぁしゃぁと、破格の官舎なんかに住んでるんだぞ。全部、税金で。
ここ十何年は採用のハードル高いから気が付かないだろうけど
痴呆公務員は殆どダメ人間救済制度なんですが

>>859
猫大好き
野中大嫌い

>>850
パチンコ税ができたらきっとDQNが借金してでも払ってくれるよ

>>859
ピロシキとどう関係あんの？

手取り少ないけど、手当は高いからねえ。公務員は。

民間と比べて…って言っても、
零細と比べちゃあ国家1種公務員もかわいそうだべ。
せめて一部上場企業と比べて高いか安いか比べろよ。

パルナスだな

>>853
関西人ハケーン

>>859
ピロシキはマジでうまいぞ。

あのね公務員はねぇー（お偉い公務員はね）
一流大学卒業してるんだよぉー（してぇーるんだよ）
こっ、こっ、こっこ、こっこ公務員はねぇー
エリートなんだ！エリートなんだ！！エリートなんだ！！！けれど
責任無いんだ　適当なのさ
いぃーつも失敗ばっかりしてーるんだよぉー（あーほれほれ）
だけど給料はいっぱい欲しいんだってさぁー（じぁぁゃーん）

http://www.e2c4.com/kojibu/koizumi.htm

>>865　てゆうか、「関西人はけーん」じゃなくて「大阪人ハケーン」じゃないの？
漏れは関東もんなんだが、知り合いの関西人で、その手の遊びやるやつって、
十中八九大阪人なんだけど。。。
しかも、まわりの県から来た関西人は「大阪人とは違う！」てゆうし。。。

おまえら嫉妬するなら、
都心の一等地に豪邸構える超お金持ちを相手にしろよ。

激烈な受験戦争を勝ちぬいたご褒美くらいあってもいいだろう

これだけぬるま湯に浸っていれば改革なんか望むはずもない。
次の選挙で自民党には逝ってもらう。

ええ、出身は大阪です・・・

>>871
民主党のバックには自治労がついてたりするんだよね。

>>871
べつにいいんだけどね。あんたひとりがそんな事言っても無駄なんだよ。
ん〜、自民党以外の当でもうちょっとマシな党があれば別なんだけどね。
今日明日にどうこうなるようなもんでもないよ。ちょっとは考えろ！
島国の日本の民族性だな。変化を恐れるんだね。で結果は急くしな。
ったく、どうして口ばかりのアフォや何も考えないアフォがこんなに多いんだ？
せめて、選挙権は納税者だけにするとかして欲しいよね。

都心にあっても「キツイ・キケン・キタナイ」のなら９８００円も妥当だろう

>>1
誰もが住んでみたい都心・３Ｋ＝家賃月９８００円の国家公務員宿舎！！


それもみんな国民の税金を使って建てられたものなんだぞ！！


そのくせ仕事はまともにせず、日本は借金まみれの将来は真っ暗！！


この給料泥棒、さらに


（税金不正使用によって）恩恵利権を平気で利用する厚顔人間たち！！

公務員でもない限り、一般市民がどんなにお金が無くて安い家賃の所を探しても
公務員のような恵まれた条件の賃貸料金を見つけだすことは不可能かと・・・

君たちのお父さんが少ない勤務時間＆楽な仕事してバブル経済で贅沢三昧してた頃、

公務員たちは月並みの給料で月並みに働いてた。

彼らは薄給の公務員を笑った。

お父さん達のせいで君達がバブル崩壊経済でサー残＆激務で苦しんでる時、

変わらず公務員たちは月並みの給料で月並みに働いてた。

君達は優遇されてると公務員を罵った。

人間て勝手な生き物ですね。

要は固定金利か変動金利かそれだけの違い。

でも　バブルをつくり　壊したのは　公務員でつが。

補足：
「アリとキリギリス」という童話が全てを物語ってる

公務員は安定しているからいけないんだよ。
とりあえず、半分くらい首きれよ。

プラザ合意でバブルが始まったんだよね？

バブルがはじけたのはなんで？

確かにバブル期の公務員安月給晒しは酷かったな

>>878
>薄給の公務員

公務員が勝手に作り出したウソ神話だ。
インチキ人事院勧告があってずっと民間に遜色ないくらい
給料は上がっていた。

バブルはバブルの話だ。

何年前の話だよ。

戦わなくっちゃ現実と。

>>884市民オンブズマンが騒ぎ出すまではカラ出張etcをフル活用して
民間なぞ比較にならん程残業手当を出しまくりでした

別に公務員がどんだけ優遇されようとかまわんが
アホを試験だけで公務員にしちゃうのはどうかと思う

こういうの考えたのだがどうだろう。

もう、公務員の優遇は許す！
家賃が安かろうが、仕事が楽だろうが、
公務員は日本のために頑張っているのだから仕方がない！

でも、悪いことをしたら通常の１００倍の罪になる！

っていうの。

さすが公務員ですね。

>>887仕事に関して言えば池沼並みのアフォでも折れは
ホームレスには死んでもなりたくないので

>>885

謝罪と賠償といってるなんかと同じ穴の狢ということか

＞８８８ 交換条件になってねぇ。

国家公務員なんていらないよ。早く殺せ。

漏れのオヤジは某省の高級官僚だったので、漏れも都心の公務員住宅に住んでたよ。
皇居まで徒歩５分の千代田区内にも住んでたけど、今にして思えば、そのくらいの
家賃だったんだろうな。

でも優遇家賃や天下りや機密費は高級官僚の給料のうち。東大法学部を優秀な成績で
卒業しているんだから、そのくらい当然（藁

>>894
それは最もだと思う。ある才能に突出している人は、その権利があると思う。

官舎は敷金礼金いらないんでしょ？羨ましいなぁ。

>>895特権を享受する権利なぞ欠片程もないだろうが勝者に文句は言わん。

>>876 >>884
地方公務員の給与水準（総務省）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
平均給与月額（平成１４年度）をクリック。

地方公務員は国のインチキ人事院勧告をもとにしているから
さらにインチキをしている。
総務省が地方自治体のラスパイレス指数を１００にしようと
しているから、ほぼ国も上の平均給与月額と同じぐらいである
と思われる。
その金額は本当に民間並みと言えるのか？

東大卒の民間と比べてやらないと可哀想だし
優秀な官僚がいなくなったらまずいだろう。

大抵の官舎は格安だろー。そうじゃなくても該当する連中からは税金取れよ。

>>898バブル以前は民間以下バブル後はその他特典で逆転勝利！かな

田舎なら一戸建てが月2000円とか、そういうのが普通なんですけどね、
公務員の住宅って。まったく、おかしすぎですね。

もはや日本はソビエトや東欧以上の超役人国家
役人の給料の為に日本の全ての経済が動いてる

この資源のない日本で、役人は１円たりとも生産しないってのを
もっと周知させるべき。金を使い続けるだけ、それが役人。

収入にあわせて公務員の給料も払われるべきだな。

まだ知られてない公務員の特権ってたくさんあるんだろうな。

役人に先見の明があったってこと
やっかむ前に努力しよう

>>899
どこが日本の官僚が優秀なんだ！！
やってきたことはただただ先送りだけで
その結果が７００兆円の借金なんだろ！！
（実際は１０００兆円以上か？）
そんな仕事なら俺でもできるぞ！！

一度高級官僚の試験に合格さえすれば、
本人は使い物にならない無能人間でも
死ぬまで食いっぱぐれないように
天下りが用意されているのが
今の日本の社会なんだろ！！
こんなことをしていたら日本が
沈没するのも時間の問題さ！！
無能官僚と無能政治家によって日本は滅ぶ！！

>>894
そういう隠れ報酬を与えておいて、「給料がこんなに低い」と訴える姿勢は、
あまりにも姑息としか思えない。
そういう、小さくても姑息な誤魔化しを変えていかないと、公務員の意識は変わらない。
もっと大きな姑息な誤魔化し＝天下りも年金も変わらない。

「細かい事を」と思うかもしれないが、これはまさに公務員の倫理観崩壊の、
ブロークンウィンドウなんじゃないかと思う。

>>903まぁ社会主義を事実上実践してしまった国家の宿命ですねえ。

平均すれば半額超えてるって… すごい言い訳ですね。民間企業が税務調査で同じ事言っても絶対に税務署は認めてくれない。

>>901
はたから公務員見ればバブル期も特典おいしいと思ってたけど
当の本人たちは特典と思ってなかったからな…。

>>912公務員に転職しなかった理由をお聞きしたいのですが

>>901
バブルの時も言うほど公務員の給料は低くなかった。


それはなぜか。


インチキ人事院勧告は民間の給与調査をしてそれを基に


給料が決められてきたからだ！！（どの民間を調査しているのかは闇の中、だからインチキ！！）

>>914調査した民間は財閥系の一流企業だろうとは思います

役人は大学生の延長みたいなモンなんだよ。
入るときは猛勉強して入って、入ったあとはテキトーにやる。
商売や接客ってものを経験せずに、一生気楽な学生の気分なのさ。
閉鎖空間でのイジメやゴマスリがすごいのも、学校とまったく同じ。
やつらは公務員になったもん勝ちとしか思ってないよ。

マジ？
東京で9800円は安過ぎ。
漏れが20まで住んでいた官舎は、札幌で12800円だったぞ。

>>915
超田舎の地方公務員が民間財閥系の一流企業並みの給料を


もらっていることからも国以上にインチキをしていることが


はっきりとわかる。

878役人が何時も使う、弁明
役人の給料が何時安かった、バカ言え、
日本の役人は、江戸、明治から高給取りに決まってる、
仕事の程度を比べて、役人は前例主義をやれば良いんだから、その程度の給料でよいのだ！

民間の平均給与をフリーターとか含めたら300万切るだろ。

>>878
資本主義国家＝競争経済から逃げたなら民間の最低賃金が基準だろ

ｵﾏｴﾗの年金資金はひひひひひ　
　
俺らが食いつぶします

9,800円かあ。いいなぁ〜。
俺なんか1DKで80,000円だよ。それでも相場より安くていい物件だと
思ってるのに……。
でもまぁ、親兄弟に公務員もいるんで、そう文句も言えないけどね。

倒産した企業の分も平均に含めるべきだね。
民間はそういうリスクも背負った上で報酬を得てる。

まして国自体が破産しかかってるのに。

俺の知り合いは麻布の宿舎に15000前後で入っている。

まわりは大使館、目の前は公園の静かなたたずまい。
そして６畳以上の部屋が４っつもあって駐車場つき・・・。
こんな部屋に住めるんだから、特権階級だと勘違いをするのも
納得してしまうな。


手取りが２５万もないくせにｗ

別に家賃が9,800円でも羨ましくないなあ。
普通に稼いで好きなとこに住みたいよ。
公務員を羨ましがる奴って、やりたいこととか全然ないの？

お　前　ら　、　そ　こ　ま　で　解　っ　て　て　な　ぜ　公　務　員　に　な　ら　な　か　っ　た　？

民間の全体平均と公務員の平均を比べたら公務員が上なのは当たり前。
公務員の方が親戚も含めて学歴ははるかに上だ。

民間の上位１％と比較したら公務員の待遇は悲惨だよ。

エリートが高給取りなのはいいよ、給料をあげろ
そして家賃はその物件相応を払えばいい。
仕事して日本の為に戦い、日本を豊かにする役人は年収１億でもいい。

ただ９割は金を浪費するだけなのが今の自称エリート
民間の足をひっぱるだけ。

>>927
能力がある人にとっては安月給だからだろうね。

>>926
まぁ、田舎だったら好きな所に住みたいとか悠長な
こと言えるかもね。

つうかよー、これは公務員が税金を使って不正をしてる実態を
報道したものだろ？

>>927就職楽で会社首にならんかったからだと思う
いい加減な親父が不精者で会社辞めなければ折れは大学行けなかった。
本当に親父が面倒臭がりの遊び人だった事には心底感謝してる。

>>926
田舎に住んでいるときは、知り合いの公務員宿舎も広くてきれいなだけの
部屋にしか見えなかったが、都内に出て住宅事情の超貧弱さを実感すると、
公務員の住宅関係の待遇の良さが羨ましくなった。

この速さなら言える













すまん、俺の一族（親と祖父母世代）こういう宿舎で暮らしてた
ちなみに今は一戸建てマイホームです。あと両親とも国家公務員
で職場結婚。この前神戸にステーキ食べに行って色々話し聞いてきた
なんでも映画関係のえらいさんを知ってて月に何度かタダ件くれたり
芦屋に昔住んでた事ある人と知り合いとか、色々聞いた。けど高卒
だけどね。それで外務省の誰かが捕まった時ソイツは高卒だったんで
親にまさかこんな事してないよねって聞いたらそんな事してないって
言ってた。あと母親が私一人でお前等の面倒見れるって言ってたから
給料は良いらしい。あとNTT株で儲けた事とか聞いた。あと公務員は
もらい過ぎって言ってるけど昔は会社で働いてた人の方が給料良かった
って言ってtた。それだけ

国を売って、借金７００兆つくらないで、利権にしがみつかなかったら
家賃なんてただでもいいよ。仕事してる役人は給料２億でもいいよ。

>>927
文句言うやつは公務員になれなかったやつだよ。つまり無能。
民間と国１の選択できたやつは民間でそれ以上の待遇だから不満は無い。

>>927
試験は簡単に受からない。だから誰もが公務員にはなれない。

>>928
比較対象がおかしいのではないのか？
誰でもできる仕事でしかも先送りしかやらない。
さらに日本の国をこんな状態にしてもいっさいの
責任を問われないという恵まれた職場環境だ。
なんでそんな人らに国民の税金を使って
高給を払わないといけないんだ？

>>930
能力がある人？
日本の官僚でそんな奴がいるのか？
仕事は先送りしかしないんだぞ！

>>937
その自称有能な日本のエリートが借金７００兆もあって孫が払わなきゃいけない国を
作ってるから無能じゃないのか？って事だろうが。お前はアホだな。

もっとほんとの、本物のエリートを作れっての。

>>937今だとその通りなんだが３０年前は公務員蔑視が激しかったらしぃ
なんで痴呆公務員がそこまで小馬鹿にされたていたのかは謎だが

田中外務審議官宅から発火物？見つかる　新聞社に電話も
ttp://www.asahi.com/national/update/0910/008.html

公務員って自宅住所もばれるんだな。

民間でよかった。

>>938今は普通に２、３年は公務員試験に明け暮れないと無理ですな
本当に生まれた時期を間違えたな・・・・・・・・・・・・

普通の人には3Kが\9800なんて夢のまた夢

しかも都心に

('A`)・・・なんで同じ公務員なのに・・・・・

こんなに差が・・・・・

>>942
国家２種並びに地方上級試験なら今ぐらいの時期から始めたら来年の試験に受かるよ。
さすがに国家１種は難しいだろうけどね・・・・
そして国家１種を受からないと美味しい公務員生活は送れないです。
国家２種なんてただの駒ですから。

３Kて、暗い汚い気持い？

>>944
それはね♪
公務員のデモ権や基本的労働環境控訴の権利がないからだよ♪

試験に受かれば優秀な人間と思ってる公務員は基地外。勉強できても仕事できないやつはできない、仕事しないやつはしない。東大卒業してた同僚いたけど、バイトのほうが使えた。

まずは国債を発行する前に公舎や官舎を売り払ってください。
民間企業ではそれが当たり前で社宅は激減中。

今の自称エリートを作る育成がショボ過ぎる。
もっと本物のエリートを作る機関を作れ。

>>913
俺公務員向いてない。正直、俺には派閥が耐えられない。

忍耐あってそのうちトップになれる香具師か、
やる気ない香具師かでないと向いてない思う。

田舎の市役所とかの給与が国家公務員よりいいってのは納得いかない

>>952
田舎の地方議員にでもなったら？
1000票も取れれば当選するよ。
仕事の割りに給料いいよ。600万程度だけど。

>>949
本当にそうだ！！
その通り！！
民間並みの努力は全くせずに
やるのはただただ先送り！！
それが日本の高級官僚の仕事！！
さらに天下りが準備されていて
そこではさらに何もしなくても
高給と多額の退職金がどっさり入ってくる！！
それが今の日本だ！！

公務員にも格差があるよね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060436309/l50

成績優秀だったんだから不正を働いても許されるなんて本気で言っているとしたら
そいつは宅間なみのキチガイ。そんなキチガイが一部とはいえ結構な数いるのだから
公務員恐るべし

私もすまわせて・・・

過疎地の年金ホテルみたいの作らないで
こういう激安物件つくってくれりゃあいいのに。

>>948
肉体労働ですか？それとも頭脳労働ですか？
まさかマックのバイトじゃないよな？

>>958

あれは　ゼネコン、議員、官僚が甘い蜜を吸うために無駄であればあるほどにいいのでした。

プレステのほうが高いな。

>>896
修繕費をがっぽりとられるという話が既出です。
拒否はできません。

>>949
通勤手当と住宅補助で更に支出が増える事になりそうですが…。

築三十年の痛みまくりの官舎のどこが羨ましいのかさっぱり分からない。

ウチの親父は地方で勤務してる国家公務員で、公務員宿舎に住んでるんだけど、

家賃は3LDKで45000だぞ。

市街地から車で20分くらいの距離なんだけどな。

１０００を目前にして突然失速するスレ。

なんだかんだいって誰も選挙いかないんだよなｗ

お前らでも日本全国のＫＫＲホテルは泊まれるよ。
国家公務員共済組合連合会だけど。

石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー
石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー
石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー
石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー石原マンセー
１０００？

自衛官＝DQN国家公務員のスクツナンバー１
高卒大半中には中卒の低学歴集団。破格の官舎暮らし。
有事の際にとか言ってるけど、今の自殺者見たら有事そのもの
お前ら給料返上しろよ。公共サービスの提供？
してねーだろ、何時戦争になった？氏ね

>>968
最近は大卒ばっかり。

>>968災害の時は公共サービスをちゃんと提供してます。
警察と消防だけで自然災害に完全に対応できるとでも？

まともな企業なら家賃の自己負担は１割程度だろ。
そう考えると9800円なんて別に驚く事でもない。

一般のアパートやマンションは、大家が管理費に加えて自分の取り分を
大量に乗せるから高いのであって、維持費のみ取ればよい官舎とは値段が
違うのは当然では無いだろうか

つまりブルジョワジー逝ってよしということで（ｗ

>>962

でも>>117みたいに生活保護レベルの収入の人より家賃が安いのは何とも・・・

公務員なる機会はあなたにも平等に与えられていますが何か？

何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの？

衆議院議員 野田よしひこ かわら版
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html

>>971
そんなことはない！！
民間は家賃全額払ってますよ。
公務員は給料もたくさんもらって家賃も安くていｔんちきですね。

>>975
デマをコピペするなよ、厨房。

>>976
住宅手当がでない会社ってどの程度の会社？
上場はしてないだろうな。たいへんだな。
詳しく知りたい所なんだが、なんか資料ある？

また公務員優遇記事か。

なんかげっそり。
人を妬んで憂さを晴らそう、て寸法か？

>>976別にインチキではないと思うが、公務員は給料たくさんもらって家賃も安い上に
実力や人格を一切問われない職業だから大人気だったりする。

>>978
今民間は人員削減に給料カットで大変なんですよ。
あんなに安く家に住めるのは公務員だけでしょ。
一般国民に対して申し訳ないとは思わないんですかね？

>>978
あ、うちも住宅に関する手当は無いな。一部上場企業だけど。
独身寮はあるけど既婚者には何も無い。

おまけに国家公務員は引越のとき、生意気にも
自分らでしないで梱包業者を頼む
お前ら、殿様かよ、生まれたときから税金マネー
で育ってきたんだろ

>>979
公務員のくせに家賃９８００円というのは問題なのでは？
こういうのにお金を使うなら私たちの税金を安くすべきだと思うのですが…。

>>981公務員が副業で汚職に励んで良いなら人員削減に給料カットすればいい
警官に違反見逃しで賄賂たかられる世の中がそんなに素晴らしいか？

>>982
ｷｬﾉｿ？

うちは民間だけど社宅が沢山あって批判されてるなぁ・・・

>>984
隠し収入の一つだろ。
こうやって民間比での収入を数字に出ないように多くしているわけだ。

あの・・・
ここ読んでると、公務員は税金払ってないような印象を受けるんですけど？
公務員も税金払ってるでしょ？
税金泥棒じゃあないでしょ。

1000！

>>986
業界が違うよ。別業界の最大手？あたり。

よくよく考えたら、この部分て簡単にカットできるね。
人事院に関係なく実質給与削減できるから、財政再建に役立つかも。

>>984
お前らは黙って税金払え。

>>985
論点をすりかえないでください。
問題なのは税金を使って公務員が立派な家に住んでいることですよ。
むしろ収入が少ない人に住宅を提供すべきなのでは？

>>980
('Ａ`)・・・・・それ、本気で言ってるの？

いいなー公務員いいなー
昔はあこがれの職業ですた
大人になって気付いたよ
税金を食い物にする国家のバグだって

官舎を民営にするだけで内需が増える。
都会の公務員を官舎からたたき出せ！！

1000?

>>988親父によると「税金回してるだけ」とのたまっていますた
血税から給料出ている都合上からすると公務員は全員税金泥棒には
違いない。

やっと１０００ゲト

貧乏。

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