【調査】"女性のみ" 卵を毎日2個以上食べるor殆ど食べない場合、死亡率2倍に★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★女性は卵にご注意を?  追跡調査で死亡率に差

・1週間に食べる鶏卵が1−2個にとどまる女性は、毎日食べる女性よりも
 死亡率が低いとの研究結果を滋賀医大の中村保幸・助教授(内科)らが
 まとめた。東京都内で開かれている日本心臓病学会で9日発表する。

 1980年から、当時30歳以上の全国の女性約5000人(平均年齢52歳)を
 14年間追跡調査した結果で、中村助教授は「若い人や子供まで卵を制限を
 勧めるものではない」としている。

 調査票への回答を基に分析した結果、女性は卵を食べる量に応じて
 コレステロールが増え、毎日1個食べる女性の死亡率を1とすると、週1−2個の
 女性は0・92にとどまった。
 ただ、心筋こうそく、脳こうそく、がんなど病気による違いは確認できなかった。

 また、1000人当たりの年間死者数では、1日2個以上食べる人や、逆に
 ほとんど食べない人は、週1−2個の人の2倍近くになったが、人数が極めて
 少ないため、比較はできないという。
 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003sep/08/CN2003090801000497H1Z10.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063026765/
2名無しさん@4周年:03/09/09 20:38 ID:aO0iWHd1
2
3名無しさん@4周年:03/09/09 20:38 ID:QJn6m+8r
<丶`∀´>ノ 2だ
4名無しさん@4周年:03/09/09 20:38 ID:8zqYtRJB
2(σ・∀・)σゲッツ
5名無しさん@4周年:03/09/09 20:38 ID:QJn6m+8r
>>2
<#`Д´>ノ 謝罪と賠償を
6名無しさん@4周年:03/09/09 20:39 ID:oxg90+LL
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
7名無しさん@4周年:03/09/09 20:41 ID:EyUgaRB1
よしっ7!
81( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. :03/09/09 20:44 ID:W/BWeiu1
ほどほどってことですか。
そんなの調査しなくてもわかりますよ。
9 ◆C.Hou68... :03/09/09 20:47 ID:gLwSekM5
> 1週間に食べる鶏卵が1−2個にとどまる女性は、
> 毎日食べる女性よりも死亡率が低い

毎日2個以上云々よりも、こっちの方がショックじゃないか?
男でよかった…。
10名無しさん@4周年:03/09/09 20:48 ID:FVT4DVTr
なんだこの記事は。
けっきょく、何もわかってないではないか
111( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. :03/09/09 20:49 ID:W/BWeiu1
>>9
あ、1日じゃなくて1週間だったか。
ちゃんと読んでなかった・・・。
12名無しさん@4周年:03/09/09 20:50 ID:rBarnBrh
( ´_ゝ`)フーン
13 ◆C.Hou68... :03/09/09 20:52 ID:gLwSekM5
>>11
> 1000人当たりの年間死者数では、1日2個以上食べる人や、
> 逆にほとんど食べない人は、週1−2個の人の2倍近くになった

これがスレタイの1日2個って場合かな。
ほとんど食べなくても駄目らしい。難しい…。
14さわやか青年:03/09/09 20:52 ID:47KXEvVE
あれ、スレタイちょっと変わった。
前スレよく1000まで行ったな...
15名無しさん@4周年:03/09/09 20:53 ID:b9ky5LwE
前スレから。
 ・コレステロールが高いから
 ・1日2個は食べ過ぎ(デブが多い)
 ・卵なんか食うヤシは貧乏人
 ・もともと偏食の傾向
 ・共食いだから
 ・固ゆで卵をのどに詰まらせて脂肪
 ・ガンを促進
 ・卵を食べると事故にあうらしい
 ・成長ホルモン(人口ホルモン)のせい
 ・電子レンジで温めて自爆   ※よゐこはマネしちゃダメ!
 ・昔から言われてた事。超がいしゅつ。 
 ・黄身に原因があるらしい 
 ・白身に原因があるらしい 
 ・殻に原因が(ry 
 ・某国の陰謀
16名無しさん@4周年:03/09/09 20:58 ID:VV1eTfa5
ダチョウの卵は何個分なんだろ
17名無しさん@4周年:03/09/09 21:00 ID:BZFqWalD
最近の健康番組では卵はコレステロールを減らすというのが一般的な
紹介のされ方だったんだがいったいどっちなんだ?
18名無しさん@4周年:03/09/09 21:01 ID:WGuuKB/v
>>17
 すぎたるはおよばざるが如しってことじゃないかな。
19名無しさん@4周年:03/09/09 21:01 ID:jVHKQXdd
卵一日一個はどう考えても多いだろ
20名無しさん@4周年:03/09/09 21:02 ID:HyHczWtm
まあ一日一個!
21名無しさん@4周年:03/09/09 21:03 ID:APTzeXte
お義母さまったら ホント タマゴがお好きなんだから
さ、もうひとつ どうぞ
22 :03/09/09 21:03 ID:fUaSixmj
黄身を捨てて、白身を食べればいいんだよ。
23名無しさん@4周年:03/09/09 21:06 ID:b9ky5LwE
普通は数カ月で成鳥になるところを、
人口ホルモンを与えて、30日で成鳥にする。

狭い鶏小屋で買うため、病気にかかれば全滅する。
そこで、抗生物質を多用する。

特に、成長ホルモンの影響は大きいんじゃないかな?

小池英子も、鶏肉を食べ過ぎて胸がでかくなったらしいし。

24名無しさん@4周年:03/09/09 21:09 ID:nsQzFaER
>>17
そう。
毎日五個くらい食ってもコレステロールは増えないって、聴いたけどなー。
25名無しさん@4周年:03/09/09 21:09 ID:R6WxBzWJ
ケーキとか菓子類まで含めて考えたら1個分は軽く食べてるんでは?
よーわからんけど・・・
26名無しさん@4周年:03/09/09 21:09 ID:gnn13Kfr
ニッパイが怒りそうな話だな。
27名無しさん@4周年:03/09/09 21:09 ID:vdpodfrl
最近、一度見たことある記事ばっかりな気がしてきた

2ちゃんに飽きてきたのかな?
なんかおもしろいことねえかな
28名無しさん@4周年:03/09/09 21:10 ID:+9ADIjLT
男で良かった
29名無しさん@4周年:03/09/09 21:11 ID:n0mNkXW4
>>24
バター使うと増えるって聞いた
30名無しさん@4周年:03/09/09 21:11 ID:b9ky5LwE
>>27

おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ!
31名無しさん@4周年:03/09/09 21:14 ID:vdpodfrl
>>30
そうそう。こういうレスもされたことある気がする。

つまんねえ・・・。鬱だ。
32名無しさん@4周年:03/09/09 21:20 ID:b9ky5LwE
>>31

病院逝けば? まじで。
33名無しさん@4周年:03/09/09 21:37 ID:QUlvJYXZ
二個以上卵食ってた女性のサンプルが、単に他の食べ物もたくさん食ってて
不健康な太り方してただけじゃないの?
で、卵を食ってない女性は単に小食な人が多かったとかさ。
34名無しさん@4周年:03/09/09 21:43 ID:b9ky5LwE
>>33

想定される第3のファクターは >>15 で色々上がってる。
まあ、多変量解析などで食事摂取量などの影響を除外するか、
コントロール群を作って比較すれば完璧だろうけど。

しかし死亡率2倍は卵それ自体に問題がある可能性の方が高いと思う。

35名無しさん@4周年:03/09/09 21:45 ID:HiWMPYQU
1日2個どころか4個くらい食べる日もあるし、
1個も食べない日なんてここ何年もないけど、
それでもコレステロールは標準値よりずっと下(100mgとか110mgとか)だ……。
36名無しさん@4周年:03/09/09 21:48 ID:+Q3ttYVS
卵は一日一個は常識。
卵は完全栄養食と言って差し支えないバランスの良い食材だ。
かと言って多量に摂ればコレステロールが総体的に上昇する。
食わないのも悪い。食い過ぎも悪い。
ちなみに男は精子の生産に必要な栄養素なので、女よりいくらかは
大目に摂っても大丈夫。オナーニをよくするヲタはガンガン食え(語弊あり)。
個人差あるけど、40過ぎたら(卵もオナニも)控えような。
37名無しさん@4周年:03/09/09 21:50 ID:IdGmW132
14年も追跡したのか。たいしたもんだな。

ノーマライズがきちんとされてるという前提だけど、疫学的に出たデータだから
その理由付けはこの先の研究次第だよ。

日本人は疫学を軽視しすぎる傾向にあるけど、重要な仕事だよ。
あとこれ、スレタイおかしいでしょう。

>週1−2個の人の2倍近くになったが、人数が極めて少ないため、比較はできないという。
>【調査】"女性のみ" 卵を毎日2個以上食べるor殆ど食べない場合、死亡率2倍に★2
38名無しさん@4周年:03/09/09 21:51 ID:lYMeT45X
14年前はピッコロがいたころだな
39名無しさん@4周年:03/09/09 21:52 ID:QUlvJYXZ
>>34
死亡率2倍というのは明らかになんかオカシイと思う。
そんだけ違ってたらとっくに解明されてるような気が。

卵食う歴史ってそんなに浅くないだろうし。
40名無しさん@4周年:03/09/09 21:53 ID:b9ky5LwE
>>37

そうだよね。公衆衛生とか軽視されてるよね。
その結果が現在の医療財政の破綻。

41名無しさん@4周年:03/09/09 21:55 ID:b9ky5LwE
>>39

前スレでも、卵は1日1個って昔から
教えられてるって人が何人かいたよ。

それに、15でも書いたけど、人口ホルモンとか、
最近の問題もあるし。

42名無しさん@4周年:03/09/09 21:55 ID:qzMP9YYb
さっきまで彼女のアナルで卵プレイしてた
43名無しさん@4周年:03/09/09 22:00 ID:E4QytPJM
それでも女の方が長生きなんだから男って・・・
44名無しさん@4周年:03/09/09 22:08 ID:+Q3ttYVS
>>42
詳しく語れや
45名無しさん@4周年:03/09/09 22:28 ID:6boeRju1
>>41
昔の卵は1日1個は、卵は貴重で高いからあんまり食うな
って意味だったと思う。
46 ◆C.Hou68... :03/09/09 22:46 ID:gLwSekM5
そういえば昔、ゆで卵ダイエットってなかったっけ?
ゆで卵だけ食べ続けるってやつ。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
47名無しさん@4周年:03/09/09 22:50 ID:C4AjWLqC
なっ…なんだってぇぇぇえぇぇぇぇえぇぇぇえぇぇぇぇぇえぇ!!!!!!
48名無しさん@4周年:03/09/09 23:00 ID:b9ky5LwE
奥さん、明日からご近所のスーパーで卵が大安売りですよ。

49名無しさん@4周年:03/09/09 23:01 ID:3cDTGwng
コレステロールが不足すると鬱になるぞ。
50名無しさん@4周年:03/09/09 23:04 ID:xUdqw+ew
あ、俺ちょうど一週間に2−3個のラインだ。

男だがな
51 :03/09/09 23:11 ID:6z7UQuFM
しかし、これなんだなー。
大昔のソ連の研究者のいい加減な実験調査による卵の取りすぎは、
コレステロール増大で体に良くないっていう研究発表を未だ支持してるアホがいるとは、、、

毎年調査とってたのか?
ただ単に30年前の食事調査だけで、この結論出したんじゃないのか?
それに卵だけ食わせたわけじゃなくて、他のも食ってる食生活で、
わすが8%の違いに意味あるのか?

まったく意味ない研究発表だな。
52名無しさん@4周年:03/09/09 23:17 ID:TuFe1unR
>>13
前スレによると、全く食べない人=大半が食事療法を必要とする病人
なので参考にならんそうだw

>>18
「なお」をお忘れなく。
53名無しさん@4周年:03/09/09 23:38 ID:b9ky5LwE
否定論者多いなー。

確かに、調査上の問題はあるかも知れないけど、
健康に直結する問題で、「疑わしきは罰せず」という
態度では済まないと思うがなー。
54名無しさん@4周年:03/09/09 23:42 ID:rSPANl3D
人間は卵だけ食ってるワケではない。
数多い食品の中のほんの一部。
死亡率うんぬんも、すべて卵の影響だと言いきってるようなもの。
あきらかにオカシイ。
55名無しさん@4周年:03/09/09 23:44 ID:3KHW0Jy3
長島 大砲 生卵
56名無しさん@4周年:03/09/09 23:44 ID:rSPANl3D
滋賀医大の中村保幸・助教授(内科)ら
滋賀医大の中村保幸・助教授(内科)ら
滋賀医大の中村保幸・助教授(内科)ら
57名無しさん@4周年:03/09/09 23:47 ID:+Q3ttYVS
>>55
暗殺されたともっぱらの噂の伊丹監督の映画あったろ。
忘れたけど、ラーメン通の映画。
あの卵のシーンは結構萌えだよな?
(TVでちらっと見ただけだから自信なし)
58名無しさん@4周年:03/09/09 23:49 ID:6boeRju1
>>53
それを言ってしまったらあらゆる食品には悪い面があり
全て疑わしいものばかりである
59名無しさん@4周年:03/09/09 23:53 ID:kb0eT9IH
今日は昼のハムエッグ、夕方の弁当に入っていたゆで卵半個、そのあと
もらい物の半熟卵1つ。
一日で2個半食べた。
60名無しさん@4周年:03/09/09 23:54 ID:TuFe1unR
前スレで牛乳の害を書いてた人がいたけど、
豆乳は?
61名無しさん@4周年:03/09/09 23:54 ID:b9ky5LwE
>>58

これだけ大規模な調査で一応、「死亡率2倍」というの結果が出てるのだから、
「悪い面がある」というレベルではないでしょう?
62名無しさん@4周年:03/09/09 23:55 ID:pdABn4Z2
業者もナントカイェヤー
63名無しさん@4周年:03/09/09 23:58 ID:g99+Vb8d
>>60
糖尿病患者なら
 牛乳○
 豆乳×

健康な人の場合は知らん
64名無しさん@4周年:03/09/09 23:59 ID:Uj0Gope1
はぁ・・・人生の楽しみがまた1つ減るのか。
生卵かけご飯、ゆで卵、温泉卵・・・みんなさようなら。
65名無しさん@4周年:03/09/09 23:59 ID:G0BOmDaa
卵が体内のコレステロール生成を助長するというデータはない。
卵自身にはほとんどコレステロールは含まれていない。

卵=コレステロールという先入観での調査結果だろ。あほくさ。
66名無しさん@4周年:03/09/10 00:00 ID:Ls9cJ4Zv
回答者が死ぬのを待って14年間か。。
葬式には出たんだろうか。
67名無しさん@4周年:03/09/10 00:02 ID:RAo3bru7
煮玉子作った時なんか1日4個位食べちゃうよ。
68名無しさん@4周年:03/09/10 00:03 ID:/OooB85/
おまいら、ちょっと月みてみろ。綺麗だから、火星も見えるし。
卵2個なんてどうでもよくなる。
69名無しさん@4周年:03/09/10 00:03 ID:HTMhDpt5
>>61
お前ホントの知障かよ。
その死亡率2倍なんて結果が出てくこと自体、信憑性がないだろ?この実験には。
毒じゃあるまいし。
70名無しさん@4周年:03/09/10 00:04 ID:GV+hcU7g
『病気による違いは確認できなかった』ってのもある意味潔いと言うか
71名無しさん@4周年:03/09/10 00:04 ID:HTMhDpt5
第一いい加減な実験は規模を大きくするほどデタラメな結果になるんだよ。
72名無しさん@4周年:03/09/10 00:06 ID:OLFAIIcd
私のおばーちゃんは卵大好き人間で
毎日2個くらいは食べてると思う
買う時は1度に2パックは買ってる
ジジババ二人ぐらしなのにすごい消費量なの

しかし元気な81歳だよ

原チャ乗り回しちゃって、常に「ガンガン行こうぜ!」風なのだ。
「いのちだいじに」して欲しいですが・・
これはそういう血族だからかな(苦笑
73名無しさん@4周年:03/09/10 00:07 ID:wjizVp1Z
加藤あいの温泉盗撮動画まだですか?14番風呂目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063119558/

【これまでの経緯】
505神
第一幕 9/6 夜505神降臨 モザ無しjpg画像23枚公開(パッケージ写真1枚・毛8枚も含む)
第二幕 9/7 夜505神再降臨 5.06MBの30秒モザ無し動画公開
第三幕 9/8 早朝に505神降臨 9/6に未公開だったjpg画像を既公開分とあわせてUP(パッケージ写真含まずで48枚)
第四幕 9/9 深夜早朝に505神降臨 12分版モザ無し完全動画ny2に公開。その他某うpローダにも広まった模様。
高画質版も公開される模様。

発注者神
第一幕 9/9 深夜早朝に6秒モザ無し版と一番抜けるとこmp4超高画質1分版公開
今夜高画質版公開のため再降臨宣言。
74名無しさん@4周年:03/09/10 00:08 ID:sC6gIbBW
カナーリ昔の事なんですが、雑誌で父、母、息子の3人家族が
「毎日卵を2つ食べるようにしたら、健康になりました!」
「我が家では2個玉が常識!!」と2ページ位、笑顔で紹介されてました。
あの母親は今も元気だろうか・・・。
75名無しさん@4周年:03/09/10 00:10 ID:rptcl1p3
専門知識ばっかり追い求めるからこんな事になるんだよな。調査するんなら社会学とか
統計学とかの知識がないととんでもない結果を平気で発表することになりかねない。
この場合なら、卵だけじゃなくて全ての食材について調査して、有意な差が卵にのみ認
められたというのでなければ、死亡率の違いが卵のせいだとは言えない。
76名無しさん@4周年:03/09/10 00:11 ID:vKsmsQSZ
卵にコレステロールが出てくる時点で(ry
77名無しさん@4周年:03/09/10 00:16 ID:vaTT7Ztk
この調査のおかしいところは、他の病気による影響など問題点がたくさんある事を
自覚してるのに14年間もそのまま続けてしまっていることにある。
短期の調査なら「様々な要因による影響は今後の課題に・・」とかでもいいけど、これ
だけ長い間問題点を修正せずに行われことは学会で突かれるんではないだろうか?
78名無しさん@4周年:03/09/10 00:20 ID:JvsfGFG9
記事だけでなく、調査方法・結果を踏まえてレスしてる人は
何人くらいいるんだろう
79名無しさん@4周年:03/09/10 00:20 ID:uCD/UP3k
>>68
月を見たら、ゆで卵を思い出したよ…
80名無しさん@4周年:03/09/10 00:21 ID:pz2kwu3v
こんな事、気にしてたら人生楽しめない。
が、
漏れは卵食べ過ぎるとアレルギーで痒くなる。
81名無しさん@4周年:03/09/10 00:24 ID:DWNvpwPQ
くだんねーよ。このての研究。
82DAX ◆xmmRelrSFQ :03/09/10 00:25 ID:6uRMvkTM
適正な寿命と云う概念を考慮すると女性も、この話題はスルーして
いいんでないの?
83名無しさん@4周年:03/09/10 00:26 ID:N5qs2bQJ
私、コレステ値高くて、卵は二日で一個と言われてるよ。
84名無しさん@4周年:03/09/10 00:26 ID:AmySM1rA
三人で写真撮る時まん中に写ったやつが早死にする、みたいな感じ
85名無しさん@4周年:03/09/10 00:30 ID:7yt4Tdvv
>>83
医者の言う事を素直に聞いて死んでった人は結構多いと思われ
86名無しさん@4周年:03/09/10 00:31 ID:tDeJVDfA
これは女性差別だ!

とかいうバカいる?
87 :03/09/10 00:32 ID:WKqhWAa3
「卵にはコレステロールが・・・・・」と言うお医者さんがいるとすれば
殆ど勉強していない医者だと思って間違いないですね。
http://www.rhapsody-in-blue.net/kyousei6.html

半世紀以上前の1928年に、ソ連のアニチコフが、一つの動物実験を試みました。
ウサギに、卵黄を混入した動物性食品を与えたのです.
ウサギはもともと草食動物ですから、卵黄などは口に入れません.
それを無理にやってみたら、血中コレステロール値が上がりました。
そこで、動物性食品を食べるとコレステロールがふえるという説が生まれたのです。
http://www.rakuten.co.jp/cleanlife/438271/444153/

卵=コレステロールなんて、医学界では完全な迷信になってるのにな。
バカな医者がいるもんだ。
88名無しさん@4周年:03/09/10 00:32 ID:e8GbC/4p
医者の言うことを聞かないで死んだ人のほうが多いと思う
89DAX ◆xmmRelrSFQ :03/09/10 00:33 ID:6uRMvkTM
>85
というかコレは医学的に健康に悪いと云う報道がされて後になってから
その食材にはこうゆう効果がある事が判明した。
と云うケースは結構あるんでないの?現在の医学(科学)が絶対的では
ないYOね。
90名無しさん@4周年:03/09/10 00:34 ID:uCD/UP3k
いろいろ考えたあげく、大好きな卵の為なら寿命が減ってもイイ!
という結論に達しました。
今日の朝ご飯は、卵かけ飯にしよう。
91名無しさん@4周年:03/09/10 00:34 ID:lP9uULOP
別に食べたいもの制限してまで長生きしたいと思わない。
92名無しさん@4周年:03/09/10 00:35 ID:zl/Ed295
卵ダイスキなのに・・・。・゚・(ノД‘)・゚・。
これから一生3つのものしか食べちゃいけナイ!って
言われたとしたら絶対タマゴを選ぶくらい・・・。
93名無しさん@4周年:03/09/10 00:37 ID:cZtS2VZb
>>63
> 糖尿病患者なら
> 牛乳○
> 豆乳×

これって本当? 私は少し糖尿気味なのですが、
いまで豆乳の方が植物性だし、良いのかな?と
思っていました。

ソースが分かれば幸いです。
94 :03/09/10 00:39 ID:p75Ps6po
こういうのもフェミは食いつくのかな???
95名無しさん@4周年:03/09/10 00:40 ID:qI4n06LQ
早死にしたい・・・・・
96名無しさん@4周年:03/09/10 00:42 ID:e8GbC/4p
>>93
ソースは日本糖尿病学会の食品交換表です。
牛乳は表4(牛乳と乳製品)、毎日適切な量を摂るべき食品。
豆乳は嗜好品に分類され、原則として好ましくない食品。
97名無しさん@4周年:03/09/10 00:57 ID:rptcl1p3
5000人のうち何人死んだのか知らないが、人数が少ないから比較ができないという
のなら、その無意味なデータ自体を発表すべきではない。常識だろそんなこと。
9893:03/09/10 00:59 ID:cZtS2VZb
>>96
どうも有り難うございました。さっそく書店で
確認してみます。

でも豆乳が悪いってのは、意外ですね。
99名無しさん@4周年:03/09/10 01:12 ID:9ZBn24rU
スレタイがおかしい。
この記事では「死亡率が2倍」とは書いていない。

結果は、死亡率は女性において1と0.92
並行してみられた指標として、コレステロールが上昇した。

その因果関係の有無についてはディスカッションの対象になるだろうが、
この研究においては「原因である」とは断定していない。

2倍というのは年間死者数であるが、死者数においては何倍という比較を
するには危険であるので、議論しなかったということだろう。
100名無しさん@4周年:03/09/10 01:18 ID:9ZBn24rU
>>97
「有意ではなかった」「有意であるか判定できなかった」データを発表することは無意味ではないよ。
101名無しさん@4周年:03/09/10 01:28 ID:Xr+5z3Wy
全く参考にならない。
死亡率には他の要因もあるからなー。
102DAX ◆xmmRelrSFQ :03/09/10 01:30 ID:wxKVz0sH
しかし、この調査は卵以外の要素は平等に扱っているなら、相当大変
な調査だよね。

卵食べないグループも何か他のものを食べたんだろうけど、、
その中に寿命が伸びる食材があったのかもしれない。。
103名無しさん@4周年:03/09/10 01:37 ID:k+D04xJb
10 が真実を語った。よって、




〜〜〜〜〜〜〜 終 了 〜〜〜〜〜〜〜
104名無しさん@4周年:03/09/10 01:56 ID:SLRV1GKl
卵が大嫌いなセンセイでした
105名無しさん@4周年:03/09/10 05:30 ID:FHxUpmzS
なぜ女性だけが影響を受けるのかが不思議だけれども。
卵を洋菓子の形で摂取する場合を考えると、女性は洋菓子が好き、
という事で説明できないだろうか。

女性で一日に卵二個食べると答えた人には、卵を洋菓子形で毎日食べる人が相当の
割合で含まれていた。洋菓子に含まれる白砂糖か乳脂肪分の摂り過ぎが原因で、
死亡率が増大した。

男性で一日に卵二個食べると答えた人には、洋菓子を毎日食べる人の割合が
少なかった。その結果、死亡率には影響が無かった。

という説明はどう?
106名無しさん@4周年:03/09/10 06:48 ID:pkSn1h3/
結局、摂取した全ての食品を原材料に遡って調査しないことには駄目なんだろう
107名無しさん@4周年:03/09/10 06:53 ID:q5i0PZdh
>>105

>>1参照。
そもそも女性しか調べてないんだが。

記者のつけたスレタイが悪い
108名無しさん@4周年:03/09/10 07:10 ID:+pnl8iKg
109名無しさん@4周年:03/09/10 07:26 ID:n8IpGLzf
14年も調査して引っ込みつかなくなっただけでしょ
110名無しさん@4周年:03/09/10 07:28 ID:cusbEuoO
>>96
ほんとだ、そうなってるね。
日本糖尿病学会ってその程度の団体なのか(w
とっても参考になったよ、ありがとう。
111名無しさん@4周年:03/09/10 07:40 ID:cusbEuoO
・・・と、思ったら>>96に騙されてたな(w

豆乳は表3にあるじゃん。よく見ろや>>96
80kcal=174gだな。

表5にあるのは豆乳飲料だろ。
これは牛乳でいえば、いわゆるコーヒー牛乳のようなもの。
(現在、コーヒー牛乳という表示は禁止なので存在しないけど)
砂糖入りの豆乳、みたいなものが嗜好品なのは当然のことだな。

ということで、>>110は撤回。>>93さん気を付けてね。
112105:03/09/10 07:44 ID:FHxUpmzS
>>107
あと、毎日新聞の記事も前スレにあがってた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030909k0000m040065000c.html
「卵を毎日2個以上食べる女性は、そうでない女性に比べ、死亡率が約2倍」
という個所は、訂正すべきだね。ここからスレタイを採ったんだと思うけれど。
京都新聞の記事では、「比較はできない」となっている。

調査票への回答を基に分析したそうだから、調査票を見れば、調査の内容も
見当がつきそうだけれど。現段階では情報が少なすぎるよ。卵の売上への
影響が大きいだけに、中途半端に情報を流すのは避けるべきだったね。
11396:03/09/10 07:44 ID:e8GbC/4p
>>111
ホントだ。まじスマン。
>>93さんにもごめん・・・
114東京いぎん:03/09/10 07:47 ID:F7+gxAV9
生と茹で、で違うと思うが
115名無しさん@4周年:03/09/10 07:49 ID:pQ5A/OXg
中村保幸・助教授(内科)は馬鹿ですと言う発表ですた。
116ぶどう:03/09/10 08:06 ID:gZ3Z1SeJ
白身ばっかり食えばいい。
117名無しさん@4周年:03/09/10 08:08 ID:rul16Dyj
私は養鶏場で働いた事がありますが、餌に何種類もの薬を混ぜて食べさせていました。
たまごは選んで買いましょう。
118名無しさん@4周年:03/09/10 08:10 ID:hDKqfVYp
俺は男だけど一日に卵2〜3個食ってる。
119名無しさん@4周年:03/09/10 08:10 ID:IFYiKpUC
このスレタイじゃ、どっちが死亡率が高いのかわからんだろ。
日本語の不得手なヤツからは記者キャップを剥奪しろ。
120名無しさん@4周年:03/09/10 08:19 ID:hfK+8pt0
卵に関するさまざまなについて恐ろしく詳しいサイト
たまご博物館
http://village.infoweb.ne.jp/~takakis/annai.htm
ここの「コレステロール研究所」
http://homepage3.nifty.com/takakis2/col.htm
キユーピー(株)の一般向け文献をとりまとめたページですが
ここの後半に日本国内および海外の学会で発表された
「たまごとコレステロールの関係研究」論文について、
テーマ、その概要(要旨)を掲載しています。

結果は 継続的に多く食べた場合と比べ
血清コレステロール濃度にあまり差が見られない。
卵黄による動脈硬化への悪い影響は少ないという結論です

理由として
 卵黄脂質を「レシチン」には「コリン」という成分が含まれており、
 動脈硬化の防止効果のほか、様々な有用な働きがあることが知られている。
 また1例として
 コレステロール750mg(卵黄3個分)を毎日摂った場合の2週間後の変化
  LDL(悪玉)コレステロールが上昇した人は全体の35%いるが
  HDLコレステロール(善玉コレステロール) が増えた人が44%いる

 LDL(悪玉)は、血管壁にコレステロールを沈着させ、動脈硬化等を引き起こす原因となる
 HDL(善玉)は、逆に血管壁に付着しているコレステロールを取り除く作用がある。



121名無しさん@4周年:03/09/10 09:52 ID:l+mJYq1N
体内でコレステロールが生成されるのは摂取した脂肪の処理のため。
卵にコレステロールを増やす特殊な要素はない。
14年前に調査始めた時はまだそういう話じゃなかっただろうから、
せっかく調査をしたので何か発表しないわけにはいかなかったんだろう。
122名無しさん@4周年:03/09/10 10:07 ID:cBCKjEQU
豆乳について答えたくれた方、ありがとう
123名無しさん@4周年:03/09/10 12:06 ID:wAHwa31C

ところで、卵の殻を捨てるのは、もったいないね。

うまく活用する方法はないですか?

  ・料理に  (フープロで砕いてスープに入れる??)
  ・料理以外に
124 ◆C.Hou68... :03/09/10 12:29 ID:MGjS9sod
>>123
花壇にまく。
たまに見かけるけどあれは何のため?
カルシウム?
125名無しさん@4周年:03/09/10 12:31 ID:cBCKjEQU
調査14年
分析9年
126名無しさん@4周年:03/09/10 12:36 ID:kd1jZKrO


胡散臭い追跡調査

アメリカでも発表されていない罠

127名無しさん@4周年 :03/09/10 12:36 ID:uYup5pe/
>>123
粗めに砕いてから花壇にまけ。
肥料&虫除けになる(砕いた卵の殻が顔に刺さって虫が嫌がる)

あとはエッグアートに使うぐらいか。
でもニワトリの奴だと究極にイライラするからお勧めしない
128名無しさん@4周年:03/09/10 12:37 ID:KORIMBm0
うちは生産者保証の買ってるから
しかも2日に1個以下に抑えてる。
栄養摂りすぎると逆効果だっていうしな。
129 ◆C.Hou68... :03/09/10 12:38 ID:MGjS9sod
>>127
>砕いた卵の殻が顔に刺さって虫が嫌がる
そんな効果もあったのか。
130名無しさん@4周年:03/09/10 12:59 ID:VayPn5ac
なんかさ、

卵摂食とコレステロール増加
コレステロールの与える健康への影響

これらが間違いだとしても、今回の研究が示した
「卵を良く食べる女性の年間死亡者が多くなる」については問題ないのでは?
それこそ、卵の中に「物質X」があるかもしれないんだし。

もっと大規模調査でやれば判ってくるんじゃないかなとか。
死亡者の死因の分類とかも欲しいよ、とか。
そっちの意見も欲しかったり。

おいらはどっちかというとinvitroなデータはあんまり信じないんで、
実際のinvivo的データというか、臨床調査結果の方を信じます。
131名無しさん@4周年:03/09/10 13:31 ID:cBCKjEQU
とりあえず卵を1日2個以上食ってる女性が(卵の摂取量を減らすかどうかは別として)
食生活を見直したほうが良い、ってとこまでは間違いなさそうだな。
132名無しさん@4周年:03/09/10 13:32 ID:bQw2ellv

卵なんぞわざわざ食わなくても、色んなモノに入ってる。
気を付けないと、知らぬ間に過剰摂取。
133名無しさん@4周年:03/09/10 13:34 ID:vllywVBo
>でもニワトリの奴だと究極にイライラするからお勧めしない

い っ た い 何 が あ っ た ん だ ! !
134名無しさん@4周年:03/09/10 13:41 ID:hf2Pmm7x
大体、毎日2個も食うほうがおかしいんだよ。
野麦峠で死にかけの女工に卵一個あげるシーンがあったけど、あれぐらい貴重なもんなんだ。
135名無しさん@4周年:03/09/10 14:23 ID:rul16Dyj
毎日2個も食うな!ダチョウの卵1個にしろ!
136名無しさん@4周年:03/09/10 14:26 ID:arNhZBeg
性差別だ!
卵を訴えてやる!!ムキー
137名無しさん@4周年:03/09/10 14:29 ID:xUxE+751
>>136
もうそのネタ秋田
138名無しさん@4周年:03/09/10 14:36 ID:l+mJYq1N
>>130
因果関係が明らかでなければ出てきた数字は偶然、誤差、調査ミスと処理されるのが常識。
例えば「ミニスカートの好きな女性は長生きする」
という調査結果と同じ。下から入ってくる風に「物質X」が含まれているかもしれないと
主張しても意味がない。
139105:03/09/10 17:19 ID:FHxUpmzS
>>138 前スレ788を引用するから、読んでみてくれ

-----------------------------------
因果関係を説明できない疫学研究はどうこう言ってる奴は
一回 「森鴎外」 「脚気」 でぐーぐってみろ。例えばここ
ttp://www.azaban.com/kajika/watanabe/020901-3.htm

ペンギンが戦闘機を見て転倒するかどうか、みたいなお馬鹿研究はともかく、
人命に関わる疫学研究を舐めると痛い目に会う。
-----------------------------------

この場合、脚気を防ぐ「物質X」が麦飯の中に実在したんだよ。
のちの軍医総監・森鴎外が否定したため、陸軍は三万人を死に至らしめた。
140:03/09/10 17:36 ID:6RxaeiDl
ヨイヨイニなり100歳まで生きて何すんのよ。
141名無しさん@4周年:03/09/11 01:07 ID:JAo0bxQB
14年も追跡したのか
142名無しさん@4周年:03/09/11 13:22 ID:9oLk3a7R
>>139
だからといって卵に物質Xがあるという根拠にはならないよ。
食品の成分分析もできなかった100年前の話と比べられてもね。
まずはデータの信ぴょう性を疑えというほうが現実的だ。
143名無しさん@4周年:03/09/11 19:17 ID:fHWQ8lVj
ふーん
144名無しさん@4周年:03/09/11 19:39 ID:3XA4/rvg
半熟卵ウマー
145名無しさん@4周年:03/09/11 20:03 ID:MTQeiUqD
>>75が言うように、よっぽど他の要因に関してコントロールをかけないと、
「卵が危険」というような乱暴な結論をこの研究で導き出すことは困難だろう。
「若い人や子供まで卵の制限を勧めるものではない」って本当にこの先生が言ったのか?
卵特有の有害物質でも発見されない限り(「物質X」だっけw)、
卵制限したって、他の高コレステロール食品の摂取量を補完的に増やせば同じだろうて。
一度、この先生の論文を拝察したいものだ。
「卵を多く食べる人は、そうでない人よりも死亡率が高い」という結論は
「卵の大量の摂取は危険である」という結論を一意に導き出すものではない。
146名無しさん@4周年:03/09/12 02:39 ID:mwnZyXC0
このスレを読んだ感想。

疫学研究者って医者一般からバカにされてるんだね。
147名無しさん@4周年:03/09/12 02:42 ID:ALBvFDz/
たまごかけご飯は至高の食べ物
148名無しさん@4周年:03/09/12 02:49 ID:J5B9mqW8
ゲームは1日1時間
卵は1日1個
149名無しさん@4周年:03/09/12 03:25 ID:+C1tn1iX
そんな事よりだな
女はずっとマンコ使ってないとパサパサになるからな
気をつけろよ
150名無しさん@4周年:03/09/12 03:31 ID:bz/AkPxl
また鶏卵業者つぶしのニュースか。
151名無しさん@4周年:03/09/12 04:05 ID:wwdf30YK
ヤッベ、漏れ食いすぎだ。
152名無しさん@4周年:03/09/12 11:18 ID:FllcGuZY
           , -───- 、
        ,..‐'´         `ヽ、
       /::              ヽ
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     |..::::::::::::... ,. -─- 、  , -─- 、|
    ,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i
     ! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ
     ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J    `ヽ ̄j )ヽ     なんちゅう・・なんちゅう
     {. :::::::::::::::r'´ ,u'~    、__,丿・! (、 l   うまいもん、くわせてくれはったんや・・・
  _,.. ‐'`iー'!:::::j  ( 。  ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J |
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __   ,)( 、l   
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j  、(  ´ (~ ,><〈  ソ~。
:::::: |   ! l ~ 。        、´ ,  ` ノ' |。
    |   l ヽ       __   ̄_,. イ/   !
    :l   ヽ.ヽ           ̄ -‐'//   |
    l    ヽ ヽ.           ://     |
     !    ヽ ヽ         ://      !     
153名無しさん@4周年:03/09/12 11:29 ID:lpNgnTZt
疫学は極めて重要。
結果が妥当かどうかを記事からは判断できないということ。
154( ´`ω´)φ ☆タン発掘調査団:03/09/12 12:54 ID:EOB6Ykkn
食べろって言ったり喰うなと言ったり(ウゼー

            もう何か月も食べてない…マヨネーズ嘗めてみる
155名無しさん@4周年:03/09/12 16:01 ID:TrgDGpL4
これが疫学の名を借りたトンデモ理論である可能性については?
156名無しさん@4周年:03/09/13 02:25 ID:/ElBayjT
★2
157 ◆72VHAvdhx6 :03/09/13 02:27 ID:Z5DWfJtf
まだ,死亡率が100%ではないという粘着厨が頑張ってるのか?

158名無しさん@4周年:03/09/13 12:52 ID:Ktn8MVUD
男は?
159名無しさん@4周年:03/09/14 07:20 ID:oThWTkDr
茶碗蒸、プリン、オムレツ、クッキー、ケーキ、アイスクリーム

食うなということで
160名無しさん@4周年:03/09/14 07:29 ID:4SWciNzq
データの中に売春婦とか混じってんじゃないのか?
淋病梅毒AIDS肝炎薬物その他諸々
161名無しさん@4周年:03/09/14 07:53 ID:kJifpK7Q
くだらねえ研究だな
162名無しさん@4周年:03/09/14 13:01 ID:9Dxo1Soa
卵は冷蔵庫に保管すれば2ヶ月持ちますか?
163名無しさん@4周年:03/09/14 13:03 ID:RwDLlMv/
森光子は一日3つ卵を食べてるのが健康の秘訣といってたがな
164名無しさん@4周年:03/09/14 13:05 ID:rfPwge/W
この被験者達は、生卵やゆで卵を食べたのであろうか?
たっぷりのバターで炒めたベーコン目玉焼きじゃねーのか?
本当に卵が原因か?
165名無しさん@4周年:03/09/14 13:05 ID:fGfaGo8+
ボクの彼女も毎日,卵2個生みます
166名無しさん@4周年:03/09/14 13:06 ID:LCIZU1iW
卵を食い杉の女の死亡率が高まるのは納得いくが、
まったく食わない人の死亡率も高いというのは、
全般的に栄養ある食事が不足してるということだろ?
167名無しさん@4周年:03/09/14 13:07 ID:YS3P+65n
女の多くはタンパク質を食べないからな・・・
本当は、若さを維持するのに欠かせないのに・・・

肉などを毎日食べてれば肌もキレイでいられるし
スナック菓子より太らない。

この逆ばかりしてるから、肌が荒れてシワだらけじゃないか・・・
ほんと、アホでノータリンな生物だな>女
168名無しさん@4周年:03/09/14 13:08 ID:aha+o51K
からざに秘密があるに違いない
169名無しさん@4周年:03/09/14 13:09 ID:bXEIy5Em
必要以上のたまごを食べようとしている女がいたら
「何やってんだ!!死ぬぞ!!」
と警告してあげましょう。
170名無しさん@4周年:03/09/14 13:25 ID:wQTpMc0l
>>167
女関係なく肉などの蛋白質を取っている人は長生きする

死亡率は(高)ガリ>痩せ>デブ>普通(低)
171名無しさん@4周年:03/09/14 13:28 ID:SunThmJH
滋賀医大の中村保幸・助教授(内科)はただの馬鹿。
172名無しさん@4周年:03/09/14 13:29 ID:aMCOyXOm
スナック菓子なんてくわんよ
肉は胃が痛くてお金ないので喰えません
173名無しさん@4周年:03/09/14 13:31 ID:Pu9xbtQm
うちのバーチャンは
コレステ怖いと言って
卵を頑ななまでに
一切食べなかったが
脳卒中で寝たきりに…
喰っときゃよかったのに
174名無しさん@4周年:03/09/14 13:34 ID:DcI7Ymgx
>>169
唐突に言われた方は「ハァ?」と思うだろうな。
175名無しさん@4周年:03/09/14 13:41 ID:rfPwge/W
>>170
比率は、デブ>>普通>痩せ>ガリ
176名無しさん@4周年:03/09/14 20:29 ID:VsXX6mN6
>>173
脳卒中もコレステが引き起こすことを考えれば、
それを遅らせることができたということだよ。
177海都 ◆K.Ejd08eho :03/09/14 20:32 ID:bkNmyStH
なんでおんなだけなの?
178名無しさん@4周年:03/09/14 20:35 ID:pcu5h5Al
ほとんど意味のない研究でしたね・・・
179名無しさん@4周年:03/09/14 20:43 ID:BM7USIku
毎日1個、卵子を食べる女性がいるの?
180名無しさん@4周年
取り出し方はおいとくとして、どう考えてもひと月に1個しか食えない罠