【政治】「ナチスと変わらぬ」 民主党議連、北朝鮮の収容所実態を聞く

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1☆ばぐ太☆φ ★
★北の収容所実態を聞く 民主党議連

・民主党の「北朝鮮難民と人道問題に関する議員連盟」は9日午前、国会内で
 会合を開き、北朝鮮から亡命した政治犯収容所の体験者らから収容所の
 実態を聴取、同国の人権状況などについて意見交換した。

 収容所体験者で非政府組織(NGO)「政治犯収容所解体運動本部」の
 姜哲煥代表は「ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では
 死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ」と説明。
 同議連の中川正春事務局長は「日韓両国政府に対し、精いっぱいの運動を
 していきたい」と問題解決に努力する考えを示した。

 元警備隊員の安明哲氏は「日本から北朝鮮に帰国した在日朝鮮人や
 日本人妻約10万人のうち1万人が収容された。『日本に帰りたい』と言って
 死んだ人も目撃した」と指摘、収容所解体への日本の支援を求めた。

 http://www.sankei.co.jp/news/030909/0909sha099.htm

※関連スレ
・【社会】朝鮮総連「(強制収容所は)コメントの価値もない問題」…脱北者の抗議に対し
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063078943/
2名無しさん@4周年:03/09/09 14:35 ID:p2sgKQTh
  
3名無しさん@4周年:03/09/09 14:35 ID:K9IrU/CJ
2なの?
4名無しさん@4周年:03/09/09 14:35 ID:ZhBLO1hB
チクロンBのほうが楽に死ねるのにな
5名無しさん@4周年:03/09/09 14:36 ID:kXP/1HIA
ナチの収容所にはガス室なんて無いのだが・・・
6名無しさん@4周年:03/09/09 14:36 ID:IgfzdJEo
ナチは同民族をここまでころさなかったがな
7名無しさん@4周年:03/09/09 14:37 ID:frx97DmE
黄色人種、白人種
人種にゃ色々あるけれど
この世で一国

最強人種のウリナラ様は
併合されたと言わないで
捏造、被害者、植民地
ゴネてパクってレイプして
(にくいよーッ!このォ チョッパリ猿)
ドッコイ生きてる ストの中
8名無しさん@4周年:03/09/09 14:38 ID:wTA154ww
民主党の「北朝鮮難民と人道問題に関する議員連盟」は、
飽くまで「難民と人道問題」なんだな、拉致じゃなくて。
9(・ x ・) ◆Miffy6eLhg :03/09/09 14:39 ID:nqgRykRG
> 姜哲煥代表は「ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では
> 死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ」
「ソ連式」とはっきり言えばいいのに…
10名無しさん@4周年:03/09/09 14:39 ID:kXP/1HIA
しかし、朝鮮人は日本の植民地だったことは認めるのに
中国の属国だったことをどうして認めないんだろう。

日本ごときに植民地にされた過去の方がよっぽど
屈辱だろうに・・・
11名無しさん@4周年:03/09/09 14:40 ID:o0rNFn97

やはりキム豚こそフセイン同様の処置にしないと、韓国はいずれ侵攻されるな。
日本も早く核保有しないと
12名無しさん@4周年:03/09/09 14:41 ID:qfnDHJaz
批判ばかりで北朝鮮再占領というアクションをおこさないお前らはクズ
13名無しさん@4周年:03/09/09 14:42 ID:ZhBLO1hB
>>12
ほっときゃ勝手に死ぬがな
14名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:Yh+UnV7Q
ナチスを引き合いに出すのではなくソ連のラーゲリをこそ
引き合いに出すべきだろう。
15名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:yUgW4pg+
左の人はどう言ってる
16名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:dwqvzffQ
ナチスのユダヤ人虐殺については、激しく疑問があるわけだが、ここでは関係ないので別にいい。
17名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:E4zWtteu
110 名前: 名無しの関学生 投稿日: 2003/09/07(日) 21:55

数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚(在日朝鮮人)がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○(新婦)のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人!がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、
なんと!新婦とのハメ撮り写真と発覚。絶対にありえないと否定する新婦に対し、
「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。
怒り狂った新郎の父(還暦間近)が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟沈される。
ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に
理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れていた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。 それに対し新婦は、
あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦(すでに新郎と付き合っていた)に一服持り、
意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100%犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。
新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。
18名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:qf2J1kTx
>>12
いりません
19名無しさん@4周年:03/09/09 14:44 ID:UAZTcAeC
あの民族に出すカネなど1円もない
20名無しさん@4周年:03/09/09 14:45 ID:vXqG6Ff3
朝鮮総連 副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm

 総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町の
民主党本部を訪問し、菅直人代表と歓談した。
 許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳しい
時だからこそ互いの意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調した。そして
朝・日の歴史で不幸な時期は瞬間にすぎないとして、今世紀中に国交正常化を実現す
ることは両国人民の願いであり、政治家に課せられた歴史的課題だとし、必ず不幸な
過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと述べた。
 また、朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて関係
正常化に対する意思の確認はされており、共和国の立場に変わりはないとしたうえで、
ボールは日本側にあるとし、民主党が国交正常化に尽力してくれるよう期待すると述べた。
 さらに、責任副議長は民族教育の問題と関連して、日本政府が朝鮮学校に対して、
日本の私立学校並みの助成金の給付と朝鮮学校卒業生への国立大学受験資格を認める
などの措置を取るよう協力を要請した。
 菅代表は、今世紀中に日朝関係を改善しようとすることについては民主党も同じ
意見だとしながら、日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を迎えるために
努力すると述べた。
21名無しさん@4周年:03/09/09 14:45 ID:kXP/1HIA
>>12
朝鮮の経済を停滞させ、食料補給を断ち、
人民を差別無く強制収容所にぶち込む
将軍様は名誉日本人なわけだが。
北朝鮮への最大の圧力は金体制を維持することだ!!!
民主化して人口が増えたら困るのは日本人ですよ。
22名無しさん@4周年:03/09/09 14:45 ID:vXqG6Ff3
菅直人、原敕晁さんを拉致した北朝鮮大物工作員の無罪釈放を求める嘆願書に署名
ZAKZAK 2002/10/22 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102202.html

 「菅、土井両氏はマヌケ」−。安倍晋三官房副長官が、北朝鮮による日本人拉致
事件をめぐり、民主党の菅直人前幹事長や社民党の土井たか子党首の過去の対応を
批判したことが21日、国会で与野党を巻き込んでのバトルに発展した。
 安倍氏は19日、広島市で行った講演で、原敕晁さんを拉致し、原さんになりす
ましてスパイ活動を続けた辛光洙元死刑囚=北朝鮮に送還=が韓国で逮捕された際、
土井氏や菅氏が無罪釈放を求める嘆願書に署名したことを指摘。「今から考えれば
極めて間抜けな議員だった」と批判したうえで、「民主党が昔から拉致問題に取り
組んでいたかのように小泉純一郎首相の決断を批判するのはチャンチャラおかしい」
と怒りを爆発させた。
 これに対し、週明けの21日、社民党は衆院議院運営委員会で「公党の党首への
ゆゆしき発言だ」と抗議。民主党も佐藤敬夫国対委員長が記者会見で「統一補選の
争点をぼかす話だ」と批判した。
 これに対して、安倍氏は同日午後の記者会見で「私が使った(間抜けという)言葉
を広辞苑で引くと『抜かりがあった』と書いてある。私は確かに(菅氏らに)抜かり
があったと思って発言した。いま、物が言えない原さんや家族の皆さんの気持ちを
代弁した」と反論し、一歩も引かなかった。
 拉致事件に取り組んできた安倍氏の気迫に、野党側の反発も空回り気味。菅氏は
自らのホームページで「統一補選を意識してか、拉致事件を政治的に利用する意図的
な発言だ」と非難しつつも、「辛容疑者を含む政治犯釈放の要望書に名を連ねていた
なら私の不注意」と“謝罪”。
 議運委員会で抗議した社民党も、自民党が「確認する」と答えると、それ以上は
求めず、安倍氏への追及姿勢を問われた民主党の佐藤国対委員長も「将来ある政治家
に先輩として苦言を呈しておく」と尻すぼみとなった。
23名無しさん@4周年:03/09/09 14:45 ID:dwqvzffQ
これって、さっきのスレで話題になってた脱北者なのかな?

【社会】朝鮮総連「(強制収容所は)コメントの価値もない問題」…脱北者の抗議に対し

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063078943/
24名無しさん@4周年:03/09/09 14:46 ID:vXqG6Ff3
民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発
ZAKZAK 2003/01/23 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html

 民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「5人を返せということか!」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏
は「幹事長失格」の烙(らく)印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速
な左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長が
この程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
 「5人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
 岡田氏は19日午前、NHK討論番組でこう語った。22日の民主党のネクスト
・キャビネット(次の内閣)の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「5人を返す
べきだということか!」と厳しく追及した。
 岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ!」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
 岡田発言について、安倍晋三官房副長官は20日、「(5人を返さないと決断した
時に)岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴(いっしゅう)。
 拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
 拉致犯罪は日本の国家主権と国民の人権を犯すものであり、到底、許されるものではない。
 民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは21日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情
と国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という
所属議員10人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたく
ない」という声も聞こえてきている。
25名無しさん@4周年:03/09/09 14:46 ID:Kp3Qwy+q
エボラか何か打ち込んだ朝鮮人を一匹でいいから北に送れよ。
解決するからさw
26名無しさん@4周年:03/09/09 14:46 ID:UAZTcAeC
民主党!内政干渉するなよ!
あれはああいう政策なんだよ
人道は関係ない
27名無しさん@4周年:03/09/09 14:46 ID:vXqG6Ff3
国家主権概念のない菅直人  
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

 NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはし
ない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
 わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対
する中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。(これは公明党の神埼氏にもいえる)
 これまでも、菅 民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉
に同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、「北
朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の
対応を批判し、北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
 これらの発言から、菅 幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅幹事長の民主
党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
 近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明
らかになり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらさ
れている状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。だ
いたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
 こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸(選択肢が自民党
しかない)であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得
ることは難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。
28名無しさん@4周年:03/09/09 14:47 ID:Yh+UnV7Q
>>12

あんなとこ占領してなんになる。
経済制裁と海上封鎖でまとめて餓死させ滅ぼすに限る。
占領など無用。
29名無しさん@4周年:03/09/09 14:48 ID:ses23YTn
民主党が政権取ったらイギリスみたいな二枚舌外交になることは必至だな
30名無しさん@4周年:03/09/09 14:48 ID:p1tUx6/9
まあ、今更暴くも何も四つ足の首コブ男が悪行尽くしてた時代から常識だったわな。
31名無しさん@4周年:03/09/09 14:48 ID:KMRJQ59O
どうせなら、お友達の飯嶋ちゃんと協力してやれよ >管

ドイツ人医師の二の舞にならない事を祈ってやるから
32名無しさん@4周年:03/09/09 14:49 ID:+76zIIXk
>>12
誰があんなのを欲しがるんだ?
百害あって一利無し
33名無しさん@4周年:03/09/09 14:49 ID:8pablAZy
うちの前の鮮人の家(パチンコ屋経営)
選挙権ないのに
某民主党の議員のポスターが貼ってある。

これを見て民主党には絶対票を入れてはいけないと思った。
34名無しさん@4周年:03/09/09 14:50 ID:yHCwy+rt
150ウォンやるから国に帰ってくれ
35名無しさん@4周年:03/09/09 14:50 ID:yRWT7dD/
民主党が言ってもなーーーー
36名無しさん@4周年:03/09/09 14:50 ID:Ur9wzQwQ
北は危ないから帰りたくないのは分かりますが
帰化するのもいやなんだよね?
日本人になるのがいやなら韓国に行って帰化すればいいのに
なぜしないのですか?いずれ朝鮮統一される予定なら韓国に行って
帰化してた方がいいだろうに・・・

っと思った今日この頃
37名無しさん@4周年:03/09/09 14:52 ID:alDXAeK8
>日本に帰りたい』と言って死んだ

なんかもうね、いろいろ言いたいことがあるけど、もう・・・
38名無しさん@4周年:03/09/09 14:52 ID:cLhoDo3l
民主党が言っても説得力無いな。
旧社会党として北朝鮮の片棒を担いでた党内の極左勢力を駆逐してから物を言え。
39名無しさん@4周年:03/09/09 14:54 ID:4FFYQYs8
>>1
>日本から北朝鮮に帰国した在日朝鮮人

はぁ?日本から帰国したんだろ?>在日朝鮮人
なんで日本にかえりたいんだよ。
強制連行されたんだろ?
なんでまた日本にきたがるわけ?

しかしネットを通じて、チョンのダブルスタンダードな意見が暴露されまくってるな。
40名無しさん@4周年:03/09/09 14:54 ID:rlkslxSH
なんで在日朝鮮人は国へ帰らないですか?
41名無しさん@4周年:03/09/09 14:55 ID:oT4nrXQ4
>>37
これ、日本人妻の事でしょう。
42窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/09/09 14:55 ID:d3av1p5U
( ´D`)ノ<ナチスと変わらぬってひどいれすね。
        基本的にチョンは嘘つきだということを知らないのれすか?
43名無しさん@4周年:03/09/09 14:55 ID:dSmLvoLu
拉致された日本人には冷たいくせに、
在日が迫害されたとなると熱心に運動するね。

本当に日本の政党なのか?
44名無しさん@4周年:03/09/09 15:00 ID:ZjU0KO/u
>>38

横路な。奴は北海道をしゃぶり尽くした「左の宗男」
45名無しさん@4周年:03/09/09 15:00 ID:rpipabr5
【共産左翼の血塗られた歴史】
旧ソ連の共産主義者が6千2百万人の反体制の人民を殺害。
中国共産党が3千8百万以上の人民を殺害。
カンボジアのポルポトは2百万人の人民を殺害。
ベトナムではホウ・チ・ミンが85万人の人民を殺害。
まだまだありますが、以下略。

共産・社民・民主左派支持者になることは殺人グループの仲間に
なることであり、ヨハネパウロ2世が言うように神に反する悪の
グループに入ることなのである。
46名無しさん@4周年:03/09/09 15:01 ID:S4FiEBDQ
> 死なせる方法がガスでなく、

ガスがなく、と読み間違えた。
47名無しさん@4周年:03/09/09 15:01 ID:FzbCf4eQ
菅はアカン
48名無しさん@4周年:03/09/09 15:02 ID:K7JPHw4v
自業自得。
49名無しさん@4周年:03/09/09 15:03 ID:ZjU0KO/u
>>46
たぶん無いな。
50名無しさん@4周年:03/09/09 15:03 ID:0BB93WDh
>>25
それ絶対イイ
何の病気にするか別にして、国を隔離できるし色々理由つけて人送り込んで
内情を晒すことができる
51名無しさん@4周年:03/09/09 15:03 ID:S4FiEBDQ
共産主義って、どうして人権を守れなくなるのだろう。
凄く疑問。
まあ、共産主義者の理論道理に物事は進まない、っつーか、
共産主義の理論が破綻している証拠だろうな。
52名無しさん@4周年:03/09/09 15:04 ID:dTIdCenZ
ナチが毒ガス使ってたってのは、胡散臭い話だって聞いた事あるけどマジなのかな?
53名無しさん@4周年:03/09/09 15:04 ID:mFuaFfIG
まあ、この発言で民主党の歴史に関する造詣はお寒い限りだと再確認されたわけだ。
54名無しさん@4周年:03/09/09 15:04 ID:rpipabr5
    ,-― ー  
  /ヽ     ヾヽ 
/    人( ヽ\、ヽゝ    
.|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l  社民と民主は良い関係!
|   /   (o)  (o) | 
 /ヽ |   ー   ー |  <… 有権者だますの簡単
 | 6`l `    ,   、 | 
 ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/ 
   \   ヽ UUUUU    
    )\_  `―'/
55名無しさん@4周年:03/09/09 15:05 ID:lEhqo8SB
在日を北朝鮮に送り込もう。
56名無しさん@4周年:03/09/09 15:06 ID:rpipabr5
共産主義国は反対者を殺さないと実現できない政治形態。
57名無しさん@4周年:03/09/09 15:06 ID:otadPCJk
土井党解散まだー?
58名無しさん@4周年:03/09/09 15:07 ID:GkUHIpZv
>>51
今さらながら、ごもっともだ。
ちなみに東欧にあったナチスドイツのユダヤ人強制収容所は
戦後共産党政府のもとで、そのまま政治犯収容所として
使われた。東ドイツのザクセンハウゼン収容所など。
59名無しさん@4周年:03/09/09 15:07 ID:JUo2XjMU
聞くのではなく行って実態を見てきたなら誉めて遣わす。
60名無しさん@4周年:03/09/09 15:09 ID:rz6i3Abi
>>52
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05.html
これだな。強制連行とかと同じ構図っぽい。
61名無しさん@4周年:03/09/09 15:09 ID:qzo5bs9a
ナチに謝れ いや、まじで。
ヒトラーも草葉の陰で怒ってるぞ。きっと
62名無しさん@4周年:03/09/09 15:09 ID:kXP/1HIA
>>52
ホロコーストというのは生贄を丸焼きにすることを語源に持つのだが、
戦後、ナチスがユダヤ人を丸焼きにした事実が無かったことが判明。
次にガス室の疑惑が出てきたのだが、西側の強制収容所ではガス室が
実際に使われてなかったことが判明。
東側の強制収容所(アウシュビッツ等)のガス室でユダヤ人絶滅計画が
行われたという結論に達したのだが、冷戦の終結により東側にもガス室が
無かったことが確実になる。

そういうことを全く報道しない日本のマスゴミのせいで真実は闇の中。
63名無しさん@4周年:03/09/09 15:12 ID:9n0V9FCn
ガス室はあったよ。
64名無しさん@4周年:03/09/09 15:12 ID:BDtM/Vrw
あれ?民主党の半分はそんな北朝鮮が好きな集まりじゃなかったのか?

つーか、なんであんな対極に位置する思想の持ち主達が
一緒の党にいるんだろう・・・。
65名無しさん@4周年:03/09/09 15:13 ID:U2n9/AXs
>>42
そのナチス最大の罪の証拠アウシュビッツも最近疑われてます。

ガスで死亡した人の死体が1つもない(戦後の検死結果)、
消却したはずの灰も無い
ガス室と言われる部屋でシアン(青酸)残留物質濃度が回りと一緒、
等々

ドイツの相手はあのユダヤ、日本より大変かも。
66名無しさん@4周年:03/09/09 15:14 ID:9n0V9FCn
疑っているのはDQNだけだw
67名無しさん@4周年:03/09/09 15:14 ID:GkUHIpZv
ああ。あった。ユダヤ人がどうとかではなく、あれは冗談にできない。
2ちゃんの強者でも、あれは一度見ると3日は飯が喰えんだろう。
68 :03/09/09 15:18 ID:171CBMIH
ヒトラーにはそれなりに功績があるんだよね。
北と同等に語るのは許しがたいものがある。
69名無しさん@4周年:03/09/09 15:19 ID:U2n9/AXs
>>63
ユダヤ人を殺す目的で作られたんじゃない「ガス室はあった」らしいね。

省略しちゃいかんな〜W
70名無しさん@4周年:03/09/09 15:21 ID:woWoiiIp
「心」と戦争─戦争責任を考える千葉8月の会に参加して  萩倉良・松戸南高校分会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/03/091.htm
昨年9月17日の日朝首脳会談とピョンヤン宣言以降、メディアは国民の感情を煽るかの
ように北朝鮮脅威論を喧伝し、大量の拉致関連情報を流し続けた。
拉致は大変な国家犯罪である。ただし、日本は朝鮮に対し、日本の拉致被害の何千・何万倍もの
強割連行・慰安婦加害を行い、その尊厳と言葉を奪った植民地支配の歴史をもつ。

朝鮮半島の分断は日本の植民地支配にも責があるし、北朝鮮の孤立化と行き詰まりは
冷戦と近隣諸国との緊張関係に一因があることも確かである。ところが、それらの事実は
ほとんど報道されなかった。北朝鮮の拉致だけが強調され、日本が負うべき過去の罪責は
すっかり消えてなくなってしまったのだ。

拉致被害が明らかになった9・17は、9・11事件(米国同時多発テロ)と同様に、
ある種の感情の推進力となった。「テロでこんなにひどい目にあったのだから、アフガン攻撃や
イラク戦争は仕方ない」と「拉致でこんなにひどい目にあったのだから、米軍の戦争に
協力するのは仕方ない」は、質的に同根の感情である。拉致以降の国民感情の変化は、
明らかに日本の軍事化の追い風になっている。

千葉県高等学校教職員組合
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/index.htm
71名無しさん@4周年:03/09/09 15:25 ID:ocjdl9Bp
日本にとって不幸なことは、実態を早く知りすぎたということだな。

なんで在日を全部返してしまってからにしなかったんだ。

在日及び在日と結婚した日本人全部返してしまうまでは、黙っているべきだった。

そうすりゃ今頃どんなに気持ちいいことか。
72名無しさん@4周年:03/09/09 15:25 ID:Ds64ATDP
魔王とはキムジョンイルの事だね。
73名無しさん@4周年:03/09/09 15:26 ID:tFJX68BB
>>70
気持ち悪いページだな、、、
74名無しさん@4周年:03/09/09 15:26 ID:VdBQO+23
実際には毒ガスでホロコーストじゃなく、ペストの蔓延による大量病死という説もある。
不潔な環境に収容した責任はもちろんあるが、虐殺の意図は無かったと

(でも、そんなことを主張するとアメリカの某団体が怒るから言えない・・・
75名無しさん@4周年:03/09/09 15:26 ID:frWTOHbP
民主党が何言おうが信じる気になれん
旧社会党系の議員ヌッコロしてから物言え
76東京いぎん:03/09/09 15:26 ID:xy0GsYcA
いつも思うけど妻の旦那達はなにやってんの????
77名無しさん@4周年:03/09/09 15:26 ID:tFJX68BB
>>72
魔王に失礼
78名無しさん@4周年:03/09/09 15:27 ID:CBOl5yv1
>>70
朝鮮半島が、南と北に分かれたのは日本のせいって本気にしてる学生が南にいるらしいな
キモすぎる…
日本とアメリカがいなければ、今頃大韓民国なんて存在しないのに
79名無しさん@4周年:03/09/09 15:27 ID:GkUHIpZv
>>70

話のすり替えだなあ。まあいつものことか。
80Ё:03/09/09 15:28 ID:GbYEIGxq
で、その北朝鮮を礼賛してた連中が民主党内にはたくさんいらっしゃるわけで。
「拉致なんてありえない」とか言ってた旧社会、社民の連中が。
81名無しさん@4周年:03/09/09 15:28 ID:DzpMe8A9
民主党必死だな。
内部分裂も顧みず選挙用アピールか。

チョンの実情を暴こうと言う態度は認めるが。
82ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:29:32 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
83名無しさん@4周年:03/09/09 15:29 ID:bqDUgd8E
民主党が点数稼ぎに必死なスレはここですか?
84名無しさん@4周年:03/09/09 15:29 ID:mkwyiMAS
独裁収容所国家であっても朝鮮人の自決権。
日本が要らぬおせっかいを焼くようなことではない。
頼むから日本を巻き込むな。
85名無しさん@4周年:03/09/09 15:30 ID:kXP/1HIA
2ちゃんねらーはチョン氏ねと書き込んでも行動することは無いが、
何も言わずに朝鮮人を殺しまくる将軍様は偉大也!!!
2ちゃんねらーは経済援助をするなとカキコしても行動することは無いが、
何も言わずに米の一粒も人民に渡さない将軍様は偉大也!!!
2ちゃんねらーは国交断絶しろと書き込んでも行動することは無いが、
何も言わずに国交を回復させない将軍様は偉大也!!!
2ちゃんねらーは幼女(;´Д`)ハァハァと書き込んでも行動することは無いが
何も言わずに喜び組等のハーレムを築いた将軍様は偉大也!!!

将軍様の偉大さを理解するには、時間が必要なんだろうな。
だが、朝鮮半島を清浄の地にしてくれるのは将軍様しかいないぞ!!!
86名無しさん@4周年:03/09/09 15:30 ID:4IIL7I1c
日本もナチスと同等の残虐行為をやったのだから
これを機会に十分反省しなければならないと思う。
87名無しさん@4周年:03/09/09 15:30 ID:egY4IM9v
>>1
すこしは見直した民主党
88名無しさん@4周年:03/09/09 15:30 ID:9PmS7HZX
>>78
日本にもいるよ。
南北に分かれたのは日本のせいだってやつ。
それがまたバカな日本人はすぐ信じてしまう。
そりゃまあ、人類の歴史はすべて相関関係がまったくないとはいえないわけだが。
89名無しさん@4周年:03/09/09 15:31 ID:69XefcqM
ナチスに対して失礼な民主党ですね
90割り込み ◆QRWNgwhAOk :03/09/09 15:31 ID:MLAopESB
半島スレに、ウイルスコード貼りまくってる香具師おるな。
今日も出没しとる。
91名無しさん@4周年:03/09/09 15:32 ID:Ds64ATDP
>>77
魔王って少しかっこいいかもしんないしね
92名無しさん@4周年:03/09/09 15:32 ID:FqjZkxvP
>>87

安易な選挙対策です。
93名無しさん@4周年:03/09/09 15:32 ID:GkUHIpZv
>>74
「虐殺」というか、大量の人体を高速で処理する工場だよあれは。
強制収容所のシステムフローはいまならイソが取れるほどの立派な
もんだ。プロセスの行き先は全部死体処理だよ。
94Ё:03/09/09 15:32 ID:GbYEIGxq
◆ ノートンAV誤作動回避方法 ◆

ノートンAV起動→「オプション」→「システム▼Auto-Protect」→「Auto-Protect除外リスト」→「新規」
「項目」の所に↓をコピペ

C:\Program Files\Live2ch\log (Live2chの場合)

C:\Program Files\gikoNavi\log  (ギコナビの場合)

C:\Program Files\Abone\log (Aboneの場合)

「サブフォルダも含める」にチェック
「ウィルス検出」にチェック

→「 OK 」
95名無しさん@4周年:03/09/09 15:33 ID:GkUHIpZv
>>86

あほうかおまいは
96 :03/09/09 15:33 ID:alltM5JT
>>65
それ、論破されてるよ。
97名無しさん@4周年:03/09/09 15:34 ID:DzpMe8A9
>>88
そして、勝手に日本人代表を気取ってチョンに、シナ人にひたすら謝り続け、
自分の祖父母さえ罵倒する売国学生。

最近増えたね。
98名無しさん@4周年:03/09/09 15:34 ID:dMKGt1LS
てすと
99名無しさん@4周年:03/09/09 15:35 ID:Ds64ATDP
>>97
河野の事かね?
100名無しさん@4周年:03/09/09 15:36 ID:T4SWuz0J
収容所より拉致問題が先決かと思うが。
さすがに元社会党だな
101名無しさん@4周年:03/09/09 15:37 ID:pb3pyAX5
悲惨すぎる
オトコは虫けら以下、女は性奴・・・・
http://www.weeklypost.com/jp/030124jp/news/news_3.html
102名無しさん@4周年:03/09/09 15:37 ID:kXP/1HIA
>>96
ソースキボン
103名無しさん@4周年:03/09/09 15:37 ID:jTo/qb1w
なぜ同じ共産主義国のソ連とか中国を引き合いに出さないんだろうか
104名無しさん@4周年:03/09/09 15:37 ID:LWTOZtMm
ナチス「よりひどい」だろ
105名無しさん@4周年:03/09/09 15:37 ID:9n0V9FCn
ま北はラーゲリに例えた方が正解だったが。ナチ養護バカもいるからな。
106名無しさん@4周年:03/09/09 15:38 ID:pb3pyAX5
女性の人権など全く無視されている。真っ裸にされ、
人前で性的交渉を強いられる。
そのような状況では女性は自分の身を守ることはできないし、
夫は妻が警備員にレイプされていることを知っても、
抗議どころかそれを口にすることもできない
107名無しさん@4周年:03/09/09 15:39 ID:VdBQO+23
日本国内で在日帰還しろ!の世論が起こらないように
民主党ががんばって情報操作を試みているのかな。
108名無しさん@4周年:03/09/09 15:41 ID:GkUHIpZv
いやこういう状況だとまだレイプされてる方がましだぞ。
生物としての価値は認めている事になる。それどころではない
状況もあり得るからなあ。
109名無しさん@4周年:03/09/09 15:41 ID:U2n9/AXs
>>93
大量に死体処理するなら、収容後放置するのが一番だった(当時は伝染病発生中)。
ガス室なんぞに金かける必要はない。
まして、燃料不足で負けたナチスが死体を焼くのにガソリンその他の燃料を使う。
          ↓  ↑
南京で30万殺すのに貴重な弾薬を使ったのはなぜ?

南京を疑う2Chネラーなら疑ってみようね。
110名無しさん@4周年:03/09/09 15:42 ID:+lhbDW6S

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | チョッパリは今すぐ内政干渉を止めるニダ
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |    
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________      
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
111名無しさん@4周年:03/09/09 15:42 ID:CBOl5yv1
逃げ惑う人30万人も殺せるなら、日本は戦争に負けてねーよな
112名無しさん@4周年:03/09/09 15:43 ID:YlPeTgDb
朝鮮人の狂言という気もするんだよな。
朝鮮人の誇張表現やら嘘吐きなのは昔から言われている事だし。
あぁ、差別とか言われたくないから『海外でも昔から』と付け加えておく。

どちらにせよ日本にとって朝鮮はカスみたいなもんだろ。
放置していたら悪臭を漂わせて日本に害をなすゴミ。どう処理するつもりなのか。
馬韓国に任せておけばいいんだが、結合して更に臭くなりそうだしなぁ・・・
113 :03/09/09 15:44 ID:alltM5JT
114名無しさん@4周年:03/09/09 15:44 ID:51ueSZN8
>>94
Janeの場合はどうしたらええのですか
115名無しさん@4周年:03/09/09 15:44 ID:+lhbDW6S

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ ウリナラの収容所(屠殺場)を非難
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | する権利はどこの国にもないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 全て米帝、日帝の責任ニダ!   
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________      
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
北、飢餓のあまり人肉まで売買
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html
116名無しさん@4周年:03/09/09 15:45 ID:vtJNUpE3
おれ監視員やりたい
よーし、やりまくるぞ〜
117名無しさん@4周年:03/09/09 15:47 ID:g5FYImGB
>>113
どこで論破されてんの?
そのURLがどうかしたの?
118名無しさん@4周年:03/09/09 15:47 ID:tD6OirHB
そんな政権を熱烈に支持していた連中の残党が、まだ民主党内に隠れているだろうが!!
119Ё:03/09/09 15:48 ID:GbYEIGxq
>>114
(インストールしたドライブ):\(インストールしたフォルダ)\Logs
120名無しさん@4周年:03/09/09 15:50 ID:+2tdCzo/
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:3xQJqJvJshUJ:www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-
shinbun/141005traitors.html+%E5%8C%97%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E6%AD%A3%E6%98%
A5&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

中川正春は破防法適用を主張してヤーレンソーレンに脅迫されたと聞いたが・・・ヤラセなのだろうか?
121 :03/09/09 15:50 ID:alltM5JT
>>117
この本を読もうね。
ナチスのホロコーストについて、最近出版された本でも反論されてるね。
ガス室はなかった->ガス室はあったし、設計図も残っている。
ガスが使われた形跡がない->調査方法が不適切
死体が無い->たくさんありますが何か?

人口調査でも、600万人のユダヤ人が消えたことは立証されてますよ。
122名無しさん@4周年:03/09/09 15:50 ID:o1j6FFDF
>収容所解体への日本の支援を求めた。

帰国した在日朝鮮人
『日本に帰りたい』

アホか。日本に帰るってなんだよ。朝鮮人だろうが。
自国の事は自国でなんとかしろや……
123名無しさん@4周年:03/09/09 15:51 ID:p2CO7XHR
>>109
プリンストン大学のメーヤ−教授の学説によれば、アウシュヴィッツはユダヤ人を労働力
としてソ連へ移住させるための、一時的なキャンプだった。
しかしナチスはソ連への侵攻に苦戦し、やがてアウシュヴィッツでも伝染病が蔓延したり、
食料が不足したりして犠牲者が続出した。

参考:人間はなぜ戦争をするのか 163ページ
    日下公人著 クレスト社
124114:03/09/09 15:51 ID:51ueSZN8
>>119
早々さんくすです  <(_ _)>
125名無しさん@4周年:03/09/09 15:52 ID:vtJNUpE3
ほい、必死!
監視員やりたい!

126名無しさん@4周年:03/09/09 15:53 ID:jdSJOUco
聞けば聞くほど民族の異常性、凶暴性、残虐性が浮き彫りになりますね。
このような残虐行為を嬉々として行う彼らが、もし日本に自由に往来出来るように
なったらろ考えると身震いします。
朝鮮人と関わってはいけません。彼らは彼らだけで残虐レイプショーを
満喫していればいいのです。
127名無しさん@4周年:03/09/09 15:54 ID:Bb6ze58g
>>122
「日本に行きたい」なら少しは同情できたかもしらんが、外国人に「帰りたい」とか言われてもね。
それでも「元在日」は日本に来れば、間違いなく特別永住資格もらえるんだろうな・・
128名無しさん@4周年:03/09/09 15:55 ID:Srf1cEEf
なんで日本の政治家が北朝鮮の民衆のために頑張るんだ?
ご立派なことだがお前らにはその前にやることあるだろう?
129名無しさん@4周年:03/09/09 15:56 ID:kXP/1HIA
>>121
>ガス室はなかった->ガス室はあったし、設計図も残っている。
シラミ用のガス室は実際にあったんだよ。
だが、人を殺すためのガス室は無かった。

>ガスが使われた形跡がない->調査方法が不適切
ガスは実際に使われた。
が、人を殺すためにガスを使われた形跡が無い。

>死体が無い->たくさんありますが何か?
死体は実際にたくさんあります。
だが、ガスによって殺された死体が全く無い。

どのへんが論破されているのか全く不明。
130 :03/09/09 15:56 ID:43Y+mcGT
>>121
虐殺は事実だが、600万人は大杉って言われてたな。
あれも嘘かな?
131名無しさん@4周年:03/09/09 15:56 ID:kFpb98+v
アンネの日記ってあるじゃんか、あれ当時まだ発明されてないボールペンで書いてある所が有るんだってな
ちょんも捏造しかやらんがユダヤも殺されるだけの変な奴らなんだろうな
132名無しさん@4周年:03/09/09 15:56 ID:U2n9/AXs
>>121
その本とやらの元のソース、どれでも出してね。
捏造の本だけならチョンでも書くから

アウシュビッツ と 南京
その捏造の方法は非常に似てる。その上でその本とやらを読むとどうなるかな。
133名無しさん@4周年:03/09/09 15:57 ID:YI9CnMB7
なんで、ソ連じゃなくて、ナチスなんでつか?
でつか?
でつか?
134名無しさん@4周年:03/09/09 15:57 ID:+lhbDW6S
つーか、民主党議員って拉致やミサイルでは口をつむっているのに
どうして元在日のためには国会にまで呼んでやるのかな?
135名無しさん@4周年:03/09/09 15:57 ID:C2IalVnb
総連は放置してんのに。民主、なにやってんだ?
136名無しさん@4周年:03/09/09 15:57 ID:gHKCuG8l
>>121 ほとんどスターリンが殺してます。
ヒトラーに左翼がなすりつけた、特異の捏造
137名無しさん@4周年:03/09/09 15:57 ID:fOEcCKhY
チョンがチョンをどう扱おうがしったこっちゃない。
138名無しさん@4周年:03/09/09 15:59 ID:f0GsRpQ4
おいおい失礼だな。ナチスに謝れよ。
ユダヤ人収容所は結構いい施設だったんだぞ。アウシュビッツなんて囚人用のプール付きだぞ。
139名無しさん@4周年:03/09/09 15:59 ID:+Lw9uVEV
でも、いつも腑に落ちないのは、
脱北者とか難民とか、なんでいつも日本に助け求め、日本で抗議運動を
する訳?

そもそも「北朝鮮にナチみたいな強制収容所」があることは北朝鮮の
問題であって、日本の責任でもないし何の関係もない。
日本としてはそりゃ「そういう事は断じて許されない」くらいは発言
できる、だけどいきなり

>収容所解体への日本の支援を求めた。

って言われてもね。なぜ日本がしゃしゃり出て解体の手伝いをせにゃ
ならんの?むしろこういう問題こそ

国 連 が 動 く べ き で は な い の ? ? ? ?


日本の拉致問題も解決してないし、中国もロシアもそっぽ向いて
何も手伝ってくれないじゃん、利用されるだけなんて実に馬鹿らしいよ。

で、この人達と同民族である

同 胞 の 南 朝 鮮 は 何 や っ て る 訳 ? ?
140李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/09/09 16:00 ID:W4RY0d6N
>>139
> 同 胞 の 南 朝 鮮 は 何 や っ て る 訳 ? ?
金豚を援助。
141Ё:03/09/09 16:00 ID:GbYEIGxq
あぁ、そういうことか。
ナチとリンクさせることで、ユダヤ系の圧力を対朝鮮批判に対しても使おうとするフリなのか。
巧妙で陰湿だな民主党。

今までの方法では言論弾圧が出来なくなってきたから、
ユダヤの手を借りようってことね。
142名無しさん@4周年:03/09/09 16:01 ID:fOEcCKhY
民主党は内政干渉する気なのか?

日本が関心あるのは拉致された日本人だよ。
143名無しさん@4周年:03/09/09 16:03 ID:g5FYImGB
>>121
読めと言われてすぐに読めるはずなかろう。
誰でも知ってる本というわけではないのだから、とりあえず要点を書いてくれたら
それでいいのだが。この本自体、いろんなことについて書いてあるようだし、
目次だけ見てもホロコーストのことなんて書いてあるのかどうかすらわからんぞ。


そもそもどんな意見にも逆の意見は出し得る。
捏造したり定義をコロコロ変えたりすればね。
未だに南京虐殺30万人を主張する輩も居るしな。
反論があったのだから、元となった意見は間違いなんだとだけ言われても
納得できようはずも無い。本を紹介してくれたのはありがたいが、
その中の一例だけでも詳細に教えてくれたらありがたかったんだが。

ま、機会があれば見てみるよ。それからだな。
144名無しさん@4周年:03/09/09 16:03 ID:+lhbDW6S
収容所解体に日本が関われば50年後にはその収容所は日本が作った事に捏造されてるのがオチだ罠。

何があっても朝鮮半島には関わらないのがベスト。
145 :03/09/09 16:03 ID:alltM5JT
>>130
当時のドイツの人口統計をなめているのですか?
当時の各市町村のユダヤ人人口はきちんと記録されてます。

>>129
>だが、人を殺すためのガス室は無かった。
あったよ。設計図も実物も残ってる。なぜか否定派は無視するけどね。

>人を殺すためにガスを使われた形跡が無い。
ありますよ。なぜか否定派は無視するけどね。

ホロコースト否定は、都合のいい事実だけをつなぎあわせたオカルトだよ。

>>132
お前が否定の論拠をだせよ。どこかの捕囚授業はだめだ
よ(w
146名無しさん@4周年:03/09/09 16:04 ID:E67nfoRk
将軍様がんがって
チョンを減らしてください
147 :03/09/09 16:05 ID:43Y+mcGT
>>136
まぢ?
ソースおしえて。
148名無しさん@4周年:03/09/09 16:05 ID:+lhbDW6S
大体、韓国は脱北者を追い出し、収容所解体なんてこれっぽっちも興味を持っていないのに
どうして日本が収容所解体をしなければいけない?

収容所解体なんて北の多くの住民と韓国人も望んでいないよ。韓国人は北朝鮮に現体制のままで
いるのを望んでいるし、北朝鮮人だって今の状態のままでいいと思っているさ。
149 :03/09/09 16:05 ID:alltM5JT
>>143
ホロコースト否定は、都合のいい事実だけをつなぎあわせたオカルトだよ。
ということを論証しています。

南京大虐殺と違って、死体も発掘されてるしね。
150名無しさん@4周年:03/09/09 16:05 ID:CZbKKYPA
多分、ナチスよりもひどいと思う。。
151名無しさん@4周年:03/09/09 16:06 ID:kXP/1HIA
>>145
ガス室はあったというのならソース出せよ。

ユダヤ人の圧力によって廃刊になったマルコポーロの記事
http://www.nsjap.com/marco/index.html
152名無しさん@4周年:03/09/09 16:06 ID:0HqfwCJr
ナチスに失礼じゃない?
153??????:03/09/09 16:06 ID:0fYnYZLG
ナチスよりポルポトに近いんでないの
154名無しさん@4周年:03/09/09 16:06 ID:MdJ5LZXJ
南京とホロコーストはあまり絡めない方がいいよ
修正主義者のレッテル貼られてあぼんぬされる
155名無しさん@4周年:03/09/09 16:07 ID:3BngAENw
ドイツも日本と同じで、あれこれ捏造されて過度に悪者にされてる

>145
「あった」という方がソース出すのが筋
156名無しさん@4周年:03/09/09 16:07 ID:KqSEZD1I
>>145
一応ソースを聞いておこうか
157名無しさん@4周年:03/09/09 16:07 ID:fOEcCKhY
どんなに酷かろうが日本には無関係。

日本に関係あるのは拉致された日本人だよな。
158名無しさん@4周年:03/09/09 16:07 ID:CXM5BHCr
チフス
159名無しさん@4周年:03/09/09 16:08 ID:bbmmvt9w
>>145
いなくなったユダヤ人はイスラエルとかに行った者もいるんじゃないの?
160名無しさん@4周年:03/09/09 16:08 ID:FZ4TwuMB
2chよりもひどいのではないかな...
161名無しさん@4周年:03/09/09 16:08 ID:JHmRtS9U
>>153

       それだ !!!


162名無しさん@4周年:03/09/09 16:09 ID:mQj9BCsQ
>ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では
>死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ

日本の強制連行と同じですね
163名無しさん@4周年:03/09/09 16:09 ID:0HqfwCJr
まあ、どうでもいい罠。 つーかかっこつけて余計なことすんなよ。 >民主党
問題は拉致された日本人だろ。
164名無しさん@4周年:03/09/09 16:09 ID:nmprS4Cx
ソ連は1945年5月6日のニュルンベルグ裁判で400万という数字を言い出した。
しかし、この400万という数字は全く根拠のないものだ。
なんせ死体を数えたわけでも、人口統計から出したわけでも、アウシュビッツ刑務所の書類から出したわけでもないのだからな。
普通に考えれば、こんなものはただの言いがかりに過ぎない。
だが、ソ連のやり方はさらに徹底していた。
ソ連は、第二次世界大戦終了後の10年間、アウシュヴィッツへの立ち入りを全面的に禁止していた。
民族絶滅は人類史上最大の悪行と言ってもいいだろう。
だが、それほど重大なことなのに、ソ連は検証を許さなかったのだ。
10年後、ソ連がアウシュビッツを公開すると、戦時中の連合軍が撮った写真にはなかった煙突などの施設が追加されている。
戦時中にソ連が撮った写真には存在しなかった施設が追加されているのに、「我々は手を加えていません」と、平気で言い張った。

さらに連合軍はニュルンベルグ裁判で、実地検証なしの判決をくだしていた。
証拠は「チクロンB」「自白」「陳述」だけだ。
これだけで犯罪が立証できるわけが無い。裁判用語で言えば「物的証拠」が全く無いのだ。
165名無しさん@4周年:03/09/09 16:09 ID:+Lw9uVEV
>>144
激しくその通りだと思う。

日本が真っ先に手をつければ、
金豚は「宿敵日本が我が国の内政に干渉した。これは日帝時代の侵略
行為と何も変わらぬ、許されざる行為である」と言うに決まってる。

そして50年後には突然北朝鮮の庶民10万人くらいがゾロゾロと
餌にタカるゴキブリのように集結し、
「50年前、我々は日本が管理していた強制収容所に入れられた。
損害と賠償を!!!」になるよ。

考えただけでも 末 恐 ろ し い よ・・・・
166名無しさん@4周年:03/09/09 16:09 ID:f0GsRpQ4
>>145
ガス室の設計図なんて無いだろ。設計図には遺体置き場と書いてあるんじゃなかったっけ。
あとガス室の実物って、アウシュビッツの木の蓋をしてある部屋のことか?
167名無しさん@4周年:03/09/09 16:10 ID:U2n9/AXs
>>145
御苦労さん、
俺は疑えと言ってるので結論はまだ出て無いが正しいな。
疑うのさえ許せないってか?

あと
南京に使われた弾薬と
アウシュビッツでつかわれた死体を焼く燃料
どっから出たのか教えてくれや。
168名無しさん@4周年:03/09/09 16:10 ID:JHmRtS9U
なぜマルコポーロは廃刊になったのか・・・?
169名無しさん@4周年:03/09/09 16:10 ID:KqSEZD1I
マルコポーロを忘れるな
170名無しさん@4周年:03/09/09 16:11 ID:OlMdYwtC
>>151
あれはユダヤ人が文春から広告をすべて引き上げちゃったから。
それが肯定説の根拠にはならない。

今のイスラエルの状況を見てると、あながち否定説も間違えじゃないかもな
81年のベイルートの虐殺事件を知らないの?
ユダヤ人は恐ろしい。
171名無しさん@4周年:03/09/09 16:11 ID:HHzAdcgR
寒さと飢えで死ぬのってソ連の強制収容所じゃん。
172 :03/09/09 16:12 ID:43Y+mcGT
>>145
>当時のドイツの人口統計をなめているのですか?
>当時の各市町村のユダヤ人人口はきちんと記録されてます。

で、これが全部虐殺されたという根拠は?
国外脱出した人とか居なかったの?
173名無しさん@4周年:03/09/09 16:12 ID:nmprS4Cx
アメリカ軍とともにドイツのダッハウなど約20箇所の収容所に入り、発見した死者約百体の解剖検査をした「唯一の法医学者」、チャールス・ラーソン博士は、
「毒ガスによる死亡例は一つも見つからなかった」と報告している。
このチャールス・ラーソン博士は戦後、米国法医学アカデミーの設立者の一人にもなっている人物だ。
だが、これは極端な例でもなんでもない。
例えば、ガス室肯定派の重鎮であるユダヤ人歴史学者のラウル・ヒルバーグだが、
彼は、1985年1月17日、トロントの法廷で、「ガス室で殺された死体の解剖記録を知っていますか?」と言う質問に対して、Noと答えている。
つまり、「ガス室はあった」と言う側の歴史家の親分自身が、実は、その「ガス室」で殺された死体の解剖記録など見た事が無いと言っていたのだ。

しかも、これは、法廷証言だから、偽証でない限り、ヒルバーグ教授は、ガス室で殺された死体の存在を証明する医学記録が見つからないまま、
「ガス室で大量殺人」なんていう話を書きまくっていた事になるわけだな。

このことは、カナダの新聞「TheSault Star」に報道されたため、
もはや言い逃れは不可能だ。
174名無しさん@4周年:03/09/09 16:13 ID:IdvQEeVA
独裁国家といえどもガンダムに例えるなら、
ジオングとジッコ突撃艇ぐらいの格の違いがある。

もしくは、フルアーマーガンダムとトリアーエズ戦闘機
175Ё:03/09/09 16:13 ID:GbYEIGxq
えーと、民主党に釣られてでナチス談義に花を咲かせるのは北朝鮮の思う壺だと思います。
176名無しさん@4周年:03/09/09 16:13 ID:Ds64ATDP
ネオナチみてーなヤシがいるな。。
177名無しさん@4周年:03/09/09 16:14 ID:g5FYImGB
ボコボコにやられてるな、ID:alltM5JT・・・
可愛そうに。
178名無しさん@4周年:03/09/09 16:14 ID:WdUI4XRW
>>93
詳しそうだね。ナチスの方ですか?
179名無しさん@4周年:03/09/09 16:14 ID:KqSEZD1I
>>175
ユダヤ人の陰謀を突き詰めていくと中朝韓の捏造へ話をもってき易いので
別にいいのでは
180名無しさん@4周年:03/09/09 16:15 ID:XW/Lw9jF
拉致被害者を取り返すのは日本政府のお仕事だが、
朝鮮半島内の内戦に参加するのは別問題。
収容所解体するには北朝鮮への侵攻が必要になるわけだが
朝鮮人は正気か?
181名無しさん@4周年:03/09/09 16:15 ID:ItuKK/ls
>>175
全くだ。まあナチスとほざいたのはどっかのヴァカNGO代表な訳だが。
182名無しさん@4周年:03/09/09 16:15 ID:JHmRtS9U
>>175
了解した
183名無しさん@4周年:03/09/09 16:16 ID:nmprS4Cx
>>180
朝鮮人の事大主義。
184名無しさん@4周年:03/09/09 16:16 ID:I+ZS3zdS
北朝鮮やソ連のラーゲリから話題を逸らそうとする工作員がいる模様。

真っ向から反論する日本人釣り師が出没する韓国関連スレと違って、
中共や北朝鮮スレには本物の工作員がいるからな。
185名無しさん@4周年:03/09/09 16:16 ID:U2n9/AXs
>>176
ネオナチか、あの朝日が徹底的に叩いてたな。
エエ人達かもしれん。

ここは日本、ネオナチのレッテルは恐くないんだな。W
186名無しさん@4周年:03/09/09 16:17 ID:88mcO2nq
よい朝鮮人が増えることになんの文句があるのだろうか、いや無い。
187名無しさん@4周年:03/09/09 16:18 ID:SbxGWgIp
拉致問題さえ解決すれば俺は豚金の支持者になるぞ
朝鮮人をこれほど効率よく地上から消し去ることができるのは奴しかいないからな
188名無しさん@4周年:03/09/09 16:19 ID:Ds64ATDP
>>185
マスコミはすぐ右か左で判断するから
本質がわからないな。
189 :03/09/09 16:19 ID:alltM5JT
>>155
お好きな教科書をどうぞ。
190名無しさん@4周年:03/09/09 16:19 ID:C7QXzKAK
>>168
>>169
マルコポーロはドイツの強制収容所の施設の能力では600万人も処理できず、
フルに行っても200万人が限度であるとの説を紹介しただけだよ。
当時マルコポーロの読者だったから覚えてる。

マルコポーロは有名だが、目立たないで妙なタイミングで廃刊した雑誌もある。
日本文芸社が発行してた「歴史EYE」だけど、
ユダヤ人には本来のユダヤ人のスファラディユダヤとカザール人がユダヤ教に改宗
してユダヤ人となったアシュケナジーユダヤの2種類あることを特集したが、
妙なタイミングでじきに廃刊になったのも実際には何が原因かわからないけど、
すっきりしなかった。
191名無しさん@4周年:03/09/09 16:20 ID:HHzAdcgR
実際のとこ「非難」しか出来ないし。戦争するなら良い大義名分にはなるけどね。
192名無しさん@4周年:03/09/09 16:20 ID:H2ftlso/
>>179
日本人として、ユダヤ人の陰謀については追求するべきではないと思う。
ユダヤ人って日露戦争でも第二次世界大戦でも日本に大きな借りがあるので
親日的な人が多い。ユダヤ人の陰謀を暴いても日本の国益にはならないしね。
193名無しさん@4周年:03/09/09 16:21 ID:f0GsRpQ4
>>185
エエか悪いかは別にして、奴らは結構親日なんだってさ。
ドイツを裏切らなかった同盟国は日本だけだということで。
194名無しさん@4周年:03/09/09 16:21 ID:nmprS4Cx
>>187
韓国経済に対する足枷や、大陸に対する治安悪化の効果もあっていい。
問題は、海を越えた先の日本でその悪影響を日本に放つ事なんだよな。
わざわざ問題を招きこんだり、進んで売国する糞議員とか居るし。

日本に害さえ与えなければ放置できるんだが。その結果が体制保障になるかどうかはしらんが。
このまま生き延びたとしても中国に喰われるだろうな。どんなゲテモノでも食すのか中国だ。
195名無しさん@4周年:03/09/09 16:21 ID:T4SWuz0J
韓国で訴えても感心が無いから日本で訴えるって、ニューステで言っていたが
だから日本にどうしろって言うのか?
全く他力本願だよな
196 :03/09/09 16:22 ID:alltM5JT
>>166
否定論者の捏造ですよ。
197Ё:03/09/09 16:23 ID:GbYEIGxq
>>179
半島の捏造でも手を焼いてるというのに、
世界的にはもっと重視されている事象の方を先に片付けようなんて、
手法として間違っていると思います。

「今日の宿題の計算ドリル難しいけど、
 この大学入試で満点とれたらドリルの方もできるようになるだろ。
 だから大学入試問題のほうからやろう」
って小学生が言ってるようなものだと思います。

半島事象とナチはリンクすると日本人に不利にしかならないと思います。
198ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:29:32 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
199名無しさん@4周年:03/09/09 16:23 ID:OUOggJkL
>>198
またやってんのか
200名無しさん@4周年:03/09/09 16:24 ID:ZgIjNmdN
アウシュビッツのガス室とされている部屋は、
科学的に検証して、実用に耐えないとの結果だったはずだが?
201名無しさん@4周年:03/09/09 16:24 ID:kXP/1HIA
alltM5JTはさっさとソースを提示しろ!!!
否定論者の捏造というソースはどこにあるんだ!!!
202名無しさん@4周年:03/09/09 16:25 ID:KqSEZD1I
>>192
> >>179
> 日本人として、ユダヤ人の陰謀については追求するべきではないと思う。
> ユダヤ人って日露戦争でも第二次世界大戦でも日本に大きな借りがあるので
> 親日的な人が多い。ユダヤ人の陰謀を暴いても日本の国益にはならないしね。


おいおい、バブル以来ユダヤは反日だぞw
203Ё:03/09/09 16:25 ID:GbYEIGxq
◆ ノートンAV誤作動回避方法 ◆

ノートンAV起動→「オプション」→「システム▼Auto-Protect」→「Auto-Protect除外リスト」→「新規」
「項目」の所に↓をコピペ

・Live2ch、ギコナビ、Aboneは
(インストールしたドライブ):\(インストールしたフォルダ)\log
・Jane系は
(インストールしたドライブ):\(インストールしたフォルダ)\Logs

「サブフォルダも含める」にチェック
「ウィルス検出」にチェック

→「 OK 」
204名無しさん@4周年:03/09/09 16:25 ID:C7QXzKAK
>>193
日本から見ても日本を裏切らなかった同盟国はドイツだけ。
日本がアメリカに宣戦布告したときにアメリカと開戦したくなかったドイツもすぐにアメリカに
宣戦布告してくれたしね。
イタリアのようにすぐに負けて返す刀でドイツと日本に宣戦布告するような同盟国とは違う。
205名無しさん@4周年:03/09/09 16:26 ID:VBjU487r
これって、脱北してきた収容所看守と収監されてた北チョン人が

「韓国では対応してくれないから、日本からなんとかしてくれ」

って陳情をテロ朝のニューステでやってたやつらだろ。
完全に筋違い、韓国で活動、陳情続けるなり、日本にきたなら、直接総連とやりあえよ。
日本の政治は日本人のためにあるんだよ。
206名無しさん@4周年:03/09/09 16:26 ID:g5FYImGB
>>196
相変わらず短いコメントですね。
207名無しさん@4周年:03/09/09 16:27 ID:HHzAdcgR
>>200
殺害方法とか収容能力がどうか知らんが、ガリガリに痩せこけた人々や
山盛りの死体をブルトーザーで片づけてる映像を見ると、
あれが嘘や捏造とは思えないよ。
208名無しさん@4周年:03/09/09 16:27 ID:KqSEZD1I
>>197
いや別に先とか後とか関係ないでしょ。
平行していつだってチョンスレたってんだし、このスレでユダヤ問題話したって
別に何か困る様なことじゃない。
209 :03/09/09 16:27 ID:alltM5JT
>>172
国外脱出も差し引いての推定数。
虐殺がなかったのなら、当時のドイツ国内にいたユダヤ人はどこへいったんだろう?
否定論者は沈黙しています。
210名無しさん@4周年:03/09/09 16:29 ID:n++ayoSB
支持をしている総連て怖いですね。
211名無しさん@4周年:03/09/09 16:29 ID:CZbKKYPA
ドイツは日本にもホロコーストと同じ罪を犯していてほしいという願望があるらしいけど。
だから南京ネタとかすぐに飛びつくんじゃないの?
あんまり親日的な印象はないけど。
商売敵でもあるし。
212名無しさん@4周年:03/09/09 16:29 ID:NnAR1/0p
なっち( ● ´ ー ` ● )ありがとう
http://up.isp.2ch.net/up/eba373108812.htm
213名無しさん@4周年:03/09/09 16:29 ID:qM1go03P
>違うのは北朝鮮では死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ
ナチよりもあくどいね。
214名無しさん@4周年:03/09/09 16:30 ID:C7QXzKAK
>>208
ドイツによるユダヤ人虐殺はユダヤ民族そのものをこの世から消滅させることを目的にしてたから
北朝鮮の政治犯収容所とはまったく違うものです。
215名無しさん@4周年:03/09/09 16:31 ID:l8dMNpbP
「ナチスと同じ」ってナチスに失礼な、、、、
216名無しさん@4周年:03/09/09 16:31 ID:qM1go03P
>>207
まぁそれと同じで南京大虐殺なんてものを信じてしまう香具師もいるわけだ。
217名無しさん@4周年:03/09/09 16:31 ID:U2n9/AXs
>>192
知った上で、言わん方が国益にかなうって考え方はありと思う。
自由にしてくれ、

でも日本人の多くが知らないと武器にもならん。
2Chでは常識、位がもっとも良いってのが俺の考え。
218名無しさん@4周年:03/09/09 16:31 ID:KqSEZD1I
>>214
北とナチのホロコーストが違うのは同意だが、それがここでユダヤ問題
話したらまずいよって話に繋がるのがわからん。
219Ё:03/09/09 16:31 ID:GbYEIGxq
>>208
もっとはっきり言うと、2chにこれ以上圧力かけられて喜ぶのは、
2chでしか伝えられない連中だろ?

ユダヤの話は比較的出版とかでもまだ出されているし、
日本以外でも研究されてる。
でも、日本のことで、日本には2ch以外じゃほとんど出せない話が多すぎる。
220名無しさん@4周年:03/09/09 16:32 ID:i07Ar6yq
民主党って国交正常化してから問題考えようよってとこでしょ。
221名無しさん@4周年:03/09/09 16:32 ID:XW/Lw9jF
ナチス論議はよそでやれ。
スレ違いもいいところ。

シベリア抑留を髣髴とさせるような収容所だな。
さすがソ連の傀儡政権。
222 :03/09/09 16:32 ID:dvOmtShY
>>202
戦前からユダヤさんは中国と組んだりしてました。
223名無しさん@4周年:03/09/09 16:32 ID:Ds64ATDP
僕は以前ドイツに住んでてドイツ人
にいじめられました
僕の事を「チャイニーズ」と呼んで石ぶつけてきた。
224名無しさん@4周年:03/09/09 16:33 ID:SpxNMuXk
>>211
だからドイツがユダヤ人に対して行っていたのは、虐殺ではなく強制移住ですよ。
ヨーロッパからの追放。
225名無しさん@4周年:03/09/09 16:34 ID:HHzAdcgR
>>216
それが南京虐殺の映像ってやつを見ると、多くて数人なんだよね。
ホロコーストと比べると明らかに「ハァ?虐殺?」って感じ。
226名無しさん@4周年:03/09/09 16:34 ID:w9jj71Mm
民主党は民社系や保守系が拉致問題の解決に熱心だよ。
中川正春とか渡辺周とかには「救う会」の人も感謝している。
解決に向けて努力してきた人を馬鹿にするのはよくないな。
227名無しさん@4周年:03/09/09 16:34 ID:WdUI4XRW
>>223
まあ俺もチャイニーズには石を投げたいわけだが。
228名無しさん@4周年:03/09/09 16:35 ID:nmprS4Cx
アウシュビッツ刑務所では結局多くの死者が出たことは事実だ。
ここが絶滅刑務所でないのなら、なぜあれほど多くの死者が出たのか?
ホロコースト肯定派は言う。やはりナチスは絶滅政策を取っていたのだと。

だが、この謎も解けている。

なぜ多くの死者が出たか? これを裏付ける証拠が多数公開されている。
たとえば、1943年9月4日のドイツ国内テレックス・メッセージが残っている。
これはSS経済・管理主局の労働部(WVHA)の部長が出したメッセージで、
それによればアウシュヴィッツの2万5000人の囚人のうち、3581人だけが労働可能であり、
残りの囚人は全て働くことができなかったのだ。

動けない囚人の約86パーセントはユダヤ人で、約2万1500人に当たる。

つまり、アウシュビッツ刑務所の囚人はもともと瀕死の病人が多かったってこと。
ナチスはユダヤ人を絶滅させようとしていたと言われているが、実際のナチスはユダヤ人を生かそうしていたのだ。
アウシュビッツが瀕死の病人の集まりだったことを裏付ける証拠はたくさんある。

例えば、1944年4月5日に出された「アウシュヴィッツ安全対策」という秘密報告書がある。
この報告書は収容所責任者オスヴァルト・パウルから、SS長官ハインリヒ・ヒムラーに送られた。
パウルはこの中で、アウシュヴィッツ収用所には全体で6万7000人の囚人が存在し、そのうちの1万8000人は病人か不具者であると述べている。

アウシュビッツは三つの部分から成り立っている。
第2アウシュヴィッツ、通称ビルケナウは絶滅収容所として有名だが、
そこには3万6000人が収容されていた。

そのうちの大部分は女性であり、約1万5000人は働くことができなかったのだ。
なぜ働けない人間がそんなに多いのか?
それはビルケナウが主に働くことのできないユダヤ人のために建設された収容所だからだ。
そこには病人や老人、あるいは他の収容所への移送を待つ人々が収容された。

この説は米国ノースウェスタン大学のアーサー・バッツ博士が導いた説で、彼は「ビルケナウでの死亡率が異常に高かったのも、もともと病人や老人が送り込まれたからである」と述べている
229名無しさん@4周年:03/09/09 16:35 ID:SpxNMuXk
第1次世界大戦の勝利で、イギリスとアメリカ合衆国がドイツを奴隷国家にしようとしたんですねー。
それを見て、これはいけないと思った日本は、第2次世界大戦でドイツと同盟を結ぶことを決めたんですねー。
230Ё:03/09/09 16:37 ID:GbYEIGxq
ソースには「ナチスと変わらない」なんて見出しは無いんだな。
231名無しさん@4周年:03/09/09 16:37 ID:WdUI4XRW
>>229
おっ!いいねその理由。モノは言い様だな。w
232名無しさん@4周年:03/09/09 16:37 ID:SpxNMuXk
>>229
まぁそれも、イギリスとアメリカ合衆国が黒人種や黄色人種だけでなく、白人種をも奴隷の対象にしようと言う、一種の誠意、だったのでしょうが・・・。
日本から見れば、奴隷制度そのものが奴隷主義そのものが、気に食わなかったんでしょうねー。
233名無しさん@4周年:03/09/09 16:38 ID:1HNb3RKt
今イスラエルで元気に殺戮運動をしているユダヤ人の先代は虚弱体質だったのか( ´,_ゝ`) >>228
234名無しさん@4周年:03/09/09 16:39 ID:CR16BE2+
それだけ日本がすばらしい国ということなのだよ。

ジャパン サイコー! 
235 :03/09/09 16:40 ID:alltM5JT
236名無しさん@4周年:03/09/09 16:40 ID:WdUI4XRW
>>233
反応に困るレスだね。
237名無しさん@4周年:03/09/09 16:40 ID:QN7GtTse
野中引退キタ-------!!!!
238名無しさん@4周年:03/09/09 16:41 ID:dMKGt1LS
ゲルマンキモイ
239名無しさん@4周年:03/09/09 16:42 ID:e9acQWhS
冬になればSARSがまた流行して、ほっといても半島北部は培養皿になるさ。
中国は北からの感染者を恐れて国境付近の警備を強化してるし。
240名無しさん@4周年:03/09/09 16:42 ID:EMx+pOVe
野中撃沈
241名無しさん@4周年:03/09/09 16:43 ID:WdUI4XRW
ID:alltM5JT
スレ違いだけど要点だけは書いた方が良いような
242名無しさん@4周年:03/09/09 16:43 ID:KqSEZD1I
>>219
圧力かかるから話すなってか?あほくさ。

スレ違いというのなら微妙に同意だが。
243名無しさん@4周年:03/09/09 16:44 ID:kXP/1HIA
>>235
本の内容が全く紹介されてないので
ソースにならない。
244名無しさん@4周年:03/09/09 16:44 ID:g5FYImGB
>>241
俺もそう思う。ID:alltM5JTの書き方は、閲覧する人のことを考えてない。
245名無しさん@4周年:03/09/09 16:44 ID:XW/Lw9jF
>>229
いや、普通にアカ対策だと思うが。
反共同盟みたいな。

浅田健一だっけ?
あいつこれからどうするんだろうね?
246名無しさん@4周年:03/09/09 16:44 ID:KqSEZD1I
>>243
今裏で必死にぐぐって来たんだろう
247Ё:03/09/09 16:45 ID:GbYEIGxq
>>242
そういう側面が無いとは否定しない。
でも何より、「民主と半島の思う壺」にはまっていいの?
248名無しさん@4周年:03/09/09 16:45 ID:6bAoEIZw
ナチスと北朝鮮で大きく違うのは、自国民か他国の他民族か。
動物だって同族同士では殺し合いなんてしないよな、普通は。
よっぽどエサがないならともかく。

・・・・・・あっ
249名無しさん@4周年:03/09/09 16:45 ID:IkKtt57K
>>229
>>233
アメリカはクズ
イギリスはゴミ
フランスは卑怯者の集団
イタリアは臆病者の寄り所帯
ロシアはカス
ドイツは思い上がった白豚
アフリカ・中国・ユダヤは人間以下の畜生の国

客観的に見て、真に偉大なのは大日本帝国だけですよね。
大東亜戦争は、白人至上主義国家連合から
地球を解放するための聖戦だったのです。
250名無しさん@4周年:03/09/09 16:45 ID:KqSEZD1I
>>247
ほう、どういう思惑なんだね?
251名無しさん@4周年:03/09/09 16:45 ID:c1XHV5SZ
>「ナチスと変わらぬ」

アドラー・アングリフみたく
航空機の大編隊で、渡洋爆撃を試みたり、建造したばかりの最新鋭艦を
日本周辺・太平洋での通商破壊に使おうとしたのなら
北朝鮮はナチスと同等と思えるんだけど、この程度じゃナチスと一緒にできるかねえ?
252名無しさん@4周年:03/09/09 16:45 ID:woWoiiIp
8月14日 三重県 三重ごみ固形燃料(RDF)発電所爆発 4人が負傷
8月19日 三重県 三重ごみ固形燃料(RDF)発電所爆発 消防士2人死亡
8月25日 新潟県 万景峰号入港
8月26日 新潟県 万代島の朱鷺メッセ連絡通路崩落
8月27日 六カ国協議
8月28日 六カ国協議
8月29日 六カ国協議
8月29日 愛知県 エクソンモービル名古屋油槽所火災 5人死亡
9月01日 神奈川 横浜の石油運搬船爆発 3人重軽傷
9月02日 新潟県 下校途中の中学3年の冨樫知里さんが行方不明
9月03日 愛知県 新日本製鉄名古屋製鉄所ガスタンク爆発
9月04日 新潟県 万景峰号入港
9月04日 新潟県 フジテレビ下請け会社クルーが取材中の万景峰号内部で突然死
9月08日 栃木県 ブリヂストン栃木工場火災
9月08日 福井県 敦賀市新型転換炉「ふげん」ボヤ


さて、これだけ立て続けに事故、事件が起きてるわけだが・・・
253名無しさん@4周年:03/09/09 16:46 ID:yugJ2SwI
>>62
報道したらあっさり潰れた雑誌があったような気がする。
254名無しさん@4周年:03/09/09 16:46 ID:xRMP7FWv
奴等にとって日本の刑務所は天国
255名無しさん@4周年:03/09/09 16:47 ID:IkKtt57K
>>251
禿同
はっきり言ってナチスに失礼。
256 :03/09/09 16:48 ID:+woaemBB
ガスで殺される方がまだましだろ。
北では拷問と餓えで人間以下の畜生に成り下がった果てに死ぬ。
257名無しさん@4周年:03/09/09 16:48 ID:YdDAHWxG
>『日本に帰りたい』と言って 死んだ人も目撃した」

将軍様に感謝。
258 :03/09/09 16:48 ID:alltM5JT
>>251
ナチスというよりは、スターリンの尻尾だな。
259名無しさん@4周年:03/09/09 16:52 ID:WdUI4XRW
ナチス&ユダヤの話題性はスゲーな。主役の北を喰っちまう。w
260名無しさん@4周年:03/09/09 16:56 ID:Ds64ATDP
八紘七宇
261名無しさん@4周年:03/09/09 16:56 ID:FSevE6nn
ヒトラーは大変な愛国者・民族主義者だった
彼は戦争の拡大によりドイツ民族を滅亡の淵にまで追い込んだが
何者よりもドイツ民族を偏愛していたのは間違いない
そして浮浪者から独裁者に登りつめたその強運とカリスマ
政治家としての才覚(演説・パフォーマンス・人心掌握術)はまさに天才的

自国民を大量虐殺・大量餓死させている
無能な世襲制独裁者金正日とは全てにおいて根本的に違う
262名無しさん@4周年:03/09/09 16:57 ID:kXP/1HIA
>>259
毎日続けて北の話題だとさすがに飽きるからねぇ。
北の話題が既出でループしているのに対して、
ナチの話題なら新しいネタもまだ出てくるだろうし。
ナチの話題は新鮮で面白い。
263 :03/09/09 16:58 ID:alltM5JT
>>243
コピペをソースと思っているばか発見!

264名無しさん@4周年:03/09/09 16:59 ID:ZgIjNmdN
>>263
ネット上で示せないなら、
ここではソースとは言わんだろ。
で、ソースは?
265名無しさん@4周年:03/09/09 17:00 ID:88mcO2nq
ドイツ経済を立てなおしたヒトラーと北朝鮮経済を食い散らかした金親子を一緒にすんな
266名無しさん@4周年:03/09/09 17:00 ID:kXP/1HIA
>>263
コピペがソースになるんじゃ無くて、
コピペの内容がソースになるんだろ。
ナチスの絶滅収容所に人を殺すためのガス室が
存在したことを示すコピペでもソース先のリンクでも
提示しろよ。
267名無しさん@4周年:03/09/09 17:02 ID:uebygHf9
>>193
日本は過去に同盟国を裏切った事はない、
同盟国にするなら最高の国なんだけどな。
アメリカはそこら辺よく分かっていらっしゃる。
268名無しさん@4周年:03/09/09 17:03 ID:kXP/1HIA
ユダヤ人を欧州から追い出そうとしたヒットラー。
朝鮮人を半島に隔離する金ファミリー。

日本に工作員を送り込まないのなら、
金ファミリーはいい奴らかもしれない。
在日を引き取ってくれたら更に良し
269名無しさん@4周年:03/09/09 17:03 ID:g5FYImGB
>>263
意味不明なことで喜んで無いで、内容がわかる形でソースを。
270名無しさん@4周年:03/09/09 17:05 ID:C7QXzKAK
>>265
それは重要なことだよ。
近代で経済政策の最終目標である完全雇用を達成した国は2国だけ。
ヒトラー政権下のドイツと高度成長時代からバブル崩壊までの日本です。
ヒトラーはアウトバーン建設等大掛かりな公共事業を行うことで雇用を増やし、軍備を
増強することで雇用増加と経済活性化を同時に成し遂げました。
271名無しさん@4周年:03/09/09 17:06 ID:3bt6Rhpk
まず、北朝鮮を支えてきた旧社会党系議員を追い出せや>民主党
272名無しさん@4周年:03/09/09 17:07 ID:88mcO2nq
>>271
3分の1がごっそりいなくなりますよ。
273名無しさん@4周年:03/09/09 17:08 ID:WdUI4XRW
>>270
まあどちらも崩れ落ちる時はヒドイわけだが。
274名無しさん@4周年:03/09/09 17:09 ID:QIe6AcDu
>249
> 大東亜戦争は、白人至上主義国家連合から
> 地球を解放するための聖戦だったのです。
 地球市民か?(w
275名無しさん@4周年:03/09/09 17:10 ID:wBEi55/d
下記の事実が民主党によって語られない恐怖!
これは恐ろしい言論統制だ。北朝鮮の教科書並みの隠蔽工作だ!

【共産左翼の血塗られた歴史】
旧ソ連の共産主義者が6千2百万人の反体制の人民を殺害。
中国共産党が3千8百万以上の人民を殺害。
カンボジアのポルポトは2百万人の人民を殺害。
ベトナムではホウ・チ・ミンが85万人の人民を殺害。
まだまだありますが、以下略。
276名無しさん@4周年:03/09/09 17:12 ID:uebygHf9
>>233
環境が劣悪だったとも考えられる。
あの時代は捕虜収容所でもチフスやコレラで
大量の死者を出す事は良くあった。
狭い所にたくさんの人間を押し込め、栄養が
悪い状況では感染症は要注意。
長い航海をする船などでは特に注意が必要。
昔は海に捨てられたりした。
アメリカに連れてこられた奴隷が航海の途中で
たくさん死んだのは有名な話。
277名無しさん@4周年:03/09/09 17:12 ID:QJ1uJ9tD
民主党は政権もってないからこそ態勢たもてる。
与党になったら一瞬で分裂しそうなぐらいばらばら
278名無しさん@4周年:03/09/09 17:12 ID:C7QXzKAK
>>275
中国の文化大革命の犠牲者は2000万人と高校の世界史の授業で習った。
279名無しさん@4周年:03/09/09 17:12 ID:ZliDBvgG

ソ連なんて昔、犯罪を犯しそうだからっていう理由で逮捕できたもんなあ

まぁ、スターリンの大粛清に比べたらたいした問題でもないが
280名無しさん@4周年:03/09/09 17:13 ID:HgT32atZ
ユダヤと日本の戦い
http://www.nsjap.com/seimei02.html?
281名無しさん@4周年:03/09/09 17:14 ID:6vYV5SPv
ヒトラーの経済政策はともかく、
ナチの思想を肯定してるやつは頭が暑さにやられてるんじゃないのか?
282名無しさん@4周年:03/09/09 17:14 ID:dvOmtShY
>>262
ホロコースト絡みの話は結構出ていたりする。
あとナチス経済政策の話とかもちょくちょく。
「あとイタ公には飯だけつくらせてろや!」とか。(w
283名無しさん@4周年:03/09/09 17:16 ID:776ChOC1
2chができてから
いろいろと知ることが出来るようになったな
284名無しさん@4周年:03/09/09 17:17 ID:kSr68qdN
>>278
その前に、
国共内戦の犠牲者6000万人。
大躍進政策による餓死などの犠牲者7000万人(ワシントンポスト)
285名無しさん@4周年:03/09/09 17:17 ID:C7QXzKAK
>>281
ナチスの思想とは何か教えてほしい。
恥ずかしながらオレはナチスの具体的な思想を知らない。
ヒトラーについては経済政策しか知らないので、この機会に簡単で
良いから教えて。
286名無しさん@4周年:03/09/09 17:19 ID:uebygHf9
>>281
ナチの思想を肯定してるも何も、このスレでは思想自体語られていませんが。
287名無しさん@4周年:03/09/09 17:22 ID:+DyjmU7Z
朝日新聞がものすごいマンセー宣伝を繰り広げて
それを真に受けた在日の人たちが帰ったんだよ

WC前後の韓国ヨイショのテレビ番組なんかめじゃないよ
朝日を恨んでいる北部出身の在日の人がかなりいるらしい
288名無しさん@4周年:03/09/09 17:23 ID:Ds64ATDP
優しさもあり時には厳しく
頭がよいがユーモアもあり、国民は我慢強く律儀であり
アジア諸国の発展のために支援も惜しまず、北の脅迫に負けず
韓国の嫉妬も顧みない。アジアの覇者日本。
289名無しさん@4周年:03/09/09 17:23 ID:vejI0r60
>>284
それはチベット大虐殺、ウイグル大虐殺、内蒙古大虐殺の犠牲者は入っている?
290名無しさん@4周年:03/09/09 17:23 ID:n/suBzvD
民主党の誰だっけか、朝生で
「北で餓死した人間なんて一人もいない」
と自信たっぷりに語ってたやつがいたな。
根拠は、餓死の前に病死したはずだから。
291名無しさん@4周年:03/09/09 17:25 ID:kSr68qdN
>>289
入ってないと思う。
292名無しさん@4周年:03/09/09 17:26 ID:C7QXzKAK
>>287
朝日新聞は北朝鮮と朝鮮総連に騙されたと言って決着がつくと思うが。
293名無しさん@4周年:03/09/09 17:27 ID:kyHuhw83
>>287
朝日もいいことしてるじゃないか。今度は在日だけに的を絞って
マンセー宣伝をして在日を送り返してください。
294名無しさん@4周年:03/09/09 17:27 ID:d1jtZ5B0
民主はそろそろ社会党と党名変えたらどうよ?
295名無しさん@4周年:03/09/09 17:28 ID:kSr68qdN
>>272
彼等を民主党に引き入れたのが菅直人。
296名無しさん@4周年:03/09/09 17:28 ID:C7QXzKAK
>>294
リニューアルして新社会党にすれば?
297名無しさん@4周年:03/09/09 17:29 ID:1HNb3RKt
ユダヤ人は収容所送りになった他の人種とを比べるてみると、飛び抜けてその数が多い理由は
ユダヤ人が先天的な虚弱体質でも持って居たんですかね

それともユダヤ人だから劣悪な収容所送りになったので、他の人種との割合を比べると、
ユダヤ人の数が飛び抜けてるんですかね

実際のナチスは、前者、後者の場合でもユダヤ人を生かそうしていたんでしょうかね
何処か話が可笑しいですね( ´,_ゝ`)
298名無しさん@4周年:03/09/09 17:29 ID:Iimykx91
北になにかしてやろうなんて
考えない方がいいぞ。
あとでどれだけねつ造されることか。
299名無しさん@4周年:03/09/09 17:30 ID:C7QXzKAK
>>297
ユダヤ人は白人だと思ってるだろうけど、実は黄色人種なんだよ。
黄色人種が白人より体が弱いのは当り前。
300名無しさん@4周年:03/09/09 17:32 ID:wXfYTARe
社民党は何処へ行ってしまうのでしょうか…

将(ry
301名無しさん@4周年:03/09/09 17:32 ID:AGUnzwuO
ナチに失礼なスレタイだな
302名無しさん@4周年:03/09/09 17:34 ID:mOohn/3p
お前らと全く同じ体質だろ、しかもお仲間のくせして>バカ民主
303名無しさん@4周年:03/09/09 17:34 ID:dwqvzffQ
>>296
新社会党はもうあるよ。社会党が解党したときに分裂した。

新社会党
http://www.sinsyakai.or.jp/home.html
304名無しさん@4周年:03/09/09 17:36 ID:Ds64ATDP
>>302
ん?にんにん。
んー?
305名無しさん@4周年:03/09/09 17:38 ID:+bzCsxST
>>303
そんな政党があるとは知らなかった。
国会議員を何人出してるの?
306名無しさん@4周年:03/09/09 17:38 ID:F08MY3VW
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002092400036.htm#0062
不良サラリーマンさんのおっしゃる“ある日突然拉致されて、
故郷に帰ることすら許されずに自由の無い国で、
子供に自分が日本人であることも名乗れずに生きてきた拉致被害者"
これってそのまま在日朝鮮人にあてはまりませんか?
不良サラリーマンさんは、在日朝鮮人が何故通名を使って生きてきたのかご存知ですか?
そうしないと生きられない時代があったからですよ。
今は徐々に日本の社会も良くなってきましたが、今でもそういうのは残っていますよ。
子供の頃は自分が在日であることを知らなかったっていう在日コリアンてけっこう多いですよ。
あなたの周りにも、きっといっぱいいますよ、そんな人達。しかも、拉致被害者達のように拉致された後
日本で特権階級として優遇されることもありません。
日本人が嫌がる仕事ばかりやってきたのです。
北朝鮮の拉致問題については、間違っているし酷いと思います。
でも、一連のマスコミの報道を見ていて思うことは
「日本人はたった8人を拉致されただけで大騒ぎしているけど、
日本が過去に拉致して殺した朝鮮人の命はどう考えているのかなあ」ということです。
一人一人の人生や命がかけがえの無いものだということは、言うまでもありません。
が、それと同じだけの朝鮮人一人一人の命や人生があったわけですよ。
数え切れない程の朝鮮人が、日本のために人生を狂わせられたわけですよ。
拉致被害者達と同じように、両親がいて、恋人がいて、友達がいて。
北朝鮮の拉致は悪い事だと当然思います。在日韓国人の私からしたら北朝鮮は昔から謎の国でした。
でも、マスコミの報道は日本人8人の命は重くて、朝鮮人の命は軽いというように映ります。
307名無しさん@4周年:03/09/09 17:38 ID:WdUI4XRW
>>297
アウシュビッツには医療施設が有り、アンネフランクの父はそこでチフスの治療を
受けて助かったらしいからユダヤ人を生かすつもりだったんじゃないか?
308名無しさん@4周年:03/09/09 17:40 ID:Ds64ATDP
>>307
無理がある。
309名無しさん@4周年:03/09/09 17:41 ID:+bzCsxST
>>307
アンネの日記はただの小説だろ。
310名無しさん@4周年:03/09/09 17:43 ID:uebygHf9
>>297
俺はその数自体も疑っている。
ユダヤ人強制連行大量虐殺の行程は、
1、逮捕
2、連行
3、収容
4、虐殺
5、死体処分
に分けられるが、この中で虐殺は最も簡単な部分であり、実際に大変なのはそれ以外の部分。
仮に一日一万人をこの行程に乗せたとしても600万人を処分し終えるには2年近くかかる。
当時のドイツに果たしてこれをやれる能力があったか?

ガス室が有ろうがなかろうが俺はホントはどうでもいい。
ただ、おかしい所をおかしいと言ってるだけ。
納得できる証拠をそちらがあげればそれで終わりな話。
311名無しさん@4周年:03/09/09 17:44 ID:1HNb3RKt
東欧を中心とする白人ユダヤ教徒達は、
何時から名誉黄色人種に認定されたんですかね

それともイエスを白人として描きつづけたヨーロッパでは、白人ユダヤ教徒たちは、
名誉へブライ人になっただけでなく、体質もヘブライ人になったんですかね( ´,_ゝ`)
312名無しさん@4周年:03/09/09 17:44 ID:FSevE6nn
ヒトラーは合法的・民主的な選挙制度によって選ばれて
破綻寸前だった国家財政を見事に立て直して
その上で独裁に移行して周辺諸国を次々に侵略して
独裁とも侵略とも全く関係なく異民族を虐殺して民族浄化を謀った

金正日は独裁かつ恐怖政治を敷く権力者の息子で権力を世襲して
日本が残した資産を前の権力者(金日成)が食いつぶして
破綻寸前だった国会財政を本格的かつ徹底的に完膚無きまでに破綻させて
周辺諸国を侵略するどころか大国の思惑で緩衝地帯として残され
恐怖政治の一貫として自国民を虐殺し過ぎて国家崩壊の瀬戸際にいる
313 :03/09/09 17:45 ID:/lJ0OAbw
外国人参政権に賛成している民主党は撤回してもらわんとな。

韓国大統領が直接要請している時点で
日本戦略であることがわかるだろ。
在日が日本のため、地域のために参政権を行使するとは考えにくい。
在日特権の強化や本国の影響力強化に
利用されることは明らかだ。

票取りやメルヘンのために日本社会を腐らせるのは止めてくれ、民主党よ。
俺は民主党に票は入れられない。
314名無しさん@4周年:03/09/09 17:46 ID:QpAe/qb+
>>303
政策がすごいな
国歌・国旗の廃止、自衛隊の解体とか
315名無しさん@4周年:03/09/09 17:46 ID:dwqvzffQ
>>305
広教祖の親玉らしい。市議会だか、県議会の議席が1。国会に議席があるかどうかはわからない。
例の広島の校長自殺事件だとかのスレで知りました。
316307:03/09/09 17:47 ID:WdUI4XRW
>>308
単に反証を一例を挙げただけだよ。本質的なところまでは知らない。

>>309
これについては事実だったらしい・・・と聞いたが確認はしていない。
ただ反ナチ小説としては不自然なエピソードだと思う。
317名無しさん@4周年:03/09/09 17:48 ID:+bzCsxST
>>314
もはや政党というよりも反日カルトだと思う。
318名無しさん@4周年:03/09/09 17:48 ID:Y5d1pCkI
>>305
そんなあなたにこれドゾ-
http://www.interq.or.jp/snake/watanabe/y/monk/jap/index.html
319ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:29:32 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
320名無しさん@4周年:03/09/09 17:49 ID:6j19GNd9
>>307
一応言っておくと、そういうのを主張しているのは
アメリカを米帝、イスラエルをシオニストと呼ぶ人らだよ。
つまりは・・・・・・分かるよね?
321どんな証拠をあがても納得しないんでしょ(w:03/09/09 17:50 ID:alltM5JT
322名無しさん@4周年:03/09/09 17:50 ID:S7g99712
>イスラエルをシオニストと呼ぶ人らだよ。

まったくその通りなんだが・・・
323307:03/09/09 17:52 ID:WdUI4XRW
>>320
? わからないのだが・・・誰?
324名無しさん@4周年:03/09/09 17:54 ID:/ld7oyuu
>>317
奴らは、こんな政党が存在できる国にいること自体がどんなにありがたいことか、
なんてことを露ほども思ってないんだろうな。
325名無しさん@4周年:03/09/09 17:56 ID:dvOmtShY
あがても
326名無しさん@4周年:03/09/09 17:57 ID:Ojs23I9x
ヒトラーが経済を建て直したとか言ってる奴はバカ。 反則技を使って一時しのぎしただけ。
327ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/09/09 17:58 ID:3K6b4hc8
あの、カンサンジュンでさえ、北朝鮮擁護出来なかったからな・・・
328名無しさん@4周年:03/09/09 18:02 ID:+bzCsxST
>>326
完全雇用を達成した事実は隠せないよ。
それに加えて初めてケインズ政策を実行したことに間違いはない。
軍備増強に金をかければその軍備を使わなければいけなくなるのは必然だから
戦争に勝っていれば問題がなかったでしょう。
アメリカ経済が立ち直ったのも戦争が始まり武器のフル生産に入ってからです。
329名無しさん@4周年:03/09/09 18:03 ID:vGFRXdAW
>>306
>日本人が嫌がる仕事ばかりやってきたのです。
ヤクザ
330名無しさん@4周年:03/09/09 18:10 ID:myyNLew8
シベリアじゃなくてナチスか
331名無しさん@4周年:03/09/09 18:10 ID:2wCOmRbL
>>306
チョソヲ殆ど拉致なんかしていませんヨ
今日本にいるチョソ達は
密航して日本に寄生してきたやつらだけだよ
戦後、台湾人や中国人は皆帰ったし、チョソもかなりの数帰っている
今日本にいるのは食い詰め、帰っても祖国で差別される奴隷(白丁)
の子孫だろうが!!!!!密航して日本に居ついた子孫だろうが!
昔は糞サヨどもが味方していただろうが
事実が段々広まってきていることなど知らないのか??
韓国(民潭)の冊子にさえ強制連行された連中は帰国したと言ってるぞ
いつまでも嘘を吐き、謝罪と反省などと馬鹿なことを言っている
オマエラ在日チョソは国へ帰れ!!!
日本が地獄とか大嫌いだとかほざく暇があるのなら
早く天国のような北チョソか自由な(ぷ  南チョソにカエレヤ!!
日本人から泥棒をして得た土地でもうけた糞ドモは
この国から消えろ!!!

332名無しさん@4周年:03/09/09 18:12 ID:RZtKXmIO
神聖独逸帝国と並べるとは
333名無しさん@4周年:03/09/09 18:13 ID:hXWuvzZr
ピョンヤンに行って発言すると支持率上がるよ
がんがれ民主党
334名無しさん@4周年:03/09/09 18:14 ID:R/QB60rU
>>306
それじゃ、拉致被害者およびその家族に同じ日本人として
思いを馳せることすら非道である、と?
おまえ釣り師にはむいてないよ。
335名無しさん@4周年:03/09/09 18:21 ID:17SnT/me
で、民主党は どうしたいんだ?

北朝鮮の強制収容所に収容されている人達を全員 日本に連れて来る
構想を持っているんじゃあるまいな?
336名無しさん@4周年:03/09/09 18:23 ID:Q7956a+n
人権を訴えるなら、まずは党首を代えろと。
337名無しさん@4周年:03/09/09 18:24 ID:S7g99712
民主党は北朝鮮の強制収容所に文句を言うのなら、
チベットの政治犯収容所の人権救済も主張するべきだろ!!
チベットでは漢民族によるチベット文化の破壊が50年間も
続いているんだぞ!!!
338名無しさん@4周年:03/09/09 18:26 ID:WyjOiWcl
ナチスは収容しても、虐待や労役で殺しはしなかったからな。
ほとんど疫病や衰弱、銃殺。

北はじわじわいたぶる・・
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
339名無しさん@4周年:03/09/09 18:28 ID:1HNb3RKt
02:「北朝鮮難民と人道問題に関する国際議員会議」の設立について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

さる、8月16日、衆議院第1議員会館において、民主党議員有志と、韓国国会
議員が、北朝鮮難民問題について、話し合いを持った。
その結果、「北朝鮮難民と人道問題に関する国際議員会議」を、「韓国国会人権
フォーラム」(会長 黄祐呂 ファン・ウヨ)、「国家朝餐祈祷会」
(会長 金泳鎭 キム・ヨンジン)と、日本の「北朝鮮難民と人道問題に関する民主党
議員連盟」(会長 伊藤英成議員、事務局長 中川正春議員)との間で、設立する
ことで合意した。
韓国側の、金泳鎭議員(民主党)、黄祐呂議員(ハンナラ党)は、日韓キリスト教
議員連盟のメンバー(金泳鎭議員が韓国側の会長)で、私とは旧知の間柄である。
先に発生した、いわゆる「瀋陽事件」で、北朝鮮難民問題について、何ら手を
打てなかった外務省に対して、わが民主党は、直ぐに調査団を派遣したが、
今後は、党として、韓国の国会議員(超党派)と共に、具体的な行動、世界に対して
世論の喚起を促す目的で前記の会議を設立したのである。当日は、中国東北部を、
訪問して、難民問題の実情をつぶさに見てきた韓国側の両議員の話を聞き、
日本としても大いになすべきことがあると、率直に感じた次第である。
会議には、鳩山代表も参加され、民主党のこの問題に対する熱意が、充分、
韓国側にも伝わったと思う。以下、共同声明と行動計画案である。

http://doiryuu.info/mail_back/0018.htm
340名無しさん@4周年:03/09/09 18:28 ID:GQrS3cR1
民主党は右と左がキレイに別れてるから
これをもって民主党の総意とは言えない感もある。
ただしこれは若干、右が押しつつある現れかもしれない。
341名無しさん@4周年:03/09/09 18:31 ID:1HNb3RKt
>日韓キリスト教議員連盟

アレか
342名無しさん@4周年:03/09/09 18:31 ID:kOgv7OYr
>>339
ただしすべて韓国で受入れることにしないとだめだよ。
これは韓国の内政問題で日本は関係ないのだからね。
343名無しさん@4周年:03/09/09 18:32 ID:oNbooMy5
「日本に帰りたい」って何だ?
貴方たちは日本に強制連行されたんですよ?
344名無しさん@4周年:03/09/09 18:33 ID:oNbooMy5
>>341
統一だな。
345名無しさん@4周年:03/09/09 18:33 ID:IdOg05Tm
>>1
大戦末期にいたるまで配給、防空壕とうドイツ国民に気を使ったナチスに失礼。
戦後にいったっても古老の中にはナチス政権を評価していたものも珍しくなかった
というのに。
346名無しさん@4周年:03/09/09 18:34 ID:Ojs23I9x
>>328 借金踏み倒した上にメフォ証券なる借金を重ねれば、そんなもんバカでも達成できる罠。 反駁するならメフォ証券の償還見込みだけでも教えてくれ。
347名無しさん@4周年:03/09/09 18:34 ID:kOgv7OYr
>>343
日本人妻が言ったのでは?
348名無しさん@4周年:03/09/09 18:35 ID:YbMDLqu7
話題になりそうなことにはすぐに飛びつくな。民主党って。
349名無しさん@4周年:03/09/09 18:35 ID:Q7956a+n
半島は、土着の宗教さえも捨て去って、事大主義に走ったからな……。
350名無しさん@4周年:03/09/09 18:35 ID:jATOrzSV
【政治】野中広務氏政界引退を発表!★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1063097913/
351名無しさん@4周年:03/09/09 18:37 ID:kOgv7OYr
>>346
それに気付き実際に行ったのがヒトラーのすごいところだろ。
不況時に国債を発行するケインズ政策と同じこと。
352名無しさん@4周年:03/09/09 18:37 ID:y+BqB/T3
なちすのがまし
353名無しさん@4周年:03/09/09 18:38 ID:YbMDLqu7
>>339
> いわゆる「瀋陽事件」で、北朝鮮難民問題について、何ら手を
> 打てなかった外務省に対して、わが民主党は、直ぐに調査団を派遣したが、

最悪のタイミングで馬鹿な調査をして、国益を損なったわけだが。
自分の党の手柄のためには国すら売るんだな、と思ったよ。

> 今後は、党として、韓国の国会議員(超党派)と共に、具体的な行動、世界に対して
> 世論の喚起を促す目的で前記の会議を設立したのである。

何をしでかす気ですか?拉致犯人の釈放要求ですか?
354名無しさん@4周年:03/09/09 18:38 ID:RJrAjeYV
民主党の現党首は、北の工作員を助けてましたなぁ。

ガンス君は北の英雄だそうで(w
355名無しさん@4周年:03/09/09 18:40 ID:Ojs23I9x
過酷な労役は当然衰弱を招く訳だが。
356名無しさん@4周年:03/09/09 18:42 ID:24GRX/7S
>>351
運任せの国債はイカン。略すると運国債だぞ。
357名無しさん@4周年:03/09/09 18:50 ID:BwNXGXFn
日韓キリスト教議員連盟の金泳鎭は

http://www.google.co.jp/search?q=cache:TARTrUBhjA0J:piza.2ch.net/news2/kako/987/987239637.html
http://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg

「日本は反省しる!」の、しるオジサンのようなんだがw
358名無しさん@4周年:03/09/09 18:51 ID:kOgv7OYr
>>356
現在と状況も常識も違う時代に行ったことがすごい。
当時の常識は「セイの法則」だったのですよ。
その時代に需要を創る「ケインズ政策」を行ったのは評価するべきです。
359名無しさん@4周年:03/09/09 18:51 ID:WyjOiWcl
自国民を強制収容所おくりにしたのは常軌をいっしているな
360名無しさん@4周年:03/09/09 18:54 ID:AiJsk9NS
朝鮮総連 副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm
361名無しさん@4周年:03/09/09 18:56 ID:g7YoasiB
>>340
上層部が左向いてるじゃん。

ただマスコミがほっぺた叩けば
どっちにでも向くけどな。
362名無しさん@4周年:03/09/09 18:57 ID:Jg1Ye2hG
ナチスのほうがはるかにまともなわけだが。
363名無しさん@4周年:03/09/09 18:59 ID:S7g99712
>>330-356までのログが消えてるのは俺だけ?
364名無しさん@4周年:03/09/09 18:59 ID:eCrKBGHt
アウシュビッツは、ただの治験施設だろ。
安楽死専用小部屋もあったようだが、ぜんぜん使われなかったようだし。

ユダヤ人をより長くこき使うデータの回収ための最新試験施設だったんだろうな。多分。
 (あのヒトラーが労働力の無駄使いをするわけねえと。)


で。
「最終的解決」。の、セリフ事項。
ユダヤ人をまとめてロシアの東側に棄民させる計画が、その真意だったもよう。

ちなみにそのあたりは、食糧難で人食いが横行していたデンジャラス地区。
(悪徳中国人商人が中国人を食材として売りさばいていた。それ撮影グロ画像は2chで有名。

 その実態をドイツは知っていたと思われ。中国国民党に軍事顧問を派遣してたので。)


まあ、なんだ、、、。総統は恐ろしい人、という表現はあながちまちがいではないな。
365名無しさん@4周年:03/09/09 19:03 ID:w9jj71Mm
>>337
チベット議連の会長は民主党の牧野だけど・・・。
最近中国の圧力で脱会者が相次いでいるらしい。
366名無しさん@4周年:03/09/09 19:10 ID:Ojs23I9x
>>351>>358 バカ? 金を返すとこまでやって経済政策の評価は定まる。その意味じゃヒトラーは落第以外の何物でもない。
367名無しさん@4周年:03/09/09 19:19 ID:oX0Iqj9I
ほっときゃ、いいのに・・・
368名無しさん@4周年:03/09/09 19:20 ID:+DyjmU7Z
>>363
おまえだけだ
369名無しさん@4周年:03/09/09 19:28 ID:AHb1WIk2
これで日本から金引っ張ってこい!って将軍様に言われたんだろ。

ただのスパイだよ。
370ぽちウヨ:03/09/09 19:32 ID:GZqBrz3p
ナチス・ドイツに失礼な言い草だ。
ナチは、一般国民にはたらふく食わせていた。海外旅行に出かけることができるようにした。
年収の数年分でマイホームが持てるようになった。
371名無しさん@4周年:03/09/09 19:34 ID:dSmLvoLu
【政治】「ナチスと変わらぬ」 民主党議連、朝鮮総連の実態を聞く

これなら民主党を評価したのだが
372名無しさん@4周年:03/09/09 19:36 ID:4rzOzzwW
北鮮の強制収容所の実態は、ナチスなんか目じゃないと思うんだが。
史上最凶最悪だろうね。
そういう国家であると知ってて支援・応援してきた社民党・朝日の罪は
相当重いぞ。
373名無しさん@4周年:03/09/09 19:47 ID:ty/6S6xF
北朝鮮は自民・山崎拓を頼りにしているのだろう
374名無しさん@4周年:03/09/09 20:14 ID:KwfjZamE
民主は、話をさせただけなのか?脱北者の行動の後押しもするのか?
例えば↓引継ぎで抗議に協力するんだろうか・・・
【社会】朝鮮総連「(強制収容所は)コメントの価値もない問題」…脱北者の抗議に対し

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063078943/
375名無しさん@4周年:03/09/09 20:23 ID:mLdo4Z2y
日本にとって
金正日の存在が悪いのではない。
朝鮮人の存在が悪なのだよ。
マスコミによる論理のすり替えに気をつけろ!
376名無しさん@4周年:03/09/09 20:26 ID:f8fSRk6r
日本の北朝鮮に負けずに
朝鮮人収容施設を作るべし。

日本の技術力で低コストで大量に
処分できる施設を作るべし。
377名無しさん@4周年:03/09/09 20:27 ID:wg3fjhUb
>>376
保健所
378名無しさん@4周年:03/09/09 20:28 ID:S7g99712
俺にとっては金正日は朝鮮人を成敗してくれるいい人なんだがな。
拉致家族を帰し、工作活動を止めれば
こんな素晴らしい指導者は他にはいないだろ。
379名無しさん@4周年:03/09/09 21:00 ID:BI7yoWV9
JOG-Mac No.284 かくも長き忘却
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20030316000030

20年以上も拉致問題を放置してきたのは、
我々が何か大切なものを忘れていたからではないか?

■5.拉致にこだわるのは国益に反する?!■

自分の子どもを拉致するような誘拐犯と仲良くして、
どんな幸福がもたらされると言うのか。

■9.「真の自由な民主主義社会」となるために■

1987(昭和62)年11月、大韓航空機をミャンマー付近海上上空で
爆破したテロリストの一人、金賢姫は拉致された日本人・田口八重子さんと
見られる李恩恵から日本語を教わった金賢姫は、
「忘れられない女(ひと) 李恩恵先生との二十ヶ月」(文藝春秋)の中で、
田口八重子さんが日本海の果てを見つめて涙ぐんでいたことなどを
回想しつつ、こう述べている。

一日一日を一生懸命生きていく平凡な人間を、一人一人大事に扱って
くれる社会こそ、真の自由な民主主義社会だと私は考えます。
田口八重子の召還のために日本のみなさますべてが気持ちを一つにすれば、
たとえ李恩恵(田口八重子)の存在自体を否定している北朝鮮であっても、
彼女を日本に送り返さざるを得ないでしょう。
いまも北朝鮮の奥深い山の中で故郷と家族を懐かしみ、涙を流している
田口八重子を放っておいて「良心」とか「正義」という言葉
を口に出すことは出来ない・・・
380名無しさん@4周年:03/09/09 21:05 ID:aLgbZUiH
偉そうな事言うのは、北朝鮮賛美のブサヨどもをたたき出してからにしろ、
民主党。
381名無しさん@4周年:03/09/09 21:11 ID:KgIg5zlP
>>376
穴掘ればいいじゃん、そんなの作らなくても。
382    :03/09/09 21:30 ID:Ykik2drZ
>>264
>>266
つーか、ホロコースト否定派のソースはどこ?

ガスが使用された形跡が無いのは、6-8週間で分解されるから。
ガス室はちゃんと存在した。設計図になかったという主張自体がこじつけ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/holocaust/holocaust.htm
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
まあ、ここでもよんどけ。
383名無しさん@4周年:03/09/09 21:33 ID:+DyjmU7Z
>>382
否定派は南京大虐殺肯定派の工作だよ

ユダヤ人虐殺なんてなかったニダ

そんな馬鹿な

じゃあ南京大虐殺もあったニダね
384名無しさん@4周年:03/09/09 21:33 ID:4UE3Tg7h
ナチスを馬鹿にするな。
385名無しさん@4周年:03/09/09 21:35 ID:EIZ4rMz7
あれあれ?在日朝鮮人のためのHPに

埼玉高教組(日教組系)の活動の様子が載ってるぞ、なんでだろ〜?

http://www.elufa.net/cente/main/center.html
386名無しさん@4周年:03/09/09 21:36 ID:mzQpff3y
ナチスは自国民を積極的に収容所送りになんかしてないぞボケ。
387名無しさん@4周年:03/09/09 21:38 ID:joVkLcmr
つるしあげろ!わかったか!
388名無しさん@4周年:03/09/09 21:38 ID:6T94lH4n
うんこおおおおお
日本でちょんが犯罪を犯した場合の新しい刑罰考えたああああ

うんこ漬けにして、乾かして、燃やそう!!!!
389名無しさん@4周年:03/09/09 21:38 ID:5yI+pNVB
つまり自分の調べたわけでもないことをうかうか信用していると危ないということだな
390名無しさん@4周年:03/09/09 21:39 ID:TvtWWW0z
こういう活動は韓国でやれ。
日本を巻き込むな。
日本は拉致被害者が戻ってきて、
在に違いなくなればそれでいい。
391名無しさん@4周年:03/09/09 21:41 ID:+or8pftg
比べる事自体ナチスに失礼だ
392名無しさん@4周年:03/09/09 21:42 ID:awKa0VCy
>>1
先生!北は同じミンジョク同士だと思います!
393名無しさん@4周年:03/09/09 21:43 ID:5hLOrBXn
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
394   :03/09/09 21:44 ID:Ykik2drZ
>>383
そういう論理になっとくするほうが悪い。

南京虐殺は、中国の被害妄想。
ユダヤ人虐殺は事実。
395名無しさん@4周年:03/09/09 21:45 ID:MdJ5LZXJ
>>17
…が禿げしく気になるんですが…
396名無しさん@4周年:03/09/09 21:48 ID:SbxGWgIp
在日を一刻も早く帰国させよう
397下総国諜報員:03/09/09 21:49 ID:GoX+dJQf
>378
それはもう朝鮮の原型を留めてないでしょ・・・
398名無しさん@4周年:03/09/09 21:50 ID:rOfxhl9P
漏れは鴻池はいい奴だと思うし、金正日もいい奴だと思う。
悪いのは朝鮮人なだけだよ。
399名無しさん@4周年:03/09/09 21:51 ID:0iCEIx4O
あ〜あ。ついに言っちゃった。
これ言うと、欧米が妥協できなくなっちゃうから、
みんな思っていても言わなかったのに。

400名無しさん@4周年:03/09/09 21:52 ID:QJflOmeh
民主党は拉致被害者の人権を最優先で考えろ。それが出来ないうちは絶対に支持しない。
401名無しさん@4周年:03/09/09 21:53 ID:wkm3vz4R
>>25
スタートレックでボーグを崩壊させたやり方だな
402名無しさん@4周年:03/09/09 21:55 ID:sQmgHSo1
>>400
禿同。  口先だけじゃなくて、行動で示せ>民主党
403名無しさん@4周年:03/09/09 21:57 ID:1Vrq/LVh
チョンが何匹死のうとどうでもいい

というか、南鮮に攻め込んで、南鮮の連中を全員収用所でぶっ殺してくれ!
偉大なる同志金正日将軍マンセー!!
404名無しさん@4周年:03/09/09 21:58 ID:V+k/0Mkc
ナチスじゃなくて旧ソ連だと、なぜ正直にいえないのか?
405名無しさん@4周年:03/09/09 22:00 ID:ROnO0UST
ここはバカウヨホイホイのスレですね。ガス室はなかったなんて真に受けるとは。
406名無しさん@4周年:03/09/09 22:02 ID:mzQpff3y
>>405
ナチスのガス室を否定するとウヨなのか?
最近の左右の区分はさっぱり分からんわ。
407名無しさん@4周年:03/09/09 22:04 ID:lvexl0L5
日本は北朝鮮に日本への大麻の販売や拉致などをやめさせることを条件に
最大限の支援(食料や武器や燃料)を行って
韓国を北朝鮮によって統一してもらうべきだよ

408名無しさん@4周年:03/09/09 22:07 ID:QODDoSK2
この記事の第一印象として
オマエはナチの収容所を本当に知っているのか
単にナチを引き合いに出したいだけとちゃうんかと
409名無しさん@4周年:03/09/09 22:09 ID:g2Gc5OKm
>中川正春事務局長は「日韓両国政府に対し、精いっぱいの運動をしていきたい」

韓国を差し置いて、日本が手を出す必要はない。

傍観しましょ。そうしましょ。
410名無しさん@4周年:03/09/09 23:18 ID:6j19GNd9
自営業阻止
411名無しさん@4周年:03/09/09 23:23 ID:820IIVPd
ホロコースト肯定派はロイヒターレポートとか知らないのか?
412名無しさん@4周年:03/09/09 23:44 ID:TGUQohw5
那智に失礼
413名無しさん@4周年:03/09/10 00:20 ID:XFK7qQEv
自民党衆議院議員 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止   
日本の国連常任理事国入り阻止
中国が捏造した事件「南京大虐殺」は事実と発言し、南京大虐殺記念館に献花に訪れる
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html

野中広務は、全身全霊で日本を崩壊させようとしています。 
414名無しさん@4周年:03/09/10 00:22 ID:ruTC3/51
ナチスより北朝鮮のほうが全然酷い
ヒトラーは金正日ほどエロじゃない
415名無しさん@4周年:03/09/10 00:24 ID:9xigQL/b
優性保護的な政策ってのは本来、人ではなく動物として、
自然の摂理としては当たり前の思想なわけで、
ヒトラーはそれを実行してしまったというだけ。
金正日はただ自分に都合の悪いのを消してるだけ。
416豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/09/10 00:36 ID:JkOdQrgj
ブッシュに恩義を感じるべきだね。
悪の枢軸発言がなかったら、こんな活動もできなかった。。。
417名無しさん@4周年:03/09/10 01:29 ID:g1gGx5jR
ははは
418名無しさん@4周年:03/09/10 02:07 ID:LvgxE/Ok
今じゃホロコースト否定派の方が主流でしょ。
換気扉のないガス室なんてありえないってw
419名無しさん@4周年:03/09/10 02:12 ID:fP+jb5Sc
ナチスはユダヤ人を殺すために収容所をつくったりしねーぞ。
420名無しさん@4周年:03/09/10 02:15 ID:MQgghdJh
ホロコーストだの虐殺だのはユダヤ人が
パレスチナを手に入れるためアメリカと仕組んだ
謀略のでっち上げに決まっているわ。
421    :03/09/10 02:15 ID:M8nUVuCQ
ナチスのアウシュビッツガス室は無かった。
422名無しさん@4周年:03/09/10 02:15 ID:8LwmpQj1
あの国じゃシンドラーみたいな「偽善的英雄」もいないんだろうな。
423名無しさん@4周年:03/09/10 02:15 ID:7HHEO1zW
シンガンス党首は放置ですかぁ?
424名無しさん@4周年:03/09/10 02:16 ID:n/e7YKOw
ミッキー安川のずばり勝負
ゲスト 自民党 平沢勝栄代議士 民主党 上田清司代議士

ミッキー 僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々 何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田 二本民主党。足が二本あってね(w
ミッキー 社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢 日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田 ホントそうですよ。

リスナー 民主党の管代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
      岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき
     反撃を検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと
      発言しました。民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、
     日本を守るという気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。

上田 管執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
   一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。
   拉致問題ってのは基本的には、左翼の方は、人権の分野に入れてなかったわけですから。
    極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。
425名無しさん@4周年:03/09/10 02:17 ID:hQmhDQ0M
ナチスはユダヤ人ばかりではなく、障害者も死体処理一貫施設に送ったな。

426名無しさん@4周年:03/09/10 02:23 ID:P98P/ibw
こっちだったよ

姜哲煥/しょっちゅうあります。しかし、勿論、収容所の方が多いわけ
です。公開処刑とは3つの種類があります。普通一番多いのが銃殺です
。もっと重い罪を犯した人は絞首刑、一番悪質反動となった人は火あぶり
です。これは滅多にありませんが、たまにあります。
 簡単に銃殺について説明します。銃殺になる人は目隠しをされ、
何か抗議や何か言ったりしないように口の中に石を詰め込まれます。
そして、棒きれで胸と目と足、3ケ所を縛られます。銃は3発撃たれます。
まず、初めに目を撃ちますので、そこで頭が弾けて、結んでいた棒きれ
が折れて飛んでいって、頭がガクンとなります。それから、胸ー心臓を
撃ちます。また、棒きれが折れてガクとなります。そして足が撃たれま
す。すると、前に丁度、身体が入るくらいの穴が掘ってありますので、
その穴の中にドンと入っていくのです。それからその上に砂利とか砂と
か上からかけられ平らにします。そこは地面が平たくなりますから、
「平土(ピョンド)」、平たい土と言われています。収容所では絶対に
お墓は作られせません。それがお墓です。そしてその平たい土は「人民
に永遠に踏みにじられなさい」という意味です。収容所の中で、地面を
掘り起こした場所があったら、そこは全部死体が埋まっていると思って
間違いありません。
427名無しさん@4周年:03/09/10 02:28 ID:P98P/ibw
 次に絞首刑について言います。絞首刑というのは縄があって、そこにそおっと
首を入れて、立っている椅子をぽんと蹴っていくのではありません。段々苦し
んで死ぬように、首に縄を二重三重に巻きつけておいて、木から引っ張って
苦しむよう行われます。絞首刑をする前には、先ず裁判が行われます。
しかし、裁判とは何かというと、第三者がどうこうするとかそういうものでは
なくって、一方的に宣言されるのです。「こいつは人民の前で○○の罪を犯し
た。朝鮮民主主義人民共和国刑法第△条」とか言って一方的に処罰されるので
す。それから、その人が死んだらそれで済むのかといったら、2日間、死体を
そのままさらし者にします。血が抜けて真っ黒けになります。それに加え、
その死体に向かって石を投げなくてはならないのです。老若男女を問わず、
女も子供も、とにかく皆がなるべく大きな石を、なるべく強く投げないといけ
ないのです。中には、保衛員に良く見て貰おうと思って一生懸命大きな石を投
げる人もいます。数千回も石を投げつけられますので、顔はボロボロとなって
、骸骨が見え、又、着ていた服もボロボロになってしまいます。それを見てい
た、日本から帰国した人の息子が、とても残酷過ぎて石を投げられないと思っ
て何もしないでそーと通っていこうとしました。しかし、保衛員に見つかって
しまい、殴る蹴るの暴行を受けるはめになってしまいました。しかし、一方で
は、収容所では着ている物も何にも配給されませんから、死体が着ているボロ
切れをはぎ取って、自分の服の一部に使おうと、死体に群がっていく人もいる
のです。それを見ていた日本から来た在日の娘さんは、あまりの残酷さに気絶
してしまい、担架で運ばれました。でも私はこんな絞首刑を数限りなく見てき
ましたので、人間の死体を見ても何にも思わなくなってしまいました。
428名無しさん@4周年:03/09/10 02:31 ID:1jfjnRyZ
>420
俺も最近そう思う

あれほど残虐非道なユダヤ人なら、平気ででっちあげできるだろうな
429名無しさん@4周年:03/09/10 02:34 ID:hQmhDQ0M
アメ帝の陰謀論、ご苦労w

430名無しさん@4周年:03/09/10 02:37 ID:hQUZFKrN
>>418
じゃあ焼却炉は?
ヒフで作ったブックカバーとか、脂で
作った石鹸とか、いろいろあるけど。
431名無しさん@4周年:03/09/10 02:40 ID:hQUZFKrN
>>394に同意。
432名無しさん@4周年:03/09/10 02:47 ID:TTv82H3a
>>430

>ヒフで作ったブックカバーとか、脂で
作った石鹸とか、いろいろあるけど。


それは全部嘘だと判っている。
ドイツ人やユダヤ人に聞いてみろ。嘘だと言うから。

その程度の知識がないと話しにもならんぞ。
433名無しさん@4周年:03/09/10 02:49 ID:TTv82H3a

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/

このページが詳しい。
このページは大学の西洋歴史学専門の教授が
作っているから信用は出来る。

434名無しさん@4周年 :03/09/10 02:51 ID:nuTlutiC
詳しい。信用は出来る。
435名無しさん@4周年:03/09/10 02:51 ID:TTv82H3a
>>430

アメリカ軍のクレイ将軍の陳述によると、人間の皮膚から作られたとされる電灯の笠は、
ヤギの皮から作られたものであった。A.L. スミスは、この問題についての
詳しい研究の中で、合衆国委員会が人間の皮膚から作られているとみなしていたものは
ニュルンベルク国際軍事法廷に送られたのちに、跡形もなく消え去ってしまったことを発見した。
のちに発見されたすべての物は、偽物の皮か動物の皮、繊維かボール紙であった。
1973年、合衆国国立文書館は、人間の皮膚で綴じられている2つの本を発見した。
1982年、このスェード皮を法医学的に分析した結果、大きな動物の皮膚であるという結論となった。


こんな所かね。
436森の妖精さん:03/09/10 02:52 ID:99PcS/qS
ユダヤ人のプロパガンダに乗ったり
朝鮮人のプロパガンダに乗ったり
いろいろ忙しいですな。
437名無しさん@4周年:03/09/10 02:52 ID:TTv82H3a

ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/revisionism.htm

あと、ここのページとかも詳しい。

438名無しさん@4周年:03/09/10 02:53 ID:LvgxE/Ok
>このページは大学の西洋歴史学専門の教授が
>作っているから信用は出来る。

この人を批判する訳じゃないが
こういう奴ほど信用できないことは
2chでさんざん教えられたw
自分で判断するしかないよ。
439名無しさん@4周年:03/09/10 02:53 ID:wtyaa7Ru
つーか、ソ連の強制収容と強制労働と変わらないだろう。
なぜそういわない。
440名無しさん@4周年:03/09/10 02:54 ID:ktQEZEoO

つーか、民主って方向性が見えん。
441森の妖精さん:03/09/10 02:55 ID:99PcS/qS
自民は派閥政治、民主は妥協した烏合の衆。
442名無しさん@4周年:03/09/10 02:56 ID:TTv82H3a
>>438

素人が書いたページの方が信用出来るのか?

そっちの方がおかしいと思うぞ。
まあ、最終的には自分で判断するというのは同意だが。

443名無しさん@4周年:03/09/10 02:57 ID:LvgxE/Ok
>>430
チフスで死亡した患者の死体を焼いたんだよ。
収容所の他のユダヤ人が感染しちゃうから。
ユダヤ人は戦争中には貴重な労働力だよ
444名無しさん@4周年:03/09/10 03:00 ID:6LHEFK0r
ホロコーストビジネスはあと何年持ちますか?
445名無しさん@4周年:03/09/10 03:00 ID:LvgxE/Ok
ドイツもコイツも「シンドラーのリスト」の見過ぎ。
あれは映画。大体スピルバーグはユダヤ人だし。
446名無しさん@4周年:03/09/10 03:06 ID:hQmhDQ0M
変な香具師どもだな。
なんで必死になってナチをかばうんだい?
447名無しさん@4周年:03/09/10 03:13 ID:Y+NQuSuc
リアルタイムにつけてたはずのアンネの日記も
当時まだ発売されてなかった色のボールペンで書かれていたりね
448名無しさん@4周年:03/09/10 03:14 ID:7HHEO1zW
>>447
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
449名無しさん@4周年:03/09/10 03:16 ID:ssuPMCKR
ナチスというよりオウム真理教だと考えた方が日本人には理解しやすいのでは?




450名無しさん@4周年:03/09/10 03:17 ID:ACJBMkHB
>>440
同意。フラフラしすぎなんだよな。右なのか左なのかはっきり汁!
451名無しさん@4周年:03/09/10 03:24 ID:wtyaa7Ru
>>449
ソ連や北朝鮮はオウム以下だよ。
452名無しさん@4周年:03/09/10 03:24 ID:OOSbphGz
イタリアは明かな裏切り者だけど、
ナチスドイツも日本に取っては裏切り者だぞ。
日独伊三国同盟では、
他の同盟国の同意を得ずに、
敵国に勝手に降伏してはならないと決められていた。
それを破っている。

ドイツの降伏後、
日本にいたドイツ人は、
日本人にあうたびに
「このたびは、ドイツは、降伏などをして……」と
イヤミを言われたらしいがな。
453名無しさん@4周年:03/09/10 03:25 ID:bH2Y1SRM
>>446
かばうっていうより、共産主義である北の批判をするときに
ナチって言うのは民主党議連の無知さというか、あるいはわかっていて
やってるんだったら悪質さを叩いているというか。
やっぱ共産主義の粛清、つまりは毛沢東とスターリンのやったことに
比べたらナチなんかまだ全然甘いなと思うよ。
454名無しさん@4周年:03/09/10 03:27 ID:9PoP8JuX
民主党も社民党と共倒れすれば良かったのに
455名無しさん@4周年:03/09/10 03:36 ID:oG/suHmr
ガスのほうがましじゃんw
456名無しさん@4周年:03/09/10 04:05 ID:Fhb6Wxlu
>>1
>>165
わかった!
こいつら脱北者を偽った 「北の工作員」 だよ!

只でさえ北から脱出するのは難しいのに
ましてや収容所から逃げて脱北するなんて?って不思議に思ってた。

457名無しさん@4周年:03/09/10 04:50 ID:qLZH4diV
>456
その可能性は否定できない
青山なんとかいう脱北工作員はまだ北にいる家族と電話で
連絡とっているらしいしね
458名無しさん@4周年:03/09/10 05:17 ID:udMqEfJX
>収容所解体への日本の支援
って何を意味するんだろう。
金正日政権の政策転換か?金正日政権打倒か?
いずれにしても、内政に手を突っ込む事になるからなぁ。
もちろん、そんなもの無くなったほうがいいんだけど・・・
日本としては、正当に要求できる、拉致事件の完全な解決でもって、
人権に対する考え方の転換なり、必要ならば崩壊へ導くなりして、支援するしかない。
459ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/09/10 05:20 ID:EdPej5MN
>>452
ドイツとかイタリアとかって、言うことは綺麗事を言うけど、実際には約束を破るんだよな・・・。
イギリスの方が、言うことは汚いけれど、約束は守る国の方がいい・・・。
460名無しさん@4周年:03/09/10 05:20 ID:+SZ1/i71
つか、今ごろいってもな・・・
チョソどもの人権問題なんか国連にでも任しとけ。
461ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/09/10 05:21 ID:EdPej5MN
>>459
汚い約束や法律を平気で作り、それを守ると言う、その姿勢が素晴らしい。
462名無しさん@4周年:03/09/10 05:29 ID:n2Pj6q2D
結局、1人が死ねばかたづく話・・・。
1人 対 数百万人・・ってのもなんだか変だ。
たった1人に怯えてどっかおかしい。
463名無しさん@4周年:03/09/10 05:32 ID:9PoP8JuX
民主党が騒いでもどうにもならない
464名無しさん@4周年:03/09/10 05:32 ID:TpFAiTsU
>>459
>イギリスの方が、言うことは汚いけれど、約束は守る国の方がいい・・・。

デタラメな約束を連発してパレスチナ問題の現況を作ったのはイギリスだぞ。
465名無しさん@4周年:03/09/10 05:34 ID:LzE8H+I4
日本人よ、立ち上がれ!

とか何とか言ってる愛国者もナチスと変わらぬ。
466名無しさん@4周年:03/09/10 05:34 ID:0ovsgPZC
【2chで工作活動をする親中右翼】
2chで嫌韓活動するプロ右翼は親中右翼なのです。
日本ではポチ保守の次に親中右翼が多いのです。親中右翼と親中左翼は紙一重です。

まず、反日活動の実態を見てください。
http://bbs.china.com/   
中国人が日本人を罵倒し「東京大虐殺!」と叫んでいます。
「韓国では反日が多い」と言いながら中国の実態を伝えようとはしません。
親中右翼というのは、中国のODAで儲けている資本家の犬です。
だまされてはいけません。本当の敵は中国です!
中国では、インターネット処罰法という法律があり、中国政府の許可を得ないとサイトを開設できません。
しかも、掲示板の投稿は管理人許可制度で、すべての投稿ログを中国政府に提出しないといけません。
これを破ると最高刑は死刑です。(よくて執行猶予つきの死刑)
私が上記掲示板に書き込みをしましたら、書き込みが一向に反映されません。
三日後、管理人からメールで「中国政府から書き込みを禁止されました。」といわれました。
中国に言論の自由は存在しないのです。みなさん、これでも中国が好きですか?
467名無しさん@4周年:03/09/10 05:35 ID:rPANr44i
ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcMが自己レスしてるのか
自作自演してるのか判んなくなってくる。。。
468名無しさん@4周年:03/09/10 05:36 ID:/v82i3+j
ナチスっつーか、シベリア抑留じゃないんですか?
469名無しさん@4周年:03/09/10 05:38 ID:qX2DfIZb
はっきりいって、チョンがどうなろうが知ったこっちゃない。
さっさと拉致した人々を帰せ。
そして関わるな。
470名無しさん@4周年:03/09/10 05:40 ID:VVcJ2Qyb
別に何人死のうと日本には関係ない話だろ。
ナチス持ち出してドイツに喧嘩売るなよ。
471ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:29:32 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
472名無しさん@4周年:03/09/10 05:50 ID:IteoOCEz
>>446
変な香具師どもだな。
なんで必死になってユダをかばうんだい?
473名無しさん@4周年:03/09/10 05:57 ID:OOSbphGz
っていうか、北朝鮮はシベリアだろ。
西欧から見たら、ロシアは東のはしっこの、野蛮な国。
その野蛮な国が、ブレーキとなる勢力がないので調子に乗って、
ひたすら北方アジアを侵略していって出来たのが、
アジア・ロシア。
そのアジア・ロシアの辺土たるシベリアの、
最東端にぶらさがる萎びた陰茎が朝鮮半島だよ。
474名無しさん@4周年:03/09/10 06:08 ID:IteoOCEz
スレ違いで申し訳ないが。
例えば広島に原爆が落ちて大勢の人が死んだことに対して「これは日本政府のデッチ上げ
」と言い出して「実は原爆投下は無かった」などと言い出す余地はない。
ホロコーストはその数十倍の犠牲者を出した大惨事だ。しかし「実は毒殺は無かった」などと
言い出す余地があるらしい。普通なら反論する余地などあるはずがないではないか。
荒唐無稽な歴史修正主義者なんて一蹴できるはずなのに何を手間取っているのだろう?
変じゃないか?
475名無しさん@4周年:03/09/10 06:12 ID:TpFAiTsU
>>474
原爆投下は正しい行為だという歴史修正主義者は膨大にいますが。
476名無しさん@4周年:03/09/10 06:30 ID:NekLcbZc
リビジョニスト死ねよ
477名無しさん@4周年:03/09/10 06:39 ID:xjHpHSeP
ああ変わらないだろうよ。

それで?何するんだよ日本は?
いい様に使われてんじゃん。
478名無しさん@4周年:03/09/10 06:39 ID:4Cd6gl9D
>>475
正誤の問題じゃなくて、事実か捏造かって話だとおもうよ。
ホロコーストに関しては事実を裏付ける資料がないのが問題であるってことね。
479名無しさん@4周年:03/09/10 06:47 ID:k2IOvRlG
>>474
例えば世の中にゃペストで人口が3分の1になったなんてこた
いくらでもあったわけで、収容所で不衛生な環境にすしずめにして
貧しい食事で強制労働にこき使えば、抵抗力も落ちて疫病の類で
簡単に死んじまうだろ。それをガス室なんつー噂話まで真実に
しちまうこたねーってばよ。
480名無しさん@4周年:03/09/10 06:57 ID:7fMh0geg
>>453
> やっぱ共産主義の粛清、つまりは毛沢東とスターリンのやったことに
> 比べたらナチなんかまだ全然甘いなと思うよ。

ソルジェニーツィンの収容所群島に、ナチとソ連の両方の
逮捕を経験した人の話が出てたな。
それによると最大の違いは、ナチは無罪だと分かると釈放
してくれた事だって。
481名無しさん@4周年:03/09/10 07:17 ID:9sG5A1w6
歴史修正主義者と批判されても、隣の国の歴史改竄主義者共よりはマシだ。
修正主義者だの批判されても、それが自分の中で意味をなさないようになった。
ネオナチだの言われても『おかしな点を上げているだけ何だけど?』てなもんだし。

実際には日本やナチスより極悪なのはゴロゴロ居た。何が悪かったか、ていうと
戦争に負けた事だろうな。戦争に負ける事が罪になるとは知らなかった、という名言を
どっかのお偉いさんは口にした。東京大空襲に原爆は罪に問われないだろ。勝ち組だったんだから。
どれもこれも昔の事だし、ブッシュは日米同盟が150年続いているとかトンデモ説吐くし
アジア三馬鹿国はアジア全てが日本を恨んでいる、とかいう論調で日本を批判するし
過去にまだまだ捕らわれているんだよな。日本て奴は。

その過去の認識が妙な事になってると上記の奴等に余計に日本人が振り回されるんだよ。
482名無しさん@4周年:03/09/10 07:18 ID:1cvziFse
「拉致はテロだ!国民大集会」を無視した筑紫哲也

しかし、五月七日の集会に関する報道で興味深いことがあった。驚いたことに、
筑紫哲也氏がキャスターを務めるTBSの「NEWS23」はこの集会に一切言及せず、
一秒も報道しなかったのです。
「NEWS23」は、集会の替わりに集会にゲストとして参加していたドイツ人医師、
ノルベルト・フォラツェン氏のインタビューのみを放送している。
フォラツェン氏はドイツ緊急医師団の一員として北朝鮮に入り、そのあまりの惨状に
北朝鮮の体制変革を目指す活動に身を投じた闘う医師である。
北朝鮮政府の打倒と変革なしでは飢えと病気に瀕している子供たちを救出することが
不可能だと悟っている。そんな彼が「NEWS23」が集会を一秒も報じなかった理由を
私に説明してくれた。
「私は怒っているんです。私のインタビューが流れた日に、なぜ報道しなかったのか問い質すと、
TBS側はこう言ったんです。あれはナショナリズムの集会だったから放送しなかった、と。
・・・・あきれてものが言えませんが、これから私は彼らとは闘って行くんだという気持ちになりました」
こう言ってフォラツェン氏は憤懣やるかたない表情で苦笑した。

諸君!7月号 拉致家族と朝日新聞&筑紫哲也の深すぎる溝 より
483名無しさん@4周年:03/09/10 09:01 ID:RE1AcjRK
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/
うーむ、ここみると結構納得するものがありますね。
まだ結論は下せませんが、まぁ、ソ連や中国といった共産主義国家は
益々信用出来なくなりましたよ。
484名無しさん@4周年:03/09/10 09:12 ID:2pp20idn
同族が同族を痛めつけてるんだから、ナチスと比べられるか、ボケ。
485名無しさん@4周年:03/09/10 09:12 ID:+gd247vH
      /⌒ヽ
     / 丶`Д´>
     | U  /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  レレ


        /⌒ヽ キッ!
       /< `皿´ > 彡
       | U  /U
       ( ヽノ
        ノ>ノ
.      レ< フ


            /⌒ヽ
           / 丶`Д´>
           | U  /
           ( ヽノ
            ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.       三  レレ

486名無しさん@4周年:03/09/10 09:15 ID:i3m7Z0le
>>466
負け犬ブサヨ荒らし対策に引っかかり私怨でデタラメほざいて荒らし誘導の図、
通報モノだな。
487名無しさん@4周年:03/09/10 09:16 ID:2pp20idn
朝鮮人って、他人の気を引くために、わざと大げさな喩えを使うよね。

併合時代のことにしたって、ビッグマウスや下手な比喩で「妄想上の被害」だけが
ふくらんでいく。
488名無しさん@4周年:03/09/10 10:04 ID:I+wvSkfw
>収容所体験者で非政府組織(NGO)「政治犯収容所解体運動本部」の姜哲煥代表
>は「ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では死なせる方法がガス
>でなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ」と説明。
>同議連の中川正春事務局長は「日韓両国政府に対し、精いっぱいの運動をしていき
>たい」

それならまず最初にやるべきは、『ナチスと変わらない政権』 について
  1)工作員の釈放運動したり
  2)ほめたたえていた斜民党との連携を模索する
自分の党の党首の解任運動から始めるべきでしょう。
489名無しさん@4周年:03/09/10 14:19 ID:Dl8RdXLa
このスレの多くの住人が見ているであろう某先生の逆転裁判が更新されてるぞ。
相変らずトップでは言及されていないけどね。
ttp://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_03.html

まだ読んでないけど、冒頭の替え歌に激しくワラタよ。
>創始改名、強制連行、従軍慰安婦、靖国参拝  捏造 とまらないッ!(以下略)
490名無しさん@4周年:03/09/10 14:36 ID:0EOUvoiq
>>489
あーあ。いけないんだ。いけないんだ。先生に言ってやろ。
命は無いな。
491名無しさん@4周年:03/09/10 14:39 ID:s2+pa+XQ
北朝鮮人に人権はないんだよ。

それは国内だろうと国外だろうと同じ。
洗脳された知識を持って日本で凶悪犯罪を働きかねない彼らに人権なんて与えるな。

外務省の態度はこの一点については非難のしようがない。
492名無しさん@4周年:03/09/10 14:50 ID:KPDroQ+w
チョンと比べたらさすがにナチに失礼だと思うのだが・・・・
493名無しさん@4周年:03/09/10 14:53 ID:vEfufbxF
>>1
ガスで死なされた方がマシだな。
494名無しさん@4周年:03/09/10 14:57 ID:+MNUCeqN
チョンとユダヤ人を比べるのはユダヤに失礼だが、
程度の差こそあれ嫌われる行為をする民族性は共通する。
最近、ドイツ人には同情するよ。
495名無しさん@4周年:03/09/10 16:53 ID:36yN7SMU
ナチよりひどい
496名無しさん@4周年:03/09/10 16:54 ID:k5+UgZpa
台風直撃しろ
497名無しさん@4周年:03/09/10 16:54 ID:diTFyZoL
ナチスに失礼だとおもわんか。
498名無しさん@4周年:03/09/10 17:02 ID:TDvEGl1Z
北朝鮮じゃクーデター起きないし、民族統一とか言ってる韓国は見て見ぬ振りだし・・・
長いものには巻かれろ決め込んでる朝鮮って本当に劣等民族なんだなぁーとシミジミ思う今日この頃
499名無しさん@4周年:03/09/10 17:19 ID:vAtNc3zu
そうか、将軍様はミニ・ヒトラーだったのか・・・
  
    ハイル マンセー !!
500名無しさん@4周年:03/09/10 17:50 ID:D/pt953x
>>466
ハイル マンセー! の意味がどうなるか考えてから書き込んだのか?
と小一時間(ry
501名無しさん@4周年:03/09/10 17:52 ID:uwfb+TH2
簡単にナチスを出す時点でいかに不勉強・不見識かというのがわかるな。
502名無しさん@4周年:03/09/10 17:54 ID:JlPWJfwC
まあ、言うとすれば、日本軍の捕虜収容所と変わらないというべきだろう。
外国の人が聞いたら吹き出すよ。
503名無しさん@4周年:03/09/10 17:59 ID:i3m7Z0le
ナチスを目指してるのはおのれ自身だろ>韓なおと
504名無しさん@4周年:03/09/10 18:00 ID:3leiXujC
 >収容所解体への日本の支援を求めた。

結局、カネくれよ〜!ってことか… 新しい手を思いついたんだな!?
解体してほしければ空爆してよ〜!って言えばよかろう。
505名無しさん@4周年:03/09/10 18:03 ID:mhWHdCmZ
ナチスに対して失礼

ナチスは最後はともかく、あっという間にドイツ経済を復興させたという功績がある。
歴史的には前後するが、ケインズ経済学の正しさを完璧に証明しているという点で
学問的にも価値がある。

対して日本の戦後政党はすべてカス、ゴミ、インチキ

比べるなんておこがましすぎ
506名無しさん@4周年:03/09/10 20:13 ID:GBuwO1TK
>>505
一応世界第二位の経済ですし。卑下しすぎても毒ですよ。
507名無しさん@4周年:03/09/10 20:21 ID:B4MQqeNP
おまえら、北朝鮮以外に話をそらそうとしている
工作員につられすぎ。
508名無しさん@4周年:03/09/10 20:23 ID:hYk/gEjK
>>1
>「ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では
> 死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ」

ガス室でユダヤ人を虐殺していた、というのは捏造だったと証明されている。
その上、ナチの収容所は外にいるよりよほど安全で快適であり、収容された
ユダヤ人には適切な食事と医療が与えられていた事も証明されている。
ドイツ降伏直前に、収容されていたユダヤ人が多く飢えと病気で死んだのは
連合軍による無差別爆撃(戦争犯罪)によって輸送網がズタズタになり、
収容所に食料や医薬品が届けられなかったからである。

つまり、北朝鮮の収容所は「ナチの収容所に匹敵するほど」ではなく、
「人類史上最悪の」収容所である、という事になる。
もっとも、公表されていないだけでソ連やシナの政治犯収容所も、
同程度酷かったのかもしれないが。
509名無しさん@4周年:03/09/10 20:25 ID:GBuwO1TK
>>508
いやソ連の収容所がある。
510名無しさん@4周年:03/09/10 20:25 ID:B4MQqeNP
で、菅・民主党は、この話を聞いても、
朝鮮労働党のメンバーでもある在日朝鮮人に、
日本の参政権や、公務員権を与えようと言うの?

 
511名無しさん@4周年:03/09/10 20:34 ID:eazM6GxX
>「日韓両国政府に対し、精いっぱいの運動を
> していきたい」と問題解決に努力する考えを示した。

!???
なんで北朝鮮の収容所の問題を、日韓政府に対して働きかけるんだ??
北朝鮮に直接働きかけろよ。なんのためのNGOだ・・
512名無しさん@4周年:03/09/10 20:42 ID:CU4UiB7X
>「日韓両国政府に対し、精いっぱいの運動を
> していきたい」と問題解決に努力する考えを示した。


まずは、日本に向けられたミサイル、生物化学核兵器の強制撤去。
拉致被害者の全員帰国

これらが、交渉の前提条件ですが、何か。
513   :03/09/10 20:43 ID:C6h3OxwV
>>508
証明されてませんが何か?

否定派の論拠はすべて捏造だよ。
514名無しさん@4周年:03/09/10 20:44 ID:K/AZp4ut
生物化学兵器のモルモットにされた奴、いそうだな
515名無しさん@4周年:03/09/10 20:46 ID:GBuwO1TK
>>508
>その上、ナチの収容所は外にいるよりよほど安全で快適であり、収容された
>ユダヤ人には適切な食事と医療が与えられていた事も証明されている。

この部分は怪しいよ。
516名無しさん@4周年:03/09/10 20:48 ID:zgMfrs+Q
>>513
ガス室の換気機構キボン
517   :03/09/10 20:50 ID:C6h3OxwV
>>508
否定派は、ガスが使われた形跡がないというけど、毒ガスに使用されたチクロンやシアン化化合物は
6〜8週間で完全に分解されてしまい、数十年前の痕跡は確認不可能。
ガス室が無いというのも大うそ。彼らが調べたガス室は戦後に、観光施設として再建・修復されたもの。
設計図にもガス室はちゃんとある。ついでに、人間を処理するのに必要なガスの量も
過大に見積もっている。
当時のナチスドイツ兵の証言や、彼らが隠し撮りした写真も残っている。
518   :03/09/10 20:52 ID:C6h3OxwV
>>516
換気はあれで充分。人間を殺すのに必要なガスの量は300mmg
519名無しさん@4周年:03/09/10 21:17 ID:p0wYTjGc
こないだトリビアででやってた世界の全部の人間を
すし詰めにすると琵琶湖の大きさに収まるっていうのは感慨深かったな

5・600万人の死体を処理するのに遺体を埋めて処理するにしても
それほど土地は広くなくてもいいってことなんだからな
520ななし:03/09/10 21:41 ID:r7YKsTxM
北朝鮮の金正日政権=カンボジアのポルポト政権
521名無しさん@4周年:03/09/10 21:45 ID:TTv82H3a
>>517

>シアン化化合物は6〜8週間で完全に分解されてしまい

そんな事は無い。
実際に衣服の害虫駆除用に使用した部屋では現在でもシアン化合物は
検出される。
これはどういう事なんだ?

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_01.htm

アウシュヴィッツとビルケナウの「ガス室」に関する技術的・化学的考察

1. 煉瓦の壁などに鉄青を生成する反応を示す青酸は、数世紀にわたって安定している。
その分解には、煉瓦作業と同じような時間がかかる。それゆえ、シアン残余物は
もし形成されれば、天候条件にかかわらず、今日でも、ほとんど減少しない量のまま
存在し続けるはずである。ビルケナウの害虫駆除施設BW5a/5bの外壁は、今日でも、
その表面は青色であり、高い濃度のシアンを含んでいるが、このことを証明している。

2. このような条件のもとでは、青酸を使った大量ガス処刑は、問題の部屋に、
物品のための害虫駆除室の場合と同様なシアン残余物を生み出し、同時に、壁の
青色化をもたらすであろう。

3. しかし、実際には、いわゆる「ガス室」には、その他の通常の建物と同様に、
わずかのシアン残余物の痕跡しかない。

 それゆえ、これらの要素を説明しうる唯一の結論は、問題の施設では、チクロンBを
使用した大量ガス処刑は、いわゆる目撃者、法廷証人、ジャーナリスト、学者、
その他の通俗文書作者が述べているような条件のもとでは、まったく起こり得なかった
ということである。
522名無しさん@4周年:03/09/10 21:46 ID:rdpE8fJY
ナチスに失礼な記事だな
523名無しさん@4周年:03/09/10 21:50 ID:EBYSgQii
>>518
>換気はあれで充分。人間を殺すのに必要なガスの量は300mmg

充分、とはどういう事だ?
ガス室存在否定派の根拠の一つとなっている、換気の問題に関しては、
その処理能力ではなく換気方法が問題になっているわけだが。
空気より軽い青酸ガスを抜くのに、上から空気を入れて下から排出する方法では、
いつまで経ってもガスが部屋から抜けないわけだが。
524名無しさん@4周年:03/09/10 21:52 ID:y7ebK+7d
      /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \       /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
525名無しさん@4周年:03/09/10 21:53 ID:TTv82H3a
>>517

>チクロンやシアン化化合物は
6〜8週間で完全に分解されてしまい、数十年前の痕跡は確認不可能。

これは嘘。
ビルケナウの害虫駆除用施設BW5a/5bの外壁からは
現在でもシアン化合物が検出される。

>ガス室が無いというのも大うそ。彼らが調べたガス室は戦後に、
観光施設として再建・修復されたもの。

それは実際には無かったと言う事。

>設計図にもガス室はちゃんとある

そんな物は存在しない。
有るのだったら、まず自分が示して見るべき。

>当時のナチスドイツ兵の証言や、彼らが隠し撮りした写真も残っている。

証言は拷問で強要されたものであり、全く信用出来ない。
そんな写真も実際には存在しない。

ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/others/petrat_01.htm
グスタフ・ペトラトの減刑嘆願書

これを読んでから発言しよう。
526名無しさん@4周年:03/09/10 21:54 ID:Mw+Nojo/
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
527名無しさん@4周年:03/09/10 21:56 ID:3XMsRAU3
>>515
>この部分は怪しいよ。
大戦中のほとんどの期間、十分に与えられていた事を示す一次資料がある。
敗戦間近になって食料が輸送できなくなり、末期には十分ではなかった事を
示す一次資料もある。
対して、観光名所と化したアウシュビッツ収容所が紹介しているような、
無残な食事が与えられていた事を裏付ける一次資料は、ただの一つも無い。

>>517
>戦後に、観光施設として再建・修復されたもの。
そんな事実は無い。
528名無しさん@4周年:03/09/10 21:58 ID:TTv82H3a

★粘土足の巨人
ラウル・ヒルバーグとホロコーストに関する彼の標準的著作

ホロコースト研究の権威である歴史学者、ラウル・ヒルバーグ教授を完膚無きまでに論破している。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_01.htm

★第二次大戦中のドイツの強制収容所における殺人ガス処刑についての目撃証言

ガス処刑の目撃証の信憑性について。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_02.htm

★アウシュヴィッツとビルケナウの「ガス室」に関する技術的・化学的考察

化学者によるガス室の詳細な報告書。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/rudolf/rudolf_01.htm

★航空写真と矛盾している12の「目撃証言」

連合軍の偵察写真には目撃された虐殺は全く写っていない。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/air_photo_evidence/ball_02.htm

まず、これらの資料に目を通すべきであろう。
529名無しさん@4周年:03/09/10 22:00 ID:JRUpCbcr
社民、共産はどうした?
530名無しさん@4周年:03/09/10 22:01 ID:zgMfrs+Q
>>518
で、そんな少量で十分な効き目のあるガスをどこからどうやって排出し、
どう処理して無害化してたんだ?
531名無しさん@4周年:03/09/10 22:04 ID:n+2WUMB9
正確にはスターリンとかわらず、でしょ。
こいつらスターリン賛美してたから、
いまだにスターリン批判はできんのか。

スターリンの残した国家がソ連と同じように
自国民を収容所で虐殺する。当然の成り行き。

そのソ連を「わが祖国(ソ国)と」賛美してたやつらが
民主党の旧社会党系議員。
シンガンスの釈放嘆願したのが菅直人。

次の選挙はきっと民主ぼろ負け。当然の成り行き。
菅は「日本の民主主義は死んだ」
などと名台詞をのこし・・・


党首にいすわる。当然の成り行き。
532ナルテス・ミーゴ ◆rsnfz29q0U :03/09/10 22:08 ID:x8pbz35b
>収容所解体への日本の支援を求めた。

また無心か・・・
533名無しさん@4周年:03/09/10 22:14 ID:TTv82H3a

つか、C6h3OxwV はポーランド政府がアウシュヴィッツの
死亡者数を400万から150万に大幅に下方修正しているのを
知らんのか?

ちなみに1994にホロコースト研究家のフランス人Jean-Claude Pressac
が推定した数字は47万人から55万人と出している訳だが。

Pressac は修正主義者ではないよ。
修正主義者は10万以下と主張している。
もちろん、死因は病死や老衰な。

534名無しさん@4周年:03/09/10 22:16 ID:XGvdpcSq
所属議員が何を言っても、党首が熱烈な北鮮シンパだからな…
535名無しさん@4周年:03/09/10 22:27 ID:8zINiLb0
黄色い猿どもはいまだに我がドイツに親愛の情を示してくれている。
ドイツ第4帝国の世界支配が達成されたあかつきには、
黄色い猿どもに日本というちっぽけな島の安全だけは保障してやろう。
放っておけば勝手に絶滅してしまう猿だから、
我々、エリートたるドイツ人が保護してやらねばならぬ。
創造性の無い人種だとしても、
少なくとも文明の破壊者ではないからな。
536スレ違いなので下げるぞ:03/09/10 22:30 ID:TTv82H3a
アウシュヴィッツでの死者は一体何人なのか?

900万人 ドキュメンタリー映画『夜と霧』によるナレーション 1956

800万人 フランス戦争犯罪調査局 1945年

500万から550万人 何名かのSS隊員の自白、『ル・モンド』紙 1978年4月20日

400万人 ニュルンベルク裁判による判決 1945年

300万人 1943年12月1日までの数字。アウシュヴィッツ所長ルドルフ・ヘスの自白。

250万人 アイヒマン裁判による 1961年

150万人 現在、つまり1995年からのアウシュヴィッツの記念碑の数字

100万人 ユダヤ系歴史家ラウル・ヒルバーグによる推定 著書「ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅」より 1985

80万人から90万人 歴史家ジェナルド・ライトリンガーによる推定 1953

63万人から71万人 そのうち47万人から55万人がガスで殺された ジャン・クロード・プレサック1994

10万以下 アーサー・R・バッツ等による修正主義者の主張。
537名無しさん@4周年:03/09/10 22:35 ID:Rm4HdtxZ
>>535
以下、ヒトラー語録より。

>誰もが自己の人種に誇りを持っていることは、私から見ればノーマルである以外の
>何ものでもないが、しかしそれは、だからその人間は他の人種を軽蔑していいという
>意味では決してない。
>私は日本人が人種として劣等だなどと思ったことは一度もない。
>日本は古い文化を持った国民であり、そして私としては、彼らの伝統の方が我々の
>それよりも優っていることを認めるのにやぶさかではない。
>彼らには、それを誇りに思うべき、立派な根拠がある。
>丁度我々が、我々が属している文化圏に誇りを持っているように。
>それどころか私は、日本人が彼らの人種的な誇りを堅持していてくれればくれる程、
>彼らと理解し合うことが私にとってますます容易になるとさえ信じている。
538名無しさん@4周年:03/09/10 22:42 ID:uogkhK0X
>>536
本当の問題は、死者数ではないんだけどね。
ナチが悪の代名詞になっているのは、戦争を始めたからではない。
ホロコースト、すなわちユダヤ人絶滅計画を立案実行したから。
その一点に尽きる。しかし、ナチが行ったのは絶滅計画ではなく
移住計画だったとするのが歴史修正派。絶滅計画でないのなら、
ナチがどれほどユダヤ人を虐殺していようとも、それは単なる戦争犯罪で
あって、これほどまでにナチをタブー視する必要もない。
ユダヤ人を、「特別な被害者」として優遇する必要もない。
539名無しさん@4周年:03/09/10 22:42 ID:8zINiLb0
>>537
ネタにそのレスをしていったいどうしろと?
540名無しさん@4周年:03/09/10 22:50 ID:B4MQqeNP
>>537
逆にユダヤ人側の、アインシュタインも、来日して日本人を絶賛しているよ。
また、当時の在日フランス大使は、アングロサクソンは皮膚の色で差別する、
と自著に書き記している。
要するに、当時、有色人種代表の日本を差別中傷していたのは、
英アングロサクソン。
そのアングロサクソンに日本人の悪口を告げ口していたのは、
何千年も日本と周辺民族を差別中傷していた中華民族。
541名無しさん@4周年:03/09/10 22:52 ID:6M92xnFu
北みたいな低脳集団と同一視、むしろより悪質であるとされるなんて
独逸の人も可愛そうに。
542名無しさん@4周年:03/09/10 22:54 ID:B4MQqeNP
ただ、いづれにせよ、日本人なら工作員に釣られて
ナチ擁護みたいな発言は絶対にするな。
日本人は他人を弁解してやるほど、
自分自身を弁護できていないのだから。
543名無しさん@4周年:03/09/10 22:56 ID:B4MQqeNP
しかしこのスレも、まんまと工作員の誘導にひっかかって、
北朝鮮の収容所の話から、話題がそらされてしまった。
自分もちょっとそれに加担したか。。。スマソ。
544名無しさん@4周年:03/09/10 22:57 ID:TTv82H3a
>>538

>ナチがどれほどユダヤ人を虐殺していようとも、それは単なる戦争犯罪で
あって、これほどまでにナチをタブー視する必要もない。

全く違う。修正主義者はそんな事言ってない。
お前の単なる妄想、誰がそんな事言ってるんだ?名を挙げてみろ。

収容所でユダヤ人が死んだのは、連合軍が補給路を破壊して
そのせいで死者が出たのであって、悪いのは連合軍で
ナチスドイツは戦争犯罪にも当たらないと言うのが彼らの言い分。

自分の想像で書かない方が良いぞ。

545名無しさん@4周年:03/09/10 23:01 ID:TTv82H3a
>>538

つまり、虐殺などやってないと言うのが修正・否定主義者。
現在はガス処刑があったとする学者の中でもユダヤ人絶滅計画など
無かったとする学者の方が多い。

546名無しさん@4周年:03/09/10 23:03 ID:TTv82H3a
「ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅」柏書房 ラウル・ヒルバーグ、から引用してみる。

当初、ヒルバーグはヒトラーによる絶滅命令があったと主張してきた

1961年の初版(ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅は初版と改正版があり
改正版はいくつかの部分に修正が加えられている)
では、ヒルバーグは、ヒトラーの二つの連続命令があり一つはロシア系
ユダヤ人を殺害する命令、第二は、ドイツの支配下にあるその他の
ユダヤ人すべてを絶滅する命令であったと記している。
彼は、これらの命令についての資料的な証拠を全く提示していない。

「殺人の局面がどのように生じたのか。基本的に、われわれは二つの
ヒトラーの命令を扱っている。一つの命令は、ソ連邦への侵攻が計画中の
1941年春に出された。SSと警察がソ連領に派遣され、町から町に移動して
ユダヤ住民全員を即座に殺害することになっていた。この方法を
『移動殺戮作戦』と呼ぶことができるであろう。移動殺戮作戦が占領下の
ソ連地区で始まった直後、ヒトラーは、第二の命令を手渡した。
この決定は、残りのヨーロッパ・ユダヤ人の運命を定めた。」

547名無しさん@4周年:03/09/10 23:05 ID:TTv82H3a
1985年に、第二版、「改訂版」が登場し、邦訳書はそれにもとづいている。
そこでは、これらの幻の命令は二つとも、あとかたもなく消え去っている。
常識的に考えて絶滅政策には、その実行のためのメカニズムが必要であり、
このメカニズムは、必要な権力を持つ中央機関の手になくてはならない。
しかし、ヒルバーグは、それは存在しなかったと認めた。
実際にはヒトラーの絶滅命令など存在せず、その為の機関も予算がつく事も無かった。

「結局、ユダヤ人の絶滅は法律や命令の産物というよりも、精神とか、共通理解
とか、一致や同調の問題であった。
 この企てに加担したのはだれなのか。この事業のためにどんな機構が作動したのか。
絶滅機構はさまざまなものの集合体であった―――全作業を担った官庁はなかった。…
 ヨーロッパ・ユダヤ人を絶滅するために、特定の機関が創出されることはなかったし
特定の予算も割かれなかった。それぞれの組織は絶滅過程においてそれぞれの役割を
果たし、それぞれの課題を実行する方法を発見せねばならなかった。」

ラウル・ヒルバーグ 「ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅」 柏書房、1998年(44、50頁)

つまり、計画など最初から無かったという事。
ヒトラーの命令書やヒトラーに宛てた報告書も存在しないのはこの為。
548名無しさん@4周年:03/09/10 23:07 ID:6M92xnFu
北の収容所は良い収容所だと
土井とかが言いそうだな(w
549名無しさん@4周年:03/09/10 23:09 ID:CjWmoGA+
ナチスは正しかったよ
戦争に弱かったのがまずかっただけ
550名無しさん@4周年:03/09/10 23:13 ID:iFW+tdnC
>>549
ドイツは経済の立て直しをするのに必要なユダヤ人という客を減らそうとしたことが大間違い。
フォルクスワーゲン・ビートルのような世界のどこよりも素晴らしい製品があるのに、その製品を
売るべき客を殺してしまうとはヒトラーは狂ってたと思う。
551名無しさん@4周年:03/09/10 23:16 ID:U5ittLNo
もし、ドイツで民族浄化がなかったとしたら
中狂は歴代一位だな
552チョン:03/09/10 23:17 ID:VE4uQgn3
数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚(在日朝鮮人)がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○(新婦)のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人!がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、
なんと!新婦とのハメ撮り写真と発覚。絶対にありえないと否定する新婦に対し、
「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。
怒り狂った新郎の父(還暦間近)が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟沈される。
ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に
理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れていた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。 それに対し新婦は、
あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦(すでに新郎と付き合っていた)に一服持り、
意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100%犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。
新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。
553名無しさん@4周年:03/09/10 23:18 ID:iFW+tdnC
>>551
中国は文化大革命で2000万人の人が亡くなったと聞いたが。
554名無しさん@4周年:03/09/10 23:19 ID:TTv82H3a
>>550

判らないだろうから、別に答えなくて良いけど、
ヒトラーはなんでユダヤ人を排斥しようと
していたか判る?

555名無しさん@4周年:03/09/10 23:21 ID:6M92xnFu
>>554
興味あるので、君の認識を講義してください?
556名無しさん@4周年:03/09/10 23:22 ID:U5ittLNo
>>553
すまん、チベットという言葉が抜けた

っつーか自国民そんなに殺してたのか・・・
557名無しさん@4周年:03/09/10 23:24 ID:e6MXQwwg
上がどうにかならんことにはいかんともしがたい問題ではある
日本がやれることは少ない
558名無しさん@4周年:03/09/10 23:26 ID:iFW+tdnC
>>554
何で排斥しようとしたのか詳しいことは知らないが、客を殺してしまうとは正気の沙汰ではないだろ。
虐殺されたと言われてる人数は600万人と言われてるけど、それは話が大きくなった数字だろう
から200万人としてみる。
ユダヤ人は金持ちが多かったから家族に1台車を保有するとするとフォルクスワーゲンが50万台
売れる市場をヒトラーは消し去ったんだよ。
それは狂ってるとしか言いようがないでしょ。
559名無しさん@4周年:03/09/10 23:28 ID:e6MXQwwg
>558
>ユダヤ人は金持ちが多かったから

これがそもそもの原因なんだけどな
560名無しさん@4周年:03/09/10 23:28 ID:LUV5+DUr
>>544
「ユダヤ人絶滅計画」など存在せず、ユダヤ人に対して行われたのは
「ユダヤ人移住計画」だった、とは歴史修正主義者なら誰でも言ってる。

「ナチがどれほどユダヤ人を虐殺していようとも」とは、仮定の話であって、
虐殺の事実を肯定するものではない。「仮に虐殺があったとしても、『ホロコースト』
の定義には当てはまらない、ありふれた戦争犯罪でしかない」というのが、
修正主義者にはポピュラーな見解だ。『ホロコースト』と定義される事実が
あったかどうか、が問題の本質なのだから。単なる虐殺なら、連合軍だって
いくらでもやってる。
561名無しさん@4周年:03/09/10 23:30 ID:uIA9A76J
>>544
それはひょっとして前の方でリンクが貼ってあったあのサイトの言い分かな?
562名無しさん@4周年:03/09/10 23:32 ID:6M92xnFu
ヒトラーがユダヤ嫌いになった合理的な説明はまだ?
563名無しさん@4周年:03/09/10 23:34 ID:TTv82H3a

共産主義者と結びついている者が多いと
考えていたから、別にこれはヒトラーが
言い出したことでは無いけどね。

マルクス、トロツキーなど有名なユダヤ系だし。

564名無しさん@4周年:03/09/10 23:34 ID:Am6xriB5
当時のユダヤ人は移民で、日本でいうと在日チョンみたいなもんだからね。
また当時のドイツ社会に溶け込もうとせず、ユダヤ人どうしで固まっていたから。
565名無しさん@4周年:03/09/10 23:36 ID:TTv82H3a
>>558

>虐殺されたと言われてる人数は600万人と言われてるけど、それは話が大きくなった数字だろう
から200万人としてみる。

じゃあ、俺は修正主義の立場に立って、殺してないとしてみる。

566名無しさん@4周年:03/09/10 23:37 ID:BH8+6WtO
>>553
2000万人はスターリンが虐殺した数で、毛沢東が虐殺したのは5000万人じゃなかったか。

>>558
ヒトラーは実際にはユダヤ人を殺さず、収容所で労働力として使ってたんだけどね。
仮に君は、在日朝鮮人100万人がトヨタ車を買ってくれるからといって、国内で共産主義
啓蒙活動をおおっぴらにやってたり、韓国の新聞において日本に宣戦布告を行ったと
しても、「車を買ってくれるから」という理由で彼らを放置するのかね?
567名無しさん@4周年:03/09/10 23:38 ID:TTv82H3a
ドイツを悪く言い、ユダヤ人の主張する600万を信じるのは勝手だが
社民党、共産党の主張はWWUの日本軍が虐殺した
アジア人の犠牲者は2000万とか主張しているのを知っているのか?

ttp://www.t-yamaguchi.gr.jp/seisaku/010815.html

ちなみに中国の主張は自国だけで3500万。

ttp://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html

568名無しさん@4周年:03/09/10 23:39 ID:iFW+tdnC
>>564
ユダヤ人が移民として行ったのはアメリカだよ。
ユダヤ人はすでに長年に渡り定住しておりドイツの国民だった。
いずれにしても客を殺すとはヒトラーが狂ってたと思うのだけど、
それについてのあなたの意見を聞きたいね。
569森の妖精さん:03/09/10 23:39 ID:99PcS/qS
ヒトラーはイスラエル建国に一役買っただけです。
ヨーロッパに停滞していた中産階級のユダヤ人を
中東に集めたというわけです。
だから、ユダヤ系金融から融資を受けている。
570名無しさん@4周年:03/09/10 23:40 ID:uu1ZAZ55
>>567

日本政府の主張と計算が合わないのはまずいよねえ。

後払いで中国の数字に合わせてやろうぜ(W
571名無しさん@4周年:03/09/10 23:41 ID:iFW+tdnC
>>566
収容所に入れた時点で市場から消滅してるだろ。
それにユダヤ人は反ドイツ運動なんてしてないだろ。
572名無しさん@4周年:03/09/10 23:42 ID:6M92xnFu
>>566
あの収容所の生産性と監視等に使用したコストを考えると
はっきりいって街で働かせてたほうが圧倒的に生産があがったと
どっかの独逸人が本に書いてたけど?
573名無しさん@4周年:03/09/10 23:42 ID:Mvzcw/Tz
ナチの収容所なんか見たことあんのか?チョンはw
これだからいつもいつも妄言をいうんだなw



                        ていうかナチの方がマシなんだろw
574名無しさん@4周年:03/09/10 23:43 ID:W2YVOUwT
をいをい、ナチスと変わらぬなんていったら
ナチスに悪いだろ。
北の収容所は、レイプ犯、殺人犯、強盗、放火などの重罪人を
矯正する素晴らしいところ。

もし北が崩壊したら、収容されている凶悪犯は解放され
みんな日本を目指すわけだ。
そうしたら日本は今以上の犯罪帝国になるよ。

だから北の収容所は必要で、日本がとやかく言うことはない。
575名無しさん@4周年:03/09/10 23:44 ID:e/GyTzWh
>>562
>ヒトラーがユダヤ嫌いになった合理的な説明はまだ?

当時の在独ユダヤ人は、ドイツで暮らしながら反ドイツ、という現在の
在日みたいな存在だった。ヒトラー政権発足直後も、政権打倒を公言して
憚らなかった。そりゃ〜嫌われるのも当然さ。
っつーか、当時ロシアを含む全ヨーロッパで、ユダヤを好きな国って
存在してたっけか?(w
576名無しさん@4周年:03/09/10 23:44 ID:B4MQqeNP
北朝鮮の収容所の話で、必死にドイツとナチス収容所に
話をそらそうとしているのは、北朝鮮の工作員。
577名無しさん@4周年:03/09/10 23:45 ID:EjTkX9n9
このNGOってナチス収容所の使用場面見たことあるんでつか?
578 :03/09/10 23:45 ID:My9v9XrZ
このスレ読むと、南京の40万とか60万とかいう数字が、いかに怪しいかが
よくわかるな。あと、チョンの2000万人強制連行とか。アレは見当の余地ない電場だが(w
579名無しさん@4周年:03/09/10 23:47 ID:6M92xnFu
>>575
嫌ってたのはたしかだが
奴らの資本力と隔離等のマイナスイメージによって
受けるデメリットを考慮に入れた場合はああいう行為をとらない。

ナチの行為を合理的であると言うのならば
ユダヤを締め付けることで受けた以上のメリットもしくは
ユダヤを国内で放置していた場合のデメリットが上記のデメリットを上回る
必要があるのではないか?
580マルコ:03/09/10 23:48 ID:1PlQrUas
ひと昔前なら雑誌一つ飛ばされて編集者吊るし上げられてた事が現在
こんなにも自由に議論できるとは。
ネットてのはいいねー。2ちゃんも
581名無しさん@4周年:03/09/10 23:49 ID:e6MXQwwg
>567
文革よりも少ないな
意外と謙虚なのかな
582名無しさん@4周年:03/09/10 23:49 ID:39wPLbPy
とりあえず皆殺しでしょ拉致国家なんて。
583名無しさん@4周年:03/09/10 23:51 ID:EyMr7nfQ
>>571
>それにユダヤ人は反ドイツ運動なんてしてないだろ。

思いっきりしてましたが、何か?
ヒトラーがドイツ国民から圧倒的に支持されたのは、
・無茶苦茶な賠償金(by第一次世界大戦)によって瀕死だったドイツ経済を
 立て直した
・ドイツ国民に圧倒的に嫌われていたユダヤ人を排斥した
という理由からですが。よって、経済的な理由でユダヤ排斥を批判する
君の論理には根拠が無い。
584名無しさん@4周年:03/09/10 23:51 ID:TTv82H3a
>>572

その主張は知識不足。
収容所はもともとは強制移住の為に建てられた物であって
労働は戦争が激化した為に発生した副次的なもの。
だから、生産性とかは最初から考慮はしてない。

585名無しさん@4周年:03/09/10 23:51 ID:6M92xnFu
>>582
どうやったらそれを実現できるかだが……
やっぱ核? それとも完全封鎖で日干し?
586名無しさん@4周年:03/09/10 23:51 ID:GBuwO1TK
>>579
社会主義である以上、ユダヤ人から金を巻き上げるのはあり得ると思う。
587               :03/09/10 23:52 ID:0HUfgJ31
第一次世界大戦で
まけて賠償金を
1981年まで払えゆうたら
戦争するがな
588名無しさん@4周年:03/09/10 23:53 ID:qUHRq0kP
根本的に日本に関係あることなのか?
589     :03/09/10 23:53 ID:t/h30hVK
毛沢東の虐殺実績は、

1.1963年、工業生産力でイギリスを追い越すっていう号令のもと、
  山の木を切り倒して燃料にした土法による製鉄キャンペーンをやり、
  そのために起きた洪水、干ばつにより3000万の餓死者。

2.文化大革命での虐殺2000万人。

3.カンボジア内戦終了後、パルボト政権に対し、内戦中の軍事援助の返済を
 早期に米で行うよう要求し、その結果カンボジア住民の強制移動と強制労働が
 行われ、そして400万人が虐殺された。 
 つまり中国がカンボジアの虐殺の間接的ながら元凶である。

 合計5400万人。
590名無しさん@4周年:03/09/10 23:55 ID:6M92xnFu
>>584
ん? だからあくまで合理的な生産性が必要だったなら
SSなんぞにまかせていたのは資源の無駄遣いだったといいたかっただけです。
基本的に強制収容所と言うのは素人目には低コストで酷使して
生産性が高いのではないかと誤解される事がありますが実のところは
かなり生産性悪いのです。
591名無しさん@4周年:03/09/10 23:56 ID:qDXU219A
>>579
>ユダヤを国内で放置していた場合のデメリットが上記のデメリットを上回る
>必要があるのではないか?

十二分にあった。>>583参照。
それにユダヤ排斥は、欧州においてドイツが初めてではない。
マイナスイメージなんぞないよ。
592名無しさん@4周年:03/09/10 23:56 ID:TTv82H3a
>>579

当時のヨーロッパ人はユダヤ人は共産主義革命を
起こそうとしていると本気で信じていた。
それにヒトラー政権に反対して、ドイツ製品の不買運動もしていた。

共産革命を起こされたらデメリットどころではないだろ。

593名無しさん@4周年:03/09/10 23:59 ID:TTv82H3a
>>590

そうですよ。
ユダヤ人収容所はそもそも労働目的で
作られた物ではない。
移民の中継所として使用する予定で作った。
だから、生産性など高くは無いよ。
その目的ではないし。
594名無しさん@4周年:03/09/10 23:59 ID:6M92xnFu
>>592
ちょっと質問。
ユダヤ人が異質である理由の多くはユダヤ教にあるんだけど
ユダヤ人集団はそんなにアカかったのですか?

それとヒトラー政権に反対していたのは
彼の主張がもろに自分達を危険にさらすからで
順序が逆ではないでしょうか?
595名無しさん@4周年:03/09/11 00:00 ID:QjyafGZ/
>>590
収容所内においては、共産主義的ではなく資本主義的に、より良い成果を
出した者には娯楽という報酬を与え、あるいは収容所内での結婚・出産を
認め労働意欲を刺激し、重労働をする者には高カロリーの食事をちゃんと
与える、といった生産性向上策が取られていたけどな。
596名無しさん@4周年:03/09/11 00:01 ID:CNfe0CRE
>>593
ですね、確かドイツの生産関係の人間は党のイデオロギーと
戦争に必要な生産力の狭間で苦労したとか。
私はあんましナチやヒトラーの合理性を信じていないんです。
597名無しさん@4周年:03/09/11 00:02 ID:CNfe0CRE
>>595
それ生産関連部署と党の肝いり連中との折衷案
598名無しさん@4周年:03/09/11 00:05 ID:0b/4VWmW
>>567
>ちなみに中国の主張は自国だけで3500万。

大方、文化大革命で自分等が殺したのをドサクサに紛れて
日本がやった事にしたんだろ
599名無しさん@4周年:03/09/11 00:07 ID:TiaDRb6L
>>594
全員アカではありませんが、多かったのは確かです。アカくないユダヤ人は、
一度収容されても釈放されたりもしてました。

>彼の主張がもろに自分達を危険にさらすからで
なぜ危険に晒されるかと言えば、ヒトラーが制定した反政府運動を取り締まる法律に
自分たちが引っかかってしまうからです。つまり、反ドイツではなく親ドイツに
宗旨替えすれば、ヒトラー政権は危険ではなかった。が、選民意識溢れるユダヤどもは
親ドイツに転ぶどころか、宣戦布告まで行った。もうアホかと、バカかと(ry
600名無しさん@4周年:03/09/11 00:13 ID:vp+xPUdw
>>594

>ユダヤ人集団はそんなにアカかったのですか?

あの有名なマルクスもユダヤ系だし。
マインカンプを読んでみたら、少なくとも当時のドイツ人や
ヒトラーはそう信じていたよ。

>それとヒトラー政権に反対していたのは
彼の主張がもろに自分達を危険にさらすからで
順序が逆ではないでしょうか?

確かにそういえるかも知れんが。
しかし、石原政権が在日の排斥を国民に訴えた場合
在日は日本製品の不買、反日活動をするだろう。
そうなった場合を考えたら、良く判るはず。
601名無しさん@4周年:03/09/11 00:24 ID:BKzLJQ2H
>>594
>順序が逆ではないでしょうか?

時系列順に考えれば。
・1933年1月30日 ヒトラー政権誕生
・1933年3月24日 ロンドン・デイリー・エクスプレス(新聞)紙上において
            ユダヤ人によるヒトラー政権への宣戦布告
・1935年9月15日 ニュルンベルグ法(反ユダヤ法)制定
となってるから、順序は逆ではないね。それ以前に、
>第一次大戦以後、ユダヤ人は何度も何度も共産革命を起こそうとしたり、
>高利貸しで経済を破綻させたり、国際金融の経済力に物を言わせてユダヤ系の
>議員を増やしたりして、明らかにユダヤ人はドイツを乗っ取ろうとしていた。
>だからナチスが民族主義を唱えて、ユダヤ人からドイツを守ろうとした。
>当時のドイツ国民は、ユダヤ人の乗っ取りにおびえていたから、ナチスは
>独裁政権なのにも関わらず、ドイツ国民のほとんどがナチの政策を支持した。
という主張もあるね。
602名無しさん@4周年:03/09/11 00:26 ID:NWc0tgvj
朝鮮総連は、この抗議行動について「コメントする価値のない問題である」と
 述べている。
603四式コヴァ:03/09/11 00:26 ID:lIaGbv9q
アメリカで南京大虐殺をプロパガンダしているグループというのは
背後にユダヤがいるのでは?
南京大虐殺が否定されればホロコーストも見直されるかもだし。

まあ朝鮮人やシナとくっつけばユダヤには幻滅以下の終了だよ。
604名無しさん@4周年:03/09/11 00:31 ID:3HK547g4
>>1
>「ナチス・ドイツの収容所と変わらない。違うのは北朝鮮では
>死なせる方法がガスでなく、飢えと寒さと強制労働ということだけだ」

素直にソ連の強制収容所って言えばすむことじゃん。
605名無しさん@4周年:03/09/11 00:31 ID:E1IRGzI/
>>603
>背後にユダヤがいるのでは?
いるよ確実に。アイリス・チャンのスポンサーは誰だよ?

>南京大虐殺が否定されればホロコーストも見直されるかもだし。
そういうこったな。すなわち、南京大虐殺を否定するためには、アメリカを
支配するユダヤ人勢力と対決する覚悟が必要、ってこった。

>まあ朝鮮人やシナとくっつけばユダヤには幻滅以下の終了だよ。
幻滅するためにはまず尊敬しなきゃならんワケだが、一体ユダヤのどこが
尊敬に値するってんだ?選民思想に凝り固まったあの連中の、一体どこが?
606名無しさん@4周年:03/09/11 00:37 ID:vp+xPUdw
>>603

ちょっと待ってくれ。
南京は知らんが、ホロコースト否定は数十年前からあるぞ。

ヒルバーグの『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』「初版」が発行された
3年後の1961年にフランス人ポール・ラッシニエがホロコーストは
嘘(多過ぎでガス処刑は嘘)であると主張している。
それが、たぶん最初と思われ。
607名無しさん@4周年:03/09/11 00:38 ID:WwvwND1U
16日に悪の白船来襲!騒音を停止させよう!子供がおびえてます!関係各所にメールを!
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608名無しさん@4周年:03/09/11 00:56 ID:mc+mmuTU
>>606
>南京は知らんが、ホロコースト否定は数十年前からあるぞ。

否定論者が市民権を得る事ができていたかどうか、が重要であると思われ。
事ここに至るまでに、どれだけのジャーナリストや歴史学者がユダヤどもに
潰されたことか。
現在に至っても、ホロコースト否定論はポピュラーな存在ではない。本場の
アメリカにおいてさえ。なぜか?ユダヤ側の必死の人格攻撃や、ハリウッド
使ったプロパガンダで、ホロコースト肯定を喧伝し続けているから。
日本においても、南京大虐殺やホロコーストを否定しても支障がないのは、
匿名性の高いネットの中だけ。実社会で公言しようものなら、政治家ならクビ、
会社員ならウヨの烙印押されて社会的抹殺が待っている。

専門家の議論においてはホロコーストはすでに否定されていても、実社会に
おいてはいまだ肯定されてるのが現実。今日に至るも、ユダヤの勝利は続いている。
609名無しさん@4周年:03/09/11 01:00 ID:+aRekwaA
ホロコーストっていう横文字の意味がわからないので教えてください

ついでに
プロパガンダと
スケープゴートと
リスペクトもあやふやに理解してます
正式な意味教えてください
610名無しさん@4周年:03/09/11 01:10 ID:dSM/rSyc
>>609
ホロコースト=ユダヤ人虐殺計画。単に「虐殺行為」とするのは間違い。
プロパガンダ=政治的宣伝行為。大衆洗脳行為。
スケープゴート=身代わりの生け贄。
リスペクト=尊敬。
教えて厨=自分じゃロクに調べもせず人に頼るという、他者依存症的な厨房。
611名無しさん@4周年:03/09/11 01:13 ID:+aRekwaA
>>610
たったいま、他の板でgooの辞典のリンク貼ってもらって調べました。
ごめんなちゃい
612名無しさん@4周年:03/09/11 01:25 ID:n96Ptng6
>610

>> 教えて厨=自分じゃロクに調べもせず人に頼るという、他者依存症的な厨房。

うまい。
613 ◆42.195kmAM :03/09/11 01:32 ID:PEznd/J9
ナチスと北を一緒にすんじゃねぇよ
ナチスに失礼だろうが

614名無しさん@4周年:03/09/11 05:42 ID:nKZHfxMU
国民を粗末に扱う国は、



滅びるのが常だ。
615名無しさん@4周年:03/09/11 05:51 ID:A1ctFPG+
>>614
それならダントツで北朝鮮、中国だな。
616名無しさん@4周年:03/09/11 06:23 ID:r3K41spr
斜め読みだけで徹夜してしまった・・・


ところであまり関係ないが、途中で名前がでてきたので
管直人って血液製剤の資料(HIVのやつ)を発見したとかいうのでクリーンなイメージがあるけど
実際そのことを調べていたのは同じ党の別の議員で
管は奥さんにいわれてしぶしぶやったとかどこかで聞いたんです(実際の議員は次の選挙で落選してる)

ソースしってる人、いてへんか?
617   :03/09/11 07:21 ID:e1qb1k64
>>525
>ビルケナウの害虫駆除用施設BW5a/5bの外壁からは
>現在でもシアン化合物が検出される。
これは嘘。
ちゃんと化学を勉強しようね。

>それは実際には無かったと言う事。
これも嘘。ちゃんと存在しています。

>証言は拷問で強要されたものであり、全く信用出来ない。
>そんな写真も実際には存在しない。
これはあなたの妄想です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150502811/qid=1063232374/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1854629-8028231
これを読んでから発言しよう。

ホロコースト否定派はなぜか、アウシュビッツなどの有名な観光地に対しての反論しか行っていないのはなぜだろう〜?

618   :03/09/11 07:22 ID:e1qb1k64

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なぜ人はニセ科学を信じるのか〈2〉歪曲をたくらむ人々 ハヤカワ文庫NF
マイクル シャーマー (著), Michael Shermer (原著), 岡田 靖史 (翻訳)

今月出たばかりの新刊です。ホロコースト否定派の正体とその論理が崩されています。
619名無しさん@4周年:03/09/11 07:23 ID:/R5migv5
もうすぐ史上最強の台風という天罰が
かの国に下される
金豚溺死ドザエモン
620名無しさん@4周年:03/09/11 07:26 ID:b7FPQqhh
横路は将軍サママンセーなんだろ?民主党に抗議しないのか?(w
621名無しさん@4周年:03/09/11 07:38 ID:T+H0hnDR
マジかよ。ホロコーストなかったの?
じゃあ、ヒトラーまんせー
622にゃン子:03/09/11 08:00 ID:841IKv5n
ユダヤ人は戦争がすんでナチスから解放されました。
金政権が変わらない限り、政治犯朝鮮人や拉致された日本人の人たちは死ぬまで解放されません。
むごい!
623にゃン子:03/09/11 08:06 ID:841IKv5n
私は収容所に人をそんなひどい目にあわす権利は朝鮮政府にはないと思います。
早く世界の心ある人々が、講義して解放するようにしてあげないといけないと思います。
624名無しさん@4周年:03/09/11 08:07 ID:R2XoDFqv
同意
625名無しさん@4周年:03/09/11 08:17 ID:uej8xNAK
もはや、かの民族は比べるものがありませんね
626名無しさん@4周年:03/09/11 08:20 ID:zjOi3R2x
>>617
お前が勉強しなおせよ恥ずかしい。
シアンと鉄の化合物は100年たっても安定して存在する。
コンクリートには鉄が大量に含まれているのに
ガス室から化合物が全く検出されないのはなんでだろ〜?w
627名無しさん@4周年:03/09/11 08:20 ID:T+H0hnDR
ユングとフロムは早くから北の脅威を著しています。
マスゲームの異常性を出版しております。
628名無しさん@4周年:03/09/11 08:27 ID:Ista9a1B
ホロコーストの残虐性を借りて訴えようとしてるんだろうが、自国民を虐げている北朝鮮とでは構造が違うから語弊を招く。

正しい引用をしたいなら

スターリン、毛沢東、ポルポト

これ。 ちなみにアサピーは全員一度は礼賛してたはずw
629名無しさん@4周年:03/09/11 08:39 ID:zjOi3R2x
毛沢東が死んだときの朝日紙面は凄かったな。
70%以上が中国マンセー記事だった。
630 :03/09/11 10:28 ID:nSnJq7Qn
631 :03/09/11 10:29 ID:nSnJq7Qn
>>625
★ Prussian Blue ★

ロイヒターの第三の誤りは、HCNが壁面材質中の鉄分と反応して簡単に
"Prussian Blue"と呼ばれる化合物(Fe4[Fe(CN)6]3)を形成すると考えたこ
とにあります:

| The cyanide combines with the iron in the mortar and brick and
| becomes ferric-ferro-cyanide or prussian blue pigment, a very stable
| iron-cyanide complex.

しかし実際には、HCNが鉄分を含む材質と接触した際にPrussian Blueが形成
されるかどうかは様々な条件(HCNの濃度、溶媒としての水の存在、pHなど)
に依存しており、しかもPrussian Blueを形成する化学反応(数段階に分か
れて進行する反応のうちの一段階)には非常に時間がかかることが知られて
います[6][7]。この前提も成立しないのです。

632名無しさん@4周年:03/09/11 10:30 ID:VBrGUMzp
633名無しさん@4周年:03/09/11 10:30 ID:NCfDESpz
総連の奴らを強制収容所に送ればいいんじゃね?
634名無しさん@4周年:03/09/11 10:32 ID:huUSqhCR

チョンを殺すのはチョン
635名無しさん@4周年:03/09/11 10:34 ID:BIMilrjS
>>634
ナチスはユダヤ人殺していたから違うよね。
636名無しさん@4周年:03/09/11 10:35 ID:BV5go/Sc
トヨタ自動車で不正車検!!整備業認定取り消しへ!
 
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html

637名無しさん@4周年:03/09/11 10:35 ID:gBOfICQb

ナ チ ス に 失 礼
638名無しさん@4周年:03/09/11 10:41 ID:x3nlGiUC
>>630
単純な疑問なんだけど、虫に対しては効きが悪いのに人間に対しては効果覿面の
危険極まりない物質が何で「殺虫剤」として使われていたんでしょうか?
そんなので害虫駆除したら使ってる人間の方が危ないんじゃないの?
639名無しさん@4周年:03/09/11 10:43 ID:2i+e7gPn
ナチの強制収容所とユダヤ人大量虐殺については、
確かに疑いの余地がないけど、
「ガス室」の存在については諸説あんだよな
640 :03/09/11 10:57 ID:9n3iSVb4
>>638
当時の技術力では、人間を殺すくらいの毒物でないと害虫を駆除できなかったからです。

それと、毒ガスはもともと殺虫剤から発達したものです。
http://216.239.57.104/search?q=cache:OMApi2DNvS0J:homepage1.nifty.com/snap/room04/c01/kanwa/kanwa09.html+%E8%BE%B2%E8%96%AC+%E6%AF%92%E3%82%AC%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
641PhD:03/09/11 11:36 ID:oaIC5zHI
>>630
測定値は正しいだろうね。
でも微量なものの存在を否定するのは証明することより難しいときもある。
環境ホルモンの研究とにてるな。
まさしく科学による情報操作の一種だよ。
どいつもこいつも研究者に騙されるのは面白い。
642名無しさん@4周年:03/09/11 12:15 ID:0WRWZwTc
>>639
ユダヤ人大量虐殺の殺害方法として唯一存在する「ガス室」の存在を
疑ってるのに、大量虐殺そのものを信じて疑わないのは何故なんだ?
ガス室以外で、どうやってナチは数十万数百万のユダヤ人を虐殺したんだ?
絞殺か?銃殺か?まさか、餓死や病死を虐殺の手段として使ったんだとか
言い出すんじゃないだろうな?虐殺の意思が明確にある人間が、そんな
まだるっこしい事をするか?スターリンや毛沢東は、そんな事をしたか?
643名無しさん@4周年:03/09/11 12:27 ID:A1ctFPG+
>>642
餓死を選べば水を与えなければ一週間で全員死ぬ。
これほど効率的なものはない。
644名無しさん@4周年:03/09/11 12:28 ID:vEa2YhEs
総連つぶさないとだめだなぁ
645名無しさん@4周年:03/09/11 12:36 ID:k7RoTnxn
>>616
遅レスだが。

菅がボスで枝野が実行者。枝野は菅側近議員だから。
96総選挙では枝野は比例復活。
自民×新進×民主の三つ巴になって反自民票が分裂したため
小選挙区で落選したが比例で救済された。
646名無しさん@4周年:03/09/11 12:49 ID:xBRiMI1h
アウシュビッツ程度では生温いGは簡単には死なんのだよ!
647名無しさん@4周年:03/09/11 13:01 ID:HbJE4+eF
脱北者を受け入れる際は、日本に永遠の忠誠と
本名を名乗ることを義務づけろ
648名無しさん@4周年:03/09/11 13:11 ID:sXJ2JA0A
>>321
お前の言う証拠は疑問だらけなんだよ(w
疑問を解消できて初めて証拠足り得るのだが?
649名無しさん@4周年:03/09/11 13:18 ID:5d7YhDuk
>>630
論破て、、、あいたたた。もっと基本的なことを勉強しろや。
650名無しさん@4周年:03/09/11 13:20 ID:5d7YhDuk
>>641
そだねー、「サンプルの測定値」は正しいだろうね。他は、、、
651名無しさん@4周年:03/09/11 13:23 ID:z4kukmXL
>649
>630の論が破れてるって意味なら納得いくな
652名無しさん@4周年:03/09/11 13:41 ID:kIO+C5BO
>>550
そのユダヤ人がドイツ経済に貢献したという話はあまり聞かないな。
当時の悲惨な経済状況の中で更にその経済を悪化させていたのが、
ユダヤ人(金融業)という認識しかないのだが・・・・。
ドイツで生活しながらドイツの事はどうでもいいという考えが、
多くのユダヤ人の側に有ったことは確か。
在日のようにドイツを滅ぼそうとは思っていなかっただろうが。
653名無しさん@4周年:03/09/11 13:45 ID:s59jxLzW
>>652

全くの無知蒙昧

ちょっとでもドイツとユダヤ人の関係を歴史的に読んでみたら?

ヨーロッパ・キリスト教圏に住んだユダヤ人の数百年の歴史的必然で
金融業(金貸し業)を営んでいたんだよ
654 :03/09/11 13:47 ID:9n3iSVb4
>>649
>>651
反論できないのですね。
お前らの敗北。
655名無しさん@4周年:03/09/11 13:54 ID:kIO+C5BO
>>653
誰もそれが歴史の必然ではないと言っていないのだが(w
ナチスに限らずドイツ人がユダヤを排斥しようとしたのも歴史の必然。
656 :03/09/11 13:55 ID:9n3iSVb4
>>653
全くの無知蒙昧

欧州でユダヤ人金融が何をやったかちゃんと勉強しようね。
657名無しさん@4周年:03/09/11 13:55 ID:wYpCanwm
とりあえず「ナチスのような。アウシュビッツのような」は間違い
「ソ連のような。シベリアのような」が正しい
658名無しさん@4周年:03/09/11 13:55 ID:yC39UEmz

北朝鮮元工作員の安明進氏が拉致(らち)の手口を生々しく実演 拉致の実態明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20030911/20030911-00000433-fnn-soci.html

>女性の口からふさぎ、男性は背後からの一撃で気絶させる。
>そして、次の瞬間、女性に対して前から走ってきた勢いで、そのまま胸をける。
>この衝撃で女性は気絶、死亡するケースもあるという。
659井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/09/11 13:56 ID:7nQVOmgf
認識があまい

北朝鮮 >>>>>> ナチス
660名無しさん@4周年:03/09/11 13:56 ID:eVE1oI90
>>654
PhDがとっくに反論してるじゃん。それがわからないほどのバカ?
>>653
歴史的必然ていうのは金を扱うのは
卑しいやつらのやること、だたけ?
661 :03/09/11 14:10 ID:9n3iSVb4
>>660
>PhDがとっくに反論してるじゃん。それがわからないほどのバカ?
はあ?どこで?
とんでもない馬鹿をさらして羞しくないの?
662名無しさん@4周年:03/09/11 14:12 ID:doLCDDSZ
http://www.excite.co.jp/world/text_cn/

中→日、簡体字翻訳で、「韓国の威信」と入力し翻訳する。

すると、不思議な事に韓国の真実がみえてくるのであーる

ついでに、北朝鮮の本音が知りたかったら「拉致疑惑」と入力してみるんだな。


663名無しさん@4周年:03/09/11 14:43 ID:zjOi3R2x
ロシアや中国に比べたらナチの行為なんて些細なもんだよな。
アカやユダヤが必死に人類最悪の愚考だとキャンペーンしてるけど。
664名無しさん@4周年:03/09/11 14:51 ID:YnFBBnwF
>>663
旧ソ連>>>中国>>>>>>ナチ

悪行度な。
665PhD:03/09/11 15:04 ID:sU8znhtz
661につける薬無し
666名無しさん@4周年:03/09/11 15:12 ID:D+TZUMMK
 ラーゲリーとラルゲリ/バークリーとビャルクリ


脳内チック言語
667名無しさん@4周年:03/09/11 15:17 ID:D+TZUMMK
>>662
どうやってクラックしたの?
668名無しさん@4周年:03/09/11 15:17 ID:zjOi3R2x
旧ソ連>中国>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ナチ

これくらいじゃない?これでも甘いけど。
この2大糞国家のせいで世界全土に粛清の嵐が吹き荒れたからな。
1億人以上虐殺されたんだよな確か。
669 :03/09/11 15:22 ID:H/hNBLcs
>>668
ナチ=戦争を含めて2000万人を殺害(ただし、この中には英米ソの責任も大きい)

共産陣営=世界中で2億人以上をたった20年間の間に大虐殺
670名無しさん@4周年:03/09/11 15:25 ID:YnFBBnwF
>ナチ=戦争を含めて2000万人を殺害

これさ、ナチが悪いってよか
ソ連が民間人や兵士を便所紙同然に使い捨てしまくった結果だろ?
ホラあれだよ、「あそこに活を入れてやれ!」ってヤツ。
671PhD:03/09/11 15:25 ID:sU8znhtz
めんどくせー、俺もう練るけど、
IFRCの報告はろいひたーの測定は正しかったことを示しただけ。
ばかがそれを都合の言い様に曲解するんだよ。
検出が難しいとするのに、居住区で検出できないのは、
コントロールとして不適切なこと自ら証明してる。
今のjournalだとこんな測定あぼんだぞ。
適当に都合の言い様に解釈すんな。
「しろうと」。
俺はプロ。
おまえの寝言は無一文だけど、俺の発言は有料なんだ。
それをろはでやってんだから有り難く思え。
672616:03/09/11 16:29 ID:oDVj9uNX
>>645
サンクス
673    :03/09/11 20:28 ID:qBX6s84v
>>671
わっ!すごいバカ発見!

>検出が難しいとするのに、居住区で検出できないのは
検出じゃあなく、化合物が生成されにくいんだよ。
この程度の科学測定も理解できないなんておまえ、素人だな(W

674名無しさん@4周年:03/09/11 20:52 ID:sLVy807v
ナチスを馬鹿にするな
675名無しさん@4周年:03/09/11 22:07 ID:VI6djjWH
まあとりあえずナチスのホロコーストの有無は横におくとしても
(俺は否定派だが、これに関しては両論あって、真偽の決着がつくまでやってりゃ良いと思う)

「ソ連や中国とかわらぬ」

と言ってくださいませんかね?
中国は一応、民意を無視しつつ国交正常化中らしいですから
せめて「ソ連」と言ってください
676名無しさん@4周年:03/09/11 23:59 ID:kQh9O/7M
>>631

ビルケナウの害虫駆除用施設BW5a/5bの外壁からは
現在でもシアン化合物が検出される。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_01.htm

真ん中ぐらいに写真が載っている。

アウシュヴィッツ・ビルケナウ強制収容所建物5b北西部にある害虫駆除施設の内部。
背景の右側での壁は、チクロンB(HCN)にさらされたために、鉄青によって深い青のしみ
(Prussian Blue)がついている。
左側の壁(のちに付け加えられた)は、白く、シアン残余物が存在しない。

では、ガス室とされた部屋にはPrussian Blueが全く形成されてないのは
何故かね?
HCNが使用されなかっただろうね。少なくとも可能性はそちらのほうが高い。

677名無しさん@4周年:03/09/12 00:20 ID:Xifn9YKI
>>673
つまり居住区では化合物が生成されにくいので、
じつはガス消毒はあった、ということか。
なんだ、ガス室で微量ながら検出されたのは
消毒用のガスがそこで残りやすかったから、と。
よってガス室はありませんでした。
科学を知らないあふぉやのお、、、、をまえ
678名無しさん@4周年:03/09/12 00:51 ID:Ag3RM3ou
>>677

正確にはガス室ではない、他の施設と同等の
シアン化合物が検出されなかったと言うことだろう。
全ての収容所では、施設で衛生を保つ為に
殺虫剤チクロンBを使って消毒していた。
ガス室は当然、使用回数が多い訳だから
高濃度のシアン化合物が検出されるはず
それが通常の値しか出なかった。

679名無しさん@4周年:03/09/12 00:53 ID:gLhSAl+X
拉致事件なんかほんとは無かったんだよ。日本政府の捏造だよ。知らないの?
680名無しさん@4周年:03/09/12 00:57 ID:rRHsf+bP
ナチスのユダヤ人虐殺は、
検証してみると信用できる証拠が無く、
連合国のプロパガンダだった可能性が高い。
ということだろ、要するに。

まあこのスレ見て思うことは、
例えるなら、ホロコーストじゃなくてシベリアの強制収容所だろ、
という感想ぐらいだな
681名無しさん@4周年:03/09/12 00:58 ID:lueisdwY
>>679
知らなかった・・・恥ずかすい(;´д⊂)
682名無しさん@4周年:03/09/12 01:00 ID:YJy1Cr8L
>>653

価値判断は別にして
ベルサイユ条約の賠償取り立てを請け負ったのが
主にフランスのユダヤ人だったというのが
憎しみを買ったんでしょう。
683名無しさん@4周年:03/09/12 01:01 ID:meuFAopG
で、この事テレビのニュースでやった?
684名無しさん@4周年:03/09/12 01:02 ID:dDxq6f+M
>>1
違うのは収容されている人が政治犯として捕らえられているという
肩書きだけ。の間違いだろ
685   :03/09/12 07:18 ID:C2iyHZMK
>>676
>>678
論破ずみ。 以下の書籍を参照。

なぜ人はニセ科学を信じるのか〈2〉歪曲をたくらむ人々 ハヤカワ文庫NF
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150502811/qid=1063232374/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1854629-8028231
686名無しさん@4周年:03/09/12 07:25 ID:/vNrPKzG
>>685
本を買って読めでは論破したことにはならないぞ。
要約できないの?
687名無しさん@4周年:03/09/12 07:29 ID:qiQo0IqQ
>>686
本に真実しか書かれていないのならば
この世はなんとわかりやすいものか
688名無しさん@4周年:03/09/12 07:50 ID:SuPLh+sa
>>686
単に論破できないからでしょ。
要約については、する気も能力もないのか、または書かれてないか…
そもそもソースに本を挙げてもすぐに読まれるわけでもないから、その間に逃げられるし。
689名無しさん@4周年:03/09/12 09:03 ID:IMELT5kO
>>685
「論破」とは「議論」の結果の一つを指す。
お前は何一つ自分の言葉で語っておらず、他人のフンドシを持ってきただけで
それで相撲を取ってすらいない。トンデモ本を一つ持ってきただけで、
何か議論をしたつもりにでもなっているのか?議論どころか、主張にすら
なっていないぞ。
690大ドイツ帝國宣伝相:03/09/12 09:36 ID:kBBjHEOG
ヒトラー擁護ではないが、ヒトラーは

国民車の生産を指導した。ワーゲンは自動車史に残る名車としてその名を残す。

1932年に30%だった失業率を、38年にはなんと3%にまで減少させた。

ベルリンオリンピックを大成功させた。

等々、一応実績をあげている。
ホロコーストと戦争さえやらなきゃ、ひどいヤツだが、能力のある独裁者と
して名を残したろう。金豚並べるのは不適当。
691名無しさん@4周年:03/09/12 10:25 ID:rB2yaxSe
>>690
>ホロコーストと戦争さえやらなきゃ、ひどいヤツだが、能力のある独裁者と
>して名を残したろう。
『ホロコースト』は連合国とユダヤによるデッチあげの捏造だ。
『ユダヤ迫害』は事実。ただし、迫害される側に迫害されるだけの理由が
あったのも事実。戦前は西側において、共産党など存在すら許されなかったのは
どこの国でも「正義」だしな。日本だって、戦前の通常国家のままなら
在日チョンの反日活動など許さなかっただろう。永住権など即座に取り上げて、
永久海外追放だ。
戦争については、上杉謙信を攻めた武田信玄を悪人とするようなものだ。
当時の欧州はまさに弱肉強食の戦国時代。殺らなきゃ殺られるような時代だ。
戦争は戦争でしかなく、正義も悪もない時代の話だ。不当であるとすれば、
「戦国時代の欧州」から独立し、「生存のための戦争」などする必要もなかった
アメリカが、利権のために参戦した事ぐらいだろう。

結論として、ヒトラーはひどいヤツでもなんでもなく、独裁者ではあったが
優秀な指導者であり、高い志を持った政治家だった。それがこうも貶められて
いるのは、戦勝国であるアメリカが、自身を「正義」であると規定するのに
必要だったからに過ぎない。正義であるためには、対立する悪が絶対に必要
であり、そのためには捏造だろうが歪曲だろうが、日本とドイツは絶対悪という
存在にする必要があったのだ。だが、事実は違う。当時の国際情勢と価値観に
照らせば、日本もドイツも悪として責められるような事は何一つしてない。

ヒトラーも、かつてのナポレオンがそうであったように、人間がその良心を
失わない限り、いつか必ず名誉回復され英雄とされる日がくるだろう。
だが、そのためにはさらに数世紀が必要とされるかもしれない。
692名無しさん@4周年:03/09/12 10:27 ID:mrJOl1c3
拉致工作員の釈放嘆願に署名したクソマヌケは、どこの党首でしたっけねぇ?
693名無しさん@4周年:03/09/12 11:52 ID:vysbfGgq
>>690
ヒトラーはそのワーゲンを買う重要な客になるはずだったユダヤ人という客を消してしまった
おばかさんだったのだが。
694名無しさん@4周年:03/09/12 12:05 ID:T7nGQBUI
ホロコースト否定派はここでも読んどけ。ソースもある。
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/
695名無しさん@4周年:03/09/12 12:12 ID:oACUMcfj
>>693

ヒトラーがユダヤ人を殺害しようとした
証拠は実際には無い。
ベルリン自由大学のエルンスト・ノルテ教授は
ヒトラーがユダヤ人を絶滅しようとしていたのは
捏造であると明確に述べている。

696名無しさん@4周年:03/09/12 12:28 ID:SuPLh+sa
>>694
いやさ、そこは「マルクス主義リンク」とか置いてあるサイトだぜ?
697名無しさん@4周年:03/09/12 12:34 ID:SuPLh+sa
あと、>>694のサイトはこんなコンテンツも置いてあるな。
ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/MRTA/MRTA.html
698名無しさん@4周年:03/09/12 12:34 ID:/vNrPKzG
>>694
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Korczak.html

 コルチャクの写真の背後には、写真さえ残っていない200名の子供、
それにトレブリンカで虐殺された数十万の人々がいます。私たちの
想像力や同情や痛みは、そこに繋がっていくことが可能です。
ホロコースト否定派には絶対にない、このような回路があることこそが、
低劣な否定派に対して私たちが持っている絶対的な精神の優位なのです。
-------------------------
そこは宗教者に見られるような差別心の塊。
 
699名無しさん@4周年:03/09/12 14:17 ID:qTKZi3OM
>>691
さすがにお前の考え方はどこかおかしいよ
そこまで主張するなら本でも書いて世に問うてみたら?

まぁどうせ「世の中の洗脳されきったアホ共には俺様の主張する真理は
理解できない」ってオチだろうけどな。
700名無しさん@4周年:03/09/12 14:22 ID:qTKZi3OM
ホロコーストの実態があやふやなのと同じで
否定派も大した論拠なしに、さも自分の説のみが絶対的に正しいような
主張をしやがる
しかも高々20年か30年しか生きてないのに、さもWW2当時の欧州を
実際に見てきた様な事を平気で抜かす。


この手の議論を好むのは胡散臭い野郎ばっか
701名無しさん@4周年:03/09/12 14:40 ID:yUdP+vrq
チチス!!
702名無しさん@4周年:03/09/12 14:44 ID:fE701ToZ
>>700
ホロコーストの実態があやふやなのに調べることさえ違反という狂った状況なんだよね。
703名無しさん@4周年:03/09/12 14:47 ID:SuPLh+sa
>>700
他に言うことがなくなったからといって、個人攻撃に走るのは感心できんな。
704名無しさん@4周年:03/09/12 14:58 ID:A29pdcu8
>>697
あひゃ・・・ダメだこりゃ(w

ナチスのホロコーストって、実態としては、
アメリカによる日系人の強制収容

全ての財産を没収された上に栄養失調と不衛生な環境のせいでで次々と死亡

と同じだったんじゃないのかな?それが敗戦の混乱などで数が死亡者の実際の数
も多くなったし、また連合国による民間人虐殺をごまかすために死亡者数が非常に
多く発表されたという所だろうね。

ちなみにナチによるユダヤ人600万虐殺説を完全に容認したとしても、ソ連による
ユダヤ人大虐殺の数のほうが多いらしい・・・・・共産主義コワイ
705名無しさん@4周年:03/09/12 16:01 ID:cJSlMD73
ホロコースト否定派は数十万単位のユダヤ人の計画的な虐殺も存在しないと
主張してるわけですか?
706   :03/09/12 16:48 ID:WdrnxP70
>>686
読んだから要約する。

・ガス室が無いという証拠としてあげている壁のかけらの科学分析は部屋のどこから
どのような方法で取り出し、どのような調査方法を行ったのか不明。
・批判派が壁のかけらを取り出したという部屋は観光用の部屋。本物の部屋じゃないよ。
・ガス室の写真はドイツやアメリカにより、撮影されてますよ。
・ヒトラーは何度も何度も「ユダヤ人を絶滅させる!」と演説しているのに、否定派はなぜか「絶滅させるというのは、どこかへ移すという意味」と
何の根拠もなく主張している。
・否定派は、ガス室の運用に携わったナチス高官や兵士、生き残ったユダヤ人の証言を全く無視している。
・誰がユダヤ人虐殺という陰謀を企んだのか不明。 こんな陰謀をたくらんでもユダヤ人に利益が無い。
・否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。
・人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
否定派はロシアや東欧に移送されただけというが、そういうユダヤ人は確認されていない。


>>686-689
ホロコースト否定派は単なるトンデモでしかないようですね。
707名無しさん@4周年:03/09/12 16:53 ID:ZKhua2c4
「600万人近いユダヤ人がいなくなってる」これがなぜ「全員虐殺」につながるのかがよくわからないのですけど。
WW2の期間中、病死、事故死したユダヤ人は一人もいないってことでしょうか?
708名無しさん@4周年:03/09/12 16:55 ID:A29pdcu8
>>706
俺は別に完全否定派でもないし(ある種の虐殺激はあったと思う)、煽りではないが、
疑問に思ったので質問

>否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。

↑相手の立場によって相手の意見を丸々否定しても良いのか?


>人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
>否定派はロシアや東欧に移送されただけというが、そういうユダヤ人は確認されていない。

↑ソ連東欧で虐殺されたユダヤ人の数はこの統計の中に含まれているのか?
709   :03/09/12 16:56 ID:WdrnxP70
>>707
その病死・事故死したユダヤ人の記録を調べることが必要ですね。
710   :03/09/12 16:57 ID:WdrnxP70
>>708
>↑相手の立場によって相手の意見を丸々否定しても良いのか?
意見を発した人の思想や立場を考えるのは常識でしょ。

>ソ連東欧で虐殺されたユダヤ人の数はこの統計の中に含まれているのか?
おまえ、ソ連にナチスがいたとでもいうの?
711名無しさん@4周年:03/09/12 18:04 ID:0hwgA7gu
>>695
殺さなくても強制収容所に収容したことは客を消し去る愚行だろ。
712名無しさん@4周年:03/09/12 18:10 ID:beh7AC1c
だからなんなの?って言うニュースだな
チョンが何人芯でも日本には何の関係もありませんが?
韓はなにがしたいわけ?
713名無しさん@4周年:03/09/12 20:14 ID:A9zV7zYd
>・批判派が壁のかけらを取り出したという部屋は観光用の部屋。本物の部屋じゃないよ。
観光用の部屋も、チクロン使って消毒してたのか?
一定量のシアン化合物は検出されているんだが

>・ガス室の写真はドイツやアメリカにより、撮影されてますよ。
撮影された部屋が本当にガス室として使用されていた証拠は?

>・ヒトラーは何度も何度も「ユダヤ人を絶滅させる!」と演説しているのに、否定派はなぜか「絶滅させる
というのは、どこかへ移すという意味」と
何の根拠もなく主張している。
肯定派は、ヒトラーは一般のドイツ市民には秘密裏に虐殺を行ったとも主張しているわけなのだが

>・否定派は、ガス室の運用に携わったナチス高官や兵士、生き残ったユダヤ人の証言を全く無視している。
兵士達の証言には、しばしば拷問が用いられていたのは常識だし、
被害者の証言だけで、裏付け無しに有罪出すなんて、法治国家のすることじゃないな

>・誰がユダヤ人虐殺という陰謀を企んだのか不明。 こんな陰謀をたくらんでもユダヤ人に利益が無い。
戦後日本で、被害者であることを主張して利益を得続けている民族についてはご存知?

>・否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。
肯定派って、ナチを差別してる連中ばっかじゃん

>・人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
否定派はロシアや東欧に移送されただけというが、そういうユダヤ人は確認されていない。
>おまえ、ソ連にナチスがいたとでもいうの?
ユダヤ人を迫害したのがナチだけだと思ってたのか?
ソ連はおろか、ヨーロッパの殆どでユダヤ人は迫害されてたぞ。
714 ◆S.2get/I.I :03/09/12 20:15 ID:qUF9etBW
すっかりアウシュビツの話になってるみたいだな。。
715名無しさん@4周年:03/09/12 20:16 ID:wbceweUX
>>712
「ブタ金独裁体制を保証することで、
北の人民を効率よく始末できるよ」
ってことをアピール
716名無しさん@4周年:03/09/12 20:17 ID:1lXdiMgd

なんつーか。
ナチスの非人道生を指摘してもソ連やアメリカの非人道性は
指摘できないっていう雰囲気は嫌だねぇ。

717名無しさん@4周年:03/09/12 20:19 ID:zBVPybsw
>>710
訂正

意見を発した人の思想や立場を考え「て意見を変え」るのは常識でしょ。
718名無しさん@4周年:03/09/12 20:20 ID:+7kjuCoo
●九州のコンビニ ポプラを語れ!●
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1063359894
【都会の】 パルコ・ハンズ・ロフト 【買い物】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1063360443&LAST=50

こんなスレ見つけましたw
719名無しさん@4周年:03/09/12 20:20 ID:KUs3RGFg
>>716

ソ連・アメリカなんか皆知ってるって。
720/:03/09/12 20:21 ID:cxnIVCiI
体制存続させてもっとチョンを痛めつければいい
721名無しさん@4周年:03/09/12 20:23 ID:zBVPybsw
なんで民主党に対する突込みが少ないの
722名無しさん@4周年:03/09/12 21:49 ID:umNBoYyo
723名無しさん@4周年:03/09/12 21:50 ID:bLik1YHn
野党は気楽でいいですね
724   :03/09/12 21:58 ID:WdrnxP70
>>713
>一定量のシアン化合物は検出されているんだが
それが正当な科学鑑定方法に乗っ取って行われたものでなければ無意味です。

>撮影された部屋が本当にガス室として使用されていた証拠は?
そこを管理していた将校や働いていた兵士、生き残った人々の証言。

>兵士達の証言には、しばしば拷問が用いられていたのは常識だし、
>被害者の証言だけで、裏付け無しに有罪出すなんて、法治国家のすることじゃないな
証言にともなう物証も大量に発見されています。

>戦後日本で、被害者であることを主張して利益を得続けている民族についてはご存知?
日本人が無視すればすむ話。

>肯定派って、ナチを差別してる連中ばっかじゃん
あなたの妄想です。

>ソ連はおろか、ヨーロッパの殆どでユダヤ人は迫害されてたぞ。
ナチスドイツが行った虐殺の証明とは関係ないですね。話をそらそうと必死ですか?

>肯定派は、ヒトラーは一般のドイツ市民には秘密裏に虐殺を行ったとも主張しているわけなのだが
演説と行為の区別がつかないのですか?

膨大な資料と証言、そしてそれらの整合性の高さがホロコーストは実際に行われたことだということを
示しています。


725名無しさん@4周年:03/09/12 22:01 ID:79jubqSJ
>>720
そうそう。あいつら朝鮮人同士で殺し合いしてくれるから最高♪

日本は経済制裁&威嚇射撃で北朝鮮をいじめまくって、難民を突っぱねるのが一番楽しい。
あと、在日は強制送還。完璧。
726名無しさん@4周年:03/09/12 22:24 ID:B8qoDufy
>>724
誰もが反論できないほど整合性の高い話じゃないから、ホロコースト見直し論が
何十年もくすぶり続けてんでしょ。
727名無しさん@4周年:03/09/12 23:12 ID:AQImX3sC
みなたん大事なことを忘れてませんか?!

ヒトラーの強制収容所は歴史。

キム豚の強制収容所は現在進行形。

一刻も早く解放汁!!
728名無しさん@4周年:03/09/12 23:12 ID:XWjKX2Zs
秋山、残り6秒で逆転負け――柔道着にクレームも影響か

3回戦のダムディンスレン戦では相手からクレームがついた。柔道着を滑りやすくし、
相手がつかみにくくなる細工をしているのではという抗議で、審判にチェックされた。
そのことは「気にならなかった」(秋山)と言うが、敗れた準決勝では新しい
柔道着を使用していた。

優勝した4月の全日本選抜体重別選手権でも、決勝で対戦した中村兼三(旭化成)
サイドからこの日と同じ抗議を受けていた。柔道着を変えたことについて秋山は
「先生方(コーチ陣)が決められたことですから」と多くを語らなかった。
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2003091207204n0
729名無しさん@4周年:03/09/12 23:34 ID:XKJzI1Z5
>>727
日本に頼らないで自国民の手でやれよ。
朝鮮人のことなんて知るか馬鹿野郎。
拉致被害者を帰してから言え。
730名無しさん@4周年:03/09/12 23:42 ID:WdrnxP70
>>726
くすぶっているのは、否定派の脳内だけです。

不思議なことに、否定派は同じことを繰り返すだけで、ほかの施設や証言の分析をおこなわないんだよね。
オカルトの証明です。
731名無しさん@4周年:03/09/12 23:44 ID:4EBvyvjy
強制収容所の様子をなんとか偵察衛星で撮影できんのか?
アメの偵察衛星は、車のナンバープレート大のものまで
識別できるそうじゃないか。イコノスでは解像度1mまで
なので人まで映らない。
732名無しさん@4周年:03/09/13 00:36 ID:NbMa6arA
菅は拉致問題を妨害してきた 呆れることに、国会答弁で辛光洙が拉致犯だと指摘(88.3.26)して以降(89.7.14)に
土井や菅などが姦コック政府に拉致犯・辛光洙の釈放要求をしたこと これぞ売国の極み!

参 - 予算委員会 - 15号 昭和63年03月26日(兵本達吉氏の原稿に基づき橋本敦氏が質問)
○政府委員(城内康光君) お答えします。
 ただいま御質問にありました事件は、いわゆる辛光洙事件というものでございます。これは韓国におきまして一九八五年に摘発した事件でございます。その事件の捜査を韓国側でやったわけでございますが、
私どもはICPOルートを通じてそういったことを掌握しておるわけでございまして、それによりますと、一九八〇年に、大阪の当時四十三歳、独身の中華料理店のコックさんが
宮崎の青島海岸付近から船に乗せられて拉致されたというような状況がわかっております。

衆 - 外務委員会 - 18号 平成09年06月04日
○安倍(晋)委員 (中略)
 皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、盧泰愚大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのですね。これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、この二十九人の政治犯を釈放してくれ、
この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。
 この辛光洙というのは、まさに原敕晁さんに成りかわって、我が国としては許すことのできないスパイですね、その人を釈放しようということを何と我が国の国会議員がやっていたので、私は大変驚いてしまったわけであります。
733713:03/09/13 00:37 ID:LKTrQcpl
>724
どうも、713が706に対する反論であることを理解していないようなんだが

>>>・批判派が壁のかけらを取り出したという部屋は観光用の部屋。本物の部屋じゃないよ。
>>一定量のシアン化合物は検出されているんだが
>それが正当な科学鑑定方法に乗っ取って行われたものでなければ無意味です。
正当な科学鑑定方法に則っていないという根拠は?
ただの観光用の部屋からシアン化合物が誤検出される科学鑑定方法って一体・・・?

>>撮影された部屋が本当にガス室として使用されていた証拠は?
>そこを管理していた将校や働いていた兵士、生き残った人々の証言。
で、その証言の信憑性は?ガス室で殺された死体は?殺害された記録は?

>>兵士達の証言には、しばしば拷問が用いられていたのは常識だし、
>>被害者の証言だけで、裏付け無しに有罪出すなんて、法治国家のすることじゃないな
>証言にともなう物証も大量に発見されています。
で、その物証って?
734名無しさん@4周年:03/09/13 00:38 ID:0KY8bQFT
直ちに邦人救出せよ
735713:03/09/13 00:39 ID:LKTrQcpl

>>>・誰がユダヤ人虐殺という陰謀を企んだのか不明。 こんな陰謀をたくらんでもユダヤ人に利益が無い。
>>戦後日本で、被害者であることを主張して利益を得続けている民族についてはご存知?
>日本人が無視すればすむ話。
文脈って言葉についてはご存知?

>>>・否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。
>>肯定派って、ナチを差別してる連中ばっかじゃん
>あなたの妄想です。
じゃ、否定派がユダヤ人を差別しているっていうのも、あんたの妄想だな。
実際、私は親独であっても反ユダヤではないし。

>・人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
>>ソ連東欧で虐殺されたユダヤ人の数はこの統計の中に含まれているのか?
>おまえ、ソ連にナチスがいたとでもいうの?
>>ソ連はおろか、ヨーロッパの殆どでユダヤ人は迫害されてたぞ。
>ナチスドイツが行った虐殺の証明とは関係ないですね。話をそらそうと必死ですか?
もう一度聞こうか。文脈って言葉はご存知?

>>肯定派は、ヒトラーは一般のドイツ市民には秘密裏に虐殺を行ったとも主張しているわけなのだが
>演説と行為の区別がつかないのですか?
その通り。ヒトラーの演説をもとに、実際に殲滅行為に及んだなんて言いがかりも甚だしい。
736  :03/09/13 00:41 ID:tYeY+ZMF
こっちにも来てくだちい
【判決】ユダヤ人虐殺否定で禁固1年=ベルギー
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063147565/l50
737名無しさん@4周年:03/09/13 00:41 ID:jRGRyYxg
738名無しさん@4周年:03/09/13 00:50 ID:WNkaKp64
このスレの70%くらいが

         ナ チ  と  ユ ダ ヤ     

              の レ ス
739名無しさん@4周年:03/09/13 12:33 ID:Ktn8MVUD
・・・
740名無しさん@4周年:03/09/13 12:34 ID:OhHngwZ9
日本には関係ないな。
あるのは日本人を救出することだけだ。
741名無しさん@4周年:03/09/13 12:35 ID:I2mXGNu/
旧ソ連と大体同じって表現の方が的を得てると思うが名。
742名無しさん@4周年:03/09/13 12:44 ID:ts0ci/fm
ナチスと変わらんが、ソ連と同じ
743名無しさん@4周年:03/09/13 14:16 ID:Io9txnoG
@北チョンが旧ソ連同様の収容所国家であること

@癇が北鮮支那の犬であること

@日本がどうこうするより「同民族」だと常日頃主張する韓国がどうこうするべきであること

これを忘れなければOK
744名無しさん@4周年:03/09/13 18:55 ID:LKTrQcpl
同族殺しのコミーと一緒にするなよ
745名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:jyCxXxvI
あと10年ぐらい放置したら飢餓と虐殺で人口が8割ぐらい減りそうだな。
746名無しさん@4周年:03/09/13 19:00 ID:mALgkbR2
長州信者でありセガ信者である在日阿呆馬鹿左翼記者兼創価学会員ばぐ太が立てた反日
芸能プロレスリングワイドショースレは金正日に認定しました。

http://www.chongryon.com/index-j.htm
http://mindan.org/index.php
http://www.jcp.or.jp/
http://www5.sdp.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.uc-japan.org/
http://www.sokagakkai.or.jp/
http://www.bll.gr.jp/
http://www.wj-pro.com/main.html
747   :03/09/13 19:47 ID:cVln3+8C
・民主党の「北朝鮮難民と人道問題に関する議員連盟」
人道的支援を推進しなきゃ。
748名無しさん@4周年:03/09/13 19:53 ID:eYEbh6gd
>>1
民主党よ、たたくだけでいいからな。
余計なことするなよ。
749名無しさん@4周年:03/09/13 19:58 ID:iyPjs3QF

旧日本軍の南京大屠殺も、ナチスと変わらない<丶`∀´>ニダ
750名無しさん@4周年:03/09/13 20:06 ID:ArMATv0v
え? 民主党って、あの菅が党首の?

 どうせポーズだろう。
751 :03/09/13 20:07 ID:ynNp/0lW
チョン版カサンドラ
金豚獄長マンセー
752名無しさん@4周年:03/09/13 20:16 ID:kNPPUkrZ
なぜ、ガス室否定=虐殺否定 と短絡的に結びつける人間がいるのだろうか。
753 :03/09/13 22:27 ID:e48LdG22
>>735
>実際、私は親独であっても反ユダヤではないし。
親独だと反ユダヤなのですか?

>もう一度聞こうか。文脈って言葉はご存知?
何度でも言ってやろう。きちんと論証して見せろ。おまえの脳味噌では無理ならもう書き込むな。

>その通り。ヒトラーの演説をもとに、実際に殲滅行為に及んだなんて言いがかりも甚だしい。
また、あなたの妄想ですか。
多くのナチ高官や兵士たちの証言がユダヤ人殲滅行為を裏付けていますよ。
違うというなら、きちんと論証しなさい。
754713:03/09/13 23:21 ID:LKTrQcpl
>753
言葉の一部分だけをあげつらって、反論した気になっているようだが。

>>親独だと反ユダヤなのですか?
ホロコーストを否定するのがユダヤ差別主義者ばかりだという意見に反論したのですが。
前後の文章は読んでいますか?

>>もう一度聞こうか。文脈って言葉はご存知?
>何度でも言ってやろう。きちんと論証して見せろ。おまえの脳味噌では無理ならもう書き込むな。
ホロコーストを捏造することでユダヤ人に得があるのか?という意見に対し、
被害者であることをアピールすることが利益に繋がるという実例を挙げたのですが。
これは、文脈として難しかったでしょうか?

同様に、ヨーロッパでのユダヤ人の総死亡者数が、
全てドイツの虐殺行為によるものだと捕らえられかねない発言があったので、
ソ連等による虐殺行為について言及させてもらったまでです。

>>その通り。ヒトラーの演説をもとに、実際に殲滅行為に及んだなんて言いがかりも甚だしい。
>また、あなたの妄想ですか。
>多くのナチ高官や兵士たちの証言がユダヤ人殲滅行為を裏付けていますよ。
>違うというなら、きちんと論証しなさい。
演説と行為とは別だというのは、貴方の発言です。
だから、演説は行為の証明にならないと指摘したら、妄想認定ですか?

そして、行為を裏付けるのは証言ではありません。証言に基づく物証です。
きちんと論証しろというなら、論証すべきユダヤ人殲滅行為の証拠を挙げてください。
検証責任は告発側にあります。
「証言があります。」だけで有罪にしたいなら、
「陪審員と賄賂の国」韓国にでも行ってください。
755シュプレヒコール:03/09/13 23:35 ID:vZdAt/W5
チョーセンジン(・∀・)シネ!  チョーセンジン(・∀・)シネ! 

チョーセンジン(・∀・)シネ!  チョーセンジン(・∀・)シネ! 

チョーセンジン(・∀・)シネ!  チョーセンジン(・∀・)シネ! 

チョーセンジン(・∀・)シネ!  チョーセンジン(・∀・)シネ! 

チョーセンジン(・∀・)シネ!  チョーセンジン(・∀・)シネ! 
756 :03/09/13 23:42 ID:e48LdG22
>>754
>被害者であることをアピールすることが利益に繋がるという実例を挙げたのですが。
>これは、文脈として難しかったでしょうか?

実例というのはあなたの妄想にすぎません。

>だから、演説は行為の証明にならないと指摘したら、妄想認定ですか?
行為の証拠は山ほどありますよ。


ドイツのユダヤ人への保証方法をみれば、虐殺行為を宣伝しても利益にはつながっていません。

>そして、行為を裏付けるのは証言ではありません。証言に基づく物証です。
>きちんと論証しろというなら、論証すべきユダヤ人殲滅行為の証拠を挙げてください。
山ほどありますよ。
なかったとおっしゃるのなら、多くの物証や証言にたいしての反論をあなたが行うべきです。

「証言も物証もあり、それらには整合性が認められます。よってユダヤ人虐殺は存在した。」
あなたはこの程度の理屈も理解できないほどバカなのですね。
757 :03/09/13 23:50 ID:e48LdG22
>>754
>被害者であることをアピールすることが利益に繋がるという実例を挙げたのですが。

どのような利益があるのでしょうか?
当時の世界情勢では、虐殺を宣伝するという陰謀を展開することがユダヤ人の利益に
なったとは考えにくいですね。
事実、戦後にユダヤ人がドイツに求めたのはホロコーストを生き残った人々への保障です。
ホロコーストが実証された時期をきちんと勉強しましょうね。
758713:03/09/14 00:44 ID:RWVqLRlS
ユダヤ人がイスラエル建国を正当化する理由として、
史上最大の被害者民族であるという主張は小さくありません。
また、自分が被害者であるという意識は、
確固たる基盤の無いユダヤ人のナショナリズムの最大の根拠です。

加えて言うなら、ホロコーストが主張されたのは、戦時下の連合軍によってです。
世界的に自らの絶対的な正義を主張できるというのは、利益と呼べないでしょうか?

それにしても、ニュース速報+板にいながら、あの民族の既得権益について
ご存知でない人が居られるとは思いもよらず、回りくどい言い方になったことについては、
申し訳ないと思います。

さて、貴方の主張する、「整合性の取れた」証言や証拠というものがあるのなら、
ユダヤ人殲滅が存在したことを認めるに吝かではないのですが、
残念ながら私は「整合性のとれていない」「矛盾に溢れた」証言、証拠しか知りません。
貴方が法治国家の住民であるのならば、
「挙証責任の所在」という言葉の意味について調べてから、
貴方の言う証拠とやらを、具体的に提出しては頂けませんでしょうか?

それでもなお、存在しない証拠に対する反論を出せというなら一言。
600万の死体は何処にいった?
759名無しさん@4周年:03/09/14 00:48 ID:mtLvp7XI


ナチス、ユダヤ人の話は置いといて、日本は北朝鮮に対し内政干渉はするべきじゃないと思うな。
内政干渉は侵略と何も変わらない。日本政府は北朝鮮国内の事については拉致被害者の事以外は
絶対に口外するべきではない。
760名無しさん@4周年:03/09/14 00:48 ID:TdlMxe1X
ユダヤ人
朝鮮総連
韓国民団
部落解放同盟
創価学会

共通点は何?
761名無しさん@4周年:03/09/14 00:49 ID:NF6ZkR+L
世界最大の悪人はヒトラーじゃなくてマルクスとエンゲルスだよね。
762名無しさん@4周年:03/09/14 00:50 ID:yb6PnHpm
>>760

>部落解放同盟

こいつも繋がっているか?(藁

763名無しさん@4周年:03/09/14 00:50 ID:mtLvp7XI
>>760
嘘つき
764名無しさん@4周年:03/09/14 00:50 ID:I2H8AV4x
>>760
犯罪者軍団・キチガイ・左翼、反日
765(-_◎):03/09/14 00:51 ID:jX01CJOr
 ふむ・・・確かに娯楽施設の運営や結婚・産児までなされた収容施設を指して
”絶滅収容所”と主張する連合国側の話には無理があるな・・・

 だいたい昔の高校ですらもっと厳しい規則で運営されていたわけだしな・・・
766名無しさん@4周年:03/09/14 00:52 ID:mtLvp7XI
>>764
ユダヤ人は反日ではなく親日だよ。
767名無しさん@4周年:03/09/14 00:53 ID:yb6PnHpm
>>758

>600万の死体は何処にいった?

ちなみに、ユダヤ人も600万全員をナチスが
殺したとは言ってないよ。

ラウル・ヒルバーグ教授(ユダヤ人)によると300万程度が
収容所で死んだらしい。

後は、戦争中に餓死や病死した者たち。
別に、ナチスが関わって無くても数として
カウントしている。

768 :03/09/14 00:55 ID:XPga/XAo
>>758
>史上最大の被害者民族であるという主張は小さくありません。
>また、自分が被害者であるという意識は、
>確固たる基盤の無いユダヤ人のナショナリズムの最大の根拠です。
あなたの妄想です、イスラエルの建国史を勉強しましょう。

>「挙証責任の所在」という言葉の意味について調べてから、
連合国がきちんと検証してますよ。

>600万の死体は何処にいった?
600万の死体を集めたらどれほどの量になるかご存じですか?
ていうか、死体はちゃんと発掘されていますよ。
証言から死体が確認されているのも、ホロコーストがあったという実証の一つです。

>残念ながら私は「整合性のとれていない」「矛盾に溢れた」証言、証拠しか知りません。
あなたの無知は私の責任ではありません。

>存在しない証拠に対する反論を出せというなら
また、あなたの妄想ですね。検証に対する反論を求めているのです。

どのようにホロコーストがあばかれ、確認され、検証されていったのかきちんと勉強しましょうね。

ホロコーストの力学―独ソ連・世界大戦・総力戦の弁証法

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250203263/qid=1063468495/sr=1-19/ref=sr_1_2_19/250-1854629-8028231


769名無しさん@4周年:03/09/14 00:55 ID:yb6PnHpm
>>766

対日賠償訴訟

米国各地で、日本政府、日本金融機関、日本企業を相手に、戦争責任を訴え
補償金を求める訴訟が起こされている。最近の例では、元米兵捕虜団体が、
日本政府を相手取って100兆円の賠償請求裁判をイリノイ州シカゴで起こしている。

これら訴訟を受け持っているのは、ナチスホロコースト裁判で実績をあげた
ユダヤ系弁護士を中心とする対日賠償弁護団である。ホロコーストの
戦犯追及の中心的リーダーであった、サイモン・ヴィーゼンタール氏の
「サイモン・ヴィーゼンタール・センター」も対日賠償団体を支援している。

ttp://www.geocities.com/lordfreeza88/baiwhat.htm

そうでもないみたいだが、、。
韓国とも関わっているらしいし。
770名無しさん@4周年:03/09/14 00:56 ID:I2H8AV4x
戦場のピアニストは、いい映画とか悪い映画以前に鬱になるらしい。
もうユダヤ人が虐殺されたってのはわかったからという。
771名無しさん@4周年:03/09/14 00:59 ID:OVePRHnF
ナチスと一緒とは聞き捨てならん!
ちょーカコイイ親衛隊と豚キムの手下を一緒にするな!
772名無しさん@4周年:03/09/14 01:00 ID:yb6PnHpm
>>768

君は数万の証言があるとか言っていた人かな?

だったら質問がある訳だが。

俺もホロコーストについては少しは詳しいつもりなんだが
数万なんて聞いた事ない。

じゃあ、そのユダヤ人絶滅を証明する証言者の名を
挙げてくれないか?

たったの5人で良いよ。
5人挙げてくれ。

773名無しさん@4周年:03/09/14 01:01 ID:I2H8AV4x
ねえ、ネオナチって何?ネオジオン軍みたいなもん?
774名無しさん@4周年:03/09/14 01:02 ID:62BUYMpc
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
775   :03/09/14 01:02 ID:iG4kFAgx


  菅 は 姜 、民 主 党 の 党 首 は 帰 化 人

   絶 対 民 主 党 は 支 持 し な い
776名無しさん@4周年:03/09/14 01:03 ID:yb6PnHpm
>>768

>ていうか、死体はちゃんと発掘されていますよ。
証言から死体が確認されているのも、ホロコーストがあったという実証の一つです。

あんまり、突っ込みたくないがこれも気になるな。

「 何処 」で「 何体 」ぐらい発掘されたんだ?
それで、実際にそれがガスで殺害されたと
証明されているのか?

777名無しさん@4周年:03/09/14 01:05 ID:yijLOYia
>>775

       ドアホな煽りはやめとけ、厨房!!




778名無しさん@4周年:03/09/14 01:06 ID:yb6PnHpm
>>768

じゃあ、そのユダヤ人絶滅を証明する証言者の名を
挙げてくれないか?

たったの5人で良いよ。
5人挙げてくれ。

779名無しさん@4周年:03/09/14 01:07 ID:GnUtj7f9
ユダヤ人が毒ガス室で殺される・連れていかれる映像、むか〜しよく見たよ。

こればっかりは証拠も糞も、世界的に有名なんじゃないの?
俺は子供の時「ヒトラーは悪い奴だったの?」って聞いたけど、

「ドイツを立て直した人物〜だけどユダヤ人を・・」
って言われて民族紛争とか色々でわからんかったよ
780名無しさん@4周年:03/09/14 01:07 ID:yb6PnHpm
>>768

数万の内の5人だから、さぞかし簡単だろうね。

781 :03/09/14 01:08 ID:XPga/XAo
>>772
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/HolocaustRikigakuMokuji20020902.htm
この本の参考文献からどうぞ。

立ち読みでも、5人の証言者の名前は探せるよ。
782名無しさん@4周年:03/09/14 01:08 ID:KXLpC2Vy
>>775
日本人の祖先は大陸からやってきたんだろ。
近い先祖に帰化人がいるか、遠い先祖にいるかの違いだけだ。
783名無しさん@4周年:03/09/14 01:09 ID:YFtgjhHh
つーか、横路は?
784名無しさん@4周年:03/09/14 01:09 ID:yb6PnHpm
>>781

君がここで挙げれば良かろう。
それとも、その本を読んだ事が無いのかね?

785名無しさん@4周年:03/09/14 01:10 ID:wh3QU6Jm
しかし、あの将軍様は、根性はないと思うんだ。女に執着するぐらいの
俗っぽさがあるからね。そんな奴の脅しなんざ、笑っちゃう。
雑で、乱暴なことも言いたくなるよな。
786名無しさん@4周年:03/09/14 01:11 ID:PzqhHCQJ
2chってドイツに好意的なヤシが多いよね。
軍装がカコイイとかそんな単純な理由からかもしれないがw
戦後問題とかではむしろ中国朝鮮寄りの言動でむしろ日本を非難している
方の側なのに(まぁ、叩かれるのは自国だけって現状を変えたいのかもな)
南京のことを最初に世界でおおっぴらにしたのもドイツ人だったような。
787名無しさん@4周年:03/09/14 01:13 ID:ti/OoZxB
>2chってドイツに好意的なヤシが多いよね。

んなこたあない
788名無しさん@4周年:03/09/14 01:14 ID:HS+QfYIU
ナチスの大量虐殺ってのも、南京と同じだよ。つまり、ねつ造さ。
789名無しさん@4周年:03/09/14 01:14 ID:jyWESCyz
今、教育テレビにお前等の大好きな文化人が出てるぞ

790名無しさん@4周年:03/09/14 01:14 ID:qrWTLSLE
>>782
チョーセンジン(・∀・)シネ!
791名無しさん@4周年:03/09/14 01:15 ID:Cmc8VgAH
http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/
翻訳掲示板
韓国人の本音が見れますよ!
親韓の人はぜひ!

韓 : 日本に IQも高くて, 背も高くて美男美女たちが意外に多かったです.
作成時刻 : 2003.09.13 21:40:11


あ, 申し訳ありません.



全部在日でした.


korewa 定説 desu.
792名無しさん@4周年:03/09/14 01:15 ID:jL0BnGYR
ドイツに好意的というか、2chは一種のジャーナリズム。
だから正確なところを知りたいだけ。
793名無しさん@4周年:03/09/14 01:16 ID:ti/OoZxB
南京よりも、ユダヤ人虐殺のが有名すぎると思うけど・・
794名無しさん@4周年:03/09/14 01:17 ID:wNk4Z0rE
ドイツ左派は敵だと思ってる奴が多いかも名。
ドイツ保守派は今現在国際的に声が小さいのでよく分からん。
795名無しさん@4周年:03/09/14 01:18 ID:OeeYks7C
共和国とナチを同列に扱うとは、民主党は死刑に値するニダ。

だんだんと処刑するニダ<丶`∀´>
796名無しさん@4周年:03/09/14 01:18 ID:3uvGPGvM
白いユダ公の捏造による洗脳が解けてないようですね
「スターリンと変わらぬ」に訂正汁!
797名無しさん@4周年:03/09/14 01:21 ID:MuNOu277
ユダヤ人虐殺は事実。南京大虐殺は捏造。これ常識。
798名無しさん@4周年:03/09/14 01:27 ID:2BST4OHz
799名無しさん@4周年:03/09/14 01:28 ID:RWVqLRlS
証拠はある。証言はある。
でも、具体的に挙げてみろというと、
「あるからあるんだ。ないというなら、ない証拠を出してみろ。」

ここには、賄賂で都合のいい判決を出してくれる陪審員はいませんよ?

さて、手始めに、600万の死体がどこで見つかったのか答えていただきましょうか。
800名無しさん@4周年:03/09/14 01:30 ID:yb6PnHpm
>>797

しかし、ホロコーストを疑う者はドイツ人以外にも
居る訳だが、南京を疑う者は日本人以外に居るのか?

まあ、他国の者は日本軍の事なんて、
どうでも良いんだろうけどな。

801 :03/09/14 01:31 ID:XPga/XAo
802名無しさん@4周年:03/09/14 01:31 ID:PzqhHCQJ
ナチ中国支部のヤシが本国の報告したのがそもそも始まりだったような<南京
しかし、そいつは超の付くナチ信奉者だったという皮肉。
803 :03/09/14 01:32 ID:XPga/XAo
>>799
>「あるからあるんだ。ないというなら、ない証拠を出してみろ。」

妄想も大変だな。
804名無しさん@4周年:03/09/14 01:33 ID:EIzazwGM
>>799
は、子供理論に執着。
805名無しさん@4周年:03/09/14 01:33 ID:yb6PnHpm
>>801

いやいや、具体的に挙げてくれよ。

じゃあ3人で良いや(藁
3人挙げてよ。

806名無しさん@4周年:03/09/14 01:36 ID:EIzazwGM
間違った、ID:yb6PnHpmのことだった。
807名無しさん@4周年:03/09/14 01:37 ID:XgKfU3g5
ナチはユダヤ人にやった。許されることではないが。
しかし、北鮮は同じ民族にやっている。アフォ。
808名無しさん@4周年:03/09/14 01:37 ID:pHEWSQ9R
いまどき、ナチスと変わらぬなんて言われても困るよ。
誰がナチスのそれを知っているんだよ、今時。
809名無しさん@4周年:03/09/14 01:39 ID:RWVqLRlS
しかし、もとは>704の
・ガス室が無いという証拠としてあげている壁のかけらの科学分析は部屋のどこから
どのような方法で取り出し、どのような調査方法を行ったのか不明。
・批判派が壁のかけらを取り出したという部屋は観光用の部屋。本物の部屋じゃないよ。
・ガス室の写真はドイツやアメリカにより、撮影されてますよ。
・ヒトラーは何度も何度も「ユダヤ人を絶滅させる!」と演説しているのに、否定派はなぜか「絶滅させるというのは、どこかへ移すという意味」と
何の根拠もなく主張している。
・否定派は、ガス室の運用に携わったナチス高官や兵士、生き残ったユダヤ人の証言を全く無視している。
・誰がユダヤ人虐殺という陰謀を企んだのか不明。 こんな陰謀をたくらんでもユダヤ人に利益が無い。
・否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。
・人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
否定派はロシアや東欧に移送されただけというが、そういうユダヤ人は確認されていない。

に対する反論だったのだが・・・
再反論がないと言うことは、
>・否定派は、ガス室の運用に携わったナチス高官や兵士、生き残ったユダヤ人の証言を全く無視している。
これ以外については否定されたとしてOK?

あとは、その証言を裏付ける証拠の提出だけだな
810名無しさん@4周年:03/09/14 01:41 ID:yb6PnHpm
>>806

俺の事か。(w

なんで子供理論?
811名無しさん@4周年:03/09/14 02:02 ID:yb6PnHpm
>>809

レスが止まっている様だが、

>・ガス室が無いという証拠としてあげている壁のかけらの科学分析は部屋のどこから
どのような方法で取り出し、どのような調査方法を行ったのか不明。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_01.htm
アウシュヴィッツとビルケナウの「ガス室」に関する技術的・化学的考察

>・批判派が壁のかけらを取り出したという部屋は観光用の部屋。本物の部屋じゃないよ。

その観光用のガス室はいつ作られたんだ?
そもそも上と矛盾してないか?

>・ガス室の写真はドイツやアメリカにより、撮影されてますよ。

じゃあ、その写真をまず見せて欲しい。

>・ヒトラーは何度も何度も「ユダヤ人を絶滅させる!」と演説しているのに、
否定派はなぜか「絶滅させるというのは、どこかへ移すという意味」と
何の根拠もなく主張している。

そんな事はない。マインカンプの中でもヒトラーはAusrottungを絶滅という意味として
使っていない。
812名無しさん@4周年:03/09/14 02:03 ID:yb6PnHpm
>・誰がユダヤ人虐殺という陰謀を企んだのか不明。 こんな陰謀をたくらんでもユダヤ人に利益が無い。

虐殺は無かった。

>・否定派って、ユダヤ人を差別してる連中ばっかじゃん。

具体例は?

>・人口統計でも、600万人近いユダヤ人がいなくなってる。この600万人はどこにいったの?
否定派はロシアや東欧に移送されただけというが、そういうユダヤ人は確認されていない。

600万が居なくなったと言う統計を実際に出してくれ。
どの否定派がロシアや東欧に移送されただけと言っているんだ?
名を挙げてくれよ。
813名無しさん@4周年:03/09/14 02:04 ID:6cXByT/D
自国民を殺している点でナチスよりもソビエトスターリンだろ
814名無しさん@4周年:03/09/14 02:08 ID:ZCHlHQpJ
ユダヤ人大虐殺はなかった って言う香具師は、
不勉強だよ。
いろんな資料見れば、生々しい写真も残っているし、ドイツ軍兵士の証言も残っている。

ただ、600万人殺されたとは思えないけど・・・
815名無しさん@4周年:03/09/14 02:10 ID:yb6PnHpm

そもそも、書き手が無知過ぎる。
否定派はこう言っていると書いているが
実際にはそんな事は言ってない。

例えば、
>ロシアや東欧に移送されただけというが

こんな事言ってる奴が何処に居るんだ?
そもそも、600万が実際に居なくなったという
所から否定派はこのような数字を信用してない。

816名無しさん@4周年:03/09/14 02:14 ID:ZCHlHQpJ
>>815
否定派っていうのは、ホロコーストがなかったって事かな?
817名無しさん@4周年:03/09/14 02:15 ID:yb6PnHpm
>>816

君が勉強不足。
実際にはホロコースト否定派は個々の虐殺には
否定していない。
大まかに言うと、600万という数字と、ユダヤ人絶滅政策が
あったと言う事を否定している。

これぐらいは知っておいた方が良いよ。
818名無しさん@4周年:03/09/14 02:18 ID:yb6PnHpm

まあ、ユダヤ系のラウル・ヒルバーグ自体が600万を
否定しているがな。
ヒルバーグの説は510万としている。

819名無しさん@4周年:03/09/14 02:21 ID:yb6PnHpm

ヒルバーグの推定

・ 個々の収容所:3000000以下

・ ルーマニアとクロアチアの収容所: 150000以下

・ テレジエンシュタットを含むゲットーとゲットー外での窮乏化:800000以上

・ 戸外での射殺(ソ連、セルビア、「各地」):1300000

・ 概算合計:5100000


(ラウル・ヒルバーグ、望月その他訳『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』柏書房、1998年)

これぐらいの具体的な資料は出してくれないと議論にならない。
820名無しさん@4周年:03/09/14 02:21 ID:ZCHlHQpJ


ユダヤ人絶滅政策は ドイツの戦況が怪しくなってきた時に
公式な政策としての命令はなく
個人(アイヒマン等・・・)の判断として ユダヤ人大虐殺 に繋がったことにしてあるけど、
ナチの高官はみんな知っていただろうね。 
暗黙の了解 の政策だったんだろうね
821名無しさん@4周年:03/09/14 02:23 ID:yb6PnHpm
>>819

>・ ルーマニアとクロアチアの収容所: 150000以下

これは個々の収容所に含まれる。
よって、除外してくれ。

822名無しさん@4周年:03/09/14 02:25 ID:yb6PnHpm
>>820

厨ぽいレスだな。
ちょっと質問だが、当時のアイヒマンの地位を知っているのか?

当然しているだろうから、答えてくれ。
823名無しさん@4周年:03/09/14 02:26 ID:ZCHlHQpJ
>>818
510万人くらい殺された でも大虐殺の計画はない 

って言うのも苦しいなー・・・

510万人もの人間を殺すのには、ものすごい労力が必要だから、
政府の大規模な政策がないと、無理っぽい。

個人の判断だけで 短時間で 510万人 も殺す事は ちときついなー
824名無しさん@4周年:03/09/14 02:26 ID:yb6PnHpm
>>820


当然知っているだろうから、答えてくれ。

825名無しさん@4周年:03/09/14 02:27 ID:yb6PnHpm
>>823

どのような立場の学者が510万って言っているんだ?

本当にヒルバーグを知っているのか?

826名無しさん@4周年:03/09/14 02:28 ID:8QaU5+co
オレは30万人だと思う。
827名無しさん@4周年:03/09/14 02:29 ID:5nJqImJq
逆らうやつらを粛清する点では、ナチスと小泉内閣はそっくりだ。w
828名無しさん@4周年:03/09/14 02:30 ID:yb6PnHpm
>>826

否定派の主張だね。(正確には30万〜50万)

しかも、死因は自然死と病死。
829名無しさん@4周年:03/09/14 02:30 ID:8QaU5+co
>>828
そうなんだw
オレはギャグのつもりだったのだが。
830名無しさん@4周年:03/09/14 02:31 ID:ZCHlHQpJ
>>825

おいおい510万人殺された っていうのは、>>818で 
yb6PnHpmが
自分で書き込んだんじゃないの?

831名無しさん@4周年:03/09/14 02:32 ID:AzgtDsdb
拷問を受けた末にアウシュビッツの所長が言った支離滅裂な
「証言」が一人歩きしているわけで・・・
832名無しさん@4周年:03/09/14 02:32 ID:qg50dpC6
>>823
政府の大規模な政策が、「暗黙の了解」で動くと思いますか?
ものすごい労力を要するのに、「暗黙の了解」でうまくいくの?
関係者全てが以心伝心、あうんの呼吸でユダヤ人を効率よく殺していったとでも?
833名無しさん@4周年:03/09/14 02:32 ID:yb6PnHpm


別にヒルバーグは510万全部がナチスに殺されたとは
言ってないよ。
戦争中の病死や餓死も含んでいる。

834名無しさん@4周年:03/09/14 02:34 ID:AzgtDsdb
>>833
病死や餓死を招いたのは連合軍による無差別爆撃であることは
疑いが無いな。
835名無しさん@4周年:03/09/14 02:34 ID:ZCHlHQpJ
>>832
漏れは 大虐殺の命令があったと思っているよ。
虐殺を命令する公式文書は見つからないけど。
証拠隠滅かな
836名無しさん@4周年:03/09/14 02:34 ID:yb6PnHpm
>>830

ヒルバーグはユダヤ系学者で思いっきりホロコースト肯定の
立場の人間なんだが。

この程度の知識は必要だぞ。

だから、ユダヤ人のホロコースト学者が600万を多過ぎるって
認めていると言う事。

837名無しさん@4周年:03/09/14 02:35 ID:8QaU5+co
ユダヤ人はヨーロッパ中で差別されてたけどな。
ポーランドでユダヤ人差別あった証拠が見つかってポーランド人が衝撃を受けてたな。
ま、ナチスは白人全体の意見を実行に移しただけだな。
838名無しさん@4周年:03/09/14 02:36 ID:yb6PnHpm
>>830

大体、本のタイトルが『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』だぞ。

それくらい見ろよ。

839名無しさん@4周年:03/09/14 02:37 ID:RWVqLRlS
そういえばそもそもが704への反論だったので忘れていたのだが、
ここにいる肯定論者の主張する、ユダヤ殲滅の手段は何なのだろう?

まぁ、ここまでガス室の存在を主張していたわけだし、
今更ガス殺以外の手段を主張するはずも無いか
840名無しさん@4周年:03/09/14 02:38 ID:ZCHlHQpJ
>>837
ユダヤは ドイツが殺さなくても、ソビエトやヨーロッパのどこかで
殺される可能性はあっただろうね。

いまでも ユダヤは世界中で嫌われているし
841名無しさん@4周年:03/09/14 02:39 ID:8QaU5+co
イスラエル建国は散らばって鬱陶しいユダヤ人をまとめるためだもんな。
842名無しさん@4周年:03/09/14 02:42 ID:qg50dpC6
>>835
虐殺の命令文書がなくても虐殺の記録を現場レベルでとってると思いますね。
何人をどのような方法でいつ殺したかをチェックしないと実態がつかめない。
末端で誰が何をやってるかチェックできない政策は、そもそも無かったのでしょう。
843名無しさん@4周年:03/09/14 02:42 ID:ZCHlHQpJ
>>704
の意見も一理あるけど、
ソビエトのユダヤ人虐殺 の方が人数は多い 

って言うのは臭うなー・・・
844名無しさん@4周年:03/09/14 02:43 ID:RWVqLRlS
ヒトラー自身が、ユダヤ人全滅を命令した指令書が発見されれば、それが一番早いのだが。
まぁ、無いはずが無いし、あるとするなら持っているのは間違いなく連合国側だな。
なんでこんな決定的な証拠があるのに提出しないのだろう。

845名無しさん@4周年:03/09/14 02:43 ID:ZCHlHQpJ
>>842
虐殺の命令文書がなくても虐殺の記録を現場レベルでとってると思いますね。 〜

思ってないよ。
公式文書が見つからない といっただけダヨ
846名無しさん@4周年:03/09/14 02:43 ID:yb6PnHpm

そもそも、ろくな知識も持たずにホロコーストについて
語っているのがおかしい。

847名無しさん@4周年:03/09/14 02:43 ID:PwknP3qw
拉致家族たちが、ガタガタと文句を言わなきゃ、
北に食糧援助できるのにな。


848名無しさん@4周年:03/09/14 02:44 ID:ZCHlHQpJ
>>846
自分は凄いの? 
849名無しさん@4周年:03/09/14 02:44 ID:8QaU5+co
朝鮮人が何人死のうが何ら痛痒を感じないな。
850名無しさん@4周年:03/09/14 02:45 ID:AzgtDsdb
>>844
収容所の監理官に警棒持つことすら禁止してたのに、
全滅指令なんて出るはずないじゃんw

もしヒトラーがその気だったとしても、指令が出るのは
独逸が戦争に勝ってからだったろうね。
851名無しさん@4周年:03/09/14 02:46 ID:yb6PnHpm
>>844

もし仮にヒトラーがユダヤ人絶滅の命令を出していたなら
なんで、ユダヤ人は絶滅してないのか?

852名無しさん@4周年:03/09/14 02:46 ID:qg50dpC6
>>845
連合軍にほぼ全土を蹂躙されたドイツから公式文書が全く見あたらないというのも
おかしい話では・・・?
853名無しさん@4周年:03/09/14 02:46 ID:yb6PnHpm
>>848

君よりはな、知識を持っているつもりだがね。

854名無しさん@4周年:03/09/14 02:48 ID:ZCHlHQpJ
yb6PnHpm
>>846 >>853
凄い慢心だなー。
855名無しさん@4周年:03/09/14 02:48 ID:8QaU5+co
死因はチフスとかじゃなかった?
856名無しさん@4周年:03/09/14 02:48 ID:f15a/YL8
これは今までノタクタたっていた、あんた達トップの怠慢だよ!

あそこに、あんなもの(テポドン)残しておくわけにはいかないんだよ!

なにが日本植民地時代の野蛮な行為だ!
北朝鮮からでも日本を撃てるやつらのこのとんでもない核の方がはるかに
野蛮じゃないか!
そしてもう、いつその照準が日本に向けられるか、わからないんだぞ!
撃たれてからじゃ、遅い!

やつらにあんなもの作る資材や資金を与えたのは、お前達日本政府なん
だからな!

無茶でも何でも、絶対に破壊してもらう!
北朝鮮と金政権!日本が撃たれる前に!!
857名無しさん@4周年:03/09/14 02:50 ID:lfNYwSre
>>855
 チフスと食糧難による餓死が主だと思った。
858名無しさん@4周年:03/09/14 02:50 ID:yb6PnHpm
>>855

そもそも、連合軍が死因を青酸ガス殺と断定した死体は
一体も見つかってない。
859名無しさん@4周年:03/09/14 02:51 ID:qg50dpC6
北朝鮮は日本人を50万人くらい拉致してると思うんだがね。
860名無しさん@4周年:03/09/14 02:51 ID:yb6PnHpm
>>854

君は著名なヒルバーグ教授の名も知らないのだから
仕方あるまい。

861名無しさん@4周年:03/09/14 02:53 ID:8QaU5+co
帰国した在日から「日本に帰りたい」って言われてもねぇw
862名無しさん@4周年:03/09/14 02:53 ID:ZCHlHQpJ
ユダヤ人死者の映像を見ると、みんな ガリガリで骨と皮だけしかない死体だよね。

「殺していない。病死だ」 って言うのもキツイよなー。

強制収容所で栄養失調による 病気 餓死 も虐殺に含まれるでしょ。
863名無しさん@4周年:03/09/14 03:00 ID:awhVRgpS
虐殺っつうか、虐待だな・・・
864名無しさん@4周年:03/09/14 03:00 ID:ZMhdbckd

ジョンイルは独裁者、まさに21世紀のヒットラーか?
865名無しさん@4周年:03/09/14 03:02 ID:yb6PnHpm

飢餓および疫病による「大量死」をもたらしたのは、対処することができないような、
戦争末期の混乱した状況であり、その個人責任を追及することはできない。

当然、連合軍による爆撃での補給路の破壊も含まれる。
866名無しさん@4周年:03/09/14 03:02 ID:RWVqLRlS
各収容所での死亡者数ね。
ふむ、ソ連が占領後持ち去り、後に公開した資料によると、
アウシュヴィッツの総死亡者数 130296人
とあるな。

600万人中13万人。それも、死因等は問わず。端数だなこれは。

600万人ものユダヤ人が虐殺されていく中、13万人に抑えた!
アウシュヴィッツの所長にはノーベル平和賞を与えてもいいんじゃなかろうか?
867名無しさん@4周年:03/09/14 03:04 ID:ZCHlHQpJ
>>850
収容所の監理官に警棒持つことすら禁止してたのに〜

警棒もっていたかいないかはしらないけど、相当の虐待はあったはず

女看守がユダヤ人をムチで ビッシビッシ ぶっ叩いた とか

あと、軍靴の鉄板の部分で ボコボコに蹴り殺された

とか よく書いてあるよ
868名無しさん@4周年:03/09/14 03:05 ID:AzgtDsdb
>>867
「はず」といわれてもね〜
囚人虐待で死刑になった人もいるっすよ〜
だからそれは個々の責任レベルでしかないよ〜
869名無しさん@4周年:03/09/14 03:06 ID:ZCHlHQpJ
>>867
収容所の監理官に警棒持つことすら禁止してたのに〜
 
本当?
870名無しさん@4周年:03/09/14 03:07 ID:8QaU5+co
北朝鮮は自民族虐殺だもんな。
871名無しさん@4周年:03/09/14 03:08 ID:ZCHlHQpJ
>>870
そうそう。
ジョンイルはある意味 神だよ。
彼のおかげで、朝鮮が分裂し 朝鮮人が減っていくんだから
872名無しさん@4周年:03/09/14 03:10 ID:yb6PnHpm
>>869

それは本当。
規則で収容者を不安がらせ無い様に
禁止していた。

873名無しさん@4周年:03/09/14 03:12 ID:RWVqLRlS
>強制収容所で栄養失調による 病気 餓死 も虐殺に含まれるでしょ。

確かに。収容所にのユダヤ人が病死、餓死していくのを見逃したのは、
残忍な虐殺というしかない。

ちなみに、1943年2月から終戦まで、全ての収容所を監督していた赤十字は、
世界中からの援助物資を収容所に送る中で、
連合軍の無差別爆撃によって流通が途切れ、収容所のユダヤ人が餓え、病み、苦しむ現状を
何度も連合軍に訴えたのだが、連合軍はそれを無視し続けた。

こいつをどう思う?
874名無しさん@4周年:03/09/14 03:12 ID:qg50dpC6
>>864
ヒットラー総統に失礼ですよ。謝罪と賠償を要求するニダ。
875名無しさん@4周年:03/09/14 03:13 ID:yb6PnHpm
>>866

つか、肯定派はアウシュヴィッツの死者を100万以上に
見積もっている訳だが。

あと、ヒルバーグもマイダネク収容所の死者を100万以上に
見積もって、510万という数字を出していたのだが
ポーランド政府が多過ぎるとして、30万程度に下方修正して
大恥かいたんだよ。

876名無しさん@4周年:03/09/14 03:14 ID:fra74iNo
>>870
ポルポト、毛沢東、豚金と、なぜかアジアでは自国民の虐殺が多いな。
もちろんキング・オブ・虐殺は中国だけど・・・
877名無しさん@4周年:03/09/14 03:15 ID:ZCHlHQpJ
>>864
ヒトラー先生は、一族の権力保持 なんて小さい事考えていないよ。

1000年王国という スケールの大きな事考えていたんだから、
金正日と同じにしないで。。
878名無しさん@4周年:03/09/14 03:16 ID:AzgtDsdb
ヒトラーによれば、人類は火星で生まれたらしいね。
879名無しさん@4周年:03/09/14 03:17 ID:ZCHlHQpJ
>>878
マジ?
いつそんなこといったの・・・
うそでしょ・・・
880名無しさん@4周年:03/09/14 03:18 ID:RWVqLRlS
>875
まぁ、連合軍側も主要な資料をソ連に持ち去られた中で、
どうにかそれらしい数字をでっち上げようと苦労したに違いない。

誰か、「それは流石に多すぎるんちゃうんか!?」
とか、つっこむ奴はいなかったのか?

戦争は文化の破壊者というが、ボケだけ残し、つっこみのみを破壊するとは業が深い
881名無しさん@4周年:03/09/14 03:20 ID:/7MHk7vI
>879

ヒトラー曰く民衆は小さな嘘には騙されないが大きな嘘には騙されるわけだが・・・。
882名無しさん@4周年:03/09/14 03:20 ID:6Pi0646j
>>879
宇宙人とコンタクトしようとした人ですぞ!!
883名無しさん@4周年:03/09/14 03:21 ID:ZCHlHQpJ
>>882
矢追の発言は 放置汁
884名無しさん@4周年:03/09/14 03:21 ID:RWVqLRlS
>警棒の不所持

SSは皆サイボーグだから、素手でも簡単に100万単位の人間をぬっころせたんだよ。
オイルが凍結する所為で東部戦線に派遣なかったのがドイツの敗因だな。
885名無しさん@4周年:03/09/14 03:24 ID:RWVqLRlS
>882
ツンゲルか?
アレはアレで肯定派にも否定派にも痛し痒しな人物だが。
886名無しさん@4周年:03/09/14 03:24 ID:yb6PnHpm
>>880

それは違うよ、ポーランド、東側の収容所での死者は285万と
西側の収容所が15万と推定されているんだ。

つまり、多く数を上げているのはソ連やポーランド政府。
887名無しさん@4周年:03/09/14 03:24 ID:ZCHlHQpJ
ナチの歴史については、
あまりにも情報量が大きすぎて、
本当の資料と嘘の資料を見分けるのが難しいなー・・・

ヒトラーの火星人発言 は初めて聞いたぞ w
888名無しさん@4周年:03/09/14 03:26 ID:kFDtxhFw
北は本当にお騒がせ国家や崩壊したら飢えた難民が
韓国、ロシア、中国に流れ込むよそんなに遠い先では無いね
そのとき朝鮮総連はどうするのかな・・・
韓国は一時のドイツみたいに経済がガタガタになるよ
889名無しさん@4周年:03/09/14 03:27 ID:6Pi0646j
>>883
スマソ・・・矢追じゃないんだ・・・MMRなんだ・・。
890名無しさん@4周年:03/09/14 03:27 ID:RWVqLRlS
>886
む、それは失礼。

まぁ、ソ連も一応連合軍側ということでご勘弁を
891名無しさん@4周年:03/09/14 03:30 ID:yb6PnHpm
>>890

ちなみに残りの200万もソ連領で殺されたとしている。
あ、これは全部ヒルバーグ教授の主張ね。

つまり、ソ連やポーランド共産政府の挙げている数が
異常に多いと言う事。

892名無しさん@4周年:03/09/14 03:35 ID:ZCHlHQpJ
>>889


ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

ええっ!何だって!
893名無しさん@4周年:03/09/14 03:40 ID:UhzDca3o
ヒトラーは同胞を殺してないのだが・・・・。
894名無しさん@4周年:03/09/14 03:40 ID:RWVqLRlS
奴らコミー共は、平素から自分たちが景気良く虐殺しまくってる所為で、
死亡者数の感覚がおかしくなっているに違いない。

まぁ、1000万2000万程度の虐殺では国が滅びないことを経験的に知っている民族は、やはり違うな。
ということか?
895名無しさん@4周年:03/09/14 03:41 ID:UhzDca3o
>>873
高度な政治判断の結果だろ、それが何か?
896名無しさん@4周年:03/09/14 03:42 ID:qg50dpC6
奴らからすれば600万くらい大した数じゃないと思ってるかもね。
だからニュルンベルク裁判で400万人虐殺なんて言いだした。
897名無しさん@4周年:03/09/14 03:42 ID:UhzDca3o
ヒトラーの行為などなどスターリンや毛沢東に比べればへでもない。
898名無しさん@4周年:03/09/14 03:43 ID:ZCHlHQpJ
ソビエト崩壊で ユダヤ人虐殺に関する 人数の偽工作についての文書は見つからないのかな?
899名無しさん@4周年:03/09/14 03:44 ID:ZCHlHQpJ
>>897
たしかに。
スターリンは最悪
900名無しさん@4周年:03/09/14 03:45 ID:yb6PnHpm
>>896

ちなみに、今ではアウシュヴィッツの400万死亡説は
ユダヤ系の学者すら否定している。

今では、大体70万〜120万ぐらいの主張かな。
(学者によって違う)
901名無しさん@4周年:03/09/14 03:47 ID:ZCHlHQpJ
600万人という人数は香ばしいが、
1万人でも虐殺行為はあったでしょ
902名無しさん@4周年:03/09/14 03:50 ID:yb6PnHpm
>>901

それはあった。
否定派も個々の虐殺があった事は否定してない。
ただ、計画的にユダヤ人を絶滅させようとしていたとか
600万とか500万とかを非現実的として否定している。

903名無しさん@4周年:03/09/14 03:50 ID:RWVqLRlS
>900
そんな全体の半分も削るような真似をして、ベルギーの何某のように投獄されないのかな?
904名無しさん@4周年:03/09/14 03:54 ID:RWVqLRlS
>901
それに、その虐殺されたユダヤ人にしても、
無条件でユダヤ人であるがゆえに殺されたのか、殺されるだけの確固たる理由があったのかを
知る必要がある。



905名無しさん@4周年:03/09/14 03:58 ID:yb6PnHpm
>>903

いや、他の部分で水増ししているから問題ないよ。

つか、プレサックは正確な数字は忘れたけど
1994年に70万〜60万とか推定している。

一度、調べてみたら?
906名無しさん@4周年:03/09/14 03:58 ID:ZCHlHQpJ
虐殺行為はあった。でも人数は不明
終戦間際のドイツは やけくそ気味だったしユダヤ人を残して通報されるのが怖いから、
なるべく殺そうとした。
試験的に数名が ガス室で 実験として殺されたり、人体実験もされた

人数は30万でも300万でも、ナチはその行為に恥じるべきだな。

907名無しさん@4周年:03/09/14 04:02 ID:ZCHlHQpJ
>>901
ユダヤ ロマ 共産主義者 政治犯
ナチの思想に相反する者は、みんな殺されたよ。
908名無しさん@4周年:03/09/14 04:03 ID:yb6PnHpm
>>906

>終戦間際のドイツは やけくそ気味だったしユダヤ人を
残して通報されるのが怖いから、 なるべく殺そうとした。

それで?
君の妄想も良いが資料ぐらい挙げてくれよ。

909名無しさん@4周年:03/09/14 04:04 ID:pGY+pikc
イワンの事だから、自分達の分もナチスのせいにしているよ。
1億人位殺しているからね。
910名無しさん@4周年:03/09/14 04:06 ID:/fnCin+N
民主党も日本の政党なんだから他国の政治体制にいちゃもんをつけるのは
いけないのではなかろうか?
こんな事をしているから、日本と北朝鮮の友好が進展しないように思うよ。
北朝鮮には北朝鮮流の政治体制があって、現在も金正日総書記のもとに
体制が維持されているのだから。
他国には他国の感覚があってそれで国体があるんだから。
国違えば国民の感覚も違う。
誰が言ったか知らないが「収容所」というのも日本でいえば刑務所のようなもの
なんだろうから。
悪いことした人がそう言った施設に入れられるのは法治国家である日本と同様に
北朝鮮もそう言ったシステムなのだろうから…。
聞いただけで、あたかも見たかのように公表するのは如何なものかと思うけどね〜。
どうなんだろう?
911名無しさん@4周年:03/09/14 04:07 ID:UhzDca3o
>>909
どさくさにまぎれて押し付けた部分はあるな。
カチンの森など典型。
912名無しさん@4周年:03/09/14 04:08 ID:F9Fyl/ck
イタ公は根性なし。
ゲルマンは偏屈の差別主義者。
こんな奴らと玉砕戦争した日本って素敵。
913名無しさん@4周年:03/09/14 04:08 ID:ZCHlHQpJ
メンゲレ医師でGoogleってみろよ
914名無しさん@4周年:03/09/14 04:08 ID:yb6PnHpm
>>911

ニュールンベルグ裁判ではドイツのせいにされたね。

915名無しさん@4周年:03/09/14 04:09 ID:ZCHlHQpJ
>>912


          マカロニ野郎
            (イタリア)
  __∧_∧_     ヒトラーがあまりにも弱腰な同盟国のイタリア兵に対し  
 (0)_ ´∀`_)    「全く役に立たないマカロニ野郎め!」と罵ったそうです。
   ̄(    )    
    | | |     
    | | | 
    (__)_)
916名無しさん@4周年:03/09/14 04:09 ID:RWVqLRlS
>906
そもそも、前にも言ったがユダヤ人隔離だの虐殺だのは、
何処の国でもやっていたことであり、世界相手に喧嘩を売っていたドイツにとって、
今更何も隠すような事ではなかったと思うのだが。
917名無しさん@4周年:03/09/14 04:10 ID:hNLuSg5p
ハンマーで殺すなど、処刑方式は残酷

 処刑方式も非常に残忍なことが知られている。この逮捕組要員の証言によれば、非公開
処刑の場合、銃を使用せずハンマーを使用して処刑したり、女性の場合は腰を折って殺す
場合もあるという。ある関係者は「昨年末からは、北脱出者たちが強制送還されれば、膝や
腕の筋肉と靭帯を切るなどの苦痛を加えることもある」と伝えた。

918名無しさん@4周年:03/09/14 04:10 ID:yb6PnHpm
>>913

いや、俺が聞いているのは

>終戦間際のドイツは やけくそ気味だったしユダヤ人を
残して通報されるのが怖いから、 なるべく殺そうとした。

ここなんだが。
人体実験は何処の国でもやっている事。

919名無しさん@4周年:03/09/14 04:12 ID:ZCHlHQpJ
>>918
学校行って調べてこいよ
920名無しさん@4周年:03/09/14 04:13 ID:UhzDca3o
敗戦が決定的になると残虐行為はしなくなるもんだぞ。
921名無しさん@4周年:03/09/14 04:13 ID:F9Fyl/ck
>>915
あいつらは今でも喧嘩してるみたいだけですが、アレ見てると
なんだか喧嘩するほど仲がいいように見えますね。
いざ戦争になったらまた手を組んだりしそうっていうか。

クラスの問題児2人、スケベでキザで陽気なI君とガキ大将のG君。
922名無しさん@4周年:03/09/14 04:14 ID:RWVqLRlS
虐殺行為があったことをナチは反省しろというなら、
連合軍側の全ての国もまた反省するべきだ。
923名無しさん@4周年:03/09/14 04:14 ID:yb6PnHpm
>>919

学校の教科書に書いてあるのか?
聞いたこと無いなあ。
まあ良いけど。
924名無しさん@4周年:03/09/14 04:15 ID:UhzDca3o
負けた国に言われる筋合いはない。
勝てば官軍、負ければ賊軍、
負けたほうがウダウダ言うのは日本の文化ではない。
さっさと殺してくれが正解。
925名無しさん@4周年:03/09/14 04:16 ID:ZCHlHQpJ
>>922
もちろん。
連合国が正義ではないよ

連合国は途上国に対して 謝罪すべき
926名無しさん@4周年:03/09/14 04:16 ID:hNLuSg5p
927名無しさん@4周年:03/09/14 04:17 ID:RWVqLRlS
ドイツやイスラエルの教科書なら、やたら詳しく細々と、あることないこと「事実」が書かれていそうだが。
928名無しさん@4周年:03/09/14 04:18 ID:UhzDca3o
>>922
ヨードルは強気にそんな発言をしたから死刑になりますた。
929名無しさん@4周年:03/09/14 04:25 ID:RWVqLRlS
いずれ金体制が崩壊した後には、日本人犠牲者の数を、
「無二の真実」としてきっちり製造して、「正当な」保障を貰わないとな。

南とどっちの犠牲者が多いか競争だな。

ホロコースト肯定派って、こういうのを狙っているのか?
だったら理解できないでもないんだが。
930名無しさん@4周年:03/09/14 04:27 ID:ZCHlHQpJ
肯定派は、虐殺行為を肯定しているんでしょ?

931名無しさん@4周年:03/09/14 04:29 ID:BkQfmnC7
ユダヤ人の情報操作に管理されている哀れなお前ら
932名無しさん@4周年:03/09/14 04:30 ID:RWVqLRlS
というか、今現在ここに肯定派は本当にいるのか?
だれが肯定派で誰が否定はなのか、微妙に分からなくなってきた…
933名無しさん@4周年:03/09/14 04:32 ID:ZCHlHQpJ
>>932
否定派も
虐殺行為はあった
と解釈しているんでしょ?

要は人数の相違と 計画的か否かの相違なんでしょ?
934名無しさん@4周年:03/09/14 04:35 ID:RWVqLRlS
それに出来れば、虐殺の正当性も加えたいんだが。
当然、現在の法の遡及適用ではなく、当時の判断によってだが
935名無しさん@4周年:03/09/14 04:38 ID:hNLuSg5p
北朝鮮での公開処刑

銃殺が執行される時は、まず人間の身長より大きい樹を選び、その樹の前に小さな踏み台
を置いてから、踏み台の上に人間を立たせる。死刑となる人々はほとんど全員が死刑場にく
る時からすでに半死状態のままずるずる引かれて出てくる。監獄中で酷使と殴打を受けてい
るのである。

銃殺する時は、三人の軍人がひとりを同時に射つ。軍人ひとりが自動小銃を四発発射する。死刑囚には合計12発が撃ち込まれる。そばにある放送から「前方の犯罪者に向かって単発
で撃て」と命令が下されると、死刑囚の頭がまずぐさりと落ちて血がほとばしり出てくる。その
次に胴体がさく烈する。通常は、胴体の血が外に飛び散らないよう、厚い布をかぶせるが、
それでも血が外部に流れ出る。総計12発を被弾した人間は、身体の形が完全に崩れてしま
う。死んだ人々の屍体は台に載せられ、ナンバープレートのない車に乗せられてどこかに消
える。車にナンバープレートが付いていれば、死刑された人々の家族がその番号を見てその
車に対して報復してくる可能性があるため、ナンバープレートをはずしているのだ。屍体をど
こに捨てたのかわからないため、家族は屍体を埋葬する方法がないのである。
936名無しさん@4周年:03/09/14 04:48 ID:hNLuSg5p
はらわたは腸詰、肉は汁飯

キム・ヨンジン氏が人肉証言を行うのと同様、チェ・キテ氏も97年4月に会寧市で人肉を売っ
ている途中で発覚し、家族全員が銃殺された事件を証言した。この家族は食べるものがなく
、家まで売り飛ばし、あげくの果てに赤ん坊をこっそりと殺した後、その肉を売り始めたので
ある。はらわたで腸詰を作り、肉で汁飯を作って売った。この家族が赤ん坊の肉を売り始め
たのは95年10月からであった。彼らは1年以上も赤ん坊の肉を売っていたがゆえに、犧牲と
なった子ども達は少なくなかった。18才未満の未成年者の場合は死刑にはならないのだが
、この家の息子と娘はその罪質があまり大きいとして、全員が処刑されたという。


中国で会った北脱出者を通じて確認した公開銃殺、火あぶり、人肉事件などはみな背筋が
寒くなるような衝撃的な話である。ヒットラーはアウシュビッツ収容所にあるガス室でユダヤ
人を集団虐殺し、クメール・ルージュは人の顔にビニール袋をかぶせて、毒ガスを注入し虐
殺するという蛮行を行った。いま北朝鮮の金正日党書記は、人々を飢えで殺し、監獄で拷問
や殴打で殺し、公開銃殺で殺し、あげくの果てに火あぶりにする。北脱出者は一様に、北朝
鮮では常識では理解できない蛮行が行なわれている、と証言する。



937名無しさん@4周年:03/09/14 06:15 ID:RWVqLRlS
今にして思うに、e48LdG22やXPga/XAo達は、本当に肯定派だったのだろうか?

自信満々で証拠はあるといいながら、決して具体的な内容は出さなかったe48LdG22。
証拠を挙げろといわれて、本の名前や海外のリンク集のURのみを挙げるXPga/XAo。
前後の文を読まず、具体的に噛み砕いてやらないと理解できないe48LdG22。
自身に都合の悪い発言は、自動的に相手の妄想と断言するXPga/XAo。

彼らは理解していた。肯定派の最良の戦略は、自身で証拠を出さず、相手の発言を無条件で却下することだと。
彼らは理解していた。肯定派の最悪の戦略は、自身で証明しようとすることだと。

彼らは本当に肯定派だったのだろうか?

ひょっとして、彼らは全て承知で、スレを盛り上げに来たのではないのだろうか?
ひょっとして、彼らは全て承知で、このスレを訪れる中立派を啓蒙していたのではないだろうか?

そうなのかもしれないし、そうでないのかもしれない。
だが、敢えてこう言おう。

ありがとうe48LdG22。
さようならXPga/XAo。


どうせなら、ファビョるとか勝利宣言までしたほうがそれらしかったぞe48LdG22。
とっとと隣の国へ帰ったらどうだXPga/XAo。
938名無しさん@4周年:03/09/14 06:27 ID:h9EgozHF
>>937
つーか、ホロコースト肯定派が、その根拠に「なぜ人はニセ科学を信じるのか」を
持ってくるあたり、駄目駄目だわな。

あれ、よく読むと、否定派の人格攻撃と、「公式文書も物証もないけど、
数多くの証言をまとめると全体像が見える」しか言ってないからな。

どこがスケプティックなんだか、呆れ返る本だよ。
939名無しさん@4周年:03/09/14 08:08 ID:RiTxlYqW
>>938
著者は立花高師です。やれやれ、、、
940名無しさん@4周年:03/09/14 09:45 ID:x068XW4G
北のシステム?
ニダシステムか・・・。
941 :03/09/14 14:56 ID:XPga/XAo
>>937
>自信満々で証拠はあるといいながら、決して具体的な内容は出さなかったe48LdG22。
>証拠を挙げろといわれて、本の名前や海外のリンク集のURのみを挙げるXPga/XAo。
>前後の文を読まず、具体的に噛み砕いてやらないと理解できないe48LdG22。
>自身に都合の悪い発言は、自動的に相手の妄想と断言するXPga/XAo。

これは全部、否定派の連中にもあてはまってるぞ。
ていうか、否定派の出してきた材料って、十数年前に出されたモノばかりで、きっちり論破されているもの
ばかりだし。

>あれ、よく読むと、否定派の人格攻撃と、「公式文書も物証もないけど、
>数多くの証言をまとめると全体像が見える」しか言ってないからな。
あんた、あの本読んでいないんじゃあないの?
証言と物証の整合性の高さについて章立て論じてあるじゃん。



942名無しさん@4周年:03/09/14 17:50 ID:eIlAzDOF
1000
943名無しさん@4周年:03/09/14 19:56 ID:RWVqLRlS
>941
ええと…ギャグ?
>これは全部、否定派の連中にもあてはまってるぞ
一応、自分に当てはまっていることは自覚しているんですね?

>>自信満々で証拠はあるといいながら、決して具体的な内容は出さなかった。
>否定派の出してきた材料って、十数年前に出されたモノばかりで、きっちり論破されているものばかりだし。
上の文って、矛盾していませんか?

>>証拠を挙げろといわれて、本の名前や海外のリンク集のURのみを挙げる。
本気で覚えがありませんが?「全部」当てはまるんですよね?

>>前後の文を読まず、具体的に噛み砕いてやらないと理解できない。
証拠の一つも自分で挙げず?どうやって説明してくれたんでしょうか?

>>自身に都合の悪い発言は、自動的に相手の妄想と断言する。
あるというだけで証拠の一つも出てこないのでは、そもそも妄想だと断ずることすら出来ません。

何より、
>否定派の出してきた材料って、十数年前に出されたモノばかりで、きっちり論破されているものばかりだし。
既に論破されているというのなら、どのように論破したのか明記してください。
「否定する証拠は自分で探せ。その証拠を否定する証拠も自分で探せ」
とでもいうつもりですか?

ホロコーストはあったんだからあったんだと繰り返す事しか出来ない貴方は、
ここで一体何をしたいんですか?

>証言と物証の整合性の高さについて章立て論じてあるじゃん。
いくら証言同士の整合性があっていても、そもそもの証言自体が間違っていては意味がありません。
都合よく作り上げた証拠同士に整合性があるのは当然のことです。
944*^ー゚)ノ ぃょぅ:03/09/14 19:57 ID:s+uEz0RZ
「聞く」のは好きだけど「行動する」のは好まない政治家・・・
945名無しさん@4周年:03/09/14 19:58 ID:K7udyVm6
【東京/町田に北朝鮮?】
住民も恐怖を感じる「運動家」の街

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1063463960&LAST=50
946名無しさん@4周年:03/09/14 20:13 ID:qO5YduY8
第2次世界大戦中、ポーランド国内であったユダヤ人数十人を民家に押し込め
焼き殺した事件は長年ドイツ人の仕業と言われてきたけど、本当はポーランド人だった。
戦中(ドイツが来る前ソ連に占領された)、戦後の対ソ抵抗運動で村の英雄と
された人物が主導でしたらしい。
亡き父の真実を知りたいとする男性に村の老人たちは「あなたの父親は偉大だ」
と言って口をつぐむばかり。
結局その英雄がやったことだった。それと同様な事件はたくさんあったようだが、
同じ国民を責めるのはしのびないとして追求はしない方針となったそうな。

947  :03/09/14 20:23 ID:XPga/XAo
>>943
>「否定する証拠は自分で探せ。その証拠を否定する証拠も自分で探せ」
>とでもいうつもりですか?
このスレ読めばわかるよ。

>ここで一体何をしたいんですか?
あなたは何をしたいんですか?

>都合よく作り上げた証拠同士に整合性があるのは当然のことです。
また、妄想入れてるよ。 妄想ではないとおっしゃるなら、「都合よく作り上げた」という
部分の論証をどうぞ。

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
948名無しさん@4周年:03/09/14 20:30 ID:RWVqLRlS
詭弁の見抜き方ではなく、詭弁の弄し方では?
なるほど、貴方に当てはまる部分が随分と多いようですね。
949名無しさん@4周年:03/09/14 20:31 ID:ch3pilV8
>>947

では、君は証拠について、
かなり知っているという事だね。
950    :03/09/14 20:34 ID:XPga/XAo
>>948
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
951名無しさん@4周年:03/09/14 20:34 ID:RZHJ1NZ0
いずれにせよ。あんな政権はさっさとつぶれた方がいい
952名無しさん@4周年:03/09/14 20:36 ID:ch3pilV8
>>950

で、幾つかで良いから証拠を挙げて欲しいんだけどね。
953名無しさん@4周年:03/09/14 20:38 ID:RWVqLRlS
16.自分で証明せず、相手の証言を無条件で否定し、その否定する根拠も証明しない
954名無しさん@4周年:03/09/14 20:38 ID:WBBs2A4G
困った町田
955名無しさん@4周年:03/09/14 20:40 ID:R8SO8wEu
日本は自分の敵だけで精一杯なのにドイツのことまで構ってやる余裕なんて無いよ
2正面作戦なんて馬鹿のやることでしょ
956名無しさん@4周年:03/09/14 20:41 ID:JtmdVa/1
そのナチス同然の独裁国家に数兆円の支援金を送ろうとしていたのは他ならぬこの国なのだが、、、
957ていうか ◆DT16H8/cmo :03/09/14 20:42 ID:+s5Crsss

政権崩壊以外に、解決策はない。
958名無しさん@4周年:03/09/14 20:42 ID:xMzZZ/Fl
平壌宣言で請求権の放棄をしてるが、日本側の損失ってどれくらいなんだ?
道考えても北有利だとおもうんだが・・・
959名無しさん@4周年:03/09/14 20:50 ID:0ih4gFTb
>>958
8兆円
960    :03/09/14 20:51 ID:XPga/XAo
961名無しさん@4周年:03/09/14 21:13 ID:RWVqLRlS
>960
本の名前を挙げても何の証拠にも…
うん?あぁ。

その本の内容はとっくに否定されています。
勉強不足ですね。もっとしっかり調べて下さい。

成る程、頭を使わない解決というのは確かに楽だ。
962    :03/09/14 21:16 ID:XPga/XAo
>>961
否定したいなら、否定したい証言を出せば?
有名どころの証言なんて君も知ってるだろ?それに異論があるならそれを書き込んでみなよ。

証言自体はここにあるからさ。
http://www.holocaust-history.org/

君の否定論を聞かせてくれないかな。
963名無しさん@4周年:03/09/14 21:17 ID:zgHmFfMS
韓国が最も努力しなくてはならない。
ところがナニをやっているかというと、アジア大会などでプロパガンダ用の
応援団(俗称「美女軍団」)に快哉を上げて喜んでいるだけ。
統一チームだの友好だ和平だといいつつ、結局北のいいなり。

大統領は歴代北に献金しまくり。
その功績でノーベル平和賞。ノーベル賞は金で買える事が分かった。
500億円?で買える。池田大作先生なら軽く買えそうだな〜。
964名無しさん@4周年:03/09/14 21:18 ID:RZHJ1NZ0
このスレもそろそろ終わりですな
965名無しさん@4周年:03/09/14 21:18 ID:RWVqLRlS
上記の証言は既に否定されています。
もしそうでないというなら、その証言が正しいという証拠を挙げてください。
966名無しさん@4周年:03/09/14 21:18 ID:dUuZDniP
ナチスも朝鮮も見てきたような口ぶりがたまらないw
967名無しさん@4周年:03/09/14 21:21 ID:ZCHlHQpJ
よく、「この本にはこう書いてあった」
   「この本読んでから発言してね」

って言う香具師多いけど、ナチ関連の本なんか星の数ほどあるから読んでもキリがないし、
著者の主観があるから、参考にならない事もあるんだよね。

要するに、そんな子といっている香具師は世間知らずナンダヨ。
968名無しさん@4周年:03/09/14 21:21 ID:1npQ4O+b

民主党には北朝鮮は最高の国ともてはやしてきた奴らがたくさんいるのだが・・・
969名無しさん@4周年:03/09/14 21:22 ID:RWVqLRlS
まったく、馬鹿の真似は楽だが不毛だな。
970名無しさん@4周年:03/09/14 21:23 ID:eep+RSag
良心的な在日朝鮮人など存在しない!

なぜなら、少しでも良心のカケラが残っている朝鮮人は、
とっくに帰国するか、帰化するか、芯でいるからだ。

帰国も帰化もしない在日は、みんなクズ!!!
971ウォッチャー:03/09/14 21:27 ID:uChAOhrU
>>ナチスのユダヤ人虐殺
まっ一番の問題は、これだけ否定できる材料が揃っているのに「ユダヤ人虐殺を
否定するのは違法」というバカな法律を作ったドイツ政府にあるよ。民主的な政府の
合法選挙で選んだ過去があるのにナチスと自分達を切り離すためにその事に関して
は言論の自由を許さないということなんだから。

因みに1年位前、ドイツ国内のマスメディアでイスラエルのパレスチナ政策について
批判したドイツ人ジャーナリストが「反ユダヤ」のレッテルを貼られ干されるという
事態も起きているのだがなー。

しかし永遠にユダヤ人に贖罪意識を持たされ続ける未来のドイツ人の方がよっぽど
悲劇だと思うのだが。

972フーリガン:03/09/14 21:29 ID:Dc1G519r
ガタガタうるっせーんだよてめーら。
劣等人種がブチ殺されるのは、人間の歴史の必然なんだ。
もっと誇りをもて!
973    :03/09/14 21:39 ID:XPga/XAo
>>971
>まっ一番の問題は、これだけ否定できる材料が揃っているのに
揃ってませんが。
なぜか、否定派は十数年前から同じことを繰り返すだけで、新たな検証や論証を行っていません。

>>967
証言や物証は共通していますよ。
それらの整合性をどう評価・論証しているかが史学家や著者の間で異なるだけです。
数も大してありませんよ。
ちなみに、肉眼で見える星の数は1500〜3000個ほどにすぎません。

974ウォッチャー:03/09/14 21:39 ID:uChAOhrU
なぜナチスに対して白人共が大げさな嫌悪感を振り回すか?
ドイツ第3帝国が「白人の理想国家」に他ならないのだが大っぴらにはそれが言えないから。
・芸術を愛し元軍人で雄弁でストイックな指導者
・科学的で強い軍隊
・東方に対する拡張主義とキリスト教圏の守護
・反ユダヤ主義
・自国民族に対する優良、純血主義、劣等民族の奴隷化
・農村や農場に対する保護政策
どれをとっても白人共の好きな因子ばっかりの国家
975名無しさん@4周年:03/09/14 21:42 ID:TtRi+oGI
で、「共和国の体制存続を保証すべき」と主張してる社民党とは
選挙協力するのですか?
976名無しさん@4周年:03/09/14 21:59 ID:ZCHlHQpJ
>>967
そう?
学者によっては、虐殺された人数が20万とか 100万以上とか数字はバラバラだよ。
ナチ関連の資料なんて、あらゆる角度の視点で見ようとすると、図書館に行ったら
1500〜3000じゃすまないよ。

だいたい、1500〜3000という数字の根拠がよくわからないよ
977名無しさん@4周年:03/09/14 22:02 ID:RWVqLRlS
不思議なのは、整合性が取れて、疑う余地も無い膨大な証言、証拠がある筈なのにもかかわらず、
研究者によって解釈がコロコロ変わることなんだが。
検察官によって殺害方法、犠牲者数、犯行場所、主犯が食い違う裁判で
有罪を宣告する裁判官を、貴方は肯定するのか?

あくまでユダヤ人殲滅を肯定するなら、せめて上記の項目を確定させてからにしろ。
978     :03/09/14 22:06 ID:XPga/XAo
>>977
>研究者によって解釈がコロコロ変わることなんだが。
ソースは何ですか?
ウェブでも書籍でもお好きなものでどうぞ。

>検察官によって殺害方法、犠牲者数、犯行場所、主犯が食い違う裁判で
どこの裁判ですか? あなたの妄想の中にしか存在しないようですが。
979名無しさん@4周年:03/09/14 22:07 ID:ZCHlHQpJ
>>977
政治政策としての ユダヤ人殲滅の政策はないかもしれないけど、

演説でヒトラーは、「ユダヤ人の豚野郎に与える食料はない」とか
「ドイツからユダヤ人を一掃させる」とか言っているから、

全面否定は出来ないと思うけどね。
980名無しさん@4周年:03/09/14 22:07 ID:RWVqLRlS
ニュルンベルク裁判で証言したSS隊員、クルト・ゲルシュタインは2500万と主張していたな。
彼はガス室での処刑に実際に立会い、その手で虐殺行為を行ってきた人間だ。
この証言は、否定派も無視することは出来まい
981名無しさん@4周年:03/09/14 22:08 ID:7VRMlFIV
てっきり民主党がナチスと変わらないのかと思った
982名無しさん@4周年:03/09/14 22:10 ID:RP5XnNwj
>>975
体制保障と収容所は別問題。
これは経済支援と拉致問題が別物であるのと同義。
収容所の人々を憂いに感じるのであれば、
日本は共和国に経済制裁ではなく、経済支援をすべき。
983名無しさん@4周年:03/09/14 22:10 ID:ZCHlHQpJ
そろそろこのスレ終わるから、
ナチに関する書き込みは ここにしよう
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063147565/
984名無しさん@4周年:03/09/14 22:11 ID:0e1TyoEm
>>982
 で北朝鮮の体制を延命させてやるわけだ。
 えらそうな台詞はせめて支援された米をきちんと飢餓民衆に分けてから言いな(w
985名無しさん@4周年:03/09/14 22:12 ID:RWVqLRlS
ここ。犠牲者数一つとってみても、証言によってまるで異なるぞ
http://www.holocaust-history.org/

986名無しさん@4周年:03/09/14 22:13 ID:WyQkDDfw
案の定、ナチと北鮮を一緒にするとはナチに失礼だという話になったか
987名無しさん@4周年:03/09/14 22:14 ID:ZCHlHQpJ
>>985
確かに、信憑性の高い資料もあるし、低いのもあるし、
調査結果もいろいろあって何ともいえないよね。
988名無しさん@4周年:03/09/14 22:16 ID:ZCHlHQpJ
>>986
そりゃそうだよ。
北は自国民を意味なく殺しているし、政治的思想も無いに等しいよ。
単に、金一家の体制維持だけ
989名無しさん@4周年:03/09/14 22:17 ID:gsXdTAId
韓直人ってキモイ
990名無しさん@4周年:03/09/14 22:22 ID:DiZC/kpS
       ,.. --─ァ‐==、、
    ∠二ミ:::::://  ...::::::ヽヽ、
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
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  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!    民主党キモーイ
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
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   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
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      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'′
      ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´
991 :03/09/14 22:22 ID:PBjrz73u
>>986
ナチは少なくとも国民の生活を改善させたし、大戦も同情の余地がある。
992名無しさん@4周年:03/09/14 22:23 ID:yIvMamt3
>>968
最高の国だなんて言っているやつは誰もいないだろ。
993名無しさん@4周年:03/09/14 22:24 ID:WBBs2A4G
で、誰か総連に文句言いに行ったぁ?
評論は誰でも出来る民主党
994名無しさん@4周年:03/09/14 22:25 ID:ZCHlHQpJ
ナチは西欧人の根底にあるユダヤ人への怒りを、
露骨に行動してしまったんだろうな・・・
995名無しさん@4周年:03/09/14 22:25 ID:J5mB59C/
>>991
そりゃ武力でユダヤをはじめとする他人の財産奪ってりゃ自分達は潤うよなw
996名無しさん@4周年:03/09/14 22:25 ID:Tf0UK6z5
1000get?
997名無しさん@4周年:03/09/14 22:27 ID:K7udyVm6
【東京/町田に北朝鮮?!】

ここを読んで投票しよう!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1063463960&LAST=50


グランド跡地問題・誰でも何でもアンケート
http://gakuen-minamidai.hp.infoseek.co.jp/jichikai.shtml
運動の過激化、運動幹部の独走が懸念されています。
998名無しさん@4周年:03/09/14 22:27 ID:gQkxKbMU
肛門死すとも大門死せず
999名無しさん@4周年:03/09/14 22:28 ID:ZCHlHQpJ
>>995
確かに ありゃ 酷かったなー・・・
1000 ◆S.2get/I.I :03/09/14 22:28 ID:xABV4AMj
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let's go deeper!
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