【社会】四十年介護した知的障害の兄と心中未遂した末期癌の妹、判決前日に拘置所で死亡
1 ：伊賀誌φ ★：
読売新聞等が報じているところによると、今年３月に癌で入院をしなければならなくな
り、生涯を懸けて介護してきた重度知的障害者の兄の行く末を思い詰めて心中を図り、兄
を殺したものの、自らは死ねずに逮捕された妹が９月７日夜、拘置所内で死亡したという。
妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい、九二年
には県から「心身障害者介護者表彰」を受けていたのだそうだ。
詳しくはソースで：
殺人罪に問われた女性が判決前日に死亡、公訴棄却へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030908ic23.htm
「介護に疲れた」…寝たきりの兄を絞殺 ６５歳無職女性を逮捕－名古屋
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
「介護に疲れた」また悲劇 兄を世話２４年…献身表彰
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030311.html
関連過去ログ：
【社会】「介護に疲れた」と障害のある兄を締め殺す。 妹を逮捕。。。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10467/1046753382.html
り、生涯を懸けて介護してきた重度知的障害者の兄の行く末を思い詰めて心中を図り、兄
を殺したものの、自らは死ねずに逮捕された妹が９月７日夜、拘置所内で死亡したという。
妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい、九二年
には県から「心身障害者介護者表彰」を受けていたのだそうだ。
詳しくはソースで：
殺人罪に問われた女性が判決前日に死亡、公訴棄却へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030908ic23.htm
「介護に疲れた」…寝たきりの兄を絞殺 ６５歳無職女性を逮捕－名古屋
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
「介護に疲れた」また悲劇 兄を世話２４年…献身表彰
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030311.html
関連過去ログ：
【社会】「介護に疲れた」と障害のある兄を締め殺す。 妹を逮捕。。。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10467/1046753382.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:27 ID:aJ0uPTsv
ふむ
3 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:27 ID:f/6ylh9B
悲惨すぎます。
4 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:27 ID:JOUjbhTG
朝から鬱なニュースだな
5 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:27 ID:gUl8VRgj
ああ
6 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:28 ID:bgaWT3tr
＞県から「心身障害者介護者表彰」
んなもんだしてる暇あったら、金を出せと。
担当者だれだ？
んなもんだしてる暇あったら、金を出せと。
担当者だれだ？
7 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:28 ID:0/4L1aZZ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
8 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:29 ID:gUl8VRgj
心身障害者介護者表彰、こんな賞貰ったって・・・
9 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:29 ID:OvuVRoh6
知的障害者は個人では面倒見切れない。
10 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:30 ID:U4GIDmK0
>妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい
( ´Д`) ＜折れも尽くしてれる妹が欲しい。
( ´Д`) ＜折れも尽くしてれる妹が欲しい。
11 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:30 ID:QZRz502q
うああああ・・・朝から鬱
12 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:32 ID:9H1uCQst
・・・・・・・・・
この手の事件は、鬱過ぎておちょくる気に成りません。
合掌
合掌
15 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:35 ID:hI2r3yRv
生活費は?
16 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:35 ID:oXHMXFrh
気の毒すぎるな。
親はその他の兄弟に迷惑をかけぬよう
出産前診断を徹底すべき。
障害がある事を事前にわかっていながら
産む場合は両親の負担のみでやるべき。
親はその他の兄弟に迷惑をかけぬよう
出産前診断を徹底すべき。
障害がある事を事前にわかっていながら
産む場合は両親の負担のみでやるべき。
17 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:36 ID:4d7uz8/S
拘置所で死亡って…病気だったのに病院に入院させてもらえなかったの？
本当にかわいそう。御冥福を祈ります。お疲れさま
本当にかわいそう。御冥福を祈ります。お疲れさま
18 ：機銃掃射：03/09/09 06:37 ID:8j3IGxPn
人知れず自分だけで苦しんで耐えている人達がいる
自分の人生を棒に振ってまで･･･
自分の人生を棒に振ってまで･･･
20 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:37 ID:iKov4fJD
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
21 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:38 ID:XjTqUuZE
安楽死させる法案があれば・・・
この妹さんの人生って一体何だったんだ？
この妹さんの人生って一体何だったんだ？
22 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:38 ID:ePjuxT0l
安楽死って本人のためにも家族のためにも必要だね。
介護問題を考えなくて良いのは皇室だけ。
サーヤ様の婿になりたいなあ。
介護問題を考えなくて良いのは皇室だけ。
サーヤ様の婿になりたいなあ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:39 ID:kz1+xipU
「心身障害者介護者表彰」って何？
介護の問題の本質何もわかってない気がする。
こんなのもらっても馬鹿にされた気分。
介護の問題の本質何もわかってない気がする。
こんなのもらっても馬鹿にされた気分。
24 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:39 ID:IWJYQgnK
朝っぱらから鬱なニュースだなぁ、おい。
25 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:39 ID:84VUBiN2
>>17
９月１日まで入院していたが通院で対処できるようになったので拘置所に戻った。
９月１日まで入院していたが通院で対処できるようになったので拘置所に戻った。
26 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:39 ID:NE9yIU+z
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
27 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:40 ID:NKcos7Wb
つーかよ・・・
こういう人たちを手厚く保護＆介護しない国って・・・
なんなんだ？
こういう人たちを手厚く保護＆介護しない国って・・・
なんなんだ？
28 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:40 ID:9UsCgVbU
世の中には本当に恵まれない人がいるんですね．．．．．．．
残ったものは賞状一枚か
30 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:42 ID:rL+tEcTh
可哀想すぎる。こういう人の為に税金があるのでないか
31 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:43 ID:b/DUtGCo
やっぱドクターキリコみたいな医者が必要だな…
32 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:43 ID:urfMpkUb
本来、国家が面倒見るべきものだ
日本じゃ全部が自己責任だ
裁判所も執行猶予くらいつけて当然だった
裁判官はバカばっかりだ
日本じゃ全部が自己責任だ
裁判所も執行猶予くらいつけて当然だった
裁判官はバカばっかりだ
33 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:44 ID:9RXnvzqu
判決は情状酌量でおながいします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
34 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:44 ID:XjTqUuZE
こういう人のために募金を集めりゃもう少しいい結末があったと思う・・・
35 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/09/09 06:46 ID:dzdrQ8hq
思い込みが強過ぎるんじゃね？
36 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:47 ID:ePjuxT0l
介護しても苦しみから逃れられないんだよ。
毎日痛さの中でタダ延命しているだけなんだから
安楽死は絶対必要。
｢痛い、痛い」と２４時間唸りながら熟睡も出来ず生きたいか？
毎日痛さの中でタダ延命しているだけなんだから
安楽死は絶対必要。
｢痛い、痛い」と２４時間唸りながら熟睡も出来ず生きたいか？
37 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:47 ID:Dev4XFAX
日本の法にたずさわるものたちに人の道を教えてやってくれ。
38 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:47 ID:WyjOiWcl
もっと死ぬべき極悪人は山ほどいるのに・・
ご冥福をお祈りいたします。
ご冥福をお祈りいたします。
39 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:48 ID:oXHMXFrh
兄を見捨てて逃げ出せばよかったのに。
＞妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい
働かずにどうやって食ってきたんだ？！
国が二人の面倒を見てるってこと。
税金が注ぎ込まれてるってこと。何の生産性もないのに･･･
偽善的なことを言う前に自分自身が何が出来るか？を問えと。
働かずにどうやって食ってきたんだ？！
国が二人の面倒を見てるってこと。
税金が注ぎ込まれてるってこと。何の生産性もないのに･･･
偽善的なことを言う前に自分自身が何が出来るか？を問えと。
こうやって悩んだまま人生を終わる日本人がいるのに
市営住宅に住み高級車を乗り生活保護を受けて
パチンコ三昧のＢやＫ・・・しかも、安い家賃すら滞納・・・
市営住宅に住み高級車を乗り生活保護を受けて
パチンコ三昧のＢやＫ・・・しかも、安い家賃すら滞納・・・
42 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:49 ID:gMj/a8BN
ODAの金をこんな人らに廻したってくれ
天国で幸せにな
44 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:50 ID:WyjOiWcl
45 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:52 ID:ePjuxT0l
46 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:52 ID:CT07yKqn
うーん、起訴猶予ってわけにもいかないか。
十分な手当てや痛みの軽減治療が受けられたんだといいね。
判決までは罪人じゃないんだから、公立病院でちゃんとした治療
が受けられたはずだとは思うんだけど。
しかしこういう場合、施設入所の選択がないってのが前提なのがいやだよね。
十分な手当てや痛みの軽減治療が受けられたんだといいね。
判決までは罪人じゃないんだから、公立病院でちゃんとした治療
が受けられたはずだとは思うんだけど。
しかしこういう場合、施設入所の選択がないってのが前提なのがいやだよね。
47 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/09/09 06:52 ID:dzdrQ8hq
>>39
自分を見捨てられなかったみたいに思えるけどな。
自分が居なくなったからって兄がどうなるかなんてわからないし。
いつの間にか兄の世話＝自分の生きる証みたいになってたんじゃねーの？
何にせよ合意の無い心中を認める気にはならないな。
子どもを連れてとか。
自分を見捨てられなかったみたいに思えるけどな。
自分が居なくなったからって兄がどうなるかなんてわからないし。
いつの間にか兄の世話＝自分の生きる証みたいになってたんじゃねーの？
何にせよ合意の無い心中を認める気にはならないな。
子どもを連れてとか。
48 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:52 ID:y7HXl2av
>>36
何か勘違いしてない？
何か勘違いしてない？
49 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:53 ID:oXHMXFrh
>肉体的弱者はみんなで救済。生産性の問題ではない。
重度の障害児にかかる費用を知ったらそんな気も失せると思われ。
重度の障害児にかかる費用を知ったらそんな気も失せると思われ。
50 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:53 ID:urfMpkUb
裁判官はアホの集団だってことだ
人生のすべてを捨てて介護に尽くしてきたんだ
こんなアホ裁判官を首にしていくのが構造改革だ
人生のすべてを捨てて介護に尽くしてきたんだ
こんなアホ裁判官を首にしていくのが構造改革だ
51 ： ：03/09/09 06:54 ID:v5q0jw53
http://yasai.2ch.net/middle/kako/973/973086841.html
これの161かと思った。
これの161かと思った。
52 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:55 ID:42T3mZO5
53 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:56 ID:P8Jc7EfU
54 ： ：03/09/09 06:56 ID:PDVmATq8
税金はらっても、こう言う所には全然回らないんだな。
55 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:56 ID:42T3mZO5
56 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:58 ID:P8Jc7EfU
57 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 06:58 ID:+L79Ph2X
やりきれんなぁ
58 ： ：03/09/09 06:59 ID:v5q0jw53
>>50
前に、「陪審員制度にしたい」スレが立ったが、
仕事が忙しい・他人の人生に判決を下せない・裁判所の人がやるべき仕事
という意見ばっかり。
それ以来、俺も裁判官を否定する気になれない。
裁判所の裁定に任せた方が、みんな楽だと思っている。
前に、「陪審員制度にしたい」スレが立ったが、
仕事が忙しい・他人の人生に判決を下せない・裁判所の人がやるべき仕事
という意見ばっかり。
それ以来、俺も裁判官を否定する気になれない。
裁判所の裁定に任せた方が、みんな楽だと思っている。
59 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:00 ID:urfMpkUb
日本は税金が高い割に福祉は貧困だ
ちゃんとした国家じゃない
ちゃんとした国家じゃない
60 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:00 ID:X9O+SyCK
まあ投票で選ばれた人達が作った体制なわけですが。
>22
一生食わせるだけの財力無いと無理。
一生食わせるだけの財力無いと無理。
62 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:00 ID:0SonAh/I
冥福を祈ろう。
63 ：ななしさん：03/09/09 07:00 ID:RQn0YzQp
早めに切り捨てるだけの知恵がなかったんでつね。
>>44
だから、二人が生きてこれたのは国の社会保障がしっかりしてるからだろ。
かの国ならとっくの昔に野垂れ死にしてる。
国に何かを求めるのじゃなく自分自身が何ができるか？だ。
介護のボランティアをするとか、寄付をするとか税金を上げるべきというとか。
だから、二人が生きてこれたのは国の社会保障がしっかりしてるからだろ。
かの国ならとっくの昔に野垂れ死にしてる。
国に何かを求めるのじゃなく自分自身が何ができるか？だ。
介護のボランティアをするとか、寄付をするとか税金を上げるべきというとか。
65 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:04 ID:koCer03f
悲しい事件だな。
ただあまり一方的に、役所が悪い、裁判所が悪いとだけともいえないような気もする。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030311.html
ただ受け入れることの出来ない社会＝国民全体（私たち自身を含めて）にも深刻な問題だと思う。
ただあまり一方的に、役所が悪い、裁判所が悪いとだけともいえないような気もする。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030311.html
ただ受け入れることの出来ない社会＝国民全体（私たち自身を含めて）にも深刻な問題だと思う。
市野かつ子様
天国で、お兄さんはあなたを許しているし、感謝していると思います。
本当にお疲れ様でした。安らかに眠って下さい。
天国で、お兄さんはあなたを許しているし、感謝していると思います。
本当にお疲れ様でした。安らかに眠って下さい。
なんだかせつねーなぁ。
68 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:07 ID:X9O+SyCK
>>66
なんかそういうレスもなあ…
なんかそういうレスもなあ…
69 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:07 ID:lj0aQJ9l
行政が無能
70 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:08 ID:m2Xoq2UQ
拘置所つうと やっぱり ガラス棒検査が下腹部にやられたのか
グロ杉
グロ杉
71 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:09 ID:kxyyH2xD
苦渋の選択だよな。
72 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:09 ID:oXHMXFrh
>>53
途中からなら仕方ないだろ。そのために年金だって払ってる。
この人たちのケースは仕方ないと思うよ。
でも、出生前診断をして、障害があるとわかったら産まないことも
できる時代になった。わかっていて障害児を産むのは周囲に大きな負担を
かける事をわかっていて産むってことだからね。
途中からなら仕方ないだろ。そのために年金だって払ってる。
この人たちのケースは仕方ないと思うよ。
でも、出生前診断をして、障害があるとわかったら産まないことも
できる時代になった。わかっていて障害児を産むのは周囲に大きな負担を
かける事をわかっていて産むってことだからね。
74 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:10 ID:ePjuxT0l
早朝からパチンコ屋に並ぶ生活保護のＢを横目に仕事行って来るかなー。
施設に収容する式は時代遅れらしいが困るよね正直。
やはりヒトラーは正しかったのでしょうか。
やはりヒトラーは正しかったのでしょうか。
76 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:12 ID:oXHMXFrh
>>72につけたし
出産時の事故や、途中からの障害ならみんなで救済もわかるけどね。
出産時の事故や、途中からの障害ならみんなで救済もわかるけどね。
77 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:12 ID:/aOpPTQV
78 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:12 ID:prcYbbns
この事件とはちょっと違うけど森鴎外の高瀬舟を思い出した。
誰よりも責任感がある優しい人が最愛の人を殺してしまうって
本当に悲しいことだね…。
御冥福をお祈りします。
誰よりも責任感がある優しい人が最愛の人を殺してしまうって
本当に悲しいことだね…。
御冥福をお祈りします。
79 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:13 ID:XjTqUuZE
死亡したって、自殺だよな？
80 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:14 ID:br2vJRum
親は別にいいんだよ。自分で選んだ道なんだから。
ただ、兄弟は自分で選んだわけでもないのに生まれた時から重い十字架を背負わされてる。
本当にかわいそう。
ただ、兄弟は自分で選んだわけでもないのに生まれた時から重い十字架を背負わされてる。
本当にかわいそう。
81 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:15 ID:xApTV70k
貧乏人は死ねばいいだけのこと
お前らだって小泉支持者なんだろ？
お前らだって小泉支持者なんだろ？
もれなく重度の智将がついてくる彼女がいたらどうするよ？
この妹さんは極楽浄土に行けるのだろうか？
人を、まして実の兄を手にかけてしまったけど・・・。
84 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:17 ID:kxyyH2xD
>>82
すげー可愛く気立ての良い子だったら考える。
すげー可愛く気立ての良い子だったら考える。
85 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:19 ID:/aOpPTQV
>>82
長々と「天下三分の計」とかについて語られそうだからやだ。
長々と「天下三分の計」とかについて語られそうだからやだ。
86 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:19 ID:qLncGKsQ
結婚せずに兄を介護し続けたのか・・
見上げた奴だな
見上げた奴だな
87 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:19 ID:hST9rI+u
このばあちゃん，愛知県人にしては珍しく優しかったのね。
普通の愛知県人ぐらい自己中心ババァだったら、
もっともっと早い時期に兄ちゃん見捨てていただろうに
普通の愛知県人ぐらい自己中心ババァだったら、
もっともっと早い時期に兄ちゃん見捨てていただろうに
88 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:19 ID:4381pm6N
昔の人だと特に、他人に頼ったら恥と考えるんだろうなあ。
（-人-）ﾅﾑｰ
神とかあの世とか信じてないけど、こういう時は
あの世では兄妹が幸せでありますようにと願うばかりだ。
神とかあの世とか信じてないけど、こういう時は
あの世では兄妹が幸せでありますようにと願うばかりだ。
>>81
小泉は貧乏人は死ねと言ってるワケじゃぁない。
いつまでも既得権益に浸かってないで、その時々の刻々と変わる収入に応じた生活をすればいいのだ。
不況不況と言いながら、餓死するワケじゃないんだから。
そこんところ良く理解せよ。
小泉は貧乏人は死ねと言ってるワケじゃぁない。
いつまでも既得権益に浸かってないで、その時々の刻々と変わる収入に応じた生活をすればいいのだ。
不況不況と言いながら、餓死するワケじゃないんだから。
そこんところ良く理解せよ。
91 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:20 ID:HYtV1grZ
そうそう、草加が社会福祉功労者特別表彰するみたいだって。
93 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:21 ID:rvfoLpWY
81はガメイの工作員
94 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:21 ID:ePjuxT0l
95 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:21 ID:YM4KeYg8
九二年 には県から「心身障害者介護者表彰」を受けていたのだそうだ。
ころしたのは県だな。表彰を決定した責任者は死んでわびろ。
ころしたのは県だな。表彰を決定した責任者は死んでわびろ。
96 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:21 ID:QJflOmeh
宅間事件も殺人ならこれも殺人だからな。
宅間豚なんか、はよ殺せと思うが、これは情状の余地があるだろう。
宅間豚なんか、はよ殺せと思うが、これは情状の余地があるだろう。
97 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:23 ID:WyjOiWcl
98 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:23 ID:m2Xoq2UQ
この年で 若いアンちゃんにガラス棒検査されたら 死んじゃうよ
区側は二つの施設を紹介したが、あいにく相部屋しか空きがなかった。
「他人と接した経験のない兄に、相部屋は無理」と、
かつ子容疑者は訴えて話は白紙に戻り、自宅にヘルパーの派遣を受ける
方向で話が進んでいたところだった。
「他人と接した経験のない兄に、相部屋は無理」と、
かつ子容疑者は訴えて話は白紙に戻り、自宅にヘルパーの派遣を受ける
方向で話が進んでいたところだった。
重度の知将はどうなるわけ？
家族のお守りだけ？
家族のお守りだけ？
101 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:24 ID:53vvC65m
>90
こういう奴ばっかりだと、政治家ってのはさぞ楽な仕事だろうなぁ
なぁ？
こういう奴ばっかりだと、政治家ってのはさぞ楽な仕事だろうなぁ
なぁ？
102 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:24 ID:WgKdf9YW
もし天国があるとするのならこの人は行ける気がするよ
103 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:25 ID:4KBUqpnT
2ちゃんねるでも涙で画面が曇ることもあるんだ。
105 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:28 ID:QJflOmeh
麻原の弁護料が４億４千万円か…
不公平だな、世の中は。
不公平だな、世の中は。
106 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:29 ID:qLncGKsQ
>>87
何でお前はそういう言い方しか出来ないんだ
何でお前はそういう言い方しか出来ないんだ
107 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:30 ID:cdoQTEjB
65歳の妹の兄というとかなりの年齢だな。
40年介護というと、多分親が亡くなってからか、
結婚適齢期から40年はあまりにも長すぎる。
妹もここまで兄が長生きするとは思ってなかったかもしれない。
重度の知障で長生きするのは、よほどいい介護をしていた結果
なんだろうが。
いずれにしてもあまりにも悲しい報われない人生だったな。
40年介護というと、多分親が亡くなってからか、
結婚適齢期から40年はあまりにも長すぎる。
妹もここまで兄が長生きするとは思ってなかったかもしれない。
重度の知障で長生きするのは、よほどいい介護をしていた結果
なんだろうが。
いずれにしてもあまりにも悲しい報われない人生だったな。
108 ： ◆42.195kmAM ：03/09/09 07:42 ID:vzabPhll
60年間薄幸な人生を歩んできたのだろうか…
なんか漏れみたいだな(つд｀)
なんか漏れみたいだな(つд｀)
109 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:42 ID:koCer03f
区役所の職員らは再三、「あなたに何かあった場合に備えて、自立を考えるべき」と、貞夫さん
を福祉施設に通わせるよう勧めたが、かつ子容疑者は「坊ちゃんの面倒は一生、私が見る」と取り
合わなかった。
が、貞夫さんの症状はここ数年、急速に悪化。今年初めには、要介護度も、ほぼ寝たきりを指す
「５」になっていた。
介護の負担が増したところへ、かつ子容疑者自身も体調を崩した。今月中旬から約二週間の予定
で病院に入院することが決まり、その間貞夫さんをどうするかを区役所に相談していた。
区側は二つの施設を紹介したが、あいにく相部屋しか空きがなかった。「他人と接した経験のな
い兄に、相部屋は無理」と、かつ子容疑者は訴えて話は白紙に戻り、自宅にヘルパーの派遣を受け
る方向で話が進んでいたところだった。
だそうです
110 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:45 ID:oi+th8+8
こんなんで、福祉国家とか言ってんじゃねえよ（涙）
111 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:47 ID:HoOr/qCl
うーん、なんつうかやりきれんね・・・
112 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:51 ID:SZ6iP3hn
俺(24)の兄弟も重度の障害児 (もう児じゃない年齢か...) がいる。
両親はそろそろ60になろうとしている。
俺の両親は、俺が物心ついた頃から今でもずっと、彼女の介護に尽くして
きた。今後も一生そういう生活だろう。特に母親なんかは世間並みの楽しみ
とは縁の無い生活を送ってる。俺は大学で東京に出てきてそのまま就職
してしまったけど,子供を社会に送り出したあとの悠悠自適な毎日は
母には無い。
いづれ、母は亡くなる。その後は、必然的に俺が面倒を見ることになる
のだが・・・彼女の全く邪気の無い笑顔を見ると、とても施設になんて
入れられない。そうすると仕事を辞めて付きっきりで面倒で見ることに
なるのかな。誰を恨むわけにもいかない。行き場のない不安で鬱になる。
両親はそろそろ60になろうとしている。
俺の両親は、俺が物心ついた頃から今でもずっと、彼女の介護に尽くして
きた。今後も一生そういう生活だろう。特に母親なんかは世間並みの楽しみ
とは縁の無い生活を送ってる。俺は大学で東京に出てきてそのまま就職
してしまったけど,子供を社会に送り出したあとの悠悠自適な毎日は
母には無い。
いづれ、母は亡くなる。その後は、必然的に俺が面倒を見ることになる
のだが・・・彼女の全く邪気の無い笑顔を見ると、とても施設になんて
入れられない。そうすると仕事を辞めて付きっきりで面倒で見ることに
なるのかな。誰を恨むわけにもいかない。行き場のない不安で鬱になる。
俺の少ない給料から引かれる貴重な税金はこういう人達を助ける為に使ってくれよ
なんちゅーか・・・・きつ
115 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/09/09 07:56 ID:WdYuoqrd
116 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:57 ID:WyjOiWcl
さすがのネラー達もこういうやりきれない事件には煽る気力もなくなる罠。
117 ： ◆42.195kmAM ：03/09/09 07:58 ID:vzabPhll
まあ、こうクローズアップされて多少でも同情の声が上がっただけでもこの女性はマシな方だと思う
118 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 07:59 ID:ExQNLAb7
道路公団が無駄遣いしなければ
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
119 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:00 ID:IAWSqjky
障害児産んだのに、また子供作るなんて考えられない。
身勝手な親の元に生まれた不幸を恨むしかない。
身勝手な親の元に生まれた不幸を恨むしかない。
120 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:00 ID:6TojAsfn
年金官僚が無駄遣いしなければ
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
121 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:01 ID:m2Xoq2UQ
やっぱり安楽死だろ 自殺幇助を刑法から削除汁！
122 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:02 ID:LeV+qExg
なんでこの人を逮捕拘留する必要があるんだよ！
警察って所は、何か勘違いしてないか？
自宅、又は病院で最後迎えさせてあげろよ！
最低だな、警察って、、、
人生全てを犠牲にした最後に警察に踏みにじられたみだいで、かわいそう過ぎる
この人のやったことは犯罪じゃねーよ！
警察って所は、何か勘違いしてないか？
自宅、又は病院で最後迎えさせてあげろよ！
最低だな、警察って、、、
人生全てを犠牲にした最後に警察に踏みにじられたみだいで、かわいそう過ぎる
この人のやったことは犯罪じゃねーよ！
123 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:03 ID:WyjOiWcl
政治家の二重取り年金で無駄遣いしなければ
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
余裕で面倒見れておつりがくるのだが。
>>112
遠慮せずに施設に入れなさい。
家族が面倒みなければいけないなんて自民党社労族と厚労省が福祉予算を
ピンハネしたいがための押しつけなんだから。（後、後援会組織を守りたいという
のもあるな。）
遠慮せずに施設に入れなさい。
家族が面倒みなければいけないなんて自民党社労族と厚労省が福祉予算を
ピンハネしたいがための押しつけなんだから。（後、後援会組織を守りたいという
のもあるな。）
125 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:03 ID:+DyjmU7Z
高瀬舟
127 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:04 ID:WyjOiWcl
128 ： ：03/09/09 08:04 ID:cU0LCmey
難しい問題だよな、正解なんてないんだから。
129 ：112：03/09/09 08:05 ID:SZ6iP3hn
>>115
まるで役人がその場しのぎで納得させるためのセリフのようだ。
もしかすると言葉を話せるようになるかもしれない、そうすれば
1人で外に出してやれる時間もできるのでは等考えて、色々な場所に
連れ出したり、世間の目を恐れずに積極的に行動してきたさ。
家に篭らせていても親子ともども精神的に参るだけだしね。
俺はそれを20年余り見てきたし、自分もやってきた。
それを"潰す"などと言うな。
まるで役人がその場しのぎで納得させるためのセリフのようだ。
もしかすると言葉を話せるようになるかもしれない、そうすれば
1人で外に出してやれる時間もできるのでは等考えて、色々な場所に
連れ出したり、世間の目を恐れずに積極的に行動してきたさ。
家に篭らせていても親子ともども精神的に参るだけだしね。
俺はそれを20年余り見てきたし、自分もやってきた。
それを"潰す"などと言うな。
130 ： ：03/09/09 08:05 ID:P2GUMlzr
この人の人生ってそんなに悲惨だったのか？
最後に弟を殺したのは残念だが、別に結婚すりゃ幸せってモノでもないだろう。
最後に弟を殺したのは残念だが、別に結婚すりゃ幸せってモノでもないだろう。
介護殺人：
痴呆症の両親を殴打し父死なす ５２歳逮捕 松山
６日午後１１時ごろ、松山市萱町（かやまち）６の無職、久保栄（さかえ）さん（８５）方で
「親子げんかをしている」と近くの住人から松山東署に通報があった。
署員が駆けつけると、久保さんと妻房江さん（７５）が室内に倒れており、
そばにいた長男で無職、幸一（たかいち）容疑者（５２）が殴ったことを認めたため
傷害容疑で現行犯逮捕。
栄さんが約２時間後に脳挫傷で死亡したため、同署は殺人・同未遂容疑で
幸一容疑者を再逮捕した。
調べでは、久保さん方は３人暮らし。幸一容疑者は６日午後１０時４５分ごろから
約２０分間、手や、栄さんが使っていたつえで２人の顔や頭を数十回殴って
栄さんを死なせ、房江さんに全治約１カ月のけがを負わせた疑い。
調べに幸一容疑者は「約９年間、痴呆症の両親の面倒を見てきたが疲れた。
死んでくれたらいいと思って何回も殴った」と供述しているという。【井上綾子、伊藤伸之輔】
［毎日新聞９月７日］ ( 2003-09-07-13:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/07/20030907k0000e040017000c.html
９年間も１人で痴呆症の両親の世話をしていたら、仕事も出来ないし、
体ももたないよな…。
この手の事件は、悲惨すぎるよ。
痴呆症の両親を殴打し父死なす ５２歳逮捕 松山
６日午後１１時ごろ、松山市萱町（かやまち）６の無職、久保栄（さかえ）さん（８５）方で
「親子げんかをしている」と近くの住人から松山東署に通報があった。
署員が駆けつけると、久保さんと妻房江さん（７５）が室内に倒れており、
そばにいた長男で無職、幸一（たかいち）容疑者（５２）が殴ったことを認めたため
傷害容疑で現行犯逮捕。
栄さんが約２時間後に脳挫傷で死亡したため、同署は殺人・同未遂容疑で
幸一容疑者を再逮捕した。
調べでは、久保さん方は３人暮らし。幸一容疑者は６日午後１０時４５分ごろから
約２０分間、手や、栄さんが使っていたつえで２人の顔や頭を数十回殴って
栄さんを死なせ、房江さんに全治約１カ月のけがを負わせた疑い。
調べに幸一容疑者は「約９年間、痴呆症の両親の面倒を見てきたが疲れた。
死んでくれたらいいと思って何回も殴った」と供述しているという。【井上綾子、伊藤伸之輔】
［毎日新聞９月７日］ ( 2003-09-07-13:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/07/20030907k0000e040017000c.html
９年間も１人で痴呆症の両親の世話をしていたら、仕事も出来ないし、
体ももたないよな…。
この手の事件は、悲惨すぎるよ。
132 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:08 ID:/OnyeR3d
スレの流れからすると叩かれるだろうけど四十年
働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたとあるから
国が何もしなかったということは無いんじゃない？兄を殺したのだって
自分のほうが先に死ぬのがわかっていたから兄一人を
残して逝くのが耐えられないという気持ちからだろうし。
役人もそのことを見越して施設入りを勧めていたみたいだし
決して税金の使い道がどうのという問題じゃないと思うけど。
ただ拘置所で死亡というのがなんともやり切れん。
働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたとあるから
国が何もしなかったということは無いんじゃない？兄を殺したのだって
自分のほうが先に死ぬのがわかっていたから兄一人を
残して逝くのが耐えられないという気持ちからだろうし。
役人もそのことを見越して施設入りを勧めていたみたいだし
決して税金の使い道がどうのという問題じゃないと思うけど。
ただ拘置所で死亡というのがなんともやり切れん。
こういう話を聞くとホント胸が痛くなるよ・・(ﾉД`)
134 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:10 ID:U6n4oN8K
ちょっと待て藻前ら。
重度の池沼ってことは受け入れ施設は絶対にあるんだよ。
重度池沼の兄自身はそういった概念すら持ち得ないﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ
なわけで、おそらく主な介護者であった両親が死亡したあと
在宅介護を選択したのは妹自身なわけだ。
つまり妹の望んだ人生なんだよ。これを不幸だとかいうのは
妹に失礼だと思わんか？
重度の池沼ってことは受け入れ施設は絶対にあるんだよ。
重度池沼の兄自身はそういった概念すら持ち得ないﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ
なわけで、おそらく主な介護者であった両親が死亡したあと
在宅介護を選択したのは妹自身なわけだ。
つまり妹の望んだ人生なんだよ。これを不幸だとかいうのは
妹に失礼だと思わんか？
135 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:11 ID:DMlqi+FS
136 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:12 ID:WyjOiWcl
>>132
当然障害者手当ては出てたと思うよ、国から。
でも公的な機関としての介護施設がすくない。人も箱も。
まさに不具合。公共工事ではこういう箱物・備品・機械を作るべきだな。
またヘルバーも養成しなくては。
しかし財政難。国にも県も。国債をすって積極財政をするべきなのに・・
当然障害者手当ては出てたと思うよ、国から。
でも公的な機関としての介護施設がすくない。人も箱も。
まさに不具合。公共工事ではこういう箱物・備品・機械を作るべきだな。
またヘルバーも養成しなくては。
しかし財政難。国にも県も。国債をすって積極財政をするべきなのに・・
自民党が世帯単位主義から個人単位主義に移行したがらない理由は
地方や郡部の後援会組織が直系家族に支えられていて個人単位にすると
夫婦家族が増えて職住分離が増加し票をとりまとめられないからだろう。
中央や市部ではとっくの昔に夫婦家族はおろか単身者までも出現していた
訳だが。
地方や郡部の後援会組織が直系家族に支えられていて個人単位にすると
夫婦家族が増えて職住分離が増加し票をとりまとめられないからだろう。
中央や市部ではとっくの昔に夫婦家族はおろか単身者までも出現していた
訳だが。
138 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:13 ID:rVIblUqQ
>>134
思わない
思わない
139 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:13 ID:P4ZmgYbZ
末期ガンなのに拘置所で放置されてたのか？
医者の往診くらいはあったかもしれないが。
医者の往診くらいはあったかもしれないが。
140 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:14 ID:Ec4m2Mjw
>>132
国はパフォーマンスだけで何もしてないと思う。
実績付ければ該当する人たちは膨大な数に上るからね。
つけいったりする奴らも大勢いる。
本来このようなケースは市町村が特例として何とか助けてあげるべきものです。
県から「心身障害者介護者表彰」など本末転倒であり馬鹿にしていると思います。
国はパフォーマンスだけで何もしてないと思う。
実績付ければ該当する人たちは膨大な数に上るからね。
つけいったりする奴らも大勢いる。
本来このようなケースは市町村が特例として何とか助けてあげるべきものです。
県から「心身障害者介護者表彰」など本末転倒であり馬鹿にしていると思います。
141 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:14 ID:/aOpPTQV
>>132
あなたの予想通り叩かせて頂きます。
まず国が実際何をやったかやらなかったかはどうでもいいんです。
実際国が何かやってたとしてもやってなかったことにすればいいだけなんですから。
問題はとにかく最終的には国を叩く方向に持って行きたいというこのｽﾚの住人
の願望を読むことが出来ないあなたの鈍感さです。
あなたの予想通り叩かせて頂きます。
まず国が実際何をやったかやらなかったかはどうでもいいんです。
実際国が何かやってたとしてもやってなかったことにすればいいだけなんですから。
問題はとにかく最終的には国を叩く方向に持って行きたいというこのｽﾚの住人
の願望を読むことが出来ないあなたの鈍感さです。
142 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:15 ID:+LibprkJ
143 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:16 ID:J8gVXIHc
拘置所内で末期癌の最期って。。。。
壮絶な痛みだったんだろうな。。。。
壮絶な痛みだったんだろうな。。。。
144 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:16 ID:Mxh5ZS94
基地外と老人に手を差し伸べる必要はない
珍走と並んで最も不要な命ですよ
珍走と並んで最も不要な命ですよ
145 ： ：03/09/09 08:17 ID:oktUHFfg
ものすごい負担が、この妹にはかかっていたね。母親は25年前に
逃げだしたようだ。たぶん再婚したんだろう。父親はもっと早く
逃げてしまった？体に重度の障害があり、しかもボケはじめていた
老人の兄・・・。これはつらいよ。もっともボケはじめたのは
最近のようだが。働きにもいけなかったというのは、傍を離れる
ことができないからだね。つきっきりで看護しなければならない。
かわいそうだ。
逃げだしたようだ。たぶん再婚したんだろう。父親はもっと早く
逃げてしまった？体に重度の障害があり、しかもボケはじめていた
老人の兄・・・。これはつらいよ。もっともボケはじめたのは
最近のようだが。働きにもいけなかったというのは、傍を離れる
ことができないからだね。つきっきりで看護しなければならない。
かわいそうだ。
146 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:17 ID:Q7q256rp
変なのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
147 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:17 ID:vI8E8vXs
＞１１２
こういう言い方はなんだが、いい嫁をみつけれ｡
男なら家族の介護を嫁にやらせても、ちゃんと稼いでくる限り
世間は何も言わんし、介護してくれる女房探しも
障害者つきの女が夫を探すより楽だよ｡
施設に入れるのはなぁ・・・周りの目が気になるならすすめない｡
他人事だと思うと、人間はかなりひどいことを平気で言うものだし
施設を選ばないと不幸の元だし…
こういう言い方はなんだが、いい嫁をみつけれ｡
男なら家族の介護を嫁にやらせても、ちゃんと稼いでくる限り
世間は何も言わんし、介護してくれる女房探しも
障害者つきの女が夫を探すより楽だよ｡
施設に入れるのはなぁ・・・周りの目が気になるならすすめない｡
他人事だと思うと、人間はかなりひどいことを平気で言うものだし
施設を選ばないと不幸の元だし…
>134 「家庭介護の美風」By亀井静香に洗脳されていたんだろう。
149 ： ：03/09/09 08:19 ID:P2GUMlzr
心中しようとした時に七輪技を誰かが教えて２人揃って逝かせてあげれば良かったんだな。
150 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:21 ID:L2Xy++vs
国に頼るのは良くない
家族が重病にかかったら人生あきらめろ
家族が重病にかかったら人生あきらめろ
151 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:21 ID:RVMxLQmX
おまいら、ヘンですよ？
このスレでは泣いて「かわいそう！」を連呼ですが↓のスレッドでは
養護学級に罵声ばかりでヘンです。
【社会】コーチが部員に「養護へ行け」北九州市の中学校 【暴言】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062607071/l50
このスレでは泣いて「かわいそう！」を連呼ですが↓のスレッドでは
養護学級に罵声ばかりでヘンです。
【社会】コーチが部員に「養護へ行け」北九州市の中学校 【暴言】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062607071/l50
152 ：112：03/09/09 08:23 ID:SZ6iP3hn
もう２ちゃんで知障とか書くのはやめよう
～合掌～
～合掌～
>>147
妻はヘルパーじゃない、家政婦でもない。
介護してくれる人が欲しいのなら、ヘルパーを雇え。
妻が夫の家族の介護をする義務は、法的にも一切ない。
家庭板で君の考えを書いてみてごらん。
あっという間に激しく叩かれるよ。
妻はヘルパーじゃない、家政婦でもない。
介護してくれる人が欲しいのなら、ヘルパーを雇え。
妻が夫の家族の介護をする義務は、法的にも一切ない。
家庭板で君の考えを書いてみてごらん。
あっという間に激しく叩かれるよ。
155 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:25 ID:DEf3Tfr1
働かなかったのかよｗ
拘置所内で死亡???
病院で亡くなったのでは無いのか･･･
病院で亡くなったのでは無いのか･･･
>>155
君と一緒だな
君と一緒だな
158 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:28 ID:DEf3Tfr1
>>157
おまえもな
おまえもな
さすがに同意を得られない相手との心中を美化することはできないな。
やってることはあくまで殺人だ。
４０年介護を続けたおばあさんの献身には素直に感動し、尊敬するけど。
兄も納得してるだろう、なんてレスを見ると、正直怒りを通り越して
寒気がする。
下手な煽りよりたち悪いよ。
やってることはあくまで殺人だ。
４０年介護を続けたおばあさんの献身には素直に感動し、尊敬するけど。
兄も納得してるだろう、なんてレスを見ると、正直怒りを通り越して
寒気がする。
下手な煽りよりたち悪いよ。
160 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:30 ID:/aOpPTQV
>>154
良いこと言った！！
妻の仕事とは夫の稼ぎを食いつぶしながら家でゴロゴロして醜く肥え太ってゆく
ことのみであるという事実を見事にあぶり出した近来希に見る至言だ！！
これからも薄汚い寄生虫として頑張ってくださいね♪
良いこと言った！！
妻の仕事とは夫の稼ぎを食いつぶしながら家でゴロゴロして醜く肥え太ってゆく
ことのみであるという事実を見事にあぶり出した近来希に見る至言だ！！
これからも薄汚い寄生虫として頑張ってくださいね♪
>>112
おまいさんの人生を犠牲にするな。
親は自分たちの死後も、親と同じ介護をすることを
おまいさんに望んでいないと思う。
兄弟の何もかもを、自分だけで背負うことはない。
むしろ、親が生きているうちにするべきことは、
親が死んだ後も安心して任せることのできる施設など、
福祉を充実させるための運動ではないかと思う。
それが同じ立場の他の親のためでもある。
おまいさんの人生を犠牲にするな。
親は自分たちの死後も、親と同じ介護をすることを
おまいさんに望んでいないと思う。
兄弟の何もかもを、自分だけで背負うことはない。
むしろ、親が生きているうちにするべきことは、
親が死んだ後も安心して任せることのできる施設など、
福祉を充実させるための運動ではないかと思う。
それが同じ立場の他の親のためでもある。
162 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:31 ID:QA2UwSy2
>>158
そこは否定しとけよ
そこは否定しとけよ
>>159はﾋｷｺﾓﾘの見解でした
164 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:34 ID:Ht0VcH9v
おまえらの人生だってこんなもんだよ
165 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:35 ID:YKYaSbPZ
ガラス棒でのマンコ、ウンコ検査が 症状を悪化させたに違いない
朝銀への三兆円のことは触れないで下さい。
彼ら全員がベンツ乗る為に必要な金だったんです。
彼ら全員がベンツ乗る為に必要な金だったんです。
167 ： ：03/09/09 08:35 ID:P2GUMlzr
確かに「施設に入れるのは嫌」つってﾎｲﾎｲ殺されちゃあ、福祉関係の仕事やってる連中の立場なくなるよな。
うぅぅぅぅーーーー。これが哭かずにいられようか
170 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:37 ID:Ht0VcH9v
マンコー！！！
>>147
現実問題、いまどきの若い女にそれを望むのはかなり難しいと思うんだが。
自分の兄弟ならまだしも、夫の兄弟の介護をしてくれるとしたら、
よほどの財産でもない限り無理。
財産があるなら、ヘルパーが雇えるから妻に自分の兄弟の介護をさせる
ということもないだろうし。
介護をさせないとしても、その兄弟の障害によっては、
子供を持つことにもいろいろ差し障りがでてくるかもしれないのだし。
ボラ板に障害者の兄弟を持つ人たちのスレってあったな。
現実問題、いまどきの若い女にそれを望むのはかなり難しいと思うんだが。
自分の兄弟ならまだしも、夫の兄弟の介護をしてくれるとしたら、
よほどの財産でもない限り無理。
財産があるなら、ヘルパーが雇えるから妻に自分の兄弟の介護をさせる
ということもないだろうし。
介護をさせないとしても、その兄弟の障害によっては、
子供を持つことにもいろいろ差し障りがでてくるかもしれないのだし。
ボラ板に障害者の兄弟を持つ人たちのスレってあったな。
172 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/09/09 08:38 ID:WdYuoqrd
173 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:38 ID:E6ThkRqx
重度の自閉症児の父だけど・。
うちは上の子が自閉症だとは解らずに、下の子が生まれたよ。
もう一人子供が欲しかったんでね。
たまに思う時がありますよ。自分が死んだらこの子はどうなるんだろうと。
弟に負担を掛けて生きていくのかと・。下の子はいじめられるんじゃないか？
結婚はできるのだろうか？仕事中にもふっとそういう考えが浮かんで涙ぐんでくる。
「なんで自分だけ・・」そう思います。障害を持った子は神様が「この親なら立派に育てられる」と思うから生まれてくるんだよと言う言葉を聞きましたが
馬鹿野郎！しょせん他人事だろうが！！と思いますね・・。
自分は子供が手におえなくなったら一緒に死ぬつもりです。
うちは上の子が自閉症だとは解らずに、下の子が生まれたよ。
もう一人子供が欲しかったんでね。
たまに思う時がありますよ。自分が死んだらこの子はどうなるんだろうと。
弟に負担を掛けて生きていくのかと・。下の子はいじめられるんじゃないか？
結婚はできるのだろうか？仕事中にもふっとそういう考えが浮かんで涙ぐんでくる。
「なんで自分だけ・・」そう思います。障害を持った子は神様が「この親なら立派に育てられる」と思うから生まれてくるんだよと言う言葉を聞きましたが
馬鹿野郎！しょせん他人事だろうが！！と思いますね・・。
自分は子供が手におえなくなったら一緒に死ぬつもりです。
174 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:38 ID:B3cJtgT9
本当に助けを必要としている人っているんだな。
175 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/09 08:39 ID:pobXIp/F
176 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:41 ID:/aOpPTQV
177 ： ：03/09/09 08:42 ID:P2GUMlzr
長生きしちゃうと誰もがいずれは厄介者になる訳で。
178 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:42 ID:1K4YPwqw
なんか切なくなる事件だ。
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
179 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:43 ID:L+OkM8Pv
在宅介護をしたことのない人は 冷たいね。 ボクもかつてはそうだった。
じっさいにやってみると 年中無休２４時間勤務におしつぶされる。
事件は夜おこるのに ヘルパーさんは 夜は来てくれない。
亀井静香っていうやつを 殺してやりたいと思ったことも しばしば････
でも そんなことしても なんの解決にもならないんだ。
お二人のご冥福を祈ります。安らかにお眠りください。
じっさいにやってみると 年中無休２４時間勤務におしつぶされる。
事件は夜おこるのに ヘルパーさんは 夜は来てくれない。
亀井静香っていうやつを 殺してやりたいと思ったことも しばしば････
でも そんなことしても なんの解決にもならないんだ。
お二人のご冥福を祈ります。安らかにお眠りください。
181 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/09 08:44 ID:pobXIp/F
>>173
ちゃんとしんどいと言って、大変な時は周りに助けを求めてね。
全部背負い込まないでね。全部は無理でも大変なのを少しだけ
なら助けられる人がいるからね。
がんばらないでね。がんばったら駄目だよ。
ちゃんとしんどいと言って、大変な時は周りに助けを求めてね。
全部背負い込まないでね。全部は無理でも大変なのを少しだけ
なら助けられる人がいるからね。
がんばらないでね。がんばったら駄目だよ。
182 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:46 ID:qfMsPXAT
神様って、存在しないのかな。
183 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:47 ID:uRwBychg
朝からブルーになる事件だ
184 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:47 ID:OtyrCtoF
殺人者はどんな理由が有ろうと殺人者
拘置所で死亡、当然だろ
殺人者は死になさい。
拘置所で死亡、当然だろ
殺人者は死になさい。
185 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:48 ID:YKYaSbPZ
もう安楽死しかないって 偽善を排除しないと
>>184
お前の最期にはだれも立ち合わないだろうな
お前の最期にはだれも立ち合わないだろうな
宅間さんが法廷から退廷させられる時
「遺族を冒涜する言葉」を発した、と報道されていたけど、
「遺族を冒涜する言葉」とは、「おまえら、儲かったやろ」という言葉だったらしい。
確かに、今回の事件の遺族は、
国から総額で４億円くらいの補償(一遺族当たり５０００万円程度）を
受けているから、宅間さんの発言は、あながち間違いとはいえない。
私がわからないのは、世の中
殺人事件で犠牲になる人はたくさんいて、他の事件では国は遺族に対して一切補償などしていないのに、
なぜこの事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、という点だ。
地震で死んだって、国は遺族に補償なんかしてくれないのに・・・・
余りにも不公平ではないのか？
宅間さんの「おまえら、儲かったやろ」という発言には、
上記のような不公平さを指摘する意味合いもあったのかもしれない。
188 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:51 ID:DoWnFepm
冷たい言い方だけど、医療の進歩って苦痛な時間も延ばしてるんだよな。
189 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:51 ID:EeOhdHEj
デカイ声を張り上げ、高級外車で乗りつける生活保護受給者もいる一方、
このような悲惨な話もある。
結局、抗議したヤシの勝ち、盗んだヤツが勝ちなのだ。
一人寂しく逝くヤシは考えを改めろ。
このような悲惨な話もある。
結局、抗議したヤシの勝ち、盗んだヤツが勝ちなのだ。
一人寂しく逝くヤシは考えを改めろ。
190 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:52 ID:XYHwvNxw
191 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:53 ID:S/71SGaX
国に殺してもらうか自分で手をかけるかの選択だったんだろうね
で、結局は自分で手をかけた。
で、結局は自分で手をかけた。
192 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:53 ID:oeT0Vrru
194 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:54 ID:QpAe/qb+
>>190
でも寄生虫人生だよね
でも寄生虫人生だよね
195 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:55 ID:FWUOGqvm
資本主義を邁進し作られた弱肉強食社会の中で、表彰状に何の価値があるのだろう？
表彰状に価値があるのなんて金正日が築くような独裁社会においてのみ。強者には金をバラまき、弱者には軍国主義のままの紙切れ一枚かい。
表彰状に価値があるのなんて金正日が築くような独裁社会においてのみ。強者には金をバラまき、弱者には軍国主義のままの紙切れ一枚かい。
196 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:55 ID:zVA7c+DO
兄は死にたかったわけでないのに、人殺しを美化してはいけないよ。
無理心中なんていって､同情するから殺人がなくならない。
家族を惨殺して犯人が自殺って言わなきゃね｡
無理心中なんていって､同情するから殺人がなくならない。
家族を惨殺して犯人が自殺って言わなきゃね｡
197 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:57 ID:DoWnFepm
>>196
まあどのみち共倒れ（妹がガンで死亡→兄が衰弱死)だったかもしれないのだが。
まあどのみち共倒れ（妹がガンで死亡→兄が衰弱死)だったかもしれないのだが。
まぁ、もう生まれてしまった知的障害者はどうしようもない。
これからどう減らしていくかが問題だな。
ダウン症の検査に保険を適用させろよ。
これからどう減らしていくかが問題だな。
ダウン症の検査に保険を適用させろよ。
199 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:58 ID:YKYaSbPZ
延命は医者の金儲け
200 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 08:59 ID:YKYaSbPZ
安楽死に反対してるのが 医者 金儲けできなくなるから
201 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:00 ID:oQGhJAqd
>>187
普通に国が遺族補償してますが、何か？
かすり傷程度の傷害事件でも治療費程度は最低限補償してくれるし。
当たり前すぎて報道されないだけ。
「私がわからないのは」などと書かずに「私は無知で何も知らない」と
正直書くところから、君の人生の第一歩が始まるのだ。
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ？
普通に国が遺族補償してますが、何か？
かすり傷程度の傷害事件でも治療費程度は最低限補償してくれるし。
当たり前すぎて報道されないだけ。
「私がわからないのは」などと書かずに「私は無知で何も知らない」と
正直書くところから、君の人生の第一歩が始まるのだ。
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ？
202 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:00 ID:8egHok+c
結局、国が面倒見れるのは「カネ」だけってことなんだよな。
年金は出せても、人心救済の手までは出せない。
こういう「手」を出すことこそボランティアの役目だと思うし、彼らに
国が「カネ」を出すのはアリかなと思う。
年金は出せても、人心救済の手までは出せない。
こういう「手」を出すことこそボランティアの役目だと思うし、彼らに
国が「カネ」を出すのはアリかなと思う。
203 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:01 ID:LLTRk9BG
金だした時点でそれは既にボランティアとは言わない
204 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:01 ID:P4ZmgYbZ
末期ガンは苦痛は放置されていたのだろうか。
205 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:01 ID:P9/AtP8w
つーか孤独だったんだろうなこの婆さん。
206 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:02 ID:prs+Lnul
それでも勲章を貰って喜んでいるやつがいるわけだが
要はこの国の実態も精神構造もどこぞの国と同じ
要はこの国の実態も精神構造もどこぞの国と同じ
207 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:02 ID:arKhSyw4
で？こうゆうときには「生活保護受けてるDQN]とかお前ら言わないの？
209 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:05 ID:8egHok+c
210 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:07 ID:zALHYIRF
211 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:07 ID:sTBZY6N4
ウチは私の７つ年上の姉が知的障害者。
見た目は分かりにくいけどね。でも手洗い・食事にも補助がいる位だから
まぁ重度の方なんだと思う。
両親は今は健在だけど、ささやかな財産は全部姉のところに行く筈で私も
５歳年上の兄もその辺りは心配も、逆に期待もしていない。
私自身に掛けてある保険も、全部受取人は姉にしてある。
しかし、兄は一度結婚したけど、子供もいるのに離婚した。その間の様子を
思い返すと、元兄嫁はだんだんとこの家から遠ざかる様に遠ざかる様にして
離れていったので、やはり姉の事も要因の一つなんだろうと思う。
だから、私も多分結婚はしない。
両親は早く孫の顔を見せろというけど、多分面倒事や将来の不安が増えるだけ
だし、産んだ子まで障害を持ってたら流石にやってく自信が無いし。
施設については、今デイサービスを利用してるから、それでそのまま続行して
いくつもり。たまにはショートステイも利用するかもね。
誰がなんと言おうと、やはりプロを信頼してお願い出来るのはいい事だよ。
それでも日本でまだ良かったと思うよ。
少なくとも家の近所は皆親切だし、ハードもソフトもそこそこマシな方だし。
アメリカなら、中流階級以上ならともかく、それ以下に産まれてたら多分姉の
命は無かったと思う。発展途上国は論外。
欧州の福祉先進国を見ても、健康な若者が外国へ逃げ出すような制度じゃあまり
意味が無いような気もするし。
ただ、ウチはそれでよしとしても、他の家族はそういう訳にはいかないって処も
多いはずだから、土建屋や在日の面倒も結構だけど、もう少しこっちの方にも
真面目に取り組んで欲しいとは常々思いますです。
見た目は分かりにくいけどね。でも手洗い・食事にも補助がいる位だから
まぁ重度の方なんだと思う。
両親は今は健在だけど、ささやかな財産は全部姉のところに行く筈で私も
５歳年上の兄もその辺りは心配も、逆に期待もしていない。
私自身に掛けてある保険も、全部受取人は姉にしてある。
しかし、兄は一度結婚したけど、子供もいるのに離婚した。その間の様子を
思い返すと、元兄嫁はだんだんとこの家から遠ざかる様に遠ざかる様にして
離れていったので、やはり姉の事も要因の一つなんだろうと思う。
だから、私も多分結婚はしない。
両親は早く孫の顔を見せろというけど、多分面倒事や将来の不安が増えるだけ
だし、産んだ子まで障害を持ってたら流石にやってく自信が無いし。
施設については、今デイサービスを利用してるから、それでそのまま続行して
いくつもり。たまにはショートステイも利用するかもね。
誰がなんと言おうと、やはりプロを信頼してお願い出来るのはいい事だよ。
それでも日本でまだ良かったと思うよ。
少なくとも家の近所は皆親切だし、ハードもソフトもそこそこマシな方だし。
アメリカなら、中流階級以上ならともかく、それ以下に産まれてたら多分姉の
命は無かったと思う。発展途上国は論外。
欧州の福祉先進国を見ても、健康な若者が外国へ逃げ出すような制度じゃあまり
意味が無いような気もするし。
ただ、ウチはそれでよしとしても、他の家族はそういう訳にはいかないって処も
多いはずだから、土建屋や在日の面倒も結構だけど、もう少しこっちの方にも
真面目に取り組んで欲しいとは常々思いますです。
>>209
年金と生活保護って同時にもらえるのかい。
年金と生活保護って同時にもらえるのかい。
213 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:08 ID:arKhSyw4
>>208
朝のテレビで生活保護を受けながら介護してたって言ってたよ
朝のテレビで生活保護を受けながら介護してたって言ってたよ
214 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:09 ID:ltyXiQ83
それでも胎児のうちのDNA鑑定を拒む奴は絶えないんだろうな
自分とこのガキが重度の障害を持って生まれてくるかもしれないという
想像力が欠けているから。
自分とこのガキが重度の障害を持って生まれてくるかもしれないという
想像力が欠けているから。
215 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:09 ID:YKYaSbPZ
在日を追い出せば ほんとに困った人が 救われる様になる
216 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:09 ID:koCer03f
>>198
保険適用されてないのか、知らなかった。何をやってるのか厚生労働省は。
大学生時代、サークル活動ででダウン症、自閉症、知的障害の中高生と
過ごしたことがある。
本人や家族を見て思ったことは、問題や悩みを一人で抱え込みすぎると
いいことはない。共有できる人をつくることや、多少迷惑をかけても
他人に頼ることが必要だと思う。
プライドや他人への思いやりや愛情ある人ほど、行き場が無くなる様な
気がする。
保険適用されてないのか、知らなかった。何をやってるのか厚生労働省は。
大学生時代、サークル活動ででダウン症、自閉症、知的障害の中高生と
過ごしたことがある。
本人や家族を見て思ったことは、問題や悩みを一人で抱え込みすぎると
いいことはない。共有できる人をつくることや、多少迷惑をかけても
他人に頼ることが必要だと思う。
プライドや他人への思いやりや愛情ある人ほど、行き場が無くなる様な
気がする。
>>213
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
218 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:11 ID:et6K4gMC
そもそも
逮捕の必要性が・・・。
末期癌の人間がどーやって逃げるんだ。
逮捕の必要性が・・・。
末期癌の人間がどーやって逃げるんだ。
220 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:11 ID:arKhSyw4
a
222 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:12 ID:8egHok+c
>>220
はいはい、わかったわかった
はいはい、わかったわかった
安らかに眠ってください
225 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:14 ID:arKhSyw4
ところでうちの母の弟の38歳の叔父さんが18歳の知的障害者の娘さんと
来年結婚するとか言っててすごく鬱だ・・・・他の居なかったのかよ・・・・
来年結婚するとか言っててすごく鬱だ・・・・他の居なかったのかよ・・・・
まさに妹の鏡だな
俺も弟でなく妹がほしかたーよ(´･ω･`)
俺も弟でなく妹がほしかたーよ(´･ω･`)
227 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:15 ID:XT0BsEBW
年金をたんまり与えて
病院でヒマ潰しているババアを長生きさせるんだったら
こういう人へのサポートを充実させてあげるべきだよね。
病院でヒマ潰しているババアを長生きさせるんだったら
こういう人へのサポートを充実させてあげるべきだよね。
228 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:16 ID:8egHok+c
俺は一人っ子だが、仮に妹がいたとしたらこんな「鏡」にはなってほしくない。
なんで知的障害者なんかこの世に居るんだ、勘弁してくれよ。
ほんとによ、あー、マジでイライラする。
ほんとによ、あー、マジでイライラする。
231 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:17 ID:/aOpPTQV
○鑑
×鏡
×鏡
福祉は障害者本人のためでなく、
障害者をかかえた家族のためにもあってほしい。
障害者の家族のために、本来ならば社会に貢献できる才能をもった人材も、
その一生を介護のためだけに費やしてしまうのは、
社会にとっても大きな損失。
それにしても、１にのってた表彰状っていったいなんだよ？
表彰したからって、少しでもこの兄弟が幸せになれたのか？
障害者をかかえた家族のためにもあってほしい。
障害者の家族のために、本来ならば社会に貢献できる才能をもった人材も、
その一生を介護のためだけに費やしてしまうのは、
社会にとっても大きな損失。
それにしても、１にのってた表彰状っていったいなんだよ？
表彰したからって、少しでもこの兄弟が幸せになれたのか？
２ちゃんで添削すんなよ(´･ω･`)
236 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:20 ID:vmOxvLDR
237 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:20 ID:/aOpPTQV
>>230
結婚しよう。人生をより素晴らしいものにするために。
結婚しよう。人生をより素晴らしいものにするために。
238 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:20 ID:VW0FizRZ
>>187
買いかぶり過ぎもいいところ。
買いかぶり過ぎもいいところ。
239 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:21 ID:QJflOmeh
>>229
死ね
死ね
240 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:21 ID:oQGhJAqd
>>229 そういう感覚を持っている時点で君も知的障害者
241 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:21 ID:a73ypx8C
242 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:21 ID:FWUOGqvm
成熟した資本主義ならば、生産を伴わない努力・能力も金で評価しろよ
243 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:21 ID:vI8E8vXs
＞１７１
いっぱい稼いでくれる女と結婚して男が専業主夫＋介護したっていいが
そのほうが現実的ではないと思うが…
専業主婦をやりたくないという人に無理やりやらせるのは問題だが
やりたいって女は、男で専業＋介護やりたいって人より見つけやすいのは事実｡
世の中には、赤の他人に家族を介護させることに異様に反発する人たちがいる｡
ヘルパーや家政婦に頼むと、そういう人は本当にいろいろを悪口を言うよ｡
そういう人が親戚にいたりしたら本当に大変だ｡うちも夜の間だけ人を頼んだことが
あったけど、いやーいろいろ言われたもんさ。
「金があると思って、年寄りの世話もやろうとしない。あんなんじゃいくら金を稼いでいても
人間としてダメ｡女としては失格。他人にオムツをかえさせて平気なのは恥知らず。
あんなんじゃ＊＊も長生きした甲斐がないね。＊＊がオムツをかえて面倒見た孫は
金さえ払えば介護なんてしなくてもいいと思っている。恩を知らない動物だよ｣とか。
世間的には妻がメインに介護しているように見えて、その実は適当に外の施設を利用したり
家族が手伝ったりして（介護は一人じゃできないから）、介護者の息抜きもできているという形に
するのが個人的にはお勧めかな。
妹さんじゃ、遺産の問題もないと思うけど、自分は絶対面倒見ないくせに
年寄りを施設に入れる＝愛情がない証拠、とか決め付けて
施設に入れる決断をしたやつは遺産をもらう資格がないとか言い放つやつも世の中に入るしな。
いっぱい稼いでくれる女と結婚して男が専業主夫＋介護したっていいが
そのほうが現実的ではないと思うが…
専業主婦をやりたくないという人に無理やりやらせるのは問題だが
やりたいって女は、男で専業＋介護やりたいって人より見つけやすいのは事実｡
世の中には、赤の他人に家族を介護させることに異様に反発する人たちがいる｡
ヘルパーや家政婦に頼むと、そういう人は本当にいろいろを悪口を言うよ｡
そういう人が親戚にいたりしたら本当に大変だ｡うちも夜の間だけ人を頼んだことが
あったけど、いやーいろいろ言われたもんさ。
「金があると思って、年寄りの世話もやろうとしない。あんなんじゃいくら金を稼いでいても
人間としてダメ｡女としては失格。他人にオムツをかえさせて平気なのは恥知らず。
あんなんじゃ＊＊も長生きした甲斐がないね。＊＊がオムツをかえて面倒見た孫は
金さえ払えば介護なんてしなくてもいいと思っている。恩を知らない動物だよ｣とか。
世間的には妻がメインに介護しているように見えて、その実は適当に外の施設を利用したり
家族が手伝ったりして（介護は一人じゃできないから）、介護者の息抜きもできているという形に
するのが個人的にはお勧めかな。
妹さんじゃ、遺産の問題もないと思うけど、自分は絶対面倒見ないくせに
年寄りを施設に入れる＝愛情がない証拠、とか決め付けて
施設に入れる決断をしたやつは遺産をもらう資格がないとか言い放つやつも世の中に入るしな。
244 ： ◆65537KeAAA ：03/09/09 09:22 ID:sosW2ymj
なんっつうか、やり切れねぇな…
>>216
保険適用どころか、ダウン症等の出生前遺伝子診断そのものに
反対してる団体がありますよ。
その圧力のおかげなのか、なかなか診断が普及してないようですが。
優生保護法も母体保護法と名前が変わり、
「不良の子孫の出生を防止する」の文言は削除されました。
保険適用どころか、ダウン症等の出生前遺伝子診断そのものに
反対してる団体がありますよ。
その圧力のおかげなのか、なかなか診断が普及してないようですが。
優生保護法も母体保護法と名前が変わり、
「不良の子孫の出生を防止する」の文言は削除されました。
246 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:22 ID:KzFJ8LE3
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
247 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:22 ID:T8/Lb928
>>1
あぼーんだったもんで。。。
あぼーんだったもんで。。。
>>237
現物は涎垂らしてｳｰｱｰ言ってますが・・・いい？
現物は涎垂らしてｳｰｱｰ言ってますが・・・いい？
249 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:23 ID:hXWuvzZr
ご冥福を祈ります
判決が出る前に死亡し、犯罪者としての記録が残らないことだけがよかった。
251 ： ：03/09/09 09:24 ID:+MjRW5/L
なにかのせいにしないと
やりきれないから とりあえず
税金を無駄使いしてる司法が悪いことに
しよう
裁判官は逝って良し
やりきれないから とりあえず
税金を無駄使いしてる司法が悪いことに
しよう
裁判官は逝って良し
252 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:24 ID:/aOpPTQV
>>242
いいね。全国の無職・引きこもり・専業主婦も金で評価してあげよう！
いいね。全国の無職・引きこもり・専業主婦も金で評価してあげよう！
こんな尽くしてくれる妹がほしい・・・・。
妹は居るには居るが俺のことを
クレジットカードか何かだと思っているのではなかろうか。
妹は居るには居るが俺のことを
クレジットカードか何かだと思っているのではなかろうか。
254 ： ：03/09/09 09:24 ID:P2GUMlzr
最近は障害者でもないのに引きこもった子供の面倒を、親がずっと見なけりゃいけない
時代らしいけどな。
時代らしいけどな。
255 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:25 ID:9ZxKmhLC
人生ってなんなんだろう。
256 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:25 ID:t7Ea2hrY
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
257 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:25 ID:/aOpPTQV
>>248
やっぱやだ！！
やっぱやだ！！
258 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:26 ID:/A1AFzGK
気の毒すぎる・・・祈ります
兄弟で天国に行ってください
漏れは地獄行きなのでお会いできませんが・・・
兄弟で天国に行ってください
漏れは地獄行きなのでお会いできませんが・・・
259 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:27 ID:/aOpPTQV
>>258
兄妹
兄妹
あんたは、立派だね
261 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:28 ID:/aOpPTQV
>>259
本質と関係ないつまらん揚げ足取りしてんじゃねぇよ。ｺﾞﾐｸｽﾞが。
本質と関係ないつまらん揚げ足取りしてんじゃねぇよ。ｺﾞﾐｸｽﾞが。
>>258
なに犯ったんですか？
なに犯ったんですか？
>>16 知的障害はダウン症以外
生まれてからじゃないとわからんよ。
生まれてからじゃないとわからんよ。
264 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:30 ID:OIsQAZOC
>>243
ヘェー、いまどきそんなこという人もいるんだ。
地域差なのか年代の差なのか。
漏れの母も、漏れの祖母（夫の母）を老人介護してたけど、
行政のサービスは積極的に利用していた。
それでも、ものすごい大変だった。
父親のきょうだい（姉）は、嫁である母にまかせっきりで何もしないくせに、
祖母の年金が入ると小遣いをせびりに来てたなあ。
文句をいうヤツには言わせておけばいいよ。
親戚や周りのヤツなんか、何してくれるわけでもないということが
よくわかった
ヘェー、いまどきそんなこという人もいるんだ。
地域差なのか年代の差なのか。
漏れの母も、漏れの祖母（夫の母）を老人介護してたけど、
行政のサービスは積極的に利用していた。
それでも、ものすごい大変だった。
父親のきょうだい（姉）は、嫁である母にまかせっきりで何もしないくせに、
祖母の年金が入ると小遣いをせびりに来てたなあ。
文句をいうヤツには言わせておけばいいよ。
親戚や周りのヤツなんか、何してくれるわけでもないということが
よくわかった
266 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:31 ID:3l2q+xz9
すごい事件だな…
言葉が出ないよ。
言葉が出ないよ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:31 ID:arKhSyw4
ふん。どうせお前らなんか知的障害者とかと
係わり合いになったことも無いんだろ
世の中そんなもんだ、口では「やぁ大変だね」とか言いながら
実際には見て見ぬフリするやつばっかり、悪態つきながらでも
一所懸命介護したり一緒に暮らしていこうとする人間なんて
ほんの一握りしか居ない、糞だよ、こんな社会。
あ～あ、障害者なんてほんとにどうしようもないよ
で？結局お前らもただ可哀想とか言うだけなんだろ？
「障害者は糞」って言うと「そんな事言うなよ」とか言うだけなんだろ？
お前らは最低の糞どもだよ、口先ばっかりの糞。
係わり合いになったことも無いんだろ
世の中そんなもんだ、口では「やぁ大変だね」とか言いながら
実際には見て見ぬフリするやつばっかり、悪態つきながらでも
一所懸命介護したり一緒に暮らしていこうとする人間なんて
ほんの一握りしか居ない、糞だよ、こんな社会。
あ～あ、障害者なんてほんとにどうしようもないよ
で？結局お前らもただ可哀想とか言うだけなんだろ？
「障害者は糞」って言うと「そんな事言うなよ」とか言うだけなんだろ？
お前らは最低の糞どもだよ、口先ばっかりの糞。
268 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:31 ID:VVOfO5Wp
まず一つ誤解があるようだけど、この人物については非常に寛大な量刑が出ると思われる。
日本では殺人に対する量刑は非常に差があり、
一人殺して死刑ということもあれば、無理心中で生き残った場合のように数人殺して執行猶予のつく判決も出る事もあり、
このケースは無理心中であるばかりか
非常に同情の余地ありで判決は執行猶予つきの寛大な判決が出ると思われる。
あと、勿論、拘置所でも病気については非常に手厚い治療が行われるのであり誤解しないで欲しい。
日本では殺人に対する量刑は非常に差があり、
一人殺して死刑ということもあれば、無理心中で生き残った場合のように数人殺して執行猶予のつく判決も出る事もあり、
このケースは無理心中であるばかりか
非常に同情の余地ありで判決は執行猶予つきの寛大な判決が出ると思われる。
あと、勿論、拘置所でも病気については非常に手厚い治療が行われるのであり誤解しないで欲しい。
270 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:33 ID:oNbooMy5
社会的弱者である障害者の兄を殺した妹の罪は重い。
272 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:34 ID:0zFHVLl3
区役所も、もう少し考えてやればねこんな結果には
ならなかっただろうに・・・と結果論です。
でもこの相談を受けた市役所の人も良心があれば、
辛いだろうなぁぁ
ならなかっただろうに・・・と結果論です。
でもこの相談を受けた市役所の人も良心があれば、
辛いだろうなぁぁ
そういえば、何年か前に60過ぎ（老人といっていい年）の
重度知的障害の息子を殺した90歳過ぎの母親というのがいたなあ。
息子は普段、専用の施設に預けていたんだが、
正月になると帰宅して、そのときに将来を悲観して無理心中を図ったらしい。
そのお婆さんは、どうなったんだろう。
重度知的障害の息子を殺した90歳過ぎの母親というのがいたなあ。
息子は普段、専用の施設に預けていたんだが、
正月になると帰宅して、そのときに将来を悲観して無理心中を図ったらしい。
そのお婆さんは、どうなったんだろう。
知的障害者、痴呆は処理場に回して屠殺しても良い
っつー法律にすべきじゃないか？
っつー法律にすべきじゃないか？
275 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:36 ID:w7OnMDRR
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分が兄を殺すことは本当につらいことだったと思いますが
自分が先に死んで、兄を一人残すことの方がもっとつらかったので
心中と言う形を取ったんでしょうね。
自分が兄を殺すことは本当につらいことだったと思いますが
自分が先に死んで、兄を一人残すことの方がもっとつらかったので
心中と言う形を取ったんでしょうね。
ゴミのような在日と、
日本の屑ともいえるＤＱＮなガキが
好き勝手に我が物顔で町を歩いているのに、
本当に大変な人が死んでいく・・・・
あまりにも理不尽じゃないか？？？
日本の屑ともいえるＤＱＮなガキが
好き勝手に我が物顔で町を歩いているのに、
本当に大変な人が死んでいく・・・・
あまりにも理不尽じゃないか？？？
>>267
世間の大半が「口先ばっかりの糞」であることと
知的障害者の存在との間にはまーったく何の論理関係もありません。
アホの極致ですね。 ﾌﾟ
あまりに可愛そうだから釣られてみますた。
挫けちゃ駄目だよ、arKhSyw4
世間の大半が「口先ばっかりの糞」であることと
知的障害者の存在との間にはまーったく何の論理関係もありません。
アホの極致ですね。 ﾌﾟ
あまりに可愛そうだから釣られてみますた。
挫けちゃ駄目だよ、arKhSyw4
平日昼間から2chしてる俺からも言ってやる。
>>229は人間の屑。
>>229は人間の屑。
279 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:38 ID:w7OnMDRR
280 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:38 ID:t7Ea2hrY
俺の兄弟（兄、姉、俺）の兄には子供が４人いるのだが、末っ子が知的障害＋身体障害である。
子供が１人２人なら母親も障害児の面倒を見るのだろうけど、兄の所では放置状態です。
障害児は既に１６才になるのですが、言葉は話しても論理的な会話は不能、ＴＶを見て覚えた言葉を
叫んでいるだけ、手足も障害があるため食事をすればぐちゃぐちゃ、トイレは糞とション便だらけという有様。
結局同居している母親（子供にとっての祖母）が、１日中ついて世話をさせられている、おまけに多少の
自我があって、機嫌が悪いと年老いた祖母に暴力を振るう。祖母の１日は障害児の世話と嫁がやらない
家中の掃除に明け暮れている。貰った年金は全て兄の所の子供の小遣いにせびり取られている。
それでも兄夫婦は放置。母が哀れで仕方がないが、複雑な事情があって、同居をし続けている。
子供が１人２人なら母親も障害児の面倒を見るのだろうけど、兄の所では放置状態です。
障害児は既に１６才になるのですが、言葉は話しても論理的な会話は不能、ＴＶを見て覚えた言葉を
叫んでいるだけ、手足も障害があるため食事をすればぐちゃぐちゃ、トイレは糞とション便だらけという有様。
結局同居している母親（子供にとっての祖母）が、１日中ついて世話をさせられている、おまけに多少の
自我があって、機嫌が悪いと年老いた祖母に暴力を振るう。祖母の１日は障害児の世話と嫁がやらない
家中の掃除に明け暮れている。貰った年金は全て兄の所の子供の小遣いにせびり取られている。
それでも兄夫婦は放置。母が哀れで仕方がないが、複雑な事情があって、同居をし続けている。
>>225
矢風からのコピペなんだけれど。
yokota_2003_sioさん。頭の弱い女と結婚するんですか？
やめたほうがいいですよ。他に当てがあるようですし、そっちを当たった方がよいのでは？
そういう女と縁付くと、後が面倒ですよ。私の知りあいにもそういう女と不承不承
結婚したやつがいました。
頭は少々弱いながらも身の回りのことくらいはできるので、これでしばらく我慢しようと
思っていたらしいのですが、後日、良い縁がありそっちの方の話を進めようとしたら、
その頭の弱い女性とその実家が離婚に応じてくれなくて、結局その話が潰れてしまい、
今もその女と連れ添っているそうです。
なにしろ女の実家の方も厄介払いができたので、何がなんでも離婚させまいとしますし、
役場の方もぐるになっているのか、離婚を認めてくれなかったそうです。
なんでも女の頭が弱いので、離婚が女の意思に添うものかどうか確認できないとか
なんとか屁理屈こねていたとか。
役場も、離婚になると今度は自分たちが生活保護か何かで女の面倒をみなければ
いけないので必死ですよ。
一度ババを引いたら、ちょっとやそっとじゃ縁は切れないですよ。考えなおしたほうが
いいと私は思いますがね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=WE&action=m&board=552018836&tid=a47a4a2a4oa4bba4j7kbaa7&sid=552018836&mid=229
離婚も難しいんだから、何とか叔父さんに思いとどまってもらえるよう
お母さんに説得してもらったらどうかな？
矢風からのコピペなんだけれど。
yokota_2003_sioさん。頭の弱い女と結婚するんですか？
やめたほうがいいですよ。他に当てがあるようですし、そっちを当たった方がよいのでは？
そういう女と縁付くと、後が面倒ですよ。私の知りあいにもそういう女と不承不承
結婚したやつがいました。
頭は少々弱いながらも身の回りのことくらいはできるので、これでしばらく我慢しようと
思っていたらしいのですが、後日、良い縁がありそっちの方の話を進めようとしたら、
その頭の弱い女性とその実家が離婚に応じてくれなくて、結局その話が潰れてしまい、
今もその女と連れ添っているそうです。
なにしろ女の実家の方も厄介払いができたので、何がなんでも離婚させまいとしますし、
役場の方もぐるになっているのか、離婚を認めてくれなかったそうです。
なんでも女の頭が弱いので、離婚が女の意思に添うものかどうか確認できないとか
なんとか屁理屈こねていたとか。
役場も、離婚になると今度は自分たちが生活保護か何かで女の面倒をみなければ
いけないので必死ですよ。
一度ババを引いたら、ちょっとやそっとじゃ縁は切れないですよ。考えなおしたほうが
いいと私は思いますがね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=WE&action=m&board=552018836&tid=a47a4a2a4oa4bba4j7kbaa7&sid=552018836&mid=229
離婚も難しいんだから、何とか叔父さんに思いとどまってもらえるよう
お母さんに説得してもらったらどうかな？
282 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:39 ID:VVOfO5Wp
そもそも殺人者はすべて死刑とかいう考えは間違いだろう。
例えば、オウム保田被告のように「こいつを殺さないとお前を殺す」と脅迫され仕方なく殺したり、
夫が仕事も行かず酒を飲んで暴れて妻に暴力をふるい妻が思い余って夫を殺したり、
強姦されてひどく傷ついた女性が相手の男に復讐して殺したとか、
実の父親に性関係を長らく強要され支配されて仕方なく殺したとか
明らかに同情の余地がある場合がある。
日本の場合はそういう場合は大概、執行猶予つきの寛大な判決が出ると決まってるんだな。
良い制度だと思うよ。殺人でもちゃんと内情を見てくれるんだしさ。
ちなみに昔のイギリスのような殺人＝死刑の国でも同情の余地がある場合は恩赦で減刑されるのが習わし。
例えば、オウム保田被告のように「こいつを殺さないとお前を殺す」と脅迫され仕方なく殺したり、
夫が仕事も行かず酒を飲んで暴れて妻に暴力をふるい妻が思い余って夫を殺したり、
強姦されてひどく傷ついた女性が相手の男に復讐して殺したとか、
実の父親に性関係を長らく強要され支配されて仕方なく殺したとか
明らかに同情の余地がある場合がある。
日本の場合はそういう場合は大概、執行猶予つきの寛大な判決が出ると決まってるんだな。
良い制度だと思うよ。殺人でもちゃんと内情を見てくれるんだしさ。
ちなみに昔のイギリスのような殺人＝死刑の国でも同情の余地がある場合は恩赦で減刑されるのが習わし。
283 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:40 ID:arKhSyw4
>>272
区役所なんて役に立つはずが無いじゃん
奴らはネチネチと言わないと絶対に動かないんだからよ
今回のケースみたいな真面目な人たちの言うことは絶対に聞かないよ
「言ってもらわなきゃこっちは動けない」とか言いながら本当は
少しでも自分たちが動かないで済むようにって考えてるクズどもだよ
でもＢとかＫとかＳとか力のある奴らの言うことはよく聞くんだよ
奴らはネチっこいからな、お役所ってのはそうゆうところだ。
マジで使えネェ。
区役所なんて役に立つはずが無いじゃん
奴らはネチネチと言わないと絶対に動かないんだからよ
今回のケースみたいな真面目な人たちの言うことは絶対に聞かないよ
「言ってもらわなきゃこっちは動けない」とか言いながら本当は
少しでも自分たちが動かないで済むようにって考えてるクズどもだよ
でもＢとかＫとかＳとか力のある奴らの言うことはよく聞くんだよ
奴らはネチっこいからな、お役所ってのはそうゆうところだ。
マジで使えネェ。
284 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:41 ID:1MRxrEV8
これは素直に心中させてやれよ･･･
285 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:41 ID:arKhSyw4
>>277
俺の言ってるのは知的障害者のことだけじゃねーよ、馬鹿は黙ってろ。
俺の言ってるのは知的障害者のことだけじゃねーよ、馬鹿は黙ってろ。
286 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:41 ID:/aOpPTQV
>>280
母親を救えない自分を恥じるべきだね
母親を救えない自分を恥じるべきだね
288 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:42 ID:VVOfO5Wp
289 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:42 ID:K72PRJpl
判決がもし出てたら
殺人罪に適用される一番かるい懲役３年だったんだろうな。
執行猶予ってつくのか？
殺人罪に適用される一番かるい懲役３年だったんだろうな。
執行猶予ってつくのか？
290 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:42 ID:2o41h1mC
親は、重病の子供を介護させる為に、この女性を産んだのか…。
291 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:44 ID:f4vR/oQN
292 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:45 ID:cZ8Z8bBr
なんて一生だったんだ。
293 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:45 ID:VVOfO5Wp
294 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:45 ID:arKhSyw4
295 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:47 ID:YEKFeaHk
可哀想すぎる。こういう人の為に税金があるのでないか
可哀想すぎる。こういう人の為に税金があるのでないか
>>280
287にもちょっと同意。
おまいの母のことなんだから、少しは何とかしてあげて。
その末っ子はかなり重度のようだが、施設に入れてちゃんとした
教育を受けなかったのはなぜ？
もしかして、障害者年金狙いで自宅に置いてる？
母が兄家族と同居しなければいけないという事情も気になるが。
>>288
ありがと。
その後が気になっていたんだ。
すぐ亡くなったというのは年齢的なこともあるし、
いろんな意味でホッとして気が抜けてしまったからなんだろうね。
287にもちょっと同意。
おまいの母のことなんだから、少しは何とかしてあげて。
その末っ子はかなり重度のようだが、施設に入れてちゃんとした
教育を受けなかったのはなぜ？
もしかして、障害者年金狙いで自宅に置いてる？
母が兄家族と同居しなければいけないという事情も気になるが。
>>288
ありがと。
その後が気になっていたんだ。
すぐ亡くなったというのは年齢的なこともあるし、
いろんな意味でホッとして気が抜けてしまったからなんだろうね。
297 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:47 ID:PTfUf/5v
本当の弱者がまともな保護を受けられずに、
糞みたいな連中が偉そうにのさばるのはどうにかしてほしいね。
糞みたいな連中が偉そうにのさばるのはどうにかしてほしいね。
この妹さんは人生を全うしたと思う・・・
299 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:48 ID:D1rkjNpU
もうこんなのは本当に悲しいだけです
300 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:48 ID:koCer03f
殺人で有罪でも、全体も２割くらいは執行猶予だと聞いたことがある。
301 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:49 ID:VVOfO5Wp
>>289
俺もよくわからないけど、規定刑罰よりも軽くできる減刑規定というのがあり
殺人罪でも執行猶予つきの判決が出せるんだよね。
ちなみに例の尊属殺人罪廃止のきっかけになった、
長年、父親にレイプされ続けた女性に対する裁判でも、
「減刑規定」を使っても執行猶予をつけられない事から「尊属殺人は違憲」という判断をくだし、
執行猶予の判決を出した。
俺もよくわからないけど、規定刑罰よりも軽くできる減刑規定というのがあり
殺人罪でも執行猶予つきの判決が出せるんだよね。
ちなみに例の尊属殺人罪廃止のきっかけになった、
長年、父親にレイプされ続けた女性に対する裁判でも、
「減刑規定」を使っても執行猶予をつけられない事から「尊属殺人は違憲」という判断をくだし、
執行猶予の判決を出した。
302 ：301：03/09/09 09:53 ID:VVOfO5Wp
303 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:55 ID:bJ+oSIp5
鬱
305 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:57 ID:bJ+oSIp5
306 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 09:59 ID:1akVAXzf
>>300
殺人罪でもどうみても同情の余地があるケースがあるからね。
つーか、確か過剰防衛とかでも扱いとしては殺人罪になるんだったよな。
保田被告の裁判でも周りを信者に囲まれて「こいつを殺さないとお前を殺す」と言われたんだし、
どうみても道義的には無罪、つーか、正当防衛か何かで無罪の判決は出せなかったんだろうか。
殺人罪でもどうみても同情の余地があるケースがあるからね。
つーか、確か過剰防衛とかでも扱いとしては殺人罪になるんだったよな。
保田被告の裁判でも周りを信者に囲まれて「こいつを殺さないとお前を殺す」と言われたんだし、
どうみても道義的には無罪、つーか、正当防衛か何かで無罪の判決は出せなかったんだろうか。
308 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:00 ID:E6ThkRqx
同情なんていらない。障害者の子供を持った親の気持ちなんて他人に
解るわけない。
ウチの子はA1判定の最重度自閉です。月に５３，０００円特別児童手当が
支給されています。「もらって悪いなぁ・・」なんてこれっぽっちも考えません。
療育手帳を使っての高速代半額なども、レジャーに活用しています。
自分達だけなんで辛い目にあわなきゃならないんだよ？世の中に寄生してやる。
利用できるものは何でも利用してやる。世の中なんて滅びてしまえばいいのに。
解るわけない。
ウチの子はA1判定の最重度自閉です。月に５３，０００円特別児童手当が
支給されています。「もらって悪いなぁ・・」なんてこれっぽっちも考えません。
療育手帳を使っての高速代半額なども、レジャーに活用しています。
自分達だけなんで辛い目にあわなきゃならないんだよ？世の中に寄生してやる。
利用できるものは何でも利用してやる。世の中なんて滅びてしまえばいいのに。
309 ：通りすがり：03/09/09 10:01 ID:ZPekB5N7
310 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:02 ID:U6n4oN8K
重度知的障害の人の生きている意味
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060664211/
↑福祉介護奉仕板のスレ。
わりとドライな考えの人が多い。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060664211/
↑福祉介護奉仕板のスレ。
わりとドライな考えの人が多い。
「出生前診断をしる！」
という意見が結構、散見されるが、
１００％安全確実な訳じゃない。
羊水採取の段階で、胎児を傷つけ、最悪、流産という
ケースもあるんだぞ。もちろん少数例だがな。
その万一を心配して、出生前診断を
しないという選択をする夫婦も多い。
…ただ、４０歳を過ぎてからの出産の場合は、
出生前診断をした方がよい、と個人的には思うがな。
３５歳を過ぎたあたりから、奇形児の発生確率が
二次曲線を描いて高くなるので。
という意見が結構、散見されるが、
１００％安全確実な訳じゃない。
羊水採取の段階で、胎児を傷つけ、最悪、流産という
ケースもあるんだぞ。もちろん少数例だがな。
その万一を心配して、出生前診断を
しないという選択をする夫婦も多い。
…ただ、４０歳を過ぎてからの出産の場合は、
出生前診断をした方がよい、と個人的には思うがな。
３５歳を過ぎたあたりから、奇形児の発生確率が
二次曲線を描いて高くなるので。
うちの近くにもヤバそうなのがいるんだよなあ。
親子なんだけども。
なんかやな予感・・・・・・
親子なんだけども。
なんかやな予感・・・・・・
出生前診断を反対してるのは概ねダウンの親や障害者団体だろ。
自分らは障害があっても頑張って生きてるのに、生まれる前に
障害をシャットアウトするなんてけしからん！ というノリでな。
自分らは障害があっても頑張って生きてるのに、生まれる前に
障害をシャットアウトするなんてけしからん！ というノリでな。
314 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:10 ID:/5hpgx7j
＿|￣|○
315 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:12 ID:bJ+oSIp5
障害者については考えたことないな。
老人介護は考えたことあるが・・
身近にそういう人いないと実感がわからない
老人介護は考えたことあるが・・
身近にそういう人いないと実感がわからない
316 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:13 ID:+OZlxKrq
根源的な疑問。
人間として産まれて生きるというのは、どーいう意味があるのか。
親兄弟を養うのが人生なのか。
「自分らしく生きる」のが人生なのか。
ひたすら他にたかるのが人生なのか。
40年ひたすら兄弟の介護をやってきたのに、
自分の命がガンで燃え尽きようとしていることがわかったら、
自分は何を真っ先に考えるだろうか。
うちの親は両方とも60を超え、病院で寝たきりのジイサン（90歳超）の
病院代を毎月十数万円払っている。
あと十年もすると、おそらく今度は両親が。
うちにはまだ子供がいないけど、こうなることがわかっていては
子供なんてとても作る余裕はない。
漏れが老いたら、野垂れ死ぬだけ。
でも、こんなの日本全国でフツーに見られる光景になるのかな。
人間として産まれて生きるというのは、どーいう意味があるのか。
親兄弟を養うのが人生なのか。
「自分らしく生きる」のが人生なのか。
ひたすら他にたかるのが人生なのか。
40年ひたすら兄弟の介護をやってきたのに、
自分の命がガンで燃え尽きようとしていることがわかったら、
自分は何を真っ先に考えるだろうか。
うちの親は両方とも60を超え、病院で寝たきりのジイサン（90歳超）の
病院代を毎月十数万円払っている。
あと十年もすると、おそらく今度は両親が。
うちにはまだ子供がいないけど、こうなることがわかっていては
子供なんてとても作る余裕はない。
漏れが老いたら、野垂れ死ぬだけ。
でも、こんなの日本全国でフツーに見られる光景になるのかな。
317 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:13 ID:VVOfO5Wp
＿|￣|○
319 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:15 ID:t+4qw5kA
320 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:17 ID:VVOfO5Wp
>>309
ありがとう。
ありがとう。
321 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:17 ID:bJ+oSIp5
末期癌なのに通院なんて・・・
>>311
それでも出生前診断を無料化した
アメリカのある州やイギリスのどこか（地名忘れた）では、
ダウン症の出生が半分以下になり、検査費用を大幅に上回る
税金の節約になったそうな。
障害者一人の一生にかかる税金というのがよほど大きいらしい。
それでも出生前診断を無料化した
アメリカのある州やイギリスのどこか（地名忘れた）では、
ダウン症の出生が半分以下になり、検査費用を大幅に上回る
税金の節約になったそうな。
障害者一人の一生にかかる税金というのがよほど大きいらしい。
なんというか・・・お気の毒、という気持ちはあるが言葉にすると、ちょっと違う。
とにかく御冥福をお祈りします。お疲れ様・・・
とにかく御冥福をお祈りします。お疲れ様・・・
324 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:18 ID:szQjMPoC
この婆さんは視野が狭いとしか言いようが無い
愛情をひらすら注げばそれでいいのか？
苦労する事が全ての人の為になる最善の選択だとでも思ってるのか？
愛情をひらすら注げばそれでいいのか？
苦労する事が全ての人の為になる最善の選択だとでも思ってるのか？
>>324 愛は盲目と言うでは無いか。視野が狭いのも当然。 (w
ウチの場合は、ラッキーとアンラッキーが交互に来てるってカンジかな。
先にそういう施設があって、今度隣町に出来るよってのを教えてくれたのは、なんと
お向かいのお宅のお姉さんだったの。福祉の大学行ってたから。20年位前。
で、試しに・・・って事で、まず２週間ほど毎日その施設に姉を連れて行ってみたら
それまでオムツが外せなかったのに、洋式トイレならどうにか用を足せるようになって
食事も全部横に誰かがついてて口まで運んでいたのを、スプーン・フォークでなら
どうにか食べられる様になったんだよ。
その時に、家の人は勿論、ご近所や近い親戚の人達も
「やっぱりプロはすごい」
って事がはっきり分かったから、そういう意味ではあまり嫌味を言われた事も無いし
事故や病気，加齢で将来に不安がある人に取っても、有益な情報ではあったみたい。
私も世間体なんてものがいかに下らないかってのを、ガキながらその時思い知ったから
色眼鏡で見る相手には一応説明はするし、その必要も無いほど面倒な相手なら、もう
ほっとけって付合い方しかしてないし。
あ、ちなみに私の姉は、産まれる直前までは本当に順調だったんだけど、カンシ分娩ての？
（カンシは医療器具。挟むやつね）
医者がそれで頭を思いっきり挟んで引きずり出そうとしたもんだから、その時血管を圧迫して
脳に障害を残したって例で、当時は良くあった事故みたい。
今は禁止されてます。その法律が出来たのも、姉が産まれた翌年だってんだから皮肉なもんです。
病院訴えていれば、充分勝訴の可能性はあったようだけど、そんな心の余裕は無かったそうな。
だから２年後に兄を産んだ時は、すごく母は悩んだみたい。
その５年後に私が産まれたのだけど、・・・その時父はパチンコ屋に行っていた・・・
当時の潜在的記憶のせいか、私は父とはしょっちゅうケンカやってます。
先にそういう施設があって、今度隣町に出来るよってのを教えてくれたのは、なんと
お向かいのお宅のお姉さんだったの。福祉の大学行ってたから。20年位前。
で、試しに・・・って事で、まず２週間ほど毎日その施設に姉を連れて行ってみたら
それまでオムツが外せなかったのに、洋式トイレならどうにか用を足せるようになって
食事も全部横に誰かがついてて口まで運んでいたのを、スプーン・フォークでなら
どうにか食べられる様になったんだよ。
その時に、家の人は勿論、ご近所や近い親戚の人達も
「やっぱりプロはすごい」
って事がはっきり分かったから、そういう意味ではあまり嫌味を言われた事も無いし
事故や病気，加齢で将来に不安がある人に取っても、有益な情報ではあったみたい。
私も世間体なんてものがいかに下らないかってのを、ガキながらその時思い知ったから
色眼鏡で見る相手には一応説明はするし、その必要も無いほど面倒な相手なら、もう
ほっとけって付合い方しかしてないし。
あ、ちなみに私の姉は、産まれる直前までは本当に順調だったんだけど、カンシ分娩ての？
（カンシは医療器具。挟むやつね）
医者がそれで頭を思いっきり挟んで引きずり出そうとしたもんだから、その時血管を圧迫して
脳に障害を残したって例で、当時は良くあった事故みたい。
今は禁止されてます。その法律が出来たのも、姉が産まれた翌年だってんだから皮肉なもんです。
病院訴えていれば、充分勝訴の可能性はあったようだけど、そんな心の余裕は無かったそうな。
だから２年後に兄を産んだ時は、すごく母は悩んだみたい。
その５年後に私が産まれたのだけど、・・・その時父はパチンコ屋に行っていた・・・
当時の潜在的記憶のせいか、私は父とはしょっちゅうケンカやってます。
328 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:22 ID:08x4SCSe
この妹は、
イチローや松井よりも努力したのに、
彼らの１０００分の１も、お金がなかった。
不合理。合掌。
イチローや松井よりも努力したのに、
彼らの１０００分の１も、お金がなかった。
不合理。合掌。
朝からきっついニュースだな・・・
こういう奴等にこそ税金使ってやるべきだろ思うんだが。
こういう奴等にこそ税金使ってやるべきだろ思うんだが。
知的障害の介護って大変そうだね
332 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:25 ID:bJ+oSIp5
重度の知的障害をめんどうみてくれる
公的機関はあるの？
公的機関はあるの？
333 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:25 ID:+OZlxKrq
この婆さんが偉いとか悪いとかいう判断はさておき、
（他所のうちの事情だからね）
40年間、誰かの面倒をひたすら見つづけるというのは、
漏れにはできそうもありません。
（他所のうちの事情だからね）
40年間、誰かの面倒をひたすら見つづけるというのは、
漏れにはできそうもありません。
334 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:27 ID:w7OnMDRR
335 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:27 ID:VVOfO5Wp
337 ：つーか：03/09/09 10:28 ID:BSDs3ffE
心身障害者介護者表彰
こんな紙切れ一枚じゃ何の役にも立たない訳だが（ｗ
こんな紙切れ一枚じゃ何の役にも立たない訳だが（ｗ
338 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:28 ID:ii5/T0pJ
自業自得といったところか
殺された兄も草場の陰で喜んでいることだろう
殺された兄も草場の陰で喜んでいることだろう
339 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:29 ID:bJ+oSIp5
9 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/03/04 13:51 ID:WOqiDGP2
どうせ執行猶予がつくんでしょ？
これからは自分だけの人生を満喫してください。
これ書いた人がもうこのスレ読んだら・・・
どうせ執行猶予がつくんでしょ？
これからは自分だけの人生を満喫してください。
これ書いた人がもうこのスレ読んだら・・・
340 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:30 ID:Aqfk0xXS
世の中どうにもならないことってあるんだな…つらい
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
342 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:30 ID:3qSHDZh2
差別差別と声の大きい奴らを保護して、こういう本当に保護すべき人を保護できない現状をもどかしく思う。
343 ：広末涼子(本物) ◆FuyC4dMCxE ：03/09/09 10:31 ID:UYOkWlWg
彼女の葬儀とかどうなるんだろう。
参列する親戚からのフォローって今まであったんだろうか。
参列する親戚からのフォローって今まであったんだろうか。
344 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:31 ID:F1N3zqiV
これって、賞なんてやるから、かえってプレッシャーになったんじゃないか。
県も賞なんてやる前に、人つけてやれっての。
県も賞なんてやる前に、人つけてやれっての。
345 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:32 ID:+OZlxKrq
「人間は死んだらゴミになる」とは誰の言葉だったか思い出せません。
うちのジイサンが、バアサンが死んだあと、事あるごとに言う
口癖だったのですが。
ジイサンは今、漏れの顔もわかりません。
うちのジイサンが、バアサンが死んだあと、事あるごとに言う
口癖だったのですが。
ジイサンは今、漏れの顔もわかりません。
346 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:32 ID:szQjMPoC
施設に入れるのは”かわいそう”
一緒に暮らす方が”幸せ”
どっちも思い込み
障害者の世話は大変なのは当然で、介護者がいつも穏やかな気持ちで接するなんて無理
本当に相手の事を考えてやるべき事は”良い施設を選ぶ”事とか
”よりよい関係を維持していく方法を考える”事だろ
経済的余裕も無いのに”自分が世話しないと”なんて思い込むのが間違ってる
俺には倒錯したヒロイズムにしか思えない
一緒に暮らす方が”幸せ”
どっちも思い込み
障害者の世話は大変なのは当然で、介護者がいつも穏やかな気持ちで接するなんて無理
本当に相手の事を考えてやるべき事は”良い施設を選ぶ”事とか
”よりよい関係を維持していく方法を考える”事だろ
経済的余裕も無いのに”自分が世話しないと”なんて思い込むのが間違ってる
俺には倒錯したヒロイズムにしか思えない
スレタイ見ただけで泣けてきた。。。
348 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:33 ID:1MRxrEV8
感情的には安楽死制度を設けるべきだと思うけど･･･
自殺を認めちゃうと社会がなりたたなくなるだろうからな
だから、自殺＝悪という位置づけにして自殺抑止しているわけで･･･
自殺を認めちゃうと社会がなりたたなくなるだろうからな
だから、自殺＝悪という位置づけにして自殺抑止しているわけで･･･
349 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:33 ID:UrbCiEr9
神はいないのか。
なぜ不幸を集中させるのだ。
なぜ不幸を集中させるのだ。
350 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:33 ID:VVOfO5Wp
351 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:33 ID:vmOxvLDR
チョンや部落、創価に垂れ流してる膨大な税金をこうゆう人達に使って欲しい。
切ない事件だなぁ。
切ない事件だなぁ。
352 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:35 ID:VVOfO5Wp
それにしても、この事件の弁護士、何やってたんだろう。
よっぽど無能な奴だったんだな。
よっぽど無能な奴だったんだな。
353 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:36 ID:hh4pxrJc
人生をささげて毎日ひとりで苦労して、
つらい決断の罪でひとりぼっちで死んでいくなんて。
もうみてられないよ。。
つらい決断の罪でひとりぼっちで死んでいくなんて。
もうみてられないよ。。
355 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:38 ID:OgIODzpW
辛いな。こういう人に税金を回してあげたい。
356 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:40 ID:f0SLIzOS
岩手県議員の給料を全部介護者援助にに回せ
357 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:40 ID:NGX+OonY
>>329
身内に障害者がいるだけで縁談が潰れるんだよ、特に田舎では。
だから妹も兄と共に生涯独身で生きるしか道はなかったのだと思われ。
金銭的なサポートは、そこそこ受けられたと思う。
こういうケースには法律だの社会的常識だの、そんなものは全く無力だ。
むしろキリスト教などの慈善事業のほうが頼りになる。
ノウハウもあるし、介護者同士で結束もできる。
身内に障害者がいるだけで縁談が潰れるんだよ、特に田舎では。
だから妹も兄と共に生涯独身で生きるしか道はなかったのだと思われ。
金銭的なサポートは、そこそこ受けられたと思う。
こういうケースには法律だの社会的常識だの、そんなものは全く無力だ。
むしろキリスト教などの慈善事業のほうが頼りになる。
ノウハウもあるし、介護者同士で結束もできる。
358 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:44 ID:Y3NTbwWF
漏れも弟が重度の障害者
重度の障害者の介護は１対１じゃ到底まかないきれない
重度の障害者はかなり受け皿（施設等）が少ないからほぼ仕方なしで在宅介護になる
施設に入れる人は幸せなんだよ
障害の持ってる自分達の子供を入れるために親が団体を作り施設を作ってるのが現状
一度でいいからそんな活動にボランティアで参加してみな？
泣けるくらい人生観が変わるよ
重度の障害者の介護は１対１じゃ到底まかないきれない
重度の障害者はかなり受け皿（施設等）が少ないからほぼ仕方なしで在宅介護になる
施設に入れる人は幸せなんだよ
障害の持ってる自分達の子供を入れるために親が団体を作り施設を作ってるのが現状
一度でいいからそんな活動にボランティアで参加してみな？
泣けるくらい人生観が変わるよ
359 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:52 ID:YMGXhvW5
絶対やだ
>>357
田舎でなくても都会だってつぶれるよ。
漏れと漏れの配偶者いい例だもん。
漏れのツレは軽度の自閉症の弟、漏れには思春期から心を病む
ﾋｷｺﾓﾘの弟がいて、どっちも婚約がダメになった経験あり。
>>358
一度、関係者の方に聞いてみたかったことなのですが。
医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
田舎でなくても都会だってつぶれるよ。
漏れと漏れの配偶者いい例だもん。
漏れのツレは軽度の自閉症の弟、漏れには思春期から心を病む
ﾋｷｺﾓﾘの弟がいて、どっちも婚約がダメになった経験あり。
>>358
一度、関係者の方に聞いてみたかったことなのですが。
医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
361 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:53 ID:AK+4ikpb
(´・ω・`) ショボーン
362 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:53 ID:/aOpPTQV
>>346
>施設に入れるのは”かわいそう”
>一緒に暮らす方が”幸せ”
>どっちも思い込み
だよねぇ。ホントこれはケースバイケースだね。
ウチの婆ちゃんの場合は金に余裕があったんで在宅で住み込みの介護士さん雇
って家族とも一緒に暮らせるわプロの介護は受けられるわで理想的だった。
介護士さんも良い方だったんで家族が増えたみたいに楽しかったな。
>施設に入れるのは”かわいそう”
>一緒に暮らす方が”幸せ”
>どっちも思い込み
だよねぇ。ホントこれはケースバイケースだね。
ウチの婆ちゃんの場合は金に余裕があったんで在宅で住み込みの介護士さん雇
って家族とも一緒に暮らせるわプロの介護は受けられるわで理想的だった。
介護士さんも良い方だったんで家族が増えたみたいに楽しかったな。
363 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 10:53 ID:bJ+oSIp5
中学の時に老人福祉施設にはいったことあるが・・・
もういくのはやだな
もういくのはやだな
こんなに心有る藻前らは、はじめて見たような気がしまつ…。
365 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:03 ID:Y3NTbwWF
>>360
>医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
>高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
>施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
それはあるかもしれない
重度の障害を持つ子供の死亡率は健常者に比べ圧倒的に高い
現に弟の同級生は些細な事で次々死んでいく
そんな状況で少しでも長く生きて欲しいとみんな思ってる
だから１みたいな事件は悲しいんだよね
>医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
>高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
>施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
それはあるかもしれない
重度の障害を持つ子供の死亡率は健常者に比べ圧倒的に高い
現に弟の同級生は些細な事で次々死んでいく
そんな状況で少しでも長く生きて欲しいとみんな思ってる
だから１みたいな事件は悲しいんだよね
老人、障害者の福祉施設が充実して、家族が抵抗感なく
そういう施設に預けられるようになれば理想だけど。
そういう施設に預けられるようになれば理想だけど。
367 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:06 ID:ZIDn/ZAF
昔なら間引きで赤ちゃんの時処分出来たんだろうな。
368 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:11 ID:OgIODzpW
>>366
そう思う。本当は出来るのに必要の無いところに税金廻しやがる。
そう思う。本当は出来るのに必要の無いところに税金廻しやがる。
369 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/09/09 11:12 ID:36utDzEX
逮捕した奴を涙目で睨み付けたい
うちの親はさ、脳血管の病気が原因で障害を持って、病院や施設を転々としてるんだが、
身障者手帳を申請する前は入所代が月１８万くらいかかってた。
申請して受理されたあとは、国（地方自治体か？）から補助を受けることができて、月６万で済んでいる。
とりあえず金銭面では十分に面倒みてくれてる、と感じている介護者の一人です。
ちなみに介護度は一級。
身障者手帳を申請する前は入所代が月１８万くらいかかってた。
申請して受理されたあとは、国（地方自治体か？）から補助を受けることができて、月６万で済んでいる。
とりあえず金銭面では十分に面倒みてくれてる、と感じている介護者の一人です。
ちなみに介護度は一級。
371 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:16 ID:/aOpPTQV
>>369
むしろ逮捕された婆さんを涙目で睨み付けたい。もう叶わないけど。
むしろ逮捕された婆さんを涙目で睨み付けたい。もう叶わないけど。
372 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:16 ID:E28EVCEn
壮絶な人生だ…。判決は無罪であったと信じたい。
373 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:17 ID:EPOhhhVr
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
374 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:17 ID:AEbdtLzP
ガンで死亡しちゃったの？
ガーン
ガーン
375 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:18 ID:IW7ez0Sd
この兄がいなかったら少しはまともな人生送れたろうに・・・。
やっぱ池沼は存在自体が悪、周りの人を決して幸せにしない。
やっぱ池沼は存在自体が悪、周りの人を決して幸せにしない。
376 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:19 ID:NGX+OonY
>>360
>医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
>高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
>施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
結局は経済格差がそのまま反映されるようになるでしょう。
入所福祉施設も民営化が進めば、サービスの内容によって価格差が
出てくるでしょう。
肉親の介護者が安心して通常の生活を送れる程度の介護サービスを
保証するには、それなりの金額が要求される。
正常人でも金持ちと貧乏人では、塾その他の教育費の差が学歴の差に
なって現れているのと同じ事です。資本主義社会の宿命とも言える。
もちろん、最低限度のことは国にやってもらわないといけないが。
>医療の発達等によって重度障害者の寿命が延び、
>高齢化が進むことによって、施設の空きがなくなり、
>施設が相対的に少なくなっていたりすることはあるのでしょうか？
結局は経済格差がそのまま反映されるようになるでしょう。
入所福祉施設も民営化が進めば、サービスの内容によって価格差が
出てくるでしょう。
肉親の介護者が安心して通常の生活を送れる程度の介護サービスを
保証するには、それなりの金額が要求される。
正常人でも金持ちと貧乏人では、塾その他の教育費の差が学歴の差に
なって現れているのと同じ事です。資本主義社会の宿命とも言える。
もちろん、最低限度のことは国にやってもらわないといけないが。
377 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:20 ID:Fh66qXL3
>>354
左寄りの発言、ムカつく
左寄りの発言、ムカつく
378 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:21 ID:U6JO7dJU
我の姉は介護を長年やってるが。
現状の老人介護施設もダメダメだよ。
姉貴は率先して物事やったり、ハッキリ言うから結構任されてるのだが。かなり忙しい。
現状は看護士と同じで人手が足りないみたい。(まぁ、全ての施設って訳じゃないと思うけど)
人手が居ないって事もあるけど、施設としての運営・管理がまだまだ出来上がってない感じらしい。
介護施設としてのノウハウが少なすぎるという事もあるらしいと家の姉貴は言ってた。
経営者自身が介護に対して無知って事もあるかと思われます。
正直、施設に入れれば良いやって感想は持たないほうが良い。(死んでも気にしないと思うなら関係無いのだろうけど)
施設も実情は結構一杯一杯だから。
現状の老人介護施設もダメダメだよ。
姉貴は率先して物事やったり、ハッキリ言うから結構任されてるのだが。かなり忙しい。
現状は看護士と同じで人手が足りないみたい。(まぁ、全ての施設って訳じゃないと思うけど)
人手が居ないって事もあるけど、施設としての運営・管理がまだまだ出来上がってない感じらしい。
介護施設としてのノウハウが少なすぎるという事もあるらしいと家の姉貴は言ってた。
経営者自身が介護に対して無知って事もあるかと思われます。
正直、施設に入れれば良いやって感想は持たないほうが良い。(死んでも気にしないと思うなら関係無いのだろうけど)
施設も実情は結構一杯一杯だから。
379 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:22 ID:SGI0nIgm
求刑五年だとさ。
無理やり殺されてるのに。
障害者の命は軽いな。
無理やり殺されてるのに。
障害者の命は軽いな。
380 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:22 ID:mTsxqjXr
乙 >>妹
>>372 無罪は無理でしょ。どう考えても。
ただ、もっても余命数ヶ月だったわけで、執行猶予はついたでしょう。
ただ、もっても余命数ヶ月だったわけで、執行猶予はついたでしょう。
尊属殺人の話が出たので思い出したが、
高等裁判所の判事はひでぇとおもた
よくもまぁ
「父親を弄んだ」「父親がその男盛りの10年以上をなぜ君に費やしたと思うか」
なんて言えたよな。
14才で親に犯されて子供何人も作らされて、避妊手術までして・・・・
高等裁判所の判事はひでぇとおもた
よくもまぁ
「父親を弄んだ」「父親がその男盛りの10年以上をなぜ君に費やしたと思うか」
なんて言えたよな。
14才で親に犯されて子供何人も作らされて、避妊手術までして・・・・
383 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:25 ID:2CPubhlY
悲しいニュース
384 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:26 ID:Lnknnw45
(-人-)ﾅｰﾑｰ...
やりきれない感じっすね…。
386 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:28 ID:s+9NlNLW
警察はクズ
とくに交機
とくに交機
387 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:29 ID:VVOfO5Wp
388 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:30 ID:d4xtDsLT
異常遺伝子を排除する仕組みが必要かもしれない。
もちろん産まれる前に、だ。
ヒトゲノムの解読がすべて終われば
お腹に出来た赤ん坊を、早期の間に検査し
DNA鑑定し、異常があればおろす。
人権問題が、などと言うが、産まれてきた人間の為に
周りの人間が苦労する事は無いだろう。
それに、障害を持って産まれて来た人間も苦労する。
気持ちの問題などと言うが、存在が周りに
負担をかけてしまう状態の人間は実際に居るのだから。
もちろん産まれる前に、だ。
ヒトゲノムの解読がすべて終われば
お腹に出来た赤ん坊を、早期の間に検査し
DNA鑑定し、異常があればおろす。
人権問題が、などと言うが、産まれてきた人間の為に
周りの人間が苦労する事は無いだろう。
それに、障害を持って産まれて来た人間も苦労する。
気持ちの問題などと言うが、存在が周りに
負担をかけてしまう状態の人間は実際に居るのだから。
389 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:31 ID:65oAvI1U
池沼の兄と末期癌の妹って・・・・・
なんか言葉がなくなるな・・・・
なんか言葉がなくなるな・・・・
>>386 同意！ (w 交機はハイエナ以下。 畜生にも劣る卑しさ。
映画みたいな話だな･･･。
392 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:32 ID:Y3NTbwWF
障害者本人だけじゃなく
狂ってしまいそうなほど介護疲れしてるも助けてあげないと
またこういう事件は起きる
介護する事が嫌に思ってるヘルパーは結構いるし嫌悪感を持つのは仕方ないこと
ただ漏れは障害者の弟がいることを幸せに思う
負担になるのと生きて欲しい気持ちは天秤にかけようとすら思わない
狂ってしまいそうなほど介護疲れしてるも助けてあげないと
またこういう事件は起きる
介護する事が嫌に思ってるヘルパーは結構いるし嫌悪感を持つのは仕方ないこと
ただ漏れは障害者の弟がいることを幸せに思う
負担になるのと生きて欲しい気持ちは天秤にかけようとすら思わない
393 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:32 ID:4PRWNncx
兄69歳、妹66歳、世代で言えば戦前～戦中になるのかな。
滅私奉公を社会から強制されてきた世代ってあるよね。女性は尚更。
奉公の意味からは多少ずれるかもしれんが、どんなにムチャクチャな相手でも
女性が家族に尽くすのはあたりまえ、身内のために人生潰れてもあたりまえの感覚。
誰も疑問には思わない。
褒めてやるからありがたく思えと云わんばかりに「心身障害者介護者表彰」を出した
愛知県の役人も同じ世代じゃないかな。推測だけど。
突き詰めれば、結局は個々の人間性の問題になるんだろうけど・・・
うちの親がこの世代で、「女が尽くして当たり前」を、目の当たりに見てきたので。
このケースも、重度知的障害者が姉か妹（女性）で、介護する側が弟か兄（男性）だったら
どういう展開になってたかな・・・と、ふと思ってしまった。
男性諸君、気を悪くしたらゴメンね。
滅私奉公を社会から強制されてきた世代ってあるよね。女性は尚更。
奉公の意味からは多少ずれるかもしれんが、どんなにムチャクチャな相手でも
女性が家族に尽くすのはあたりまえ、身内のために人生潰れてもあたりまえの感覚。
誰も疑問には思わない。
褒めてやるからありがたく思えと云わんばかりに「心身障害者介護者表彰」を出した
愛知県の役人も同じ世代じゃないかな。推測だけど。
突き詰めれば、結局は個々の人間性の問題になるんだろうけど・・・
うちの親がこの世代で、「女が尽くして当たり前」を、目の当たりに見てきたので。
このケースも、重度知的障害者が姉か妹（女性）で、介護する側が弟か兄（男性）だったら
どういう展開になってたかな・・・と、ふと思ってしまった。
男性諸君、気を悪くしたらゴメンね。
394 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:33 ID:4aNYUeCI
末期癌の人を拘置所においておけるのか。
治療が先だろうが。
人権無視だな。
治療が先だろうが。
人権無視だな。
395 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:33 ID:s+9NlNLW
交機のクズが死んで妹が生きればよかった ｗ
396 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:35 ID:28NW+iqc
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。
ノ( /
/ >
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。
ノ( /
/ >
397 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:36 ID:WIEjZ75L
安楽死させてあげれば 悲劇は起きなかった
398 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:38 ID:hfoAHy+9
知的障害者は・・・輪廻転生・因果という仏教（ヒンドゥー教）の理論からすると、
前世で悪いことをしたから、知的障害者として産まれた、ということになるのだろうか。
それとも前世で頭をつぶされて死んだから、知的障害者として産まれた、ということに
なるのだろうか。
仏教ってのは残酷な教えだな・・・。
その点、キリスト教だと、神様が試練として与えたものだから、本人に責任はないんだよね。
前世で悪いことをしたから、知的障害者として産まれた、ということになるのだろうか。
それとも前世で頭をつぶされて死んだから、知的障害者として産まれた、ということに
なるのだろうか。
仏教ってのは残酷な教えだな・・・。
その点、キリスト教だと、神様が試練として与えたものだから、本人に責任はないんだよね。
399 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:38 ID:hfoAHy+9
前世で悪いことをしたから、その報いで知的障害者として産まれてきたってことね。
400 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:39 ID:Sjq7eg2q
>>妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい、九二年
には県から「心身障害者介護者表彰」を受けていたのだそうだ。
なんじゃこれ、県のイヤガラセか？ 賞より援助や保護だろが・・・。ぬけさく行政。
401 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:39 ID:Y3NTbwWF
>>388
生まれてから事故なんかでなる子供も結構いますよ
生まれてから事故なんかでなる子供も結構いますよ
402 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:40 ID:xTVX7eFW
これは心中ではない。
道連れ殺人でしかない。
for example
自分がガンになって死期が迫っている事を知った飼い主が
飼い犬の将来を案じて、心中しようと飼い犬を殺しました。
これはおかしいだろ？
道連れ殺人でしかない。
for example
自分がガンになって死期が迫っている事を知った飼い主が
飼い犬の将来を案じて、心中しようと飼い犬を殺しました。
これはおかしいだろ？
403 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:40 ID:vOuPdIem
切ない事件だな。
可哀想に････
可哀想に････
404 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:41 ID:r86rPGJb
やりきれない
405 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:41 ID:hfoAHy+9
406 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:42 ID:vOuPdIem
特定のコテハンを透明アボーンする方法どうやるんだっけ？
407 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:43 ID:xTVX7eFW
>>405
お前、自分が言ってる事のおかしさがわかってるか？
お前、自分が言ってる事のおかしさがわかってるか？
408 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:43 ID:0fYnYZLG
じゃあｾﾝﾊﾞｶは前世で（ｒｙ
409 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:43 ID:ZIDn/ZAF
>>405
この件にかんしては同意
この件にかんしては同意
410 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:44 ID:PVKinA4r
>>400
援助や保護、しようとしたんだけど、当人が断っていた。
施設入所を、相部屋ということで、妹が嫌がった。
生活保護はもらっていた。
表彰は、現場では喜ばれている。もちろん、断ることも出来る。この件に関しては
些事だけどね。
援助や保護、しようとしたんだけど、当人が断っていた。
施設入所を、相部屋ということで、妹が嫌がった。
生活保護はもらっていた。
表彰は、現場では喜ばれている。もちろん、断ることも出来る。この件に関しては
些事だけどね。
411 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:45 ID:XqlqNZXG
こういうケースというのは現状の法制度が
現実の世界にあっていないかのいい例だね。
被害者も加害者も気の毒な人だ。
現実の世界にあっていないかのいい例だね。
被害者も加害者も気の毒な人だ。
412 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:46 ID:WLgU/oDW
413 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:46 ID:hfoAHy+9
>>407
どこがおかしい？
子犬ならともかく、年取った犬を他人が新たに飼うなんて、実際問題いろんな問題がある。
そんな都合のいい飼い主がそうそう新しく見つかるか？
で、野良犬になるか保健所で薬殺しか道は残っていない。
野良犬になったら他人に迷惑かけるし、保健所で殺されるなら自分で殺したほうがマシだろ。
どこがおかしい？
子犬ならともかく、年取った犬を他人が新たに飼うなんて、実際問題いろんな問題がある。
そんな都合のいい飼い主がそうそう新しく見つかるか？
で、野良犬になるか保健所で薬殺しか道は残っていない。
野良犬になったら他人に迷惑かけるし、保健所で殺されるなら自分で殺したほうがマシだろ。
414 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:46 ID:plTUX7pz
>>405
なんでまともなこと言ってるの？
なんでまともなこと言ってるの？
415 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:46 ID:FCOFJzlR
>>378
希望があるとすれば介護のハイテク化かな？
介護する肉親にとって入浴、用便、食事、など体力と根気の必要な作業がある。
また介護者が外出できないのは、一人で留守番させてる間の監視が出来ないためだ。
入浴介助が完全機械化されるだけでも、家族の労力は相当減らせる。
また外出先から障害者の行動が完全監視できれば、安心感は高まる。
部分的には実用化されているが、もっと安いコストで大規模に運用できれば
例えば、ある家に複数の障害者が集まって、一人の身内が交代で面倒を見る
こともできるようになる。
希望があるとすれば介護のハイテク化かな？
介護する肉親にとって入浴、用便、食事、など体力と根気の必要な作業がある。
また介護者が外出できないのは、一人で留守番させてる間の監視が出来ないためだ。
入浴介助が完全機械化されるだけでも、家族の労力は相当減らせる。
また外出先から障害者の行動が完全監視できれば、安心感は高まる。
部分的には実用化されているが、もっと安いコストで大規模に運用できれば
例えば、ある家に複数の障害者が集まって、一人の身内が交代で面倒を見る
こともできるようになる。
センスでカバーに同意できたのは初めてだ
417 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:47 ID:J082A5c8
これ、逮捕した奴もいたしかたなく、って感じがするんだけど。
いや、基本的に警察すげぇ嫌いなんだけど、
この女性を逮捕したやつにはちょっと同情したい。
>>405
402をそっとしといてやれ。
402には大切な存在がいないんだろう。
いつかわかる日がくるよきっと。
いや、基本的に警察すげぇ嫌いなんだけど、
この女性を逮捕したやつにはちょっと同情したい。
>>405
402をそっとしといてやれ。
402には大切な存在がいないんだろう。
いつかわかる日がくるよきっと。
418 ：400：03/09/09 11:48 ID:Sjq7eg2q
419 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:48 ID:xTVX7eFW
じゃあもっとわかりやすく書いてやろう。
for example
物凄い借金をしてどうにもならず、自己破産などの手段も絶たれ（この辺に突っ込むな）
サラ金に追われる生活をしている両親が、
この借金を子供も背負っていかないといけない事を悲観して、
子供を殺して、自分も死のうとしました。
これはおかしいだろ？
お前が殺される子供だったらどうだ？
for example
物凄い借金をしてどうにもならず、自己破産などの手段も絶たれ（この辺に突っ込むな）
サラ金に追われる生活をしている両親が、
この借金を子供も背負っていかないといけない事を悲観して、
子供を殺して、自分も死のうとしました。
これはおかしいだろ？
お前が殺される子供だったらどうだ？
この人の人生っていったい．．．
421 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:48 ID:chIteSS2
俺の妹だったら1ヶ月で俺は殺されるな
自分のことしか考えてないから
自分のことしか考えてないから
422 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:48 ID:hfoAHy+9
しかしあれだな。
刑法で似たような判例があったな。
尊属殺人ので。
長年父親にレイプされて、子供まで生んだ娘が父親殺して殺人罪に問われたけども、
執行猶予の判決が下された。
司法は今回の事件ではどういう判決下そうとしてたんだろうかね。
刑法で似たような判例があったな。
尊属殺人ので。
長年父親にレイプされて、子供まで生んだ娘が父親殺して殺人罪に問われたけども、
執行猶予の判決が下された。
司法は今回の事件ではどういう判決下そうとしてたんだろうかね。
>>402
おかしいかどうかは分からんが、
他人の犬など、世話する人間はいない。
つながれたままの犬は
誰からも忘れ去られ、餌すらも与えられず
悶絶して衰弱死あるのみ。
まして、野に放つなど論外。
野犬化により他人に迷惑だ。
おかしいかどうかは分からんが、
他人の犬など、世話する人間はいない。
つながれたままの犬は
誰からも忘れ去られ、餌すらも与えられず
悶絶して衰弱死あるのみ。
まして、野に放つなど論外。
野犬化により他人に迷惑だ。
424 ：【 ´ⅴ｀】 ◆CyJQGEJQGE ：03/09/09 11:48 ID:5DnSmtet
お命申し受ける
425 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:49 ID:+OZlxKrq
>>419
あなたの身近に介護が必要な方はいますか？
あなたの身近に介護が必要な方はいますか？
426 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:49 ID:4i9S/usB
おそらく、身よりのない兄妹なのだろう。
せめて、葬式のためのカンパでもあればいいんだがな。
せめて、葬式のためのカンパでもあればいいんだがな。
427 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:51 ID:RBfZDXS2
以前知的障害者の性処理についての話を聞いた事があるんだけど、多くの場合は家族が処理するらしいね。
施設に勤める女性は処女じゃいけないらしいし、
こんな話を聞くとかわいそうだけど知的障害者は去勢した方が本人や家族のためにもいいと思ったよ。
施設に勤める女性は処女じゃいけないらしいし、
こんな話を聞くとかわいそうだけど知的障害者は去勢した方が本人や家族のためにもいいと思ったよ。
428 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:52 ID:oSbZzHHd
はあああ・・・（-人-）心中思うと言葉が出ない
429 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:52 ID:hfoAHy+9
>>419
子供は養子に出したり、孤児院で育てたりできるから、殺す必要はない。
人間ならば、社会が守ってくれる。
お前が犬の例を持ち出すから変なことになったんだよ。
犬だったら、殺すのが一番いい方法だと思うよ。
子供は養子に出したり、孤児院で育てたりできるから、殺す必要はない。
人間ならば、社会が守ってくれる。
お前が犬の例を持ち出すから変なことになったんだよ。
犬だったら、殺すのが一番いい方法だと思うよ。
430 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:52 ID:AeieDU8j
とりあえず、妹Ｚ！
431 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:53 ID:eov2qIOw
432 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:55 ID:hfoAHy+9
>>427
スウェーデンでは最近まで知的障害者に避妊手術させてた。
問題になってもうやめたらしいけどね。
知的障害の人の子供って、必ず知的障害児として生まれるの？
それなら避妊手術も已む無しとは思うけど・・・。
実際どうなんだろうね。
スウェーデンでは最近まで知的障害者に避妊手術させてた。
問題になってもうやめたらしいけどね。
知的障害の人の子供って、必ず知的障害児として生まれるの？
それなら避妊手術も已む無しとは思うけど・・・。
実際どうなんだろうね。
433 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:55 ID:xTVX7eFW
犬の生存権を奪う権利が誰にある？飼い主にある？笑わせんな。
子供の生存権しかり。
障害者の生存権を奪う権利がこのお婆さんにあるのか？
自分が一生懸命世話して来たから？ふざけんなよ。
自分がいないと生きていけない？
人間は思ってるよりずっと強い。
人の命を自分の物みたいに扱うな。
子供の生存権しかり。
障害者の生存権を奪う権利がこのお婆さんにあるのか？
自分が一生懸命世話して来たから？ふざけんなよ。
自分がいないと生きていけない？
人間は思ってるよりずっと強い。
人の命を自分の物みたいに扱うな。
434 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:55 ID:Y3NTbwWF
435 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:55 ID:XqRulBBi
436 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:56 ID:0fYnYZLG
>>415
今後のロボット技術で一番実用化が見込めるのは介護・福祉だそうだが。
女性でも大柄のジジイを持ち上げられるようなパワードスーツとかも
実験段階で存在するし。
介護される側としても、シモの世話なんかを人に頼むのは相手が肉親でも
かなりストレスになるらしくて、機械的にやってもらったほうが気楽なんて
意見もある。
まぁ、機械に面倒見られるのはヤダって人も多いんだろうけど。
今後のロボット技術で一番実用化が見込めるのは介護・福祉だそうだが。
女性でも大柄のジジイを持ち上げられるようなパワードスーツとかも
実験段階で存在するし。
介護される側としても、シモの世話なんかを人に頼むのは相手が肉親でも
かなりストレスになるらしくて、機械的にやってもらったほうが気楽なんて
意見もある。
まぁ、機械に面倒見られるのはヤダって人も多いんだろうけど。
437 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:57 ID:IW7ez0Sd
妹がひっそり自殺しても池沼には何にも伝わらないのだろうな。むなしい。
>>427
優生保護法か･･･
優生保護法か･･･
439 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:58 ID:VVOfO5Wp
>>419
そりゃ、その子供は何とかなるだろう。
どっかの施設で面倒見てくれるだろ。
しかし、老人の知的障害者の面倒なんか誰が見てくれるんだ。
例えば、破滅した世界で生後数ヶ月の乳児と二人で生活してる老人がいる。
しかし、老人が死のうとしている、自分が死んだらその赤ん坊は一人てぜ生きられるわけもなく
いずれ絶対に亡きわめいて一人で餓死か何かで死ぬ。
こういう状況だったら、老人が自分の死の直前に赤ん坊を殺してもおかしくはない。
つーか、たとえ話しなんてどんなふうにでもなるんだよ。
自分の論理の都合の良い話しに例えられるの。
そういうのを三段論法って言うんだよ。
そりゃ、その子供は何とかなるだろう。
どっかの施設で面倒見てくれるだろ。
しかし、老人の知的障害者の面倒なんか誰が見てくれるんだ。
例えば、破滅した世界で生後数ヶ月の乳児と二人で生活してる老人がいる。
しかし、老人が死のうとしている、自分が死んだらその赤ん坊は一人てぜ生きられるわけもなく
いずれ絶対に亡きわめいて一人で餓死か何かで死ぬ。
こういう状況だったら、老人が自分の死の直前に赤ん坊を殺してもおかしくはない。
つーか、たとえ話しなんてどんなふうにでもなるんだよ。
自分の論理の都合の良い話しに例えられるの。
そういうのを三段論法って言うんだよ。
440 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 11:58 ID:hfoAHy+9
つーか、朝鮮銀行にやった3兆円とか、防衛費10兆円を、
こういう介護にまわしたほうがいいと思うんだがなぁ・・・。
日本は無駄なことに金使いすぎ。
スウェーデンとかノルウェーの防衛費なんて、微々たるものでしょ。
結局、政治家が悪い。そして、その悪い政治家を選ぶ国民が悪い。
こういう介護にまわしたほうがいいと思うんだがなぁ・・・。
日本は無駄なことに金使いすぎ。
スウェーデンとかノルウェーの防衛費なんて、微々たるものでしょ。
結局、政治家が悪い。そして、その悪い政治家を選ぶ国民が悪い。
441 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:59 ID:EYX9NEiJ
>> 施設に勤める女性は処女じゃいけない
ってマンコで逝かせるつう事か サービスし杉 漏れもタム
ってマンコで逝かせるつう事か サービスし杉 漏れもタム
442 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 11:59 ID:J082A5c8
>>419
お前が出した例と、今回の事件の背景を同等に扱えるかよｗ
そもそも何故「例」を出す必要がある？
今回のこの事件についてお前は
>これは心中ではない。
>道連れ殺人でしかない
と述べてるだろ？その考えを正当化するために
無理やり例を出してるとしか見えないよ。
お前が出した例と、今回の事件の背景を同等に扱えるかよｗ
そもそも何故「例」を出す必要がある？
今回のこの事件についてお前は
>これは心中ではない。
>道連れ殺人でしかない
と述べてるだろ？その考えを正当化するために
無理やり例を出してるとしか見えないよ。
443 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:00 ID:qhHuFybX
弔いの朝に
飾る誉れなど
あさましき人のまやかしよ
滅んだ国の勲章
飾る誉れなど
あさましき人のまやかしよ
滅んだ国の勲章
444 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:00 ID:dgOGA9Zr
でもこうひとは拘置所入れられて、欲望の赴くまま殺したりリンチした未成年者は入れられない。
やっぱ不条理だ。
やっぱ不条理だ。
445 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:00 ID:d4xtDsLT
>>433
理想ばっか言っても
現実って物があるんだよ。
そうやって権利でんでん言う奴が居るから
本当に守られるべき権利が守られない。
おまえは世の中の役に立つ奴と
世の中に負担をかける奴、どっちを守れば良いと思うんだ？
両方守れるなんて言う甘ったれた事言うなよ？
理想ばっか言っても
現実って物があるんだよ。
そうやって権利でんでん言う奴が居るから
本当に守られるべき権利が守られない。
おまえは世の中の役に立つ奴と
世の中に負担をかける奴、どっちを守れば良いと思うんだ？
両方守れるなんて言う甘ったれた事言うなよ？
446 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:00 ID:hfoAHy+9
447 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:00 ID:RBfZDXS2
448 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:01 ID:VVOfO5Wp
心中じゃないって、そりゃ定義の問題だろ。
日本には無理心中という概念があるんだよ。
日本には無理心中という概念があるんだよ。
449 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:02 ID:fZ3nE9D0
>>444
ホント、納得いかないよね。何かが間違ってる。
ホント、納得いかないよね。何かが間違ってる。
450 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:02 ID:arKhSyw4
で？もしこの知的障害者の兄が施設で生き続けて居る間の費用を
税金で賄うってことになったらお前ら「ふざけんな」って言うんだろ
じつはこうゆう人が今も施設にいっぱい居るとなったらどうよ
お前らってほんとに一時的な感情でしか書かないからな
２ｃｈってほんとに便所の落書きだよな
税金で賄うってことになったらお前ら「ふざけんな」って言うんだろ
じつはこうゆう人が今も施設にいっぱい居るとなったらどうよ
お前らってほんとに一時的な感情でしか書かないからな
２ｃｈってほんとに便所の落書きだよな
451 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/09/09 12:02 ID:4Q99HkfY
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 知的障害者の面倒なんてみるより自分の幸せを
選ぶべきであった。
選ぶべきであった。
452 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:04 ID:hfoAHy+9
お前らも、いつ事故や病気で知的障害になるかわかんねーんだから。
最近じゃ若年性アルツハイマーも増えてきてるって話じゃんか。
俺は大丈夫だけどな。
で、障害児が産まれた時の保険とかってないの？
作れば売れると思うけどなぁ。
保険屋さん、更新ばっかり勧めないで、もっと商品開発しなよ。
453 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:06 ID:RBfZDXS2
>>441
いや、何か知的障害者の男性にレイプ（悪意なし）される事が何度か起こったらしい。
逆に女性の知的障害者は何時の間にかレイプされて妊娠ってこともあるからなあ。
こういう話を聞くと去勢もやむなしと思っちゃうんだけど。
いや、何か知的障害者の男性にレイプ（悪意なし）される事が何度か起こったらしい。
逆に女性の知的障害者は何時の間にかレイプされて妊娠ってこともあるからなあ。
こういう話を聞くと去勢もやむなしと思っちゃうんだけど。
454 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:06 ID:hfoAHy+9
>>448
無理心中＝理の無い心中＝道理の通らない心中
>>447
スウェーデンは永世中立国で、軍事力はほとんど無いと聞いたことがあるんだが。
だいたい、氷河のある地方で軍事も何もあったもんじゃないだろうに・・・。
介護のための税金が高いのは知ってるけどね。
無理心中＝理の無い心中＝道理の通らない心中
>>447
スウェーデンは永世中立国で、軍事力はほとんど無いと聞いたことがあるんだが。
だいたい、氷河のある地方で軍事も何もあったもんじゃないだろうに・・・。
介護のための税金が高いのは知ってるけどね。
455 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:07 ID:xTVX7eFW
456 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:07 ID:VVOfO5Wp
日本では古来から当主が破滅する時はまず家族を殺してから自殺するのは当たり前だからね。
例えば源義経も平泉で自分の家族を殺してから自殺したし、多くの滅んだ戦国大名もそういう手順で自殺した。
日本には無理心中は文化みたいなもんなんだろう。
それで、一家無理心中という事件が良く起こる。
ただ、問題は殺した人物が死に切れず生き残った場合だが、
その場合は非常に寛大な判決と相場が決まってる。
例えば源義経も平泉で自分の家族を殺してから自殺したし、多くの滅んだ戦国大名もそういう手順で自殺した。
日本には無理心中は文化みたいなもんなんだろう。
それで、一家無理心中という事件が良く起こる。
ただ、問題は殺した人物が死に切れず生き残った場合だが、
その場合は非常に寛大な判決と相場が決まってる。
457 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:08 ID:hfoAHy+9
>>450
それはしょうがないじゃん。
自分の身内、はたまた自分自身がいつ知的障害になるかわかんないんだし。
つーか、そういうことこそ税金で賄ってもらいたいものだね。
防衛費や朝鮮銀行への融資、無駄な公共事業なんかに金を使わずにね。
それはしょうがないじゃん。
自分の身内、はたまた自分自身がいつ知的障害になるかわかんないんだし。
つーか、そういうことこそ税金で賄ってもらいたいものだね。
防衛費や朝鮮銀行への融資、無駄な公共事業なんかに金を使わずにね。
458 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:08 ID:jtDSiHuS
表彰されてもなぁ
459 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:08 ID:aURBh7ol
＞ 区役所の職員らは再三、「あなたに何かあった場合に備えて、自立を考えるべき」と、
＞貞夫さんを福祉施設に通わせるよう勧めたが、かつ子容疑者は「坊ちゃんの面倒は一生、
＞私が見る」と取り合わなかった。
＞ 区側は二つの施設を紹介したが、あいにく相部屋しか空きがなかった。「他人と接した
＞経験のない兄に、相部屋は無理」と、かつ子容疑者は訴えて話は白紙に戻り、自宅に
＞ヘルパーの派遣を受ける方向で話が進んでいたところだった。
この女性にとっては、兄の世話が全てだったんだろう。
で、自分が死ぬことが分かったので、他人の手には任せたくなかった
ということじゃないか？
＞貞夫さんを福祉施設に通わせるよう勧めたが、かつ子容疑者は「坊ちゃんの面倒は一生、
＞私が見る」と取り合わなかった。
＞ 区側は二つの施設を紹介したが、あいにく相部屋しか空きがなかった。「他人と接した
＞経験のない兄に、相部屋は無理」と、かつ子容疑者は訴えて話は白紙に戻り、自宅に
＞ヘルパーの派遣を受ける方向で話が進んでいたところだった。
この女性にとっては、兄の世話が全てだったんだろう。
で、自分が死ぬことが分かったので、他人の手には任せたくなかった
ということじゃないか？
460 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:09 ID:xTVX7eFW
40年介護すると知的障害者は自分の”物”になって、
生殺与奪は自由に出来るの？
生殺与奪は自由に出来るの？
そもそも末期がんの人を拘置所に入れたりできるもんなの？
事情が事情だし、まずは病院だと思うんだが。
事情が事情だし、まずは病院だと思うんだが。
ちなみにスウェーデンは徴兵制だよ。
軍事非同盟政策だから自分の国は自分たちで守らなきゃならない。
軍事非同盟政策だから自分の国は自分たちで守らなきゃならない。
463 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:09 ID:TrqOp+ej
なんて…
464 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:10 ID:VVOfO5Wp
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
466 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:10 ID:hfoAHy+9
あれ、そういえば枡添の母親も知的障害児じゃなかったっけ。
介護介護って演説で叫んでたような気がするんだが。
つーか最近枡添見ない・・・何やってんだあいつ。
福祉をもっと充実させろよー。介護経験者だろ。
知的障害者を持つ家族は、本当にかわいそうだな。
体は健常者より丈夫だったりするし。
>センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM
君、いつ来てもいてるね。
体は健常者より丈夫だったりするし。
>センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM
君、いつ来てもいてるね。
468 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:11 ID:TrqOp+ej
いろんな愛の形があるんだが、
結末はいつも「さよなら」なんだよな。
結末はいつも「さよなら」なんだよな。
469 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:11 ID:d4xtDsLT
>>454
スウェーデンが永世中立国になった理由は
単に軍備を放棄し、平和を求めた結果ではなく
地政学上、隣接するどの国の味方にもなれなかったから。
しかも、中立という立場を保つ為に多くの備えをしている。
スウェーデンが永世中立国になった理由は
単に軍備を放棄し、平和を求めた結果ではなく
地政学上、隣接するどの国の味方にもなれなかったから。
しかも、中立という立場を保つ為に多くの備えをしている。
470 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:11 ID:hfoAHy+9
>>462
心配しなくても、スウェーデンや日本には資源も何もないんだから、侵略する国なんてないよ・・・。
心配しなくても、スウェーデンや日本には資源も何もないんだから、侵略する国なんてないよ・・・。
471 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:11 ID:/OnyeR3d
永世中立国＝軍事力いらないってそんなアホな、、、
472 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:12 ID:VVOfO5Wp
473 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:12 ID:TrqOp+ej
で、被疑者死亡のまま、判決は下されるわけですか？
>>455
頭悪いね
頭悪いね
475 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:12 ID:W7kzbyFp
>>454
>軍事力はほとんど無い
（1）全体防衛費 約447億クローナ（2003年予算）(１クローナは大体16円位)
（2）兵役 徴兵制度（19才～47才）
（3）兵力 陸軍7,400人、海軍3,100人、空軍3,500人（予備役16,900人）（2003
年1月）（ただし戦時総動員兵力約27万人（2002年））
スウェーデンの中立政策は1814年以降。
ちなみに永世中立国スイスは歴史的には傭兵で有名。かつてはスイス人の
傭兵は世界最強とも言われていた。
>軍事力はほとんど無い
（1）全体防衛費 約447億クローナ（2003年予算）(１クローナは大体16円位)
（2）兵役 徴兵制度（19才～47才）
（3）兵力 陸軍7,400人、海軍3,100人、空軍3,500人（予備役16,900人）（2003
年1月）（ただし戦時総動員兵力約27万人（2002年））
スウェーデンの中立政策は1814年以降。
ちなみに永世中立国スイスは歴史的には傭兵で有名。かつてはスイス人の
傭兵は世界最強とも言われていた。
476 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:12 ID:igCFLNWY
>>466
あんたが想像してる参議院議員の母親は、老人の症状で介護が必要になったの
あんたが想像してる参議院議員の母親は、老人の症状で介護が必要になったの
477 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:13 ID:TrqOp+ej
永世中立国は挙国一致の体制だから軍制ともいえる
478 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:13 ID:VVOfO5Wp
>>473
被告が死んだから出されない。
被告が死んだから出されない。
479 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:13 ID:hfoAHy+9
たとえば福祉介護者を公務員制にして、100万人ほど試験で採用すれば、
それなりのレベルの人材が集まって、雇用創設にも役立って、万々歳だと思うんだけどなぁ・・。
そういうわけにはいかんのかなぁ。
480 ：ホセ：03/09/09 12:14 ID:Q5eOsVBZ
４５５
私も解らん。
生存権というもの？この御婆ちゃんが殺したのはいかんが、
この御婆ちゃんが先に死んだら、お兄ちゃんも死ぬんじゃ?
おばあちゃんは精神誠意おにいちゃんに尽くしたんじゃ?
御婆ちゃんは自分の死期、お兄ちゃんの死期を感じたんだと思う。
二人で天国に行こう、しかし結果は残されちゃったんだよね。
なんか、心重くなる話。泣いちゃうね。
私も解らん。
生存権というもの？この御婆ちゃんが殺したのはいかんが、
この御婆ちゃんが先に死んだら、お兄ちゃんも死ぬんじゃ?
おばあちゃんは精神誠意おにいちゃんに尽くしたんじゃ?
御婆ちゃんは自分の死期、お兄ちゃんの死期を感じたんだと思う。
二人で天国に行こう、しかし結果は残されちゃったんだよね。
なんか、心重くなる話。泣いちゃうね。
481 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:15 ID:TrqOp+ej
人間は変わるものなんだが、
真実は変わらないから、いつも人を傷つける。
でも、この容疑者は４０年間どーやってそれらと折り合いつけていたんだろう・・・？？
真実は変わらないから、いつも人を傷つける。
でも、この容疑者は４０年間どーやってそれらと折り合いつけていたんだろう・・・？？
482 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:15 ID:hfoAHy+9
483 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:15 ID:VVOfO5Wp
484 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:16 ID:TrqOp+ej
>>479
メリケンだったら民間の仕事にするだろうな。
メリケンだったら民間の仕事にするだろうな。
486 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:17 ID:RBfZDXS2
>>454
>スウェーデンは永世中立国で、軍事力はほとんど無いと聞いたことがあるんだが。
いいえスウェーデンは国家総動員法みたいなのがあるしでかいシェルターもある。
さらに各家庭には迷彩服と自動小銃の所持が義務付けられてるそうです。
>スウェーデンは永世中立国で、軍事力はほとんど無いと聞いたことがあるんだが。
いいえスウェーデンは国家総動員法みたいなのがあるしでかいシェルターもある。
さらに各家庭には迷彩服と自動小銃の所持が義務付けられてるそうです。
487 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:17 ID:TrqOp+ej
488 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:17 ID:Sjq7eg2q
かつ子容疑者という言葉の響きがなんともなぁ・・・、かたや長崎の享楽殺人坊主は５年もしたら
社会に戻ってくるてか・・・。
なんだかなぁ、この世の中・・・。
489 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:17 ID:aURBh7ol
まぁ、この妹が世話しなかったら、兄も６７歳まで、
不自由なく暮らすことは出来なかっただろう。
末期ガンになった以上、最後は４０年面倒を見た妹に選択肢があるんじゃ。
不自由なく暮らすことは出来なかっただろう。
末期ガンになった以上、最後は４０年面倒を見た妹に選択肢があるんじゃ。
490 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:17 ID:/OnyeR3d
スウェーデンの周りには北朝鮮も中国もないからな
491 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:17 ID:nceFTl65
>>479
財源がないじゃん。これ以上でかい政府を目指してどうするの？
財源がないじゃん。これ以上でかい政府を目指してどうするの？
>479
そんでそのぶん役に立たない公務員リストラしてほしいなぁ。
そんでそのぶん役に立たない公務員リストラしてほしいなぁ。
493 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:18 ID:TrqOp+ej
ちなみに急性の末期がんだと半年で死ねます。
だから、悩む時間も、相談する時間もなかったと考えられます。泣けるぜ。
だから、悩む時間も、相談する時間もなかったと考えられます。泣けるぜ。
494 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:19 ID:TrqOp+ej
>>490
雪中の奇跡って知ってるか？
雪中の奇跡って知ってるか？
495 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:19 ID:hfoAHy+9
>>487
GNPと軍事費を比例させようという意義がわからない。
軍事の必要性は、GNPによって変わるとは思えないのだが・・・。
変な先入観持たないほうがいいよ。
>>486
自動小銃の所持が義務付けられている？
だからスウェーデンの犯罪率が高いんだろうが・・・。
アホらし。
GNPと軍事費を比例させようという意義がわからない。
軍事の必要性は、GNPによって変わるとは思えないのだが・・・。
変な先入観持たないほうがいいよ。
>>486
自動小銃の所持が義務付けられている？
だからスウェーデンの犯罪率が高いんだろうが・・・。
アホらし。
496 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:20 ID:7girftHo
497 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:20 ID:/OnyeR3d
>>494
知りません
知りません
498 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/09/09 12:20 ID:6Lweb7UZ
苦労する事が正しい選択かどうかは疑わしい。
499 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:21 ID:W7kzbyFp
500 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:21 ID:TrqOp+ej
裁判は続けるべきだったのでは
なんで公訴棄却しちゃったんだろう
なんで公訴棄却しちゃったんだろう
502 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:22 ID:hfoAHy+9
>>491
財源はあるじゃん。防衛費を回せばいい。
今の日本の防衛は過剰だよ。
防衛も福祉も、国民の将来の安心・保障のためにあるんだろ。
それなのに今の日本は防衛にばかり傾いて、福祉をないがしろにしている。
防衛の予算の8割くらい福祉にまわせば、100万人介護者雇用なんてすぐ達成できるよ。
財源はあるじゃん。防衛費を回せばいい。
今の日本の防衛は過剰だよ。
防衛も福祉も、国民の将来の安心・保障のためにあるんだろ。
それなのに今の日本は防衛にばかり傾いて、福祉をないがしろにしている。
防衛の予算の8割くらい福祉にまわせば、100万人介護者雇用なんてすぐ達成できるよ。
503 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:22 ID:TrqOp+ej
504 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:22 ID:Jv553t+4
オランダ行けば安楽死できるらしいが
506 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:22 ID:W9VUBrw9
やはり規格外品は保健所で自由に処分できるようにすべきだよな。
腐ったミカンは綺麗なミカンまで腐らす。
腐ったミカンは綺麗なミカンまで腐らす。
507 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:23 ID:hfoAHy+9
>>500
韓国擁護しているの？
韓国擁護しているの？
508 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:23 ID:W7kzbyFp
ま、日本の軍備費の使い方には問題があるとは思うよ。同じ金額掛けるなら
もっと実戦的にすべし。
もっと実戦的にすべし。
509 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:23 ID:TrqOp+ej
あ、いけね、『雪中の奇跡』はフィンランドだった
510 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:23 ID:vZ5ybbNR
ギャアギャア五月蝿いＢやＺには手厚く、無口で従順な人には冷たいのが日本の福祉。
まずここから改革汁！
まずここから改革汁！
511 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:24 ID:RU1uZ7PQ
>>495
自動小銃の所持と犯罪率の高さは関係ないだろ。
自動小銃の所持と犯罪率の高さは関係ないだろ。
512 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:24 ID:hfoAHy+9
513 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:24 ID:TrqOp+ej
514 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:24 ID:vtpnmsgP
もう日本社会は見栄張るの止めようや。
高齢者対策も障害者対策もする能力無いのだから。
無能者がやればできると言って問題先送りすればするほど
取り返しの付かないことになるだけだ。
共倒れよりも障害者達を殺して周りを生かすほうがずっといい。
高齢者対策も障害者対策もする能力無いのだから。
無能者がやればできると言って問題先送りすればするほど
取り返しの付かないことになるだけだ。
共倒れよりも障害者達を殺して周りを生かすほうがずっといい。
515 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:24 ID:W9VUBrw9
今、社会保障費が増大し、社会問題となっている。
この増大の元凶となっているのは池沼らをはじめとした
自立の見込み無い動物達であるのは明らか。
聖域亡き構造改革とは何か？
英断を小泉に期待する。
この増大の元凶となっているのは池沼らをはじめとした
自立の見込み無い動物達であるのは明らか。
聖域亡き構造改革とは何か？
英断を小泉に期待する。
516 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:24 ID:12ZG0OXo
なんで留置させたんだ！
最後ぐらいちゃんとした所でお迎えむかえさせろ
こんなひどい話があるか
人間のやることではない
「違法だから」というなら今すぐ東京から駐停車違反を無くせ
それが法の上の平等だろう
最後ぐらいちゃんとした所でお迎えむかえさせろ
こんなひどい話があるか
人間のやることではない
「違法だから」というなら今すぐ東京から駐停車違反を無くせ
それが法の上の平等だろう
517 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:24 ID:Jynktrdd
権利でんでんってなんことか全然わからなくて、
一瞬自分の無知を恥じそうになった。
なんと、「云々」のことであったか!
一瞬自分の無知を恥じそうになった。
なんと、「云々」のことであったか!
518 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:25 ID:XqRulBBi
519 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:25 ID:TrqOp+ej
このスレ読んでる人全部に質問。
両親の老後の世話考えてるもしくは進行形の人いる？？
両親の老後の世話考えてるもしくは進行形の人いる？？
520 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:25 ID:aURBh7ol
１つのことをやり遂げ、最後に完結させるような人生はなかなか
送れるものじゃない。
この女性は、４０年、兄の面倒を見た。
それだけで、凡人の及ばない立派な人生だ。
送れるものじゃない。
この女性は、４０年、兄の面倒を見た。
それだけで、凡人の及ばない立派な人生だ。
521 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:25 ID:IoLHZy1v
>>506を処分するために税金払うのは嫌だな
522 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:25 ID:IW7ez0Sd
なんか人の命を奪う権利がどうしたこうした言ってるバカがいるな。
んな話どうでもいいから単純に池沼に消えてほしいから池沼は死ねと言っている。
便所の落書きで法的な論議をする奴がどこにいる。
んな話どうでもいいから単純に池沼に消えてほしいから池沼は死ねと言っている。
便所の落書きで法的な論議をする奴がどこにいる。
523 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:26 ID:l+WDEwtu
pu
524 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:26 ID:W9VUBrw9
このスレで軍事費を削減すべしと主張している連中は工作員である。
これらは国家の維持上削減できないものであるし、軍隊はいるだけで
外交上有利になれど不利にならない。
それよりも、個体の選別を率先すべきである。
これらは国家の維持上削減できないものであるし、軍隊はいるだけで
外交上有利になれど不利にならない。
それよりも、個体の選別を率先すべきである。
525 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:26 ID:+OZlxKrq
526 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:26 ID:hfoAHy+9
527 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:27 ID:UZoE4tJH
この人の人生本当に苦しかったろうな。
好きなことも出来ず全てを犠牲にして障害者の兄の面倒見て。
好きなことも出来ず全てを犠牲にして障害者の兄の面倒見て。
んな話
んな
ん
んな
ん
529 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:27 ID:W9VUBrw9
530 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:28 ID:iBqGeMiT
105 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/09 07:28 ID:QJflOmeh
麻原の弁護料が４億４千万円か…
不公平だな、世の中は。
↑
スレと関係ないけど、これってマジ？
20年勤めた会社早期退職で退職金160マンだったぞ、で麻原に俺らの
税金から4億！？
でこのニュースみたいに障害者かかえて心中未遂で・・・
世の中ワカラン
麻原の弁護料が４億４千万円か…
不公平だな、世の中は。
↑
スレと関係ないけど、これってマジ？
20年勤めた会社早期退職で退職金160マンだったぞ、で麻原に俺らの
税金から4億！？
でこのニュースみたいに障害者かかえて心中未遂で・・・
世の中ワカラン
531 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:29 ID:xjEvrFgF
寒い話だ。判決もでないうちに死ぬとはな。
本当に、死期が近いの悟って殺したんだろうな。
本当に、死期が近いの悟って殺したんだろうな。
532 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:29 ID:c120BVtp
533 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:30 ID:TrqOp+ej
自分はもう終わった。だからいえるけど、
『好きなこともできない』なんて嘘だ。
介護してたって、ちゃんと余裕はあるんだよ、
時間や経済的なものはね。
ないのは心、心の余裕が削れていくんだ。
いま、みんなが非難してる老人介護制度だけど、
あれは老人の介護のためだけにあるんではないんだ。
自分の肉親を介護していく人たちを助けるためにもあるんだよ。ホントに。
だから、もうすこしその辺から考え直してほしい。
『好きなこともできない』なんて嘘だ。
介護してたって、ちゃんと余裕はあるんだよ、
時間や経済的なものはね。
ないのは心、心の余裕が削れていくんだ。
いま、みんなが非難してる老人介護制度だけど、
あれは老人の介護のためだけにあるんではないんだ。
自分の肉親を介護していく人たちを助けるためにもあるんだよ。ホントに。
だから、もうすこしその辺から考え直してほしい。
534 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:30 ID:W9VUBrw9
>>316の示唆は大きい。
つまり、規格外品、あるいは廃用寸前の個体の末路に関わっては
腐ったミカンが綺麗なミカンまで侵すのだということだ。
これではいけない。
地球人類は６０億いるのだ。
食物連鎖は神の摂理であるが、それを破った人類は
選別する権利があるのだ。
つまり、規格外品、あるいは廃用寸前の個体の末路に関わっては
腐ったミカンが綺麗なミカンまで侵すのだということだ。
これではいけない。
地球人類は６０億いるのだ。
食物連鎖は神の摂理であるが、それを破った人類は
選別する権利があるのだ。
535 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:30 ID:Jynktrdd
いけぬまって誰のことかと思ったよ。
536 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:31 ID:sV5AEjjs
この記事を読んだ障害者団体の奴らはこの妹のことを辛抱が足りないとか
障害者の人権確保をとか言って口汚く罵ってるんだろうな。
障害者のせいで一人の人間の人生がめちゃめちゃにされたなんて事は
気にもかけずに。
障害者の人権確保をとか言って口汚く罵ってるんだろうな。
障害者のせいで一人の人間の人生がめちゃめちゃにされたなんて事は
気にもかけずに。
537 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:31 ID:KlCC6+W1
>>419
あの～、どっちの例も、犬一匹だとか子供一人なら
誰かに保護されなくても生きていけると思いますが・・・。
それに、子供向けの施設ってものに無償で入れて貰えばいいし。
大人の場合の施設は、誰かが金を払わなきゃいけない。ましてや、身寄りの無い
重度障害の爺様を受け入れてくれる所は皆無。葬式だとかの負担もあるし。
身寄りの無い要介護者を、無償で受け入れる所を作るべき。
子供と違って割に合わないからって、ホント日本は腐ってるよ。
マンギョンボン検査に幾ら金掛けた？天皇家に幾ら金掛けてる？
政治家に幾ら金掛けてる？馬鹿馬鹿しい・・・。
あの～、どっちの例も、犬一匹だとか子供一人なら
誰かに保護されなくても生きていけると思いますが・・・。
それに、子供向けの施設ってものに無償で入れて貰えばいいし。
大人の場合の施設は、誰かが金を払わなきゃいけない。ましてや、身寄りの無い
重度障害の爺様を受け入れてくれる所は皆無。葬式だとかの負担もあるし。
身寄りの無い要介護者を、無償で受け入れる所を作るべき。
子供と違って割に合わないからって、ホント日本は腐ってるよ。
マンギョンボン検査に幾ら金掛けた？天皇家に幾ら金掛けてる？
政治家に幾ら金掛けてる？馬鹿馬鹿しい・・・。
538 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:31 ID:xjEvrFgF
>>519
うち両親は、両方とも身障者手帳持ってるけど。
うち両親は、両方とも身障者手帳持ってるけど。
539 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:31 ID:EYX9NEiJ
似非人道家 出現か
せめて最初の半生が同情に値しなければ
自業自得でいいんだけど
まったくの善良な市民だったらあんまりだ。
自業自得でいいんだけど
まったくの善良な市民だったらあんまりだ。
541 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:32 ID:vOuPdIem
542 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:33 ID:ba5iWcNO
合掌
543 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:33 ID:a3/56+do
北朝鮮、中共、ロシア、韓国、
こんなに敵国に囲まれていては、軍事費削減なんて愚行だな。
軍事費増加こそが、国民の安全のために必要。
こんなに敵国に囲まれていては、軍事費削減なんて愚行だな。
軍事費増加こそが、国民の安全のために必要。
544 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:33 ID:W9VUBrw9
>>536
まったくですねぇ。
腐ったミカンが現に周囲まで腐らせている。
不要になった犬猫は即座に処分できるし、乳が出ない廃用牛は
屠殺の対象にされる。
同じ事を人に対して出来るようにしないと人口はそのうち１００億越す。
真剣に選別を検討すべきだろう。
まったくですねぇ。
腐ったミカンが現に周囲まで腐らせている。
不要になった犬猫は即座に処分できるし、乳が出ない廃用牛は
屠殺の対象にされる。
同じ事を人に対して出来るようにしないと人口はそのうち１００億越す。
真剣に選別を検討すべきだろう。
>>519
祖父を痴呆で10年。
祖母を痴呆で5年。
現在母を痴呆で介護中。
慣れてきたので
結構楽しい。
でも人それぞれだよね。
俺は
「これぞ人生」だと思うが、
「こんなことに人生を費やしたくない」
と思う人もいるだろう。
祖父を痴呆で10年。
祖母を痴呆で5年。
現在母を痴呆で介護中。
慣れてきたので
結構楽しい。
でも人それぞれだよね。
俺は
「これぞ人生」だと思うが、
「こんなことに人生を費やしたくない」
と思う人もいるだろう。
546 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:35 ID:a3/56+do
社会福祉は現状で十分だよ。
不必要なのに優遇されている奴からはがし、
本当に必要な奴に福祉を回すのが重要。
在日や童話や、優遇されすぎている奴の福祉を奪って回そう。
不必要なのに優遇されている奴からはがし、
本当に必要な奴に福祉を回すのが重要。
在日や童話や、優遇されすぎている奴の福祉を奪って回そう。
547 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:35 ID:+OZlxKrq
548 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:35 ID:xjEvrFgF
549 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:36 ID:W9VUBrw9
「こんなことに人生を費やしたくない」 と思う人の権利が侵されている。
やはり一定の基準から外れた個体は市民権や人権を剥奪して
殺処分できるようにすべきだ。
やはり一定の基準から外れた個体は市民権や人権を剥奪して
殺処分できるようにすべきだ。
550 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:36 ID:Jynktrdd
>>529
どういう意味で規格外品といっているのかよく解らんが、ほとんどの人は規格
外品だと思うな。集団のなかで、その集団を担っている人は2割、残り8割はい
てもいなくてもいいお荷物だよ。自分はそうじゃないと思ってるのかも知れな
いが、それは幼児性の全能感がまだ残っているんだろうな。
どういう意味で規格外品といっているのかよく解らんが、ほとんどの人は規格
外品だと思うな。集団のなかで、その集団を担っている人は2割、残り8割はい
てもいなくてもいいお荷物だよ。自分はそうじゃないと思ってるのかも知れな
いが、それは幼児性の全能感がまだ残っているんだろうな。
551 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:36 ID:8h7slK9F
この妹さんがあまりにも哀れでならない。
しょうもない理由で子供を道連れに心中→自分だけ生き残るとか
そんな奴だったら思い切り罵倒するが、今回のこの事件は…。
ご冥福を祈る。
しょうもない理由で子供を道連れに心中→自分だけ生き残るとか
そんな奴だったら思い切り罵倒するが、今回のこの事件は…。
ご冥福を祈る。
552 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:36 ID:B6zvj0GK
妹は働きに出ずに看病に徹してたんだから国から生活費は出してもらってたんだろ
553 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:36 ID:hfoAHy+9
朝銀に一兆円超をつぎ込んだってな
糞だ
糞だ
555 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:38 ID:+OZlxKrq
>>552
出してもらえてないと、40年も介護しつづけられません。
というか生きてないでしょう。
でも、根本的な問題は、ちょっと違うところにあるのでは。
終わりのない介護、終わりの近づいた介護者の命、
全てが終わる予感。
出してもらえてないと、40年も介護しつづけられません。
というか生きてないでしょう。
でも、根本的な問題は、ちょっと違うところにあるのでは。
終わりのない介護、終わりの近づいた介護者の命、
全てが終わる予感。
556 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:38 ID:TrqOp+ej
古代においては
親に孝を果たした者はそれだけで任官や社会的な信頼を得ていたんだが、
現代においては肉親を主にする人物は社会のゴミとされるのか。
そんなに会社につくさなあかんのか。
と、そんなことも思ったりする事件だったりする。
親に孝を果たした者はそれだけで任官や社会的な信頼を得ていたんだが、
現代においては肉親を主にする人物は社会のゴミとされるのか。
そんなに会社につくさなあかんのか。
と、そんなことも思ったりする事件だったりする。
はっきり言って、日本は今ままでが弱者切り捨ての社会だったんだな
雇用にしても、福祉にしても、一線を外れた奴は これだけ金やっとけや
良いだろ、あとは一人さびしく隔離して生きろや、これが戦後の日本社会の本質
表面的に見えていたものは繁栄だったが、その反面、泣きを見ていた
人は多かった。言いたいことは精神的なサポート、そういう人らの場
などのソフト面での充実がまったく行われていなかった。
これは当然おれらにも責任がある。障害者を隔離教育し、見たくないものは
みないで生きようとする。そんな表面的な作られた社会で何が人間教育か
って。そういう教育していると、偏見が強まることはわかりきったことだ。
常にそういう人らを目にすることが偏見をなくすことだ。戦後はまったく違う
方向、つまりハードさえやっとけや良いんだろ、ていう社会をやってきた。
それの悲劇だってこういうのは。
雇用にしても、福祉にしても、一線を外れた奴は これだけ金やっとけや
良いだろ、あとは一人さびしく隔離して生きろや、これが戦後の日本社会の本質
表面的に見えていたものは繁栄だったが、その反面、泣きを見ていた
人は多かった。言いたいことは精神的なサポート、そういう人らの場
などのソフト面での充実がまったく行われていなかった。
これは当然おれらにも責任がある。障害者を隔離教育し、見たくないものは
みないで生きようとする。そんな表面的な作られた社会で何が人間教育か
って。そういう教育していると、偏見が強まることはわかりきったことだ。
常にそういう人らを目にすることが偏見をなくすことだ。戦後はまったく違う
方向、つまりハードさえやっとけや良いんだろ、ていう社会をやってきた。
それの悲劇だってこういうのは。
558 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:38 ID:W9VUBrw9
>>547
方輪や池沼が国家の活力の喪失させているという事。
イレギュラーな個体やアブノーマルな個体をデリートすれば
新しい個体を生み出す意欲も出てくる。
社会保障費の増大が少子化に拍車をかけている。
これでは本末転倒である。
剪定という作業が園芸にあるが、全体を乱すものは削除しなければ
全体の調和が崩れるということだ。
方輪や池沼が国家の活力の喪失させているという事。
イレギュラーな個体やアブノーマルな個体をデリートすれば
新しい個体を生み出す意欲も出てくる。
社会保障費の増大が少子化に拍車をかけている。
これでは本末転倒である。
剪定という作業が園芸にあるが、全体を乱すものは削除しなければ
全体の調和が崩れるということだ。
559 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:39 ID:TrqOp+ej
死に至る病は末期がんではなく、絶望でした。
560 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:39 ID:a3/56+do
>>553
日本に核を向けている中共・ロシアは敵国。
李承晩ライン以来の竹島の不法占領を続けている韓国も敵国。
スウェーデンて、どこかに核を突きつけられていたり、
領土を武力で不法占領されたりしているのか？
日本に核を向けている中共・ロシアは敵国。
李承晩ライン以来の竹島の不法占領を続けている韓国も敵国。
スウェーデンて、どこかに核を突きつけられていたり、
領土を武力で不法占領されたりしているのか？
561 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:40 ID:xjEvrFgF
562 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:40 ID:eR88EJEJ
高瀬舟
563 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:40 ID:TrqOp+ej
ところでスゥエーデンってどこやねん？
564 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:40 ID:W9VUBrw9
>>550
直接的な物言いをするなら
池沼や廃用と認定された個体が規格外品だ。
現にこの事例の用にこうしたイレギュラーな個体が
正常な個体まで食い荒らしているのが現実。
彼らは社会を食い尽くす癌細胞と断言できる。
直接的な物言いをするなら
池沼や廃用と認定された個体が規格外品だ。
現にこの事例の用にこうしたイレギュラーな個体が
正常な個体まで食い荒らしているのが現実。
彼らは社会を食い尽くす癌細胞と断言できる。
566 ：名無しさん@4周年：03/09/09 12:41 ID:qR70+5b+
>>559
光あるうちに光の中を歩め
光あるうちに光の中を歩め
567 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:41 ID:vtpnmsgP
568 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:42 ID:TrqOp+ej
危機管理法の第一法、
自分を守る、
次に家族を守る、そして周りを守る。
これ、基本なり
自分を守る、
次に家族を守る、そして周りを守る。
これ、基本なり
569 ：センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM ：03/09/09 12:42 ID:hfoAHy+9
>>561
日本の軍事費の10分の1で、どこがハリネズミだよ・・・。
日本もスウェーデン並の軍事費で十分。
在日米軍いるしね。
スウェーデンとアメリカは、安全保障条約結んで無いでしょ。
>>560
韓国には在韓米軍がいる。韓国と米国は仲間。米国と日本は仲間。
よって韓国と日本は仲間。
日本の軍事費の10分の1で、どこがハリネズミだよ・・・。
日本もスウェーデン並の軍事費で十分。
在日米軍いるしね。
スウェーデンとアメリカは、安全保障条約結んで無いでしょ。
>>560
韓国には在韓米軍がいる。韓国と米国は仲間。米国と日本は仲間。
よって韓国と日本は仲間。
570 ：：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:42 ID:9VrSL0wG
酷い話だな。アホな隣国に何千億円ものODA援助する銭があるなら、こういう恵まれない
家庭を保護すべきなんだけどね。
家庭を保護すべきなんだけどね。
571 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:43 ID:TrqOp+ej
だから、スゥェーデソってどこやねーーーん！！
572 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:43 ID:UZoE4tJH
日本ってのは矢張りいい国ではないな。冷たいよ。
573 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:43 ID:IsC4HHEs
いくらチショウでも生まれてきたものを殺すのはまずいだろ。
だからこそ出生前診断を重視するべきだと思うのだが、
それすら反対する「エセ人権派」はこのニュースをどう聞くのか？？
なんならエセ人権派のババアが一生チショウを面倒見てみろ。
話はそれからだ。
だからこそ出生前診断を重視するべきだと思うのだが、
それすら反対する「エセ人権派」はこのニュースをどう聞くのか？？
なんならエセ人権派のババアが一生チショウを面倒見てみろ。
話はそれからだ。
574 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:43 ID:+OZlxKrq
>>571
北欧です。後は世界地図なりぐぐるなりで調べてください。
北欧です。後は世界地図なりぐぐるなりで調べてください。
575 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:43 ID:Jynktrdd
576 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:43 ID:a3/56+do
>>557
実際問題、障害者を受け入れることが可能なバリアフリー施設が限られていた。
限られた投資資金の中では、それは後回しにされるでしょう。
戦後の必死に這い上がる過程では、日本にそこまでの余裕は無かったんだよ。
また、額さえそれなりにあれば、何とか福祉した気分になってきた。
だから、今後の福祉の在り方として、
余分なところに振り分けられている金を削減し、
本当に必要な人たちに福祉が回るようにしないといけない。
実際問題、障害者を受け入れることが可能なバリアフリー施設が限られていた。
限られた投資資金の中では、それは後回しにされるでしょう。
戦後の必死に這い上がる過程では、日本にそこまでの余裕は無かったんだよ。
また、額さえそれなりにあれば、何とか福祉した気分になってきた。
だから、今後の福祉の在り方として、
余分なところに振り分けられている金を削減し、
本当に必要な人たちに福祉が回るようにしないといけない。
577 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:44 ID:m7Jqxodk
578 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:44 ID:TrqOp+ej
>>574
http://www.google.com/search?q=%E3%82%B9%E3%82%A5%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja%7Clang_en
わかんねーよ！！
http://www.google.com/search?q=%E3%82%B9%E3%82%A5%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja%7Clang_en
わかんねーよ！！
579 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:44 ID:aVE4v6AJ
池沼の兄から臓器移植すればよかったのに
580 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:45 ID:W9VUBrw9
スウェーデンは社会保障を厚くした結果企業や若年層が反発して
米英独に流出して国家崩壊が侵攻しています。
サヨクが目指す家族解体、高福祉政策は破綻しているのです。
これからは選別した個体による強国政策が脚光を浴びる。
米英独に流出して国家崩壊が侵攻しています。
サヨクが目指す家族解体、高福祉政策は破綻しているのです。
これからは選別した個体による強国政策が脚光を浴びる。
581 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:45 ID:IsC4HHEs
出生前診断は重要だろ認めろこのエセ人権派！
582 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:45 ID:R5/eUzp2
>572
普通の人には良い国だ
普通の人には良い国だ
583 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:45 ID:TrqOp+ej
>>578
あるいは
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B9%E3%82%A5%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3&lr=lang_ja%7Clang_en
もしくは
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3&lr=lang_ja%7Clang_en
あるいは
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B9%E3%82%A5%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3&lr=lang_ja%7Clang_en
もしくは
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3&lr=lang_ja%7Clang_en
正直、こういうケースでも現行法に則って判決を下さざるを得ない裁判官にも同情する。
585 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:46 ID:+OZlxKrq
586 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:46 ID:Jynktrdd
> これからは選別した個体による強国政策が脚光を浴びる。
そうだな、手始めに逝ってくれ
そうだな、手始めに逝ってくれ
587 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:46 ID:W9VUBrw9
588 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:47 ID:GECpj4+h
こういう出来た人と結婚したかった．．．
健常者の夫や子供の面倒すら見たくないってのが大半なのに。
健常者の夫や子供の面倒すら見たくないってのが大半なのに。
589 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:47 ID:a3/56+do
>>569
在韓米軍は朝鮮戦争が休戦協定であって停戦協定がなされていないから。
それに、米軍は韓国は敵地はないにしても、友好国ではないという認識だよ。
韓国から沖縄にやって来ると、米軍兵士がホッとすると言う話はよく聞くしな。
それに、その話しと、李承晩ラインによる竹島不法占拠は別の話。
韓国は日本の仮想敵国の一つ。あいつらに向けた軍備は必要。
それを削って福祉なんて問題外でしょう。
在韓米軍は朝鮮戦争が休戦協定であって停戦協定がなされていないから。
それに、米軍は韓国は敵地はないにしても、友好国ではないという認識だよ。
韓国から沖縄にやって来ると、米軍兵士がホッとすると言う話はよく聞くしな。
それに、その話しと、李承晩ラインによる竹島不法占拠は別の話。
韓国は日本の仮想敵国の一つ。あいつらに向けた軍備は必要。
それを削って福祉なんて問題外でしょう。
590 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:47 ID:KlCC6+W1
>>66
涙出ました。無駄使いを止めて、祖母や両親の老後の為に貯めます。
結婚して、子供も何人か産んで、私が死ぬ時は子供にお願いしようと思います。
結婚＝幸せだと思うけど、要介護者が身内に産まれた時は、介護人としての
伴侶も必要だと思う。他人に頼るから必要以上のお金が要る訳で、
2人兄妹の兄が重度障害者だとしても、妹が結婚して子供も産めば、
兄を看る人間もかなり増える。旦那が働いて、妹や子供が兄の面倒を看て
子供が働けるようになったら子供も働いて。
それに、結婚相手が重度障害者だからって、周りがどうこう言うのは
オカシイと思う。好きになった相手と恋愛して結婚する事のどこがいけない？
「結婚後が大変だよ」と言わず、介護を手伝ってあげて欲しい。
介護＝面倒くさいと考えてるから、ますます駄目になる。
こう言う事件に同情するなら、重度障害者を介護する人が近くにいたら、
すぐに手を差し伸べる事が出来るのでは？と思う。
涙出ました。無駄使いを止めて、祖母や両親の老後の為に貯めます。
結婚して、子供も何人か産んで、私が死ぬ時は子供にお願いしようと思います。
結婚＝幸せだと思うけど、要介護者が身内に産まれた時は、介護人としての
伴侶も必要だと思う。他人に頼るから必要以上のお金が要る訳で、
2人兄妹の兄が重度障害者だとしても、妹が結婚して子供も産めば、
兄を看る人間もかなり増える。旦那が働いて、妹や子供が兄の面倒を看て
子供が働けるようになったら子供も働いて。
それに、結婚相手が重度障害者だからって、周りがどうこう言うのは
オカシイと思う。好きになった相手と恋愛して結婚する事のどこがいけない？
「結婚後が大変だよ」と言わず、介護を手伝ってあげて欲しい。
介護＝面倒くさいと考えてるから、ますます駄目になる。
こう言う事件に同情するなら、重度障害者を介護する人が近くにいたら、
すぐに手を差し伸べる事が出来るのでは？と思う。
591 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:47 ID:TrqOp+ej
>>577
老人介護ステーションのようなシステムは
助けられてる人たちが多いっていう事実も見極めて欲しいもんです。
民間にしたら、今と同じ費用負担では済まないのか？ほんとうに？
とかそんな考え方になって欲しい。
老人介護ステーションのようなシステムは
助けられてる人たちが多いっていう事実も見極めて欲しいもんです。
民間にしたら、今と同じ費用負担では済まないのか？ほんとうに？
とかそんな考え方になって欲しい。
592 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:48 ID:kIbY6aem
>>569
戦略って言葉と対GDP比って言葉と兵器開発コストって言葉知ってる？
戦略って言葉と対GDP比って言葉と兵器開発コストって言葉知ってる？
593 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:48 ID:Jynktrdd
594 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:49 ID:W9VUBrw9
介護の悲劇をなくす名案がある。
介護が無いと生活もままならない個体は生きる力が無いと認定し、
ガス室で自由に処分できるようにし、国家からの援助は停止する。
これで年収の半分が社会保障にまわされる改悪論も阻止できる。
日本は生まれ変わらねばならないのだ。
介護が無いと生活もままならない個体は生きる力が無いと認定し、
ガス室で自由に処分できるようにし、国家からの援助は停止する。
これで年収の半分が社会保障にまわされる改悪論も阻止できる。
日本は生まれ変わらねばならないのだ。
595 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:50 ID:TrqOp+ej
>>594
まるっきりカンボジアだな。それは。
まるっきりカンボジアだな。それは。
597 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:51 ID:W9VUBrw9
598 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:51 ID:+OZlxKrq
あの・・・・・・・・・・・ところで
障害をもって生まれる人の割合って増えてるんですか？
増えてるとしたら、原因は？
障害をもって生まれる人の割合って増えてるんですか？
増えてるとしたら、原因は？
599 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:51 ID:Y3NTbwWF
600 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:52 ID:W9VUBrw9
601 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:52 ID:TrqOp+ej
602 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:52 ID:08x4SCSe
結婚≠幸せ
結婚＝安心
結婚＝安心
603 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:52 ID:W9VUBrw9
604 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:52 ID:xjEvrFgF
>>569
必要な防衛費は、国の大きさに比例するんだよ。
普通の家にガードマンが一人居ればたいていの人間は襲わないが、
でかい銀行のガードマンが一人じゃ、襲われる。
GDPが日本の20分の１程度のスウェーデンと、日本の国防費が単純
に比較できるわけないだろうが。
だいたい、周辺にいる国のこと考えてないだろうが。
軍事費がベスト３の国までが、日本の周辺に軍を展開している
状況で、スウェーデンと同一に考えるなんて、脳が腐っていると
しか思えないね。
必要な防衛費は、国の大きさに比例するんだよ。
普通の家にガードマンが一人居ればたいていの人間は襲わないが、
でかい銀行のガードマンが一人じゃ、襲われる。
GDPが日本の20分の１程度のスウェーデンと、日本の国防費が単純
に比較できるわけないだろうが。
だいたい、周辺にいる国のこと考えてないだろうが。
軍事費がベスト３の国までが、日本の周辺に軍を展開している
状況で、スウェーデンと同一に考えるなんて、脳が腐っていると
しか思えないね。
605 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:52 ID:RBfZDXS2
まあ結論としてはスウェーデンもそんないい国じゃないし、
理想国家なんて地球上にありはしないって事だよな。
理想国家なんて地球上にありはしないって事だよな。
606 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:53 ID:Jynktrdd
>>597
> 人格攻撃する奴は社会保障の財源に言及する義務がある。
全然意味がわからん。誰が人格を攻撃したのかは知らないが、
人格攻撃する奴には皆その義務があるものなのか？
ところで、ひょっとしてキミ、でんでん？
> 人格攻撃する奴は社会保障の財源に言及する義務がある。
全然意味がわからん。誰が人格を攻撃したのかは知らないが、
人格攻撃する奴には皆その義務があるものなのか？
ところで、ひょっとしてキミ、でんでん？
607 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:53 ID:TrqOp+ej
あと、サーブの車にはヘッドライトにワイパーがあるのでも有名だったが
無駄でもあった。あと、暖房キツ杉
無駄でもあった。あと、暖房キツ杉
平成枯れススキ・・・
609 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:53 ID:kIbY6aem
610 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 12:53 ID:TrqOp+ej
ユートピアは達成した瞬間に瓦解するのです。
611 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 12:54 ID:a3/56+do
>>598
高齢出産だと障害者は増えるね。
高齢出産だと障害者は増えるね。
612 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:55 ID:W9VUBrw9
>>598
増えているというのは昔なら方輪なんか撲殺していた。
死産扱いとか口減らしの対象になるとか山に捨てるとかな。
ところがサヨクが問題にした為に剪定ができなくなった。
割合が増えたのなら処分して減らせば済む話。
これが逆転の発想。
増えているというのは昔なら方輪なんか撲殺していた。
死産扱いとか口減らしの対象になるとか山に捨てるとかな。
ところがサヨクが問題にした為に剪定ができなくなった。
割合が増えたのなら処分して減らせば済む話。
これが逆転の発想。
613 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:56 ID:6QJGaYfQ
重度知的障害者は死刑にすればいいじゃん
614 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:56 ID:W9VUBrw9
615 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:56 ID:Aqfk0xXS
公務員を減らしてこういう人達にお金を回せよ！
616 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:57 ID:Y3NTbwWF
617 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:58 ID:W9VUBrw9
618 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:58 ID:UCfn8JXS
おばあちゃんの時代だと、結婚したくても身内に知恵遅れが居たら、できな
かったんじゃないかな？もうただただ気の毒。
かったんじゃないかな？もうただただ気の毒。
619 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 12:59 ID:Jynktrdd
でんでんよ、そのくらいにしとけ。
620 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:00 ID:rfWxbyqv
中国だとか、チャイナだとか、支那とかにODAを渡す位なら、こういう人達に血税を使って欲しいな。
621 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:00 ID:+OZlxKrq
身近な問題でなければ、極論もいえるというものです。
分かる人には分かる。
介護の悩みは、ひどくケースバイケースなので、
人括りに語れない部分もあるということ。
分かる人には分かる。
介護の悩みは、ひどくケースバイケースなので、
人括りに語れない部分もあるということ。
622 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:01 ID:W9VUBrw9
623 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:01 ID:kIbY6aem
>>596
スウェーデンの設計思想は「簡便に、大量に」
日本の場合予算編成が非常に硬直的なうえ、やたらめったら高性能かつ複雑なものをつくるのでコストがかかる。
暫く前まで自衛隊納入車両はトラックに至るまで民間車両ベースじゃなくて完全にイチから作ってたし。
スウェーデンの設計思想は「簡便に、大量に」
日本の場合予算編成が非常に硬直的なうえ、やたらめったら高性能かつ複雑なものをつくるのでコストがかかる。
暫く前まで自衛隊納入車両はトラックに至るまで民間車両ベースじゃなくて完全にイチから作ってたし。
624 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/09 13:01 ID:TrqOp+ej
金も問題だけど、なにより相談する相手が必要なんだよ。
625 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:02 ID:tC6NJY0M
626 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:02 ID:Aqfk0xXS
国会議員と公務員を2/3にして
東洋の大国へのODAをストップすれば
かなりの金額が福祉に回せるような気がするが
東洋の大国へのODAをストップすれば
かなりの金額が福祉に回せるような気がするが
627 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:02 ID:W9VUBrw9
信長もいっておる。
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス！
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス！
四十年介護ってなかなかできることじゃねーぞ
自分の家で死なせてやりたかったな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
自分の家で死なせてやりたかったな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
629 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:02 ID:rQ0+TkLp
＞区役所の職員らは再三、「あなたに何かあった場合に備えて、自立を考えるべき」
うさんくさ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
区側がとってつけた台詞ｲﾗﾈ
うさんくさ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
区側がとってつけた台詞ｲﾗﾈ
630 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:03 ID:W9VUBrw9
631 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:04 ID:Y3NTbwWF
>>622
福祉を削るのであればもっと削るべきところがあるだろうといいたいわけ
福祉を削るのであればもっと削るべきところがあるだろうといいたいわけ
632 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:05 ID:Dhvftmyd
四十年も重度の知的障害者の兄を介護か・・・
この妹の人生はいったい何だったんだろう？
まあ、共依存の関係だったんだろうけど。
この妹の人生はいったい何だったんだろう？
まあ、共依存の関係だったんだろうけど。
633 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:05 ID:f5A3UiL8
市野被告は、がんで入院することになり、自分の死期が近いと思い、介護してきた兄
を殺し、自分も死のうと考えたという。検察側は懲役５年を求刑していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030908ic23.htm
貞夫さんはほとんど寝たきりだった。
中村区によると、２月半ば、２施設を紹介した。しかし１つは希望の期間に空きベッドが
なく、もう１つは個室がないため、入所を見送った。
「（かつ子容疑者は）命を懸けているかと思うぐらい真剣に面倒を見ていた。ヘルパー
も毎週来ていたが、負担は大きかったのか」と近所の友人の女性（７５）。
「なかなか施設が見つからない」と聞いていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
自分の死期が近いと思ったら、死んだ後の兄の面倒を誰が見るのかと思ったのだろう。
結局、半年もしないうちに死んでしまった。
拘置所ではなくせめて病院のベットで死なせてやることはできなかったのか？
区役所も、もっと親身になって面倒みてやれなかったのか？
鬱杉。 せめて、天国で今度は障害の兄と一緒に幸せになってください。 （涙
核兵器作っている中国へのＯＤＡや北朝鮮系の朝銀に何兆円も注ぎ込むのなら、本当
に困っているこう言う人達を助ける予算を付けて欲しい＞自民党総裁候補
を殺し、自分も死のうと考えたという。検察側は懲役５年を求刑していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030908ic23.htm
貞夫さんはほとんど寝たきりだった。
中村区によると、２月半ば、２施設を紹介した。しかし１つは希望の期間に空きベッドが
なく、もう１つは個室がないため、入所を見送った。
「（かつ子容疑者は）命を懸けているかと思うぐらい真剣に面倒を見ていた。ヘルパー
も毎週来ていたが、負担は大きかったのか」と近所の友人の女性（７５）。
「なかなか施設が見つからない」と聞いていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030425.html
自分の死期が近いと思ったら、死んだ後の兄の面倒を誰が見るのかと思ったのだろう。
結局、半年もしないうちに死んでしまった。
拘置所ではなくせめて病院のベットで死なせてやることはできなかったのか？
区役所も、もっと親身になって面倒みてやれなかったのか？
鬱杉。 せめて、天国で今度は障害の兄と一緒に幸せになってください。 （涙
核兵器作っている中国へのＯＤＡや北朝鮮系の朝銀に何兆円も注ぎ込むのなら、本当
に困っているこう言う人達を助ける予算を付けて欲しい＞自民党総裁候補
634 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:06 ID:td8hOIBj
福祉をまず削るべきだ。
635 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:06 ID:W9VUBrw9
>>631
年収の半分持っていく根拠にされているだろ。
消費税の前回の値上げの名目にもされている。
福祉は国の活力を失う悪習。
これほどまでに金を巻き上げる規格外品って
助けようなんて思わない。
処分すべき！
年収の半分持っていく根拠にされているだろ。
消費税の前回の値上げの名目にもされている。
福祉は国の活力を失う悪習。
これほどまでに金を巻き上げる規格外品って
助けようなんて思わない。
処分すべき！
636 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:06 ID:Aqfk0xXS
>>634
なぜ？
なぜ？
637 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:06 ID:jB5cedj1
これさ・・・難しい問題だよね。
一人の障害者のために二人の人生が・・・。
命は尊いだの、重みは一緒とか奇麗事言うけどさ。
どうなんだろ？
軽はずみなことは言えないけど。
一人の障害者のために二人の人生が・・・。
命は尊いだの、重みは一緒とか奇麗事言うけどさ。
どうなんだろ？
軽はずみなことは言えないけど。
638 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:07 ID:g8TtegZI
障害者ってのは大半は石潰し。
公的施設はこいつらのエスカレーターだの何だの作るために、
およそ５％くらい建設費用が高くなるそうだ。
頼むから家から一切出ないか、国にたかるのをやめるか
どっちかにしてくれ。
公的施設はこいつらのエスカレーターだの何だの作るために、
およそ５％くらい建設費用が高くなるそうだ。
頼むから家から一切出ないか、国にたかるのをやめるか
どっちかにしてくれ。
639 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:07 ID:bbeQ8NmA
これでも軍事優先で福祉を削る自民党を支持しますか？
640 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/09 13:07 ID:a3/56+do
641 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:08 ID:U6JO7dJU
スイスかスウェーデンって、高速道路が滑走路変わりに出来るようになってたんだっけ？
642 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:08 ID:fQqb9jHf
にいちゃんも恨んでないだろ。
あの世で二人で仲良く暮らしてくれ。
あの世で二人で仲良く暮らしてくれ。
643 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:08 ID:Y3NTbwWF
>>634
どうせ福祉を利用しないと生きていけないくせに
どうせ福祉を利用しないと生きていけないくせに
644 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:08 ID:W9VUBrw9
簡単に考えてみよう。
顔もしらない言葉もまんぞくに喋れない方輪や幼児に暴行振るう池沼や
糞尿垂れ流し爺らを養う奴らの為に金を根こそぎもっていかれるわけだ。
誰がこんなの許せる？
真っ先に粛清すべきはこいつらだ！
顔もしらない言葉もまんぞくに喋れない方輪や幼児に暴行振るう池沼や
糞尿垂れ流し爺らを養う奴らの為に金を根こそぎもっていかれるわけだ。
誰がこんなの許せる？
真っ先に粛清すべきはこいつらだ！
645 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:09 ID:W9VUBrw9
646 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:09 ID:Dhvftmyd
647 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:10 ID:kIbY6aem
>>614
何となくだるくて病院で検査したら「狭心症です」と言われて即入院になる場合もあるのだが。
そうか。ならば癌でも肺炎でもすぐガス室送りにすべきなんだな。昔なら死病だ。
そもそも死ぬのが自然の摂理なら医療そのものがいらないな。
何となくだるくて病院で検査したら「狭心症です」と言われて即入院になる場合もあるのだが。
そうか。ならば癌でも肺炎でもすぐガス室送りにすべきなんだな。昔なら死病だ。
そもそも死ぬのが自然の摂理なら医療そのものがいらないな。
648 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:10 ID:jB5cedj1
649 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:11 ID:0lPw/vtx
650 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:11 ID:W9VUBrw9
651 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:11 ID:+OZlxKrq
さて、本当に障害者「だけ」がごく潰しなのか・・・・・・・・・・・・・
652 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:11 ID:W9VUBrw9
653 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:11 ID:s/afr60c
４０年も介護する前に、重度の知的障害なら施設に入れたんじゃないの？
654 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:12 ID:W9VUBrw9
655 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:12 ID:Aqfk0xXS
単純に、福祉がしっかりしていれば、
この国に生まれて良かったなと思えるんだけど。
保険みたいなものでしょう。
そのための支出なら納得できるよ。
この国に生まれて良かったなと思えるんだけど。
保険みたいなものでしょう。
そのための支出なら納得できるよ。
誰にでも生きる権利はあるかもしれないが、
生かしておく必要のない、死んで世のためになるヤシも（ｒｙ
生かしておく必要のない、死んで世のためになるヤシも（ｒｙ
657 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:13 ID:W9VUBrw9
659 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:14 ID:+OZlxKrq
ある意味このスレに張り付いている我々全員がごく潰し。
非生産的かつ不毛な論議しかしていないので。
でも、生きてる。
非生産的かつ不毛な論議しかしていないので。
でも、生きてる。
660 ：646：03/09/09 13:14 ID:Dhvftmyd
>>650
何が”まとも”からは人によって違う。
その人の幸せは他人が決めるものじゃないからね。
この妹は兄を介護することが生き甲斐になってたんだろうし。
その証拠に末期癌になってもう介護できないと分かったから
兄を殺したんだろうし。
何が”まとも”からは人によって違う。
その人の幸せは他人が決めるものじゃないからね。
この妹は兄を介護することが生き甲斐になってたんだろうし。
その証拠に末期癌になってもう介護できないと分かったから
兄を殺したんだろうし。
４０年介護した兄を絞殺か
常人には考えられないほど悩んだんだろうな。なんか鬱
>かつ子容疑者は事件後、この友人宅を訪れ、「兄を殺しちゃった」と涙を流し告白。
>中村区役所などに通報した。友人には「殺害前に自分の私物を一切片付けた。首を絞めた時、涙は流れなかった」と話したという。
区役所は一体何やってたんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
常人には考えられないほど悩んだんだろうな。なんか鬱
>かつ子容疑者は事件後、この友人宅を訪れ、「兄を殺しちゃった」と涙を流し告白。
>中村区役所などに通報した。友人には「殺害前に自分の私物を一切片付けた。首を絞めた時、涙は流れなかった」と話したという。
区役所は一体何やってたんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
662 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:14 ID:g8TtegZI
663 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:14 ID:W9VUBrw9
664 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:15 ID:Xd2uEUgF
>652
君はある意味障害をもってるので、君の理論で死になさい
君はある意味障害をもってるので、君の理論で死になさい
665 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:15 ID:W9VUBrw9
>653
重度だから、すぐに亡くなると思ってたんじゃないの？
おばあちゃんの介護が上手すぎたばかりに起きた事では。
悲しいね。
重度だから、すぐに亡くなると思ってたんじゃないの？
おばあちゃんの介護が上手すぎたばかりに起きた事では。
悲しいね。
667 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:16 ID:+OZlxKrq
>>665
別に障害なんかなくても、働かないだけでもらえる金なんていくらでもありますよ。
別に障害なんかなくても、働かないだけでもらえる金なんていくらでもありますよ。
668 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:16 ID:Aqfk0xXS
結局、みんな経済的な余裕がなくなってきたんだな。
福祉がしっかりしていれば、
「ああ、隣国に生まれなくてよかった」と、
自負心が持てるんだけど。
福祉がしっかりしていれば、
「ああ、隣国に生まれなくてよかった」と、
自負心が持てるんだけど。
669 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:17 ID:Y3NTbwWF
>>644
で結局政治家の裏金なんかは無くなくていいとおもってるの？
で結局政治家の裏金なんかは無くなくていいとおもってるの？
670 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:17 ID:W9VUBrw9
671 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:17 ID:8lDZyfSs
>>659
とっても悲しく同意。
とっても悲しく同意。
672 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:18 ID:kIbY6aem
673 ：646：03/09/09 13:18 ID:Dhvftmyd
674 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:19 ID:en2PrzN0
妹に兄の人生を断ち切る権利はなかった。
妹が幸せか不幸は妹自身が感じることで
他人が評しても本人たちにはなんの影響もない。
今同じような状況にいる人たちが助けを求めているなら
なんとか助けてやりたい と思う
たぶん実際の行動はなんにもできない自分
妹が幸せか不幸は妹自身が感じることで
他人が評しても本人たちにはなんの影響もない。
今同じような状況にいる人たちが助けを求めているなら
なんとか助けてやりたい と思う
たぶん実際の行動はなんにもできない自分
675 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:19 ID:W9VUBrw9
>>669
お前が運動しろ。
近い将来、これほどまでに生活を圧迫する社会保障について
争点になる時代が来る。
もうなっていると反論きそうだが、一歩踏み込んで元凶である
彼らの処分について検討する時代も到来する。
お前が運動しろ。
近い将来、これほどまでに生活を圧迫する社会保障について
争点になる時代が来る。
もうなっていると反論きそうだが、一歩踏み込んで元凶である
彼らの処分について検討する時代も到来する。
676 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:19 ID:Aqfk0xXS
韓国のように、隣国から障害者差別大国とは言われたくないよ。
677 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:19 ID:W9VUBrw9
678 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:21 ID:+OZlxKrq
679 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:21 ID:axxhdyrw
殺人犯が獄中で病死。
以上。
云々
でんでん
でんでん
682 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:21 ID:X3hASo+w
>>677
お前チョンだろ。早く半島へ帰れ。
お前チョンだろ。早く半島へ帰れ。
683 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:22 ID:Aqfk0xXS
>>677
思考が半島人的です。
思考が半島人的です。
684 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:22 ID:W9VUBrw9
685 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:22 ID:Y3NTbwWF
>>677
それの何倍も治療費がかかるんだよ
それの何倍も治療費がかかるんだよ
686 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:23 ID:kIbY6aem
687 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:23 ID:DKAUVw8r
知的障害者を合法的に処分する法律が必要なんだよ。
688 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:23 ID:+OZlxKrq
選民思想的なレスで煽るというのは、いささか手法が古いような気もしますけどね。
689 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:23 ID:W9VUBrw9
個人単位で契約した方が絶対にいい。
年金ももらえる額が全然ちがう。
顔も知らない「弱者」の為に払い損な
社会はいらない。
年金ももらえる額が全然ちがう。
顔も知らない「弱者」の為に払い損な
社会はいらない。
690 ：211：03/09/09 13:24 ID:Cv31QQUn
うーん・・・どうも自分は絶対に重度障害者にならないと信じて疑わない人がいますが
新興宗教の一種にそんなのがあるんですかね。
私の経験上・・・例えばリア消時代とかに、私が養護学級の子と仲良くしてたりした時
「あんな子と付合ってるとバカになるよ」
と言ってきた手合がいたので
「でも私の方があんたよりいつも成績断然上だよね。この前居残り食らったでしょ？」
と言い返したら泣いちゃったりとか、やはり姉の事を囃し立てる子もいたので、授業中
その子の発言時にわざと難しい質問をしたり、やはり
「アンタ４教科の中に５が一個も無いのー？頭悪いんだねー」
と散々人前で恥をかかせた事もありますた。いやいや、私も子供でしたよ。
・・・まぁそういう、「自分が逆の立場に置かれる事がある」って実に単純な事実に
気づかないような可哀相な人は、大人になってもいるんだよなって事ですか。
私と私の家族は、とにかく日本社会にも身の回りの人にも感謝してますよ。
福祉制度に完璧はありえないから、上手に運用すれば本当にありがたいものです。
こんな国とかこの国の制度が厭だというなら、自力で変えるか、自分が日本から
出ていけば済む話だって事ですね。
新興宗教の一種にそんなのがあるんですかね。
私の経験上・・・例えばリア消時代とかに、私が養護学級の子と仲良くしてたりした時
「あんな子と付合ってるとバカになるよ」
と言ってきた手合がいたので
「でも私の方があんたよりいつも成績断然上だよね。この前居残り食らったでしょ？」
と言い返したら泣いちゃったりとか、やはり姉の事を囃し立てる子もいたので、授業中
その子の発言時にわざと難しい質問をしたり、やはり
「アンタ４教科の中に５が一個も無いのー？頭悪いんだねー」
と散々人前で恥をかかせた事もありますた。いやいや、私も子供でしたよ。
・・・まぁそういう、「自分が逆の立場に置かれる事がある」って実に単純な事実に
気づかないような可哀相な人は、大人になってもいるんだよなって事ですか。
私と私の家族は、とにかく日本社会にも身の回りの人にも感謝してますよ。
福祉制度に完璧はありえないから、上手に運用すれば本当にありがたいものです。
こんな国とかこの国の制度が厭だというなら、自力で変えるか、自分が日本から
出ていけば済む話だって事ですね。
691 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:25 ID:W9VUBrw9
692 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:25 ID:Aqfk0xXS
ID:W9VUBrw9は一体どこの住人だろう…。
693 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:26 ID:Xd2uEUgF
694 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:26 ID:W9VUBrw9
695 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:28 ID:W9VUBrw9
云々はうんぬん
697 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:29 ID:g8TtegZI
将来享受できる福祉や障害を負った場合の保障グレードはそれまでの生涯納税額で決めたらどうだろうか。
国に対して貢献度が極めて低い香具師が、老いても国の金で生き永らえたいというのは、
義務を怠り、権利だけを主張する醜悪以外の何物でもない。
国に対して貢献度が極めて低い香具師が、老いても国の金で生き永らえたいというのは、
義務を怠り、権利だけを主張する醜悪以外の何物でもない。
698 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:29 ID:Y3NTbwWF
>自分自身の保証は自分で契約するのが基本
>すれば良い。
そのシステムはだれが保証してくれるのですか？
>すれば良い。
そのシステムはだれが保証してくれるのですか？
699 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:29 ID:bEf2ovvf
ケネディ大統領は身内に障害者がいて
障害者を自立させることが国のためになるとして
今の障害者政策の基礎を築いた。この功績はあまりにも大きい。
日本だとアメリカの真似をするだけでも時間がかかり
新しい社会システムを作るとなるとさらに時間がかかる。
だから本当に困ってる人がその恩恵を受けない。
障害者を自立させることが国のためになるとして
今の障害者政策の基礎を築いた。この功績はあまりにも大きい。
日本だとアメリカの真似をするだけでも時間がかかり
新しい社会システムを作るとなるとさらに時間がかかる。
だから本当に困ってる人がその恩恵を受けない。
700 ：北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q ：03/09/09 13:29 ID:bgH5kJ7W
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
701 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:30 ID:X3hASo+w
真性のキチガイは隔離したほうがいいな。
手始めにID:W9VUBrw9の奴。
手始めにID:W9VUBrw9の奴。
702 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:30 ID:7IxLmGQn
703 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:30 ID:W9VUBrw9
>>680
煽りやめろ
煽りやめろ
705 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:32 ID:W9VUBrw9
706 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:32 ID:f5A3UiL8
>>638 ID:g8TtegZI
>障害者ってのは大半は石潰し。
>頼むから家から一切出ないか、国にたかるのをやめるか
>どっちかにしてくれ。
藻前いい杉。 自分の家族に障害者がいたらそんなことは言えないぞ。
幼稚園～中学まで一緒だった頭が良くてすげ～かわいい子がいる。 （弟が知障）
彼女はもてるけど、結婚前提で付き合うと男が引くと言う。（飲むと投げやりな口調で）
漏れも好きだけど、マジな付き合いは、遺伝が怖いから引く。（小心者でスマソ）
>>638 は、引き篭まらず、そんな運命の人も世の中にいるという事を知った方がいい。
（これから出張、逃げでスマソ。 一言いいたかった）
>障害者ってのは大半は石潰し。
>頼むから家から一切出ないか、国にたかるのをやめるか
>どっちかにしてくれ。
藻前いい杉。 自分の家族に障害者がいたらそんなことは言えないぞ。
幼稚園～中学まで一緒だった頭が良くてすげ～かわいい子がいる。 （弟が知障）
彼女はもてるけど、結婚前提で付き合うと男が引くと言う。（飲むと投げやりな口調で）
漏れも好きだけど、マジな付き合いは、遺伝が怖いから引く。（小心者でスマソ）
>>638 は、引き篭まらず、そんな運命の人も世の中にいるという事を知った方がいい。
（これから出張、逃げでスマソ。 一言いいたかった）
707 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:33 ID:Xd2uEUgF
お互い助けられる部分は助けて、助けてもらえる部分は助けようじゃないか
なんでそんな簡単な事わからない
自分で飯を食うことさえままらない人に酷い事をなぜ言う
おまえが生きられてるのは、そういう人たちにも少なからず助けられているんだぞ
全員健常者だったら、おまえなんて生きれてないよ
なんでそんな簡単な事わからない
自分で飯を食うことさえままらない人に酷い事をなぜ言う
おまえが生きられてるのは、そういう人たちにも少なからず助けられているんだぞ
全員健常者だったら、おまえなんて生きれてないよ
708 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:34 ID:W9VUBrw9
うちの親父が突然怪我で全身麻痺になって今年で5年。
親に対してひどいといわれそうだが、何がつらいって
終わりが見えないのが一番つらい。
たとえば病気で5年やそこらの命って終点があるなら
がんばるテンションも続くかもしれない。
でも終点の見えない毎日は、介護の肉体的しんどさより
精神的な疲労がずっと蓄積する。
オレは前までこういう犯罪ってカッとなった末とか、
そういった突発的な感情の爆発によって起きるもんだと思ってた。
でも今は1歩踏み台を降りるような、そういうなだらかな
理性の決壊によって起きるんじゃないかと思い始めてる。
あ、これ別に反抗予告じゃないから(w
ただこういう事件に対して今までよりしんみりするようになっちまったぜ。
親に対してひどいといわれそうだが、何がつらいって
終わりが見えないのが一番つらい。
たとえば病気で5年やそこらの命って終点があるなら
がんばるテンションも続くかもしれない。
でも終点の見えない毎日は、介護の肉体的しんどさより
精神的な疲労がずっと蓄積する。
オレは前までこういう犯罪ってカッとなった末とか、
そういった突発的な感情の爆発によって起きるもんだと思ってた。
でも今は1歩踏み台を降りるような、そういうなだらかな
理性の決壊によって起きるんじゃないかと思い始めてる。
あ、これ別に反抗予告じゃないから(w
ただこういう事件に対して今までよりしんみりするようになっちまったぜ。
生きる権利があるなら
死ぬ権利もあっていいと思う。
某小説のような、劣性遺伝子除去法なんていうのも
現実問題として、必要な気がする。
危険な考えではあるけどね。
障害を持つ人は確かに不幸ではあるが
それを支えなければならない人間の人権はどうなるのだろうか？
711 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:34 ID:Aqfk0xXS
Ctri+Fで検索窓を出して「W9VUBrw9」入力してみよう。
発言の内容もさることながら
その場その場で口調を変化させているからおもしろいよ。
発言の内容もさることながら
その場その場で口調を変化させているからおもしろいよ。
712 ：７０６：03/09/09 13:34 ID:f5A3UiL8
誤：逃げでスマソ。 正：カキ逃げでスマソ。
713 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:35 ID:W9VUBrw9
714 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:35 ID:1YCfyE/a
>>699
福祉は殆ど無償であるべきというのがそもそも間違えている
収入の中から相応の対価を払うべきだね
障害者福祉にせよ、女性支援にせよ
まぁ、女性や福祉を看板として推奨してきたのが
主に共産主義思想を持った奴らだったからこうなってしまったかね・・・・
アメリカとは大違いだ
福祉は殆ど無償であるべきというのがそもそも間違えている
収入の中から相応の対価を払うべきだね
障害者福祉にせよ、女性支援にせよ
まぁ、女性や福祉を看板として推奨してきたのが
主に共産主義思想を持った奴らだったからこうなってしまったかね・・・・
アメリカとは大違いだ
715 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:36 ID:VVOfO5Wp
716 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:36 ID:W9VUBrw9
717 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:37 ID:Xd2uEUgF
>>710
死ぬ権利って他人が決める事かな？
死ぬ権利って他人が決める事かな？
718 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:eaI7NmXz
いまから、ちょっとコンビニに買い物に行ったら
交通事故にあって障害者になるかもしれん。
他人事ではないぞ。
交通事故にあって障害者になるかもしれん。
他人事ではないぞ。
719 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:7IxLmGQn
720 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:xzH0Wq+3
721 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:W9VUBrw9
722 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:iXbjM0uq
痛ましい・・・
723 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:38 ID:kIbY6aem
>>697
「高収入≒高額納税」なのでそれは現状でもある程度そうなってると思うが。
生活に余裕があれば老後のための蓄えも余裕が出るから財産に対する社会保障費の割合が低くて済む。
俺も現状の我が国の社会福祉制度は欠陥が多いと思うが、義務を果たしたくても果たせないものに対する保障はあって然るべきでは？
「高収入≒高額納税」なのでそれは現状でもある程度そうなってると思うが。
生活に余裕があれば老後のための蓄えも余裕が出るから財産に対する社会保障費の割合が低くて済む。
俺も現状の我が国の社会福祉制度は欠陥が多いと思うが、義務を果たしたくても果たせないものに対する保障はあって然るべきでは？
724 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:39 ID:Xd2uEUgF
>713
助けられてないって言い切るあたり
小学生並の脳みそですね
いってるでしょ？全員健常者なら、おまえは生きる価値がねーんだよ！
助けられてないって言い切るあたり
小学生並の脳みそですね
いってるでしょ？全員健常者なら、おまえは生きる価値がねーんだよ！
725 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:39 ID:W9VUBrw9
726 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:39 ID:W9VUBrw9
727 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:39 ID:X3hASo+w
728 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:41 ID:VVOfO5Wp
729 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:41 ID:g8TtegZI
身内に障害者がいるいないで意見が変わるのは当然だろ。
俺が在日なら、Ｂなら、公共事業に依存する土建屋だったら、
２chで書くレスは当然違ってくるのと同じ。
気持ちになって考えろなんてのはそっちの都合で、傲慢そのもの。
俺が在日なら、Ｂなら、公共事業に依存する土建屋だったら、
２chで書くレスは当然違ってくるのと同じ。
気持ちになって考えろなんてのはそっちの都合で、傲慢そのもの。
730 ：211：03/09/09 13:41 ID:Cv31QQUn
強者が弱者の面倒を見るのを拒むという思想の所有者は、大抵の国では受け入れられ
ませんよね。
キリスト教・イスラム教・ヒンズー教・仏教の４大宗教信仰地域では必ず教義の一端に
入っているので、弱者救済を拒む者は神に逆らう者＝悪魔として白い目で見られるし
シナも同族の血縁者は案外大事にする様なので、そういう思想が通じる国は、本当に
極々少ない、どっちかと言えば世界のお荷物的な国ばかりですかね。
本当にそんな国・民族性の中に生まれなくて良かったとつくづく思います。
まぁあまり強がりなさるな。
どんなに粋がっても、アナタ自身が、明日にも事故や急病で重い脳障害でも負って、
今日どこに何を書き込みしたのかさえ分からなくなっているって可能性も無きにしも
あらずというのがこの世の常ですから。
でも今日のアナタの書き込みを読んだ人は、多分アナタに手を差し伸べてはくれない
でしょう。それもまた世の常、せいぜいご自愛なさいませ。
ませんよね。
キリスト教・イスラム教・ヒンズー教・仏教の４大宗教信仰地域では必ず教義の一端に
入っているので、弱者救済を拒む者は神に逆らう者＝悪魔として白い目で見られるし
シナも同族の血縁者は案外大事にする様なので、そういう思想が通じる国は、本当に
極々少ない、どっちかと言えば世界のお荷物的な国ばかりですかね。
本当にそんな国・民族性の中に生まれなくて良かったとつくづく思います。
まぁあまり強がりなさるな。
どんなに粋がっても、アナタ自身が、明日にも事故や急病で重い脳障害でも負って、
今日どこに何を書き込みしたのかさえ分からなくなっているって可能性も無きにしも
あらずというのがこの世の常ですから。
でも今日のアナタの書き込みを読んだ人は、多分アナタに手を差し伸べてはくれない
でしょう。それもまた世の常、せいぜいご自愛なさいませ。
731 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:41 ID:iXbjM0uq
障害者って遺伝なの？
遺伝子の突然変異なら、障害者が生まれてしまうのは仕方ないのでないかな｡
単純に遺伝子治療すれば障害がでないって問題でもないような気がするのだが。
遺伝子の突然変異なら、障害者が生まれてしまうのは仕方ないのでないかな｡
単純に遺伝子治療すれば障害がでないって問題でもないような気がするのだが。
732 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:41 ID:Y3NTbwWF
ID:W9VUBrw9よ
そんなにアメリカが好きならアメリカに行けば？
おまいみたいな優秀な人材ならアメリカで成功するよｗ
そんなにアメリカが好きならアメリカに行けば？
おまいみたいな優秀な人材ならアメリカで成功するよｗ
733 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:41 ID:90/IAuay
なんとなくだが、、、、、
この妹さん、
聖教新聞を無理矢理とらされてたような気がする。
この妹さん、
聖教新聞を無理矢理とらされてたような気がする。
734 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:42 ID:W9VUBrw9
俺も現状の我が国の社会福祉制度は欠陥が多いと思うが、
義務を果たしたくても果たせないものに対する保障はあって
然るべきでは？
>
そうは思いません。関係ない。
義務を果たしたくても果たせないものに対する保障はあって
然るべきでは？
>
そうは思いません。関係ない。
735 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:42 ID:Xd2uEUgF
736 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:42 ID:Aqfk0xXS
ID:W9VUBrw9の火病ぶりがおもしろいな。
737 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:43 ID:W9VUBrw9
738 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:43 ID:VVOfO5Wp
739 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:44 ID:kIbY6aem
>>721
さっきから自己責任を繰り返しているが、若しもお前の勤務先が突然倒産し、
加入していた保険会社も経営破綻し、更に信号無視の車にはねられて長期入院することになっても
誰もお前を助けてはくれない。
それが究極の自己責任社会だ。
それに対する最低限の救済が国家や公的組織による福祉の制度。
さっきから自己責任を繰り返しているが、若しもお前の勤務先が突然倒産し、
加入していた保険会社も経営破綻し、更に信号無視の車にはねられて長期入院することになっても
誰もお前を助けてはくれない。
それが究極の自己責任社会だ。
それに対する最低限の救済が国家や公的組織による福祉の制度。
740 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:44 ID:W9VUBrw9
741 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:45 ID:X3hASo+w
>>737
お前の親の立場といえば理解できるか？
お前の親の立場といえば理解できるか？
742 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:45 ID:W9VUBrw9
めちゃくちゃ鬱なニュースだな・・・
744 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:46 ID:W9VUBrw9
以前、身障のあばさんが「私にだって、子供をもつ権利がある」と言ってたのを
ＴＶで観たことがあるけれど…。
呂律の回らぬ口に 介添えなしには一人で起きあがる事も出来ぬ身体で、
どうやって子育てが出来るのかと小一時間(ry
ＴＶで観たことがあるけれど…。
呂律の回らぬ口に 介添えなしには一人で起きあがる事も出来ぬ身体で、
どうやって子育てが出来るのかと小一時間(ry
このエピソードを誰か映画にしてください。
んで、興行収入を施設に寄付汁。
んで、興行収入を施設に寄付汁。
747 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:46 ID:W9VUBrw9
748 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:48 ID:iXbjM0uq
>>子供を持つ権利と子供を育てる義務は同等だもんな。
749 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:48 ID:7IxLmGQn
750 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:48 ID:+OZlxKrq
権利はあるけど、責任も発生します。
責任を負わなくても与えられる権利は、なにか。
責任を負わなくても与えられる権利は、なにか。
751 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:48 ID:7IxLmGQn
752 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:49 ID:r+7lxiw0
うう・・・鬱なニュースだ・・・・
753 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:49 ID:Aqfk0xXS
ID:W9VUBrw9は結構いい年なのに金がなくて大変なんだねえ。
754 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:49 ID:X3hASo+w
分かったぞ。
ID:W9VUBrw9 は身内に障害者がいて、
その時誰も助けてくれないで悲惨な生活をしていたんだ。
ID:W9VUBrw9 は身内に障害者がいて、
その時誰も助けてくれないで悲惨な生活をしていたんだ。
755 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:49 ID:+OZlxKrq
>>751
見終わって鬱になる映画なんか、「ダンサー・イン・ザ・ダーク」ほかいろいろ山のようにあります。
見終わって鬱になる映画なんか、「ダンサー・イン・ザ・ダーク」ほかいろいろ山のようにあります。
756 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:50 ID:7IxLmGQn
>>754
そういう邪推は事実かもしれんから止めれ…
そういう邪推は事実かもしれんから止めれ…
757 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:50 ID:Xd2uEUgF
>>742
そういうレベルのお話しじゃないのよわかる坊や？
君は周りのすべてに助けられ生かされてる存在なわけよ
もちろん俺もだけどね
一人じゃ生きられないし、関係ない池沼の面倒見れるかっていってしまったら
おまえの相手なんて誰もしないよ
そういうレベルのお話しじゃないのよわかる坊や？
君は周りのすべてに助けられ生かされてる存在なわけよ
もちろん俺もだけどね
一人じゃ生きられないし、関係ない池沼の面倒見れるかっていってしまったら
おまえの相手なんて誰もしないよ
758 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:51 ID:7IxLmGQn
759 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:51 ID:VVOfO5Wp
俺の姉さんもずっと独身だけど、自分でそういう道を歩んできたんだけどね。
ぜんぜん幸せそうだし、独身＝不幸ではないと思う。
それにバアさんの中にも結婚経験の無い人チラホラ見かけるよ。
今の独身を通す女性と昔の独身の女性はちがうのだろうか？
ぜんぜん幸せそうだし、独身＝不幸ではないと思う。
それにバアさんの中にも結婚経験の無い人チラホラ見かけるよ。
今の独身を通す女性と昔の独身の女性はちがうのだろうか？
760 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:51 ID:KlCC6+W1
>>66
涙出ました。無駄使いを止めて、祖母や両親の老後の為に貯めます。
結婚して、子供も何人か産んで、私が死ぬ時は子供に託そうと思います。
あと、読んでて思ったけど、「障害者と結婚すると色々リスクが有るから
やめろ」って言う意見、どうかと思う。好き合って結婚する事のどこが悪い？
それに、重度障害者だからこそ結婚するならした方が良い。
お金が掛かるって、施設に入れて全部ヘルパーさんとかに任せっきり
だったりするからじゃん？家族が手伝ってあげれば、少しのお金で済むのに、
嫌だ嫌だ言ってるから話が進まない。
そんなんで、福祉制度なんて変わる訳無いじゃん。だって、介護＝面倒
くさいって考えてる人の方が多いんだよ？市民意識の程度が悪いわさ。
涙出ました。無駄使いを止めて、祖母や両親の老後の為に貯めます。
結婚して、子供も何人か産んで、私が死ぬ時は子供に託そうと思います。
あと、読んでて思ったけど、「障害者と結婚すると色々リスクが有るから
やめろ」って言う意見、どうかと思う。好き合って結婚する事のどこが悪い？
それに、重度障害者だからこそ結婚するならした方が良い。
お金が掛かるって、施設に入れて全部ヘルパーさんとかに任せっきり
だったりするからじゃん？家族が手伝ってあげれば、少しのお金で済むのに、
嫌だ嫌だ言ってるから話が進まない。
そんなんで、福祉制度なんて変わる訳無いじゃん。だって、介護＝面倒
くさいって考えてる人の方が多いんだよ？市民意識の程度が悪いわさ。
まぁ福祉に力を入れなくなったら韓国みたいに
街中で一切障害者を見ない国になるかもな
街中で一切障害者を見ない国になるかもな
762 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:52 ID:Aqfk0xXS
>>757
ID:W9VUBrw9 はご両親を亡くされています。坊やではありません。
ID:W9VUBrw9 はご両親を亡くされています。坊やではありません。
763 ： ：03/09/09 13:52 ID:LQkqLR22
つーか偽善者が多いな。おまいら高尚なこと言いながら現実にはこういう人達とは
関わりたくないのだろが。
関わりたくないのだろが。
764 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:52 ID:7IxLmGQn
>>760
結婚するに当たって経済状態を考慮に入れないのは無謀と思われ。
結婚するに当たって経済状態を考慮に入れないのは無謀と思われ。
まあどんなに気張ってもID:W9VUBrw9は他人の構築した
インターネットの他人が管理する掲示板の他人が立てた
1スレで他人なんか関係ないと雄弁に語る孫悟空なわけなんだが。
インターネットの他人が管理する掲示板の他人が立てた
1スレで他人なんか関係ないと雄弁に語る孫悟空なわけなんだが。
766 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:54 ID:7IxLmGQn
767 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:54 ID:+OZlxKrq
>>758
評論家の意見とか宣伝文句はともかく、
決してメガヒットするようなもんじゃないとは思いますよ。
http://www.ascii.co.jp/yakusha/topics/movie/2000/12/11/619406-000.html
要は「息子の目の治療費のために、殺人犯となった女性がラストで絞首刑になる話」ですし。
評論家の意見とか宣伝文句はともかく、
決してメガヒットするようなもんじゃないとは思いますよ。
http://www.ascii.co.jp/yakusha/topics/movie/2000/12/11/619406-000.html
要は「息子の目の治療費のために、殺人犯となった女性がラストで絞首刑になる話」ですし。
769 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:55 ID:Xd2uEUgF
770 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:56 ID:/cLCegAT
つらい事件だな
あの世で幸せになってください
あの世で幸せになってください
>>765
てか、ネット珍走の相手をしても仕方がないと思うが。。。
てか、ネット珍走の相手をしても仕方がないと思うが。。。
772 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:58 ID:7IxLmGQn
773 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:58 ID:uRYhe5vl
ご冥福をお祈りします。。。。来世では幸せになりますように
774 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:59 ID:kIbY6aem
>>763
確かにお前の言うとおり偽善かもしれないが
俺の祖父は狭心症の手術を受けて一級身体障害者になった（回復したので手帳返納したが）
俺は現在大学生だが、手術の後遺症を抑えるために毎日薬を飲んでいる。
しかもその薬は保険の利かない大学の診療所で処方してもらってる。
はっきりいって他人事とは思えないんだよ。
確かにお前の言うとおり偽善かもしれないが
俺の祖父は狭心症の手術を受けて一級身体障害者になった（回復したので手帳返納したが）
俺は現在大学生だが、手術の後遺症を抑えるために毎日薬を飲んでいる。
しかもその薬は保険の利かない大学の診療所で処方してもらってる。
はっきりいって他人事とは思えないんだよ。
775 ：211：03/09/09 13:59 ID:Cv31QQUn
尚、あくまで日本の場合ですが、一定以上の収入・財産がある場合は、補助は
出ません。まぁ最低限の障害者手当ては出ますが、食費と光熱費で一杯一杯って
とこですか。
私の姉が以前通っていた福祉施設にも、やはり４人兄妹のうち上の兄３人がダウン症で
３人とも数百万円は掛かる脳その他関連器官の手術を幾度と無く受けていますが、
金銭的には裕福なご家庭なので、まったく公的補助は出ませんでした。
逆にいうなら、それだけの資産があればこそ、遺伝的症状が出ない女の子が産まれるまで
諦めずに済んだとも言えるので、このご家庭が必ずしも不幸と言う訳では無いだろうとは
思いますが、末妹さんの先の苦労は忍ばれますよね・・・
まぁ福祉制度と一口に言っても、地方自治体や更に家庭によって、随分受ける内容は
変わる事もあるという事例として、分かって頂ければ幸いです。
それにしても・・・ああ・・・今まさに我が家は、ID:W9VUBrw9さんの財産の一部を
召し上げ、且つ嫌がらせまで行っている事になるのですね。
何て気分がよいのでしょう！
ほらほら、アナタが涙目で書き込みしている今この時にも、本来アナタのものだった(?)
お金を、どんどん使って使っていますよ。ああ何て楽しいのでしょうか。
出ません。まぁ最低限の障害者手当ては出ますが、食費と光熱費で一杯一杯って
とこですか。
私の姉が以前通っていた福祉施設にも、やはり４人兄妹のうち上の兄３人がダウン症で
３人とも数百万円は掛かる脳その他関連器官の手術を幾度と無く受けていますが、
金銭的には裕福なご家庭なので、まったく公的補助は出ませんでした。
逆にいうなら、それだけの資産があればこそ、遺伝的症状が出ない女の子が産まれるまで
諦めずに済んだとも言えるので、このご家庭が必ずしも不幸と言う訳では無いだろうとは
思いますが、末妹さんの先の苦労は忍ばれますよね・・・
まぁ福祉制度と一口に言っても、地方自治体や更に家庭によって、随分受ける内容は
変わる事もあるという事例として、分かって頂ければ幸いです。
それにしても・・・ああ・・・今まさに我が家は、ID:W9VUBrw9さんの財産の一部を
召し上げ、且つ嫌がらせまで行っている事になるのですね。
何て気分がよいのでしょう！
ほらほら、アナタが涙目で書き込みしている今この時にも、本来アナタのものだった(?)
お金を、どんどん使って使っていますよ。ああ何て楽しいのでしょうか。
776 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 13:59 ID:VVOfO5Wp
>771
ごめん。
珍にマジレスカコワルイ>オレ。
ごめん。
珍にマジレスカコワルイ>オレ。
正直、おばあちゃんがんばったよ
拘置所で死ぬ時もメチャやすらかな顔だったんだろうね
お疲れ様。
拘置所で死ぬ時もメチャやすらかな顔だったんだろうね
お疲れ様。
779 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:02 ID:Aqfk0xXS
ここで斜に構えて正論を吐いているつもりの人間も、
いざ自身に厄災が降りかかったら、
日本の福祉システムに感謝して、
過日のネットでの発言を省みるのだろうか。
つつがなく一生を全うできればそれはそれで良いのだけど。
いざ自身に厄災が降りかかったら、
日本の福祉システムに感謝して、
過日のネットでの発言を省みるのだろうか。
つつがなく一生を全うできればそれはそれで良いのだけど。
780 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:02 ID:KlCC6+W1
>>764
妻が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
夫が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
一番重要な事→周り近所に相談して、大変な時に面倒みてくれる人間を
探す。周り近所も、積極的に手伝う事が肝心。
親戚も、手伝える人間は手伝う。手伝わない人には、
誰に対しても「可哀相」なんて言葉、言って欲しくない。
そう言う人こそ、究極の偽善者だわさ。
妻が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
夫が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
一番重要な事→周り近所に相談して、大変な時に面倒みてくれる人間を
探す。周り近所も、積極的に手伝う事が肝心。
親戚も、手伝える人間は手伝う。手伝わない人には、
誰に対しても「可哀相」なんて言葉、言って欲しくない。
そう言う人こそ、究極の偽善者だわさ。
781 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 ：03/09/09 14:02 ID:JUzXFVMT
不幸な星の下に産まれちゃったんだよ。
782 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:02 ID:UZoE4tJH
そもそも兄弟姉妹が多ければこんな負担もないんだろう。
矢張り子供は沢山生んで育てた方がいいな。
将来子供に面倒見てもらいたいし。
矢張り子供は沢山生んで育てた方がいいな。
将来子供に面倒見てもらいたいし。
783 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:03 ID:VVOfO5Wp
泥棒という言葉は朝鮮起源だよ。
どうでも良い知識だが。
どうでも良い知識だが。
784 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:04 ID:UEg2bIAg
この妹が兄を殺した事実は消えない
桜井亜美の小説みたい
788 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:05 ID:7IxLmGQn
789 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:05 ID:1YCfyE/a
＞妻が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
＞夫が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
ああ、確かに一番社会に負担を強いるタイプだな
保育でもそのまま当てあはまるわけだが
＞夫が障害者なら→ヘルパー呼んで働く（土日祝休みで理解有る会社に）
ああ、確かに一番社会に負担を強いるタイプだな
保育でもそのまま当てあはまるわけだが
>780
確かに身内に障害者がいるとかわいそうって言われるの嬉しくないな。
自分がその立場になってみてよくわかった。
確かに身内に障害者がいるとかわいそうって言われるの嬉しくないな。
自分がその立場になってみてよくわかった。
791 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:06 ID:0lPlXMlo
(´･ω･｀)殺されたおじいちゃんも、殺したおばあちゃんも可哀そう…
私も偽善者だけどね…
私も偽善者だけどね…
ふと、
もっと融通効かせて、「逮捕」じゃなしに
「警察保護」の扱いにして、でたらめな精神鑑定で
身体も診れる精神病院に措置入院にしてやりゃ‥
なんて思ったけど、生きながらえる間じゅう、
「兄さん、殺しちゃった‥」って、辛いだろうしね‥
ご冥福をお祈りします‥
もっと融通効かせて、「逮捕」じゃなしに
「警察保護」の扱いにして、でたらめな精神鑑定で
身体も診れる精神病院に措置入院にしてやりゃ‥
なんて思ったけど、生きながらえる間じゅう、
「兄さん、殺しちゃった‥」って、辛いだろうしね‥
ご冥福をお祈りします‥
793 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:07 ID:VVOfO5Wp
>>784
んーーー？
そんな事を言ってたら正当防衛だろうと過失致死だろうと人を殺した事実が消えるわけではないのだが。
まあ、同情の余地のある殺人という事かな。オウムの保田被告の件と同じだ。
そもそも検察ですら「懲役５年」という求刑なんだし。
同情の余地があるとは思ってたんだろ。
んーーー？
そんな事を言ってたら正当防衛だろうと過失致死だろうと人を殺した事実が消えるわけではないのだが。
まあ、同情の余地のある殺人という事かな。オウムの保田被告の件と同じだ。
そもそも検察ですら「懲役５年」という求刑なんだし。
同情の余地があるとは思ってたんだろ。
794 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:08 ID:Aqfk0xXS
>>793
裁判官も大変だねえ。
裁判官も大変だねえ。
795 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:09 ID:vQQPlHCE
このババアがとるべき行動は親類縁者近所役所、
考え得る全てに残される兄の面倒をお願いして回る事だ。
殺す事じゃない。
考え得る全てに残される兄の面倒をお願いして回る事だ。
殺す事じゃない。
796 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:10 ID:VVOfO5Wp
797 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:10 ID:KlCC6+W1
798 ：211：03/09/09 14:10 ID:Cv31QQUn
そうそう、私が知る限りでは、葬価なんかメチャメチャ薄情ですね。
というか鬼畜というか・・・。
家の裏の小さな一軒家に住んでいたお婆さんは、元気なうちこそ葬価の連中がよく
訪ねてきてはちやほやしていましたが、何だかんだで粗方財産を奪った挙句に
その方の具合が悪くなって入院して以降、見舞いにすら行かなくなりました。
入院する少し前、「ガスを止められたから・・・」と寒空を薬缶を持って我が家に
訪ねてきた姿を、今も忘れることが出来ません・・・。
家も姉の事などにつけこむ様にその手の団体が良く肥えを・・・声をかけてきた
ものですが、ウチは浄土宗なのでと一切お断りました。
本当に・・・骨の髄まで腐った輩というのはいるものです。
それこそ、国を疑うより、よっぽどこういう連中を疑った方が間違いは無いですね。
というか鬼畜というか・・・。
家の裏の小さな一軒家に住んでいたお婆さんは、元気なうちこそ葬価の連中がよく
訪ねてきてはちやほやしていましたが、何だかんだで粗方財産を奪った挙句に
その方の具合が悪くなって入院して以降、見舞いにすら行かなくなりました。
入院する少し前、「ガスを止められたから・・・」と寒空を薬缶を持って我が家に
訪ねてきた姿を、今も忘れることが出来ません・・・。
家も姉の事などにつけこむ様にその手の団体が良く肥えを・・・声をかけてきた
ものですが、ウチは浄土宗なのでと一切お断りました。
本当に・・・骨の髄まで腐った輩というのはいるものです。
それこそ、国を疑うより、よっぽどこういう連中を疑った方が間違いは無いですね。
799 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:10 ID:JJZUGRW6
800 ： ：03/09/09 14:11 ID:LQkqLR22
甘いやつらだ。資本主義社会として当たり前のことだが「金さえあったら助かったのに」と言う現実も近い将来
国民健康保険の崩壊と共にこの国にやってくるのは明白。
この10数年アメリカの悪いところがどんどん日本に蔓延してる現実を見ろよ。
本当に社会保険制度も立ち行かなくなり、民営化される可能性も否定できない。1億総中流、弱者保護の幻想が
かろうじて維持されてる今はまだましなんだよ。今がよかったと心の底からふりかえるようになる。
国民健康保険の崩壊と共にこの国にやってくるのは明白。
この10数年アメリカの悪いところがどんどん日本に蔓延してる現実を見ろよ。
本当に社会保険制度も立ち行かなくなり、民営化される可能性も否定できない。1億総中流、弱者保護の幻想が
かろうじて維持されてる今はまだましなんだよ。今がよかったと心の底からふりかえるようになる。
801 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:11 ID:VVOfO5Wp
802 ：あほ：03/09/09 14:12 ID:8FOLBC1n
☆２ちゃんねるの法則
障害者に関するスレには
「死ね死ね殺せ」と叫ぶ
精神障害者が
なぜか
必ず乱入する。
障害者に関するスレには
「死ね死ね殺せ」と叫ぶ
精神障害者が
なぜか
必ず乱入する。
803 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:13 ID:9ZII/4XH
>800
もう今でもわりとそうだよ。
もう今でもわりとそうだよ。
805 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:13 ID:yUE8hrb0
はたして偽善の意味を本当によく考えて理解した上で偽善者と呼んでるのだろうか？
806 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:14 ID:VVOfO5Wp
807 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:15 ID:JJZUGRW6
808 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:15 ID:wu3pHeQM
あのね、身障者は社会にとって不可欠なの。（？語彙が...）確立的に必ず発生するものなの。 そういう意味では、私、貴方が負うべきだったかもしれない負を、彼らが背負ってくれている。 そういう具合に考えられないだろうか。 おれには順番が来なかった・・・・
この二人殺したのは、結局役人だろ。
810 ： ：03/09/09 14:18 ID:LQkqLR22
国の制度うんぬんより他人に関心持たない関わりたくない。自分たちさえ
良ければどうでもいいといった日本人の気質の変化が問題だろが。
おまいら地域の自治会に関心持ってるか？民生委員のこと知ってるけ
ここできれいごと言いながら近所の障害者や年寄りには関心ないだろｗ
良ければどうでもいいといった日本人の気質の変化が問題だろが。
おまいら地域の自治会に関心持ってるか？民生委員のこと知ってるけ
ここできれいごと言いながら近所の障害者や年寄りには関心ないだろｗ
811 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:19 ID:IRoqiJjU
公判中、精神鑑定の結果がうつ病で心神耗弱状態を認定したものだったらしい。
モノをしらない検察官が早まって起訴したってケースだろ。
検察官も焦って、懲役５年にしたものの、無罪が確定していたと思うな。
触法精神病患者として措置入院させられて終わりだろう。
まあ、４０年も看護してりゃ、精神を患う可能性はあるよ。
精神病の患者にたいして、『親類縁者近所役所に頼る』ってのも無理な話だろう。
モノをしらない検察官が早まって起訴したってケースだろ。
検察官も焦って、懲役５年にしたものの、無罪が確定していたと思うな。
触法精神病患者として措置入院させられて終わりだろう。
まあ、４０年も看護してりゃ、精神を患う可能性はあるよ。
精神病の患者にたいして、『親類縁者近所役所に頼る』ってのも無理な話だろう。
812 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:19 ID:KlCC6+W1
813 ：211：03/09/09 14:20 ID:Cv31QQUn
話は戻りますが、この事件のケースで言えば、心神耗弱で無罪又は微罪扱いは
可能性として充分有り得たんじゃないかなあ。それに心中未遂って普通かなり刑罰は
軽くなるものでしょう？
もしかすると、妹さん自身がそういう弁護の仕方を断っていたのかも知れないですね。
元々自分も死ぬつもりでいたんだから、仮に懲役刑が出ていたとしても控訴したとは
思えない。
それにしたって、今の日本で６５歳といったら若過ぎるな。
せめて裁判を止めてでも、ＱＯＬはもう少しどうにかして欲しかった。
この辺りは、また皆でいい方法をおいおい考えていくしかないですね。
可能性として充分有り得たんじゃないかなあ。それに心中未遂って普通かなり刑罰は
軽くなるものでしょう？
もしかすると、妹さん自身がそういう弁護の仕方を断っていたのかも知れないですね。
元々自分も死ぬつもりでいたんだから、仮に懲役刑が出ていたとしても控訴したとは
思えない。
それにしたって、今の日本で６５歳といったら若過ぎるな。
せめて裁判を止めてでも、ＱＯＬはもう少しどうにかして欲しかった。
この辺りは、また皆でいい方法をおいおい考えていくしかないですね。
814 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:20 ID:9ZII/4XH
815 ：酷杉かも：03/09/09 14:21 ID:5CPw3fjU
名古屋拘置所の被告、医師の診察受けられぬまま死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000305-yom-soci
（部分）
被告（６６）が、判決公判前日で日曜日の７日、名古屋拘置所で体の不調を
訴えていたにもかかわらず、医師の診察を受けられないまま急死していたことが９日、
わかった。
同拘置所によると、市野被告は、公判中に２度、がんで入院。今月１日に退院し、同拘置所に戻ったばかりだった。
市野被告は７日朝から体のだるさを訴え、一日中、横たわり、職員の介助なしではトイレに行くことができない
状態だった。夜、男性職員が声をかけたところ、反応がなく、呼吸や脈が止まっているのを発見。医師を呼び出し、
人工呼吸などを試みたが、間もなく死亡が確認された。
拘置所では、常勤医師が出勤してくる８日になって診察させる予定だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000305-yom-soci
（部分）
被告（６６）が、判決公判前日で日曜日の７日、名古屋拘置所で体の不調を
訴えていたにもかかわらず、医師の診察を受けられないまま急死していたことが９日、
わかった。
同拘置所によると、市野被告は、公判中に２度、がんで入院。今月１日に退院し、同拘置所に戻ったばかりだった。
市野被告は７日朝から体のだるさを訴え、一日中、横たわり、職員の介助なしではトイレに行くことができない
状態だった。夜、男性職員が声をかけたところ、反応がなく、呼吸や脈が止まっているのを発見。医師を呼び出し、
人工呼吸などを試みたが、間もなく死亡が確認された。
拘置所では、常勤医師が出勤してくる８日になって診察させる予定だった。
816 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:23 ID:tyfwhb+c
>>800
そんなときは国家として破滅している。
おまえこそ現実が読めていない。これからは少子高齢化社会になるわけで
労働力が減ってくる。そのような時代には一部の勝ち組みなどはまったく
無意味で社会全体が立ち行かなくなってくる。国家全体で考えると勝ち組みであるためには
弱者も必要だって理屈で言うと、弱者が全滅するときは国家が破滅するときだ。
勝者も弱者がいてこその勝者である。弱者を撲滅し強者同志で奪い合い、しまいには何もなくなって
いるっていうのがおまえらが言うことから生じる結末。そんなものは国家として成りたつはずがない。
要はすべてはバランスであり、800のような奴はトータルで物事を捉えられない。
少なくとも、今までのような制度不備での弱者切り捨てより、制度が充実したなかでの
弱者選別にはまだ可能性がある。弱者なりに生きていけば良いと覚悟さえすれば良いからだ。
そんなときは国家として破滅している。
おまえこそ現実が読めていない。これからは少子高齢化社会になるわけで
労働力が減ってくる。そのような時代には一部の勝ち組みなどはまったく
無意味で社会全体が立ち行かなくなってくる。国家全体で考えると勝ち組みであるためには
弱者も必要だって理屈で言うと、弱者が全滅するときは国家が破滅するときだ。
勝者も弱者がいてこその勝者である。弱者を撲滅し強者同志で奪い合い、しまいには何もなくなって
いるっていうのがおまえらが言うことから生じる結末。そんなものは国家として成りたつはずがない。
要はすべてはバランスであり、800のような奴はトータルで物事を捉えられない。
少なくとも、今までのような制度不備での弱者切り捨てより、制度が充実したなかでの
弱者選別にはまだ可能性がある。弱者なりに生きていけば良いと覚悟さえすれば良いからだ。
818 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:24 ID:/fC01taN
まあ、日本ってこの程度の国なんだな。
820 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:25 ID:IRoqiJjU
『親類縁者近所役所に頼れ』
って言ってる香具師は、さぞ頼られたら施してあげている仏様のような奴なんでしょう。
なんまいだ
って言ってる香具師は、さぞ頼られたら施してあげている仏様のような奴なんでしょう。
なんまいだ
821 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:27 ID:Xd2uEUgF
>814
君は死に対して軽率じゃないみたいだから聞くけど
４０年もの間、その兄に時間を費やしてた婆ちゃんを独善的な行為でかたずけられるかね？
君は死に対して軽率じゃないみたいだから聞くけど
４０年もの間、その兄に時間を費やしてた婆ちゃんを独善的な行為でかたずけられるかね？
822 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:28 ID:RPBvOkvx
どこかの大学病院で妊婦の羊水から生まれてくる子が先天性の病気を
持っているかどうか調べる事が出来るのを発表した時に障害児を子に
持つ母親達が猛反対してた。
理由は今後、障害児が生まれなくなると自分たちの子が差別される
からそうだが何か変だと思う。わざわざ障害児を産む必要などない。
持っているかどうか調べる事が出来るのを発表した時に障害児を子に
持つ母親達が猛反対してた。
理由は今後、障害児が生まれなくなると自分たちの子が差別される
からそうだが何か変だと思う。わざわざ障害児を産む必要などない。
823 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:28 ID:Xd2uEUgF
819＝チョン
824 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:30 ID:JJZUGRW6
825 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:31 ID:962A6Jxq
>>822
羊水採取するときに胎児刺す危険性があるらすい。
羊水採取するときに胎児刺す危険性があるらすい。
826 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:31 ID:Sjq7eg2q
はっきり言えるのは昼間から、のほほんとああでもない、こうでもないとかきこしてる
なんの苦労も背負っていないヴァカどもが満載ということだわな・・・。
827 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:31 ID:/fC01taN
>>817
ところで、どこの国が最も弱者が生きやすいシステムを確立してるんだ？
ところで、どこの国が最も弱者が生きやすいシステムを確立してるんだ？
828 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:31 ID:S4FiEBDQ
>>557
弱者に優しいアメリカ、ってか？
アメリカはホームレスファミリーがいるぞ。
アメリカのＭＡＤ－ＴＶなんか見てると、日本はまだマシ
って気がする。大手テレビ局が、知的障害者や弱者を徹底的に笑いものにしてる番組。
韓国では、障害者差別が凄いらしいし。
ソフト面のサポートなんて、結局は誰も出来ない。
今回は、やりきれない感じがするが、よくよく考えれば重度の知的障害者なら、
施設に入れられるのじゃないか？
行く末を悲観しているのは妹であって、兄ではない。
弱者に優しいアメリカ、ってか？
アメリカはホームレスファミリーがいるぞ。
アメリカのＭＡＤ－ＴＶなんか見てると、日本はまだマシ
って気がする。大手テレビ局が、知的障害者や弱者を徹底的に笑いものにしてる番組。
韓国では、障害者差別が凄いらしいし。
ソフト面のサポートなんて、結局は誰も出来ない。
今回は、やりきれない感じがするが、よくよく考えれば重度の知的障害者なら、
施設に入れられるのじゃないか？
行く末を悲観しているのは妹であって、兄ではない。
>814
うつ病の場合、たとえば自殺するのは一大決心して
するもんじゃなくほんと目の前のドアを開けるような、
薄皮1枚ホンの目の前にある行為。
もしこのばあちゃんがほんとにうつ病に罹患してたなら
たぶんそんなに重大な意識なくやっちゃったんじゃないかと思うよ。
うつ病の場合、たとえば自殺するのは一大決心して
するもんじゃなくほんと目の前のドアを開けるような、
薄皮1枚ホンの目の前にある行為。
もしこのばあちゃんがほんとにうつ病に罹患してたなら
たぶんそんなに重大な意識なくやっちゃったんじゃないかと思うよ。
830 ： ：03/09/09 14:32 ID:LQkqLR22
＞817
あんさん小学生？弱者を撲滅するなんて誰も言ってへんがな。
今までのような手厚い補助が不可能となり自助努力が求められるから
今はまだ恵まれとると言うとるの。小泉も言うてるがな。痛みに耐えろｗ
国の制度が不備な昭和30年代に地域が助け合い隣家が支えあっていた
ように自治体単位で頑張らないとあかんやろ。これからはなあ。
あんさん小学生？弱者を撲滅するなんて誰も言ってへんがな。
今までのような手厚い補助が不可能となり自助努力が求められるから
今はまだ恵まれとると言うとるの。小泉も言うてるがな。痛みに耐えろｗ
国の制度が不備な昭和30年代に地域が助け合い隣家が支えあっていた
ように自治体単位で頑張らないとあかんやろ。これからはなあ。
831 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:32 ID:Xd2uEUgF
これと出産前診断と晩婚や高齢出産の問題をリンクさせると
個人のエゴと福祉政策は国を滅ぼしそうな気がする。
個人のエゴと福祉政策は国を滅ぼしそうな気がする。
833 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:33 ID:Cv31QQUn
いっそ朝銀とか総連なんてセコイ事言わずに、在日朝鮮人全員の財産を没収して
それを日本人への福祉にあてれば、５０年くらいは財政の心配しなくて済みそう。
敵性民族を放っておくのは、治安の上でも好ましく無い事なので、この際在日一掃
北朝鮮への資金源断絶，日本国民の福祉の充実と一石三鳥を狙うというのはどう？
いけませんかね？
それを日本人への福祉にあてれば、５０年くらいは財政の心配しなくて済みそう。
敵性民族を放っておくのは、治安の上でも好ましく無い事なので、この際在日一掃
北朝鮮への資金源断絶，日本国民の福祉の充実と一石三鳥を狙うというのはどう？
いけませんかね？
834 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:33 ID:WUpU3Nw0
在やＢが受けている国家からの恩恵の１００分の１でも彼女に
与えられていたら・・・。
与えられていたら・・・。
835 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:34 ID:9ZII/4XH
>>821
100年面倒見たとしても殺しはいけないと思いますよ。
ちなみに私が独善的だと言ったのは自分の命が短い事を知った時、
自分が居なくなると兄は不幸せになるという推測から殺してしまった点です。
不幸せになる可能性は高いのかもしれませんが、絶対に不幸せになるともいえません。
良い施設、良い看護士に恵まれて、他の障害者との友情を育んだりして、
今までの二人きりの生活より却って幸せになるかもしれません。
自分が居ないと不幸になるはずだというのは独善的だと思います。
100年面倒見たとしても殺しはいけないと思いますよ。
ちなみに私が独善的だと言ったのは自分の命が短い事を知った時、
自分が居なくなると兄は不幸せになるという推測から殺してしまった点です。
不幸せになる可能性は高いのかもしれませんが、絶対に不幸せになるともいえません。
良い施設、良い看護士に恵まれて、他の障害者との友情を育んだりして、
今までの二人きりの生活より却って幸せになるかもしれません。
自分が居ないと不幸になるはずだというのは独善的だと思います。
836 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:35 ID:CALCQPpS
先週のＥＲでも同じような話があったけど、これはそれよりキツイな・・・
この先、親の介護が待ってるかと思うとひとごととは思えん
この先、親の介護が待ってるかと思うとひとごととは思えん
837 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:35 ID:/fC01taN
>>828
誰も弱者に優しいアメリカなんて言ってないと思うのだが・・
誰も弱者に優しいアメリカなんて言ってないと思うのだが・・
838 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:36 ID:+tTEjABt
>>835
＞自分が居なくなると兄は不幸せになるという推測
それはもっと感情的、感覚的なものだったように思えるけどなあ。
例えば猫が自分の子供を食べてしまうような。
わからないけどね。
この類いの殺人をおかしてしまう人の
老いた末の悲観は、若い自分らには想像もつかないものだと思うので
なんともいいようがない。
＞自分が居なくなると兄は不幸せになるという推測
それはもっと感情的、感覚的なものだったように思えるけどなあ。
例えば猫が自分の子供を食べてしまうような。
わからないけどね。
この類いの殺人をおかしてしまう人の
老いた末の悲観は、若い自分らには想像もつかないものだと思うので
なんともいいようがない。
840 ： ：03/09/09 14:37 ID:LQkqLR22
＞836
いつまでも元気と思うな髪と親
いつまでも元気と思うな髪と親
>>835
アカくさっ。
アカくさっ。
842 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:39 ID:Xd2uEUgF
>>835
４０年見てその可能性の薄さ痛感したのでは？
きっと兄に対しての気持ちからだけではないと思いますよ
実際ここにも、死ねなどと暴言を吐く連中はいますからね
そういったゴミな連中にも迷惑かけたくなかったのでは？
１００年面倒見て言ってる方のせりふなら聞きますが
そうでなければ、君こそ独善的な行為酔いしれてる気がしますよ
４０年見てその可能性の薄さ痛感したのでは？
きっと兄に対しての気持ちからだけではないと思いますよ
実際ここにも、死ねなどと暴言を吐く連中はいますからね
そういったゴミな連中にも迷惑かけたくなかったのでは？
１００年面倒見て言ってる方のせりふなら聞きますが
そうでなければ、君こそ独善的な行為酔いしれてる気がしますよ
843 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:39 ID:S4FiEBDQ
844 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:42 ID:+OZlxKrq
>>815の記事を読むと、ちょっとニュアンスが変わってきますね。
「ガンで死んだ」→「医師の診察を受けられないまま急死」だと・・・・・・・・
「ガンで死んだ」→「医師の診察を受けられないまま急死」だと・・・・・・・・
845 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:43 ID:IkKtt57K
>>466
升添えは以前は「日本は無駄な人間が多すぎるから戦争で殺して少なくしる!!」みたいな
コヴァ張りの危険発言を連発して楽しませてくれたものだが、いざ自分の母親がボケて
『世間のそこいらの能無し共』の苦労を思い知ったのか、単なる根性なしに成り下がった。
つまんねぇ。
升添えは以前は「日本は無駄な人間が多すぎるから戦争で殺して少なくしる!!」みたいな
コヴァ張りの危険発言を連発して楽しませてくれたものだが、いざ自分の母親がボケて
『世間のそこいらの能無し共』の苦労を思い知ったのか、単なる根性なしに成り下がった。
つまんねぇ。
846 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:47 ID:a3urjNRr
847 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:47 ID:Xd2uEUgF
>>843
じゃあ君が社会にとって必要だというところを説明してくださいｗ
じゃあ君が社会にとって必要だというところを説明してくださいｗ
池沼・・・つまり妹とやりまくってたということですか
救いがないな。
850 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:50 ID:9ZII/4XH
>>839
その辺が独占欲なんじゃないかと思ったんですが。
>>842
このスレを見てて感じた事は、ほとんどの人が介護者の立場で
意見を書いている事です。
私は中学生の頃、養護学級のダウン症の子らと掃除時間を一緒にサボって
遊んだりしてましたが、彼等にも人格はあるし、考えも感情もあります。
相手を見てるし、好き嫌いもある。
彼等にも楽しい事がたくさんある訳です。
このおばあさんの兄がどう考えていたか、どう感じていたかは
わかりませんが、果たして死にたいと思っていたのでしょうか？
その辺が独占欲なんじゃないかと思ったんですが。
>>842
このスレを見てて感じた事は、ほとんどの人が介護者の立場で
意見を書いている事です。
私は中学生の頃、養護学級のダウン症の子らと掃除時間を一緒にサボって
遊んだりしてましたが、彼等にも人格はあるし、考えも感情もあります。
相手を見てるし、好き嫌いもある。
彼等にも楽しい事がたくさんある訳です。
このおばあさんの兄がどう考えていたか、どう感じていたかは
わかりませんが、果たして死にたいと思っていたのでしょうか？
851 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:50 ID:KKgGswd0
散々既出だろうけど、
末期ガン患者を
拘置所に入れるって、
容赦ないでつね。
末期ガン患者を
拘置所に入れるって、
容赦ないでつね。
852 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:51 ID:/fC01taN
誰も弱者に対して悪い事なんていってないけど・・俺の意見を。
み～んなが大好きな資本主義の理念を貫くために、最も、これは文字通り、最も大切な
もう一つの制度ってな～んだ？
これが、このスレの主旨と一致する、福祉の充実なんだよね。
独占禁止法でも三面等価の原則でもフィリップス曲線でも無く、
資本主義っつーのは、その制度上必ず生まれるであろう弱者の救済が不可欠。
というか、これが最優先課題！いや、もしあんたらが資本主義っていうのが
好きならね。
福祉の無い資本主義・・怖いよ～
ただの弱肉強食の世界。
み～んなが大好きな資本主義の理念を貫くために、最も、これは文字通り、最も大切な
もう一つの制度ってな～んだ？
これが、このスレの主旨と一致する、福祉の充実なんだよね。
独占禁止法でも三面等価の原則でもフィリップス曲線でも無く、
資本主義っつーのは、その制度上必ず生まれるであろう弱者の救済が不可欠。
というか、これが最優先課題！いや、もしあんたらが資本主義っていうのが
好きならね。
福祉の無い資本主義・・怖いよ～
ただの弱肉強食の世界。
853 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:51 ID:Y3NTbwWF
>助けてあげる、施してあげる、憐れんであげる
この考えはいらないと思う。
不可能でもできるだけ自立できることを望んでいる人がたくさんいる。
彼らの人生は人に助けてもらわないと生きていけない事を知っている。
というより思い知らされている。
そんな中で憐れんであげるとかは一人の人間に対して失礼じゃないかな？
彼らは訳のわからない世界で生きているのではなく人間社会の中で生きている
この考えはいらないと思う。
不可能でもできるだけ自立できることを望んでいる人がたくさんいる。
彼らの人生は人に助けてもらわないと生きていけない事を知っている。
というより思い知らされている。
そんな中で憐れんであげるとかは一人の人間に対して失礼じゃないかな？
彼らは訳のわからない世界で生きているのではなく人間社会の中で生きている
854 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:53 ID:+OZlxKrq
特別扱いはしないが、困ってたら助けてあげる
それでいいのでは。
それでいいのでは。
855 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:55 ID:WUpU3Nw0
こんな俺の人生でよかったらこのおばちゃんにあげるから
ボクを癌で死なせて下さい。
３３歳・とりあえず健康・妻・子供１歳・来年二人目予定。
年収400ﾏｿ・中小製造業の営業・大卒・借家。
ボクを癌で死なせて下さい。
３３歳・とりあえず健康・妻・子供１歳・来年二人目予定。
年収400ﾏｿ・中小製造業の営業・大卒・借家。
856 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:56 ID:+OZlxKrq
857 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 14:58 ID:/fC01taN
>>855
二人目か・・・もうちっと収入が上がってからにすればよかったのに・・
二人目か・・・もうちっと収入が上がってからにすればよかったのに・・
>>855
ご利用は計画的にな。
ご利用は計画的にな。
859 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:01 ID:+tTEjABt
思うんだけど、ヨボヨボやボケボケの高齢者は実際に誰かが面倒見ないと
いけないわけだが、現代は昔に比べてヨボヨボ度が増してるって事はないかな？
昔なら農作業などでの労働力としての役目を終えてから、寿命を終えるまでの期間は
短かった。（寿命が延びたことによる）
現在は労働力としての役目を終えてから、寿命までの期間が飛躍的に延びたけど
７０歳も超えれば大抵は体に変調を来たすだろ。ヨボヨボ期間が１０～２０年はあるわけだ。
日本の場合、若年期に死にもの狂いで働くのはヨボヨボ期間を楽に過ごすためっていう面も
ある意味あったし、国や世間も奨励してきた面もある。下手に長寿国になるより、死期が早まったら
早まったで「これも又人生」って宗教的、運命論的に悟れる世の中を目指す方向もあったんじゃないかと
思ったりして。今のヨボヨボ老人が悪いんじゃなくて、現役がヨボヨボ期間の幸福を目指している方向性を
変えてもいいんじゃないかなあと。
いけないわけだが、現代は昔に比べてヨボヨボ度が増してるって事はないかな？
昔なら農作業などでの労働力としての役目を終えてから、寿命を終えるまでの期間は
短かった。（寿命が延びたことによる）
現在は労働力としての役目を終えてから、寿命までの期間が飛躍的に延びたけど
７０歳も超えれば大抵は体に変調を来たすだろ。ヨボヨボ期間が１０～２０年はあるわけだ。
日本の場合、若年期に死にもの狂いで働くのはヨボヨボ期間を楽に過ごすためっていう面も
ある意味あったし、国や世間も奨励してきた面もある。下手に長寿国になるより、死期が早まったら
早まったで「これも又人生」って宗教的、運命論的に悟れる世の中を目指す方向もあったんじゃないかと
思ったりして。今のヨボヨボ老人が悪いんじゃなくて、現役がヨボヨボ期間の幸福を目指している方向性を
変えてもいいんじゃないかなあと。
860 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:01 ID:Xd2uEUgF
861 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:01 ID:FQMohQGM
>>855
結婚したのが運の尽きというか。
結婚したのが運の尽きというか。
>850
でもさ、君がいくら身障者のこと親密だったって言っても
所詮それは他人としてのかかわりだよね。
実際家族になってみるとあなたが時間が着たら終わりに出来たことも
ずっと続けていかなくちゃいけない。
そこんところの大変さのニュアンスってなかなか理解できないと思う。
ちょろっと障害者と近い関係にあったからって上澄みだけで
そういうきれいなご意見を語られるとちょっと釈然としないな。
でもさ、君がいくら身障者のこと親密だったって言っても
所詮それは他人としてのかかわりだよね。
実際家族になってみるとあなたが時間が着たら終わりに出来たことも
ずっと続けていかなくちゃいけない。
そこんところの大変さのニュアンスってなかなか理解できないと思う。
ちょろっと障害者と近い関係にあったからって上澄みだけで
そういうきれいなご意見を語られるとちょっと釈然としないな。
863 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:03 ID:+OZlxKrq
ところで日本で100歳以上の人が2万人超えたそうですね。
864 ： ：03/09/09 15:05 ID:LQkqLR22
気管切開してまで生かすからのお。それで幸福なのかどうか
卒中でも半身不随や痴呆の状態で生かしつづける現代医学
卒中でも半身不随や痴呆の状態で生かしつづける現代医学
まぁ、赤の他人じゃなくて兄弟でも親戚でも、
一緒に住んでみなきゃ何もわからん罠。
たまに見る、盆正月にちょこっと会う位では
なんもわからんだろな。
一緒に住んでみなきゃ何もわからん罠。
たまに見る、盆正月にちょこっと会う位では
なんもわからんだろな。
>865
うん。まあ介護者の性格にもよるんだろうしね。
うん。まあ介護者の性格にもよるんだろうしね。
867 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:10 ID:GkUHIpZv
とにかく、冥福を祈る。同じような責任を抱えている人、無理するな。
なにかあっても、自分の良心を責めるな。
なにかあっても、自分の良心を責めるな。
868 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:12 ID:RPBvOkvx
869 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:13 ID:+OZlxKrq
870 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:16 ID:PPQtv6KA
二人の冥福を祈るのみ。
つらいなあ・・・なんにもできん。
他にも、人知れずたくさん同じような状況あるんだろうな・・・
つらいなあ・・・なんにもできん。
他にも、人知れずたくさん同じような状況あるんだろうな・・・
せめてこの兄妹があの世では安らかに過ごせますように・・・人
872 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:18 ID:VVOfO5Wp
それにしても検察は誤算だっただろ。
「このままでは、この被告は末期ガン患者として入院したまま死んでしまう。
それなら、コネを使って医者にインチキな診察を出させてとにかく拘置所に移して判決を出させよう」
その結果、はかったように判決の前日に末期ガンで死亡。
見事に鬼だの悪魔だの批判を食らう結果になった。
でも、俺も正直、このばあちゃん、検察が殺したんだと思う。
末期ガンとはいえ、ちゃんと入院させておけば、こんなに早く死なずに済んだんだし。
こういう場合は例え判決がでなくても病院に入れておくのが筋道であり人道だと思う。
検察や、こんな誤診をした医者を殺人罪か過失致死で訴えられないだろうか？
それと、こんな卑劣な行為を許した弁護士も無能だと思う。
「このままでは、この被告は末期ガン患者として入院したまま死んでしまう。
それなら、コネを使って医者にインチキな診察を出させてとにかく拘置所に移して判決を出させよう」
その結果、はかったように判決の前日に末期ガンで死亡。
見事に鬼だの悪魔だの批判を食らう結果になった。
でも、俺も正直、このばあちゃん、検察が殺したんだと思う。
末期ガンとはいえ、ちゃんと入院させておけば、こんなに早く死なずに済んだんだし。
こういう場合は例え判決がでなくても病院に入れておくのが筋道であり人道だと思う。
検察や、こんな誤診をした医者を殺人罪か過失致死で訴えられないだろうか？
それと、こんな卑劣な行為を許した弁護士も無能だと思う。
873 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:19 ID:ECkmIK/n
貧乏だけど漏れは恵まれているなぁとつくづく思う。
874 ：872：03/09/09 15:20 ID:VVOfO5Wp
875 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:21 ID:vaGmlSTo
やりきれないわ。
876 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:22 ID:+tTEjABt
身内の池沼や障害者は、身内だから意味も無く世話をするというか、身内だから仕方ないと言うか、
当たり前だけど代償を求めて世話をするわけじゃないだろ。（金銭的にも精神的にも）
介護制度が充実して、一人の漏れもなく障害者が福祉政策の恩恵を受けられたとしても、
肉親同士のつながりって合理的に説明できないことが多々あるから、池沼を特別視するのが
良いのか悪いのかはべつにして、４０年も兄の世話をしたこの人って「婚期を逃してまでも
世話をした兄は自分と一心同体」っていうような感情で人生を生きてきたと思う。
だからこの事件って福祉云々とは全く違う次元の問題ではないかとも思ったりして。
当たり前だけど代償を求めて世話をするわけじゃないだろ。（金銭的にも精神的にも）
介護制度が充実して、一人の漏れもなく障害者が福祉政策の恩恵を受けられたとしても、
肉親同士のつながりって合理的に説明できないことが多々あるから、池沼を特別視するのが
良いのか悪いのかはべつにして、４０年も兄の世話をしたこの人って「婚期を逃してまでも
世話をした兄は自分と一心同体」っていうような感情で人生を生きてきたと思う。
だからこの事件って福祉云々とは全く違う次元の問題ではないかとも思ったりして。
877 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:22 ID:+OZlxKrq
879 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:24 ID:VVOfO5Wp
>>814
このバアさんもおかしくなってたみたいだし、
正確な判断はつかなかったろうよ。うつ病か何かだったみたいだよ。
>>813
過去の判例から見ても確実に微罪で済んだだろうね。
とにかく、この件、バアさんの罪より、
末期ガン重病人を無理矢理、拘置所に戻して死なせた検察の理不尽・非道さの方が目立つ。
このバアさんもおかしくなってたみたいだし、
正確な判断はつかなかったろうよ。うつ病か何かだったみたいだよ。
>>813
過去の判例から見ても確実に微罪で済んだだろうね。
とにかく、この件、バアさんの罪より、
末期ガン重病人を無理矢理、拘置所に戻して死なせた検察の理不尽・非道さの方が目立つ。
881 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:26 ID:WMyLZvVH
（T_T） ………
883 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:31 ID:cU0LCmey
884 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:33 ID:v7mSd4pm
無罪だ！！
絶対無罪だ！！
絶対無罪だ！！
885 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:35 ID:l1SQacmM
それにしても無抵抗な障害者の兄を殺さなくても…
886 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:36 ID:JSrXSVf5
うわぁぁぁぁぁぁ
なんか切ない話だなあ･･･
この妹にだって幸せになる権利はあった筈
池沼阿仁は涎たらしながら毎日のうのうと生きてきたんだろうなあ
天国にいけるといいんだけど
なんか切ない話だなあ･･･
この妹にだって幸せになる権利はあった筈
池沼阿仁は涎たらしながら毎日のうのうと生きてきたんだろうなあ
天国にいけるといいんだけど
887 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:36 ID:GkUHIpZv
ていうか拘置所の過失致死だろうこれは．
888 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:41 ID:v7mSd4pm
妹は無罪だ！！
天国があるなら、そこではお兄ちゃんを介護する必要も無いよ！！
思いっきり生きてね！！！
天国があるなら、そこではお兄ちゃんを介護する必要も無いよ！！
思いっきり生きてね！！！
889 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:44 ID:9ZII/4XH
うむ。
人を殺しておいて天国にいけるかよ。
人を殺しておいて天国にいけるかよ。
891 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:45 ID:zZYIhZHP
切ないな・・・。
892 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:50 ID:Yp5TGssN
893 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:52 ID:9ZII/4XH
わかったからよその板行け
895 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:53 ID:GkUHIpZv
>>893
はいおつかれさん。もういいですよ。
はいおつかれさん。もういいですよ。
896 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:55 ID:v7mSd4pm
自分がいるから、相手が生きられる。
自分がいないと、相手が生きられない。
親、兄弟、子供、家族。
金を残せればいいが、限界もある。
エゴか？
自分がいないと、相手が生きられない。
親、兄弟、子供、家族。
金を残せればいいが、限界もある。
エゴか？
福祉なら、共産党へ投票ください。
898 ： ：03/09/09 15:56 ID:alltM5JT
>>893
殺人を合法化すれば問題無し
殺人を合法化すれば問題無し
899 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:57 ID:9ZII/4XH
900 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:58 ID:iQ/Vtaeo
東海大病院に連れて行けば安楽死させてくれて無罪で済んだのにね。
東海大病院はほんといい病院ですよ。
東海大病院はほんといい病院ですよ。
901 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 15:59 ID:/aUSCr5/
こんな話があるなんて・・・。
国はなにやってんだ。
税金をこういう人のために使えよな。
・・・もう死んじゃったじゃないかよ。
国はなにやってんだ。
税金をこういう人のために使えよな。
・・・もう死んじゃったじゃないかよ。
902 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:00 ID:W/qQxiwF
久しぶりにニュースで泣いた。
903 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:02 ID:v7mSd4pm
904 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:03 ID:OAww2+0F
悲惨な話、
しかし障害者一人を介護する為に
健康な者まで介護に何人かその世話に
奔走しなければならないのは、大変な損失だな、
２重３重の損失。
しかし障害者一人を介護する為に
健康な者まで介護に何人かその世話に
奔走しなければならないのは、大変な損失だな、
２重３重の損失。
905 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:07 ID:Xd2uEUgF
>890
逝けないとは思うが、周りが願うのは自由
>893
正当化してはいないと思うよ
ただ単純に殺してはいけないではなく、そこ至る経緯もあるわけだから
結局のところ司法の手に委ねるしかないわけだ
殺したいくらい憎いやつっているでしょ？
この場合はちょっとちがうが
逝けないとは思うが、周りが願うのは自由
>893
正当化してはいないと思うよ
ただ単純に殺してはいけないではなく、そこ至る経緯もあるわけだから
結局のところ司法の手に委ねるしかないわけだ
殺したいくらい憎いやつっているでしょ？
この場合はちょっとちがうが
兄の為にｹｺﾝもせず子供も産まず一生を捧げて・・・
それで病気になって兄を殺して拘置所で死んじゃうなんて・・・。
せめて恋愛とか人生の楽しみとか何かあったかなあ。
じゃないとｶﾜｲｿすぎる。。。
それで病気になって兄を殺して拘置所で死んじゃうなんて・・・。
せめて恋愛とか人生の楽しみとか何かあったかなあ。
じゃないとｶﾜｲｿすぎる。。。
907 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:10 ID:cU0LCmey
909 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:27 ID:BC831F9n
はっきり言って身障者は社会の迷惑。
連中ささえるのにどれほど無駄な税金かかってるのか。
みんな殺すべきだと思う。
連中ささえるのにどれほど無駄な税金かかってるのか。
みんな殺すべきだと思う。
>889
拙い文章でごめんなさい。
わたしは殺人を正当化する気はさらさらないです。
書き込みのどこからそれを汲み取ったのかわかりませんが。
そしてほかの選択肢があったのも事実でしょう。
殺しちゃってる奴より面倒見てる奴のほうが多いから。
でもその時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
そういう精神状況がこの世にありうるということを
まったく意に介せず、杓子定規な法律論なんかで
くくってしまっていいもんかちょっと考えて欲しいです。
あなたにここに書き込んでる人が大変だったろうな、
と思うような状況がいつ起こるかわからないんだから。
拙い文章でごめんなさい。
わたしは殺人を正当化する気はさらさらないです。
書き込みのどこからそれを汲み取ったのかわかりませんが。
そしてほかの選択肢があったのも事実でしょう。
殺しちゃってる奴より面倒見てる奴のほうが多いから。
でもその時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
そういう精神状況がこの世にありうるということを
まったく意に介せず、杓子定規な法律論なんかで
くくってしまっていいもんかちょっと考えて欲しいです。
あなたにここに書き込んでる人が大変だったろうな、
と思うような状況がいつ起こるかわからないんだから。
911 ： ：03/09/09 16:31 ID:LQkqLR22
>909
ああーこれは殺人教唆で逮捕やな
ああーこれは殺人教唆で逮捕やな
>907
家族のほうでしないって選択肢もあるけど、
相手が社会的には絶対弱者なだけになかなか
踏み切れるもんじゃないんだよねえ・・・
家族のほうでしないって選択肢もあるけど、
相手が社会的には絶対弱者なだけになかなか
踏み切れるもんじゃないんだよねえ・・・
913 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:36 ID:5ocz3jDs
>>910
>その時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
>そういう精神状況がこの世にありうるということを
そだねぇ
この妹の場合、罪に問われるべきは知的障害者を
個人に任せた行政や社会の責任だと思うよ
介護なんて専門知識や技術のない一個人でできるこっちゃない
殺人にまで至らしめた行政や政治家は猛省すべきだよ
>その時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
>そういう精神状況がこの世にありうるということを
そだねぇ
この妹の場合、罪に問われるべきは知的障害者を
個人に任せた行政や社会の責任だと思うよ
介護なんて専門知識や技術のない一個人でできるこっちゃない
殺人にまで至らしめた行政や政治家は猛省すべきだよ
914 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:37 ID:Xd2uEUgF
>909
じゃあまず手始めにおまえを殺そうか？
じゃあまず手始めにおまえを殺そうか？
915 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:39 ID:5ocz3jDs
>>909の親は大変だな
痴呆になったら速効で909によって頃されるわけだ
痴呆になったら速効で909によって頃されるわけだ
916 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:39 ID:i07Ar6yq
悲しい出来事だね
917 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:41 ID:jS24Jaz0
おお、2ちゃんねらーもこのような話題には共感を示すんだなぁ！！
ただの煽り連中しかいないと思ってたのに。
ただの煽り連中しかいないと思ってたのに。
918 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:43 ID:BC831F9n
エセヒューマニストが増えて困る。
昔は池沼や身障は、親が何気なく殺してたもんだ。
生かしておいても負担になるだけ。しょうがないと思う。
昔は池沼や身障は、親が何気なく殺してたもんだ。
生かしておいても負担になるだけ。しょうがないと思う。
919 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:43 ID:lZf/1hve
構造改革って、こういう人を切り捨てること？
920 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:44 ID:5ocz3jDs
921 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:44 ID:Xd2uEUgF
>918
それはおまえの国の話だろ
それはおまえの国の話だろ
922 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:48 ID:IzQCIGlm
出生前の子供が障害を持っているの調べる検査がある
羊水検査などだ
費用は５万～１５万、健康保険は利かない
この検査で陽性だった母親の９割が堕胎しているという調査結果もある
しかし、この検査で全ての障害を発見できるわけではない
ダウン症より育児が大変だといわれる自閉症はわからない
羊水検査をして、問題ない、と診断されて、出産、
その子供が２歳になるときに自閉症、と診断されることもありうる
そのほうがショックが大きいのでは、と思う
羊水検査などだ
費用は５万～１５万、健康保険は利かない
この検査で陽性だった母親の９割が堕胎しているという調査結果もある
しかし、この検査で全ての障害を発見できるわけではない
ダウン症より育児が大変だといわれる自閉症はわからない
羊水検査をして、問題ない、と診断されて、出産、
その子供が２歳になるときに自閉症、と診断されることもありうる
そのほうがショックが大きいのでは、と思う
923 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:48 ID:UTsKXMOX
>>918
だな、バリアフリーだ身障者差別を止めようだみたいな某国の過激人権団体の主張がいつの間に
やらグローバルスタンダードみたいにみなされるようになっちゃったせいで今までなら過去から伝わる
世上の知恵で処理されてた問題をキレイ事では解決不能な難問に変えちゃったんだよな。
だな、バリアフリーだ身障者差別を止めようだみたいな某国の過激人権団体の主張がいつの間に
やらグローバルスタンダードみたいにみなされるようになっちゃったせいで今までなら過去から伝わる
世上の知恵で処理されてた問題をキレイ事では解決不能な難問に変えちゃったんだよな。
924 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:49 ID:BC831F9n
ここで身障を擁護してるやつ！
じゃあオマエラが面倒みろよ！
どうせ口先だけで何にもしないぼうやばかりだろうがなｗ
じゃあオマエラが面倒みろよ！
どうせ口先だけで何にもしないぼうやばかりだろうがなｗ
925 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:50 ID:BC831F9n
926 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:50 ID:5ocz3jDs
>>924
単細胞というか支離滅裂だな（ｗ
単細胞というか支離滅裂だな（ｗ
927 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:50 ID:UqpWXeEI
>>919
おまえも切り捨て対象
おまえも切り捨て対象
人の命を奪う権利がどうこうと言うよりも、そうせざるを得ないと思い至ってしまう
妹の境遇・心情が切ないよな。
妹の境遇・心情が切ないよな。
929 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:52 ID:Rvx+IkGs
悲しい事件だ
930 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:52 ID:Xd2uEUgF
>>924
よちよち
よちよち
931 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:53 ID:s3aRK4Sr
知障に路上に投げつけられ４歳男児死亡
貴之ちゃんは通っている保育園から、迎えにきた勝郎さんと一緒に帰宅する途中でした。
男は無言で頭上に抱え上げて道路に投げ下ろしました。勝郎さんは犯人の男と面識はなかったという。
∧∧
ｼｷﾞｨｨｨｨｨ!? ´(; '，; /)
彡;;' ﾒノ
彡～､ ヽ、
(ノ`ヽcﾉ
彡∧＿∧∩
'／,ノ（・∀・彡 ﾉ
,/´//(´(´つ⊂彡ノ
．li'|l!;ノ /` /ヽ ヽ ←知障
､;⊂(｡ｐ;,｡*Ｏノ､＿） （＿_）
ノ"ﾚ';V''`
ﾊｷﾞｬｱｧｱｧｧｧｯ!!??
932 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:53 ID:9ZII/4XH
>>910
やっぱり何を言いたいのかわかりません。
＞その時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
＞そういう精神状況
これが殺人を寛宥する要素になるんですか？
介護に疲れたから殺すという行為を赦免したところで
何も変わりませんよ。
殺人は殺人で正当に罰せられるべきもので、
殺してしまう程の精神状況を生み出してしまう
障害者介護の現状を改善していく事はまた別問題です。
やっぱり何を言いたいのかわかりません。
＞その時その人には殺人という選択肢以外選べなかった、
＞そういう精神状況
これが殺人を寛宥する要素になるんですか？
介護に疲れたから殺すという行為を赦免したところで
何も変わりませんよ。
殺人は殺人で正当に罰せられるべきもので、
殺してしまう程の精神状況を生み出してしまう
障害者介護の現状を改善していく事はまた別問題です。
933 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:53 ID:Y3NTbwWF
>>924
漏れの弟がそうだと言ってるが何か？
漏れの弟がそうだと言ってるが何か？
934 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:53 ID:Xd2uEUgF
BC831F9n
それがいいたかったんだってよｗ
おまえはあれか？池沼か？
それがいいたかったんだってよｗ
おまえはあれか？池沼か？
935 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:54 ID:TZQ392yT
1000なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。
凄絶
この一言に尽きるな。
この一言に尽きるな。
>924
いやおれもう身内にいて同居介護してるし(w
ただ日本はバリアフリーだとかそういう外見のところには熱心だけど
社会的な受け入れの心構えみたいなのが今ひとつだからなあ・・・
なんかこう、集めちゃうの好きだよな。障害者を。
いやおれもう身内にいて同居介護してるし(w
ただ日本はバリアフリーだとかそういう外見のところには熱心だけど
社会的な受け入れの心構えみたいなのが今ひとつだからなあ・・・
なんかこう、集めちゃうの好きだよな。障害者を。
938 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:56 ID:5ocz3jDs
939 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:57 ID:s3aRK4Sr
とりあえずさ、ここで騒いでいる知障の飼い主たちはこの婆を見習うべきだよ
知障なんて生きていても人間に迷惑かけるだけなんだからせめて自らの手で処分してあげないと
知障なんて生きていても人間に迷惑かけるだけなんだからせめて自らの手で処分してあげないと
940 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:58 ID:T3LOnaoj
一切は過ぎていきます
941 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:58 ID:qM1go03P
悲しいニュースだ
942 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:58 ID:Xd2uEUgF
>>939
じゃあおまえの飼い主もそろそろおまえを処分するな
じゃあおまえの飼い主もそろそろおまえを処分するな
かわいそうに
国は腐れ部落と基地外信者、共産主義者、へたれ在日ばかりを優遇してないで
こういう本当に困ってる人を幸せにしてあげてほしい
国は腐れ部落と基地外信者、共産主義者、へたれ在日ばかりを優遇してないで
こういう本当に困ってる人を幸せにしてあげてほしい
944 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:59 ID:TZQ392yT
1000なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。
945 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 16:59 ID:+OZlxKrq
あれはブラックジャックだったか。無頭症とかいう胎児の話は。
産まれることってなんだろうと思った話ではあったが。
産まれることってなんだろうと思った話ではあったが。
1000
>932
殺人は殺人で正当ってそりゃ君の中のプチ正義じゃん。
付き合って損した。
殺人を正当化する気はないって書いたとこは
なんか遮蔽されてるし。
殺人は殺人で正当ってそりゃ君の中のプチ正義じゃん。
付き合って損した。
殺人を正当化する気はないって書いたとこは
なんか遮蔽されてるし。
948 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:01 ID:6bG6PZ+d
ツヂモトとムネオに介護させろ。
949 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:01 ID:DLujz3TK
俺が飼い主になって絞め殺してやるよ ＞939
950 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:01 ID:s3aRK4Sr
そもそも殺人になるってのがおかしい
殺人ってのは人間にのみ適用されるものだろ？
しかし知障は人間じゃない
うーん
やっぱり日本の法律はおかしいな
殺人ってのは人間にのみ適用されるものだろ？
しかし知障は人間じゃない
うーん
やっぱり日本の法律はおかしいな
951 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:02 ID:5ocz3jDs
952 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:03 ID:Xd2uEUgF
s3aRK4Sr＝幼稚で下劣な釣り師チョン
953 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:03 ID:s3aRK4Sr
954 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:03 ID:Cgui6/yt
みなさん、日本国憲法第２５条を読み直してきてください。
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、
社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
どんな障害があっても、すべての国民は幸福に生きる権利があるんです。
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、
社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
どんな障害があっても、すべての国民は幸福に生きる権利があるんです。
955 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:03 ID:2OxXcYXw
1000 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/09 17:01 ID:564fSXWv
１０００とったら衆議院議員に立候補
１０００とったら衆議院議員に立候補
知障は島流し希望
満員電車の中で暴れたり耳元で騒ぐなよ
満員電車の中で暴れたり耳元で騒ぐなよ
957 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:04 ID:s3aRK4Sr
>>952
知障どもをかばうことで日本に多大な損害を与えようとするその行動、チョン以外の何者でもないぞ
知障どもをかばうことで日本に多大な損害を与えようとするその行動、チョン以外の何者でもないぞ
958 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:04 ID:rXA1jM7b
知障の長男を妹に押し付けた両親が一番罪が重いな。
本来なら両親が死ぬときに道連れにすべきだった。
本来なら両親が死ぬときに道連れにすべきだった。
959 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:04 ID:+OZlxKrq
1000だったら ポンジュース買い占める
961 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:04 ID:TZQ392yT
1000なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。
962 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:04 ID:Xd2uEUgF
>>953
人間じゃないくせにおだまり
人間じゃないくせにおだまり
963 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:05 ID:9ZII/4XH
>>947
さっぱりわけわかめです。
さっぱりわけわかめです。
新薬の実験台に最適
965 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:06 ID:Xd2uEUgF
957 名前：名無しさん＠４周年 ：03/09/09 17:04 ID:s3aRK4Sr
>>952
知障どもをかばうことで日本に多大な損害を与えようとするその行動、チョン以外の何者でもないぞ
でましたｗチョンなくせにチョンを非難
まさにチョンのやりくちｗ
>>952
知障どもをかばうことで日本に多大な損害を与えようとするその行動、チョン以外の何者でもないぞ
でましたｗチョンなくせにチョンを非難
まさにチョンのやりくちｗ
966 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:06 ID:s3aRK4Sr
967 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:07 ID:Y3NTbwWF
968 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:07 ID:s3aRK4Sr
>>965
wを連打する奴＝チョン
wを連打する奴＝チョン
969 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:08 ID:s3aRK4Sr
>>967
チョンは日本に損害を与えるためならなんでもする
チョンは日本に損害を与えるためならなんでもする
このスレッドもそろそろ末期ですね
１０００を越える前に書き込むことができてよかったです
１０００を越える前に書き込むことができてよかったです
971 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:08 ID:v7mSd4pm
民主主義だろ！！
こういう事件を多数決してみろよ！！
そうやって法律って決めるもんじゃないのか？
こういう事件を多数決してみろよ！！
そうやって法律って決めるもんじゃないのか？
972 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:09 ID:wpLFoQ5k
なんで妹に介護をたのんだんだろう＞両親
973 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:09 ID:s3aRK4Sr
知障が人間を殺しても処罰されないのに人間が知障を殺したら処罰されるのは差別です
974 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:09 ID:Xd2uEUgF
s3aRK4Sr
おまえを処分しなかった親は腐れ外道
おまえを処分しなかった親は腐れ外道
975 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:10 ID:UTsKXMOX
池沼は生まれた時点から成長ホルモン抑制するような薬品を定期的に投与して最終的に
手乗り池沼とかに育て上げれば（・∀・）ｲｲ!!んでない？
世話とかに手間暇もかからないし、欲しがる人も出てきそうだからいっぺんにこの手の問題解決に
向かいそうだよ。
手乗り池沼とかに育て上げれば（・∀・）ｲｲ!!んでない？
世話とかに手間暇もかからないし、欲しがる人も出てきそうだからいっぺんにこの手の問題解決に
向かいそうだよ。
両親介護に疲れて放置×
両親介護がいやだからトンズラ○
両親介護がいやだからトンズラ○
977 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:10 ID:Ycumd9zK
さびしい事件なんだなぁ。泣いた。
978 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:11 ID:ISqd7PmU
優しくすると付け上がる知障
979 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:11 ID:s3aRK4Sr
皆さん、引越しをする時は近くに知障施設がないことを確認しましょう
もし知障施設の近くに住むことになってしまった場合、あなたの未来は絶望に覆われるでしょう
あなたの子供は知障に犯されるか殺されるでしょう
そして、あなたの家は放火されるでしょう
安心して生活するために知障は避ける
これが現代日本の生活の知恵です
もし知障施設の近くに住むことになってしまった場合、あなたの未来は絶望に覆われるでしょう
あなたの子供は知障に犯されるか殺されるでしょう
そして、あなたの家は放火されるでしょう
安心して生活するために知障は避ける
これが現代日本の生活の知恵です
980 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:11 ID:5ocz3jDs
981 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:12 ID:+OZlxKrq
まあ、いずれ、わかります。
大変なんだから。
大変なんだから。
982 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:13 ID:s3aRK4Sr
【障害者側の言い分】
1、我々が何か困っているときは、お前ら健常者は手を貸さなければ
ならない。これは当然の義務だ。手を貸さない健常者は死ぬしかない。
よく考えてみろ。困っている人を助ける・・・これは法律としてわざわざ
制定しなくても良いくらい当たり前のことだ。最近、それができていない
健常者が多すぎるが。「ちょっと！手貸して」とこちらから呼びかけて
初めて反応する。まるで気付いていなかったかのような態度つきで 。
ああいうのは不快だ。
2、次に、我々が大して困ってもいないのに何かと世話を焼こうとするのは
迷惑だ。善人と呼ばれたいのかなんだか知らないがその演技に我々を
巻き込むな。手を貸すのは我々が困っているときだけでそれ以外は
普段どおりの生活をしていろ。何かあったら駆けつける用意はしておけ。
当然のことだが、困っているのか困っていないのかの気配は各々で察しろ。
もし判別がつかないときはとりあえず手を貸せ。それが余計な行動だったなら
こちらで「今回はいい」と言うから。「周りに感心されたいから」などという理由で
近づくな。余計なお世話ほど不快なものは無い。我々だって一人でできることは
一人でやる。お前たちが手を貸すのは我々が困っているときだけでいい。
1、我々が何か困っているときは、お前ら健常者は手を貸さなければ
ならない。これは当然の義務だ。手を貸さない健常者は死ぬしかない。
よく考えてみろ。困っている人を助ける・・・これは法律としてわざわざ
制定しなくても良いくらい当たり前のことだ。最近、それができていない
健常者が多すぎるが。「ちょっと！手貸して」とこちらから呼びかけて
初めて反応する。まるで気付いていなかったかのような態度つきで 。
ああいうのは不快だ。
2、次に、我々が大して困ってもいないのに何かと世話を焼こうとするのは
迷惑だ。善人と呼ばれたいのかなんだか知らないがその演技に我々を
巻き込むな。手を貸すのは我々が困っているときだけでそれ以外は
普段どおりの生活をしていろ。何かあったら駆けつける用意はしておけ。
当然のことだが、困っているのか困っていないのかの気配は各々で察しろ。
もし判別がつかないときはとりあえず手を貸せ。それが余計な行動だったなら
こちらで「今回はいい」と言うから。「周りに感心されたいから」などという理由で
近づくな。余計なお世話ほど不快なものは無い。我々だって一人でできることは
一人でやる。お前たちが手を貸すのは我々が困っているときだけでいい。
983 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:13 ID:ISqd7PmU
知障性欲旺盛＝女性は道具としかみない人前でレイプ平気でやる
984 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:13 ID:OAww2+0F
985 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:13 ID:zKTg1X7U
今なら出生前に生涯があるかどうかわかるんでしょ
986 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:14 ID:5ocz3jDs
情けは人のためならず
って言葉を実感できない香具師が
障害者叩きをするんだろうが
自分だっていつまでも元気でいられる
保証はないって事に気づいた方が良い
バリアフリーにしたっていずれ自分も
その恩恵を受ける時が来る
って言葉を実感できない香具師が
障害者叩きをするんだろうが
自分だっていつまでも元気でいられる
保証はないって事に気づいた方が良い
バリアフリーにしたっていずれ自分も
その恩恵を受ける時が来る
987 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:14 ID:s3aRK4Sr
988 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:14 ID:OAww2+0F
989 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:14 ID:Xd2uEUgF
チョンが数匹紛れ込んでます
まさしく差別を堂々と行うやつらです
処分お願いします
まさしく差別を堂々と行うやつらです
処分お願いします
990 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:15 ID:ISqd7PmU
982＝オマエはアラブの金持か大統領かよ
ようするに障害者は空気のように無視しろということですね
ようするに障害者は空気のように無視しろということですね
991 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:15 ID:s3aRK4Sr
>>986
煽るんならもう少し日本語勉強しようね在日君
煽るんならもう少し日本語勉強しようね在日君
992 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:15 ID:TZQ392yT
1000なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。
993 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:15 ID:BC831F9n
池沼
994 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:15 ID:Y3NTbwWF
みんな病んでますな
995 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:16 ID:et6K4gMC
かわいそうな話だけど、美談にしちゃいけないんだろうね。
996 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:16 ID:ISqd7PmU
1000ポンジュース最高！！！！！！！！！！！！！
997 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:16 ID:TZQ392yT
1000なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。
998 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:16 ID:zKTg1X7U
１０００げろ
999 ：名無しさん＠４周年：03/09/09 17:16 ID:s3aRK4Sr
容姿は三瓶。 知能は幼児。
あばばばばぁはやくたたず。
この不景気の世の中で、知恵遅れ施設だけは大儲け。
オーナーは豪邸に住み外車に乗っている。
全部全部、国や地方からの補助金のおかげです。
知恵遅れ施設は金のなる木。
あばばばぁで、大儲け。
全部全部、税金を使って補助しています。
容姿は三瓶。 知能は幼児。 性欲だけは人一倍。
あばばばばぁは強姦魔。
でも、この野獣は裁かれずに許されちゃいます。なんでだろ～？
あばばばぁは治りません。一生、税金も年金も納めず、あばばば言ってます。
知恵遅れは生かしておく必要あるのかなー？
不要福祉助成金の徹底的見直し。
妊娠中に知恵遅れと判明した時点で堕胎させる。これぞ優生保護法！
不景気日本。そういった改革から始めよう。
あばばばばぁはやくたたず。
この不景気の世の中で、知恵遅れ施設だけは大儲け。
オーナーは豪邸に住み外車に乗っている。
全部全部、国や地方からの補助金のおかげです。
知恵遅れ施設は金のなる木。
あばばばぁで、大儲け。
全部全部、税金を使って補助しています。
容姿は三瓶。 知能は幼児。 性欲だけは人一倍。
あばばばばぁは強姦魔。
でも、この野獣は裁かれずに許されちゃいます。なんでだろ～？
あばばばぁは治りません。一生、税金も年金も納めず、あばばば言ってます。
知恵遅れは生かしておく必要あるのかなー？
不要福祉助成金の徹底的見直し。
妊娠中に知恵遅れと判明した時点で堕胎させる。これぞ優生保護法！
不景気日本。そういった改革から始めよう。
1000とったらできるだけ独身
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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