【社会】「初恋は柔道部員」 性同一性障害の父親、家族に告白 (動画・画像あり)★2
801 :
名無しさん@4周年:
別居すればいいんだろ。(一人暮らしでも)>1のオッサンが。
必要最低、子供が成人するまで仕送りできれば、良いと思うが。
そろそろまとめたいと思います。
前スレから性同一性障害は変態、基地外、オカマ、ホモという
当事者に対する暴言が相次いで書き込まれていました。すごく見苦しい
と感じました。
では彼らは実際にそういう人間に遭遇して迷惑被ったかというと
そういうわけじゃなく、イメージや思い込みという無知から来る
恐怖心なんだということは重々承知いたしております。彼らに正しい
知識を与えたいのですが、顔の見えない匿名掲示板ではそれは実現不可能
であって、実物を見るしかないのです。
しかし、彼らを積極的に当事者団体に連れて行きたいという気にはなれません。
そういう団体に参加しているほとんどの当事者が、本当にGIDだとは思えない
のです。もしかして他の精神病で性別違和症候群になっているのかもしれません。
だから、ここのGIDに対する偏見もある程度いたし方が無いというより他はあり
ません。実はここでずっとジレンマを感じていて昨日から鬱状態になって
しまいました。
本当に苦しんでいる人は声も上げられず、じっと耐えて生活しています。そういう
当事者と自称GIDを明確に分ける必要があるのでしょう。
804 :
名無しさん@4周年:03/09/08 08:56 ID:XQXG9VEb
805 :
涼しい顔のサイファー:03/09/08 09:06 ID:ITpZxUjq
性同一性障害がファッションみたいな感じだな。
今までは社会編だったから、次回は学校編と来るか。
『女子高生として通学を認める。性同一性障害の男、先生に告白』みたいな感じで
806 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:08 ID:N86LquOw
正直キモい
807 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:12 ID:3X08MkXH
808 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:14 ID:3X08MkXH
>>805 女装した高校生男子や兄貴の方が、オッサンよりまだましだ。
でも、これはないんじゃないの?
学校だったら、もっと、虐められると思いますよ。
809 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:15 ID:mBYTvyci
女性と結婚して子供もうけた時点で性同一性障害と言うのは無茶だろ
このケースは変態の烙印を押されても仕方ない
810 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:17 ID:3X08MkXH
>>809 もしも、>1が、
結婚していません。
女に対して、性欲もないし、勃起も射精もした事は一切ありません。
SEXできません。
男が好きです。
の場合だったら、どうする?
811 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:19 ID:FtoslHhe
ホモとの違いがわからん。
812 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:26 ID:Kjf4hRsy
MEN’S 5がそんな感じの歌を歌ってたな
好きです岡田先輩 死ぬほどに
乱取りするたびキュンと 熱くなる
受け止めて 思い込めた 背負い投げ
813 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:26 ID:mBYTvyci
>>810 どうするかと言うより、そもそも性同一性障害の議論とは
>>810で上げられた
ケースの方達を対象としたものであるべきかと
815 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:31 ID:dYP5Hiaq
キモイもんはキモイ
816 :
名無しさん@4周年:03/09/08 09:32 ID:ajmdbMdm
最近、ホモやオカマのくせに権利を主張する馬鹿が多いな。
社会の片隅でひっそり孤独に生きて死ね。
817 :
ショーン:03/09/08 09:54 ID:7DzZMWPi
高校のとき、ものすごく肌と顔の綺麗な、男の子がいました。
何かぼくに親切で、よく一緒に学校から帰りました。
別の友人達にホモだと言われてから、格好悪くなりその子と離れてしまいました。
今から考えたら何か後悔しています。
悪いことをしたような・・・
819 :
ショーン:03/09/08 10:07 ID:7DzZMWPi
今でもたまにその昔の友人を思い出すことがある。
今から考えてみれば、顔、姿、歩き方、声のトーン、
まるで女のようであった。
820 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:09 ID:P4fchFLL
このスレは「そっち方面」の人に乗っ取られますた。
ノンケの人は脱出してください。
821 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:11 ID:2nWQwcoQ
_...........___
_...-‐''" ̄ `ヽ、
_/ ゞL._
/ / \
./ / / / 、 ヽ
/ /´ / / ,! ゙、
| /| l ,.イ イ / ,ハ ヽ |
|! .| l /-jノ | ノ ,ノ | | ! |
′| ∨ ,.=、` ! , ´_/`''‐- | ! l| |
゙, | レ::l ヽ / フ、ヾ !.ノ! l j
ヽ | |:::j }::;;;::} Y´ノ ,ノ! /
\ト!  ̄,. ゝ :ノ jノ⌒! / <フェラして
l _ ,ノ /
ヽ ‐ ̄ ノ`ー´/
\ _. ィ´_/レ′
` -r‐''" レく、
_/| _.. -'´ へ、
_.-‐'フ | / / \_
,. '" | ァ‐'‐、 / \
/ レ'} ノ\ _/ `ヽ
822 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:12 ID:7DzZMWPi
820さん、
ノンケ?
というのはお釜以外の人は使わない、
お釜用語らしいですよ。
依然お釜の人から聞きました。
そういう言葉を使ってる人は完全なる、隠れお釜なんですって。
823 :
ショーン:03/09/08 10:16 ID:7DzZMWPi
まあ皆さんはそういった人がクラスにいませんでしたか??
824 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:16 ID:vf35ijAq
ひきこもりフェミがほえるスレはここですか
ホモネタは同性愛板へどうぞ。。。
このキモイおっさん、竿と玉まだあるの?
最近のテレビって女装ネタ多いよね。
828 :
ショーン:03/09/08 10:22 ID:7DzZMWPi
ホモネタはそういうサイトに行ったらいいね。
しかしこのお父さんのような人、たくさん世の中にいるんじゃないの??
そういう人ってやっぱり悩んでいるんじゃ?
829 :
ショーン:03/09/08 10:25 ID:7DzZMWPi
なぜか僕の周りには結構いるなーー。
そういう悩みを話しやすいタイプなのかナーー
僕は
830 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:25 ID:bVro97GR
えび天は何時間粘ってたんだ。
831 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:25 ID:bVro97GR
>>828 悩んでない人間なんていない。
悩んでいたらなんだ?
832 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:26 ID:1Jmf7NQ/
833 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:27 ID:tB0K0qK4
>>824 どっちかというと、キチガイが自己弁護を繰り返しているスレのように見えるが。
「変態!」といわれて、「いや人類は皆変態だ」
とか、正気で言ってるとは思えん。
834 :
名無しさん@4周年:03/09/08 10:48 ID:P4fchFLL
>>832 IP抜くための下らんトラップやめろ、ここに
貼っても仕事帰りのお釜のIPしか取れんぞ(藁
あいかわらずだねw
>>830-831 あなたのような、まるでヒットアンドアウェイのような粘着の仕方もいかがなものかと…。
837 :
虹天 ◆WMHcZvUxEQ :03/09/08 11:59 ID:rmxv6UGN
もう、
>>1で取り上げられている方に対する大体の評価は決まったものと思いますが…。
次スレは不要と考えますが、いかかでしょう?
このスレッドの残りも、
じわじわと悪口雑言が出てくるのも嫌でございますれば、
わざとageてみるのも一つの手かも知れませぬね。
ということで、意図的ageでございます。
839 :
虹天 ◆WMHcZvUxEQ :03/09/08 12:10 ID:rmxv6UGN
>>838 わざわざ、串を複数個(4つくらいでございましょうか)使っているのに、
ほとんど無視されていてお気の毒でございますね(w
私がレス差し上げます。
ブラクラチェッカーなる物もあるこのご時世、
初心者がフシアナにひっかかる程度しか
ひっかかる方もいらっしゃらないと存じますが…?
>>804は引っかかりそうになってましたが。
金曜日、1年半ぶりのM子に会った。以前とちっとも変わりはなかった。
彼女は世間でいうMTFである。しかしM子は一切そういう素振りも見せず、
せっせと働いている。東京で上京して早や5年。といっても実家は東京
から新幹線で1時間足らずの通勤圏だ。
幼稚園のころから女の子として生活している。両親も兄弟もそれを認めて
いる。中学生のころからホルモン注射をしているので、どう見ても女性
にしか見えない。喉仏もなく声変わりもしてない。言動もごく普通の女の
子だ。
私は彼女の口から「私、GIDでつらいのよ。差別されているのよ」という
声を聞いたことがない。いや、私が性同一性障害の話題をするまで、その
言葉の意味すらまったく解っていなかった。
あるとき、M子にGID当事者についてどう思うか聞いたことがある。そしたら
「何で自分のことを障害者扱いするの。病気扱いするの。気にし過ぎじゃな
いの」
そう答えが返ってきた。
彼女は自分らしく自然体で生きている。本当は公的書類の性別で悩んでいる
のかもしれない。それすら口に出さない彼女はすごい。
841 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 12:16 ID:S+OgYTCN
こういう当事者には戸籍を女に変えてあげたいと
正直に思います。
相手の柔道部員も悲惨だな
843 :
虹天 ◆WMHcZvUxEQ :03/09/08 12:19 ID:rmxv6UGN
そういえば、
>>796 >いや、死んでろ
は、さすがに笑いました(w
目覚めにいいネタをありがとうございます。
なんか、ケンカしてる小学生、すでに世間を悲観してる中学生みたいでして。
内容のない悪口雑言をはいても何も変わりません。
もうちょっと冷静かつ論理的にすればいくらか説得力も出ますのに、
非常に残念です。
844 :
虹天 ◆WMHcZvUxEQ :03/09/08 12:23 ID:rmxv6UGN
>>840様
非常に厳しい現状でございますね。
真に悩む当事者は、当事者であるということ自体を知られたくないのですから、
なかなか表舞台には出てまいりません。
したがって、なかなか一般の方にはご理解いただけないのでしょうね…。
一般の方々に見えるのは、
「私は障害なの!分かってよ!人権尊重!」などと
これ見よがしにマスコミなどに登場する方々で
彼らの自己主張が異様に強く、努力や苦悩があるようには見えないことから、
さらに「キモイ」という味方が加速してしまうのでございましょうね…
>>843 いや、ウダウダ書かずに死んでて欲しい
偏見が深まるだけだから
847 :
虹天 ◆WMHcZvUxEQ :03/09/08 12:31 ID:rmxv6UGN
>>845様
御自身のことをおっしゃっているのですか?
848 :
名無しさん@4周年:03/09/08 12:41 ID:LDEfoszX
何も言わないで「私のことわかって」なんてのは無茶。
かといって声高に叫べばそれはそれでウザイ。
たいへんだなw
849 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 12:44 ID:S+OgYTCN
>844
もちろん彼女は表なんかに出る人ではありません。
850 :
名無しさん@4周年:03/09/08 12:44 ID:1Jmf7NQ/
>>845 話したって無駄
虹天は批判されても自分に都合のいいように解釈する腐った根性を持ってるからね
851 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 12:50 ID:S+OgYTCN
虹天さま。。
どうやらこの掲示板は変な当事者にリークされているようですねw
どこかのGID系匿名掲示板で、私の書きこみがコピペされ、おもしろい
とほざいている輩がいますが・・・
853 :
名無しさん@4周年:03/09/08 12:54 ID:6TM/3Fwn
世も末だな
854 :
名無しさん@4周年:03/09/08 12:56 ID:hg7pS70A
息子欲しい 彼氏ほしい
あれもほしいこれもほしい全部ほしい全部全部ほしいー♪
>>851 日本人はやじうまが好きなのでございます。
また、「当事者」の中には、批判者の方がおっしゃる通り、
少々精神的、社会的に問題があるのでは…?と言う方も多数いらっしゃいます。
彼らはおそらく、直接議論を戦わせることを恐れていながら、
なおかつ、「おもしろい」などと評価する立場に回ることで、
自己をわたくし達より高い場所におこうとしているのでございましょう。
そんな輩はお相手召されるな。
そんな輩に比べれば、まだ「キモイものはキモイ」と堂々とおっしゃる人の方が
まだマシですね。(まあ五十歩百歩ですが)
リークがひどい場合は、その掲示板管理者に削除等を依頼されるのがよろしいでしょう。
>>854様
さすがに、それを「理解して、権利を認めろ!」などと申されても
到底受容できるものではございませんよね。
857 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:03 ID:LDEfoszX
仮に本物があったとして、本物と似非はどうやって見分けんだよ。
858 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:06 ID:lgujLl6B
奥さんより綺麗だし
859 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:07 ID:hg7pS70A
奥さんを殺すのかなあ
>>857 過去ログ、関連スレ、関連HP参照くださいませ。
>>858様
いやぁ、さすがにそれを言っては(以下略)(w
>>859様
すでに、ご家族は生き地獄に陥っているかと存じます…。
861 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 13:11 ID:00ASAmlD
>そんな輩はお相手召されるな。
そんな輩に比べれば、まだ「キモイものはキモイ」と堂々とおっしゃる人の方が
まだマシですね。(まあ五十歩百歩ですが)
激しく同意いたします。
まあ、その人物に遭遇すれば、
このスレの住民のおっしゃる、GID=きもい・変態が
証明されてしまうものです。
862 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:12 ID:LDEfoszX
全部読んだわけじゃないが、自己申告なんだろ。
それじゃ世間に本物と似非を区別せよといっても説得力なし。
863 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 13:13 ID:00ASAmlD
>862
確かにお馬鹿な精神科は自己申告だとおっしゃっておりました。
>>861様
今、それと思しき掲示板を確認いたしました。
以前、堕天使様がわたくしと言い争いをなさっておりました折りに
お教えいただいた板でございましょう?ヒントは963でございます。
盛り上がっているわけではなく、自己満足のコピペ君のようですので、
静観を保つのがよろしいでしょう。
対応すればするだけ、相手を喜ばせる結果となります。
865 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:14 ID:LDEfoszX
866 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:16 ID:YShkl3yP
山田先生!!出番です!!!!
>>862様
>自己申告なんだろ
確かに、治療の開始は自己申告でございますね。
しかし、ホルモンや手術にいたるまでには、
現在では最低2年のカウンセリングを必要とします。
その間に心の整理を付けて、手術など無しでも
何とかやっていけるようにさせることになっています。
(個々の医師によりますのでなんとも申せませんが…)
そして、それがどうしても無理な人がホルモンや手術、戸籍訂正などへと順次
進むことになっております。
ただし、ホルモンで何とか満足する人はそこでストップ、手術なしとなります。
繰り返しますが、個々の医師の診療姿勢に依ります故、断言はできませぬが、
一応、治療ガイドラインでは治療の初期段階(カウンセリング、だめならホルモン)で
済ませるように尽力するようにしているようです。
868 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:20 ID:ti2j4ASP
>>757 おまえ、性同のスレには必ず出てきて、
女は男言葉を遣うことに恐怖を覚えるとか言いだす真性の基地外だろ。
あのなぁ、女になりたいと願う男が居たら、
そいつは女の行動を意識的に、また、時には無意識に「真似」ようとするもんだ。
これは男になりたい女も同様だ。
社会的行動というのは後天的に取得可能で
脳が反対の性別化してる証拠になんかなりゃしないんだよ。
869 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 13:20 ID:00ASAmlD
>864
おっしゃるとおり、
静観を決め込みましょう。
963の掲示板には私は書き込みませんから・・
すみません、追加です。
>世間に本物と似非を区別せよといっても説得力なし
これについては、同意でございます。
(というか、話を良く聞かなければ「当事者」どうしでも無理でございますし…。)
当事者各位に、社会に対するアピールの仕方を啓蒙する必要は
あるかも知れませぬね。
871 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:23 ID:uPcjW6CM
このヲサーン、医師の診断書を貰って、家族と職場が認めてる。
それで良いじゃん。
「私たちを理解して!」とか吠える自称GIDたちよ、まず診断書貰ってこい。
で、まず家族と友達と職場に理解して貰え。
それで十分だろ?世間に吠えたかったらまず周りから固めろ。
それで足りなかったらそこで初めてメディアに出ろ。
840の書かれたような一生懸命生きている方々に失礼だ。
>>868様
>>757氏はそれ以外の議論で駆逐され、すでにここを訪れていないものと思われますが…。
>>869様
同意です。大したお話にはなりませぬでしょうから、ご安心召されませ。
>>871様
激しく同意いたします。
社会制度や書類が変われば、それで全てよしと考えている当事者の方々が
多いことには困ったものでございます。
周囲の理解をいかに取り付けるか、
実際はそういったローカルの対応が大切なのでございますのにね…。
873 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 13:27 ID:00ASAmlD
>871
840の子は正式な診断書取ってないです。
874 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:29 ID:LDEfoszX
>>867 治療じゃなくて診断の話。
ある段階で治療できれば結果的に似非、ってんじゃやっぱり診断に問題ありだろ。
875 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:31 ID:N35HdGpF
こいつはサラリーマンだからいいが、もしスポーツマンだったらどうするんだ?
女性と戸籍上認められたら女子の大会に出れちゃうのでわないか
>>874様
確かにわたくしの説明は不備がありましたね。
カウンセリングの段階では、まだ診断が下っていないと申しましょうか。
その段階では、まだ「似非」の可能性は否定できませんね。
まあ、「似非」はこの段階で厳密に区別されるでしょうね
(と申しますか、そうであって欲しいと願います)
それでも適応が見られなかった場合にGIDとしての診断が下り、
診断書が発行される、と申し上げた方がよろしかったでございましょうか?
少なくとも、先ほどのわたくしの説明は不適切でした。
お詫びの上、訂正いたします。
877 :
名無しさん@4周年:03/09/08 13:40 ID:LDEfoszX
>>876 そういうことか、わかった。
まあその段階で厳密っていうのは俺は疑問があるがな。
878 :
堕天使の悪戯@OL仕事中:03/09/08 13:43 ID:00ASAmlD
>876
診断書には以下の3パターンがあるそうです。
1、性同一性障害(性転換症・中核群)
2、性同一性障害(周辺群)
3、性別違和症候群
1は真性なので致し方がないとおもわれますが、
2、3はアヤシイですよ。
>>877様
>>878様
うーん…、そこは微妙なところでして…。
精神的疾患として取り扱われます以上は…、
たとえば「血中脂質が○○○以上だから、『高脂血症』です」というわけには
いきませんで…。
現場の医師に期待せざるを得ない状況ですが…。
880 :
名無しさん@4周年:03/09/08 15:21 ID:O9seqifh
俺、女の子っぽい顔してるんだよ。良くそっちの気があると間違えられるから困ってる。
881 :
名無しさん@4周年:03/09/08 15:21 ID:iRc6kB3P
882 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:25 ID:BFmItLHB
大態ひかりさん、テレビにも出て得意げに何か話してたなあ。
せっかくだから動画キャプって見たけど、面白く編集できる
人、いる?
883 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:26 ID:SC9rOs0p
>>875 陸上競技の国際大会でセックスチェックで引っかかって失格になった
ほんまもんの女の人は可哀想だったなあ
>>884 編集できる人が「居る?」と聞いているのかと…。
>>882 スレ違いでは?
それにそんなものをお作りになったところで、
表面だけ見て馬鹿にしてる、と当事者側にとって格好の的になるだけかと存じます。
そろそろ帰宅組の登場時間でございますね(w
886 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:31 ID:bVro97GR
>>885 えび天よ、お前は都合が悪くなったらスレ違いだと言うな。
わかり易すぎるよ。
>>886 あなた様も粘着なさいますなぁ…。
勝手に「分かって」くださりましても構いませぬが、
わたくしがどの程度「スレ違い」を申しましたか、
ならびに、それがなぜ「スレ違い」でないのか、
ご指摘なさいませ。
海老天より(w
888 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:34 ID:bVro97GR
てか、表面だけだろうがなんだろうが、あの連中の胡散臭さが広まればいいわけだし。
お前らは自分の性別すら思い込みで違うとしてしまう人間だからなあ。
分かり合えることなど期待していないよ。
889 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:35 ID:bVro97GR
>>887 >スレ違いでは?
自分の書いたことも忘れてるのか。やばいなあ。
890 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:37 ID:8lmynNNZ
>>875 性別変更が当たり前の時代になったら、次ぎはその辺り主張するんでないの
>>889 >分かり易すぎるよ
とは、過去のわたくしのレスを見て判断なさったというわけではなかったのでございますか?
高々一つのレスで判断されるとは…。
こまりました。
>>888 そうでございましたか。
失礼いたしました。
>>890様
それは、実際に起こり得そうな話でございまして、
なんだか恐ろしい状況でございますね。
わたくしは当事者の主張がそこまで行き過ぎるのは
やりすぎだと思いますが…。
893 :
名無しさん@4周年:03/09/08 17:41 ID:bVro97GR
>>891 えび天と駄天使を混同していたかもしれんなあ。
まあ、どっちも同じだろ。
>>893様
>まあ、どっちも同じだろ
ご自身の誤りを訂正できないのでございますか…。
追求はいたしませんが、以後、ご注意召され。
同じに見えるとおっしゃるのなら、
どうぞそうお考えください。
しかし、勘違いで噛み付かれますのは
さすがにごめんこうむりたい所存でございます。
895 :
名無しさん@4周年:03/09/08 18:04 ID:VA5UsAf7
この人って性同一性障害の診断はきちんと下ってるの?
もしそうなら今の判断基準ってこわいな。
オカマも堂々と性同一性障害ですって言えるもんね。
896 :
名無しさん@4周年:03/09/08 18:05 ID:FKH7vokq
だから、なぜ結婚したのかと小一時間。
奥さんの立場無いだろ。ねたじゃないなら。
つーか、性同一性障害のくせに女とセクースだけは出来るんだな。
おめでてーな。
氏ね。
897 :
名無しさん@4周年:03/09/08 18:07 ID:hfiJYOg4
>>1 >自分らしく生きるために「本当の自分」を家族に打ち明けたお父さんがいました。
本人は心の負担がなくなっていいだろうが、子供(下の子は中2の難しい年)の
事を考えてないのかな?
女になりたかったら、子供が知らない(少なくとも成人するまで)、別の世界でな
れば良い。
ビデオでは、子供の理解に支えられているとなっているが、大人の義務はどう
思っているのか?
こんなことを言っても通用しない、むしろ推奨する、ダメな日本になったのか?
898 :
名無しさん@4周年:03/09/08 18:09 ID:xwXxIyqp
こいつってみどりこ?
899 :
181:03/09/08 18:10 ID:+mi07zl5
1日ぶりに来たら、「荒れ」気味ですね。
この「ニュース」には「取り上げ方」を含めて「違和感」を感じるヤシが
多かったってことなのかな。俺自身、この違和感を何とかしたくて、この
スレに来たけど、未読の500余り、全部読んでも解消しなかった。
擁護する気にはならないが、バッシングする奴にも反対だ、ってありきたりの
感想しかカキコできない自分も情けない・・・・
900