【家計】所得格差拡大、固定化進む 90年代後半から 家計経済研究所調査
利権食いつぶして自殺者増やした連中は
ある種の殺人者
102 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:20 ID:MlOEquWB
2CHにいると職業差別の意識もちそうで嫌なんだけど
103 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:20 ID:9S/eD2ZC
>>100 それって、給料が右肩上がりに上昇するという前提での計算じゃないの?
公立の学校からは旧帝大に合格するのは不可能になるな
105 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:22 ID:pZYZb7+b
貧乏人はロースクールにいけない
>>103 実績値だったと思う。時代背景的にはそうなるね。
ただ、現状でも転職を重ねるほど有利になるという経験をしてる人間は
少数派に属すると思うよ。
>>104 ゆとり教育は階層固定化を促進する秘策といったところですな
107 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:29 ID:eQORx9EK
>>94 訂正します。
転職にはリスクもあるから、できる香具師でも保守的な選択をしたりする。
たとえば改革だとか言いながら、新党じゃなくて自民党政権が維持されるように。
108 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:40 ID:Eo9ZfQ7L
リストラは合法的な殺人幇助罪です。
109 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:44 ID:KqoEuNet
昔は社員をクビにしようものなら、新聞に社長の実名まで晒されて組合から突き上げ食らったものだ。
その点、今は楽だな。「リストラです」と言えば、たいした反発もなく社員を処分できる。
110 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:46 ID:Eo9ZfQ7L
リス + トラ = リストラ
想像つかん・・・・・・・
ゆとり教育を早急にやめさせなきゃいけない
あれは金持ちの子供で、私立小学校に入れられる経済力があればなんの影響もないが
金のない一般人の子供の学力は大幅に下がるぞ
小学校から不平等が始まるのはやめてくれ
112 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:48 ID:+NAOH4+f
>>104 だからこそ、公立から合格できた香具師は本当に頭がいいはず。
今の連中は受験勉強で消耗しきってから大学くるから使えない。
113 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:52 ID:RoeRzP7O
>>111 それが経団連と蜜月関係にある現政府の望む日本だろ。
貴族社会を復活させたいんだろ
114 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:52 ID:Xkaywj5z
教育の経済力による不平等をなんとかしないと
政治家と官僚は富裕層からの出身者が8割以上占めるようになるぞ
金持ちの特権階級化がさらに進むってわけだ
116 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:56 ID:eQORx9EK
>>111 公立の小学校の教育は、
私の体験からすると、20年前もそんなにゴリゴリしたものじゃなかったね。
私立中学行きたいなら進学塾行かなきゃ、だった。
で、進学塾に行ってるのはクラスに5人くらいしかいない。
117 :
名無しさん@4周年:03/09/06 10:57 ID:rAnS58xl
いまどき年功序列なところは公務員ぐらいだから
長くいりゃいいってわけでもないでしょ。特に技術職なら。
公教育は、社会の自由競争と機会平等を両立させられる貴重な分野なんだけどねえ。
しかし、このゆとり教育を推進したのが左翼のはずの日教組だというから
困ったものだ。敵に塩を送ったようなもの。
あと、ゆとり教育は少子化も加速するね。
公教育の後退する中、限られた所得でで我が子に充分な教育を施してやろうと思えば
どうしたって子供の数を抑えざるを得ない。
119 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:05 ID:etUFORUp
強者に優しく弱者に厳しい政治なんかいらね
120 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:11 ID:eQORx9EK
ゆとり教育というのは学力低下を狙ったものではなくて、
偏差値重視とか、受験勉強に偏らない、
子どもの多様な才能を開花させよう、というところなんだろうが。
お題目で終わるか否かは別で。
ゆとり教育ってなんだったんだろうね。
偏差値追放とかわけのわからないことに世の中が熱中していたな。
偏差値なんてただの統計に過ぎないのに。
けっきょくは教師が楽をしたいだけだったんだろうな。
現実はそう甘くなくて、楽にならないどころか一部めんどうになっているようだけど。
まともな競争キボン
>121
ゆとり教育は上からの発想。
現役教師なら反対してたはずだが?
某日教組系組合が、結果平等を! というのを要求していたのも大きいよ。
>>123 現場を知らない日教組が文部省といっしょになって「偏差値と競争の追放、
ゆとりある教育(具体的には授業時間の削減と週休2日)」を推進してきたんだね。
126 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:38 ID:eQORx9EK
しかし、大学進学率は増えてるんだが。
日教組が「現場を知らない」というのは有り得ないと思うんだが…
129 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:40 ID:rAnS58xl
ゆとり教育とは馬鹿が馬鹿でいられる権利を認める教育だよ
最近は「ゆとり教育」の旗色が悪くなってきたので、奥にひっこめて
あらたに「ジェンダーフリー教育」とやらを提唱しているが、さて。
学力向上やしつけといった本来の役割はどこにいってしまったんだろうか。
131 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:47 ID:czxgmxza
132 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:48 ID:eQORx9EK
公立の小中学校に高度な教育を期待するほうが無茶というものだ。
勉強したければ塾でも独学でもいくらでも方法がある。
小中学校なんて人間関係を学ぶためにあるところだろ
134 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:52 ID:pt8RMwcD
>>133 公立学校の教員に学力向上を期待している人たちがバカに見える
ある程度は、そりゃーできるようになるだろうが…
「そこそこ以上」の学力を期待するのは、無理だよ
135 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:53 ID:UncARMZy
>>132 んなこたーない。
かなりの税金使ってるんだから。
136 :
名無しさん@4周年:03/09/06 11:55 ID:rAnS58xl
教わんないとできないような凡人はもう今の時代いらんのだよ。
超天才が出せるのならすげー馬鹿の存在も許すのがゆとり教育ってもんだろ。
中流で半端に勉強のできるものなんていらんのよ。
>>136 何の為に中国やインドで
詰め込み教育やってるのか
ゆとり教育なんてものはただ全体のレベルが下げてるだけ
全体のレベルが下がったら天才の出る確率も下がって
アホが増えるだけ
138 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:00 ID:kMFo9FsJ
うーむ。34歳既婚、子ども2人ありで、年収850万円・・
おれはどの位置にいるんだろ??
139 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:02 ID:Eo9ZfQ7L
140 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:02 ID:86HdC9re
どーでもいいよ、こんなこと。俺のとーちゃんは官僚(ウソ)だから。w
血液製剤の人殺しでK察に捕まっても、大丈夫。国が守ってくれる。
失業なんかしないし、天下りを続ければ 数億円稼げる。
おまえら愚民は へーこら税金納めて自民党に投票するか家で寝てろ! pゲラ。
141 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:04 ID:rAnS58xl
子供いるのは勝ち組
国は面倒みてくれなくなるからね
142 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:10 ID:pt8RMwcD
いえてるかもね
143 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:33 ID:eQORx9EK
子どもが親の面倒みるかどうか
あなたがた親の面倒見てる?
144 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:34 ID:pt8RMwcD
145 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:35 ID:66+0ub9J
146 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:36 ID:eQORx9EK
147 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:38 ID:66+0ub9J
社会が親の面倒を見る、いわゆる「北欧スタイル」も危機寸前だけどな。
148 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:40 ID:pt8RMwcD
>>146 親は、子供をしつけることができる
日本ではできないの?
初耳だ
149 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:42 ID:Eo9ZfQ7L
「お年寄りが安心して老後も住める福祉大国、北朝鮮へ 」
こんなスローガンに引っかかるバカもいる?
>>148 親の面倒なんか見てたら親子で餓死の未来しかない。
働いていないと生きていけない。
151 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:43 ID:1/DAt5z6
チンケなジジィがベンツを乗り回してるのをみると
殺したくなるね。
152 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:43 ID:eQORx9EK
>>148 親がしつけたからなるんじゃない
社会が要請するからなるんだって
親の面倒位は見たいが…
果たして見れるのか?
寧ろずーっと親の世話になる可能性大。
154 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:54 ID:66+0ub9J
>>153 せびってせびって所得移転だ。
一個人としては軽蔑されるかもしれないが
社会にとってはいい事かも・・?
155 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:56 ID:eQORx9EK
156 :
名無しさん@4周年:03/09/06 12:58 ID:aBAx+DpU
親の貧乏は子供も引きずる事が殆どなのかなぁ
157 :
名無しさん@4周年:03/09/06 13:10 ID:pt8RMwcD
>>150 いざとなれば、自給自足の生活に戻れば良いだけ
そう考えると、気持ちが楽になるよ
>>152 三十路越える頃には親がいい人紹介してくれる手筈なんだろ。
>>156 年収400万以下の世帯では大学進学率が15%らしい。
159 :
名無しさん@4周年:03/09/06 13:13 ID:V1TNYjOz
資本主義なんだから、所得に格差があって
当然だろ。
不景気になれば、格差だって広がるわ。
社会、共産主義国でもなければね。
160 :
名無しさん@4周年:03/09/06 13:17 ID:66+0ub9J
>>159 >資本主義なんだから、所得に格差があって当然だろ。
んで、その過程で起きたのが共産主義革命
ところがどっこい、この思想はより人を不幸に陥れたわけだが
これらの反省をふまえて、資本主義も再配分などの要素を見直し
どの国も、修正資本主義というスタイルを取っているわけだ。
161 :
名無しさん@4周年:03/09/06 13:19 ID:HqJIj7VC
こんなもん消費税3%導入した時点でわかってたこと。
嫌だったらせめて選挙ぐらい行くべき。
すでに金もってる年寄りが自民党に入れるのは当然といっちゃ当然。
むかつくのは公明党だ。
>>159 好景気だった80年代からずっと続いてる傾向。
>>160 所得の再分配は、所得水準ごとの消費性向も加味すると、資本主義
社会の反映に欠くべからざるビルトインスタビライザーだとと言える。
163 :
名無しさん@4周年:03/09/06 13:25 ID:qJcDRCXM
もう麻生閣下に期待するしかないな。
>>163 麻生は思いっきり特権階級(w
財務族小泉に尻尾振ってるようじゃ期待できないわ。
階級が固定化しているというのは事実だと思うけど
経済レベルのというより知的レベルという感じがする。
国立大学って「こんなことで授業料免除になるのか?」って
驚くような規定多いよ。片親なら半額免除、両親いなければ全額免除
親が無収入(定年退職も含む)なら全額免除、何親等以内に身体障害者
がいれば免除とかさ。もちろん医学部も同じね。奨学金だってあるし。
だけど親がそういうことを知らなければ「家はお金がないから」て言葉を
真に受けて進学をあきらめてしまう。足りないのはお金ではなく情報と
それを活用する能力。
>>165 経済レベルと知的レベルはかなりの部分重なってると思うよ。
とくに「ゆとり教育」施行後は。
あと情報とそれを活用する能力については、地域差も大きいと思う。
田舎だと受験に関する情報(入学後のものも含めて)がぜんぜんないから。
教師もあてにならない。最近はネットのおかげでなんとかなってきたけど、
ド田舎だとブロードバンドじたい普及していなかったりして。
167 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:09 ID:R6JGVQ7r
168 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:11 ID:DOtu8Fed
橋本龍太郎
小泉純一郎
169 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:12 ID:R6JGVQ7r
170 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:23 ID:eQORx9EK
>>159 勝ちが所得を多く得るのはいいとしても、負けは仲良く中流というのがこれまでの日本。
そして大負けをつくらない。
しかし、その前提が崩れ去ろうとしている。
171 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:27 ID:dVcQRvPf
>>163 その通り。
麻生は、福岡でも名だたる地方財閥グループの家長。
ついでに山崎も同地方グループの資産家一族。
ついでに福岡県知事も麻生。
ついでに福岡市長は、山崎。
サラリーマン身分とは、全然違う背景の方々。
172 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:36 ID:TMxPwirj
漏れはこの5年間、年収が変わってないから、
同じ階層にとどまっているわけか…
職位は2つアップしたのになぁ…
173 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:43 ID:lHpb9LW+
>>170 違う。日本式は、敗者は勝者の足を引っ張ることに執心だから敗者のままだ。
敗者は立ち上がらない。立ち上がると敗北を認めたことになるから。だから勝者は敗者を切り離す策にでたわけだ。
ぐずどもにぐずだと気づかせないように、ぐずを大量生産した。
どいつもこいつも携帯電話に向かって四六時中すごしている。死ぬまでメール打ってろ。楽でいい。
174 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:45 ID:waYkyDiT
175 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:47 ID:86HdC9re
>>171 両方とも人間として認められない。
福岡がDQN化したのはこいつらのせい。
本物右翼だった進藤一馬市長
本物左翼だった奥田八二県知事
右でもいい左でもいい、本物の漢(おとこ)の政治家が望まれる。
176 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:48 ID:lHpb9LW+
>>165 学費は免除でも生活費はかかるからね。地元大学なら最良ですけど。
まぁ、ダメな奴はいつまで経ってもだめのまま。それにすら気づかないやつがおおすぎ。
>>175 本物。わかりやすい言葉で目指す結果を提示する政治家を望む。
選挙において、投票率が低すぎるので支持団体の機嫌を損ねないようにすれば安泰だからなー。だから主張/行動の一貫しないその場しのぎ人間ばかりになる。
179 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:52 ID:lHpb9LW+
180 :
鳥肌実:03/09/06 14:55 ID:OZFk9824
今度の勝ち組みは、小泉か、その他か?
それで決まる。w
181 :
名無しさん@4周年:03/09/06 14:59 ID:66+0ub9J
>>177 馬鹿言え、年収800万もありゃ
世界でも上位10%近くに食い込めるかもしれんぞ。
182 :
名無しさん@4周年:03/09/06 15:12 ID:66+0ub9J
183 :
名無しさん@4周年:03/09/06 16:23 ID:vbOCV/hm
>>179 年収2万ドルでもすげー上位に出るね。
つーかおまいら年収2万ドルや300万円ぐらいで一生生きていけるの?
そんなの漏れはいやですよ。
184 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:04 ID:0XT3OZPQ
ダメなやつでも親が勝組だと自動的に勝組になれる。
185 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:23 ID:RYyhlm0s
>>183 死ぬまで年収三百万なら生きていけなくもないとおもうが。
日本の物価じゃつらいことも多いだろうけど。
186 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:28 ID:7WxfFSjc
寄付に対するインセンティブを設けて、
金持ちに地域社会や母校にどんどん寄付させるようにしたらどうだろう。
使途のわからない税金よりも、
目的のはっきりした寄付なら喜んで払うやつもいるだろう。
その代わりに各種助成金を減らせるなら、
ある程度貧富の差が開いてもよいのではないか。
187 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:30 ID:BkVFRpqe
君は勝ち組みかい?
188 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:34 ID:Z7hUNZQl
>>173 「携帯電話」を「パソコン」に変えてもう一度文章を読み直してみろ。
どうだ?まるで俺達のようではないか。
189 :
名無しさん@4周年:03/09/06 17:34 ID:BkVFRpqe
社会主義だとみんなが勝ち組みになるのに
190 :
名無しさん@4周年:03/09/06 18:18 ID:mL7BM+oy
階級敵人の殲滅キボンヌ
191 :
名無しさん@4周年:03/09/06 18:22 ID:tekGjJbz
経済優先の為に金持ちなどの法人などを優遇し
税金も甘くみてたからな必要経費で色々なるが
サラリーマンなどは天引きでカワイソ
補う分の税金も消費税などの年収に関わらず全体から徴収する方法だし
>>184 勝ち組みの世襲制だな
もの凄く仕事が出来る奴か、人並みの能力で親が勝ち組みの奴しか収入は期待できない。
193 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:12 ID:aALW8uvI
さぞやニュー速住民はこの事実から目を背けたいことだろう。
あげておく。
194 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:13 ID:H0DuuaHQ
>>191 バブル後、労働生産性の向上よりも
賃金の上昇率のほうが高かったわけだが。
195 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:17 ID:4rPlc7g1
小泉やら奥田やら竹中やら既得権益の人間的には
こういう階級社会が理想だろうな。
しかも、一般の国民がこういう路線で突き進んでる小泉を
支持してんだから、小泉的には小馬鹿にしたくもなるだろうな。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:18 ID:VUwc/tUQ
敗者に自分が敗者だと悟らせない様な仕組みがあるのさ。奴隷がお金なんか要らない
と王の支配を覆して王を討たない様にな。
197 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:19 ID:H0DuuaHQ
>>195 階級の固定は株式や土地の価値の激減により、債権と債務のゼロサムの世界に
突入したときです。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/07 00:24 ID:64woQkjg
アメリカみたいな国になってきたな。悪いとこばかり…
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