【政治】特殊法人、あきれた経費削減目標 人件費除き分母縮小
1 :
擬古牛φ ★:
★特殊法人、あきれた経費削減目標 人件費除き分母縮小
1日開かれた政府の特殊法人等改革推進本部参与会議で、10月に独立行政法人化する
32の特殊法人に関する経費削減目標のうち、事業費以外の「一般管理費」が議論になった。
しかし、12法人が一般管理費から人件費を除いた上での削減目標を設定したため、
「ふざけてる。民間企業では考えられない」(座長の飯田亮セコム最高顧問)と、会議メンバーを
あきれさせた。
会議では、各法人が3〜5年かけて達成する中期目標案のうち一般管理費を集中的に議論した。
いずれも参与会議や石原行革担当相が求める「1〜2割削減」の水準をクリアしていたが、
中身を見ると、人件費や退職手当、事務所賃借料など控除項目がばらばら。
例えば、文部科学省所管の理化学研究所の削減目標は26%と32法人の中で最も高いが、
人件費などを削減対象から除いて「分母」を小さくしていた。この「操作」がなければ、
人件費などを含む一般管理費全体に占める割合はわずか2%。
飯田座長は「目標の数字を大きく見せるためだろう」と分析。同会議は4、5両日、
理化学研究所や外務省所管の国際協力機構など4法人を呼んで集中的なヒアリングを実施し、
目標の見直しなどを求める予定だ。 (09/01 21:02)
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0901/007.html ◆行政改革推進事務局:特殊法人等改革推進本部参与会議について
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/contents-sanyo.html 関連スレ 【政治】小泉政権で73特殊法人へ官僚OB天下り52人 首相の改革公約空回り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061635247/
10?
3 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:01 ID:D1WTGQXi
まったり
2とらい
5 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:01 ID:nc6aBrlD
2
6 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:01 ID:LEsuAIbD
∧_∧
⊂< `∀´ ,>
∧_∧と)
ドカッ ( ´Д`;)⊃
(つ / | ビシッ
| (⌒)J
し⌒
7 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:01 ID:7ExP+cDu
2
140名の職員は一日中仕事らしい仕事はせず、
「週イチ課長」 月に一度の会議のみ出席する「月イチ部長」もいた。
その上、夢のような娯楽施設が完備。
・5階に富士山の見える広いテラス ・お稽古用茶室
・クラブハウス付テニスコート. ・地下にはお風呂
・お 昼 寝 室
~~~~~~~~~~~~~
しかし、怒るのはまだ早い。さらに、
96年労働省から天下った 斉藤邦彦 理事長は、7年間で47カ国 豪華海外出張
飛行機はすべてファーストクラス。 1回の出張経費は 1,000万円 !!
これらに費用はすべて、我々サラリーマンの失業保険からでているのである!!
さらに驚くべき内部通達が日本労働研究機構内部で出されたという。↓
──── 日本労働研究機構内部通達 ─────────
予算を2年連続で2億円以上余らせてしまった。
そのため労働省は強い不信感を持っている。
みなさん、もっと金遣いを荒くしないといけません。
─────────────────────────
驚くべき、役人体質が明らかになった。
9 :
擬古牛φ ★:03/09/02 01:03 ID:???
特殊法人等改革推進本部参与会議 参与名簿
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai1/si1.html ○ 朝倉 敏夫 読売新聞東京本社執行役員論説委員長
◎ 飯田 亮 セコム株式会社取締役最高顧問
○ 翁 百合 (株)日本総合研究所主席研究員
○ 小幡 純子 上智大学法学部教授
○ 樫谷 隆夫 日本公認会計士協会理事 中央大学大学院国際会計研究科教授
○ 草刈 隆郎 日本郵船株式会社代表取締役社長
○ 富田 俊基 (株)野村総合研究所研究理事
○ 船田 宗男 フジテレビジョン報道局役員待遇解説委員長
○ 宮脇 淳 北海道大学大学院法学研究科教授
◎:座長
10 :
:03/09/02 01:03 ID:SA+6LXuL
「最大の反日団体は、社民党・共産党ではない。
日本国政府である。」
11 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:05 ID:LEsuAIbD
>>10 朝鮮総連に決まってるだろうが馬鹿チョンめ
12 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:10 ID:AdCwmZrC
特殊法人職員を含み公務員は全員解雇。退職金も払ってやる。
そのかわり、徹底的に会計検査をして、無駄遣いした分を取り戻す。
>>11 朝鮮総連並みにこいつら反政府主義者で亡国の徒だ。
13 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:12 ID:3z9VTzzo
>>11 総連・民団・左翼・同和数々有れど、
政府・与党が反日や売国行為を放置した結果こいつらが蔓延っている。
更に言えば国民の責任、民度だとも言えるがな>乞食行為
14 :
:03/09/02 01:12 ID:SA+6LXuL
>>11 朝鮮総連から賄賂を貰っていた新潟の公安委員長が、
マン毛ボーボー号を入港させ、
在日朝鮮人に、リムジンバスを用意して、新潟港に送り迎えした。
北朝鮮の国旗も用意させた。
一方、日本の入港反対派には、車の乗り入れ禁止、旗指物の禁止を強制した。
つまり、「総連の手先」に成り下がった政府の人間が多いんだよ。
15 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:13 ID:dbxzjQCH
1回の出張経費は 1,000万円
折れもこういう人にナリタイ・・・
16 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:14 ID:77oUzVGZ
あきれたぼういず?
17 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:14 ID:vuJb/3Tp
もう疲れたよ…
特殊法人の連中を国家反逆罪で
拷問死させてくれよ。
この先進国でも奴隷制度は
消えてないと思い知らされた。
18 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:18 ID:Rj7RowaJ
くやしかったらおまいらも特殊法人に就職しればいいだろ!!
20 :
老兵:03/09/02 01:18 ID:neTLFrKU
1回の出張経費は 1,000万円
嘘だろう!?
どうやって使うんだよ?
出張報告書はどうなっているんだよ?
21 :
名無しさん@17回忌:03/09/02 01:23 ID:5yuHE9bO
特殊法人全廃できない今の日本
どうせクソ共の思うツボだ
飯田サンあきらめな
>>19のようなキチガイは
これからも増殖する
って
>>19ウソかよ!(#--)=○)TT)←19
23 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:25 ID:Tno4An9u
>>20 旅行代理店などに代筆させてるなんて噂は聞いたことがあるが。
24 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:27 ID:r/dsMJCr
>>14 ガイシュツかもしれんが、
「マン毛ボーボー号」、
結構ワロタ。
25 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:29 ID:0I7JyqtJ
よくもまあ皆、馬鹿正直にこんな奴らのために税金払う気になるよね。
日本国民ってマゾの集団なんじゃないの?
みんな我々に妬んでるのね♪
見苦しいよ♪
27 :
名無しさん@17回忌:03/09/02 01:30 ID:5yuHE9bO
28 :
:03/09/02 01:31 ID:D167oA5W
なんとかならんのかこの抜作どもは一回全廃汁!
29 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:31 ID:c0WXjX2+
ここの連中はひきこもりで税金払ってなかったり、
天引きリーマンが多いだろうが、俺みたいな零細自営業者は
それこそ税金払うために仕事してるようなもんだ。
こういう糞どもを養うために払ってると思うとやりきれない。
だれかアクション起こそうぜ。
30 :
:03/09/02 01:31 ID:D167oA5W
>26
夜釣りですか(w
33 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:34 ID:iJlStIRp
特殊法人は搾取のプロしか就職できません
34 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:35 ID:MQ1bBJkq
35 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:35 ID:vuJb/3Tp
こういうのも若者の労働意欲や就業意識を低下させ、
フリーターを増やしているのさ。
36 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:35 ID:EwICP2iT
予算の使いきりという慣習はやめて欲しい
38 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:37 ID:vuJb/3Tp
もういいだろ。
藤井を罪に問えよ。
39 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:37 ID:YX9lb9gt
> 例えば、文部科学省所管の理化学研究所の削減目標は26%と32法人の中で最も高いが、
>人件費などを削減対象から除いて「分母」を小さくしていた。この「操作」がなければ、
>人件費などを含む一般管理費全体に占める割合はわずか2%。
すいません。
数字や経理に弱い者で恐縮なのですが、
上の文章で言っている削減目標の、分母と分子には、
それぞれ、簡単に言うと、どういった項目が来るのでしょうか。
(分母/分子)×100=26%
の、分母と分子です。
40 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:38 ID:YX9lb9gt
>>39 間違いました。
(分子/分母)×100=26%
です。
>>34 我々は仕事ラクで夏休みも何もないです。
一年中休みみたいなものですから(ワラワラ
42 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:39 ID:dHbolKhs
(;一_一)
特殊法人職員マンセー
44 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:40 ID:vKwyyMVw
(;一_一)
45 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:41 ID:vuJb/3Tp
なんというか(−。−;) …。
稚拙なあおりだな。
金魚も釣れないぞ。
46 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:41 ID:NWzvk96B
>>41 頼むから知能障害おこすな やはりっていうか激しく豚
47 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:42 ID:zxiK5fin
クーデターが起こったら・・・
特殊法人で不浄の銭に喰らい付いている連中は全員銃殺だろうな。
それを覚悟で私服を肥やしているのだろうから何も言うまい。
その日を待つだけだ。
遠くないその日を。
48 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:43 ID:qdco+eCW
RIBCってヤメてほしい。
何であれっぽっちのソフトが一ヶ月3マンなのさ。
搾取のお手本だよ。説明書にアニメっぽいキャラ使ってんのが
更に怒りを増長させる。
49 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:44 ID:0I7JyqtJ
>>39 分子は削減目標金額。
分母は全体の予算額。
のはずが、分母に人件費を引いた金額しか設定してなかったわけだ。
例えば前期予算が100億円だったとして、削減目標は2億円とする。
全体で考えれば2%なのだが、人件費92億円を別腹と考えて全体金額を8億円と設定すると
25%くらいの削減と言えてしまう。
元記事にあるように、民間レベルでは全く考えられない子供のような数字の操作を
しているわけですな。
50 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:44 ID:vuJb/3Tp
一万人の無職自殺候補者は犬死にしないように。
51 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:46 ID:iJlStIRp
特殊法人はやっぱり特殊なんですね
ひどすぎる・・・
52 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:47 ID:NWzvk96B
卑しいな 自分だけは 自分だけは の思想だな 大丈夫 地獄行くのは確かだし いい加減そんな生き方教えた親を呪え
>>39 分子=削減額
分母=人件費+その他の経費
たとえば、人件費が45、その他の経費が5、削減額が1の場合、
分母に人件費を入れないと、1/5=0.2=20%削減
分母に人件費を入れれば1/(45+5)=1/50=0.02=2%削減
54 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:49 ID:7Q0CrfHk
特殊法人って何をやる所?
55 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:49 ID:vuJb/3Tp
身分制度は無くなることはない。
56 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:51 ID:77oUzVGZ
理化学研究所も削減しなきゃいけないんだ。ふーん。
57 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:51 ID:poi6BR4Y
所管官庁の顔色をみたんでしょう。天下り役員に給料が払えなくなってしまうと
困るから。
58 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:51 ID:0I7JyqtJ
>>54 接待をしたり、接待をされたりする所ですが何か?
59 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:52 ID:7Q0CrfHk
それと、日本の役人、官僚って世界一腹黒いって本当?
60 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:52 ID:56bBbyOs
理研くらい潤沢な資金を与えてくれよ。
62 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:54 ID:7Q0CrfHk
この先何十年もこうゆう人たちの天下って本当?
63 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:56 ID:n3H3MBuc
日本の公務員の数は先進国で一番少ないって言うけど
こいつらが入ってないんでしょ?
64 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:59 ID:uOJL1bbF
riken 位いいじゃないか。全て一律削減みたいな馬鹿なことやってるから
いつまでたってもまともな予算にならない
65 :
名無しさん@4周年:03/09/02 01:59 ID:ZQ/K7hVR
新卒で特殊法人に入った従兄弟の給料は入社×年の漏れより高い…。
いやまあ、漏れの勤め先が貧乏会社なせいだけど納得出来ないものがある…はぁ。
66 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:02 ID:OcWQgOQE
もうあれだ、全員焼き殺してまともなヤツら再配置
67 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:03 ID:8w+tznFh
> 例えば、文部科学省所管の理化学研究所の削減目標は26%と32法人の中で最も高い
残りの31法人にどんなものがあるか、興味深いところだな
68 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:03 ID:o6qEvKsY
そこらのクソみたいな法人(交通安全協会とか)と、日本の科学先端の理化学研究所を
一緒にするのはどうかと思うが。
理研にはもっと金を撒け。天下り満載の特殊法人は全て潰せ。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:05 ID:7Xr0JovO
>例えば、文部科学省所管の理化学研究所の削減目標は26%と32法人の中で最も高いが
理系の研究所は必要だと思うぞ。科学関係への投資は国益だ。
そこへの投資をカットしろと言うのがアカヒらしい言いぐさだ。
理研は有能な政治家を味方に付けるなり,ネームバリューのある
理事長を招くかしないと。今はそれから程遠いところにあるし,
おまけに「抵抗勢力」の代表格の文部科学省の所管法人だし。
71 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:10 ID:hvAO1NWB
世界に通用する論文を書くなり成果を出してるならいいが、
仲間内でしか通用せん自己満足の研究も、、、
72 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:13 ID:IWEWCIYn
別にイイじゃん。リーマンは働いてばっかりだから
特殊法人の中の人に消費者になってもらえれば消費も活発になるYO!
73 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:16 ID:c0WXjX2+
>>72 消費しないで貯め込んでるに100マンペソ。
74 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:16 ID:wQ1XGu8T
75 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:18 ID:GFu1VNlw
岡本理研
77 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:35 ID:Adz5rErj
いっとくが、理研の資金を減らせといっているワケじゃないぞ。
利権の資金をカットしろってこった。
78 :
名無しさん@4周年:03/09/02 02:40 ID:Wzq4AM1M
こーゆー連中が市中でなぶり殺しできる社会が真の民主社会だと思います
今すぐ死すべしです
無い知恵絞って考えたんだから認めろよ。
80 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:12 ID:8w+tznFh
理研の予算は減らすな(°Д°)ゴルァ!
というのが、ここの総意って感じでつか?
81 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:13 ID:ihp2TvGk
ワカメスープ…
82 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:13 ID:CmIEjgMF
こいつら国家反逆罪でクビだろ。
国家公務員の癖に国家の害になることばっかりやりやがって。
83 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:15 ID:4jMnZ10T
邪魔だから上がっとけ
84 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:18 ID:CmIEjgMF
目標の見直しを求めるなんてことしてないで、
こんな姑息な手段を使う官僚をさっさと首にしろ。
職務規定違反でくびだ。
85 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:21 ID:IUbPMxYw
>>79 「努力は認めてやるからやり直し!」
でいいかな?
86 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:28 ID:erKTQYoI
酒税の件もそうだが、こいつら国益を損なう事しか思いつかんのか!?
87 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:31 ID:CHpKOs/s
役人は2の足3の足があるくせに取れる時にたっぷり取っておこうとする癖があるからな。
88 :
◆S.2get/I.I :03/09/02 06:38 ID:55E/W0Rt
別世界の現実を目の前に突きつけられたセコム最高顧問。
北朝鮮に関するニュースを見ているような感覚にとらわれただろう。
89 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:44 ID:idaHA9g3
予算を2年連続で2億円以上余らせてしまった。
そのため労働省は強い不信感を持っている。
みなさん、もっと金遣いを荒くしないといけません。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/02 06:44 ID:idaHA9g3
絶対ゆるさん!
91 :
名無しさん@4周年:03/09/02 07:09 ID:Gai1QH9t
ichiro-suzuki
92 :
名無しさん@4周年:03/09/02 07:29 ID:GhVbkHQg
>>1 改革など誰もやるつもりはないのだろう。
日本の国が潰れて初めて改革の本当のスタートだ。
93 :
39:03/09/02 07:35 ID:YX9lb9gt
>>49 >>53 分母分子の解説、ありがとうございます。
とてもよく分かりました。
特殊法人も、ろくな事しないですね。
94 :
名無しさん@4周年:03/09/02 07:36 ID:UQ+i5FIc
改革は民主党がやります
小鼠政権は官僚の傀儡政権です
95 :
約1/4削れって・・・:03/09/02 07:42 ID:4gKSanU/
ミ,,゚Д゚彡y━~~ こういう誤魔化しもアレだが、理化学研究所の削減目標が一番高いってのもなんだかなぁ。
>49
なるへそ。むかつくなー。こんなの通ると思ってるのかな?
>>1 先に削減する金額を決めてしまえ
これだけでやりくりしろってな
98 :
名無しさん@4周年:03/09/02 07:54 ID:FNH62mu0
>>12法人が一般管理費から人件費を除いた上での削減目標を設定したため
決めた奴の氏名を公表しろ!
役所がらみのときは、いつも「建物の名前」や「機関の名前」しか出てこない。
決めた責任者の名前を出せ!
99 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:01 ID:G19bGTXr
特殊法人なんて税金に群がるダニみないなモンですから
100 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:04 ID:AwvqO3dl
削減予算が26億だとすると、
1300億の予算で人件費がそのうち1200億か…。
101 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:05 ID:N0aksUg9
独法化したら予算が増えたってある職員が言ってたよ
102 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:09 ID:G7aNN9XZ
数学を馬鹿にして勉強しなかった香具師は敗者
103 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:11 ID:G7aNN9XZ
で、これ考え出した人は英雄扱いなんだろ
害霧消もそうだったし
104 :
名無しさん@4周年:03/09/02 08:33 ID:GhVbkHQg
105 :
擬古牛φ ★:03/09/02 08:33 ID:???
★特殊法人改革:経費削減案は「まやかし」 座長激怒
「ふざけている。まやかしくさい」。
小泉内閣が進める特殊法人改革の現状に、政府の特殊法人等改革推進本部参与
会議の飯田亮座長(セコム最高顧問)が、1日の記者会見で怒りをあらわにした。
同日の会議では、小泉首相の「廃止」方針で、今年10月に特殊法人から看板を替える
32の独立行政法人のリストラ案が報告された。「今後3〜5年で、人件費を含めて経費を
1〜2割削る」という参与会議の指示を受け、すべての法人が「10%から26%削る」と
模範回答を提出した。
ところが、中身を見ると、半分の16法人は人件費や退職手当を「聖域」扱いし、
削減対象からあらかじめ外していることが判明。人件費などを含めた全経費で見ると、
実際の削減率が10%に満たない法人は15に達した。独立行政法人も実態は天下り官僚の
腰掛け機関。官僚OBたちが、自らの高給には手をつけたくなかったためとみられる。
飯田氏は「民間なら当然、人件費を含む。削減目標の数値を大きく見せたいいのだろうが、
そもそも削減意欲が感じられないところが相当ある」と呆れ果て、4、5両日に代表的な
4法人からヒアリングを行う。
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010155001c.html
106 :
名無しさん@4周年:03/09/02 10:53 ID:cB1NPgxs
腐れ官僚撲滅!
自民党はもうだめぽ。
そのダニとして働いている者ですが、
いつまでたってもスキルが身につきません。
また、国民の批判もごもっともだと思い、心労が貯まります。
辞めても世の役に立てそうもないので、
とりあえずは、いまのところにいますが、
どうしたらいいでしょうか。
109 :
名無しさん@4周年:03/09/02 10:59 ID:sq6iVEWc
この国は公務員に食い殺される
飯田座長ナイスって
座長?
111 :
さるだ:03/09/02 11:02 ID:7TXmTIZT
全部廃止して必要なものを民間でやればよろしい。
今更官が絡まなければならない必然性など微塵もない。
112 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:05 ID:FJJSdVWh
理化学研究所って、新興コンチェルン理研と関係有るの?
昔から疑問。で、今回国立と聞いて更に疑問。
113 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:07 ID:UiYWwM3q
理研は許してやってくれ
114 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:10 ID:0UjuKEI2
理化学研究所をやり玉に挙げるのはどうかしてる。
一番簡単に投資をけずっちゃいけないところ。
金銭のことだけでなく科学技術も知ってないと言及できない部署。
金銭のことだけしか知らない奴が触れてはいけないところ。
理化学研究所は他の機関とは違う。
道路屋のトップはタダの経営者でいいが、研究所のトップは研究者出身でなければならない。
トップとは金銭を預かっている奴のことだ。
この場合、公的機関だから国民の代表となる。国民がそれを認識してない。
マスコミの指摘は間違っていると言える。
115 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:11 ID:XcoTcJu9
理系は削らなくて良いよ
日本の未来がかかってる。
そういう判断が出来るトップじゃなきゃだめだ。
ここは削らなくていいと。一律ほどばかげた事はない。
4割削って良いところが他にあるだろ。
116 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:11 ID:H6umrhNP
test
117 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:12 ID:UiYWwM3q
でも事務員がやたら高給取りだったりするかもな。
そういうのは削ってもいいだろう。
研究費や研究員の人件費は削っちゃだめだけど。
118 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:13 ID:FJJSdVWh
で、理研のホームページ見たらちゃんと書いてあった。
優秀な研究機関だけど、極めてきな臭い研究機関だよな(w
119 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:14 ID:FJJSdVWh
>「ふざけてる。民間企業では考えられない」(座長の飯田亮セコム最高顧問)
文系だろこいつ。理研の経費削減に研究員の人権費含める馬鹿が何処にいる?
120 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:16 ID:wl1eugH6
このあたりの事が日本のガン細胞。
121 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:16 ID:jUdOSnCD
さすが理研だ。高等数学を駆使している(w
122 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:19 ID:FJJSdVWh
さて、問題は一般管理費に研究員の報酬(給料という言葉は使いたくない)が
含まれているかどうかだ。
123 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:20 ID:UiYWwM3q
研究員より事務員や役員の方がかなり美味しい思いをしているんだろうな。
124 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:22 ID:XcoTcJu9
そうだよ理研の研究員は給料維持
変な天下りの理事だかは時給200円でいいよ
めりはりを付けろっての。
125 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:22 ID:Y6e/95X2
>>122 組織は、人、物、金で動いてんだよ
自分だけが偉いと思ったら、大間違い
126 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:22 ID:NWzvk96B
納税の義務に対する社会保障をかんがえると 明らかに自己利益追求しすぎだな 民間よりひどすぎる 総て若い世代へつけがいく 歴史みると国家の崩壊はこういう愚衆がトリガーとなってんのよね
127 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:22 ID:nXnvANK7
課題作品:猿の惑星
この本はわかいうちに絶対に読んでおいたほうがいい、人生の教訓を含んでいると先輩に言われてこの本を手に取りました。
あっという間に読み終えてしまい、感動して言葉がありませんでした。途中、なんども涙をぬぐいました。
実はわたしにもこの物語に似た経験があるのです(詳しく書くことは紙面の都合で割愛しますが)。だからそう思ったのかもしれません。
この物語が書かれた時代背景や作者のことを知りたくなりました。調べると、最初読んでわからなかったこともわかってきました。
でも、果たして完全にそういうことができるのだろうか。それは日本人独特の倫理観からそう思っているにすぎないのかもしれない。
この本を読んで以来、ネット上の掲示板に書き込むときの名前をこの物語の主人公の名前にしました。それぐらい感動したということです。(おわり)
128 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:26 ID:kTtRnKOa
大学の先輩が理研で研究してたけど、5年ぐらい前の話なんだけど
月給50万〜60万つうてた。ただし、ボーナスがないので、それ
ほど多いとも思えない(京都のバスの運ちゃんよりは少ないってこ
とだな)。
129 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:31 ID:FJJSdVWh
>>125 俺は普通のサラリーマンだよ。
>組織は、人、物、金で動いてんだよ
烈しく同意。だから文系いらない、研究員は大切。
>自分だけが偉いと思ったら、大間違い
自分は偉いと思わないが、研究員さんは偉い、文系は偉くないっていうより邪魔、
文系は全員今すぐ死ねば良いと思ってる。
特殊法人の目的はそんなもの。事業内容なんてどうでもいい。
131 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:37 ID:0XjtHuD/
だから公務員は、年収300万でいいんだって
補足すれば、
自衛隊
消防
警察
海上保安庁等
現場で危険な仕事をする人たちは、危険手当を奮発してやるとか。
官僚は、献金を認める代わりに誰からいくらもらったかを1年に一度公開させる。
132 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:40 ID:5PWCKfsT
タクシー代とか出張手当とか社宅とか
そういうものが民間より手厚すぎ。
公務員だからと言って優遇する理由のないものばかり
133 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:43 ID:5kkydgwD
コスト・パフオーマンスって分かる?公務員
134 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:44 ID:MGd+QlWy
公務員は搾取が主な業務なのですね。
135 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:45 ID:Y6e/95X2
>>129 ヒト、カネは、普通は文系が取り扱っている
136 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:51 ID:KDuypZvx
堂々と2%しか減らせません、といえばよかったのでは。
137 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:52 ID:FJJSdVWh
138 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:52 ID:Qjl7ujkj
クビか解散じゃねえのか?
なんでこんなバカな話しが平気で通る組織があるんだ?
自分たちの高額給与さえ出てれば、他はどうなってもいいのか?
珍走団よりたち悪いぞ!!!
139 :
名無しさん@4周年:03/09/02 11:57 ID:FJJSdVWh
>>138 馬鹿,理研は大切。
だから、理研から文系を全員抹殺する。
だったら、人件費が増えてもOK。
日本が良くなるから。
140 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:03 ID:IEeO4Jeo
特殊法人に勤務している人間を、信用するな。
職業欄に、団体職員と書いている奴らだ。
そういう奴を見たら、泥棒と思え。強盗と思え。
141 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:05 ID:Y6e/95X2
普通会社では、文系のほうが出世する確率が高い
142 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:06 ID:IEeO4Jeo
俺も理系出身なんだが、
理系だけが偉い
なんて思っている、
>>129は最低。
勘違いも甚だしい。
143 :
学校始まって、何かいやな事でもあったのかな:03/09/02 12:06 ID:4gKSanU/
ミ,,゚Д゚彡y━~~ なんか、他のスレでもそうだけど、文系叩き厨がまた増えてきたな。
144 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:07 ID:mwEOTxJh
力いっぱい削減
145 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:09 ID:o6qEvKsY
国立大学の研究所とか見ると分かるけど、研究者よりも事務員の方がすごくエラソーに
しているんだよ。駐車場とかも、事務員が一番いい所を取ったりするし。
理化学研究所の研究員の給料を削るようなら、日本は終わっている。
理化学研究所の事務員の給料を削らないようでも、日本は終わっている。
146 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:09 ID:NltokWPC
特殊法人は余裕ありすぎだなー。もっと真剣になって欲しいよ。
147 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:11 ID:FJJSdVWh
148 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:12 ID:kF5wEDiw
>>129 最近の研究員は営業やらまでできるのか。
すげーな。
149 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:13 ID:r/E5MQvX
特殊法人の存在自体にあきれる
150 :
ぽちくん:03/09/02 12:15 ID:BFyCkY/z
頭がいい→理系
世渡り上手→文系
151 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:17 ID:FJJSdVWh
>>143 文系的発想ですね。嫌な事とか、そーゆうのでは無しに、現状を理解すれば、
愚かな人間に、金を与える事が如何に愚かな行為であるか、事実を淡々と
述べてるに過ぎない。って事が分かっていただけると思います。
「文系に恨みがあるから批判、批難しているのだろう」そーゆう文系的発想が、
愚かな行為だという事に早く気づいてください。
殆どの文系は愚か(マイナス)なんだから、殆どの文系が死ねば、世の中にはプラスです。
153 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:17 ID:besXx1/b
まぁ漏れも某特殊法人関係なわけだが。
今は通勤の電車の中からモバイルしているのであった。
154 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:17 ID:Y6e/95X2
>>150 文系でも、法律とか、会計とか専門性の高い分野は
あるけどね
そもそも理系、文系で分けてる時点で痛い。
156 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:19 ID:UiYWwM3q
>>155 じゃぁ、モノを作ってる人とそれにぶら下がってるだけの人に分けようか。
157 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:20 ID:xc3/UgVu
資本主義の精神の最重要徳目に「正直であること」というのがある
158 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:21 ID:FJJSdVWh
>>148 ノーベル賞の田中さんの例を出すまでも無く、
研究者が研究成果を売りに出すときは、研究者自身が営業に出向かないと
話にならない。
#恐ろしく効率が悪いから、事務員や営業には3流大学卒の理系を当てればいい。
159 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:22 ID:7b7C6v5C
理系が出世できるところってどこ?
160 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:22 ID:m0l9x/Tl
文系vs理系の構図に持ち込んで、問題の本質をうやむやにしようとしている奴がいるね。
みんな、目を覚ませ。
ここで論ずるべきはそんなことじゃないだろう。
161 :
理系:03/09/02 12:23 ID:IEeO4Jeo
>>155 同意。
どういう仕事にも、文系要素・理系要素
両方の知識が必要。
いくら、理系要素が優れていても、
英語が全く話せないようじゃ、話にならん。
162 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:23 ID:FJJSdVWh
>>154 会計や法律などの専門家が必要なのは、文系が多いからだ。
163 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:24 ID:IEeO4Jeo
>>160 特殊法人職員を避けよう。
国賊と思おう。その子供は、子国賊。
見分け方
団体職員と名乗る奴。
164 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:25 ID:FJJSdVWh
>>161 英語が話せるだけなら、アメリカのスラムに住む文盲だって話せる。
文系理系の範疇で語る話題じゃない。
てか、英文科など、アメリカのスラムに住む文盲レベルだって事だ。
165 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:26 ID:Y6e/95X2
>>162 はい、おまい馬鹿と決定
利益は売り上げと費用の差額
売り上げさえ伸ばせばいいというものではない
費用をいかに削減するかも大問題
会計は、その費用削減や経営に大きな役割を果たす
法律を無視するとは…
あきれた
166 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:27 ID:FJJSdVWh
問題の本質は特殊法人の職員に文系が多いって事だ。
こいつらを全部首にしないことには、特殊法人改革など出来ない。
167 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:27 ID:JtRit0dT
小泉って構造改革、特殊法人改革と叫びながら、結局たいした成果がないどころか
この記事読む限りでは、声だけでノーチェックな悪寒、石原行革大臣と共に
辞めた方がいいのではないでしょうか?
168 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:28 ID:8rrD5OkM
_ト ̄|○ 駄目だコリア
169 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:28 ID:IEeO4Jeo
ID:FJJSdVWh
キチガイ?
言っていることが2ちゃんといえども(ry
>>167 この記事はチェックが入っている証拠なのでは。
とりあえず経費削減目標を製作した人間をすべて首にするべき。
171 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:29 ID:UzAM4ptO
おれはワカメが嫌いだ。
172 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:31 ID:FJJSdVWh
>>165 だから、文系を抹殺して、今文系がやってるような業務を3流理系にやらせれば、
費用が減る。
>会計は、その費用削減や経営に大きな役割を果たす
工場経営に関する画期的な会計理論は物理学者等が提唱する事がアメリカでは多い。
>法律を無視するとは…
無視してる訳ではない、文系が法律を扱うから、ややこしくなってる
ややこしくなってるだけで、法治機能は形骸化して、一部への利益誘導手法になってる。
法律の専門家など、六法全書と判例集をインストールしたパソコンを扱う程度の
知識で充分。
173 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:35 ID:UiYWwM3q
法曹はともかく、そこらへんの事務員が何か特別な技能を持っているか?
174 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:36 ID:JtRit0dT
>>173 昔一般事務職にも国家資格を作ろうというのがあったけど、あれどうなった?
ヒマなのも結構つらいよ
176 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:42 ID:Yfcd/Tv5
どうせクソみたいな研究やってるアホも相当数いるんだから
そういう連中が任期切れするごとに契約打ち切って効率的に
研究すれば良いだけ。
そうすれば人員は今の7割位でよいし、残った人達には1〜2割を
給料多くあげられる。それで目標達成。
今回、まやかしが明らかになっちゃったから今後急に再任が厳し
くなるんだろうなぁ。
177 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:47 ID:c7GLy/5K
理研なんて大学に残れなかったクズの集まりだろ。
早々に廃止しろよ。
178 :
名無しさん@4周年:03/09/02 12:55 ID:IEeO4Jeo
生研機構はサリ(ry
179 :
名無しさん@4周年:03/09/02 13:10 ID:NkV64ZGv
理研を知らん奴がいるということに驚いた。
181 :
名無しさん@4周年:03/09/02 13:28 ID:UiYWwM3q
182 :
名無しさん@4周年:03/09/02 13:43 ID:c5cuKKJu
看板だけ変えてるんでしょ?
道路工事で使用料とるとか、もうアホかと。
自民ではだめか
少なくとも小泉は手付ける気ないよね、特殊法人に。
184 :
名無しさん@4周年:03/09/02 13:55 ID:7Xr0JovO
>>160 朝日と毎日が、日本の研究開発投資を減らそうとやっきに
なっているということだ。問題は。
国策でやってる研究もあるだろうに……
ちなみに宇宙開発事業団や原子力研究所も削減対象の
特殊法人。
理研の予算けずったらまずいだろう
185 :
名無しさん@4周年:03/09/02 14:04 ID:/FE4USZ0
日本から工業技術力が無くなれば、軍事的にも、経済的にも、外交のプレゼンスが
無くなる。そうなれば誰が得するかと言えば、中国、北朝鮮、韓国、ロシア、アメリカだ、
そしてこれらの国へも寄生することによって、得をするのが文系。
文系とはそーゆうやつらだ。寄生虫の癖に本体まで食い荒らそうとしてるのには
我慢がならん。
戦前の理化学研究所は研究によって得られた成果を製品化して収入を得ていたのだから
戦前の独立採算体制に戻すべき。
187 :
名無しさん@4周年:03/09/02 15:02 ID:UiYWwM3q
理研が取った特許でも十分利益は上げられるんじゃない?
188 :
名無しさん@4周年:03/09/02 15:07 ID:MQ1qkd+g
こんな、こそ泥組織なんか潰して社員はブタ箱に送れYO!
189 :
名無しさん@4周年:03/09/02 15:07 ID:IECNUBZZ
"一般管理費"を削減しろといわれて、私が思う一般管理費というものの
を独自に定義してそれを23%も削減した(褒めてー!)というわけですね。
でもその"一般管理費"には人件費すらも入ってないと。。。
なめてんのかって思うのが商業高校2年程度の常識人だと思うが、
予算立案者は経営とか関係ない世界で生きて来てお金は申請したら
貰えたんだろうし、きっと大真面目。。。
190 :
名無しさん@4周年:03/09/02 15:08 ID:NkV64ZGv
>>186 企業の研究部門でさえ利益が上がってないんだから
基礎研究を指向している研究機関ではなおさら無理だと思いますよ。
191 :
名無しさん@4周年:03/09/02 16:13 ID:gGe+eoEi
戦後まもなく、日本政府は食糧難によって数百万人の餓死者が
出るという統計を元にアメリカに莫大な食糧援助を求めたが、
その何分の一かの輸入で別段死人も出なかった。
そのことをマッカーサーが詰問した。
マッカーサー
「でたらめな数字を出すな!」
吉田茂
「うちの統計がそんなに立派なら、戦争には負けてませんよ。」
192 :
名無しさん@3周年:03/09/02 18:20 ID:6IzjhehT
特殊法人を全廃せよ!
193 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:27 ID:Pan3sbej
だいたいこの改革本部のトップがセコムって、、、
もっと科学分野の奴を呼べよ
行革のトップが犯罪が増えて欲しい人間でどうすんだよ
194 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:29 ID:MeHLZnpm
195 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:31 ID:MeHLZnpm
渡り鳥”で4億円懐に
公益法人への天下り官僚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-14/04_01.html 厚生労働省の高級官僚が公益法人を渡り歩き、同省退職金とあわせて四億円
近い収入を得ていることが、公益法人改革法案を審議している十三日の参院
厚生労働委員会で明らかになりました。日本共産党の小池晃議員が取り上げ
たもの。
小池議員の試算によると、一九九三年に退職した厚生事務次官は社会福祉・
医療事業団理事長など三法人を渡り歩き、旧厚生省と各法人の退職金や役員
報酬をあわせて三億七百万円。同じく九〇年に辞めた厚生事務次官は二法人
を渡り歩き、三億八千七百万円、九二年に退職した社会保険庁長官は二法人
の理事長を渡り歩いて三億五千九百万円を、それぞれ得ていました。
小池氏は「あまりにも高すぎる。天下り役人が特殊法人や公益法人を、退職金
を受け取りながら渡り歩くのも大問題だ。天下りをきっぱり禁止すべきだ」と
求めました。
坂口力厚労相は「仕事の成果によって決まるものだ」とのべ、天下りや“渡り鳥”
を禁止する考えは示しませんでした。
小池氏は、年金資金運用資金から保養施設グリーンピアを運営委託されている
年金保養協会などを例に、仕事は特殊法人の下請けだったり、補助金を渡す
「トンネル」業務しか果たしていない無用の公益法人が多数あると指摘。
「年金保養協会の理事長は二代目以降すべて厚生省の天下りだ。天下りの受け
皿のためにつくったとしか思えない“寄生虫”のような公益法人だ」と批判しました。
坂口厚労相は「全部役員を占めているのは異例なことで改善が必要」と答弁。
小池氏は「今回の見直しはごく一部だ。肝心の天下りや利権構造にはほとんどメス
が入っていない」とのべました。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:35 ID:urJ3/eMR
>>20 プチエンジェル、高いんだぞ!!
そんな苦労を知らないおまえが情けないよ・・・
今の子の服やアクセがいくらするか知っての発言なのか?
197 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:35 ID:2JanNlfs
まあ、特殊法人にカネを貢ぐのも庶民の仕事みたいなとこあるからね。
労働賃金の3割5分ぐらいは持ってかれても別にいいんじゃない?
それが自分でなくても、誰かが幸せになれる訳だし。
198 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:38 ID:oc17uBkS
この間、免許の更新をしたんだが、、、
安全協会って激しく不必要じゃないか?
警察で全部処理すればいいだろ。
警察官が天下る為にできたのか何だかしらないが腹たってしょうがない。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:40 ID:UzZYoXnZ
「ふざけてる。民間企業では考えられない」(
ふざけてんだろ。
放置するんかなやっぱ
200 :
名無しさん@4周年:03/09/02 18:42 ID:GMfc+G+S
国家反逆罪だろ。
201 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:01 ID:Qr2FZXZx
200dappe
202 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:01 ID:Qr2FZXZx
simatta asease
↑夏のあほの見本
204 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:05 ID:bixntHax
理研の予算をそんなに減らして大丈夫なのかよ。
26%減なんていったらいまやってる研究は放棄しなきゃいけなくなるだろ。
205 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:07 ID:Qr2FZXZx
206 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:11 ID:293ll/hj
>>204 一般管理費を減らすってだけの話だよ。
で、その定義が特殊法人ごとにバラバラだから、
困ったな〜ってこと。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:15 ID:c7GLy/5K
理研なんて過去の遺物だろ。
とっととつぶせよ。
208 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:23 ID:AXRYYuL2
基 礎 研 究 の 重 要 性 の 問 題 と、
資 料 作 成 の 際 に 行 っ た デ ー タ 捏 造 の 問 題 は、
完 全 に 別 の 話 し!
OK?
209 :
名無しさん@4周年:03/09/02 19:26 ID:GMfc+G+S
210 :
名無しさん@4周年:03/09/02 21:39 ID:AtV9CCBP
竜馬も言っているじゃないか。
坂本竜馬文久(1863)6.29日坂本乙女宛手紙の一節
「(幕府の)姦吏を一事に軍いたし打ち殺し、日本を今一度、
せんたくいたし申し候事にいたすべくとの神願にて候」
と。
よし!この方針で逝こう!のCM のセリフだな(藁
あのコマーシャルは、部下の意見を聞かない上司が部下の肩を抱いて、
カメラに向かって微笑んでいる(激藁
【亀井静香のマニフェスト●●●通称カメフェスト●●●】
(1)毎年国債を15兆円(GNPの3%)を新たに発行して1年後に経済成長率3%の安定軌道に乗せる
(2)3年以内に特殊法人を原則廃止(原則だたら、廃止しなくてもOK)
(3)高速道路は将来(100年後)無料化。まず夜間9時以降の無料化
(4)勤務中にテレビを見てる警察官増員と、警察署間に署員の給料UP競争導入
(5)特に意味はないが、公立学校を6・3・3制から、6・6制に移行
(6)ミサイル防衛を「首都圏」から「田舎」に移行
(7)自民党党員確保のために郵便局に地域の行政機能を補完させる
(8)財源の72兆円を若者から搾り取って、70歳以上に年間400万円を支給
(9)北朝鮮侵略のための新憲法を早急につくる
212 :
名無しさん@4周年:03/09/02 21:45 ID:hpVNzwn7
基礎研究の一言で何でも正当化できるわけでもなし
213 :
名無しさん@4周年:03/09/02 21:48 ID:1aR9WYp0
理研は保護すべきだと思うが
214 :
名無しさん@4周年:
基本的な損益会計も出来んのか!クソ役人ども!