1 :
潰れかかった本屋さんφ ★:
説得力欠く、「軽空母」
防衛庁は04年度予算案の概算要求に、海上自衛隊が持つ艦船では最大となる
ヘリコプター搭載護衛艦(DDH)1隻を初めて盛りこんだ。大型ヘリを同時に
4機利発着させる機能を持っており、誰が見てもヘリ軽空母だ。同庁はあの手
この手の説明に懸命だが、潜水艦による脅威の著しい減退という情勢下で、一千億
円を超す高価な買い物をするには説得力不足が否めない。市かも満載排水量では
約一万八千トンにもなる巨艦だけに、東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
この大型のヘリ搭載護衛艦は「16DDH」と呼ばれ、00年12月に閣議決定された
中期防衛力整備計画に登場した。中期防ではヘリ搭載護衛艦の老朽化に伴い、その後継
艦2隻を整備する計画。当初公表した後継艦のイメージ図は飛行甲板が艦橋で2分
されていた。ところが概算要求で防衛庁が公表したイメージ図では全通甲板に変り
軽空母の外観そのものに変った。防衛庁高官は「ヘリ空母かと言われれば否定は
しない」・・・・・・・・
昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
引用
朝日新聞2003年8月30日政治・経済面4
http://www.asahi.com/paper/front.html asahi,comには記事は出ていません。
いらねえ
3 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:30 ID:AyUYVyc8
kokoko
4 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:31 ID:J+3GuTG9
i got a 4.
5 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:31 ID:RD6GUuXG
何でもいいからトマホークを導入しなさい。
6 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:32 ID:jzx7RSIl
イージス艦買えばいいのに。
7 :
(,*゚д゚) ◆NekoXs/tqg :03/08/30 12:32 ID:mhh1SggK
何が悪いんだろ。
8 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:32 ID:9qXI7f4G
朝日のその土地はどうやって手に入れた土地かバラされたいの?
9 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:32 ID:7qua7KBL
で?
10 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:32 ID:U1M1Cszi
自分たちの国が強くなることを否定する朝日新聞
自国を信用していないんだな
11 :
潰れかかった本屋さんφ ★:03/08/30 12:33 ID:???
イギリスのインビンシブル級くらいの大きさがあるんですね。
もうちょっと大きければ固定翼機の離発着可能な空母にできそう。
12 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:33 ID:fJbr06rX
3年前はイージス艦を保持するに値するほどの脅威がどこにある
って言ってた新聞が今更何を言っても説得力ゼロ
13 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:33 ID:RKOy/+47
オシプレイ導入、キボンヌ
14 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:33 ID:sG1yHrwl
ミッドウェー海戦で勝てるか?
15 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:34 ID:+xae+qnO
中国の軍事費が右肩あがりなのに批判しないのか?
マスゴミは、事実のみを伝えましょう。その内容の良し悪しは読者が決めること。
アカヒはまだこんな初歩的なことも分からないのか。
18 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:34 ID:U1M1Cszi
一単湾からハワイに飛行機動部隊が発進したと報道した朝日新聞
19 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:34 ID:nvgXpUXT
>東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある
支那と北鮮に言え、朝日
20 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:34 ID:qH/3FIVW
ちゃんとした航空母艦にすればよかったのに・・・
21 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:35 ID:Rbn1eSah
> 巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
ここ笑うところですね(w
22 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:35 ID:Y/p9vvrO
軍事用語の基礎知識:
自衛隊で言うところの「護衛艦」= 普通の軍隊で言うところの「駆逐艦」
23 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:35 ID:JeSWrS3H
24 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:35 ID:VXpVjS5m
朝日新聞の狂喜ぶりが目に浮かぶ記事だな。しかも
>昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
戦前、戦中の朝日の記事でも思うが、朝日って運用を無視して扇動的に記事を書くしか能が
ないんだな。全く成長がない。頭の程度がミリヲタ中学生と変わらない。
25 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:36 ID:sAFh0Tye
27 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:36 ID:3BUh29CF
>潜水艦による脅威の著しい減退
アジアでは高性能通常型潜水艦が拡散してるんですけど。中国の調査船が
日本周辺を調査してたのは何の為だと思ってるのかね。
しかもこれまでのソ連原潜と違って浅海域で活動するから探知の難易度は
上がってるのに。中国様の潜水艦が動きにくいと困るのかな。
28 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:37 ID:o9HAN8pj
昨日は軍板のスレでみんな(;´Д`)ハァハァしてたね。
29 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:37 ID:+EBoAySE
工作船関係にはヘリが強いのかな?
不審船対策のためにもガンガン配備してほしい。
30 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:37 ID:U1M1Cszi
>>24 朝日は軍事知識がゼロなので
国際情勢分析もミリオタ中学生に敵いません
31 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:37 ID:Y/p9vvrO
>>1 >誰が見てもヘリ軽空母だ。
だよねーw
>東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
火はついてるだろ? 中国が火をつけて日本が対応したのw
>昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
きわめて当然
32 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:38 ID:B/8MclUH
正規の空母を3隻要求しる!
33 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:38 ID:PZmOT2/l
日本が軍拡競争煽ったとしても予算や技術でついてこれる国はありません
34 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:38 ID:rSVL16gl
リカヴィネ!(・`ω´・)ノ
35 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:39 ID:FBDpWdwH
さすが朝鮮日報だな
36 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:39 ID:eKoIfjID
ア
カ
ひよこ大好き。
37 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:39 ID:VXpVjS5m
>>30 そういえば朝日新聞社には軍事知識が軍板住人よりも乏しい、田岡を専属軍事評論家として
雇用し続けていると言う、輝かし経歴があるのだったな。今はAERAの編集委員だったと
思うが。
38 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:39 ID:U1M1Cszi
39 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:40 ID:I0ofo3Ti
少し前に+板でスレ立ったね。
災害時の物資搬送や対策本部に使えるくらいの会議室とかあるヤツでしょ。
特に問題ないだろ、日本国民を守るために必要なモノは惜しまないでくれ。
40 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:40 ID:Y/p9vvrO
日本が再軍備に動き出した…
じわじわと…
(にやり)
41 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:40 ID:9qXI7f4G
42 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:40 ID:gjFbssuw
ウホッ、朝日らしい記事・・・
43 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:40 ID:CP9uOLUM
やっぱり朝日(w
44 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:41 ID:0wI8dEvy
>>32 今の日本には財政的に苦しいし、メリットも無い。
空中給油機を増やし、対地攻撃機、トマホークを配備することの方が先決だ。
45 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:41 ID:DSN9KdBP
朝銀の3兆円にはなにも言わなかったくせに、たかだか一千億の買い物に
ケチつけんなボケェ!
46 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:41 ID:kl/HovgJ
韓国もよく似たものを建造するんでしょ。
47 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:41 ID:hbocbYMD
>>1 >東アジアに疑心暗鬼を招き
何かにつけ日本にイチャモンつけてくる、あの基地外3国家の事?
このバカ3国家はどっちにしろ常に疑心暗鬼だからほっといていいよ。
48 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:41 ID:uFpGD3ut
朝日新聞、必死すぎw
49 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:42 ID:Dfm5xZg2
おまえ達はバカだな。朝日がここまで脅威だと騒ぐのは、最大の対日敵対組織で、
自衛隊の攻撃対象になるのが朝日自身だからだよ。
50 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:42 ID:U1M1Cszi
>>37 今年の有事シミュレーションで基地設営で住人が抗議し怒る(最前線になるって事だからさっさと逃げろ)
看護婦が戦争に協力したくないと拒否する(ナイチンゲールの誓いって何だ?)
と言う輝かしいシミュレーションをした朝日新聞でもあります
51 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:42 ID:CHGFr0bz
日本って空母持ってないんだね。今回だってヘリ空母だし。
意外と技術力がないのかな。
52 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:42 ID:nvgXpUXT
景気浮揚策にもつながるから、
同時に2隻建艦しろよ!
53 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:9qXI7f4G
今度の演習は築地に仕掛けられた核機雷の除去訓練だな
わざと失敗するけど(w
54 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:zeR+LJBg
核ミサイルを少数(100発ぐらい)保有する方が安上がりじゃないんかい?
やられる前に叩くのが一番。
55 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:yAFU4MH8
>市かも満載排水量では 約一万八千トンにもなる巨艦だけに、
>東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
まず、中共、北チョソ、南チョソに言いましょう。
>昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
必死にライバル心むき出しで建艦競争を行っているつもりの南朝鮮
沿岸海軍脱却を目指し軍艦買いまくっている中共は無視でつか。
まぁ、無視していいれべるだけどさ(w
56 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:FBDpWdwH
57 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:x1zJ9/55
まあ「ウリもヘリ空母欲しいニダ」ってなるのは間違いないな
58 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:JeSWrS3H
ついでに核武装もしてしまえ
59 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:fzmwHsdi
朝日お得意の締め。
「〜だろうか?」
60 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:44 ID:gMAKZ1g4
61 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:44 ID:eKoIfjID
ヘリコプターって激しく弱そう・・・
62 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 12:44 ID:HgQV7LDg
これは来るべき空母型強襲揚陸艦型新型護衛艦の建造、
その独自設計に向けての大切なレッスンなんだろ。
なにが逝けないのやら。
相変わらず馬鹿丸出しウンコチンチンだなアカ卑。
63 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:VXpVjS5m
>>38 激しくワロタぞ。
> 日本海上自衛隊が第2次世界大戦後初めて、北朝鮮など隣接国家のミサイル攻撃に先立っ
>て先制攻撃を行える空母の建造を準備していると、英日刊紙タイムズが8日報じた。
対潜哨戒ヘリを運用するDDHでそんなことできるわけなかろう。本当にタイムズがそう言った
のか甚だあやしい。
> 同紙は日本の軍事分析家の話として、日本海上自衛隊が「駆逐艦」という婉曲な表現のも
>と、
駆逐艦なら戦前から使っている本来の軍艦の呼称だよ。護衛艦だろ。どこの分析家だ。田岡か?
>海上自衛隊ヘリコプターを輸送できる超大型軍艦2隻を建造する準備をしている、と明らかに
>した。この軍艦は名目上は駆逐艦だが、英空母で使われる「短距離離着陸ジェット機」を搭載
>するよう改造できる軍艦だと、同紙は伝えた。
超大型軍艦ってなんだ?。エンタープライズ級よりでかいのか?
> 万一この軍艦が垂直離着陸機を搭載できるよう改造された場合、日本海上自衛隊は北朝鮮のミサ
>イル攻撃など隣接国の脅威に対応して、先制攻撃を行える能力を備えることになると、同紙は報道
>した。
VTOL機を何機か搭載したぐらいで、そんな負担は重過ぎるだろ。無茶言うな。
64 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:Y/p9vvrO
>>50 >看護婦が戦争に協力したくないと拒否する(ナイチンゲールの誓いって何だ?)
きっとケガをした敵兵はナイチンゲールの誓いの精神で看護するが
ケガをした自衛隊員の看護は戦争協力なので拒否するんですよ
すげー看護婦だw
65 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:yAFU4MH8
>>51 技術より、予算、予算より外交、外交というより必要な情勢じゃないから。
66 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:DO+e+r/M
どれくらいの大きさかしらないが
軽空母だって?w
空母のデカさ知らないのか?
67 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:MU91Gm7t
>>1 > 当初公表した後継艦のイメージ図は飛行甲板が艦橋で2分
> されていた。ところが概算要求で防衛庁が公表したイメージ図では全通甲板に変り
> 軽空母の外観そのものに変った。
ん?
前に「空母型のヘリのっけ船が欲しいんだよね」って話題でスレ立ってた時のイメージ図では
既に全通甲板だったけど…
68 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:45 ID:sAFh0Tye
>>38 朝鮮の朝って字は
朝日新聞の朝から頂いた偏諱
戦国武将が主君から一字貰うあれ
朝日新聞→朝鮮の主従関係だから
朝鮮の一部韓国も朝日新聞には逆らえない!!
JSFの発艦はできますか?
70 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:46 ID:9iWV2ceF
不審工作船さえ来なければなぁ
競争の火を点けられたから必要なのだろうな
71 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:46 ID:0wI8dEvy
>>55 どうでもいいが中共って言葉は韓国が使い始めたの知ってる?
今時、こんな言葉使って恥ずかしくないの?
72 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:46 ID:fh+ONxI5
朝日 最近 露骨だな
73 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:47 ID:QasyKNgj
自国は信用しないのに、他国は無条件に信用する朝日ちゃん。
やはり、ワイロを貰って書いているだろう。
74 :
:03/08/30 12:47 ID:ew9K/O+w
説得力欠く、「朝日」
朝日の記事を信じる読者は左翼だけとの事実から、
政府は「捏造に富み、公共性に欠ける」との判断から今秋より記者クラブより
外す意向を伝えた。それに対し朝日側は「捏造は偉大なる朝鮮半島からの
伝統」と反発するも過去の捏造が発覚した記事に対し、データベースなどから
記事を完全削除するなどで「無かった事」とするなど説得力のない対応を行っている。
75 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:47 ID:Klr5DlDR
>>1 >> な い だ ろ う か ?
また中途半端な表現しやがるな!
76 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:47 ID:Y/p9vvrO
>>71 支那の軍属のひとつ「極左武装集団毛沢東主義派」でいいよね
77 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:47 ID:lgWFqoUP
>>1 >誰が見てもヘリ軽空母だ。
これって朝日新聞の記者の記事?
だとしたら朝日は報道に私観入れるんだ
78 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:48 ID:Kj2g64U5
建艦競争になれば、金と技術のある日本の勝ち。
79 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:48 ID:yAFU4MH8
>>71 中国共産党の略語じゃないの?
詳しい出典って何?
80 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 12:48 ID:HgQV7LDg
81 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:48 ID:CHGFr0bz
>>60 日本って攻撃機は持ってるよね。
???爆撃機と攻撃機ってちがうの?
だれか説明して
82 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:48 ID:VXpVjS5m
>>67 色々案はあるみたいだが、海自のHPに掲載されたイラストは、朝日がいっているような
やつ。真ん中が他の護衛艦のような艦橋があって、その下が格納庫に続くシャッター。艦橋
の前後がヘリ甲板になっている。
83 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:48 ID:U1M1Cszi
空母が駄目なら
航空機輸送艦建造しよう
Aircraft carrierでも良い
84 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:49 ID:MU91Gm7t
>>63 それ、元のTimesの記事読んだけど
たしかに空母を意味する英語で表現はされていたけど
>>38みたいな
日本が軍拡してるような内容の記事ではなかったぞ。
85 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:49 ID:Dfm5xZg2
86 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:50 ID:TNvbL8ty
使わない兵器を増やしつづけて、ヲタそのものだな
87 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:50 ID:Dfm5xZg2
ところで船名基準はどうなるの?
88 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:50 ID:MU91Gm7t
>>83 > Aircraft carrier
空母w
東アジアの軍拡競争の先頭突っ走ってるのは
中国だろうが。こんな記事書いて恥ずかしく
ないのか。びっくりするほど不見識。
90 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:51 ID:hbocbYMD
>>77 朝日の報道にはシナリオ書き(デスク)がいて、その意向で取材と質問かけてくるから
フィクションばっか。
報道とは言えないね。
質問内容は誘導尋問だし、回答を適当に端折って工作する。
91 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:51 ID:PZmOT2/l
対潜ヘリ空母の必要性に疑問符つけといて
建艦競争につながる恐れを抱くとは・・・
対潜ヘリしか積めないなら他国を攻撃する能力もないわけだが
92 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:51 ID:DO+e+r/M
なるほど軽空母という船はあるのか
93 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:51 ID:Tc1oPD6K
セリフ、聞きづれー>寺尾
94 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:51 ID:3KIhs3tH
シーハリアー導入キボンヌ
>>71 中共と略称が広まり始めた国共合作の頃、
「 韓 国 」 な ど 存 在 す ら あ り ま せ ん で し た が ?
96 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:52 ID:qH/3FIVW
97 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:52 ID:Tc1oPD6K
98 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:52 ID:Rbn1eSah
こんなもの無くても既に中国は軍事力増強しまくってるわけで。
99 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:52 ID:Klr5DlDR
自衛隊は嫌いなのに中国様の人民解放軍の批判はなんでしないの?
韓国も軍だよ。バカ国は人民武力軍です。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:53 ID:eKoIfjID
これはいいヘリコプター母さんですね。
101 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:53 ID:a3+wgv6h
>1
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
いいじゃん それだけシナやチョセンに経済的負担与えて苦しめるんだから
馬鹿じゃねえの アカヒ
102 :
びびんば:03/08/30 12:54 ID:xkjN5W3D
>>51 おいおい
技術云々じゃなくて、空母は責めていって戦争するときにしか要らないって認識なんだよ。
103 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:54 ID:MU91Gm7t
つかだいたい、ヘリだけでよその国を攻撃なんかできないんだけど。
空母だろうが護衛船だろうが
問題は自国防衛に役に立つ買い物かどうかってことだ。
104 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:54 ID:VXpVjS5m
シーハリアーが導入されれば、小型工作船などに対する対処能力は、海保との連携を強化すれ
ばするほど高まりやすくなるな。
ハッ!だったら海保がシーハリアー搭載の、航空機搭載型巡視船を導入すれば良いんじゃないか?。
名前も「シーハリアー警戒機」とし、飽くまで兵器ではないと強調する。機関砲が搭載している?
巡視船にも搭載しているよ、そんなの。
105 :
79:03/08/30 12:54 ID:yAFU4MH8
>>95 だよな。
戦前からあったんじゃなかったっけか中共って。
それがウリナラ起源って違和感ありすぎ。
まぁ、デマを真に受けた夏厨ってことか。
106 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:54 ID:FBDpWdwH
朝日は縮刷版を白紙にした実績が一番ある新聞社
として私の心に深く刻まれております。
107 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:55 ID:q1inie1c
タンカーだってVTOL用簡易空母に改造できるんだがな
朝日はアホですか?
108 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:55 ID:miRxHa75
また、朝日新聞ね。あいも変らず、馬鹿ジャン。
イギリスからハリアー込みで買って、日英同盟復活きぼー
109 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:55 ID:MU91Gm7t
>>99 天安門事件もモンゴルチベット侵略もすっかり忘れておられます。
110 :
:03/08/30 12:56 ID:LljoDwUs
イメージ図を見てないのだけど、全通甲板ってどうゆうこと?
瑞鳳みたいなスタイルを連想してしまうんだが。
ところで艦名は隼鷹がいいなと。
111 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:MU91Gm7t
>>82 > 色々案はあるみたいだが、
そこが
>>1の記事にはまるで無いな…
朝日、良いこと言った!
朝日と反対のことしてればたぶん間違いない。
113 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:OBrmbkbF
固定翼機運用できるのか?
114 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:lkvge9+h
おお!全通甲板かいいぞいいぞ
115 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:VXpVjS5m
>>110 艦名はひらがなだな
「しょうかく」「ずいかく」「ちとせ」「あかぎ」
116 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 12:57 ID:HgQV7LDg
空母設計に半世紀以上のブランクがあるワケだから
いきなり本格的なものをこしらえるより類似の小・中型艦設計で経験値を上げるのは当然。
日本の場合大型の原子力空母みたいなバケモノの保有は非現実的だけど、
何かと使い勝手のよいイオージマ級の空母型強襲揚陸護衛艦は必須だろ。
117 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:Dfm5xZg2
118 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:57 ID:MU91Gm7t
>>110 > 全通甲板
ホットドッグみたいに真ん中に1本道が通ってる状態。
毎日の報道ではあっさり目に
ある程度のスペック(ヘリ搭載数:格納庫含めて11機)と建造費(1164億円)を述べてるだけだが、
報道する側によってここまで変わるもんなんだなぁ。
社の私見を述べるのが「色」ってヤツですか、そーですか・・・。
120 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:58 ID:OBrmbkbF
敵地攻撃能力のどこが悪いの?
北は日本にミサイルを200基向けて恫喝してんのに
攻撃能力持つのは当然だろうが
朝日もTBSも頭おかしいんじゃないか
121 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:58 ID:WFEPcuGA
ハリアー、いいね〜
122 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:58 ID:GCyFlZr0
中共・朝鮮半島のプロパガンダ紙剥き出しになってきてるな>アカヒ
報道でも分析記事でも無い、日本の国益を損ねる視点での感想文だな。
123 :
名無しさん@4周年:03/08/30 12:59 ID:qH/3FIVW
空母 信濃を導入しる!
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
隣の韓国は、強襲揚陸艦をガンガン建造中な訳ですが。
表向き”対北朝鮮のための自衛軍”である、北朝鮮と地続きの国境線をもつ韓国が、
強襲揚陸艦を何隻も保有する必然性なんてあるの?
要するに海沿いのどこかに侵攻する気があるって事だよねぇ?
125 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:sAFh0Tye
126 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:Dfm5xZg2
対潜ヘリ空母なら、旧軍の飛行艇母艦の命名に習った方が正解だな。
あきつしま
127 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:lkvge9+h
128 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:00 ID:HgQV7LDg
全通甲板っていえば伊勢・日向もホントはそうなるはずだったんだよな。。
129 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:8m4tp9ch
130 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:U1M1Cszi
と言うか全通甲板にしないと
金の「無駄」になりまくるんだが
搭載量の段違いで
以前空母だと騒ぎまくった「新聞社」いて
全通甲板じゃなくなったんだよなあ
一年前は 新DDH という話だったのだがな。
へリ搭載護衛艦→全通甲板→へリ空母(現在)→軽空母?
132 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:02 ID:3OOo7B5N
アジア→東アジアに格下げしたんだね。
133 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:02 ID:Dfm5xZg2
新型DDHで朝日を撃破する能力は十分にあるのか?
134 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:02 ID:VXpVjS5m
>>111 いや、でも概算要求で全通甲板になったのなら、きっと全通甲板なんだろう。さすがの朝日
もそこはウソをつかないと思うが。それに概算要求出すまできたら、デザインは既に確定して
いるよ。
ただ朝日が悪辣なのは、表面的なデザインから受ける「印象」が運用を決めるわけではないと言
うこと。思い出してほしいが、航空機運用能力がまるでない「おおすみ」級一番艦「おおすみ」の
開発が世間に知れたときも、あの船が空母のような全通甲板だった為、「空母を開発!」「先制攻
撃」などと朝日やプロ市民が騒いだでしょ。実際にどう運用するのかは艦の詳細を見ないと分から
ないわけだが、朝日は見た目の印象で運用を決め付けようとしている。もちろん運用に関する取材
はない。それでも騙される読者はいるだろう。
DDHである以上、艦名は
「〜かぜ」「〜ぎり」「〜なみ」「〜ぐも」のどれかになるんだろうね。
(一部「はるな」等の例外もあるが)
136 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:03 ID:OBrmbkbF
南朝鮮の強襲揚陸艦ってまじ?
もう滅ぼすしかないな
137 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:03 ID:MU91Gm7t
138 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:05 ID:MU91Gm7t
>>134 ん?
いや、言いたかったのは、
当初から全通甲板タイプも含めて色んなデザインを検討してたのに
>>1ではまるで最後の最後にすり替えたような文章表現になってるなぁ、ってこと。
印象操作。
139 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:06 ID:VXpVjS5m
あー、なーる。
141 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:08 ID:kl/HovgJ
自衛隊の仮想敵国の順位ってどんなだろ。
1位北朝鮮 2位中国 3位ロシア 4位韓国あたりかな
142 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:09 ID:VXpVjS5m
>>141 1位 自由惑星同盟 2位フェザーン 3位地球教
143 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:10 ID:iw7sB2NH
>「〜かぜ」「〜ぎり」「〜なみ」「〜ぐも」のどれかになるんだろうね。
「なつかぜ」「うらぎり」「牛丼なみ」
また朝(ry
145 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:10 ID:CHGFr0bz
146 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:11 ID:HgQV7LDg
>>141 当面の敵は北チョソだろうけど潜在的脅威は人民解放軍で全アジア一致。
147 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:11 ID:cX2HJvuC
■説得力欠く「軽空母」 東アジアで最大に
「ヘリ搭載大型護衛艦」(ヘリ空母)イメージ図の変化
防衛庁は04年度予算案の概算要求に、海上自衛隊が持つ艦船では最大となる
ヘリコプター搭載護衛艦(DDH、基準排水量1万3500トン)1隻を初めて盛り込ん
だ。大型ヘリを同時に4機発着させる機能を持っており、誰が見てもヘリ軽空母だ。
同庁はその必要性についてあの手この手の説明に懸命だが、潜水艦による脅威
の著しい減退という情勢の下で、1千億円を超す高価な買い物をするには説得力
不足が否めない。しかも満載排水量では約1万8千トンにもなる巨艦だけに、東ア
ジアの軍拡競争に火をつける心配もある。(編集委員・佐々木芳隆)
この大型のヘリ搭載護衛艦は「16DDH」と呼ばれ、00年12月に閣議決定され
た中期防衛力整備計画(中期防、01〜05年度)に登場した。
海上自衛隊には機動的に運用する4個護衛隊群がある。1個護衛隊群は護衛艦
8隻とヘリ8機で構成。内訳は旗艦のヘリ搭載護衛艦1隻(対潜哨戒ヘリ3機を搭載)、
通常の護衛艦5隻(対潜哨戒ヘリを各1機搭載)、誘導ミサイル護衛艦2隻(ヘリ搭載なし)。
148 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:11 ID:VXpVjS5m
149 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:12 ID:cX2HJvuC
●イメージ図、3年で一変
中期防ではヘリ搭載護衛艦の老朽化に伴い、その後継艦2隻を整備する計画。
今回の概算要求はこの計画に沿ったものだ。防衛庁が中期防で公表した後継艦
のイメージ図は、飛行甲板が中央部の艦橋(ブリッジ)で前後に二分されていた。
ところが、概算要求で防衛庁が公表した新しいイメージ図では、艦橋は右舷に寄
せられ、飛行甲板は全体を通して使える「全通甲板」に変わった。まさに軽空母の
外観そのものだ。
それでも、防衛庁は「護衛隊群の旗艦および海上交通の安全確保などの任務を
実施する中枢艦たる『護衛艦』としての各種の能力をもっており、これまで通り『ヘ
リコプター搭載護衛艦』として位置づけることが適当だ」と説明している。
なぜ、イメージ図が大幅に変わったのか。
防衛庁高官は「艦橋を飛行甲板の右舷に寄せる型、中央におく前後二分型、
船尾に寄せる型などを比較研究し、風向の影響や艦の安定性などの性能面から
右舷に寄せる型の方が優れていると分かった」と説明し、こう続けた。
「ヘリ空母かと問われれば、否定しない」
]
150 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:12 ID:IJ4zOTAC
151 :
あ:03/08/30 13:13 ID:+fxb3FTu
つか、搭載するのが従来と同じ対潜へリじゃ何もかわらん罠。
シーハリアーを搭載するなら空母に近くなるけどさ。
152 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:13 ID:cX2HJvuC
●国防族さえ「ぜいたく」
16DDHにとって代わられる現在の護衛艦は、基準排水量約5千トン。なぜ
一気に3倍近い大型艦が必要なのか。
防衛庁の対外向け説明資料には「長期間のインド洋での協力支援活動、
大規模災害派遣、国連平和維持活動(PKO)、在外邦人輸送等に柔軟に対
応し得るよう十分な整備スペースと器材を保持するため」と記されている。イ
ンド洋派遣の期間を延長するテロ特措法改正案は継続審議となっているが、
今後もこうした海外での長期活動を考えてのようだ。
大型化したのは(1)中央指揮センターとしてハイテク情報・指揮通信能力を
備える(2)ヘリ運用・整備・格納能力を向上(3)抗たん性(攻撃に対する性能)
や乗員の居住性を充実、などからの理由だ。
正規に搭載されるのは対潜哨戒ヘリ3機と大型掃海・輸送ヘリ1機。実際に
はその2倍以上の格納スペースがある。護衛隊群のヘリ8機を集中整備・格
納できる。
しかし、日本周辺や海上交通路でのロシア潜水艦による活動が低下し、海
上自衛隊内でも「脅威ではないのでは」との指摘もある。防衛予算獲得には
協力的な自民党の国防議員からさえ「厳しい財政事情下で、弾道ミサイルの
脅威に対応する巨額の予算措置が急がれる時、要求理由に迫真性が乏しく、
ぜいたくな要求としか聞こえない」との声が聞かれる。
153 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:13 ID:PDBVOz4s
154 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:14 ID:hbocbYMD
>>145 韓国は潜在的敵国だよ。
韓国内の対日敵視政策見てわかんないの?
少なくとも、韓国は日本を敵国と認識している。
在日朝鮮人も、日本人は敵。
155 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:15 ID:eAIuoOKU
あ〜あ本当は8機搭載可能になる予定だったのにね
左翼のせいで
左翼のせいで
左翼のせいで
税金の無駄につっこむくせにてめえらが大幅に国益を削りやがる
156 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:15 ID:LcMvCBcW
またもこう思う
朝日必死だなw
157 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:16 ID:VXpVjS5m
>>155 いや、海自のことだからきっと、パーテーションで仕切られた倉庫が航空機格納庫になるように
しているよ。
158 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:16 ID:fAyGuxw4
>潰れかかった本屋さんφ ★
タイトルに新聞社書かないでくれよー
これはあさぴーだって当てるのが楽しみなんだからー
159 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:16 ID:dAmCTQP5
アジアのみなさん、これは輸送艦です。心配することはありません。
160 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:17 ID:MU91Gm7t
>>155 無人偵察&爆撃機プレデターかグローバルホークなら
ヘリとヘリの隙間とかに4機ぐらい乗りそうだけど
161 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:17 ID:kl/HovgJ
毎日にはCH47などが格納庫に7機、甲板に4機積めるとかいてた。
162 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:17 ID:zyppHWxW
4機ぐらいでぐだぐだいうなよ
20機くらい積める奴を20隻くらい配備しろよ
163 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:17 ID:I0ofo3Ti
アパッチやスーパーコブラを載せて欲しいな。
164 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:17 ID:VXpVjS5m
>>159 そりゃ「おおすみ」と「しもきた」だろう。これはヘリ空母。バンゲリングベイだ。
釣堀 あかぴぃ 営業中
166 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:18 ID:GCyFlZr0
>>145 空中給油機や軽空母の要求、強襲揚陸艦・・・
南鮮の仮想敵国は間違い無く我が国だ。
167 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:18 ID:BiqLnimI
市かも満載排水量では約一万八千トンにもなる巨艦だけに、東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
市かも満載排水量では約一万八千トンにもなる巨艦だけに、東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
全通甲板キタ━━━━ヽ(´д`*)ノ━━━━!!!!
でも海自の実勢からしてきちんと運用できる程人員確保
できるのか?不景気で入隊者数は増えてはいるらしいが。
170 :
あ:03/08/30 13:20 ID:+fxb3FTu
北の工作船を哨戒するためには、海上で哨戒機を運用出来る必要がある。
よって、E-2Cを運用可能な空母が必要だ。
>>166 ま、持ったところで海上自衛隊潜水艦隊の餌食だけどね。
172 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:21 ID:LgZpjsX4
>>145 仮想敵国だろ。
基本的に、どこの国家も自国の周囲の国を仮想敵国として、防衛計画を練ってる
そんなのあたりまえ。
173 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:22 ID:HgQV7LDg
>>169 「空母にのらないか?」と勧誘すれば屈強な若人10万人が殺到。
174 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:22 ID:jGJBcL5U
いよいよ日本も普通の国になりつつありますね。
>ヘリコプター搭載護衛艦(DDH、基準排水量1万3500トン)
>しかも満載排水量では約1万8千トンにもなる巨艦
この位の排水量だとWW2の飛龍と同クラス。
これは勿論軽空母以上で将来はF-35の運用も視野に入れているでしょう。
全く将軍様々ですねw
「釣堀 あかぴぃ」
景品表
・自民議員 特賞
・他与党議員 1等
・自由党議員 2等
・民プッ議員 3等
・協賛議員 4等
・市民団体 末等
・捨民議員 残念賞
176 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:24 ID:fo8oAhgv
ニミッツ級の正規空母買おうぜ。
こういうのは実用性じゃないんだよ。気持ちの問題だ。
177 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:24 ID:Jh2XZ8BU
>>172 日本がそれやると批判されまくるけどねw
んな事より、これが導入されれば
災害時の救援活動がかなり楽になるんだけど
朝日はあくまで戦争に結び付けたいんだね〜
178 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:24 ID:OBrmbkbF
>F-35の運用
できるの?
それにしても毎日とかいまだに侵略用ではないとか
他国に脅威は与えないとか言い訳しにゃきゃならん
のがもどかしい。 盾と矛は両方あるべきだろうが
179 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:25 ID:eAIuoOKU
180 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:25 ID:OlYn5dia
>>64 これがナイチンゲールの近いの本文らしい
一、われは此処に集ひ人々の前に厳かに神に誓はん。
一、わが生涯を清く過ごし、わが任務を忠実に尽くさんことを。
一、われは総て毒あるもの、害あるものを絶ち、悪しき薬を持ちひることな く、又知りつつ、之を勧めざるえし。
一、われはわが力の限り、わが任務への標準を高くせん事を努べし。
一、わが任務にあたりて、取り扱へる人々の私事のすべて、わが知り得たる一 家の内事のすべて、我は人に洩らさざるべし。
一、われは心より医師を助け、わが手に託されたる人々の幸いのために身を捧 げん。
アメリカの看護学校の先生が今から百年くらい前に、ヒポクラテスの誓い(医師の世界で重要)を書き直して作ったもので、本当に大したものじゃないんですよ。
http://www5.ocn.ne.jp/~sekaihe/naitingel.html
181 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:25 ID:rcRReCkh
ちゃんと戦闘機が離陸できるようなやつを造ってくれ。
182 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:26 ID:TlrDdMYD
みんなで新しい空母の名前を考えてあげてください
防衛庁
183 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:27 ID:dn3bgA4v
朝日と言えばK.Y。
捏造新聞だろ?
そういや戦時下で国民を煽っていたのも朝日じゃなかった?
関東大震災の時、不逞鮮人が井戸に毒って言ってたのは誰?
184 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:28 ID:hbocbYMD
>>177 ヘリの全天候型化もされれば、ガスが出てる山腹へのアプローチも出来そうなのにね。
「天候が悪く救助活動が・・・・」なんて事も少なくなると思うのだが。
帝国海軍が解体されて、約60年ついに
似非空母クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
186 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:28 ID:HgQV7LDg
>>181 このクラスでスキージャンプ付きの全通甲板ならハリアー何とか逝けるだろ。
187 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:28 ID:KRXiXfEM
そろそろ富嶽を建造すべき
188 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:28 ID:uFpGD3ut
189 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:29 ID:jGJBcL5U
190 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:29 ID:onHe2qfO
朝日必死杉
災害が起こった時にも有用だな。
CH-47クラスのヘリを多数搭載できるなら被災地近くの海上まで
移動して物資を大量輸送できる。
192 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:30 ID:qH/3FIVW
193 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:30 ID:/K7Hd3yQ
まじで軍靴の足音がしてくるよ
194 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:31 ID:dn3bgA4v
>>192 甲板が厚そうでいいよな。
だけど不祥事が多そう。
196 :
ODAやら何やら止めれば競争にはならないって:03/08/30 13:31 ID:ZlbU51sw
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、北朝鮮のせいで、今、東アジアには疑心暗鬼が渦巻いてます。
197 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:32 ID:JdLEt44N
日米安保破棄して潜水艦増やすべし。
198 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:32 ID:dn3bgA4v
これって噂のB52が離発着できる空母?
199 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:32 ID:wCl0hppB
一体全体、これの何処が巨艦なの?
むしろ遠慮して艦型が小さ過ぎ!
少なくともこれの2倍ぐらいの
排水量で建造すべき。
朝日新聞なんか読んでないで
産経か読売でも読むべし。
朝日新聞を読むなんて
利敵行為も甚だしいから直ぐに止めれ。
200 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:32 ID:uFpGD3ut
>>194 不祥事どころか、日本を守ってくれません(´∀` )
webに載せてない記事まで引用されるのはアカPだけ。。。
もまいら、やっぱりアカPが好きなんだろ>>ALL w)
202 :
あほ:03/08/30 13:32 ID:G/a+DbsZ
そこの朝日新聞購買してるやつ。
恥を知れ。
204 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:33 ID:VXpVjS5m
>>200 マンボンギョンを護衛しながら、金正日体制保証のために頑張りそうだな。
205 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:33 ID:LEuoIOSr
206 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:34 ID:9vcJ1kD7
DDH 赤城
DDH 加賀
DDH 蒼龍
DDH 飛龍
キボン!
207 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:34 ID:VXpVjS5m
やっぱり色々考えると、
DDH「ちとせ」
このあたりが妥当ではないのか?
ヘリ空母「金正日」
でーっかく肖像画張っといて最前線に出しとけ
反応を見てみたいから
209 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:35 ID:JdLEt44N
早く戦争起こして国内のチョソを一掃しようぜ!
210 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:35 ID:jFxwjxO9
ずいかく
>潜水艦による脅威の著しい減退という情勢下で
本当にそうなのか?
212 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:36 ID:VXpVjS5m
あとこんなのもあるな
DDH「ヴェイオウルフ」
DDH「サラマンドル」
DDH「ケーニッヒスティーゲル」
DDH「バルバロッサ」
213 :
あほ:03/08/30 13:37 ID:G/a+DbsZ
>>211 アサヒのネタに
疑問を感じてはいけません。
とりあえず時間のあるヤシは靖國の遊就館に展示してある「翔鶴」でも見て来い!
215 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:38 ID:uFpGD3ut
>>204 で、整備や補給は日本に求めるんでしょ?w
>>212パーツィヴァル、ブリュンヒルドも入れれ!
って銀英かよ!
217 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:38 ID:O96frSZu
アサヒ、ネットで記事比較されて極左思考がバレバレだったもんだから、
今度はネットに記事を載せない作戦に出たのか……。
ホントにどこまでも汚いなー。
さすがはアサヒ。
218 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:38 ID:HgQV7LDg
神獣シリーズは最後の取っておきか。
219 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:38 ID:LEuoIOSr
人名でいこう
DDH「へいはちろう」
DDH「まれすけ」
DDH「いそろく」
DDH「じさぶろう」
220 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:39 ID:VXpVjS5m
>>216 ブリュンヒルトは皇太子殿下の旗艦なので、ヘリ空母には使えないぞ。
223 :
あほ:03/08/30 13:39 ID:G/a+DbsZ
護衛艦「ちょうせん」
漢字で書くと「懲鮮」
224 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:39 ID:JdLEt44N
減ったのはソ連(ロシア)の潜水艦だろ。
北チョソの潜水艦を警戒すべきなのに。さすがアカP
225 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:39 ID:fo8oAhgv
やっぱ、「空母中曽根康弘」だろ。
大原麗子も可
227 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:40 ID:VXpVjS5m
>>219 ひらがなで書くと、幼稚園児の持ち物に名前をつけているみたいだな。てか、艦名をひらがな
にするのはいい加減やめた方がいいと思うんだよな。今のご時世にやるとみんな、「さいたま」
みたいに見える。
228 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:40 ID:JdLEt44N
230 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:HzRLMx0w
朝日が反対なら正しいな
231 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:dn3bgA4v
DDHこくぞくあさひ
232 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:M3HQvbW8
>>1 >巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
東アジアに日本と建艦競争できるような技術と国力持った国家って存在してたっけ?
233 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:U1M1Cszi
234 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:oJsqyIzl
>>211 ロシアのキロ級や、ドイツなどの安価で高性能な通常動力
潜水艦を近年東アジア諸国は導入しています。
235 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:41 ID:VXpVjS5m
>>226 天皇陛下は宮城にて国家国民の安泰を祈っておられます。国民を率いて内憂外患と戦われる
のは皇太子殿下。
↓殿下のAAキボン
236 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:42 ID:qH/3FIVW
日本は信濃や赤城を作れるんでしょ?
今の戦闘機を搭載できるように復刻させれば?
237 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:42 ID:6gJiPmNA
アサピーは正規空母を作ろうとしている中国様にも当然抗議しますよね?
まあ、これ一隻ということはないからな。最低2隻は作るだろう( ´∀`)ワクワク
239 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:42 ID:77YJkTgm
韓国は強襲揚陸艦建造ケテーイ済み。
将来軽空母も保有する意向。
多分おおすみを見て急に欲しくなったんだと思うが。
240 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:42 ID:v7KOtGuh
>>225 >「空母大原麗子」
考えて一分後に笑いマスタ
何気に伸びるね。w
243 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:42 ID:HgQV7LDg
大型揚陸艦「おおすみ」
8900トン。従来の輸送艦の5倍(1000名)もの兵員輸送能力を持つ。
全長130メートル、幅23メートルの甲板は、大型ヘリが離発着する「全通飛行甲板」として機能する。
ドッグ式の船内に「LCAC」を2隻搭載している。
「強襲揚陸艦」の機能に加え、改造によっては 「ヘリ空母」の機能を有する「多目的艦」であり、
「専守防衛」を大きく逸脱する侵略兵器だ。
強襲上陸用舟艇「LCAC」
90式戦車1両、または73式装甲車4両と兵員を積載し、時速75キロメートルの高速で走行。
全世界の70パーセントの海岸に上陸できる。
ガスタービンで高圧空気を海面に噴射して浮上走行するエアクッション艇(ホバークラフト)で、
走行時の騒音はすさまじく、1キロメートル離れた地域で93デシベルに達する。
先の「イラク危機」に際してもペルシャ湾に緊急派遣されたまさに「侵略殴り込み」のための兵器だ。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/tmhj/kogi.htm だそうでつ。
244 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:43 ID:9vcJ1kD7
>>232 多分、佐世保とかで作ってあげるんじゃないの?
245 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:43 ID:LEuoIOSr
DDHりそなHD
246 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:43 ID:5+z9Dd4m
この船必要じゃないの?昨今の情勢では。
例えば朝鮮が麻薬の売買に軍艦使った場合。日本の警備艇に対艦ミサイルの
ひとつも装備されているんだろうか。この間の工作船にミサイルが積んで
あったら、あのビデオは残らず、こっちの船が沈んでいたところだよね。
247 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:44 ID:dn3bgA4v
中国が建造中の巨大空母の写真キボンヌ。
>>243 1000人の兵員輸送能力!?すげぇ。
リンク先が凄まじくアレだが…。
249 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:44 ID:VXpVjS5m
>>243 そこワロタ
>呉は日本、否、世界有数の軍港と化し
そんなもん、俺らが生まれるずっと昔からそうだっつーの。
日本の軍備縮小に必死だな朝鮮日報新聞よ。
251 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:46 ID:dn3bgA4v
>>243のページは押し付けがましいBGMが五月蝿いな。
アジビラのようにセンスのないページだ。
252 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:v7KOtGuh
>>248 運べるだけで、陸自隊員用のベッドは330床分しか無い
残りは車輌甲板で雑魚寝
253 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:VXpVjS5m
>>250 それでいて中国、韓国、北朝鮮の軍事力はスルーだからね。東アジアがどうとか言ってみても、
そんなモンが実はどうでも良いと言うのを良くあらわしている。奴らは昔からそうだな。明確な
問題意識もなく、他人の威を借りては自分たちの影響力を誇示したいだけ。
254 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:p+WQCbd8
他の話は別として,こと空母に関しては「正規空母欲しい」と言って
る奴は真の国賊。
最低2隻分の建造費(整備改装→訓練→実務と3隻はいるかも),護衛
艦艇建造費,艦載機調達費,その他毎年の維持費,これらに加えて「日
本の高い人件費」というものが必要となってくる。
海自1兆5千億の予算からどうやって,これらを捻出できようか・・
アメリカと戦争しない限りは,DDHで十分。
255 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:SKTpoYov
こいつは本当に日本の新聞か。
核兵器をもっている国と疑惑まみれの国に
軍備拡張するなと何故言えない。
言えるわけないか、御用新聞だからな。
256 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:cOJOcQ+P
あとはどうやってF-35Bを輸入するかだな
これではじめて本来の力を発揮できる
ついでにOH-1を攻撃用に改造してだな(ry
257 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:oJsqyIzl
>>246 はやぶさ級ミサイル艇で検索してみな。
アレで十分、というか十分すぎる。
>>233 ども。やっぱり信用できない新聞だ。
でも反対の事すれば良いからある意味楽だね。
259 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:47 ID:VXpVjS5m
>>251 それはアジビラを作るような奴が、運営しているHPだからだろう。
>>252 野ざらしでつか・・・。(´・ω・`)
自衛隊の中の人は大変だな。
261 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:48 ID:YHKSoWtQ
さすがは正日新聞
262 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:48 ID:dn3bgA4v
で、将来のMS運搬する船はいつ作るの?
264 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:49 ID:pGGnGsXl
>>254 おまえはガンダム欲しいとかいう発言にマジレスするタイプなのか?
265 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:49 ID:U1M1Cszi
>>258 ただいまの能力では百回やって百回勝てると言われてはいるけどね
海自の対潜能力は馬鹿高いから
266 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:49 ID:qH/3FIVW
関空にスクリューを付けれ!
267 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:50 ID:v7KOtGuh
>>260 でも野営だとはなから雑魚寝ですから、
ベッドがあるのが優遇と言えば優遇
ベッドと言っても3段ですが
268 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:50 ID:3+DAb2EY
中国と日本の戦争は2015年
269 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:50 ID:p+WQCbd8
>>264 そのとおり。
正規空母はガンダムレベル。
270 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:50 ID:9vcJ1kD7
>>257 それそれ!
はやぶさ級を200隻くらい用意しとけば、
近隣海域防衛だけなら意外と世界最強軍団に
なれるかも。
271 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:50 ID:frRMR+zq
カタパルトが左右にあって司令塔が真中に在る、
ガンダムに登場するような大型空母を造ってけれ。
メガフロートで製作でもイイぞ。
272 :
ガンダムよりも:03/08/30 13:51 ID:ZlbU51sw
>>264 ミ,,゚Д゚彡y━~~ むしろ、スコープドックが欲しい。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:51 ID:KTKqy61c
DDHあさひ
戦艦朝日もあったことやし・・。
ちょうぢ良いくらいやな。
274 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:51 ID:LEuoIOSr
予算が無いなら甲板に広告を張り付けよう。
275 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:51 ID:wXdpS+O2
軍事板では4隻導入すると書いてあったよ。
いまある4隻の旗艦の後継。
>>272スコープドッグ規模ならあと10数年やればできるんじゃないかな
277 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:52 ID:wgQ9EAt8
>潜水艦による脅威の著しい減退
え?
>>270 200隻もあったら全国の主要漁港にも配備出来るな(w
ところでコレ、前にNHKソースでスレが立った時は
「数隻を連結し、滑走路としての使用も視野に入れる」みたいな事も書いてあった記憶があるんだが
結局お流れ?
280 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:52 ID:70aFQ0D3
>>239 トップヘービーで転覆に100ウォン
283 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:53 ID:WmF0FqWI
○○人メンヘルが本性を現した!
しかも本人は大学と本名まで名乗ってるよ!
アンケートのご協力お願いしま〜す☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061886910/l50 375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/30 03:07 ID:bW8g72gT
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
376 :まちこ ◆PsMM7HZo5c :03/08/30 03:10 ID:WYix3/nv
↑
こゆのはキライです。
378 :まちこ ◆PsMM7HZo5c :03/08/30 03:19 ID:WYix3/nv
以前、京○大学の霊長類の教授と飲んだときに聞いた話。
「日本はまだ中国なんかに負けない。日本人は優秀で
ある人が多い。なぜならば、日本人のルーツの殆どは
優秀な朝鮮民族の移住民からなるからである。」
米田はそれを本にして欲しいといいましたが、恐らく
猛烈な反対があって無理だろうと言っておられました。
284 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:53 ID:28pHiou1
ま た 朝 日 か
まあ、みんなの朝日批判はわかるが、いくら整備を整えたって
憲法を変えない限り、現実には戦えない。まったくのムダな装備
になるわな。
286 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:54 ID:p+WQCbd8
>>275 うん。だいたいそうだろうね。
4隻あっても全部が沖にあるわけではない。4隻という数字はドッグ入
り・訓練・実務・損傷という感じらしい。
287 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:54 ID:HgQV7LDg
>>275 整備点検も必要だし同型艦4隻は基本だろな。
288 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:55 ID:8/JeZGIN
甲板の下に格納庫なけりゃどうしようもないわ。
289 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:55 ID:Ja2aD0fU
災害時に効率よく動くことを望む。
290 :
280:03/08/30 13:55 ID:70aFQ0D3
291 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:56 ID:r0hb4jSv
また朝鮮日報か
中国や韓国が軍拡しなけりゃ日本は問題ない
MS専用空母なら種に登場するような輸送艦的なMS運搬艦よりも
機甲戦記ドラグナーに登場するカタパルト射出方式キボンヌ
294 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 13:57 ID:HgQV7LDg
>>280 それそれ!
こういうのが日本に必要なんだよ。
コレ8隻に支援として2〜3万d軽空母4隻で完璧!
295 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:57 ID:ZnOuiPEm
もう無駄なことに税金使うなよ。1000億円なんて
簡単に言うなよ。どうせ使いもしない玩具ばかり揃えて
自衛隊の戦争ごっこ。税金は有効に使って欲しい。
296 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:57 ID:oJsqyIzl
>>288 DDHは格納庫あるよ。じゃなきゃヘリが運用できない。
297 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:57 ID:p+WQCbd8
>>288 逆に言えば,日本近海での作戦を想定しているとも読み取れるが・・・w
298 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:58 ID:cOJOcQ+P
イージス改修、MD防衛構想、DDH導入、UAV実験、
スターリングエンジンの導入、SH-60K導入、国産哨戒機P-Xの開発・・・
いま、海上自衛隊が一番熱いな
299 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:59 ID:llJ/JI/L
朝鮮
反日
新
聞
300 :
名無しさん@4周年:03/08/30 13:59 ID:WzK/VSLN
こうやって御注進するのかぁ…
302 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:00 ID:u6tryBeR
日本がどんどんおかしい方向に向かっていく。
防衛庁の暴走を市民は見逃してはならない。
朝日が批判しているって事はきっと良いことなんですね。
やっぱ、日本防衛のエリートは海軍だよな。
305 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:00 ID:uyYt9TrC
>昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
それはちがうぞ
空気を読みながら、たまーに菅やポッポも言っているぞ
いつも聞き流されてるが
306 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:01 ID:C5Fv7nMg
嘲日新聞
307 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:01 ID:aHvM298g
>誰が見てもヘリ軽空母だ
この記事書いた朝日のバカ記者は、
ヘリ空母の意味が分かってないんじゃないか?
ヘリ空母と固定翼機搭載の軽空母の違いも。
308 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:01 ID:uyYt9TrC
確かに戦備しすぎ
アメリカにケツ蹴られてるからだと思うが
310 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:02 ID:SKTpoYov
韓国だって、日本から見れば友好国って言えるのか。
仮想敵国として対処することが必要。
韓国のストライクイーグル、新型駆逐艦の配備及び地対地ミサイルの開発
には淺日は一切ふれることはない。あの馬鹿みたいな民族性を
考えたら、有る意味中国より始末に負えないよ。
そして、淺日は韓国の軍備拡張については一切ふれない
糞新聞。
311 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:02 ID:dn3bgA4v
>>302 >>防衛庁の暴走を市民は見逃してはならない。
正確には「日帝の暴走を北朝鮮公民、共和国人民は見逃してはならない。」だろ。
312 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:02 ID:Ndh7tbIM
>302
最近図に乗ってきたね日本も。過去の反
省は忘れたのでしょうか?マスコミはも
っとこの計画の危険性を指摘して潰して
欲しいね
313 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:03 ID:p+WQCbd8
個人的には,韓国や中国を煽りまくって激しい大型艦建艦競争に持って
いって欲しいな。
「ウリたちも正規空母を持つニダ!」みたいになって後先考えなく建造
してくれないかな。
朝日新聞社にテロしようよ。
二度とこんなふざけたことできないぐらいの規模で
どんなんがいいかな?
・朝日新聞社本屋ビルを完全に倒壊するぐらいの爆弾テロ
・朝日新聞社重役を暗殺
なんかいいアイディアある?
315 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:03 ID:fo8oAhgv
>>304 陸自の前身警察予備隊は旧陸軍出身者とは徹底的に切り離されて作られたが
海自は海軍出身者がアメに働きかけて、元海軍主導で作られたからな。
316 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:04 ID:MDO5WOGB
朝日のいつものやり口だな
東アジア3国の軍備増強には目をつぶるだけ
>>314 購読者を減らすのが連中にとっては一番のテロだから、
短絡的なことは止めとけ。
318 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:04 ID:dn3bgA4v
>>312 お前らみたいに近視眼的な物の見方しかできないやつが先の敗戦の原因。
>>314 朝日新聞不買運動
朝日の悪行をまとめて、ホームページ作って広めてくれ。
320 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:05 ID:Ndh7tbIM
日本の野望は打ち砕かなければならない
322 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:06 ID:6gJiPmNA
ヘリがダメというなら、代わりに朝日記者とプロ市民を搭載しよう。敵艦が接近してきたら
話合いで解決してくれるんだろ?
巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
↑
日本についてこれる国がどこにあるのかと(ry
324 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:06 ID:aHvM298g
悪行と言うより朝日それ以前の問題だ。
多くの人に見せる記事を書く立場にあり、
マスコミの存在価値を主張してやまないくせに、
あまりにも記者が無知すぎる。
政治的主張以前の問題だ。
325 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:06 ID:4X+B/mHf
>>314 在日強制送還。
これでかたがつくはず。
326 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:07 ID:KqR5BXgK
戦争はよくないよ。
戦争したがるひとは地球環境のために
みんな死んでしまえばいいと思うんやけど。
相変わらず周辺国(極東三バカ国家+露助)の軍拡には
一切、触れない片手落ち記事だな。
北京様、将軍様、ソウル様にはおぼえがよろしいようで(w
一応、タイ王国も保有してるんだな・・・軽空母・・・
開 店 休 業 状 態 で す が ・ ・ ・
329 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:07 ID:U1M1Cszi
中国にびびっている国は日本強くなって欲しいんだけどな
>>322 敵艦が接近してきたら、アイゴーと叫んで海へ飛び込んでしまいます。
331 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:v7KOtGuh
332 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:RCZH99P0
>>322 あの・・・・私達には「敵艦」ですが、朝日記者とプロ市民にとっては「友軍」です・・・
333 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:kt3Ck5Uq
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 居住性重視!
\_/ \_________
/ │ \
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д ┃
┃Д Д Д Д Д Ξ Ξ Ξ Δ ┃
┃Δ Δ Δ □ □ □ □ □ □ □ □ ┃
__ ┃Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д ┃ _
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\ グランパレス大宮第3 /
\ /
\ /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
334 :
●:03/08/30 14:08 ID:cX2HJvuC
規制されたテスト
335 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:E3MWJ2rH
朝日のキチガイっぷりが遺憾なく発揮されてきましたな。
最近、北朝鮮で叩かれて少しは軌道修正するかと思ったが
まだまだ、真っ赤に燃えて革命新聞……
あそこさっさと潰せよ。
336 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:4X+B/mHf
337 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:6Kbh77Ow
ヘリ空母の甲板ってハリアーのような垂直離着陸機もその気になれば、
着艦できそうですね。
自衛隊はハリアーの運用も考えているのかな?
良くわからないんだが、ヘリ搭載護衛艦なんて今までいくらでもあったろ。
朝日の記者は全通甲板なら空母って考えなのか・・・。
俺あたりだと天引きされる税金なんて月に1万3千円ちょいだけど、これで自分や家族の
生命と安全が守られるんなら安いもんだ。
それとも朝日が自衛隊の代わりに守ってくれるのかい?
340 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:RvOlEwCw
大英帝国海軍の先代アークロイヤルみたいな小柄だけど最新鋭機装備みたいな、こじんまりした空母キボンヌ
朝日の言う逆の事をすれば正解
343 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:09 ID:xVX5TTeL
朝日新聞はじつに良い所を注目している。日本が北朝鮮脅威を隠れ蓑に
再び軍国主義に戻ろうとしているのを指摘しているね。大韓民国や中国
があれほどアジアの孤立を避けさせようと日本にアドバイスをしてあげ
ているのに言うことを聞かず軍備増強をし続ける日本は本当に世界から
孤立してしまうだろうな。
344 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:09 ID:ieHy/ov5
ちょっと改装するだけで、ハリアー乗せられそう。
いざとなれば、ハリアーでGPS爆弾攻撃ってわけですな。
345 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:09 ID:oJsqyIzl
>>337 現状ではハリアーの運用は全く考えてない。
346 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:10 ID:SKTpoYov
>>322 だめだよ。
話し合いをする前に
あいつらは自らの穴をさしだしても自分たちだけ
助かろうするから。所詮自分のことだけしか考えていない
馬鹿だから。
正直、戦争が始まって北が崩壊したら、朝日はなんていうの?
349 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:11 ID:HgQV7LDg
>>331 折れは韓国を愛して止まない一地球市民なんだけどさすがにコレは生意気だろ。
350 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:11 ID:oMuPyrZr
>>324 イラクに従軍していた日テレの女性記者は自走砲を戦車と連呼して
いたよね・・・。
352 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:12 ID:oJsqyIzl
>>338 >朝日の記者は全通甲板なら空母って考えなのか・・・。
そのとおりです。
船体が木造だろうが、機関が焼玉エンジンだろうが
全通甲板なら「空母」なのですW
353 :
●:03/08/30 14:12 ID:cX2HJvuC
152の続き。
●軍拡競争を刺激の恐れ
16DDHは、全長195メートル。タイが保有している軽空母チャクリ・ナルエ
ベト(満載排水量1万1485トン、全長182メートル)をしのいで、東アジアの
トップに躍り出る。戦闘機の発艦のためにスキージャンプ台のような、そり上
がった飛行甲板をもつ英国などの軽空母とも、規模の面では肩を並べる。
ただ、防衛庁も、相手国を攻撃できる戦闘機を搭載する空母と、今回要求
した大型のヘリ搭載護衛艦との間に一線を引いている。対外向け資料は「ハ
リアーのような垂直離着陸戦闘機の導入計画はなく、スキージャンプ台のよ
うな設備を有せず、高温のジェットエンジン排気に耐えることを要求した設計
もしていない」と述べ、16DDHが「性能上、攻撃型空母に該当するものでは
ない」ことを強調している。
これまで政府は、「(多数の対地攻撃機を主力とする)攻撃型空母を自衛隊
が保有することは許されない」との見解をとってきたためだ。
だが、ことはそう単純ではない。海自OBの重鎮の一人、長田博・元海幕長
は「大型掃海・輸送ヘリを積むので、エレベーターや格納庫の寸法も大きい。
艦載戦闘機で航空優勢を確保する米海軍流のやり方はできないが、ヘリの
代わりに(垂直離着陸できるプロペラ機の)ティルトローターV/STOL機を
使えば効率がよくなる」と、早くも期待している。
90年代建造着手のおおすみ型輸送艦から今回のヘリ搭載護衛艦へと続
けば、海上を移動できる軍事拠点の建造をめぐる日本の技術蓄積が、一段
と向上することになる。
かつて防衛庁・海上幕僚監部でヘリと固定翼機による空母建造構想が練
られたのも事実だ。まして昨今は、政府与党内の少数派とはいえ、敵基地
攻撃能力を促す声さえあがる。巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、
建艦競争につながる恐れはないだろうか。
以上
354 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:12 ID:p+WQCbd8
>>316 中朝韓の軍事力増強なんざいいことだろ。
貧乏国家にはどうせ予算の限度がある。
こっちはそれに合わせて海空増強すれば後は難攻不落の日本列島が
守ってくれるんだから,「大陸の奴らはバカだよなー,そろそろ国
が潰れるんだろなー」って眺めてればいいだけ。こんな愉快なことは無い
355 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:12 ID:KqR5BXgK
>>347 どこできいたの?
わたしときどきコテハンさんとまちがわれることあるけど
その人がいったのかな。
>>344 ハリアーは攻撃機としての運用は攻撃ヘリ以上、戦闘機としての運用は戦闘機以下です。
357 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:12 ID:wXdpS+O2
日本が軍国主義に戻るってどういう意味なんだろ。
朝鮮や中国を侵略するっていうことなのかな。いまさらできる力があったと
しても、あまりメリットはないんじゃないの?
>>337 あの仕様でペガサスエンジン使ったら穴が開くかも…
359 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:13 ID:O96frSZu
>>350 自走砲と戦車の区別もつかんのか……。
やつら、「戦争はダメ」の一点張りで、ろくに勉強してないんだろうな。
360 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:14 ID:sIlYf78q
大和の意思を継ぐ新型空母キボンヌ
361 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:14 ID:s6S/1uq8
>>337 ハリアーはその気になればコンテナ船でも運用出来る。格納庫は無理でも整備・待機エリアを
コンテナで覆う事で立派な“軽空母”となりうる。これはヘリでも応用可能ではあるけどね・・・
実際にフォークランド紛争時の英国海軍が徴用コンテナ船をこのように運用していた。
そしてトビウオにヤラれたわけだが・・・
>>357 もし本気で侵略しようと思うなら
揚陸艦をもっとつくらにゃならん。
364 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:14 ID:4X+B/mHf
>>357 朝鮮を滅ぼすことはあっても併合は二度と避けたい。
365 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:15 ID:HgQV7LDg
>>359 あいつら軍用艦艇は戦艦と空母と潜水艦しか知らん。
366 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:15 ID:cBm8ln0Y
平和憲法が泣き崩しになっていのが
たまらないですね。日本はいかなる
戦力も持たないと憲法で唱えている
のにどんどん好き勝手に軍拡の道を
進んでいる。平和を愛する市民達は
この暴挙を見逃してはならない。
367 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:15 ID:mQBpvLWU
ハリアー運用は甲板強度の不足で無理な悪寒
368 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:15 ID:d45tVfEc
戦前戦後、つねに、
「100%誤った方向に人々をミスリード」
し続けてきた朝日新聞。
軍事的なことは素人だが、
朝日が反対するなら建造して間違いなかろう。
369 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:16 ID:L3zCzihM
空戦能力のないヘリを搭載した護衛艦と、戦闘機を乗せた空母では偉い違いなんだが…、「軽空母」ねえw
まあ確かに「空母」かも知れんが、言葉遊びをしているようにしか読めん
370 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:16 ID:Gh7zJ652
馬鹿な(南北)朝鮮人達が、
日本を通常の国へ戻そうとしてくれると言う事だし
良いんでないの。
第二次朝鮮戦争の後は、中国・日本・米国
どの国の軍隊が朝鮮に駐留するんだろね。
今は米軍、その前は日本、もう一つまえは中国
371 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:16 ID:eoqnsjaQ
>>359 大砲のついている車両は全て戦車
大砲のついている艦は全て戦艦
全通甲板のついている艦は全て空母
372 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:16 ID:VXpVjS5m
>>357 そんなのはみんなそう思っている。今の時代、アメリカでもない限り領土拡張なんてなんの
利益にもなりはしないと。でも軍国主義の復活、アジア侵略の野望以外に、朝日やプロ市民は
自衛隊を批判する語彙力がないのだから、なんとかそこに落としどころを見つけるしかないわ
け。
373 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:16 ID:dn3bgA4v
反戦野郎ってさ、戦前戦中の無責任な戦勝気分の一般庶民と体質が変わらないよな。
現実を冷静に見ることをせず、無闇矢鱈にお題目を唱えるだけ。
戦前なら「神國ニッポン!」だろうし、戦後なら「戦争はんたーい!」だろう。
中身は戦前戦後一貫して近視眼的ステレオタイプ野郎なんだよ。
戦前では「日本は勝つ!」理由は「神の國だから」
戦後は「戦争反対!」理由は「戦争はよくない」
どちらも現実(戦前なら圧倒的な物資不足、国力の違い。戦後なら中国、北朝鮮
などの軍事国家の脅威、東アジアの不安定要素)を無視して、自分に都合のいい
身勝手な発言を狂信的にくり返すだけ。
過去の反省…というならば、現実を冷静に見極めることをする努力をしろ。
てっ、いうか
た か が 、 数 隻 の 船 で 何 が 出 来 る の ?
376 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:17 ID:mQBpvLWU
>>366 平和憲法キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! で、そんな名前の憲法はありませんが?
2ちゃんの夏厨どもにも散々バカにされるアカ日って・・・・
終わってるな(WW
>>357 朝日が、軍国主義って言葉を正しい意味で使ってるトコ、見たこと無い。
379 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:18 ID:HgQV7LDg
>>367 どのみちハリアー運用するならスキージャンプ設けないと意味ないよ。
380 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:18 ID:eoqnsjaQ
さて、ここでエヴァたんのコメントが待たれるところだが・・・
381 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:18 ID:6xoujJr/
巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、嫌韓競争につながる恐れはないだろうか(・∀・)
382 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:18 ID:dn3bgA4v
>>366 平和を愛する市民さん達はデモ行進とかの団体行動がお好きですね。
全体主義がお好きなんですな。
383 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:19 ID:HgQV7LDg
384 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:19 ID:la0ID3St
朝日と空母って言うと、「おおすみ」型輸送艦が竣工したときの「自衛隊、空母保有」報道思い出す。
385 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:19 ID:cOJOcQ+P
なるほど、たしかにティルトローター機を導入するっていう手もあるな。
これなら甲板の改修もそんなに必要ないはず
オスプレイでもかうか
386 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:19 ID:dLl5pLgd
日本は侵略戦争に負けたんだから
いかなる軍備も持ってはいけないのだ
日本は軍備ではなく経済協力を黙ってして
アジアに貢献していればいいんだ
>>379 ハリアーを主力艦載機をして運用するならな。
米国海軍の強襲揚陸艦は装備していないわけだし・・・
388 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:19 ID:VXpVjS5m
>>371 それだけじゃないぞ
家庭用ゲーム機は全てファミコン
ゲームソフトは全てカセット
音楽記録メディアは全てテープ
オーディオは全てラジカセ
キーボードがあればパソコンもワープロ
389 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:20 ID:KMgeBtau
>>366 その平和憲法のせいで、頭上をミサイルが通過しても何も出来ない国になった。
むしろ平和憲法が危険を誘引している。
390 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:20 ID:+5Q1ze+c
空母はいけません!!
航空機輸送艦か
Aircraft carrierにすべきです!!!
391 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:20 ID:W/NU6yXu
歴史上、メリットが無い戦争は無い。
392 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:20 ID:eoqnsjaQ
>>385 オスプレイは事故多発なので導入はハイリスク。
>>385 もう少し米国に人柱を捧げさせてからね(w
394 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:21 ID:dn3bgA4v
平和を愛する市民達の家に強盗に入っても抵抗されないってことでいいですね?
395 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:21 ID:dLl5pLgd
>389
仮に日本にミサイルが落ちても過去に日
本が犯した罪から見れば大したことではない
黙って受け止めればいいんだ
396 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:21 ID:HgQV7LDg
>>387 あれはデカいから。
2万d級だったらやっぱり欲しいね。
397 :
394:03/08/30 14:22 ID:dn3bgA4v
強盗が、だ。
398 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:22 ID:dn3bgA4v
399 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:W/NU6yXu
>>392 研究目的で導入する場合、民間移転が可能。
401 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:cOJOcQ+P
>>392 確かに実験中に19人もぶっ殺すという前科はあるが
もう米軍では計500機の導入が決定しているので
そろそろ安定軌道の乗ってるかと
402 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:Cuf3CCKh
このDDH専用に短距離もしくは垂直離着陸機を新たに開発しよう
機体名は前回の試験機飛鳥にちなんでチャゲでよろ
403 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:VXpVjS5m
404 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:ZLMD6dBC
基本に忠実な釣り師だな・・・
ワスプ級並の強襲揚陸艦を用意するなら
侵略の準備と言われても説得力があるが…
406 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:23 ID:dn3bgA4v
厚生年金、郵貯、道路公団等々の国の無駄使いをすべて
国防につぎこ込むべきだという社説を書くだろうな。戦前の朝日なら。
408 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:24 ID:okOy413E
アカヒは最近かな〜り焦り気味(W
409 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:25 ID:6gJiPmNA
何を作っても難癖つけられるんだから、どうせなら10万t級の正規空母作ろうよ。
410 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:25 ID:VXpVjS5m
>>401 アメリカのことだから、欠陥覚悟で導入する可能性もあるな。あのF16も制式になって導入
されてから、欠陥による事故が続発し、その他様々な問題と一緒に「空軍の腐敗」を象徴するこ
ととなってしまった。
もっともその欠陥が世間に大きく報じられたのは、ここ何年かのことなんだが。
>>396 米国の強襲揚陸艦がスキージャンプを装備していないのは、ハリアーを常駐させていないから。
で、ヘリ運用が基本となるとスキージャンプ甲板が無駄になる。その分をヘリの発着スペースに
割り当てた方が本来の運用概念に当てはまるからだよ。
ってゆうか、藻前もハリアーではなくJSFに目を向けろ!
412 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:25 ID:HgQV7LDg
>>405 空母型強襲揚陸護衛艦だからへっちゃらでつ。
413 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:25 ID:oJsqyIzl
オスプレイは生産されるかどうか微妙だろ?
もし生産されたとしても、開発費がかかりすぎてるから、いくら
吹っ掛けられるかわからんぞ。
414 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:25 ID:yl2ujvRQ
朝 日 必 死 だ な !
416 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:26 ID:0h5Eub0P
>>1 今さら朝日新聞の体質うんぬんを言ってもしょうがないだろ。
イヤなら産経をとればいいだけのこと。
産経をとっている家庭が少ないっていうのが、すなわち世論だよ。
417 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:26 ID:ZLMD6dBC
>>409 それが一番かもな(w
どんなちゃちな増強でも「軍国主義化だ!」って難癖つけられるわけだし(w
418 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:26 ID:HgQV7LDg
>>411 絵になるんだよ・・・ハリアー絵になるんだよ。
419 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:26 ID:mI0vlt1A
「同庁はあの手この手の説明に懸命だが・・・」
君たちの所為でね (・∀・)ニヤニヤ
ヘリ空母じゃないぞ。ヘリ輸送艦だ。
421 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:27 ID:la0ID3St
つーか、韓国が建造する強襲揚陸艦の方が気になる。
422 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:27 ID:u7QQaR85
正直最近の日本の雰囲気が朝日が何を言っても・・・って感じだからな。
(一部除いて)
423 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:28 ID:W/NU6yXu
>>413 確かにアレだけ死ねば、アメちゃんもリスク分散したいだろうね。
424 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:28 ID:BYTBUOmA
>巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
望むところw
425 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:28 ID:QasyKNgj
外国の事を黙認する朝日は、いくら貰って書いているんだろう。
426 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:28 ID:VXpVjS5m
>>421 多分世界的に見て平均的なスペック、技術だろうが、韓国国防省はウリナラの世界初の技術
をいくつも語る。でも軍事技術だから詳細は機密。
427 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:29 ID:la0ID3St
>>416 つまり購買部数世界一の讀賣=世論って事か?w
>>405 今は亡き米国海軍ミッドウェー級並みの空母を一気に保有して搭載機を要撃戦闘機や
空中早期警戒機、対潜ヘリに特化すれば問題なし。それ以上の中韓からの誹謗中傷
に対しては「内政干渉!」と突き放せばよい。
で、小笠原諸島沖でコソーリと地上攻撃機の運用訓練を実施する(w
429 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:29 ID:W/NU6yXu
>>421 たぶん、奴隷輸送のガレー船を参考にすると思う。
430 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:30 ID:dn3bgA4v
431 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:30 ID:4X+B/mHf
>>425 外国=中韓。
そして朝日(朝鮮日報)はそいつらの手先。
まさか日本が作ったからって中国が作り出すとは思えん
よ、現に16DDHの計画以前から中国は正規空母の導入
を検討しとるではないか。
日本が持ってるからってムキになるのは韓国海軍ぐらいのものだ。
433 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:30 ID:la0ID3St
ウリナラ空母「レッド・チョソ」。
434 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:30 ID:yl2ujvRQ
つーか、日本が作らなくても韓国や中国は製造計画があるんでしょ?
435 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:30 ID:6gJiPmNA
>>419 >「同庁はあの手この手の説明に懸命だが・・・」
防衛庁>(´д`)o〇(馬鹿な記者に説明するのは疲れるな)
437 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:31 ID:hNFA2kfq
>>356 「以上」「以下」って言葉の使い方、間違ってますが。
× ハリアーは攻撃機としての運用は攻撃ヘリ以上、戦闘機としての運用は戦闘機以下です。
○ ハリアーは攻撃機としての運用は攻撃ヘリ以上、戦闘機としての運用は戦闘機未満です。
と、細かいツッ込みはおいといても。
ハリアーだから他の陸上戦闘機に空中戦で勝てないか、と言えば必ずしもそうでは
ありません。相手によります。現実に前近代的なポンコツを現役としてる国も、
日本の周りには多いですし。
中国:軍拡しすぎでソビエトと同じ道を歩む→崩壊→分裂
北朝:難民が中国に流れ込む→軍事衝突
韓国:北朝の軍事衝突をみて、同胞を助けるという名目で中国と軍事衝突
結果
北朝と韓国、悲願の統一・・・国力は相当下がって・・・
中国、軍事衝突が原因で内戦状態に陥る・・・
439 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:31 ID:hk0fEieJ
中国に支局確保を当局から許されたのは朝日だけ
440 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:32 ID:qtYCZSrx
をを〜、これこれ。
今朝はうんこしながら読んだよ、これ。
今日ばかりは「ののちゃん」よりこっちに笑ったね。
今日のイチオシ記事だった。
441 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:32 ID:1NU7AfKW
さすがアサヒ
期待を裏切りませんな
442 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:32 ID:HgQV7LDg
安保だよな、やっぱり。
安保が無効になれば日本も否応なしにハリアーを搭載する空母を保有せざるを得なくなる。
>>421 排水量の割には武装や機能が豊富杉との論評多し。
武装が多いとなれば携行弾薬量が極端に少なかったりする
“見掛け倒し”の可能性が大きいと思ふよ(w
で、日本海の荒波に揉まれて転覆、海自に救助を求めます(w
翌日の南鮮の新聞には「赤っ恥」と一面に・・・
444 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:33 ID:VXpVjS5m
>>430 シンガポール陥落は太字の文字も読みづらいほど小さいな。
445 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:33 ID:cOJOcQ+P
あんまりでかい船作りすぎると人手がなぁ
ただでさえ今の海自も人が足りないのに
447 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:33 ID:4X+B/mHf
448 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:33 ID:6Kbh77Ow
ハリアーは普通の道路には着陸不可能って本当?
エンジンの熱風でアスファルトが溶け出すらしい、と聞いたような気がする。
誰か詳しい人がいたら解説してください。
449 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:34 ID:KqR5BXgK
戦争をして苦しむのは自分たちの子や孫の世代です
だけど50年後の日本人がアジアから尊敬されるかは今の世代にかかっています。
戦争反対反戦平和を叫びましょう
450 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:34 ID:ZLMD6dBC
>>443 >日本海の荒波に揉まれて転覆、海自に救助を求めます(w
>翌日の南鮮の新聞には「赤っ恥」と一面に・・・
訂正
翌日の南鮮の新聞には日本にしゃざ(ry
451 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:34 ID:VXpVjS5m
>>443 日本海で転覆したら「東海で強襲揚陸艦転覆」「日本海軍の救出遅れる」「日本に対し見殺し
の批判続出」「謝罪と賠償を求める動き」
452 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:34 ID:5tQlKWME
世論かな?ただ販売店が無い「産経」との違いじゃない、拡販方法なんて
酷いものだよ。
453 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:34 ID:Y/p9vvrO
×「同庁はあの手この手の説明に懸命だが・・・」
○「朝日新聞は反戦世論を惹起しようと懸命だが同庁はのらりくらりとかわすのみで…」
454 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:35 ID:23KwKptq
>潜水艦による脅威の著しい減退という情勢下で、
これが嘘。中国が原子力潜水艦を開発していまつ。
太平洋の深海に潜って、いつでもアメリカに大陸間弾道ミサイルを
打ち込めるようにするのが目的でつ。
中国にとっては、いかにして発見されやすい水深の浅い黄海を
通過して、太平洋の深海に達するか、が課題でつ。
455 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:35 ID:dn3bgA4v
457 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:35 ID:+5Q1ze+c
ハリアーは回転しながら上昇していくの知っている香具師が少ないスレの予感
458 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:35 ID:pZiGbnXL
ヘリって垂直に離着陸するよね?甲板つながってる意義ってなんなんだろう・・・
いつかこれ、改造するための布石なんかな? 詳しい人教えてキボンヌ
459 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:35 ID:RCZH99P0
>>448 着陸も離陸も出来ますが・・・・後は道路面が痛むだけ・・・・
460 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:36 ID:SEa5n3wg
>>448 ハリアー以外でも溶ける
だからエプロン地区はコンクリで出来ている。
461 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/08/30 14:36 ID:HgQV7LDg
>>448 そりゃー溶けるだろうけど着陸不可能ってワケじゃないでしょ。
戦車だって直に走行すれば道路耕しまくりだし。
>>454 漢級で4隻とも失敗し、`級でさえ扱えない
人民海軍が何年かかりますかなぁ…
463 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:37 ID:RLCXWpKX
中華人民解放軍の実態。
陸軍>半世紀も前のロシア製戦車や火砲を無理矢理改造したレベル。
海軍>フランス製のろくでもないミサイルとロシア製の古臭い艦を並べただけ。
一番マシなのは「キロ」級潜水艦だが巡航ミサイルも搭載していない潜水艦が出来ることは限られる。
空軍>見た目は良いが電子戦兵装が日本の'70年代レベルにも達していない露製戦闘機を見せびらかしているだけ。
ハリア 使えそうで使えネ
465 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:37 ID:W/NU6yXu
いつか安部か小泉が朝日新聞を批判した時、
テレビ朝日で読売・産経・朝日・毎日・日経を比較して、
コメンテーターが言っていた一言、
「・・朝日新聞ってのは、ちょっと嫌みを入れて書きますからね・・・。」
その後、出演者一同で笑い、そのままコーナー終了。
何が言いたかったのか。 不思議だ。
467 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:37 ID:VXpVjS5m
>>458 全通甲板の方がヘリの離着艦する場所を柔軟に変えられ、運用しやすい。真ん中に構造物が
あるとどうしても、それに場所をとられてスペースが限られるからね。
468 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:38 ID:OTpZFp77
>>449 戦
だ
戦
そうとう戦好きのようですな
>>458 甲板の上を移動させたり、何機か並べたりできるように。
470 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:38 ID:Y/p9vvrO
>>449 戦争をして苦しむのは今の世代です
だけど我々が自分たちの子や孫の世代から尊敬され
50年後の日本人がアジアから尊敬されるかは今の世代にかかっています。
核の脅迫に屈することなく憲法を改正すべしと叫びましょう
471 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:w6xfAxnf
じゃぁ、ヘリ空母やめてトマホークな、イージス艦に詰めるからいいだろ
これなら金がかからんから、いいじゃんなぁ
472 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:6dXnXej3
正規空母も欲しいんですけどねー、今の海自は全員で4万5千人(それでも定数割れ)、米のニミッツ級空母並みの船だと
乗員が一隻で6千人。
まぁ、おおすみ級だって空母だ!軍拡だ!
と言ってたからなぁ…全通なら何でも空母に
見えるんだろ?
474 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:y/uqgXF+
この空母はタケコプター何機つめるんですか?
475 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:RLCXWpKX
>>461 陸自の戦車は一般道走れるように履帯に付けるゴムのカバーがある。
476 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:Mp1qnqIK
JDW 誌より (2003/4/23 号)
・さる筋の情報によると、中国は 1990 年代初頭から、152mm 砲を装備する
新型戦車の開発を進めているという。これがもし実戦配備されれば、世界
最強になるだろうと情報筋は語っている。
この新型戦車は、152mm 砲と自動装填装置、新型の昼夜兼用サイトといっ
た装備を持ち、目標が移動していても静止していても、高い初弾命中率を
発揮するとされる。戦車砲が通常のような有人砲搭に納まるのか、それと
も乗員をすべて車体内の装甲区画に収めた外装式になるのかは不明。また、
新型装甲とアクティブ自衛システムの搭載によって、生存性を高めるとい
う。
477 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:VXpVjS5m
>>465 嫌味を入れる=主観で報じる ってことだろ。報道じゃないんだよ。
478 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:39 ID:Mp1qnqIK
・ある情報によると、ロシアは自国の新型戦車開発に必要な資金を獲得する
ため、自国の戦車技術を中国に売ったとされる。対象分野は主砲やパワー
パックといったあたり。たとえば、ロシアの多くの戦車は 125mm 滑腔砲
を装備している。もっとも、ロシアは最近になって、外装式の 135mm 砲
を装備する新型戦車を開発しているとされる。
中国の新型戦車は出力 2,500HP のディーゼル・エンジンを搭載して、高
い出力重量比を発揮するとされる。また、油気圧サスペンションの装備で
クロスカントリー性能を向上させている。
中国人民解放軍が持つ最新の戦車は、1999 年末に北京で行われた軍事パ
レードで初公開された、98 式戦車。これは、ロシアの T-72 に似た車体
に、新設計の鋼製全溶接構造の砲搭を載せたもので、主砲は 50 口径の
125mm 滑腔砲。半燃焼式の薬莢を持つ砲弾と、自動装填装置を併用してい
る。また、コンピュータ化された昼夜兼用の射撃統制装置、NBC 防護装置、
火災探知/消火装置、ルーフ装備式のレーザー妨害装置、といった装備を
持つ。この種の装備は他国では実験段階にとどまっており、実戦配備した
のは中国が世界初と見られる。ロシアの Shtora に似た、赤外線ジャマー
の追加も可能との由。最近になって、98 式戦車の主砲はレーザー誘導砲
弾も発射できることが確認されている。
479 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:40 ID:cdWx5C/b
あぁ、遂に全通甲板正式ケテーイか・・・・・
これで2010年ごろには第一護衛隊群は、
・18000dDDH
・9900d新イージス
・9500dイージス
・6500d波級×2
・6200d雨級×3
す、凄ぇ・・・・・チンコ立ってきた(;´Д`)ハァハァ…ハァハァ…ハアハア…/|ア/|ア!!!!!!!!
480 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:40 ID:KqR5BXgK
>>469 それって多数のヘリコプターで外国を侵略できるようにしてあるんですね。
ハリアーの運用概念の一つに「テニスコート2面分の敷地から作戦展開可能・・・」というのがあったな。
一応、自国のメジャースポーツを例に上げるんだな。
482 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:41 ID:G7vEcGXK
∧_∧
(@∀@-) 謝罪汁!賠償汁!土下座汁!
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 光州キムチ |/
484 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:41 ID:hk0fEieJ
自衛隊は朝日本社だけは守らんでいいよ
485 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:qtYCZSrx
>>447 おれブサヨだもん(藁
軍事板スレ読んでた。
濃いなあ、2ちゃんねる。
486 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:dn3bgA4v
>>480 お前さんの拳が悪漢を殴れるのと同じだよ。
487 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:mI0vlt1A
488 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:4X+B/mHf
489 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:VXpVjS5m
>>484 朝日新聞は
自衛隊がスルーすると「特定の意向で無視?自衛隊の防御もなく朝日新聞本社崩壊」
自衛隊が防御すると「朝日新聞本社前で戦闘。社員の生命無視した自衛隊の戦闘行動」
となるな。
490 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:KqR5BXgK
>>486 わたしは殴られても話し合いで解決しましたけど。
491 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:ZLMD6dBC
>>484 むしろ一発でかい誤射をお見舞いして(ry
492 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:43 ID:LAk5KwWf
日本自衛隊に欲しい装備。
A-10サンダーボルト
ハリアー
パトリオット迎撃システム
戦略核
巨大空母
攻撃衛星
今時戦車は使えネ
アパッチの餌にされる
494 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:43 ID:W/NU6yXu
全通甲板にするメリットは、
ヘリ離着艦時に護衛艦を風上に向けて航行する
必要がなくなること。
あの海上警備行動のときに、追尾中の護衛艦が
ヘリを飛ばすために離脱して、時間をロスした
苦い経験に基づいているじゃないかな?
結構、船って逃げる船に追いつくのは、
難しいからね。
495 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:43 ID:J9Z1++7E
>>472 いわゆる“ハイテク国”であり、ヲタが集う日本のことだ・・・
木馬並みの乗員で運用出来る空母を造ってくれるに違いない(w
497 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:43 ID:XgqDU4PO
498 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:44 ID:KqR5BXgK
>>492 それは凶器準備集合罪で逮捕されますよ。
499 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:44 ID:oJsqyIzl
500 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:44 ID:VXpVjS5m
>>496 木馬?
「弾幕が薄い!なにやってんだ!」
501 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:44 ID:p+WQCbd8
>>492 『今の日本の8倍の防衛予算』も忘れるなよ。
40兆必要だぞ。それも毎年。
502 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:44 ID:LeWZIVvp
アサヒでは
船に飛行機載せれば全て空母
503 :
仙豆リカバー ◆dL48WtwqbE :03/08/30 14:45 ID:rGUps00E
505 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:45 ID:RLCXWpKX
506 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:45 ID:DRDiQvKW
こういう艦を造ったら、1隻をぜひ我が国の近くに常駐してほしいと
言い出す国がありそう。
507 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:kOmwe9r+
空母
「あかぎ」
「かが」
「そうりゅう」
「ひりゅう」
508 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:VXpVjS5m
でもなんだかんだいって日本を守る為には、アルテミスの首飾りがあった方が良いよな。あと
日本海に質量60兆トンで、表面が流体金属で覆われた直径60kmの要塞がほしい。
509 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:qrwllFu+
今まで無かったのが不思議なくらいだ
510 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:KqR5BXgK
>>502 船から飛び立つ旅客機があるのでしょうか?
艦船から飛び立つ船は全部攻撃兵器だと思いますが。
511 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:Y/p9vvrO
>>480 ×外国を侵略
○日本を標的としている武装集団のミサイル基地を破壊
512 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:46 ID:j9uCc37D
今年は寒いよね。あたしなんて身もココロも南極状態;;
あっためてくれるさんごのダンナさま、切に募集中!
http://www.gals-cafe.tvに、あなたのぬくもりを届けに来てくれる?
そして一週間暖めて……。離さないで、ほしいな。
10分間だけでも、さんごはすっごくうれしいから。
ね、おねがい(*^-^*)21時から、待ってましゅ☆
513 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:47 ID:mQBpvLWU
>>449 ガンバレ!!尖閣諸島が君を待っている!!
514 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:47 ID:cOJOcQ+P
>>496 ところが日本産ハイテク満載の「おやしお級」は
通常動力潜水艦で世界一乗員数の多い
潜水艦だったりするからなぁ
全く売国奴どもはしょうがねえな。
護衛艦からB52が飛んだり、全通甲板だと空母だと
言ってみたり・・・。結局喚いているだけじゃないかと
小一時間ほど(ry
516 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:47 ID:fOqKO7WG
護国空母大和を・・
517 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:47 ID:ZLMD6dBC
>>510 ヘリポートぐらい備えてる客船は結構あるよなぁ・・・
518 :
24歳OL:03/08/30 14:47 ID:28hP79yU
このDDHはどこで造るの?
もちろん、M重工だろうね。
まあ空母って名乗らなければ空母じゃないからどうでもいいんだけどね。
>>510 俺は考えた。
艦船から飛び立つ船とは何か?
その結論は…そうか!回天だな!
ハリアって垂直離陸にこだわり過ぎて
ドッグファイト能力低そ
三菱あたりがまた名機作ってくれればいいのに
名前零式シリーズで
>>480 一応釣られてみるが
たかだか11機のヘリでは
北朝鮮ですら侵略できません
#F15Eクラスを100機くらいほすぃなぁ・・・
有事になったら工作員に滑走路の破壊活動されるだろうから、通常空母は必要だと思う。
524 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:48 ID:qtYCZSrx
やっぱあれだな、防衛庁も「ノドンの着弾地予測可能」とか
言ってないで、とっとと北朝のミサイル基地叩いて欲しいよな。
攻撃型空母激しくキボンヌ。
526 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:mQBpvLWU
527 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:FOaf5Hdz
「アジア」「アジア」「アジア」
さすがアサピだ。「アジア」の超大国、中国が軍拡に励んでいる
情勢をなんとする・・・
528 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:+5Q1ze+c
タケコプター搭載護衛艦か
529 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:KqR5BXgK
>>517 そのヘリコプターから自動小銃で市民を狙えば軍事利用も可能ですよ。
530 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:ZLMD6dBC
531 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:49 ID:VXpVjS5m
土井たか子と福島瑞穂がガウォーク形態で16DDHを強襲
532 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:50 ID:W/NU6yXu
>>514 他の通常動力潜水艦って、沿岸用ばっか。
日本の国土面積やら何やら考えたら、こと制空権に関してはVTOLを主力に
抑えとして最新鋭戦闘機を配備すればいいと思うのだが、浅はかかな?
>>527 いえ、中国の軍は資本主義の呪縛から人民を解放
するための正義の軍です。
535 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:50 ID:RLCXWpKX
536 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:50 ID:LAk5KwWf
メガフロートに自律航行機能をつければ良いんだよ。
羽田沖、稚内、新潟、石川、福岡、熊本、鹿児島、石垣、父島に
配備すれば、後は核武装のみで、アメリカですら簡単に手を出せない
軍事的プレゼンスを持てる。
538 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:50 ID:PquMDZut
載せるのは「対潜」ヘリコプターなんだけどな
理解してるのかなあ・・・
539 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:VXpVjS5m
>>530 日本海上の船から風船が日本に向かって飛ばされ、それが日本上空に来ると化学・生物兵器
炸裂というのはありそうだな。
540 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:zHm/oXle
艦名はもう決定しているの?
「あかぎ」とか「そうりゅう」とか「しなの」とか・・・・。
541 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:oJsqyIzl
542 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:6gJiPmNA
>>531 甲板を金日成の写真で埋めつくしておけば大丈夫。
543 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:kOmwe9r+
満載排水量
空母「加賀」 43,650t
戦艦「大和」 72,809t
18,000トン程度でごたごた言うな。
544 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:p+WQCbd8
>>523 だったら「工作員の活動を防ぐ」方策に予算使った方が極めて
効率がいい。もちろん,「国民」の多くはそう思ってるわけだがw
545 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:dn3bgA4v
>>490 そりゃよかったね。じゃあ拳は不要だな。
546 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:51 ID:mQBpvLWU
>>534 ついでに魂を肉体から解放してくれそうだなw
548 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:LeWZIVvp
>>529 ならアサヒの取材ヘリは、実は軍事ヘリだった?
549 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:W/NU6yXu
550 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:ZLMD6dBC
>>544 それをやるとこれまた「日本市民」がうるさいです(w
551 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:oJsqyIzl
>>540 命名基準からすると山の名前。
あかぎ とか あまぎ は可能性あり。
552 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:RLCXWpKX
>>540 DDHなので艦名は山岳名。今のところネームシップは「あまぎ」か「つるぎ」が有力。
553 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:xvrf63fN
│ 過剰な防衛力を装備することは
│やくざが刺青をさらしてアジア街道を
│のし歩くようなものであろう・・と
└──v────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
555 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:VXpVjS5m
>>540 まだ決まっていないが、赤城 蒼竜 信濃ネタは激しくガイシュツ
557 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:53 ID:+5Q1ze+c
>>538 それが問題なのですよ
中国の潜水艦が無力化してしまいます
558 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:53 ID:LAk5KwWf
>>533 VTOLは陸上自衛隊向き、海上自衛隊には、戦略空母が必要。
航空自衛隊には戦略爆撃機が必要。
>>540 ミッドウエーで沈んだ艦の名前使うはずない
561 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:53 ID:KqR5BXgK
ところで対潜ヘリコプターで間違ってしんかい650000のような
外国の潜水艦を破壊したらどうなるのでしょうか。
軍事潜水艦で宝探ししてる人を間違って殺すこともあるでしょう。
こういう間違いお起こさないためにも対潜ヘリには反対です。
562 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:dn3bgA4v
朝日はどうやって築地の敷地を手に入れたの?
563 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:+5Q1ze+c
日本の潜水艦には確か
はつしおと言うのがあったような
気のせいかな?漢字で書くと・・・・・・・・・・
>>549 多分それは震洋でつ。
ベニヤ製らしい。
565 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:W/NU6yXu
>>556 美女では、無い。
ミニドラもじって、ミニジョンイル
566 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:khwl32t0
567 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:Ys5tQ8iw
___ シッパル 軍靴の音が… ____
ヽ=@=ノ ∧_∧ ∧_∧ ヽ=@=/
( ・∀・) <`Д´#.> (@Д@-) (・∀・ )
./| ̄У フつ―⊂-⊂ )―⊂-⊂ )―⊂フ У ̄|ヽ.
∪=◎=| | | | | | | |=◎=∪
(__)_) <__<_) (_)_) (_(__)
568 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:VXpVjS5m
山の名前でヘリ空母となると、やはり「あかぎ」になるのか?
569 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:54 ID:hk0fEieJ
571 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:oJsqyIzl
>>560 こんごう とか きりしま も沈んでなかったか?
572 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:XgqDU4PO
軽空母に搭載された大型ヘリによる絨毯爆撃とか
クラスター爆弾によるピンポイント爆撃とか
劣化ウラン弾による核攻撃をしようとしてます!
軍拡ハンタ〜イ!
とか、どっかの地球市民が騒ぎそうだな(W
574 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:hqngUXuv
(´・∀・`)へー
朝日新聞って考えを植えつける新聞なのかそれに抗体をつける新聞なのかわかんないねー
>>561 しんかい650000って潜り過ぎ…マントルに突入する気
でつか?
576 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:W/NU6yXu
577 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:kOmwe9r+
国防部、軽空母級輸送艦2隻の建造に
2010年まで軽空母として活用できる大きさの大型輸送艦(LPX、1万3000トン)2隻が
建造される。
国防部は16日の国会国政監査業務報告で、9513億ウォンを投じて大型輸送艦2隻を
建造することを決め、10月中に建造手付金181億ウォンの執行を承認する予定だと発表した。
韓進(ハンジン)重工業が建造するLPXは、基準排水量1万3000トン級、満載トン数が
1万8000トン級で、海兵隊兵力約700人とヘリコプター10機、高速ホバー揚陸艇2隻、
戦車と上陸突撃装甲車10台余りが搭載でき、海兵隊の上陸作戦能力が画期的に
向上すると評価されている。
また有事の際、米海軍用の合同戦闘機(JSF)など垂直離着陸機を搭載する
軽空母に改造でき、済州道(チェジュド)南方から東南アジアに及ぶ海上輸送路の
保護など、海軍の遠洋作戦能力が大きく向上する見通しだ。日本海上自衛隊の
軽空母級輸送艦おおすみの満載トン数は9500トン。
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html バ韓国にも、満載排水量18000トンの軽空母の建造計画があるぞ。
どうして、朝日は報道しない
578 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:q/Aa0TSK
軍拡競争に火をつけてるのは厨獄だろうに
579 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:55 ID:VXpVjS5m
>>561 しんかい650000って凄いな。マントルまでいっちゃいそうだ。
580 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:56 ID:LAk5KwWf
>>561 地球上に深度65万メートルもの海溝は無い
583 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:57 ID:eoqnsjaQ
>>569 綾波(あやなみ)は旧海軍時代に二度、海自になってからも一度使用している。
もう一度使われるとしてもDDHではなくDDだろうね。
584 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:57 ID:RLCXWpKX
>>560 ちなみに戦前の「八八艦隊」計画での巡洋戦艦「天城」級4隻の艦名は「天城」「赤城」「愛宕」「高雄」。
軍縮条約によって「愛宕」「高雄」は廃艦。「天城」「赤城」は空母に改装されたが関東大震災によって「天城」は大破→廃棄。
585 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:57 ID:5+z9Dd4m
全通甲板だから、モメているのかも。マジに。なんてったって、不発弾投げて
遊んでしまうほどの武器オンチだからねえ。日本のマスコミ。←あんなのがいる
ってことは、全体のレベルも知れてますがな。
不発弾持って歩くぐらいなら、新品の方が安全だよな。
安 全 装 置 外 れ て な い か ら さ 。
586 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:58 ID:3+DAb2EY
> また有事の際、米海軍用の合同戦闘機(JSF)など垂直離着陸機を搭載する
> 軽空母に改造でき、済州道(チェジュド)南方から東南アジアに及ぶ海上輸送路の
> 保護など、海軍の遠洋作戦能力が大きく向上する見通しだ。日本海上自衛隊の
> 軽空母級輸送艦おおすみの満載トン数は9500トン。
おいおい、そう言い放っちゃっていいのかよ?
587 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:59 ID:LAk5KwWf
あーーーーーーー日本早く軍拡に突入しないかな。
今の日本なら、文字通りの機械化歩兵も投入できそうだ。
今の日本なら、文字通りの空母(空飛ぶ空母)も投入できそうだ。
今の日本なら、レーザガンとか投入できそうだ。
圧倒的な工業技術力を世界に見せ付けてやるのだ。
588 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:59 ID:XgqDU4PO
DDH「しなの」 回航中にあぼーん
589 :
名無しさん@4周年:03/08/30 14:59 ID:KqR5BXgK
ポトリオットや対潜ヘリコプターなどを誤って使用して
人が乗った有人ロケットや調査潜水艦を破壊することも
十分に考える必要があると思います
だからわたしは戦争に反対します
なんでうよくのみなさんはこれを理解できないのでしょう
「野口五郎岳」って山があるから
「のぐちごろう」もいいかも
着艦はヘリポートみたいな小さなスペースを確保して発艦はアークエンジェルみたいに屋根があれば文句無いだろ>朝日
592 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:00 ID:+5Q1ze+c
朝日の言論が一定程度日本に与えたせいで
北朝鮮問題自力で解決出来ない現状をどう認識しているのだろうか
593 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:00 ID:eoqnsjaQ
>>561 単独行動が基本の潜水艦と、必ず母船がつき自航能力のほとんどない深海潜水艇を間違える馬鹿はいない。
594 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:01 ID:hqngUXuv
朝日新聞って本当に報道機関なの?ただのオカルト宗教新聞以下じゃん。
595 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:01 ID:EV1qpr9R
自分の家にカギを掛けるのが何故悪いんだろう?(w。
近所の人をドロボーだと疑ってかかるから失礼だと?
アカピーは発行部数ゼロにならないと懲りないらしいな。
こんなデムパ論調が支持されると思ってるのかね。バカ?
ここまで完全にスルーされる釣り師も珍しいな。
空母建造の口実それは
災害時に甲板でテント住まいをしてもらう。
ありえないな。
ところで国産垂直離着陸機はまだかな?
また某国が口出してくるかもしれないが…
598 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:01 ID:oJsqyIzl
ID:KqR5BXgK
釣りだとしても、だんだん苦しくなってきてるな。
ポトリオットねw
>>587 機械化歩兵を敵空母や大型船に突入させて艦上で暴れまわる設定にしたら面白そうだな(w
>596
みんな耐性付き過ぎだよな(w
603 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:3hGPrMkM
お前ら朝日に釣られすぎ
↓は倒置法 (〜だろうか?いや ない)
>建艦競争につながる恐れはないだろうか?
604 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:KqR5BXgK
人のことを釣り師あつかいしたり数字の単位で揚げ足を獲るのは
わたしの主張を無効にする新手の言論封殺のようですね。
650000cmならば6500mになるでしょう。皆さんは数学が分からないのでしょうね。
605 :
モロトフカクテル:03/08/30 15:03 ID:dn3bgA4v
朝日がどうやって築地の敷地を入手したかってなに〜〜〜〜〜?気になる〜〜〜〜!
606 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:RLCXWpKX
607 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:p+WQCbd8
思ったんだけどさ,ニュー速より軍板の方が遥かに平和路線だというの
は凄くおもしろいよね
608 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:oJsqyIzl
>>600 エヴァオタのみならず、ヤマトオタまで召還するつもりですか?
609 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:3+DAb2EY
開き直ってJSFのVTOL型を導入して欲しいよ。
まあ、共和水産事件を考えりゃ、これくらいやってもいいと思う
611 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:03 ID:cOJOcQ+P
612 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:04 ID:khwl32t0
613 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:04 ID:ZLMD6dBC
>>594 報道機関じゃ有りません。
ただの日刊オナニー同人誌です。
614 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:04 ID:KqR5BXgK
勝利したので失礼します。
615 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:04 ID:+5Q1ze+c
朝日のくせに生意気な!!!!!!!!!!!!!!!!!!
617 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:04 ID:LeWZIVvp
で、アングルドデッキ型はいつ導入よ?
赤城だってもとは三段空母だったじゃないか…
620 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:05 ID:mQBpvLWU
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
621 :
名無しさん@3周年:03/08/30 15:06 ID:SCbRqkAo
これは国家機密ですが実は日本は空母保有しています。
有事の際には関空が…げふげふ
>>601 ソロモン海戦で霧島は沈没、
金剛はあ号作戦の後、沈没だってさ。
623 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:06 ID:3srH8Oo+
日米同盟もイラクに来れないんなら・・・・
自分の国は自分で守れって事で防衛力の強化か、まぁアタリマエか
624 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:06 ID:Y/p9vvrO
>>534 >資本主義の呪縛から人民を解放
=人民をモノの売買が必要ない状態にする
=人民を死体にする
ガクガクブルブル
625 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:07 ID:oJsqyIzl
>>622 だったら沈んだ船の名前を使用するのは問題ないわけだ。
626 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:07 ID:VXpVjS5m
艦隊司令「「あかぎ」歩不蘭3佐の飛行隊を出動させろ。敵小型舟艇隊を迎撃させる」
歩不蘭3佐「ウィスキー、ウォッカ、アップルジャック、艦隊に小型舟艇を近づけるな。家が
なくなっちまうぞ。敵の舟艇は対空砲装備だ、3機一組で攻撃しろ」
627 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:07 ID:eoqnsjaQ
>>607 著名な軍事評論家のリデル=ハートって人がよく引用した格言にこういうのがある。
「平和を欲するなら戦争を理解せよ」
中国が台湾を狙ってミサイルを増設している。
軍拡競争につながる恐れはないだろうか?
とか書けよ>朝日新聞
629 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:09 ID:khwl32t0
>>621 史上初の海上空港である長崎空港は、実は空母です。
非常時には連絡橋を外して、航行可能です。
ただ、サイズが災いして大村湾から外に出れません。
630 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:09 ID:oJsqyIzl
リデル☆ハート
にすると魔法少女みたくなるな
>>614 これから残りの夏休みの宿題を片付けなきゃならんのか。
ご苦労さん。
632 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:09 ID:LeWZIVvp
633 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:10 ID:cOJOcQ+P
「日本が先制攻撃用の空母導入を準備中」
日本海上自衛隊が第2次世界大戦後初めて、北朝鮮など隣接国家のミサイ ル攻撃に先立って
先制攻撃を行える空母の建造を準備していると、英日刊紙タ イムズが8日報じた。
同紙は日本の軍事分析家の話として、日本海上自衛隊が「駆逐艦」という婉 曲な表現のもと、
海上自衛隊ヘリコプターを輸送できる超大型軍艦2隻を建造す る準備をしている、と明らかにした。
この軍艦は名目上は駆逐艦だが、英空母で 使われる「短距離離着陸ジェット機」を搭載するよう改造できる軍艦だと、同紙 は伝えた。
万一この軍艦が垂直離着陸機を搭載できるよう改造された場合、日本海上自 衛隊は北朝鮮のミサイル攻撃など
隣接国の脅威に対応して、先制攻撃を行え る能力を備えることになると、同紙は報道した。
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0810/20030810171730500.html
634 :
570:03/08/30 15:11 ID:qtYCZSrx
スルーされて悲しい。。。
韓国(からくに)岳。。。自己レスカコワルイ。。。
あぁ、こないだアカピーが勧誘に来た時、無知な親父が4ヶ月契約しちゃったよ・・・
文句言ったら「なんで○○(俺のこと)はそういうわけわかんない右翼みたいな事言うの?」
だってよ・・・ハァ。
>>625 「ちょうかい」とか、他にも既存艦の名前が使われる護衛艦は結構あるみたいなんで
さほど問題ないみたい。(「やまと」とかになったら支障が出るんだろうが)
637 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:12 ID:mI0vlt1A
>>633 ちっ超大型軍艦2隻!
やはり関空と長崎空港は(ry
>>630 「魔法の軍事評論家リデル☆はあと」
「魔法参謀クラウゼ+ヴィッツ」と「少女軍師マジカル孫子(ソンコ)」もよろしくね。
>>633 チョパリから軍靴の音が響いてくるニダ!
ウリナラももっと大きい空母を急いで建造しる!
640 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:14 ID:VB3C+232
これからの日本にはいらないな。
朝日新聞は。
質問。
平時は対潜・輸送ヘリの運用をと言うことだが
「あ!有事だ。VTOL使えるように改装してね♪」って言われてホイホイとできるもんなの?
(数は問わない。ヘリで11機の時点でさほど期待は出来なさげなんで)
642 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:16 ID:1jBVbfFM
つか、純軍事的には
工作船が出せないほど北は弱ってるし、
ロシアの潜水艦隊の脅威も極東地域にはほぼなし。
たいして使えもしないミサイル防衛をこの時期でないと導入ムズいから
アメが日本に必死こいて売り込んだため。
空母は完全に公共事業の部類だな
大戦哨戒機も護衛艦も、極東軍事バランス壊しかねないくらい日本の軍事力が高くなってきてるために
インド洋に戦力を恒常的に割く事でバランス維持をアメに指図されてる。
この空母も間違いなく、外洋派遣部隊の一つ。
ついでに政治的な部分から言えば
アメの希望は日本にPKO参加→後方支援参加(アフガン)→戦闘地域参加(イラク)→戦闘参加
のなし崩し的な軍事としての極東地域版イギリスにする流れの一環
643 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:17 ID:3+DAb2EY
北朝鮮は建前で、仮想敵国は中国でしょ
644 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:17 ID:3srH8Oo+
まぁ、テロ支援国家と貿易を行ってる日本じゃ米ちゃんも守ってくれないから
しょがないよな〜
>>635 漏れもそのパターンで購読してるよ。
でも2ちゃんねるやってる感覚で読むと、
釣り師大漁ってかんじで、結構楽しめるw
646 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:19 ID:eoqnsjaQ
>>641 できません。
改装だけでも1年はかかるし、パイロットの養成にも時間がかかる。
それなら平時の内に予算をとって改装するか、もしくは最初から固定翼を運用できる艦を建造する。
647 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:19 ID:Y/p9vvrO
648 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:20 ID:1jBVbfFM
>>647 中国と軍事的衝突を想定した武力なら核が必要でしょうが
>645
そうか、そういう穿った楽しみ方もあるねw
しかし自分の家庭が売国新聞の売上に荷担してしまっている事が
情けなくてなぁ、読む人あっての新聞だしね。
651 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:20 ID:oJsqyIzl
>>642 シーレーン防衛と通常動力潜水艦の拡散に関する記述が抜けてます。
○3点
652 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:21 ID:LeWZIVvp
653 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:23 ID:1jBVbfFM
>>651 シーレーン防衛と通常潜水艦の拡散については現行戦力で十分すぎるほど対応可能。
○2点
654 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:23 ID:khwl32t0
>>634 まぁそう落ち込まずに。
みんな 「そんな、建造中に自爆しそうな名前の船ありえね〜」 って思っただけだから。
>>641 VTOLを使用する意味による。
航空優勢の確保であれば空自で事足りるからなぁ…
656 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:24 ID:3+DAb2EY
中国と全面戦争なんてありえない。
想定されてるのは東南アジアなんかでのごたごたでしょ。
これに中国が関わると。
>655
強襲揚陸の近接航空支援だったら意味があるね、
レインジャーは強襲揚陸演習とかしてるのかね。
658 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:25 ID:mQBpvLWU
>>653 中国のここ20年での兵力充実も考慮の上ですか?
659 :
658:03/08/30 15:25 ID:mQBpvLWU
ここ→この先でしたスマソ
>>658 いや…ここ20年努力してあれじゃ・・・
661 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:27 ID:ke/vTEhY
使えねぇーんだよ
ヘリ空母
662 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:28 ID:QRscvyuS
>>654 レスさんくす。
2ちゃんねるって、暖かいよな。
しかし軍事板のみなさん(;´Д`)ハァハァしてますね。
664 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:30 ID:1jBVbfFM
>>658 中国の戦力は兵力数よりもRMA化に重点を置いているのは当たり前。
核戦力保有国の中国との武力衝突のための通常戦力の充実?
そんなのを本気で考えても無駄なだけ。
地域紛争レベルに対応可能かどうかだけを考慮しておけばいい。
それとも空母が中国への防衛力になるとでも?
665 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:30 ID:MHOEzZLH
>>1 >巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
結論
無い
糸冬了
666 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:30 ID:Y/p9vvrO
>>648 核も密かに準備中なのでは? 言わないだけで
プルサーマル計画が頓挫してるのもわざとだったりして
「え? いやこのプルトニウムは原子炉で燃やす予定なんですよー
それが福島県の知事がゴネるもんで燃やせなくて溜まっちゃって
こっちも困ってるんですよーいやいやホントに燃やしたいけど」
とか言って
支那はせっかく譲ってもらったクズネツォフも
海上レストランとしてつかうしかないんだもんね
>東アジアの軍拡競争に火をつける心配もある。
(-@D@)ノ< さっすが朝日れすね
669 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:33 ID:jKpkMOqM
とりあえず旧海軍「鳳翔」を確保といった所か・・・
次は翔鶴、瑞鶴クラスだな
>>667 忘れてたけど
>>590は最高だったぞ!
てゆーか、一部で言われてる16DDHも災害時に緊急避難所に
使われるってのはありえねーと思うよなw
671 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:33 ID:GgJDEouI
新快速っていつまで新しいんだろう
走れ走れ新快速 神戸と大阪二十五分
走れ走れ新快速 憎いあいつはスピード狂なのさ
でも一度走ればそこは弾丸の世界
明石神戸三ノ宮芦屋尼崎
西明石から大阪でも通勤が出来るよ
結婚したら西明石で家を買え
走れ走れ新快速 京都と大阪三十分
走れ走れ新快速 憎いあいつはスピードマニア
せやから新快速はいつまで新しいねん
672 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:34 ID:1jBVbfFM
>>666 そんなこと言い出したらキリがない。
まともに答えれば
あるかもしれない、ないかもしれない事よりも、軍事的には「持つことのできる能力」のほうが重要。
日本は開発能力はあるわけで、こっそり今作っておいてバレたときのリスクを考えると
「怒ったら作っちゃうよ作れるからね」のレベルのほうが、はるかに外交、軍事プレゼンスとしては高い。
673 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:35 ID:+5Q1ze+c
朝日新聞の大研究ってのが文庫化されているからそれ読ませれが?
文庫化されたばっかだから普通に本屋にあるはず
674 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:35 ID:4X+B/mHf
>>672 むしろ自発的に核武装はありえないと言っちゃってるんですが…
675 :
667:03/08/30 15:35 ID:cS+aLKq6
>670
ありがと・゚・(ノД`)・゚・。
676 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:35 ID:lB2R79nq
自力で軍事行動できるような機動艦隊にするには後何があればいいの。
677 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:36 ID:1jBVbfFM
678 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:36 ID:LeWZIVvp
空母みたいな金のかかる船が弱小国に造れる訳無いじゃん。
タイが造った空母が配備されるまで、何年かかったと思ってるの?
結論軍拡競争なんて起こらない。
朝日は煽り杉
680 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:37 ID:+5Q1ze+c
それはさておき「桃」から生まれたら「桃太郎」なら
マンコから生まれた私たちは「まん太郎」もしくは「まん子」
とすべきじゃないだろうか?
681 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:37 ID:1jBVbfFM
682 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:38 ID:Y/p9vvrO
>>674 やっぱ方針転換しますたと言えば済むこと
>>680 帝王切開の場合を考慮すると
子宮太郎がより普遍的であろう。
実際、空母もったら台湾とかフィリピンが軍事同盟キボンって
言ってくるのは可能性大
685 :
8/30朝日朝刊4面から:03/08/30 15:39 ID:khc+75qT
現在の3倍 迫真性疑問
16DDHにとって代わられる現在の護衛艦は、基準排水量約5千トン。なぜ一気に
3倍近い大型艦が必要なのか。
防衛庁の対外向け説明資料には「長期間のインド洋での強力支援活動、大規模
災害派遣、国連平和維持活動(PKO)、対外邦人輸送等に柔軟に対応し得るよう
十分な整備スペースと器材を保持刷るため」と記されている。インド洋派遣の
期間を延長するテロと特措法改正案は継続審議となっているが、今後もこうした
海外での長期活動を考えてのようだ。
686 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:39 ID:1dBWHELZ
>>674 横レス失礼。
それを信じているのは日本人だけ、と言うのが世界の常識。
実際核武装の為の予算なんてこれまでも組んでないんだけどね。
電力開発用の基礎・応用研究予算は相当出てたんで、他国が疑うのも無理は無
いんだろうな。
687 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:39 ID:lB2R79nq
>674
「方針が守られない事にこだわるべきじゃない」
って言ってくれるさ(W
689 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:40 ID:Kj2g64U5
飛行機は積めないのか・・・
690 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:40 ID:p+WQCbd8
今さら朝日にマジレスではないが,記事を読む限りでは「災害発生時の運用」
等が丸っきり見えてこないんだよね。
昨今脅威が叫ばれてる大震災発生時,あるいは離島地域における災害発生時に,
役立てることができるかどうかといった点も知りたいのだが。
俺は正規空母や大型揚陸艦保持には予算の観点から大反対だが,充実した医療
設備を持つ艦ならば,緊急災害時のことを考えて賛成だがなあ・・。
四方を海に囲まれた火山列島では,ある程度まとまった人員・設備・食料その他
がワンパッケージで移動できる,船というものはやはり大変便利なものだと思う。
691 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:40 ID:khwl32t0
693 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:41 ID:1jBVbfFM
はるな、しらねの代替艦でしょ、朝日は大袈裟ですよ。
燃料電池機関のSLBMが理想
696 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:42 ID:2Sb6rUQB
ホコツー
697 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:43 ID:blG13p1S
また、朝日内部の在日記者が工作してるんだろうが、そんなの無視。
軽空母なんて、けち臭いこと言ってないで、原子力空母造ればいいんだよ。
698 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:45 ID:FErAuzT/
朝日は今後、さらに煮詰まって濃い電波を発します。
しかし、臨界点に達したあたりで売り上げが落ち込み、
その後はサンケイがビビる程の右論調に変節するものと思われます。
699 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:46 ID:1jBVbfFM
>>697 つーか新聞テレビの記者が
たいした基礎知識を頭に入れて来ずに取材して記事にするから
アホな内容になるんだよ。
工作船のロケットランチャーの時も、
なんか戦艦を撃破できるような、武器で工作船=イージス艦みたいな事言ってたやつもいた。
700 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:46 ID:khwl32t0
701 :
8/30朝日朝刊4面から 2:03/08/30 15:47 ID:khc+75qT
大型化したのは@中央指揮センターとしてハイテク情報・指揮通信能力を備える
Aヘリ運用・整備・格納能力を向上B抗たん性(攻撃に対する性能)や乗員の
居住性を充実、などからの理由だ。
正規に搭載されるのは対潜哨戒ヘリ3機と大型掃海・輸送ヘリ1機。実際には
その2倍以上の格納スペースがある。護衛隊群のヘリ8機を集中整備・格納できる。
しかし、日本周辺や海上交通路でのロシア潜水艦による活動が低下し、海上
自衛隊内でも「脅威ではないのでは」との指摘もある。防衛予算獲得には協力的
な自民党の国防議員からさえ「厳しい財政事情下で、弾道ミサイルの脅威に対応
する巨額の予算措置が急がれる時、要求理由に迫真性が乏しく、贅沢な要求と
しか聞こえない」との声が聞かれる。
702 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:47 ID:1jBVbfFM
>700
轟天号まで、でてきたか(W
704 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:49 ID:1jBVbfFM
>>703 やっぱホワイトベースだよ。
光粒子兵器開発に主力を置いて、ミノフスキー粒子開発してメガ粒子砲搭載。
ついでに人工衛星にもそれつけてS○Lと命名・・・・
705 :
8/30朝日朝刊4面から 3:03/08/30 15:49 ID:khc+75qT
軍拡競争を刺激の恐れ
16DDHは、全長195b。タイが保有している軽空母チャクリ・ナルエベト
(満載 排水量1万1485d、全長182b)をしのいで、東アジアのトップに踊り出る。
戦闘機の発艦のためにスキージャンプ台のような、そり上がった飛行甲板をもつ
英国などの軽空母とも、規模の面では肩を並べる。=図2。
ただ、防衛庁も、相手国を攻撃できる戦闘機を搭載する空母と、今回要求した
大型のヘリ搭載護衛艦との間に一線を引いている。対外向け資料は「ハリアーの
ような垂直離着陸戦闘機の導入計画はなく、スキージャンプ台のような設備を
有せず、高温のジェットエンジン排気に耐えることを要求した設計もしていない」
と説明している。
706 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:50 ID:8m4tp9ch
艦名は、対外的なイメージからいっても
やっぱり殊勲艦の名前を受け継ぐべきだよね。
しょうかく
ずいかく
がいいなぁ。
707 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:50 ID:Y/p9vvrO
>>691 いまさら「沈黙の艦隊」を読んだんだけど
あれって要するに日本が核武装する話なんだねー
しかも非核3原則に触れないようにしてw
んでアメリカは日米安保破棄だ日本再占領だと脅すし
「たった一隻の原潜に対して言葉で説得しようとせず
武力で脅す…それが超大国アメリカの正体か!」って
イラクを攻撃しちゃういまのアメリカそのまんまだし
アメリカと組んで日本も普通の国にとか言ってたタカ派の政治家は
「やまとを引き渡してアメリカに恩を売れ」とか言ってポチ保守だしw
708 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:50 ID:L1330YGw
東アジアに疑心を招き?
中朝韓だろw
他のアジアの国は中国じゃなくて日本にアジアのリーダーでいて欲しいんだよ
709 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:50 ID:mQBpvLWU
>>664 兵力× 戦力○ でした。スマソ
核保有国と戦争しても勝負にならないと思いますが
水面下では海自P-3Cへの中国軍機の接近のようなせめぎ合いは続くと思います。
中国は衛星で24時間監視されている現在の状況では
海上戦力より潜水艦の充実に重点を置いているようですが・・・20年後大丈夫ですか?
>>703 もういっちょ踏み込んで岸和田博士に(ry
711 :
8/30朝日朝刊4面から 4:03/08/30 15:50 ID:khc+75qT
これまで政府は、「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」との
見解を取ってきたため16DDHが「性能上、攻撃型空母に該当するものではない」
ことを強調するためだ。
だが、ことはそう単純ではない。海自OBの重鎮の一人、長田博・下海幕長は
「大型掃海・輸送ヘリを積むので、エレベーターや格納庫の寸法も大きい。
艦載戦闘機で航空優勢を確保する米海軍流のやり方はできないが、ヘリの代わり
に(垂直離着陸できるプロペラ機の)ティルローターV/STOL機を使えば効率が
よくなる」と、早くも期待している。
>702
アサピーAA型ロボット兵が「注進、注進・・・」つって
何機も出てきそう
713 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:51 ID:LeWZIVvp
轟沈号
714 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:52 ID:sduLlQgz
朝日がファビョーンしてますね
716 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:54 ID:1jBVbfFM
>>709 何をどう答えていいかわからない。
まず20年後に大丈夫じゃない軍事的状況って
どんなのかを教えてください。
中国の潜水艦能力が高まって、それから?
どうやら全通甲板のようで,何よりだ.
718 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:55 ID:WGfPALHf
朝p新聞が中国のスパイとなって日本を破壊。
2030年、日本は中国領となる。
719 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:57 ID:ipaGh3B9
核を持ってる国に軍事大国化だ、とか言われたくないよね。
しかし、朝日って、しぶといな。2ちゃんやヤフーなどでも叩かれまくってるが。
朝日記者たちは、ネットを無視しているのか。
721 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:59 ID:lB2R79nq
で、アサピーがこれだけ必死な所を見ると、
今度のこれは敵に取っては十分嫌な兵器なんですね?
722 :
名無しさん@4周年:03/08/30 15:59 ID:LeWZIVvp
723 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:00 ID:3srH8Oo+
>>711 ティルローターV/STOL機だって(w
アメリカが売るかよ、ってか高すぎだよ、ってかメンテできねーよ
724 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:02 ID:1jBVbfFM
>>723 最新鋭の機体揃えたいのは制服組のお家芸だしね。
お金で困るのは防衛庁。
使う現場はもっと苦労。
725 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:02 ID:W/NU6yXu
>>720 うにゃ、少なくともニュース速報版とテレ朝実況は監視していると思われ。
726 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:03 ID:1jBVbfFM
727 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:03 ID:sduLlQgz
<_」 // ,,-''ヽ、
、-// ,, -''" \
\イ _,-'" 朝 \
.' /\ ..日 \
__ //\\ ...新 \
_/ /|[]::::::|_ / \/\\ .. 聞 /
゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
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(666 llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ /::::::::/ | ||/ ..| |lllllllllllll
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´Д`)< 逃げて!逃げて!!逃げてぇーーーー!!!
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人 Y
し'(_)
>725
アエラに特集記事出てたのはワロタ
729 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:04 ID:khwl32t0
>>726 2chを叩ける出来事を、鵜の目鷹の目で探しているが
いざ叩くと、軍事の場合といっしょでピントがはずれているところが
とっても朝日らすぃでつね。
730 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:05 ID:cFF1pTK5
建艦競争ってほかのアジア諸国に日本に対抗できる海軍力
などないから競争にはなりようがないな。
東アジアに疑心暗鬼を招きっていうのも抽象的ですな。
どの国がどのように反応しそうかと具体的に書けばいいのに、
書けないということは低脳な朝日記者の妄想あるいは願望と言うほかないね。
731 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:05 ID:6ojSyZBD
>>711 >だが、ことはそう単純ではない。
なんて書けば、攻撃性を持つ方法があるかのように思わせるが、その後の
>艦載戦闘機で航空優勢を確保する米海軍流のやり方はできないが、ヘリの代わり
>に(垂直離着陸できるプロペラ機の)ティルローターV/STOL機を使えば効率が
>よくなる
を読んでも、全くそういうことはない。明らかに朝日の記者はミスリードを狙っている。
732 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:05 ID:vdPs1fzJ
七万トンを超えれば巨艦と言えます。
733 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:08 ID:LeWZIVvp
信濃未満なら大丈夫
>艦載戦闘機で航空優勢を確保する米海軍流のやり方はできないが、ヘリの代わり
>に(垂直離着陸できるプロペラ機の)ティルローターV/STOL機を使えば効率が
>よくなる
効率って・・・費用に見合う効率って視点が欠落してますな
バカ高いオプスレイなんてどうなるか分らんのが現状だし
完全にあっちの世界に逝ってますな
まさしく、電波記事
735 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:09 ID:WGfPALHf
朝日新聞の社旗って帝国海軍/海上自衛隊の旭日期に酷似してるんだよね。
だから欧米海外メディアでは朝日=愛國右翼新聞で見られている節もある。
なもんで、朝日より右よりの論調の他新聞は「超極右」な新聞となり、
日本はWWU以前の大政翼賛体制となりつつある、という判断に突き進むわけだ。
736 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:09 ID:mQBpvLWU
>>716 捜索に時間がかかる潜水艦が大量に出てきた場合なんかです。
737 :
短足同士が良いようにカモられて空しくないか?(Pu:03/08/30 16:10 ID:5wO8b13K
738 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:11 ID:TQAG0mOv
東アジアじゃなくて「中・韓・北」って書けよ
739 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:16 ID:1jBVbfFM
>>736 (;´Д`)。
対潜哨戒ってどういう事かわかってますか?
現在潜水艦がいたら瞬時に捕捉できているとか思ってますか?
対潜哨戒戦を勉強してから考えたほうがいいですよ。
で、10000歩、その矛盾をムリヤリ整合させて時間のかかる潜水艦が大量に現れた場合
中国と日本がどうなるのかに、どう繋がるのか、聞きたい。
いや、別に聞きたいとも思わない(;´Д`)。
740 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:18 ID:tBOabkaB
(゚Д゚)ハァ? 偏向も甚だしいな。
741 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:18 ID:lUx/1feX
つうか「ティルローター」って何よ?
文脈からして「ティルトローター」じゃねえの??
742 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:21 ID:tBOabkaB
一部の人間の見方を、あたかも大勢のように報道するやりくち。
いつものことだが、怒りを感じ得ない。
743 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:21 ID:3+DAb2EY
つーか、VTOLなんて何につかうんだ?ヘリのがいいやん
744 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:22 ID:Aa+sDc6G
>「ティルローター」
全国新聞でこのレベルかよ、この程度で軍事を語るなんぞおこがましい。
朝日( ´゚,_」゚)ヒッシダナ
745 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:23 ID:khc+75qT
>>741 ミスです。
【軍拡競争を刺激の恐れ】
16DDHは、全長195b。タイが保有している軽空母チャクリ・ナルエベト
(満載 排水量1万1485d、全長182b)をしのいで、東アジアのトップに踊り出る。
戦闘機の発艦のためにスキージャンプ台のような、そり上がった飛行甲板をもつ
英国などの軽空母とも、規模の面では肩を並べる。=図2。
ただ、防衛庁も、相手国を攻撃できる戦闘機を搭載する空母と、今回要求した
大型のヘリ搭載護衛艦との間に一線を引いている。対外向け資料は「ハリアーの
ような垂直離着陸戦闘機の導入計画はなく、スキージャンプ台のような設備を
有せず、高温のジェットエンジン排気に耐えることを要求した設計もしていない」
と説明している。
これまで政府は、「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」との
見解を取ってきたため16DDHが「性能上、攻撃型空母に該当するものではない」
ことを強調するためだ。
だが、ことはそう単純ではない。海自OBの重鎮の一人、長田博・元海幕長は
「大型掃海・輸送ヘリを積むので、エレベーターや格納庫の寸法も大きい。
艦載戦闘機で航空優勢を確保する米海軍流のやり方はできないが、ヘリの代わり
に(垂直離着陸できるプロペラ機の)ティルトローターV/STOL機を使えば効率が
よくなる」と、早くも期待している。
746 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:25 ID:khc+75qT
【現在の3倍 迫真性疑問】
16DDHにとって代わられる現在の護衛艦は、基準排水量約5千トン。なぜ一気に
3倍近い大型艦が必要なのか。
防衛庁の対外向け説明資料には「長期間のインド洋での強力支援活動、大規模
災害派遣、国連平和維持活動(PKO)、対外邦人輸送等に柔軟に対応し得るよう
十分な整備スペースと器材を保持刷るため」と記されている。インド洋派遣の
期間を延長するテロと特措法改正案は継続審議となっているが、今後もこうした
海外での長期活動を考えてのようだ。
大型化したのは@中央指揮センターとしてハイテク情報・指揮通信能力を備える
Aヘリ運用・整備・格納能力を向上B抗たん性(攻撃に対する性能)や乗員の
居住性を充実、などからの理由だ。
正規に搭載されるのは対潜哨戒ヘリ3機と大型掃海・輸送ヘリ1機。実際には
その2倍以上の格納スペースがある。護衛隊群のヘリ8機を集中整備・格納できる。
しかし、日本周辺や海上交通路でのロシア潜水艦による活動が低下し、海上
自衛隊内でも「脅威ではないのでは」との指摘もある。防衛予算獲得には協力的
な自民党の国防議員からさえ「厳しい財政事情下で、弾道ミサイルの脅威に対応
する巨額の予算措置が急がれる時、要求理由に迫真性が乏しく、贅沢な要求と
しか聞こえない」との声が聞かれる。
747 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:26 ID:cFF1pTK5
昔、空母を運用していた日本がしょぼい軽空母をもったところで
他国がことさら驚くこともないと思うが。
748 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:27 ID:MHOEzZLH
>しかし、日本周辺や海上交通路でのロシア潜水艦による活動が低下し
代わりに北朝鮮船籍の活動が向上してますね
749 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:27 ID:3srH8Oo+
爆撃機買えば良いのにね(^o^)
そういえば日本でもVTOL機の実験はしてるんだよな。
確か「丸」に載ってたと思うんだが・・・
751 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:31 ID:LeWZIVvp
>>749 裏技としてボーイングの大型ジャンボを改造する
752 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:34 ID:mQBpvLWU
>>739 10000歩も譲って頂いてありがとう。
捜索に手こずっているウチに少数でも相手の潜水艦が日本近海に進入
・・・はしないでしょうが相手がその能力を持っていたら困りませんか?
> 昨今は、政府与党内の少数派とはいえ敵基地攻撃能力を促する声さえ上がる。
> 巨艦の導入が東アジアに疑心暗鬼を招き、建艦競争につながる恐れはないだろうか?
むしろ、日本がちゃんと中国に睨みを効かせるほうを望んでいるのでは
ないかと思うのだが
754 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:35 ID:Rbn1eSah
エアーウルフを4機搭載したら…(;´Д`)ハァハァ
755 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:36 ID:Aa+sDc6G
>754
ソレダ!!!
756 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:36 ID:bsqAabCa
朝日必死だな(W
757 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:37 ID:kGBmIAlO
まずは地上空母を開発してリモコン戦闘機を搭載して運用することだな。
もちろんグランドスラムも装備しておくように。
758 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:39 ID:BBM9MLEl
あの手この手に懸命なのは朝日
759 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:40 ID:khwl32t0
760 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:41 ID:dt/eyJab
>>757 F−14だってドラケンだってイチコロですな。
間違ってもリモコン飛行機を分解しないようにしましょう.
吹っ飛びます(w
762 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:42 ID:/nO4rvvp
朝日の考え方は本当に理解できない。
763 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:42 ID:Aa+sDc6G
>757
平壌へのグランドスラム発射を内部から阻止しようと地上空母に潜入した
プリンセス土井は、内部で発見され警備用レーザーガンでしぼんぬ
(・∀・)イイ!!
まあ、今はどこの国でも軽空母ぐらいはあるけど。
765 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:43 ID:5frp1AFj
>>1 利用目的:平壌攻撃、拉致被害者救出
だったら、国民の半分ぐらいは納得しそうだ。
766 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:44 ID:dt/eyJab
>>763 それを救出してしまうマッコイ野中(゚Д゚)マズー
767 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:46 ID:0OUvT5F1
>>751 サバイバリティを考慮に入れると、民間機を改良して爆撃機にするのは、よほどしっかりと制空権を得た上で、戦闘機の護衛無くしては作戦行動は無理だ。
768 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:46 ID:uFpGD3ut
>>763 そんな三下キャラ扱いなんて、可哀想だろ!
もっと壮絶な死に方きぼんぬ(´∀` )
769 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:47 ID:d4ow+R+1
建艦競争か・・・そういやあ有ったなァ
770 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:48 ID:d4ow+R+1
>>764 ブラジルなんか正規空母あるし。
何に使うのかよくわからん。サッカー場?
771 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:48 ID:IHhq+Etd
田岡がヘリが4機しか搭載できないなんて効率の
悪いものを作ろうとしてるって言ってたよ
772 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:50 ID:GkIPxW7v
建艦競争になって困るのはニダーとシナ人だけじゃん(w
773 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:51 ID:l5va5XwD
建艦競争・・・・・・・。
アサヒは大和が計画された頃の頭で止まっているのか?
774 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:51 ID:uFpGD3ut
775 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:51 ID:d4ow+R+1
776 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:51 ID:0OUvT5F1
>>746 本格的なCVを保有する前のステップだ。。
海外の軍事関係者は、そう理解するだろう
16DDHにしても有事には、比較的に簡単な改装でF35などの運用が可能になる。。
自衛隊の腹の中にはその程度の試算はあるのではないか?
1度環アジアでもって聞いてみりゃ良いんだ。
隣の馬鹿共がいつ狂うか怖いんで空母持ちたいんスけど、とか。
中韓朝以外は、真面目に考えてくれると思うぞ。
あー。台湾保護とかも、この際一つどうだろう。
778 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:54 ID:uFpGD3ut
>>776 「比較的簡単な改装」って……ものすご〜く幅が広いなw
779 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:54 ID:0OUvT5F1
>>772 >>773 韓国と中国が大型艦艇を次々と就役させ、すでに建造競争は始まっているのだが。。
何れの国も日本を意図したものであることは明かだ。
領土問題を抱えている上に海洋海軍として力を占めそうと思えば、中国はともかく韓国あたりは日本を相手にするしかないのだから
780 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:54 ID:Rbn1eSah
>>766 野中がマッコイなのかよ!
確かに出所のわからん怪しいものはいろいろ持ってこれそう
オウム専用白ヘリコプターなんか楽勝だろうな
>>777 ASEAN諸国あたりは南沙がらみで海自に期待する声が結構あるからな.
当然反対意見もあるだろうけど.
つーか極東3バカぐらいだろ,反対しか言わんのは...
782 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:56 ID:Aa+sDc6G
マッコイ野中
「こちとら天下のマッコイ野中商会よ、金次第でプリンセステ○コーだってもってきて;y=ー(゚д゚)・∵. ターン」
783 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:56 ID:1dBWHELZ
財政的に突出している、と言うならまだしも「東アジアに疑心暗鬼を招」く?
余計な望みを抱かせず、近隣の軍事的妄動を抑制する事こそ真の自衛政策で
ある。勘違いするな。以上。
つーかですね、MDですよMD。1430億だっけ?予算つきましたよ。
他爆装置開発萌え〜。
784 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:57 ID:GkIPxW7v
>>775 ;@∀@)ば・バレテル
>>776 あくまでDDHだ。
対潜護衛艦隊の(自らも強力な対潜能力を持った)旗艦
>比較的に簡単な改装
でんでんは妄想にすぎない
海自にとって本格CVなど考えることすらできない予算的・人員的悪夢だ
国民にとっても「CVのための海自」になどなってもらっては困る
マッコリ野中で十分だ。あんな奴。
>781
軍事保護のかわりに漁獲と資源を…ってこりゃ戦前の考え方だな。
786 :
名無しさん@4周年:03/08/30 16:59 ID:l5va5XwD
>>779 艦隊戦をするのはまんどくせーから地上発射型の長距離対艦ミサイルで
あぼーんさせていただきます>中狂&韓
まあ、何に使うのかはっきりさせればいいことだろ。
なんにでも使えますみたいな、TVショッピングのようなことでは困るのだ。
788 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:00 ID:IHhq+Etd
田岡がヘリが4機しか搭載できないなんて効率の
悪いものを作ろうとしてるって言ってたよ
ヒリュウとかインビシブルとかいうクラスの明らかな
空母なのに、4機しか搭載できないものつくつわけない
国民をだまして作ったらこうなりましたって艦載機積んだ
空母をつくるに決まってる、憲法違反ニダって言ってたけど
そうなんですか?
789 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:01 ID:Rbn1eSah
>>788 その時までに憲法を改正すればいいだけの話じゃないですか。
790 :
長州藩:03/08/30 17:02 ID:jDky/VKQ
あっさり空母を造ったら?
791 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:03 ID:l5va5XwD
>>788 そんなこと言い出したら地上のハコモノ施設は憲法違反だらけです(w>国民を騙して
792 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:03 ID:aXuhr+W+
日本は中国や朝鮮と違い、
ア ジ ア 諸 国 に 圧 倒 的 に 信 頼 さ れ て い ま す。
チンピラのような中国、朝鮮の軍備増強とはワケが違う。
793 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:04 ID:IHhq+Etd
>>789 いまの憲法は専守防衛も書いてないのに
こんな憲法違反のものつくって何に使うのか
って言ってたけど、ほんとう?
不安です
軍靴なのでしょうか
794 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:04 ID:H7FB/0A/
>>788 >ヒリュウとかインビシブルとかいうクラスの明らかな
>空母なのに、4機しか搭載できないものつくつわけない
実際にこんな空母作ったら、日本弱体化するぞ。
795 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:05 ID:Aa+sDc6G
>792
漏れはその昔天皇制に疑問をもってたけど、こういう面で考えると
必要だよねって思うようになってきたよ。
>>621 メガフロート艦「灘」ですな。もう2,3年すると二番艦「伊勢」が、またこれら二艦の建造経験を
生かした超弩級ギガフロート(?)「武蔵」(飛行甲板4本+横風甲板)が…
段階が重要。
護衛艦配備→ヘリ空母配備→軽空母配備→空母配備
専守防衛→ミサイル迎撃システム→先制自衛権
触るだけ→挿入しないから→先っちょだけ→外に出すから→…
えーと。下品になってスマンかった。∧‖∧
>>787 日本文化センターTVショッピングかよ
「今ならVTOL機が4機ついて9800円」
「ええ!戦闘機が4機もつくんですか?」
「それだけじゃないんです。発売以来30万台ご購買企画といたしまして
今なら春夏用メッシュ生地のDDHと合わせて2セットで9800円でご提供」
「これはお得ですねえ」
801 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:09 ID:A7hXE3A3
とりあえず朝銀にあげた3兆円返してもらって、それを予算にして作ろうよ。
802 :
名無しさん@4周年:03/08/30 17:10 ID:d4ow+R+1
>>788 空母を保有するということは、
・敵陸上施設を長期にわたり攻撃
・航空兵力の緊急展開を要する
などの理由があり、前者は日米安保でアメリカが担当しており、空母建造より遥かに安上がり。
後者も、海上自衛隊が戦うとなるともう日本近海に限定されてくるので基地航空隊に任せることが
出来、これまたこっちの方が安上がり。
空母は見目がパっとするので軍事音痴の日本万歳の方、左や真っ赤な方々は今回のDDHを見て
やれヘリ空母だ、やれ次はニミッツ級だと騒ぎますがとんでもない間違い。
第一JMSDFに有力な攻撃型の回転翼機が無い以上、ヘリ空母として使いようないし。
DDHは対潜作戦を担当しており、そこを先ず理解しないと駄目。
ヘリでどうやって潜水艦やっつけるの?という疑問に対しては、曳航ソナー、短魚雷、アスロックなど
を勉強して下さい。
803 :
名無しさん@4周年:
>>788 中途半端といいつつ
新FCS、新ソナー、新短SAM
4機運用+護衛隊郡内のヘリ運用・整備の自由度の拡大
旗艦が最古参艦という状態の改善等々
腐るほどメリットがあるんですがねえ・・・・