【調査】小泉首相の主張、浸透せず?郵政事業「国営のままでよい」が6割★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★「国営のままでよい」6割 郵政事業の世論調査

・民間調査会社の日本リサーチセンターが27日発表した郵政事業に関する
 世論調査によると、「現状のサービスに満足なので国営のままでよい」と
 答えた人が58・0%に達し、民営化支持の36・9%を大きく上回った。

 人口の少ない市町村に住む人ほど国営支持が多く、民営化に伴う地域の
 郵便局の統廃合に不安を持つ人が少なくない実態をうかがわせる。

 小泉純一郎首相は郵政民営化を自民党総裁選の公約に掲げる方針だが、
 その主張は国民に十分浸透していないようでもある。

 調査は、サービス内容などさまざまなテーマで国営の是非を質問した。
 郵便貯金や、簡易保険への国の保証については「保証がないと困る」として
 国営を支持した人が60・5%に上った。郵便局の統廃合や、民間との競争力
 確保などのテーマでも、国営支持が多数を占めた。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003082701000316&pack=CN

※前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061977920/
2名無しさん@4周年:03/08/28 04:08 ID:euNj6BFK
( ´_ゝ`)フーン
3名無しさん@4周年:03/08/28 04:09 ID:kdn6uydn
(´く_` )
4名無しさん@4周年:03/08/28 04:09 ID:xsIKTPGX
4ゲット!
4に勝るもの無し
5名無しさん@4周年:03/08/28 04:11 ID:duNf19GD
5取ったら寝る
6名無しさん@4周年:03/08/28 04:11 ID:VcMDUkb4
寝起きで5
7名無しさん@4周年:03/08/28 04:11 ID:80pS9x6g
8とッタら氏ぬ
8名無しさん@4周年:03/08/28 05:05 ID:RsgGBMGo
うそ
9名無しさん@4周年:03/08/28 05:06 ID:X7kKIaot
小泉バカか?
10名無しさん@4周年:03/08/28 05:08 ID:DcjkMJBM
(゚Д゚)y─┛~~ま、国営にしろ民営にしろサービスは変わらないからな
11名無しさん@4周年:03/08/28 05:10 ID:XUCcp45O
国営のままでいいよ。小泉はよやめろ。
12名無しさん@4周年:03/08/28 05:13 ID:GyM6wcFT
前スレの郵政職員がまた暴れだしそうなスレはここですか?

>>1
実に恣意的な調査だな。
>「現状のサービスに満足なので国営のままでよい」
だとよ。よくこんな選択肢作ったね。普通こんな聞き方するかね?
『現状のサービスに満足なので』とは何とも見事な修飾語だこと(プ
この調査会社も朝日と同列だな。
13名無しさん@4周年:03/08/28 05:16 ID:fYp5YMZ7
小泉が唯一自分の頭で考えて推進してきた政策を否定されてしまったら

つまり用無しって事か
14名無しさん@4周年:03/08/28 05:17 ID:wyzAh3TE
日本が潰れない限り、潰れない金融機関(郵便局)があれば
国民は安心だろ。
郵便貯金万歳〜。。。
15名無しさん@4周年:03/08/28 05:22 ID:GyM6wcFT
あ、こういう調査結果もあるからね。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/

郵政民営化に
賛成 956票
反対 70票
16名無しさん@4周年:03/08/28 05:32 ID:wX930ngf
郵便貯金が「財政投融資」の名目でドブに捨てられているから、これを何とかしたい。
小泉がそう考えたことは大いに評価する。
ただし、「財政投融資」での運用を止めたあと、どうするのか?メガバンクの総預金量を遙かに超える額を・・・
小泉にはそこが欠けている。まさに致命的欠陥
「民営化までに考えます(マジ)」じゃあ、支持できるわけないじゃん
シャレにもならないよ
17名無しさん@4周年:03/08/28 05:33 ID:QkuIQaIY
都市銀行などが信用できないから・・・。
金利が低くて、危ないんじゃ話しにならん罠。
そこら辺をこの記事はわかっていない罠。
18名無しさん@4周年:03/08/28 05:34 ID:5mTQnR5V
平日の夜間・土・日・祝日のATM引き落としが有料になったら、タンス貯金にする。
19名無しさん@4周年:03/08/28 05:34 ID:xyknpsZh
土建屋が起きたようですな
20名無しさん@4周年:03/08/28 05:37 ID:B8o0Y5rp
郵貯と簡保はどうでもいいが郵便の民営化はありえないな。
21名無しさん@4周年:03/08/28 05:39 ID:fYp5YMZ7
>>15
民営化推進派を自ら名乗ってる雑誌がウェブ上で行ってるアンケートですか?
これこそ恣意的な調査というんだろ。あほくさ。
22名無しさん@4周年:03/08/28 05:39 ID:1IZ5Fv7X
>>10
>(゚Д゚)y─┛~~ま、国営にしろ民営にしろサービスは変わらないからな
郵便で言えば、民営化にしたらコスト削減で配達を委託して誤配達、激増する
ヤマト運輸のメール便が証明している

23名無しさん@4周年:03/08/28 05:48 ID:gXdtOyQf
>>21
どっちもどっちだなー。
24名無しさん@4周年:03/08/28 06:39 ID:twyLpnFz
>>22
確かに。
ヤマトは郵便局程が持つ、膨大な入転出の過去ログないから
空家に配達してたり誤配が多い。

郵便屋も人間だから誤配することはあるが
普通郵便はほぼ全部のポストに毎日配るし
数日ごとに配る人が変わるから、おかしい事に気づきやすい。
その点ヤマトは空家に誤配しても
度々その家に配達するわけじゃないから気がつき難い。
25名無しさん@4周年:03/08/28 06:41 ID:l5u/TcyO
郵便貯金で株に買いを入れまくって引き上げろ。
26 :03/08/28 06:44 ID:Rmye8Se8
>>16
「民営化までに考えます(マジ)」
小泉って鉋音と同じくらい馬鹿だったんだ・・・。
27名無しさん@4周年:03/08/28 06:45 ID:574bYBHU
民間のメール便、
アパート等で部屋番号が書いてないメールを
わからないからといって集合ポストの上に放置していくのはやめて欲しいです。
よくあります。無責任すぎ。
28名無しさん@4周年:03/08/28 06:52 ID:ij/nyfHm
>>26
何を今さら(w
29名無しさん@4周年:03/08/28 06:58 ID:TBo32aq5
>>27
メール便は、そういうもんだからな。
郵便物に部屋番号が書いてない(マンション名なども書いてない)、
ポストに名前が書いてない、表札もない、じゃ配達のしようがないよ。

郵便は配達する人が固定だから、ノウハウがあるんだろうけど。
30名無しさん@4周年:03/08/28 08:20 ID:sfAvScYi
また郵便工作員スレですか…

国内に有望な投資先がないのに郵貯に金が集まり
利息になるの投資分の利益を国が将来保証できないので
それをリスク分散させましょうって話しなんだが。

国民がリスクを取らないことそのものが国にとっては最大のリスクになってんのに。

株式見てもそうだよな…1株からでも変えるようにすりゃ試しに買うやつは増えるだろうが
総会屋と対決するリスクを財界が取りたくないから国と結託してハードルを上げたんだよね
約二十年前に。

この消極的な行動がどれだけ結果的に国民の資産構成・運用に悪影響与えているか
政府は考えたことあるのかなぁ…

郵便事業事態はそのままでもいいと思うけど、どこの野党もこれに突っ込まんのは
票田として温存させたいのがミエミエなんだよな…
31βακα..._〆(゚▽゚*):03/08/28 08:25 ID:nH8+i4Li

独立採算性で人事や経理関係の透明性が保証されるなら国営のほうがいいでつヽ(´ー`)/
32名無しさん@4周年:03/08/28 08:45 ID:aQvKBGCL
特定局を簡易局にするか
特定局の局長を廃止しろ!

近所の局の局員の対応はかなり良い。
末端の職員が可哀想だ!
33名無しさん@4周年:03/08/28 09:07 ID:/Nf3VgyC
とりあえず透明性の確保がされてて黒字になってる現状なら問題ないだろ。

郵政に限っては特に反対。
全面的に規制をしないという条件でないと民営化することに意味が無いし、
(たしかクロネコの偉いさんも引き受けられんみたいな話をしてたような?)
そうすると過疎地でのサービスの著しい低下という問題が出てくるのは容易に想像できる。
この大いなる矛盾が解消されない限りは小泉が間違ってるとしか思えないよ。
34名無しさん@4周年:03/08/28 09:43 ID:QRHTcgXk
>>30
>票田として温存させたいのがミエミエなんだよな…
そこまで大事に思われているのなら、旧郵政大臣職はもっと重要なポストだったと思う。
連立でまっ先に附随政党に譲られたり、「民営化」を叫ぶ小泉が郵政大臣になったり、
省庁統合で名前すらなくなったりはしなかったと思う。
票田云々は民営化させたい連中のプロパガンダだ。
35名無しさん@4周年:03/08/28 10:19 ID:KptRbGEJ
もはや
小泉の意地だな
目に見える形で
業績を残しておきたいという

なんか基地外じみてるね
36名無しさん@4周年:03/08/28 10:32 ID:/CjEJiHb
そりゃそうだ庶民に取っては一番安心出来るし
全国どこにでもあるからな。
それまで奪ってどうすんの?
国民はもっとリスクを取れってか?
国民にギャンブルを強制する政府ってはじめて見たよw
37名無しさん@4周年:03/08/28 10:53 ID:KkYY3Fe9
特定郵便局長になりたいんですが、どうしたらなれますか?
なんか試験受けたらなれるって聞いたんですけど。
38名無しさん@4周年:03/08/28 11:00 ID:2m+AEwwo
小泉は結局何にも考えずに見たまんまで反応してるだけなんだよな。

丸ビルの賑わいを見て不況だとは思えない、とか言うし
ドイツだかに行った時は、民営郵便のポストを見て立派だと褒めてみたり
(かの国の首相に、民営郵便はあまり使われていないと言われたオチ付き)

質問に対する答えは論理すり替えの詭弁ばかりだし...。
支持しているヤツはいい加減に気付よ。
39名無しさん@4周年:03/08/28 11:00 ID:T1wqBC03
もしかしてまた時給バイトの工作員ですか?
公平な条件で競争させりゃいいじゃん。
既得権にあぐらかいて国民を愚弄する仕組みに
うんざりだわ。
40名無しさん@4周年:03/08/28 11:09 ID:ust9xrqb
>>27
郵便でもかわらんて。
バイト員かもしれんが、表札あって明らかに違う人なのに誤配するし。
41名無しさん@4周年:03/08/28 11:12 ID:T1wqBC03
このあいだうちの隣の市じゃ
配達すんのにつかれたってバイト郵便局員が
手紙を大量に廃棄してたって新聞沙汰になってたよ。

受験期とかで鬱になった子とかけっこういただろな。
俺の合格通知は廃棄されたんでは・・・なんて
42名無しさん@4周年:03/08/28 11:20 ID:/pTMbLgi
>36
資本主義において株式を悪と捕らえるのは日本人だけだよ…
役人に国民の財産を運用させてるから危険なんだって。

なんだかんだいっておまえ等奴隷根性が抜けきってないんだな。
じぶんの頭でかんがえろってことなのに
こりゃ、早晩に三流国家に陥るのは間違いないな…
43名無しさん@4周年:03/08/28 11:23 ID:7K7fuDng
民間調査会社の日本リサーチセンターにリサーチ頼んだ団体はどこですか?
44名無しさん@4周年:03/08/28 11:24 ID:mn7+eVL5
「いづれ民営化する!」というかけ声があったからこそ
競争意識が働いて、以前よりサービスや愛想が良くなったんでしょ。

民営化をやめて現状のままとする、
となった場合、下手したらサービス面で退化するかもよ。
45名無しさん@4周年:03/08/28 11:24 ID:bEnoR6dW
>>39
すっかりマスコミに洗脳されてるな
46名無しさん@4周年:03/08/28 11:27 ID:Lmod37y2
民営化になって役に立たない郵便局員が首になるのはいいことだw
47名無しさん@4周年:03/08/28 11:27 ID:44/ZW+W4
電波を免許から解放すればテレビ局が政府批判を出来るようになる。
48名無しさん@4周年:03/08/28 11:28 ID:UARsxwtB
>>42
俺は>>36じゃないが、奴が言いたいのは既に構築された通信網、それも切手を貼れば全国
一律料金でほぼ確実に届く通信網を、民営化することのリスクの懸念だろう。民営化すれば
料金一律は難しく、またド田舎の、明らかに不採算の事業所(郵便局)は閉鎖されるのは自明。
それを覚悟してまで民営化するメリットがあるのかと。

つーかさ、別に株式が悪だとは>>36は言ってないんじゃないのか?。

あとお前の言いたい要点には郵便貯金の運用が多分に含まれていると思うが、>>36の話は明ら
かに通信を重視した内容になっている。そこの差を明確にせず、相手に確認せず、奴隷根性と
言い切るのはおかしいんじゃないのか?
49名無しさん@4周年:03/08/28 11:29 ID:8b3pCKiH
        rー、   ______________________
    」´ ̄`lー) \      │1│2│3│4│5│6│7│8│9│ 計 │
    T¨L |_/⌒/ ←常総│──────────────────    
     `レ ̄`ヽ〈    .常総│0│0│0│3│0│0│0│1│0│ 4 │
       |  i__1       │──────────────────
     _ゝ_/ ノ    .東北│0│2│0│0│0│0│0│0│0│ 2 │
      L__jイ´_ )      │──────────────────    
        |  イ       
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←東北
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
50名無しさん@4周年:03/08/28 11:33 ID:/pTMbLgi
>48
あの文脈をどう読んだら
通信信書のことさしてることになるんだ?

>36の言ってるギ株式をャンブルて例え自体悪そのものの例えにしか捕らえられんのだが?
51名無しさん@4周年:03/08/28 11:34 ID:/pTMbLgi
わーい文が変になった

首吊ってきます・・・
52名無しさん@4周年:03/08/28 11:34 ID:qW9+P78B
まあ郵便屋に期待する事なんてそれほど無い罠

民間企業でも愛想もサービスも悪いとこなんていくらでもあるし
53名無しさん@4周年:03/08/28 11:34 ID:Xhev4yk6
>>36
郵政の安定というのは、結局は税金で補われているんだよ。
民営化というのは適正に受益者負担しろと言う事、民営化しても銀行や宅配便
にしてもそれなりに信頼のおける代替手段が有るし。
54名無しさん@4周年:03/08/28 11:37 ID:q/Gz4ZHv
騙されるな



最中が反対するから民営化の必要があるんだ
サービスうんぬんなぞ二の次だ
55名無しさん@4周年:03/08/28 11:37 ID:UARsxwtB
>>50
悪いけど、日本語の会話として成立しないよ。もっときちんと説明しな、自分の趣旨を。
56名無しさん@4周年:03/08/28 11:40 ID:T1wqBC03
俺は必死になって郵政守ろうとしてテレビに
露出する奴らがどうも信用できないんだが
道路公団とかもなー。
老獪な政治家もどきが多くてなんとも

下っ端は悪くないと思うよ。北朝鮮と同じで
57名無しさん@4周年:03/08/28 11:40 ID:bEnoR6dW
民営化賛成派はとりあえず前スレを読む事をお薦めする
58名無しさん@4周年:03/08/28 11:41 ID:UARsxwtB
>>53
だからその選択肢だろうな。税金負担しても郵政事業を確保した方が良いのか、民間競争
原理に完全に委ねたほうが良いのか。
また全てが民間競争になったとして、「代替機能」、つまり競争原理に基づいて他より良質
のサービスが提供され、結果的に国民の社会基盤が確保されるかどうかというのもあるだろ。

少なくとも銀行はそれを果たせてないな。事実上の横並び、無競争、ヤラセ状態だから。
59名無しさん@4周年:03/08/28 11:43 ID:Wjltz5jN
彼女が欲しいです。年齢=彼女いない歴です。
今年で29歳です。
60名無しさん@4周年:03/08/28 11:43 ID:HO4yqDyp
国営のままでもいいと思うが、

簡保と郵パックは、廃止。
郵貯は上限500万にしろ!
61囲会議員:03/08/28 11:45 ID:ZAU3Tu+x
第二の予算が実は問題なんですよ!!!!!!!!!!!
62名無しさん@4周年:03/08/28 11:45 ID:Lmod37y2
無能郵便局員は必死だなw
63名無しさん@4周年:03/08/28 11:45 ID:15pCR1pM
民営化したらDQNが集まる仕事になるだろうな…。
64名無しさん@4周年:03/08/28 11:46 ID:Wjltz5jN
独身板と間違えました。ごめんなさい。
65名無しさん@4周年:03/08/28 11:46 ID:UARsxwtB
>>60
郵貯は貯金限度額よりも、その資金運用が事実上財務省→特殊法人という流れの方が問題
なのだが。どうせ銀行が貸し付けないんだから、助けることが可能な中小企業に貸し付けれ
ばいいものを。銀行から優秀でまともな奴を引き抜いてさ。

でも財政投融資は天下り役人と腐れ政治家の懐だから、簡単にはそちらにまわせないのも事実。
66名無しさん@4周年:03/08/28 11:47 ID:MCk+pirz
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  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、',:'   |  俺のいる限り
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/  ∠  民営化は無い!!
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"    \____________
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"
67名無しさん@4周年:03/08/28 11:47 ID:Xhev4yk6
>>58
グローバルスタンダードとして、その答えは出ているよ。
80年代レーガン、サッチャー、中曽根がその端緒をつけ、冷戦崩壊後欧州偽善社民政権
ですら、自由化の方向。
日本のみが取り残され、さらなる社会主義化(郵貯、国債発行残高増大)が進んでいる。
民間で賄えるものは民間にやらせる。
68名無しさん@4周年:03/08/28 11:48 ID:iKAiItOi
郵便安いし、今の状態で不満がないからな〜
民営化したら何がよくなるのかよくわかんない
69名無しさん@4周年:03/08/28 11:49 ID:ghcpw/Nf
腐敗の源はなくなれ
70名無しさん@4周年:03/08/28 11:50 ID:TBo32aq5
民営化の話がなかったら、郵便料金は値上げされてただろうね。
71名無しさん@4周年:03/08/28 11:51 ID:UARsxwtB
>>67
グローバルスタンダートを拠り所にするのは解せんが、それはおいて置くとしても、郵政事業
が国営だからといって日本のみが取り残されているわけではない。また規制が悪というわけでも
ないだろう。社会基盤や国民生活の安定、またそれを達成するためのコストと負担の重さがどう
あれば適切化という問題だろ?。今の郵政事業が良いものとは思わんが、自由化が流れ、民間で
できることは民間でと、安易に結論付けて上記のコストと達成を無視するのは違うだろ。
72名無しさん@4周年:03/08/28 12:01 ID:ifhmqhTh
>>70
民営化というより、民間参入
73名無しさん@4周年:03/08/28 12:03 ID:DirGmFJd
郵政民営化は小泉の持論だからね。民営化って言ってれば
支持されると思っているんだろう。
結局、民営化して料金が下がるのかどうかは分からないし、
上がる可能性だってあるんじゃないんだろうか?
74名無しさん@4周年:03/08/28 12:07 ID:ifhmqhTh
USPS
ROYALPOST
75名無しさん@4周年:03/08/28 12:09 ID:Xhev4yk6
>>71
>社会基盤や国民生活の安定、またそれを達成するためのコストと負担の重さがどう
まず現状のコストを支えきれなくなってる実態をお忘れなく、さらに郵政を民営化し
て国民生活の安定が脅かされるのか。
郵便事業より電話通信事業の方が遥かに重要と思うがNTT民営化してどうなのかな。
さらに郵便事業はこの先、国営にしろ民営にしろ縮小していく事は明らかで、将来に
向けた大規模なリストラ策を講じなければさらなるお荷物になる。
76名無しさん@4周年:03/08/28 12:15 ID:7t/pS0xG
>>75
通信会社は不採算な固定電話を切りたがっているし、
現に公衆電話の撤去等という形を現しているが。

>現状のコストを支えきれなくなってる実態

郵政事業は黒字。
77名無しさん@4周年:03/08/28 12:20 ID:6WcPCLbh
地方に行けば行くほど、権力に対しての崇拝があるし、
今のままで何の不自由もなく、民営化すればどのように変化
するかという部分が見えてなければ、この結果もやむなし!
78名無しさん@4周年:03/08/28 12:20 ID:Xhev4yk6
>>76
>郵政事業は黒字
会計基準が違うね、これは監査法人をいれ財表を作成しなければならないが償却費を
入れただけで赤字確実。
79名無しさん@4周年:03/08/28 12:22 ID:ecXoJrpl
小泉盲信信者が医者叩きやってるのと同じ構図だな
80名無しさん@4周年:03/08/28 12:30 ID:QRHTcgXk
>>53
銀行は天文学的金額の税金を実際に投入しましたが、なおも不安定ですがなにか。
しかも銀行に信用なんかありません。
あからさまな高額預金者優遇、新しい法律を作らせるほどの詐欺に近い勧誘など、
適性でもありません。
現実を見ない教条主義的なものの考え方は将来を見誤りますよ。
81名無しさん@4周年:03/08/28 12:36 ID:Lmod37y2
ぷっ郵便局員は特に特定の香具師らは生活がかかっているので必死だな。
82名無しさん@4周年:03/08/28 12:40 ID:vePtR3Qk
妄想系の煽りはつまらない。
83名無しさん@4周年:03/08/28 12:47 ID:ifhmqhTh
http://www.yu-cho.japanpost.jp/disclo/siryou/64.htm

地方債は主に都市部を購入。財投は主に田舎へ。
84名無しさん@4周年:03/08/28 12:53 ID:Lmod37y2
そういえば民営化阻止の切り札、高祖議員はどうしたのかね。あっ選挙違反でポシャリw
85名無しさん@4周年:03/08/28 12:56 ID:bCc2G/8J
ほんの一部だけ国有のままが、一番いいんだろ。

役人にも、民間人にも。
86名無しさん@4周年:03/08/28 12:59 ID:ecXoJrpl
Lmod37y2
87ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/28 12:59 ID:hbNgNPpn
>>85

田舎者とかな。
本来、都会も田舎も同料金だってのが異常なんだってわからないバカども。
田舎者の郵便料金を都会の住人が負担してるんだよ。バカらしい。
そりゃ田舎者は民営化反対だわな(w
田舎者がいかに利己主義かがよくわかる。
88名無しさん@4周年:03/08/28 13:01 ID:Lmod37y2
ecXoJrpl
89公共事業ぶら下がり年収二千万:03/08/28 13:02 ID:cJbTUE8c
都会の連中は黙って金を出してればいいんだよ。
90名無しさん@4周年:03/08/28 13:03 ID:CeBwzbHf
今のままでいいと言ってる香具師は郵貯財源がどういう使われ方されてるか知らない負け組
91名無しさん@4周年:03/08/28 13:05 ID:s1hi2t2h
>>87
仕事は見つかったかい?
92名無しさん@4周年:03/08/28 13:05 ID:ecXoJrpl
93名無しさん@4周年:03/08/28 13:14 ID:Lmod37y2
>>92
だからなんだよ。泣き言は郵政板に帰って言え。
94名無しさん@4周年:03/08/28 13:19 ID:U27PVVBn
実家に戻ってきたばっかりだけど
農協もまったく使えない機関だよ。
銀行業務も個人規模の工事の仲介業務も酷いモンだよ。
よくもまあ、あれでやっていけるもんんだ。

民営化しても田舎の郵便局はやっていけると思うよ。
ぬるま湯の体制さえ変えればね。
今の感覚で語るから田舎の郵便局が無くなると思ってしまうんだよ。
95名無しさん@4周年:03/08/28 13:21 ID:ecXoJrpl
工作員ぶったチンピラってなんでつまんないんだろうね
96                :03/08/28 13:22 ID:loXQdRJI
つか、郵政事業を民営化した国は少ないゾ! っと。
97名無しさん@4周年:03/08/28 13:31 ID:p2zir3hP
ひなまおじさんが多いね。
俺は郵便局を擁護する人がそんなに周りに多いと
思えんのだが。窓口もたるそうにしてるしね。

でも民営化したらやばいってんで挨拶するようになったから
議論はもっと進めりゃいいな。民営化賛成。




98名無しさん@4周年:03/08/28 13:37 ID:/CjEJiHb
まあ郵政民営化も道路公団民営化も
国民の為や景気回復の為じゃ無しに
単なる橋本派潰しが目的だからな。
要するに小泉の私怨だろ?
それをマスゴミが後押ししてる。
一番構造改革が必要なのはマスゴミだ罠。
馬鹿みたいな広告費こそ社会の無駄。
それを使って反日番組作ってりゃ世話無い罠。
99名無しさん@4周年:03/08/28 13:41 ID:EMOGYyIw
国鉄は民営化されて赤字路線がなくなっても、
まだ自動車・バス・第三セクターの代替手段があったけど、
郵便はどうだかな。
黒猫なんて、ちゃんと僻地も、儲け抜きでやるのか?
貯金業務もするのか?
採算が取れないとこはどうするんだ?
100名無しさん@4周年:03/08/28 13:42 ID:2jJuhL8T
小泉は郵政民営化は声高に叫ぶけど
赤字を垂れ流し巨額の国民の金を動かしてる
年金周りの話には一切触れないのはなんでだろォ〜
101名無しさん@4周年:03/08/28 13:46 ID:4jD7QEFp
金融システムってのは税金使ってまで守らなきゃいけないものらしいから、
いっそのこと民間銀行は全部、郵便貯金の完全子会社にして、その上で
郵貯を政府全額出資の株式会社にすればいいじゃん
ついでに金融庁は郵貯の一部門にして、傘下の銀行監督に徹する

要は郵貯を事業持株会社、銀行はその子会社にして、日本の金融を守れ!ということだ
102名無しさん@4周年:03/08/28 13:56 ID:e86QjRyO
>>100
厚生族だから。同時に大蔵族でもあるから、
「国際協力銀行」「日本政策投資銀行」「公営企業金融公庫 」「日本輸出入銀行」
などの(旧)大蔵省所管の特殊法人が整理解消の対象にもなっていない。
103名無しさん@4周年:03/08/28 13:58 ID:FgVEvZ3A
民営化って言っても、何がどう良くなるか知らないヤシが大杉です
104巻退蔵:03/08/28 13:58 ID:WMQmBzuk
郵便局は我が國近代化の尖兵であります。
来るべき朝鮮討伐の金を出すのは郵貯であります。

郵便局を民営化するといふ事は、
國家第二の財布といふべき郵貯の金を
外人にポンと与へることに等しい。

小泉君は大蔵族で在ると巷間言はれて居りますが、
それは違う。
売国奴であります。
105松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/08/28 13:59 ID:9Izdev7p
ソースが福島新聞なんだけど・・・
106名無しさん@4周年:03/08/28 14:01 ID:7j70dnjk
郵政族のやり方がうまいもん。
小泉がやりたいのは、財政投融資を族議員から切り離してクリアにする、というコト。
でも郵政族は、ひたすら郵便事業のコトしかいわないもんね。
107名無しさん@4周年:03/08/28 14:03 ID:e86QjRyO
>>106
財政投融資はもともと財務省・・・
民営化されて財務省管轄になると事態が悪化する可能性が・・・
108名無しさん@4周年:03/08/28 14:04 ID:f47xnxis
貯金と保険業務の民営化というのが一番重要なポイントなんだから。
郵便事業は金魚のフン
109名無しさん@4周年:03/08/28 14:08 ID:PnUyF9mm
>106

郵政族のやり方がうまいんじゃなくて単に小泉が細かい部分まで考えずに言っているから浸透しないんでは?


と言うか漏れは日通じゃなくてヤマトに期待してると聞いた時点でパフォだと思ってた
110名無しさん@4周年:03/08/28 14:09 ID:3Ghg4Dfy
>>108
貯金と保険業務の民営化か、それなら賛成て人は多いのかな?
111名無しさん@4周年:03/08/28 14:16 ID:/Nf3VgyC
正直言って郵貯や簡保の事はどーでもいいのよ。

小泉が全部ひっくるめて民営化!とか喚いてるのが問題なわけで
112名無しさん@4周年:03/08/28 14:17 ID:ikEvY1c1
郵政公社の社員の仕事中の書き込み多いぞ
113名無しさん@4周年:03/08/28 14:17 ID:2jJuhL8T
ここで郵貯・財投問題のおさらい

【調査】小泉首相の主張、浸透せず?郵政事業「国営のままでよい」が6割
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061977920/785 よりコピペ

このスレでさー、財投の融資先が問題だから郵貯をなんとかしろって言ってる
馬鹿が結構いるけどさー、財投に郵貯の金が直接流れ込む仕組みは財投債の
発行でもうなくなっているんだけどなー。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金(+利子)を返す。
すなわち、財投の問題点は、
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン財務省
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

114名無しさん@4周年:03/08/28 14:18 ID:LczCRtPO
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡  元 祖 売 国 奴    ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::"/
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    /
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、',:'   |  国営のままでよい!
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/  ∠ 
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"    \____________
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"
115名無しさん@4周年:03/08/28 14:20 ID:BNClc1q7
郵貯簡保の資金から特殊法人に流れて赤字垂れ流しで消える資金が年間数千億円単位
これを無くすための手段としての民営化。
民営化して僻地の郵便事業だけに国が特別に補助すれば数十億円単位のコストで済む
ヤマトやらは僻地まで完全に押さえようとするとコストがかかるので、僻地だけ
補助金付きで郵政事業をやってもらっても不公平感よりも逆に助かることになる。
116名無しさん@4周年 :03/08/28 14:22 ID:0lMeg2lb

銀行のせいで日本が大不況になっているのに、なんで高給取り銀行員に、
さらにボーナスをくれてやる必要があるのかねぇ?
全国どこにでもあって、便利な郵便局を潰してまで銀行に得させな、
アカンのかねぇ、、、。アホらし。
117名無しさん@4周年:03/08/28 14:23 ID:4jD7QEFp
>>115
現在の郵便事業は独立採算なのに、わざわざ補助金つぎ込むの?
118名無しさん@4周年:03/08/28 14:24 ID:ikEvY1c1
>>116
郵政公社の人でつか? それとも民営化が怖い他の特殊法人の人でつか?
119名無しさん@4周年:03/08/28 14:24 ID:2jJuhL8T
>>115
なぜ直接財投の方にメスを入れないの?
財投がどんな投資をしてようと財投債には政府保障が付いてるのだから
政府が財政破綻でも起こさない限り郵貯資金は痛まないと思うが
120名無しさん@4周年:03/08/28 14:25 ID:ikEvY1c1
>>117
独立採算? はぁ? 赤字になると値上げするのは独立…とは言わないでつ。
121名無しさん@4周年:03/08/28 14:27 ID:ikEvY1c1
>>119
そう言う問題では無い。自動債権引受装置「郵貯」ある限り意味無し。
官僚や政治家に裁量がある以上意味ないの。
122名無しさん@4周年:03/08/28 14:27 ID:4jD7QEFp
>>120
赤字になれば値上げなんて、民間でもよくあることですが?
123名無しさん@4周年:03/08/28 14:28 ID:2jJuhL8T
>>121
官僚や政治家に裁量があり、それによって購入が決めらるというのなら
そのトップである小泉総理大臣の決定によって購入を止められるんじゃないの?
124名無しさん@4周年:03/08/28 14:31 ID:TD1ksmNG
金が郵貯から土建屋に出ていってるってしらん香具師が多い?
125名無しさん@4周年:03/08/28 14:33 ID:/Nf3VgyC
結局郵便業務は立派なインフラというわけで。

郵政自由化は地方に住むことのコストを増大させる。
道路整備の停止などと共に地方へのコスト負担は長期的に見ていいこと無いよ?
収入が低い割りに支出が都会と変わらないとすると、
都市部への人口流入がさらに加速されていく。
地方部での更なる過疎化は治水・治山事業や食料自給率にも悪影響が及ぶだろう。
また、都市部での需要増加はそのまま地価や物価の面でのコスト増大にもなる。

民営化もほどほどにした方がいいんじゃないのか?
126名無しさん@4周年:03/08/28 14:34 ID:/Nf3VgyC
>>115
意味ねえよ。
現在でも郵政公社は独立採算制だぞ?
127名無しさん@4周年 :03/08/28 14:35 ID:0lMeg2lb
>>120]
赤字なら値上げは独立採算なら常識だよ。
赤字のまま放置なら、倒産。

>>124
具体例をどうぞ。
128名無しさん@4周年:03/08/28 14:36 ID:/Nf3VgyC
ああ悪い。

話が進んでるから>>126は無かったことにしてくれ
129名無しさん@4周年:03/08/28 14:38 ID:ikEvY1c1
>>122
馬鹿か? 独占業態と民間の競争状態での値上げをいっしょにするな!
これだから公務員は… 止めた
130名無しさん@4周年:03/08/28 14:39 ID:kpKukXYl
小泉もくさった郵貯の実態を分かりやすく
国民に説明すリャいいのにな。
マスコミにも問題があるわけだが。
元郵政大臣だけに腐った実態を目にしてたんだろな。
あの宮沢政権下で郵政大臣勤めたくらいなんだから
本来味方してしかるべし。よっぽど腐ってんだよ。

郵貯は腐った政治家と官僚に利用されているという現実から
なくすべきなんだろう。郵便の機能自体は仕組みの問題で
善も悪もない。既得権者に利用される仕組みはつぶさないと
なくせない。
131名無しさん@4周年:03/08/28 14:41 ID:ikEvY1c1
公社でも何でもいいから、法人税を納付する企業になれば民間企業の
大変さは判ると思うが。。 NTTやたばこ産業、JRを見習う必要がある。

132名無しさん@4周年:03/08/28 14:41 ID:KptRbGEJ
>郵便局を民営化するといふ事は、
>國家第二の財布といふべき郵貯の金を
>外人にポンと与へることに等しい。

国家の基幹たる部分を次々と外国に売り飛ばしているのが
小泉流というわけですな
133名無しさん@4周年 :03/08/28 14:48 ID:4MJ2olFW
>>129
アホなんだろうけど、、、。値上げって、いつの話をいっているのかねぇ?
だいたい、現在の郵便料金は諸外国と比較して変わらない。
しかも点字郵便など、障害者にも配慮しながらだよ。
134名無しさん@4周年:03/08/28 14:48 ID:BVICCpp8
>>132
イラク法案で自衛隊員の命も大安売りw
135名無しさん@4周年:03/08/28 14:48 ID:enJOgUwS
>>113
その財投債を購入している民間企業と郵貯の比率はどうなの?

民も財投債の方が運用先として有利なら、国債よりそちらを買う。
郵貯のでる幕はないと思うけど、どうなの?

主に郵貯が買ってるとすると....

136名無しさん@4周年:03/08/28 14:51 ID:ikEvY1c1
>>133
話を逸らすな! 

ま、税金納めていないだけで、年間数千億円は無駄使いをしてる企業体だよ。
137名無しさん@4周年:03/08/28 14:54 ID:4jD7QEFp
>>135
財投債ってのは国債そのものだよ
とくに「財投債」と券面に記載された債券があるわけではない

つまり国債のうち、財投のために発行されるものがいわゆる「財投債」で、
どの国債が「財投債」なのかは、だれにもわからない
138名無しさん@4周年:03/08/28 14:55 ID:KptRbGEJ
公社になったから
今は納めてるんじゃないの?
139名無しさん@4周年:03/08/28 14:55 ID:qqpNW5dw
郵政公社の財務諸表は道路公団と同じで表と裏を作っていることは分かりきった
ことである。
赤字を財投資金で穴埋めしていることは丸分かりである。
140名無しさん@4周年:03/08/28 14:55 ID:ikEvY1c1
NTT・JT・JR計で年間どれくらい法人税払ってるんだろ?
じゃぶじゃぶの郵政公社を民営化をすれば、少なくとも
最低年間2〜3千億円は払えると思うが。。
     ↑
取り敢えず、これが国民が騙されて毎年余分に払い続けた税金だよ。
141名無しさん@4周年:03/08/28 14:57 ID:/Nf3VgyC
>>140
むしろ去年は国庫に収めてるんですが・・・
142名無しさん@4周年:03/08/28 14:58 ID:ikEvY1c1
郵政互助会は公社化後どうなったんだろ? 

道路公団の関連会社同様とんでもないお手盛り
企業群を抱え、確かサラ金まで経営してたよな。
143名無しさん@4周年:03/08/28 14:59 ID:ikEvY1c1
>>140
過去黒字だったが、ここ数年は収支悪化傾向でし。
まもなく赤字必至だったが、公社化で阻止可能では?
それで、公社化されたのが現実。ま、無理だろが。
144名無しさん@4周年:03/08/28 14:59 ID:KptRbGEJ
いまやドコの銀行でも
サラ金に加担してるよ
145名無しさん@4周年:03/08/28 15:00 ID:l3KEYyIU
そんなに不満なら現実の世界で何か行動を起こせばいいのに
なんかデモでもやれば?
口先ばっかりじゃなく
一生に一度くらいリスクしょえば?
146名無しさん@4周年:03/08/28 15:01 ID:ikEvY1c1
>>144
民営化してから言ってくれる?
147名無しさん@4周年:03/08/28 15:03 ID:ikEvY1c1
郵政公社は設立課程で官僚が法人税・固定資産税の免除を主張し
認可された時点で終わり。税金納付しない銀行・運送・保険業
は所詮社会の寄生虫です。
148名無しさん@4周年:03/08/28 15:06 ID:vePtR3Qk
あのJR、NTTでさえ国鉄、電電公社の時よりサービス良くなってるんだから賛成だけどね。
裏の事情がどうこうとか関係なしに。
149名無しさん@4周年 :03/08/28 15:06 ID:4MJ2olFW

 民営化すりゃ、何事も解決だと思っていやがる。
 日本の不景気は民間の銀行が、後先考えず金を貸しだしたせい。
 回収不可能とわかってからも、国にウソばっかついて、責任回避。
 その頃の役員は円満に数億の退職金を数億円受け取って、今や悠々自適。
 政府も黙認。 
 何故か郵便局には手厳しいな。アホらし。
150名無しさん@4周年:03/08/28 15:06 ID:H6nA8uzz
今日も、小泉純一郎座長の茶番劇場にご来場いただき、誠にありがとうございます

主役 小泉純一郎
敵役 抵抗勢力の政治家の皆さん(青木、亀井、江藤、野中、古賀)
   菅直人
脇役 猪瀬直樹
   扇千景
   道路公団藤井総裁
   田中真紀子
   石原慎太郎
   
  ※注意 あくまでも茶番劇ですので、改革など行われないことにご注意ください
    
151名無しさん@4周年 :03/08/28 15:08 ID:4MJ2olFW
>>148
だから、サービスの良い、民営の銀行や、民営の保険会社、民営の佐川、黒猫
を利用しなさいって。

サービス満点なんでしょ?
152名無しさん@4周年:03/08/28 15:09 ID:KptRbGEJ
郵貯は不良債権・・・全額財務省の保障付。不良債権は0です。
運用が・・・郵貯の今年の純利益は1兆7千億円です。
税金・・独立採算制、しかも法人税にあたる国庫納付制がある。
金融のゆがみ・・それは金融庁があるから、保険業界で3利源を
        公開したのは簡保が初めて。
前スレより
153名無しさん@4周年:03/08/28 15:09 ID:ikEvY1c1
>>149
今の銀行がいいとか、ヤマト運輸が素晴らしいなんて言っていない。
それは問題のすげ替えだ。

効率性を考えると、郵政公社が劣っているのは100000%確実だが。
非効率←国民が損をしている。おまけに税金も払わないではお話にならない。
154名無しさん@4周年:03/08/28 15:10 ID:vePtR3Qk
>>151
すまん、50mも無いとこに郵便局あるんだ・・
155名無しさん@4周年:03/08/28 15:12 ID:ikEvY1c1
>>152
アホか?

じゃ石油公団に貸した郵貯資金はどうなった? 
石油公団廃止に伴い7〜8千億円の金が税金で補填された。
民間企業にたとえるなら昨年度最大の倒産ですよ。
156名無しさん@4周年:03/08/28 15:12 ID:N6cWJPHU
特定局局長の息子ですが、何か質問ありますか?
157名無しさん@4周年:03/08/28 15:12 ID:4jD7QEFp
>>148
それは都市部での話

地方じゃ、ローカル線がなくなったり、FTTHがまだこなかったり
サービスがよいとはいえない
地方にコールセンターや通販センターを置こうとする企業にとっても同様
158名無しさん@4周年:03/08/28 15:14 ID:4jD7QEFp
>>156
今までに喰った女で最高だった人は?
159名無しさん@4周年:03/08/28 15:15 ID:ikEvY1c1
>>154
民営化法に原則地方・過疎の局は廃止しないと入れるだけで廃止にゃならん。
社員が民間並に働けば地方局や特定郵便局の収益力は改善しますよ。
160名無しさん@4周年:03/08/28 15:16 ID:tLbTj18f
>>152
> 郵貯は不良債権・・・全額財務省の保障付。不良債権は0です。

財務省の保証って、そりゃアンタ、国民の税金ですがな。

むしろ、財務省の保証なんてなしにして、郵貯の元本で穴埋めして
もらわなくては。郵貯を選んだのは貯金した本人なのだから、損害も
郵貯を選んだ預金者自身がかぶると。
161名無しさん@4周年:03/08/28 15:16 ID:N6cWJPHU
>>158
20歳童貞、彼女いない暦=年齢ですが。
162名無しさん@4周年:03/08/28 15:17 ID:p77nAmXz
NTTみたいくインフラ独占状態のまま営利追求へ傾倒されると最悪かと。
相変わらず郵政はサービス向上に関してお役所仕事で腰重すぎだし。
宅配は黒猫のほうがずっと便利。ゆうぱっくは再配達電話すらろくに繋がらない。
窓口は相変わらず長時間待たされる。貯金は銀行との取り引きやネットからの利用が不便。
163名無しさん@4周年:03/08/28 15:18 ID:4jD7QEFp
>>161
そっちのムスコさんでしたか
失礼しますた
164名無しさん@4周年:03/08/28 15:19 ID:ikEvY1c1
郵貯は今10年未満の資金を集めて10〜30年の国債に投資しているが、
国債金利が上がれば民間銀行以上に大赤字は必死。
これが一番の大問題です。これも財投システムの欠陥の一つ。
165名無しさん@4周年:03/08/28 15:19 ID:Lmod37y2
>>156
世襲制で局長になれるそうですが、公務員の世襲制をどう思うか。2世議員でも選挙ぐらいはするぞ。
166名無しさん@4周年:03/08/28 15:20 ID:vePtR3Qk
>>157
うーん、なるほどとも思えるが、郵便の事業って民営のも性能のいいのがあるわけで
JRやNTTのような独占のような状態は早期に崩れると思うんだが・・
それでも徐々に収益性を求めた形に移行するのは避けられないのも確かだろうけど。
167名無しさん@4周年:03/08/28 15:21 ID:ikEvY1c1
>>162
そうか? 少なくとも電電公社時代よりはいいと思うが。。
民営化されれば、銀行との競争上ネット取引なんて直ぐに
ナンバーワン企業になると思うが。。何せでかい会社ですから。
168名無しさん@4周年:03/08/28 15:22 ID:/Nf3VgyC
>>159
>社員が民間並に働けば地方局や特定郵便局の収益力は改善しますよ。
どんな根拠だよ・・・。
それなら都市部での郵便局はさぞや儲かるでしょーなー。
あれー?その割りにメール便高いなぁ?

>民営化法に原則地方・過疎の局は廃止しないと入れるだけで廃止にゃならん。
民間参入認めない気ですか・・・?
169名無しさん@4周年:03/08/28 15:22 ID:SPbHwmsK
普段、手紙なんか出しもしないくせに
なくなるとなると、わざわざ不安材料を掘り起こして騒ぐヤシ
片付けられない女、もったいないオバケと一緒だな
170名無しさん@4周年:03/08/28 15:23 ID:iHMo8nGB
郵便局内でたむろしている奴と
はがき配ってる方々では、
待遇がはっきり言って一万光年ぐらい違うよ

はがき配りすっげーーーーー大変っです。
171名無しさん@4周年:03/08/28 15:23 ID:KptRbGEJ
このスレでさー、財投の融資先が問題だから郵貯をなんとかしろって言ってる
馬鹿が結構いるけどさー、財投に郵貯の金が直接流れ込む仕組みは財投債の
発行でもうなくなっているんだけどなー。

民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補給金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金(+利子)を返す。
すなわち、財投の問題点は、
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン財務省
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

172名無しさん@4周年:03/08/28 15:27 ID:4jD7QEFp
>>166
だからこそ、公社化のときに“新型の”という枕詞が付いた
これは、電電や国鉄とは違い、公共性だけでなく収益性も追求する
組織形態である、ということ

いいかえれば、公社でも不採算分野が切り捨てられていく可能性は
(ある意味当然だが)かなり大きい
173名無しさん@4周年:03/08/28 15:27 ID:z9+L9G5Y
>>160
・・・国債全般がそうでしょ
その理屈をとおすなら邦銀なんてみんなアボーン
174名無しさん@4周年:03/08/28 15:27 ID:N6cWJPHU
>>165
不思議な制度だと思う。親父は爺ちゃん継いでなったらしい。
親父は俺に(物凄く大変、上が腐ってるので)継がせたくないらしい。
継ぐ気も無いですが。第一、公務員試験に通らないw
175名無しさん@4周年:03/08/28 15:30 ID:enJOgUwS
>>137
説明ありがとう。 あまり詳しくないンで。

それで、郵貯の金は国債購入に回ってるンか?

それなら、郵貯が財投の原資である点では何も変わってないことになるが?
176名無しさん@4周年:03/08/28 15:30 ID:iHMo8nGB
上が腐ってるって、大体どこらへんなの?
一種合格者?
177名無しさん@4周年:03/08/28 15:30 ID:z9+L9G5Y
郵政民営化賛成派って始めに民営化(もしくは公務員憎し)ありきで
理由を後づけしてるとしか思えない感じだな。
まぁ、そういう意味では小泉やマスコミの世論誘導は成功してるんだろうけど
178名無しさん@4周年:03/08/28 15:32 ID:Lmod37y2
>>174
OK理解した。
179名無しさん@4周年:03/08/28 15:35 ID:iHMo8nGB
家、公務員だけどさ
母親怠けすぎで何とかしてよってかんじ
父は過労死気味だし・・・・

そういう公務員おおいんでない?
母に改革が必要。
180名無しさん@4周年:03/08/28 15:35 ID:z9+L9G5Y
結局、郵貯と言うより財投債の問題
つまりはそれを運用してる財務省の問題のはずなのに
なぜか郵貯の問題に焦点が当てられ、財務省は放置なのよね
さすが大蔵族小泉純一郎
181名無しさん@4周年:03/08/28 15:36 ID:KptRbGEJ
破壊だけでは改革と呼べぬ   舛添要一
http://www.masuzoe.gr.jp/topics/fuji/2003_07_19.html
小泉内閣が提唱する構造改革の最大の問題点は、その改革によって日本がどう
なるかという姿を示していないことである。改革の行き着いた先が明るい国でなく
て、何のための改革であろうか。
 たとえば、郵便局を民営化したら、どんな良いことがあるのか。他方では、りそ
なへの公的資金の導入のように、民間銀行を国営化しつつあることの皮肉をどう
説明するのか。「金融改革」の名の下に、金融機関の数が減り、地域経済を支え
る金融システムが崩壊していく中で、産業の再生など不可能であろう。
 道路公団を民営化したら、高速道路網がもっと迅速に日本中に広がって、料
金も無料になるのか。ETCの導入の例を見ても分かるように、こんな効率の悪
い組織は徹底的に改革すべきであるが、そのことと公共財としての高速道路の
整備とは別の問題である。
 自分の在任中は消費税増税はしないと小泉首相は言うが、では何を財源と
して国民のためのセーフティネットを構築するのか。
 「改革には痛みを伴う」というのみで、将来のこの国のかたちを示せないのな
ら、改革の名には値しない。
182名無しさん@4周年:03/08/28 15:38 ID:iHMo8nGB
どうしたらいいかもわからず
しかも、今が悪い状況ってのが
小泉内閣なんだろうな

末期だよ。自民の。
183名無しさん@4周年:03/08/28 15:56 ID:enJOgUwS
>>181

確かに短い意見だけで、国民に丁寧に説明していないね。

多くの国民が、丁寧な説明を期待していないことを知ってるからだろうけど。

俺も詳しく読んだわけではないが、竹中のまとめた 「骨太」 とやらに、
経済計画の説明があったよ。 Web で読めるよ。 
 
184名無しさん@4周年:03/08/28 16:04 ID:1YGb2ZT3
儲かっているのに、税金をはらわない、領収書にも収入印紙をはらない。
民営化すれば、印紙税や法人税がはいることになる。

過疎地域は、「バス」と同じように、どうしても必要なら「行政」
で手当すればいいこと。

民営化すれば、競争を通じて新規参入もあるし、サービスは確実に
良くなる。

郵便局も、自由に新しいサービスができるはず。「郵便局」のブランド
は、地方では絶大。「郵便局」ブランドの新規サービスを自由にできる
ほうが、郵政公社にとってもプラスのはず。
185名無しさん@4周年:03/08/28 16:06 ID:j9VCDwVv
民営化したら税金納めるようになって国庫負担が減るんじゃなかったっけ?
186名無しさん@4周年:03/08/28 16:23 ID:0yw5ycV2
郵便局でもせっせと働いてるのはバイトと下っ端だけだろう。
窓口は銀行以上に遅いし、態度でかいし、配達はヤマトより遅いし。一方通行は逆走するし。
田舎の郵便局なんて潰れればいいし、そんな辺鄙なとこ住んでる人間がコストを被るべきだし。
官営の何がいいのか全く分からん。
郵便事業は、国内運送業者だけでなく、海運などとも吸収合併していってFedExやUPSみたいな形態になるのがいいのでは?
郵貯は廃止して国債銀行を設立して財務省管轄とかにすべきじゃない?なんで郵政省が金握ってるの?
187名無しさん@4周年:03/08/28 16:26 ID:8xbKWcWU
>>186
なんで郵政公社は敵視するのに財務省は許容するの?
188名無しさん@4周年:03/08/28 16:35 ID:bCc2G/8J
>>184
>>過疎地域は、「バス」と同じように、どうしても必要なら「行政」
で手当すればいいこと。

そのコストは誰が負担するのかね。
また現行の独立採算<補助金方式の方がコストがかからないとする根拠は?

>民営化すれば、競争を通じて新規参入もあるし、サービスは確実に
良くなる。

今現実的に民間と競争がないのは「親書の配達」だけだが。
その理屈だけでは今駄目なら民営化しても駄目だよ。

>>郵便局も、自由に新しいサービスができるはず。「郵便局」のブランド
は、地方では絶大。「郵便局」ブランドの新規サービスを自由にできる
ほうが、郵政公社にとってもプラスのはず。

は激しく同意。いい悪いは別にして、田舎の局長は未だに「地方の名士」だ。


189名無しさん@4周年:03/08/28 16:38 ID:Q7kCdpDn

局舎を持ってる人間が局長になれる制度だよね?>特定郵便局長

つーことは局舎を公社が買い上げればいいってこと?
190名無しさん@4周年:03/08/28 16:41 ID:enJOgUwS

報道によると、ある試算では郵貯の融資のかなりの比率が実質不良債権化してるとか。

政府が保障してるから、郵貯自身の損失にはならないそうだけど。

結局、政府が不良債権の尻拭いをするの? つまり国民が?

なら、そんな不良債権を創りだす郵貯の運用は、やはり問題だよ。
191名無しさん@4周年:03/08/28 16:43 ID:MB3haBO5
と言うわけで、民営化した後に「不良債権」は政府が買い取ることになって・・・あれ?
192名無しさん@4周年:03/08/28 16:45 ID:EWLh6PZG

小泉は総裁選前になると「財投改革」って吼えるけど、

結局何もやらないし、できないんだよね。
193名無しさん@4周年:03/08/28 16:48 ID:CW5TgqX6
郵貯民営化の目的は財投廃止だろ。
これは上手く進んでいるのですか?
郵便などどうでもいい、というか国営でいいでしょ。
194名無しさん@4周年:03/08/28 16:49 ID:EWLh6PZG
>>188
民間では採算が取れずできないが、国民生活には必要不可欠で国民が許容するものを
行なうのが官本来の仕事じゃないの?

であるなら、>>過疎地域は、「バス」と同じように、どうしても必要なら「行政」
で手当すればいいこと。

これ正しいでしょ。当然コストは国民負担ってことで。
195名無しさん@4周年:03/08/28 16:52 ID:EWLh6PZG
>>193
橋本派を潰すことしか頭にないんでしょ。
郵便事業と道路公団改革しかやらないよ。
天下りも、渡りの高額退職金もそのままじゃない。
財務省の高笑いが聞こえないかw
196名無しさん@4周年:03/08/28 16:52 ID:N6cWJPHU
>いい悪いは別にして、田舎の局長は未だに「地方の名士」だ。

ウチも田舎だけど違うよ。
197188:03/08/28 17:00 ID:bCc2G/8J
>>194
>>民間では採算が取れずできないが、国民生活には必要不可欠で国民が許容するものを
行なうのが官本来の仕事じゃないの?

その通りだけど、今現在の郵便事業はそういう位置づけです。
全国あらゆるところにポスト・郵便局を設置するはまさにそう。

それに補助金って簡単に言うけど、
「国民」って、都会の人間が文句ひとつ言わずに金を出してくれるのなら苦労はしないさ・・・
バスだって補助金をつぎ込んでも赤字の所は多いわけで。そうなると切るしかないよ結局。

 
198名無しさん@4周年:03/08/28 17:06 ID:EWLh6PZG
>>197
つまり国民が指示してるってことでしょ。
俺としては残念だが仕方がないとしか言いようがない。
それに一票の格差により都市部は冷遇されてるからね。
これがそもそも諸悪の根源と俺は思っているがね。
199名無しさん@4周年:03/08/28 17:09 ID:EWLh6PZG
>>197
あと公道にポスト設置してるのは、どうしても納得いかないね
200&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo:03/08/28 17:10 ID:SCHK2WP1
gotobrack2ch
201名無しさん@4周年:03/08/28 17:12 ID:+gFg/5fx
当然でしょう
202188:03/08/28 17:14 ID:bCc2G/8J
>>198
本当に国民が支持しているのなら末期の国鉄みたいにマスコミも国民も一斉に叩いてさっさと民営化したらいい。
職員個人の出来不出来以外のシステム的な責任をどうこう言われなくてすむ。

>>199
それも国民が支持しているのなら、撤去運動やってください。
203名無しさん@4周年:03/08/28 17:14 ID:00Tjpzkp
郵貯廃止で解決するのではないか?
204名無しさん@4周年:03/08/28 17:28 ID:EWLh6PZG
>>203
財投の問題はよくわからんが、とりあえず小泉はやる気なさそうだね。
総裁選前になると威勢がいいけどw
可能性があるのは郵便事業だけでしょ民営化の方向は。
205名無しさん@4周年:03/08/28 17:30 ID:XxCPsAqF
民営化したら地方の局は撤去されるの当然だな。
今ですら田舎の局は儲かってないもんな。
都会の郵便局のおかげでなんとかギリギリ全郵便局員に給料やれてる状態だもんな。
小泉さんがいるかぎり民営化はされるだろうから、なんとか田舎の人たちは嫌でも耐えてくれ。
どうせ民営化して悪い方向にすすんでも小泉さんは責任とってくれないだろうけど
まぁそれは国民が政治家に小泉をえらんだことなんだししょうがない。
206名無しさん@4周年:03/08/28 17:32 ID:EWLh6PZG
>>205
また失業者が増えてデフレ加速だな
田舎じゃ民間企業も大して参入してこないだろうし
207名無しさん@4周年:03/08/28 17:33 ID:KbB3S/h/
とっとと首相やめれ無能小泉。

お前に日本を良くする能力はない。


208名無しさん@4周年:03/08/28 17:38 ID:eSadDhD/
>>187
税金だとか公的資金だとか財投だとか国債だとか散らばってる必要ないじゃん。
同じ種類のものは同じ所が管理するべきじゃないの?
勿論、管理しているところへの監視はどこでも必要だけどね。
209名無しさん@4周年:03/08/28 17:45 ID:eSadDhD/
>>205
現状が田舎のつけを都会に回してるだけだろ。
それを解消して何が悪いんだか?
全国一律の配達料金なんて美辞麗句だけで市内配送での儲けで田舎配送を維持してるだけでしょうに。
郵便、民間運送業者、新聞、牛乳なんか入り乱れて業務統合すりゃいいじゃん。
210名無しさん@4周年:03/08/28 17:56 ID:6q0wSM4n
うちの田舎じゃ客のいない郵便局で
近所のじいちゃんと局員がお茶のみながら世間話してるよ。
ほほえましいんだが、客が来たときは客優先しろよな。
「ちょっとまってて」って待つべきなのはどっちだ!
211名無しさん@4周年:03/08/28 18:01 ID:tLPbXxyt
郵政公社って経営は役人なのに
末端は中途半端に民間のやり方意識してて
組織としては相当いびつな形になってる
いっそのこと完全民営化したほうがいいとおもわれ
212巻退蔵:03/08/28 18:02 ID:WMQmBzuk
逓信省は郵便事業の金を
大蔵に渡すことに元から反対であつた。

しかし、度重なる戦役や鉄道敷設、帝都造営
日本の近代化には途方も無い金が掛かる。

郵貯の金はこれからも國家の爲に使われねばならぬ。

民営化してしまえば、郵貯の金を政府が使うことは出来なくなり
我が國は欧米資本に飲みこまれ
朝鮮國や支那のやうに資本植民地となつて
國民は皆時給八百円、
奴隷の如き扱ひに苦しむ有様となる。
213名無しさん@4周年:03/08/28 18:02 ID:EWLh6PZG
>>209
だから一票の格差が諸悪の根源ってどっかで書いたんだが・・・

失業者を増やしたら都会人にもそのつけは回るのだが・・・
インフレ期にやれば大した問題にならんだろうが。
214名無しさん@4周年:03/08/28 18:06 ID:HO4yqDyp
>>210
田舎の郵便局は、じじばばと仲良く話をするのが、本業で、
郵政事業は、片手間の内職みたいなものすが。

何か?
215名無しさん@4周年:03/08/28 18:18 ID:gJPHIoGq
>>213
そうだったな、景気の良い時にやれば評価は違ってたのかも。
216名無しさん@4周年:03/08/28 18:27 ID:eSadDhD/
>>213
そうだね。何かにつけ田舎とか圧力団体を過度に意識しなきゃいけないのはチマチマした選挙区のせいだな。
国会議員の選挙区なんて全国でひとつでいいだよな。
ついでに集票数ごとに議員ランク付けりゃいいのに。
タレントとスポーツ選手は参政禁止にしないと危なそうだけどね。
選挙も権利じゃなく豪のように義務にすりゃいいんだよ。
217名無しさん@4周年:03/08/28 18:27 ID:TBo32aq5
>>209
過疎地はそれがいいと思うんだけどね。
ヤマト・郵便・ペリカン・佐川が勝手にそれぞれ運ぶんじゃなくて
配送センターでまとめて個別配達すればいい。
過疎地は補助金が豊富にあるんだから、それくらいしてもいいだろう。

カメルーンの練習誘致で有名になった、中津江村なんて、年間
一世帯あたり400万円も補助が付いてるんだから。
(500世帯で年間予算25億、うち自主財源は5億円)
218名無しさん@4周年:03/08/28 18:50 ID:eSadDhD/
>>217 配送センターでまとめて個別配達すればいい
国内では別々に配送センターや車持ってるけど
飛行機や船では結構お互い貨物スペースを売買してるよ。
国に期待することは、各企業間の貨物やデータの受け渡しのルール作りを支援することかな?
ヤマトも独自番号止めて郵便番号採用したしね。
それにしても「500世帯で年間予算25億、うち自主財源は5億円」ってのは豪快だね。
219名無しさん@4周年:03/08/28 19:00 ID:vB37cBj/
親方日の丸だからこそいい場合もある。
国営だから預金してても破綻の不安がないし、職員も安月給で働くんだ。
なんでも民営化すりゃいいってもんじゃない。

わかるか?小泉
余計な真似すんな。
220名無しさん@4周年:03/08/28 19:17 ID:2d6LgYwe
小泉さんは政策で支持させて無いんだよ。

人気が高いだけ。
221名無しさん@4周年:03/08/28 19:26 ID:6I9bpNjH
郵便はどうでもいいから、郵便貯金と簡保を廃止しろって。
222名無しさん@4周年:03/08/28 19:37 ID:b3Ll1vZr
>>221
>>113見れ。
結局、郵政民営化ってのは小泉の私怨で言ってるだけ。
その証拠に財投の大元である財務省利権には一切触れようとしない
223名無しさん@事情通:03/08/28 19:40 ID:bCc2G/8J
民営化したら5時に帰れなくなっちゃうの?
224名無しさん@4周年:03/08/28 19:43 ID:Ugz18jV7
俺はもなかの後ろ盾になってるということが
納得いかないので民営化賛成!
225 平成維新隊:03/08/28 20:28 ID:VsQ1H/O0
>>223

ついこの間、労基署が初めて郵政局に監査に入ったニュースが有ったでしょう。
今までは、公務員はサービス残業していないと言うことで監査が入らなかったが、入ってみたら100時間を超えるサービス残業が当たり前状態だったとか。
ニュ速+板の人なら知っているはず。
市町村役場や他の官公庁とは違うよ。
郵便局は現業だから一般の職員は実質民間と大差ない!
つうか、かなり大変。
うちの近所の郵便局、俺が飲み会の帰りに(夜中の11時過ぎ)灯りがついていたのでのぞいたらまだ働いていた。
労組との協定とか、公務員の労働時間の制限が有るからあれはサービス残業のはず。
『公務員』とひとくくりにされているけど官公庁の公務員とは違って可哀想だな。
きっと、5時に帰れるのって田舎の暇な郵便局だけだよ。
226名無しさん@4周年:03/08/28 21:37 ID:2d6LgYwe

ちよっとちょっと。
よく考えたら、小泉メルマガに予算を何億もつぎ込んだってのは、おかしくない?
どう考えても多すぎるよね。
じゃあ、余ったお金はどこへいったかって?

・・それはね。
工作員を雇っているんですよ。

特に2ちゃんでよく見るでしょ。
俗に小泉信者と言われる人たち。
いつも小泉関連スレに、1.2行のカキコだけして去っていく奴。
脈略もなしに、小泉さん支持します、ってだけ書いていく奴。
しかも前カキコしたのと、ビミョーに違ってるだけのカキコ。

ウソだと思うなら、ためしにレスしてあげて。
100%、返事がかえってこないから。
227名無しさん@4周年:03/08/28 22:53 ID:U5IlwHB3
>>225
交代制じゃないの?
228名無しさん@4周年:03/08/29 00:06 ID:t40K86tn
サービス残業はむごいらしいね
知り合いが夜の11時になっても
仕事がおわらねぇ…って嘆いてた
229名無しさん@4周年:03/08/29 00:08 ID:w9r8OTj3
郵便局、小泉の煽りのせいでサービスがよくなったからいいと思う。
あれがなかったらと思うと、ここまでサービスできないと思う。
230名無しさん@4周年:03/08/29 00:11 ID:zg4Uc+AP
>>227
バイトしたとき夜のシフトもあったよ。局によっては
一晩中仕事してるよね。>>225が無知なだけじゃねーの?
231名無しさん@4周年:03/08/29 00:13 ID:K+LJeoPY
かなり遅くなったが

>>75
俺はまず、議論のあり方に疑問を呈したんだよ。グローバルスタンダートとか、民間でできる
ことは民間でというお題目ではなく、社会基盤はコストと負担と安定性を根拠として論じるべき
と。国の事業として続けるにしても、民営化するにしても、民間参入を広げるにしても大事なの
はそこだろ。

その辺の趣旨も読み取れず、区切りもつけず、いたずらに議論の窓口を広げるバカは市ね。
232名無しさん@4周年:03/08/29 00:14 ID:XKSYIg9r
この会社イラク戦争についていろんなアンケートやってんなあ
233名無しさん@4周年:03/08/29 00:19 ID:i6EIFAng
小泉がしっかり民営化のメリット・国営のデメリットを伝えないのが問題。
もっとアピールしてくれよ総理。。。
234名無しさん@4周年:03/08/29 00:25 ID:SHlHrdPS
>>233
コンプライアンスは遵守して
民営化のデメリット・国営のメリットもセットでねw
235名無しさん@4周年:03/08/29 00:46 ID:AfO31EdR
そもそも、小泉改革の信者と小泉改革の推進者は違うんだよな。
小泉信者=
自分は仕事ができると思いこんでいるリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
(本当はそうではない)
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者=
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン

それで小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違う。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫=
・公務員(特に郵便局)、特殊法人(特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない)
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 (特に経営層)
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン(特に経営層)
(具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴)

小泉改革の推進者が考える寄生虫=
・低学歴で生産性が低い(主に中小・ゼネコン)企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
(この中の相当部分を小泉信者が占める。)
236名無しさん@4周年:03/08/29 00:47 ID:AfO31EdR
言うまでもない話だけど、小泉改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが小泉信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを小泉が
排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は負けていく
ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、小泉信者の考える理想と、小泉改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。
237名無しさん@4周年:03/08/29 00:47 ID:Od7Vu9vn
銀行のお膝元丸の内も官僚のお膝元虎ノ門も不夜城ですが何か?
シフト制しいてる郵貯にくらべて奴らは一日中だ。
自己査定のとき仮眠とってると思って肩たたいたら仕事しながら
死んでたって銀行員の話聞いたことないか?あれF銀だぞ。
238名無しさん@4周年:03/08/29 01:01 ID:IuL5ayTu
>>237
特定局など、シフト制じゃないところの話でしょ。
239名無しさん@4周年:03/08/29 01:32 ID:zLjowI7f
支店の話と本店の話をごっちゃにするな
240名無しさん@4周年:03/08/29 07:18 ID:EW9z+quC
>>237
でも、一般の郵便局員と銀行員じゃ給料に倍以上の開きがあるんでしょ。
特に物入りの40代じゃ、開きがかなり広いらしい。

そもそも銀行ってバブルの時なんか地上げに走ってたじゃん。
銀行って自分たちの利益ばかり優先するんだよね。
なんか冷たい感じがするんだよ。
国民が銀行より郵便局を支持するのは、そういうところにあると思う。

地価が下がって銀行がヤバクなったとき、公的資金を投入してもらって
未だに、高級を貰っている銀行員がグチを言ってもだれも聞く耳もたないよ。

241名無しさん@4周年:03/08/29 07:28 ID:i5At2Rly
郵便局員と銀行員じゃ、仕事内容がまったく違うんだから
比べてもしかたないと思うけど。
比べるなら、コンビニバイトや宅配便配達員だな。
242名無しさん@4周年:03/08/29 07:31 ID:zc6xIxyE
公社のままでもいいかなー。独立採算なら。
243名無しさん@4周年:03/08/29 07:33 ID:8+3g6X+b


今のままじゃ郵便物がなくなっても
あいつら何の責任も取らないからな。
せめて責任の所在だけでも明らかにしてほしいよ。
244名無しさん@4周年:03/08/29 07:35 ID:GcaqJlIZ
「なんでも民間に任せろ」一本槍のバカ首相。
郵便局が官営で何か不都合でもあるのか?
銀行は国営化してやがるくせに。
245名無しさん@4周年:03/08/29 07:36 ID:Bg5Fp2q7
どうだっていいが、一番改革してほしいのは、公務員や議員の恩給制度。
小泉は自分の関係は改革できない政治屋。
246名無しさん@4周年:03/08/29 07:40 ID:D/oees61
郵便局民営化すれば土日も営業するようになるし、煙草、酒、ビール、
大衆薬の販売も可能となる民営化すべし。
247名無しさん@4周年:03/08/29 07:40 ID:zc6xIxyE
そうだなー。恩給とか廃止していいよな。それからだよな税率引き上げの話は。
248名無しさん@4周年:03/08/29 07:45 ID:n7U//yiv
>>236
趣旨は大いに賛成だが、おまえ自身が競争社会のイデオロギーに洗脳されているところが痛いね。待遇は誰が決めてるの?いい加減目を覚ませ。
249名無しさん@4周年:03/08/29 07:48 ID:LtJz7Qrv
       ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < 手紙が安くなればメールも安くなるわね
  / |           ノ\ \___________________
250名無しさん@4周年:03/08/29 07:59 ID:Ty3OQwoA
民営化することで他企業との競争が生まれ、その市場に活気が出る。
イイコトダ
251名無しさん@4周年:03/08/29 08:03 ID:Ty3OQwoA
と思ったけど、ただ当たり障りの無いのを切り離して公費削減したいだけカモ
252名無しさん@4周年:03/08/29 14:32 ID:6g2b7eZ/
>>235-236
趣旨は分かっし皮肉いっぱいで楽しかった。そんな事をアピールするってことは
あなたは小泉改革の推進者によって切り捨てられる小泉信者側ではないんだよな当然。
じゃ小泉改革を推進して問題ないわな?

>>228
私の知り合いの公務員は残業を喜んでる、っていうか無理矢理昼できることを夜間にして残業手当や
夜間勤務手当てを貰ってるよ。月間枠があるんだって。
もちろん郵便局とは違うけど夜間働いてる=サービス残業ってのは本当かな?
253名無しさん@4周年:03/08/29 14:41 ID:z7yRxh9I

【郵政事業で金儲けをする郵政族のボス】野中の元秘書口利き5千万醜聞発覚を、
テレビなどのマスメディアが全く報道しない、北朝鮮のような現状をどう思いますか?
誰か、野中の犯罪を日本中に広めるウィルスを作ってくれませんか?

★野中窮地!元秘書口利き5千万醜聞発覚
 反小泉勢力スキャンダル連発、倒閣戦略に暗雲

・9月20日投票の自民党総裁選をにらみ、小泉純一郎首相の再選阻止の急先鋒
 にいる橋本派幹部で抵抗勢力のドン、野中広務元幹事長を突如、スキャンダルが
 直撃した。元秘書官が巨額手形詐欺事件の関連会社から計5000万円余もの
 資金提供を受けていたもので大打撃は避けられない。

 「信頼して秘書にしたのに。知らなかった。情けない…」。「影の宰相」とまで
 言われた野中氏は21日までに、報道機関の取材にこう答えた。
 関係者によると、野中氏が自治相や官房長官当時に秘書官を務めた加藤芳輝
 元秘書(47)が、総合商社「ニチメン」巨額手形詐欺事件の被告が会長だった
 電子機器メーカーやゼネコンから計5000万円余の提供を受け、見返りに国の
 融資保証をめぐり通産省幹部と面会させていたという。

 政界実力者の威光をバックに、秘書が自らのカネ集めに奔走する永田町の
 あきれた実態が白日の下にさらされたわけで、「打倒小泉」を掲げて秘策を練る
 野中氏の打撃は計り知れない。(一部略)
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0821_1_07.html
254擬古牛φ ★:03/08/29 15:02 ID:???
日本リサーチセンター http://www.nrc.co.jp/

▼株主一覧
あいおい損保株式会社 http://www.ioi-sonpo.co.jp/
味の素株式会社 http://www.ajinomoto.co.jp/
アサヒビール株式会社 http://www.asahibeer.co.jp/
中外製薬株式会社 http://www.chugai-pharm.co.jp/
ダイハツ工業株式会社 http://www.daihatsu.co.jp/
大日本印刷株式会社 http://www.dnp.co.jp/
富士写真フィルム株式会社 http://www.fujifilm.co.jp/
富士ゼロックス株式会社 http://www.fujixerox.co.jp/
キッコーマン株式会社 http://www.kikkoman.co.jp/
ライオン株式会社 http://www.lion.co.jp/
マルハ株式会社 http://www.maruha.co.jp/
森永乳業株式会社 http://www.morinagamilk.co.jp/
野村ホールディングス株式会社 http://www.nomuraholdings.com/
株式会社西武百貨店 http://www.seibu.co.jp/
新日本製鐵株式会社 http://www.nsc.co.jp/
昭和電工株式会社 http://www.sdk.co.jp/
太平洋セメント株式会社 http://www.taiheiyo-cement.co.jp/
東レ株式会社 http://www2.toray.co.jp/
株式会社東芝 http://www.toshiba.co.jp/
トヨタ自動車株式会社 http://www.toyota.co.jp/
255 平成維新隊:03/08/29 19:27 ID:azlb7UwK
>>227 >>230

深夜勤の交代制が有るような配送の中継局ではないし、そんなに大きな郵便局ではない。


>>241

宅配配達員って高給だよ。その代わり若いときしかできない、きついから。


>>245 >>247

無知すぎ!
恩給というのは、自分で掛け金を払わずに給付を受けるモノのこと。
その功績などに対して給付。戦死者の遺族や著しく功績があって認められた人に。
公務員は共済年金。
早い話が厚生年金の用に掛け金を支払っているやつ。給付額は多少多いそうだが、掛け金も多く掛けているらしい。
だから、公務員は安月給の手取り給与が更に安い。

あと、これは最近知ったのだが公務員は仕事を辞めても『失業保険』は無いそうだ。
昔から公務員は長く勤めてナンボの仕事。途中で退職しないことが前提だから『失業保険』がないのかな。
これからの郵便局員は退職まで勤められないでリストラされそうだから気の毒。
安月給の上、長く勤められないんじゃイイとこなし。
少しは汲んでやらなきゃ気の毒。


256名無しさん@4周年:03/08/29 19:37 ID:2+niemxI
>>1のソース
あーあ。こうも自作自演だらけだと疲れた。
もう勝手にしろ
257 平成維新隊:03/08/29 19:49 ID:azlb7UwK

ついでだから、更に一言。
これは、戦後の日本人の傾向だが、体制を批判したり官僚・政治家・公務員が待遇がいいと批判する。
もちろん、政府(体制)の良くない点は批判するべきだが、日本政府が外国と交渉したりしているときまで足を引っ張るべきでない。
国と国の国益を賭けた交渉をするときは団結している方が強い。
いい例が、昨年の瀋陽総領事館での脱北者連行事件。
中国は一枚岩なのに日本は民主党や社民党、更に国民の中のサヨクまで政府の足を引っ張る。
前線で一生懸命戦っている見方の背中に鉄砲を撃つ馬鹿があるか。
国難に対しては一致団結だ。
だから、俺は民主党は信用しない。

それから、官僚・政治家・公務員の待遇がいい、安定していると批判するのも問題がある。
国を運営する人材は優秀な人材じゃなけりゃ困る。
俺たちの権利や生命・財産が保障されるのも国家があってこそ。
馬鹿な人材ばかりの政府や国家機関ほど困るモノはない。
優秀な人材を集めるにはある程度の厚遇は当然。

政治家・官僚・公務員をたたいている奴は、高給や安定がうらやましいだけ。
早い話、『ねたみ』だろ。

うらやましいなら努力して成ればいいんだ。
『ねたみ』などみっともない!

みんな、そうは思わないか?


258末端局員:03/08/29 19:58 ID:SRGGZ7n/
あのぉ。僕の話を聞いてください。


今年、30倍近い難関を突破して採用された局員(一般職ね)
ですが、関東のほうでは、上司の「辞めちまえ」
というような発言に呼応して、80人近くもやめたとの情報が入っとります。


一般の人には、何で? と思うかもしれませんが

全国津々浦々の局員は、このニュースに接し
さもありなん。辞められるだけラッキー

と思っています。 どうです?楽しそうな職場でしょ(W


で、今年の試験の倍率40倍近い・・・・・
いい加減気づけよ、おまいら・・・

安月給(30歳で、基本給20万)、ノルマ漬け(保険、貯金、郵便)、失業保険なしのリストラ(目的のいじめ)、日々繰り返される組合と管理のつばぜり合い。

こんな状態いやじゃ・・・・   生殺しいやじゃ・・ 田舎いやじゃ・・・


鬱だ死ね
259名無しさん@4周年:03/08/29 20:10 ID:2+niemxI
>>257
妬んでるのは一部の人間と、民放と週刊誌だけだよ。

全部社会の底辺。(w
260名無しさん@4周年:03/08/29 20:16 ID:+jn9Q+3c
なんか、変な方向に誘導しているような気がする
(アンチ小泉に共産主義者とレッテルを貼りたいのだろうか・・?)

欲しいのは相対的な優位ではなく、絶対的な優位。
拡大していく経済環境下で生活していきたいんだよ。

藻前等が幸せになれば、俺も幸せを掴むチャンスが増大する。
もちろん失敗もするだろうが、しかし藻前等が幸せならば俺は
何度でも立ち上がり、挑戦していくだろう。

と、まあ、なんかそう言う感じ。
競争して切磋琢磨していく姿。そして皆と共に豊かになっていく姿。
どちらも大事なのだ。
261名無しさん@4周年:03/08/29 22:34 ID:AfO31EdR
>>252
>>235-236を書いたものだけど、
俺は小泉改革の方向性については、今の経済停滞に対する一つの処方箋の
一つだと思ってるが、そのサポーターは、その処方箋で辛い思いをする連中
ばっかりだから、「へんてこな話だなー」と思ってる。
俺個人は、小泉改革で間違いなくいい方に生活が転ぶので、エリート主義マンセー
なんだが、どうみてもそうではない連中が小泉マンセーなので、世の中って
やっぱ馬鹿ばっかじゃん、と思ってるし、そういう世の中で俺が恵まれるのも
当たり前だと思ってしまう。
ただ、あんまりにも小泉マンセーどもがわけわからんなので、ちょっとした
気づきの元になればいいなー、と思って書いているだけ。
262名無しさん@4周年:03/08/29 22:38 ID:UwXVQfez
>>257
おまいの言っている事は、部分的に正しいが同時に述べるべき情報が
欠落している。それから、そのDQN丸出しのHNをやめろ。逆効果だ。
263名無しさん@4周年:03/08/29 23:05 ID:EW9z+quC
個人的に郵便局は国営でいいと思うよ。
やっぱユーザーも民間の銀行と国営の郵便局という広い選択肢ができるわけだし。
わざわざ民営化して、銀行を作ることはないと思う。

外資系銀行が日本市場を狙っている今日、郵便局は最後の日系企業の砦になるのでは?
せめて金融ぐらいは日本のものは日本でしないと、将来アメリカの奴隷になるよ。
264名無しさん@4周年:03/08/29 23:18 ID:/bGqydE3
もういいよ茶番は。
郵便局のサービスは十分とはいえないが、不十分ではない。
必要にして十分っつーこと。
銀行を儲けさせるのがミエミエなんだよボケェ。
265名無しさん@4周年:03/08/29 23:22 ID:Ue1s42Id
小泉ってろくなことしないね
266名無しさん@4周年:03/08/29 23:25 ID:r4r51twx
郵政事業っていうと、業務のことばかり話題だな。
郵便局がどうの、保険がどうの。違うだろ?財投だよ。
財投に手をつけたら国はまるっきり変わるだろ?
267名無しさん@4周年:03/08/29 23:27 ID:PPW+L2iu
小泉首相って暗い性格だと思う。
何か新しい産業でも興そうとか考えないの?
268名無しさん@4周年:03/08/29 23:28 ID:mvTtpLat
>>267
国民のルサンチマンを煽るしか能がありません
そりゃ負の感情では景気回復(正の感情)なんてありえない罠
269名無しさん@4周年:03/08/29 23:37 ID:AfO31EdR
>>266
その話は終わっている。
ここで郵貯・財投問題のおさらい

【調査】小泉首相の主張、浸透せず?郵政事業「国営のままでよい」が6割
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061977920/785 よりコピペ

このスレでさー、財投の融資先が問題だから郵貯をなんとかしろって言ってる
馬鹿が結構いるけどさー、財投に郵貯の金が直接流れ込む仕組みは財投債の
発行でもうなくなっているんだけどなー。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金(+利子)を返す。
すなわち、財投の問題点は、
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン財務省
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____
270名無しさん@4周年:03/08/29 23:39 ID:DNcztBED
>>266
禿道。
271名無しさん@4周年:03/08/29 23:43 ID:O13TFqFE
保険・年金・自動車の強制保険などなどが郵貯で統合して、省庁をこえて確り管理
出来る(管理する)のならば公社でも良いと思う。そんな計画なんて無いが......

何千億も何処いったかワカラナイ状態じゃ民営化しないと許さない!!
272名無しさん@4周年:03/08/29 23:58 ID:bZzFPUnM
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kitarou/yamato.htm
オク板にあったのだが…。
東京→鹿児島離島6日ってこの業者が勝手に書いてるのかもしれんが。

ヤマトもネットで日数表公開しないかな。
273名無しさん@4周年:03/08/30 00:17 ID:oysUKLWi
>>269
それで納得するのか・・?
当然、政府保証つきの債権を公募すれば、国債とほぼ同等の低リスク
債券が購入者に手に入るわけだ。しかし財投と同額まで売ることが果た
してできるかな?財投ゼロになったあと財投債がまるっきり取って代わ
るだけの債券となるかどうかは、国債発行残高(政府与信)との兼ね合
いがあるとは思わないか?
274名無しさん@4周年 :03/08/30 00:46 ID:CM9mbvuv
>>258
民営化したら銀行員なみの給料もらえるかも(w
275名無しさん@4周年:03/08/30 03:08 ID:4zfwmb5X
>>273
納得はせんが、まず、使い道を決めるのは公社ではない。
「無尽蔵に金を流すからろくな使い方をしないのだ」というのなら、
完全自主運用かい?
仮に民営化というのなら、膨大な郵貯・簡保資金をどうするか具体的な案は当然出ているのだろう?
教えてはもらえないだろうか。
276名無しさん@4周年:03/08/30 03:21 ID:XLL2pbQX
民間でできることは民間でと小泉は言うけどさ、日本の銀行・金融システムは
民間では維持できないってすでに証明されちゃってるじゃん。
なのに、何でわざわざ民間金融機関を増やそうとするの?
あいつって真性の基地外なのかなあ
277名無しさん@4周年:03/08/30 04:43 ID:FIozzcfO
例えば、郵便局の窓口でふるさと小包の2000円のそうめんの
注文を受けた場合、客が支払った代金は郵便局から
ポスタルサービスセンターに振り込まれ、そこから手数料を
引いて業者に支払われる。公社は商品価格に利益分を
上乗せしていないので、収入は代金のうち小包 (ゆうパック)配送料だけ
ある。配達区間が最も近距離なら小包の郵便料金は510円。
ふるさと小包には大口契約の割引が適用されることも多く
実際には約300円しか入らない。
それに対して、郵政公社は注文をとった郵便局員に1個50円の
『販売促進手当』 を出し、注文者に、商品が届いたことを通知する
ハガキ代50円かかる。さらに郵便局間で小包を運ぶ下請けの
運送会社に支払う費用が1個150円〜180円とされており、
そこまでの経費を足し算するだけで収入の300円をオーバーしてしまう。
 つまり、郵政公社は赤字を承知でふるさと小包を事業の柱にすることで、
天下り財団を儲けさせるというカラクリが浮かび上がる。
郵便局員の間にも 「ノルマがきつい!どうしてポスタルサービスセンター
を喜ばせるために利益も出ない商品を売らなければならないのか?」 といった不満も。
ポスタルサービスセンター側の言い分はこうだ。
「ノルマが厳しいというような局員はやる気がないのではないか。
批判があるというのは承知している。しかし 『ゆうパック』 (小包郵便)
の配達システムに支えられており郵便局の協力を得て成り立っている」 (総務部)

278名無しさん@4周年:03/08/30 07:41 ID:BUEx8+1Y
http://www.asahi.com/national/update/0830/004.html
「実態ない顧問料」2億円 住友信託など郵政天下り先に

役員が十数人、社員が十五人前後ってどんな会社だよ。
279名無しさん@4周年:03/08/30 08:21 ID:D2rwsDo1
4割も民営化に賛成なんだね。
そっちのほうが驚きだ。

>>277のような非効率的な事が、
まかり通っているからな。
280名無しさん@4周年:03/08/30 09:10 ID:N/1GLJkq
>>273
ん?
財投債と言っても、買う側にとってはただの国債だろ。
正直、小泉は今まで何をしたって言うんですか?
282名無しさん@4周年:03/08/30 09:30 ID:TvYBmW8w
最近ヤマトのメール便が来ることが多くなった。
近所の郵便局員がやたら明るい挨拶をするようになった。
悪くないね。
以前新宿北郵便局の若い局員が、電話が鳴った時「出ればいいんだろ!!」と
DQN声でわめいていたこともあったが今は改善されてんのか。
283名無しさん@4周年:03/08/30 10:05 ID:8QufnWj2
給料が安いのにノルマが色々あるのがいやだ
銀行並みの給料くれ!
284 :03/08/30 10:07 ID:8CiZvDtL
民営化と一口にいうが、
キモは「公正な競争」なんであって、
NTTみたいな独占状態で民間化してもあんまり意味無いわけ。
285名無しさん@4周年:03/08/30 10:08 ID:ONi2Xo+z

小泉はこの調査結果をみても、民営化を公約に入れるかな?

頑固なヤツだから、やはり入れるか。
286 :03/08/30 10:11 ID:8CiZvDtL
郵貯簡保は構造改革っていうなら

潰さざるを得ないだろ。
287名無しさん@4周年:03/08/30 12:30 ID:8QufnWj2

警察、刑務>>>>>>>外務>>内務
実働時間の長さ
内務>>>外務>>>>>警察、刑務
肉体的疲労度
警察、刑務>外務>>>内務
精神的疲労度
外務>>>内務>>>>>>>>>警察、刑務
将来性
警察、刑務>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>郵政
288名無しさん@4周年:03/08/30 12:32 ID:XWqmmLf6
>>279
カキコする前によく読もうね。
賛成派たった36.9%。
小泉人気でこの程度だから、
正直言って国民はこのまま国営で良いと選択していると思う。

>>286
もともとあいまいな構造改革の意味を、端的に示していて良い。
289名無しさん@4周年 :03/08/30 13:11 ID:CM9mbvuv
(*^ー゚)b グッジョブ!!
290sage:03/08/30 13:11 ID:k3xETcFH
>>288
ぷっ郵便局員の中でアンケートを取ったのか。
291名無しさん@4周年:03/08/30 13:15 ID:QDcTO4UV
場末の郵便局程サービスが向上してる気がする。
こないだ郵政相の付属郵便局に行ったら
郵便局側の手落ちを気付かなかったこっちが悪いみたいないわれ方されて
すごく気分が悪かった。
292名無しさん@4周年:03/08/30 13:33 ID:3Mx8tw+s
>>288
それは郵政の問題が国民の前に晒されていないから、道路公団のように民営化委員会を設置し
問題を露呈させていけば良い事。
293名無しさん@4周年:03/08/30 13:35 ID:Ybcu/qL6
ファミリー企業には手をつけないの?
294名無しさん@4周年:03/08/30 14:04 ID:PptOJLwT
>> 258
民営だとそんな状態まで支店を放置しないよ。
店長の入れ替えか、不採算部門なら支店ごと閉鎖。
もしかしたら人材の新規採用だってしてないかも?

郵貯、保険、田舎での郵便事業などで民間よりサービスいい部分もあるから
郵便局への年寄りの信任は厚いけどさ、そのよいサービスが公正な競争の元で行われているのか疑問だね。

>>1
「現状のサービスに満足なので国営のままでよい」と答えた人が58・0%ってのも
「あなたの近くの郵便局がなくなるかもしれませんが民営化賛成ですか?」と尋ねりゃ
「No」と答えるって程度の回答じゃないのかな?
295名無しさん@4周年:03/08/30 15:14 ID:eLg3k279
   |
   |
   ∧
   ∪

      ∧ ∧
      (   )  あの輪 何の輪 気になる輪
      ∪  |
       |  〜
      .∪∪

   |
   |
   ∧
   ∪
   ∧ ∧
   ∩   )  見たこともない 輪ですから
   |   |
    |  〜
   .∪∪
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
296ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 15:15 ID:b5P5R2Ek
浸透もなにも

「国営のままでよい」っていう結果がでたんだから、事実を受け止めろよ。
それでもやるってんなら、それなりの覚悟をしてくれや
297名無しさん@4周年:03/08/30 15:15 ID:eLg3k279
   ||
   \
   ∧ |∧
  ∩__|_)  見たこともない >>1が吊るでしょう
   |   |
    |  〜
   (/ ∪
    | ̄ ̄ ̄ ̄|



    || ||
    || |
    ||  バッ
   ∧||∧
  (∩ ⌒ヽノ   >>1が吊るでしょう
   \  _⊃
    ∪  Σ
        ≡| ̄ ̄ ̄ ̄|
298名無しさん@4周年:03/08/30 15:37 ID:XLL2pbQX
民間になればサービスがよくなると思ってるやつは甘い
処理に手間がかかる切手を貼った手紙は、スピードアップしました、
分かりやすい料金にします、といった理由をつけて都市部でも値ageする
ここはどうせ儲からない分野だから、客が減ったほうがむしろ嬉しい
その代わり、ヤマトなどとの競争が激しいDMの類は大幅割引

こういう可能性もある
てか、どこかの鉄道会社が似たことやってるw
299名無しさん@4周年:03/08/30 15:48 ID:BEqzp1oK
外務のバイトしてたけど下っぱの正職は悲惨だな
グル○ールとか季節ごとに普通に買うより高い商品をノルマにあてがわれて売れないと
自分で買わされてたよ、課長代理とかも
300ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 15:49 ID:b5P5R2Ek
>>299
外務省が営業でもしてんのか?
301名無しさん@4周年:03/08/30 15:56 ID:8I580Pl0
民間にするかも??ってなっただけで
挨拶できるようになった郵便局員は今日も
2ちゃんで宣伝活動。
302名無しさん@4周年:03/08/30 16:03 ID:PptOJLwT
>>298
サービスがよくなるかどうかは採算性次第じゃないかな。
少なくともサービスは公正になるだろうし、
業務も合理的にならざるおえないと思うのは単純過ぎるかな?

NTTの時はどうだったの?
電電公社のままならDocomoの海外展開の可能性なんかあったの?
詳しい人教えて。
303名無しさん@4周年:03/08/30 16:04 ID:LQBMyEvU
>>302
此間ミカカが見捨てた(採算合わないから)離島にヤフーがライン引くってんで孫君が偉く褒められてました。
304名無しさん@4周年:03/08/30 16:05 ID:u6GvDkKO
国民が抵抗勢力になったという事ですね。
305ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 16:09 ID:b5P5R2Ek
っていうか、小泉って世界レベルでみるまでもなく

歴史の1ページを刻むにはあまりにも へたれで腰抜け だよなぁ。器がちっせぇことちっせぇこと。
そんなやつが、改革だのほざいているの聞いていると

ガキが「俺の将来は総理大臣」とか言っているのとかわらねぇ


と、飲み屋の親父が言っていた
306名無しさん@4周年:03/08/30 16:14 ID:dj0g1b/W
しがない郵便局の職員叩いて何が楽しいんだろう? 小泉首相。
もっと明るい話題を提供しろよ。
307名無しさん@4周年:03/08/30 16:18 ID:BUAgff8L
まずは財投廃止から始めよう
民営化はそれからだ
308ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 16:19 ID:b5P5R2Ek
>>306
あいつが出してきた話題で明るい話題なんか何一つないことに気がつかないとね。

あの小渕ですら、こざかしいながら、明るい話題を提供してきた。
小泉の場合、ただのオナニー。俺たちに顔射しているだけ。
309名無しさん@4周年:03/08/30 16:24 ID:/6o37A6m
郵便貯金、簡易保険が売国議員に握られて公共事業その他に使われているからな。
310ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 16:25 ID:b5P5R2Ek
>>307
財政投融資やめたら、日本沈むんじゃないのか?

もはや目論見にいれちゃってんだろ?あって当たり前みたいな存在にして
しまっていて。

っていうか、完全に会計の原理原則無視しているからな。国の予算の組
み方って。
311Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/30 16:27 ID:We4ruM6X
ひとつは、
現在は少々変更になってるといっても
郵貯を吸い上げ口として集まるお金が
公共事業・公共投資として民間に還流するシステムを
どうにかしようって事でしょ。


結局、役人や天下り先の法人をトンネルとして
還流するわけだから、偏った投資になるし
そこで官僚やそのOBが甘い汁を吸うわけだ。
312吉野家LOVE ◆LOVEygZugY :03/08/30 16:39 ID:U/RhVhFp
まぁ、国鉄を民営化する時も散々この手の論議はされ尽くしたわけだけどなw
で、結局民営化に漕ぎ着けた訳だが。


頭悪いヤシは、郵便局が民営化? 別にしなくてもイイじゃんw
くらいの認識なんだろ?
>>308
そういう品性下劣なカキコは自身を貶めるだけだぜw
313名無しさん@4周年:03/08/30 16:42 ID:LQBMyEvU
ドイツは成功してると聞いたが。
郵貯から全部。

そこら辺りは如何なんだろうね?
314ハG ゚∀゚ノハ ノシ:03/08/30 16:43 ID:b5P5R2Ek
>>312←なんかへんな奴が絡んできた。 なにこいつ ぽっと出でいきなり......
315名無しさん@4周年:03/08/30 16:43 ID:7J/4nZSs
316名無しさん@4周年:03/08/30 16:55 ID:XLL2pbQX
>>313
日本が民営化の手本とした英国は、国鉄も郵便も民営化はうまくいっていない
海外の事例がそのまま通用するとは限らん

んなことより、郵便局が民営化したところで、俺たちの暮らしが良くなるのか?
郵便局が払いきれない赤字を抱えているわけではないし、どーでもいい
それよりやるべきは景気回復、どーしても構造改革したいというなら
郵政民営化より中央省庁の仕事の進め方を変えるだけで十分、とまともな
有権者は気づいてるんだろ
317名無しさん@4周年:03/08/30 16:56 ID:U0STAE/U
>郵便局が払いきれない赤字を抱えているわけではないし、どーでもいい
国鉄並に払いきれない赤字を抱えるまで放置するつもり?
郵便は明らかに斜陽産業だからな・・・
318名無しさん@4周年:03/08/30 17:54 ID:295iphwn
>>58
民間で賄えるものは民間にやらせる。

銀行は、民間なのに乱脈融資の不良債権で国有化。
税金投入で、健全化したら、外資にポイ。

(景気のいいときは、中小企業にも詐欺まがいのうまい話をもってきたり、
そうでなければ日頃の付き合いを立てに、無理やり貸して、景気が悪くなったら、
本業がうまく言っていても貸しはがし。で、倒産に追い込む。
一方、大手の巨額の不良債権は、平気で何千億円も債務放棄する民間銀行の存在意義って。。)

タイじゃ、民間銀行、証券会社は、自己の利益のみを追求し、利用者を省みないので、
日本の郵便局の郵貯と同じような仕組みを作り、民衆の支持を受け浸透し始めているそうだ。
財投の仕組みも同じ。(預けられた預金の運用元に社会資本の整備を進めている。)


国債発行額は、コイズミの緊縮財政の元、デフレと景気悪化が進行し、税収が落ち込み、
さらに増加しているこの不思議。

特殊法人の天下り、退職金泥棒については、何も具体的な行動にでない。

コイズミのやっていることは、結局、橋本派憎しだけの怨念政治で、そのための政策、政治。

言葉だけ取り出してみれば、心地よいスローガンが並ぶが、その背景や結果をみると、
言ってることも、やってることも支離滅裂。
319318:03/08/30 18:10 ID:295iphwn
>>58じゃなくて、>>67の間違い。スマソ。
320名無しさん@4周年:03/08/30 18:43 ID:46a2uQqi
民営化なんて言ってるヤツは限りなく素人
321名無しさん@4周年:03/08/30 19:41 ID:GS42OJBI
まず海外では郵政民営化してるとこは少数。
アメリカも国有です。
ニュージーランドの民営化は完全な失敗。
ドイツは民営化後の暴走で現在EUと裁判中。
スゥエーデンは民間から国有に逆戻り。

と基本的に郵政というものが民間向きでないのは世界的常識。
322名無しさん@4周年:03/08/30 19:45 ID:GS42OJBI
次に郵政も粉飾をやっているという偏見をもってる
奴を散見するが、それはまず無理。
郵政は会計検査院、監事、内部監査、総務省、金融庁、
日銀、外部監査と日本の組織でもっとも多く検査されている。

しかも単式簿記から複式に移行する作業があったため
粉飾は基本的に無理。
むろんかしこいやつが郵政にいりゃ別だが、法律はともかく
会計知識持ったやつは皆無。
323名無しさん@4周年:03/08/30 21:08 ID:DfW4btBn
今郵便局は設けた金でギリギリ営業できてる状態なんだわ。
今は国営だから税金も払わなくていいからなんとか営業できてるんだわ。
民営化したら郵便局が国に税金払わなければならなくなるのよ。当然だが。
しかも、民営化したら他企業とも競争するってことだろ。
てことは儲かってないところは撤去されていくのも当然だし、
そんなことなったらもうやばいぞこの先。
324名無しさん@4周年:03/08/30 21:14 ID:y3BsLu/i
横浜市営地下鉄みたいに大赤字で税金が多量に投入されているならば
民営化も考えなきゃいけないが
郵政の場合税金が一切投入されていないし、職員は公務員だが給料も税金ではない
そして郵政事業全体の収支も黒字。
郵便事業は独占状態だが、ゆうパックなんかは他との競争原理も働いている。
郵便なんかは公共性が高いので民間にやらせると色々と弊害が出てくるのは過去レスのも散々。
結論は 小泉の面子のために民営化するのはとんでもないってこった。
325名無しさん@4周年:03/08/30 21:19 ID:FF6nIVCp
小泉は郵政をつぶしたという事実がほしいだけ。歴史になを残したいと思ってるだけ
自分は生き残れるように自民党にとどまっていやがる。
銀行には大量に税金を渡している、銀行のほうが国営である
326名無しさん@4周年:03/08/30 21:21 ID:nMcxQTB8
>324
面子じゃなくて金融界からの強い要請だろう
財投を入り口から絞るって面もある
327名無しさん@4周年:03/08/30 21:40 ID:qpta68ia
100年後も切手貼った郵便物を、配達員が家ごとに配ってるのだろうか?
328名無しさん@4周年:03/08/30 21:41 ID:Ri4lYyjG
>>327
ネットは経由した鯖に記録が残るからな・・・
329名無しさん@4周年:03/08/30 21:48 ID:XLL2pbQX
>>325
必要な景気回復に手を打たず、オナニー政治で郵政民営化にかまけていた
ダメ総理として名が残る可能性のほうが高いと思う
330名無しさん@4周年:03/08/30 21:57 ID:Ri4lYyjG
>>329
それを国民の高い支持率が支えてた と言う風に
大衆煽動政治の典型的な失敗として語り継がれるだろうな
331名無しさん@4周年:03/08/30 21:59 ID:cra2+6wX
郵政をどうこうする暇があるなら
日銀の腐れ頭を叩き潰せ
332名無しさん@4周年:03/08/30 22:02 ID:ttERfO/F
>331
万引き捕まえる暇があるなら強盗捕まえろという人。
333名無しさん@4周年:03/08/30 22:10 ID:nMcxQTB8
>332
強盗を野放しではマズイだろう
334名無しさん@4周年:03/08/30 22:14 ID:fhq0tgTO
郵便だけ残して他のはもうやめたら?
なんでそれはダメなの?
レス読んでると郵貯ってマンセー多いんだね。
つーかコテハンみてると同じ人がかきこしてる
みたいだが。

335名無しさん@4周年:03/08/30 22:16 ID:WtXgEkIM
何でも“安心・おまかせ”が好きなんだな。
自主自立とは無縁で。
お上意識が無くならないうちは駄目だろう。日本は。
336名無しさん@4周年:03/08/30 22:16 ID:LQBMyEvU
>>334
ピーコは立派な上げ材料。
態々切る理由が無い。
337名無しさん@4周年:03/08/30 22:25 ID:nMcxQTB8
>335
当たり前の話だろう
それができりゃあそっちの方がいい

小泉はそれを壊そうとしてるんだが、その結果がどうなるかは
もう見えてるな
338名無しさん@4周年:03/08/30 22:27 ID:8CFX3yJ8
そんなに不景気なのかなぁ
就職してからここ8年ぜんぜんそう思わないんだけど
339名無しさん@4周年:03/08/30 22:28 ID:TQAG0mOv
郵政三事業民営化なんか大変だよ。今のままでいいよ。なんとなく
340名無しさん@4周年:03/08/30 22:29 ID:RYm/ZgrL
>>338
不景気だといいながらパチンコや競馬で金を擦った奴がどさくさに紛れて国のせいにしてるだけ。
普通の生活をしていれば金に困る事なんてないよな。
341名無しさん@4周年:03/08/30 22:30 ID:p1vQVWJF
>>338いいなー
342名無しさん@4周年:03/08/30 22:31 ID:RFxSlqCs
通信費が高いよ
343名無しさん@4周年:03/08/30 22:33 ID:LQBMyEvU
>>338
>>340
君達は自営業じゃないから・・・
主婦が節約してるってのを痛感するんだよね。
パイの対象も随分変ってきたな。
344名無しさん@4周年:03/08/30 22:41 ID:hyguuQu4
まあ郵貯と簡保は廃止か民営化だな
郵便はどっちでもいいけど
345名無しさん@4周年:03/08/30 22:42 ID:nMcxQTB8
>338
日経新聞ぐらい読めよ
アレをそのまま盲信するようでは困るけど
346名無しさん@4周年:03/08/30 22:43 ID:0K1esMva
配達を民間委託してくれ

サボリ天国になってる
347名無しさん@4周年:03/08/30 22:45 ID:GdI4S4sN
>>335
ってか、そういう精神論と郵政事業民営化の必要性がどうつながるのか
まったく意味不明なのだが。
348名無しさん@4周年:03/08/30 22:52 ID:r6xhvBGQ
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 女徳男卑のフェミファシズム社会で日本を破壊するぞ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      | これは奇形左翼革命だ。
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
349ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/30 22:55 ID:+Ih5mC7H

これぞまさに構造改革だね。小泉さん。
クソ田舎と都会とが同じ郵便料金なんて思いっきり歪んだ構造だもんね。
どんどん構造改革しちゃってください。
汚い既得権益に負けるな!

350名無しさん@4周年:03/08/30 22:57 ID:LQBMyEvU
>>349
本気かよ?
公と民の選り分けを見間違えると最悪な状態が来るってなニュージーランドで立証されてると思ったが。
351名無しさん@4周年:03/08/30 23:00 ID:XWqmmLf6
>>290 :sage :03/08/30 13:11 ID:k3xETcFH

ソースきぼんぬ。

それとも世論調査に問題があるといってるのは、脳内だけですか?
352名無しさん@4周年:03/08/30 23:00 ID:jBr67gBq
郵政憎しで
なんも考えてないよ
小泉は
353名無しさん@4周年:03/08/30 23:10 ID:DfW4btBn
>>349
で、田舎者をいじめるのか?
354名無しさん@4周年:03/08/30 23:20 ID:LQBMyEvU
>>352
財務省の自作自演共和国の為ですな。それ以外は、自分の権力への固執か。
355名無しさん@4周年:03/08/30 23:59 ID:TpjrJ40z
>>349
>クソ田舎と都会とが同じ郵便料金なんて思いっきり歪んだ構造だもんね。

民間の宅急便も使ったことないのか?
郵便小包も宅急便も料金体系はさほど変わらないないと思うが、民間の宅急便も
ひずんだ構造なのか
356ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/31 00:11 ID:AriNpr4C
>>350
公って(w
田舎者の郵便料金を都会の人間が負担するのが公だって勝手に決められちゃ困る。
ただでさえいろんな負担をしてやってるんだから郵便代くらい自分で出しなよ。
>>353
今まで都会の住人をいじめてきたんだから郵便代くらい出しなよ(w
>>355
そりゃ企業努力で田舎者に損をさせないようにしてるんだよ。
立派なもんだ。
でも、同料金じゃないわな。
都会同士の通信費と田舎同士の通信費じゃ大きな差だよ。
特に企業活動だと天と地の差が生まれる。
だから郵便屋も民営化しろっての。
357名無しさん@4周年:03/08/31 00:12 ID:ieSbSaLj
正直な話、郵政事業庁の中だけ民営化してほしいヽ(`Д´)ノ!!
クソ職員大杉!!
358名無しさん@4周年:03/08/31 00:16 ID:ghvgDv/+
>>356
なーに言ってんだか。
>田舎者の郵便料金を都会の人間が負担するのが公だって勝手に決められちゃ困る。
勝手って訳でもねーだろ。
都会への一極集中を嫌うのも都会の奴等の意見だろ?
これ以上ドーナツ化してもカマわねーってんなら話は別だが。
地方にも地方の役割を求めてるんだろ。そりゃ必要経費だ。
359名無しさん@4周年:03/08/31 00:19 ID:28bVojiG
郵便事業はこのままで
金融部門だけ自由化すればヨシ
360ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/31 00:22 ID:AriNpr4C
>>358

歯止めの無い必要経費だね(w
別に一極集中も頼んだわけじゃないし、むしろドーナツ化はうれしいね。
田舎者は田舎に帰って故郷を盛り立てなきゃダメでしょ。
だれも都会にきてくれなんて頼んでないし。
まあ、民営化くらいできなきゃ日本人じゃないよ。郵便屋さん。
361名無しさん@4周年:03/08/31 00:29 ID:nsngNAQ9
どうだろうね?俺、自営で通販もやってるんだけど、
最近、郵便局の営業の売り込み凄いよ。
実際、佐川より安い事も多い。取りにも来てくれるし、
民営化はともかく、民営化するぞってプレッシャーは良かったんじゃないかな。
前は局持っていっても、めんどくさそうだったからね。
362名無しさん@4周年:03/08/31 00:33 ID:aZXUiImK
郵貯だけはこのままではマズいだろ。
というか、預けた金って半分以上は使っちゃってもう無いって話じゃん。
363名無しさん@4周年:03/08/31 00:56 ID:b3rpgd25
>>300
郵便配達員のことを外務という。
>>334
56 名前:名無しさん@4周年 メール: 投稿日:03/08/13 10:18 ID:6/0GbYjp
ばーか。
デフレ脱却する前に郵政民営化して郵貯と財投を殺してみろ。
PKOが無くなってマーケットが今度こそ死滅するぞ。
ばーか氏ね。

一国の経済力を上回る資金力を持つヘッジファンド。
九二年のイギリスポンド危機、九七年のタイバーツ危機など。
唯一、ヘッジファンドが攻撃しにくい国は日本だ。
日本には郵便貯金や簡易保険の巨大資金があるからだ。
いろいろな危機理論があるが
すべての通貨危機にほぼ共通する基本的原因として、
ファンダメンタルズの悪化や持続不可能なマクロ経済政策、
為替政策、資本自由化政策などがあげられるが
クルーグマンの
「通貨危機は政府の政策が適切でないために起こるべくして起こっている」
との見方は本質を突いている。
 1990年代の通貨危機の直接的契機は
国際金融市場における投機攻撃が「引き金」となったケースが多い。
経済のグローバル化によって「引き金」は作動しやすくなっている。
言葉は汚いが上記コピペを否定できない。
364名無しさん@4周年:03/08/31 01:15 ID:NgV0oehA
>>356
でも、同料金じゃないわな。
都会同士の通信費と田舎同士の通信費じゃ大きな差だよ。

民間も同料金だろ。
例えば東京23区内同士の宅急便と、田舎の同一郡内の宅急便は、条件が同じなら同料金のはずだが。
365名無しさん@4周年:03/08/31 01:45 ID:ed4FFeWT
>>356
郵便事業は独立採算でやっていて、一般会計からの支出はないはずだが?

>そりゃ企業努力で田舎者に損をさせないようにしてるんだよ。立派なもんだ。
郵政も「努力」は認めないの?(w
366名無しさん@4周年:03/08/31 04:29 ID:lcYcc7VA

それでも、こんな現実もある。

自民党総裁選:地方票27道県が「小泉優勢」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030831k0000m010101000c.html
367名無しさん@4周年:03/08/31 05:35 ID:DwxgrSUS
とりあえずよ、
郵便局員で何もしないで座っているやついるじゃん。
あれが意味不明。
368名無しさん@4周年:03/08/31 18:07 ID:EUK0SZLP
都会が都会がと言うバカがたくさんいるが、だったら東京23区だけ日本から独立すれば
いいんだよ。

経常収支めちゃくちゃな赤字国家だろうがな。
369名無しさん@4周年:03/08/31 18:38 ID:qsxvb94j
都会だけで生活できると思っている奴は世間知らずの引き篭もり
いきなり田舎へ逝けとは言わないから、まずは家から一歩出てごらん
君の知らない世界がそこには広がっているはずだ
さあ、勇気を出して!(プ
370名無しさん@4周年:03/08/31 18:41 ID:yYxezD+V
田舎に住むな(プ
371おいおい・・・:03/08/31 18:43 ID:It/+gl5R

ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 はマスゴミの毒デムパに漬かった偏見野郎だぞ。
いちいち、相手すんなや。
たしかに嘘や偏見が多いから突っ込みたくなるのも判るが・・・。
372名無しさん@4周年:03/08/31 18:50 ID:C1wwU7nT
ゆうメイトやったことあるがセコイぞ〜。
給料日のその日に問答無用で賃金下げられたことある。
皆で「汚ねえよなあ」って思ってたら
しばらくしてその中央郵便局で横領してた奴がいて告発されてた。
373ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/31 22:34 ID:AriNpr4C
田舎者って怠け者だなぁ。
ダメだよ。日本人なら勤勉じゃないと。
374名無しさん@4周年:03/08/31 22:46 ID:Zesnix20
民営化反対派から集金して赤字補填してもらおうよ。
375名無しさん@4周年:03/08/31 22:51 ID:EUK0SZLP
東京の人間が怠け者なんだろ。
田舎の人間の稼ぎを自分たちのものだと思う勘違いはそろそろやめれば?
376名無しさん@4周年:03/08/31 22:53 ID:yK83t9La
都会の人は都会に引き篭もりがちになる
移動に時間が掛かるから
377小泉の売国政策の数々・・。:03/08/31 22:53 ID:BBV05pqw
一 えひめ丸を海上に引き上げずに 原因追及をうやむやに そして「漁船」との米国報道に抗議せず
一 支那と半島へ無闇に謝罪して回り 日本の名誉を汚した
一 キム正男を むざむざ帰した が正男と認めず
一 BSE汚染の加工食品を業者の自主申告として 国民に消費させて危険に晒し食品業者を保護した
  病死牛のBSE検査を阻止してBSE感染頭数を下方操作、感染経路をうやむやへ
一 反日が国是の韓国に資金援助してW杯を共催し 鮮人に南鮮4強残留、日本敗退を大喝采させる 
  疑惑判定続出、韓国マンセー偏向報道管制露呈で大顰蹙 さらに金大中の天皇陛下への無礼を許容
一 皇后陛下の御生家を取り壊し
一 自国の女子中学生が他国に浚われて死亡宣告され 国民が悲しんでる最中なのに
  スイスで皇后陛下に「世界の子供に絵本を」と英語で言わせて世界中の笑い者にした
一 朝銀に何兆円も税金注ぎ込み 国民の懐から奪った金を鮮人のポケットへねじ込む
一 逆賊 野中、中山へ勲章を天皇陛下に授与させ 国民と天皇陛下を馬鹿に
一 親日家 李登輝 前総統の来日講演を拒否
一 拉致問題の解決よりも利権を取れる日鮮国交正常化を優先 7兆円の対北鮮請求権を勝手に放棄 
  終戦時 北鮮人に略奪、暴行 虐殺された多くの日本人と日本人婦女子の無念は何も無い事に
一 ジョンイルからご褒美のマツタケを受け取りながら白バックレ
378名無しさん@4周年:03/08/31 23:04 ID:e2pWHifb
郵便局の設置数は、多いから便利だわな。 ATMも無料だし・・・。
電信振替なんか、送金額に関係なく、一律130円だろ。
民営化したら郵便局は、不採算地域からは間違いなく撤退するだろうな。
政令指定都市とその周辺の都市だけの営業にならざるを得んわな。
しかも、コストのかかるポストの数も減る。
田舎に住んでる人は、大変になるな。
379名無しさん@4周年:03/08/31 23:14 ID:ZCcVCCg7
DQN特定郵便局を潰すためには必要だろ
他人にたかるだけのDQN地域は自立することをもっと考えろよ
380名無しさん@4周年:03/08/31 23:17 ID:1wW+rzRo
>>377

BBV05pqwよ・・・

朝からコピペの内容が散々馬鹿にされてるのに、そのコピペをどんどん付け足して、何をしているのやら・・・(W

道化師ですか?
381名無しさん@4周年:03/08/31 23:19 ID:1wW+rzRo
>>379

まぁ、俺も反対だが、所詮、都会に住む人間の考え方だ・・・

田舎じゃ、特定郵便局ってのは、屋号みたいもので、代々受け継ぐのが当たり前になってる・・・・
382名無しさん@4周年:03/08/31 23:26 ID:/iyynvQ4
都会で儲けた分で
地方の分を補うなんて
世界中どこの国でもやってる
郵便制度の基本だと思うんですが
383名無しさん@4周年:03/08/31 23:27 ID:1BUlcddo
郵便局の役目は終えました。
384_:03/08/31 23:31 ID:0y3hz5FI
郵便局多すぎ
都会も田舎も。
385名無しさん@4周年:03/08/31 23:32 ID:l6smKf4Z
擁護派さん
郵貯と簡保もいるの?
386名無しさん@4周年:03/08/31 23:34 ID:BqAVcP5K
郵便なんて、ふだんの生活では全く使わないな。

クロネコで十分。

身分保障された役人や、縁故採用の役人が
チンタラと不必要な事業する必要性無いよ


民営化ではなくて、廃止しろ。廃止。
387名無しさん@4周年:03/08/31 23:35 ID:zfQkLW1v
最近、郵便局に警備員が常駐してるんだが、何か意味有るの?
388名無しさん@4周年:03/08/31 23:36 ID:zBpeGpAg
地方切り捨てでいいよ。
もう、うざい
389名無しさん@4周年:03/08/31 23:37 ID:e2pWHifb
>>387
防犯上だろ。
特定郵便局を狙った強盗増えてるし
390名無しさん@4周年:03/08/31 23:37 ID:lFeRHvX7
仕事で仕方なく関東に行きますが、
警察官の姿を見ても「偽者か?」
と疑ってしまうのは漏れだけではないでしょ?
関東弁を耳にすると、つい懐の財布を確認しちゃいますね。 いや、マジ。
391名無しさん@4周年:03/08/31 23:40 ID:zfQkLW1v
>>389
ふーん。そうなんだー。
てっきり改革の一環かと思ってたよ
392名無しさん@4周年:03/08/31 23:54 ID:AAGkajUh
・・・しかし今日も小鼠はオペラ観賞か いいかげんにしろよーちょっとは自分で払え
393名無しさん@4周年:03/09/01 07:24 ID:5Fef1SvK
>>385
必要とされる点は主に3点と思う
・地方の利便性
・外資系に対抗できる唯一の日系金融機関
・競争原理(銀行と郵貯)、国民の選択の幅を広げる

まあ、郵貯資金がなくなると国家はやっていけないというのが現実なんでしょうな。

個人的に金融が外資系に握られるのを防ぐ牙城として、郵貯はかなり有効だと思う。
生保は握られつつあるし、食料なんてもう早くから外国のいいなりだからなあ。
だから日本の金融を牛耳りたい外資系は、郵貯は邪魔でならないと思う。
394名無しさん@4周年:03/09/01 11:27 ID:6kK1OelT
395名無しさん@4周年:03/09/01 18:57 ID:5Fef1SvK
>>394
そんなアドレスに、ジャンプする訳ないだろうが。
396名無しさん@4周年:03/09/01 19:00 ID:KkJfAART
独占を認めて、民営化。
郵便料金については、国会の決議事項とする。
このへんが落とし所でしょう。
397名無しさん@4周年:03/09/01 19:26 ID:Ae+ww5d8
>>393
郵貯・簡保と郵便事業は分けて考えられないか?
398名無しさん@4周年:03/09/01 19:54 ID:5Fef1SvK
>>397
分けて考えてるが?

レス先とかきちんと読んでる?

399名無しさん@4周年:03/09/01 20:03 ID:yTSMSFG+
圧勝である。私の予想をはるかに越えた。何だかんだ言って、また官僚出身候補者が
組織票を固めてくるのではという危惧があった。あの大分知事選での、民間企業出身
の吉良さんの惜敗が脳裏をかすめた。
埼玉県民の勇気と決断に心から敬意を表したい。これで、先日の日記でも書いた
首都圏の首長が全て改革派で固まった。石原さん、堂本さん、松沢さん、そして
上田さん。政策や信条は異なっても、皆自民党時代の癒着政治を排しようという決意
は同じはずだ。上田新知事には、県政私物化の根を断ち切ること、そして中央から
市町村への分権の橋渡しをすることが期待される。
次はいよいよ衆議院選だ。首都圏一区では、東京、埼玉、神奈川、栃木、山梨と
既にすべて民主党の現職。私の立つ千葉一区のみが、まだ変われないでいる。だが
絶望することはない。必ず千葉も変われるのだ。最後の総選挙から3年余りが経ち
人々は勇気と決断の時が近いのを感じている。明るい日本を拓く第一歩、それは
千葉一区を民主党が勝利することだ。過去の延長線上に未来はない。埼玉県政同様
政治の私物化が進むここ千葉一区から、真にしがらみの無い国政を創る。
http://www.k-tajima.net/diary/2003901110228.html
400名無しさん@4周年:03/09/01 20:05 ID:eKE1EL6v
郵政民営化って郵便事業の民営化だと思ってる大ばか者多すぎ。
郵貯簡保の問題だろ?金融問題・財政問題・特殊法人問題の顕在化
が目的。はがきや手紙なんざどこが配っても大差ないだろ?
401名無しさん@4周年:03/09/01 20:05 ID:SCjbF9tv
>>395
そんなに不安だったらブラクラチェッカー使ったら?┐(´〜`)┌

http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
402名無しさん@4周年:03/09/01 20:40 ID:l8JL23Dw
>>400
>>269

それは郵政ではなく財務省の問題です

             ~終了~
403名無しさん@4周年:03/09/01 20:46 ID:eKE1EL6v
>>402
まあ、そりゃそうだが・・・・。
財政と金融が変わる。金の流れを白日の下に出来る。はっきり政治は変わると思う。
404名無しさん@4周年:03/09/01 23:12 ID:5Fef1SvK
>>401
いちいち使わないんだよ。
わざわざ横レスしてくれたのに、すまないね。

>>403
405Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/01 23:17 ID:j9fL7GoI
>>399
ハッキリ言おう。
千葉の民主党の候補が魅力無さ過ぎ。

あの、おじさん然とした
自民候補どもに毎回毎回大差をつけられる候補ばっかりで
話にならない。


あと、千葉の自民は分裂していたので、
勝手に与党と野党をやっていた。
(まるで小泉と抵抗勢力の関係みたいだ)

ので、あんまり他の野党の出番が無かったと言うのもある。
406名無しさん@4周年:03/09/01 23:19 ID:evscPKM9
>>400
民営化しても財投債という形で延々続くんだが。
407名無しさん@4周年:03/09/01 23:19 ID:ECvAg0Fo
>>404
威勢がいいワリには…

何が言いたかったんだ?403に(プ
408名無しさん@4周年:03/09/01 23:22 ID:MSrCyyKO
郵便局は国にしては珍しく機能している。
道路公団とか特殊法人の解体に全力でのぞめや!!
409名無しさん@4周年:03/09/01 23:26 ID:evscPKM9
>>393
>>・外資系に対抗できる唯一の日系金融機関
何をおっしゃっているので?
410名無しさん@4周年:03/09/01 23:29 ID:5Fef1SvK
>>407
最初レスしようと思ったがやめた。
消すのをやめて、目を引くために残しておいたんだが。

まさかレスまでする奴がいるとは思わなかったが・・・。
411名無しさん@4周年:03/09/01 23:34 ID:ECvAg0Fo
>>410

394はたぶんな

オマエの発言に感心してんだよ

オマエは自分の意見に同意したヤツをけなしてたんだな(w
412名無しさん@4周年:03/09/01 23:49 ID:5Fef1SvK
>>411

そうか。>>394ごめんな。
413名無しさん@4周年:03/09/01 23:54 ID:aA7FOgCh
あのー、特定局長は世襲制というのも困り物ですが、
小泉首相も世襲制の議員ではないんでしょうか?
3代続きですよね。
3代とも地盤を替え後援会を作り直して続いているのなら
いいと思いますが、小泉家はちがうでしょう。
そして、ものすごい金持ちですよね。
かなーりの権力主義者だと思うんですが。
彼が郵便局を攻撃するのと、一般人に痛みだけをくれるのを
なぜ応援しているのかわからないんですよ。
おそらく孝太郎が引き継ぎ4代目になると思うんですけど、
それって応援できますか?

414名無しさん@4周年:03/09/02 04:48 ID:16XvjaJZ
転勤族や旅行者に田舎でもある郵便局は必須のライフライン。
民営化すべきではない。
415名無しさん@4周年:03/09/02 06:14 ID:5D4NsYXG
(´・∀・`)ヘー
416名無しさん@4周年:03/09/02 06:29 ID:KcN4icSB
>>413
はげどー
417名無しさん@4周年:03/09/02 06:30 ID:rrdxIIfQ
>>413
小泉は、きちんと選挙の洗礼を受けているよ。
418名無しさん@4周年:03/09/02 06:47 ID:OXzL6t23
へーもっと割合高いかと思った
419名無しさん@4周年:03/09/02 07:18 ID:tsClHHY5
>>417
横レスだけど、

後援会、地盤を世襲することはかなり有利。
413は小泉が選挙の地盤を代えるなら選挙の洗礼を受けているといえるが、
事実上、小泉は票田を引き継ぎ選挙の洗礼を受けていないということ。

個人的に小泉の身勝手、わがままな性格は、こういうところから来ているとおもうのがだが。
結婚生活が上手くいかなかったのもうなずける。
420名無しさん@4周年:03/09/02 07:20 ID:DHq4friM
別に国営でいいよ。ワザワザ民営化しても、今のところあんまりメリットないんじゃないかと思ってる。
郵便貯金にしても、日曜祭日時間外でも手数料取らないのに、
民営化して手数料とるようになったら嫌だし。
421名無しさん@4周年:03/09/02 09:45 ID:/cGGM/hY
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090101.html
埼玉知事選惨敗で小泉神通力に不安感
“選挙の顔”効力失せ,抵抗勢力強まる

小泉は選挙応援に行ってないはず。抵抗勢力側から出たいい加減なニュースが多いね。

このアンケートも何とか足を引っ張ろうといろいろ言っているだけじゃないの。
422名無しさん@4周年:03/09/02 09:54 ID:fqjJVm4R
>>420
胴衣、あといろんな手数料も(今は)郵便局が安い。
というか銀行が高すぎ!「個人」を軽く見てるのと違うか?
預金に手数料なんてなめたこと言ってるし。
      ・・・まあ対応は銀行のほうがいいんだけどね。




423名無しさん@4周年:03/09/02 09:58 ID:5WPOYmRd
何故郵便局の手数料が安いかを考えた方がいいんじゃないか
424名無しさん@4周年:03/09/02 10:03 ID:T68W+J/F
>>423
税金、って言いたいんだろ
もともと、国民が郵便局に固執するのは
郵便局→財投とか難しいことはわかんないけど、自分達の払った税金分の保証はあるし
    泥棒が、自分のフリをして預金を引き出しても、ある程度の保証はある

銀行→税金分の保証はないどころか、税金ふんだくった上手数料値上げ
   手数料ただにしようと思うとローン組んだりしなきゃならなくて、かえって損
   泥棒が預金を引き出しても保証はないし、何か泥棒って感じ
   円高になって外貨預金も目減りしてるみたいだし、なんか、言ってることが違うぞゴルァ

庶民はこう、お考えだと思う
銀行は金額で対応が違うから嫌だ
425名無しさん@4周年:03/09/02 10:18 ID:5WPOYmRd
>>424
それは目先の庶民感覚の話でしょ。
俺も同じだよ。
それを理由に民業圧迫を継続するのはどうかと。
共産主義者じゃないだろ?
426名無しさん@4周年:03/09/02 10:31 ID:CDnq7Xai

この政策の真のねらいは「特殊法人潰し」だってことをわかってない阿呆 多すぎ
427名無しさん@4周年:03/09/02 10:38 ID:l2sYETey
まぁアンケート結果が操作されてるのはいつもの事だが
428名無しさん@4周年:03/09/02 10:40 ID:5WPOYmRd
>>426
総裁選になると財投改革を叫びだす小泉。
前回もそうだったが、総裁選が終わればだんまりを決め込む。
特殊法人改革などまったく進まず、天下りも・高額退職金も見て見ぬ振り。
所詮橋本派潰し、郵便事業と道路公団しか頭にないのであろう。
大体財務省の傀儡政権である小泉に何を期待するのか?
429名無しさん@4周年:03/09/02 10:49 ID:T68W+J/F
>>425
まぁ、銀行も貸し渋りなんかで、ずいぶん民業圧迫なさってるみたいだが…
とにかく、目先のお金が、大事なんだよ
将来先行きこんなに不透明なんだから。目先の金さえ保証がなくなったら
どうすればいいんだよ

と、このアンケートに答えた庶民は、お考えだと思う
430名無しさん@4周年:03/09/02 11:13 ID:5WPOYmRd
>>429
そりゃ民業圧迫の意味が違うわ

俺はこのデフレ下で郵便事業(郵政じゃない)の民営化なんてやる必要はないと思ってる。
だからと言って未来永劫公がやるべき仕事とは決して思わない。
431名無しさん@4周年:03/09/02 11:42 ID:jFSUy31P
今月号の「選択」読んだ?
全部正しいとも思わないけど、面白い読み物だった。

郵政にとって一番のウハウハは独占のままの民営化だってさ。
民営化反対はポーズ、最後に切るカードだって。
あと、田舎はそれほど赤字じゃなくて、市街地の特定郵便局の借り上げが
一番の負担らしい。
432名無しさん@4周年:03/09/02 19:08 ID:tsClHHY5
>>438
ハゲ同。

結局特殊法人は個々に直接、改革していかないといけないと解決しない。
433名無しさん@4周年:03/09/02 19:12 ID:0Ypr7xmJ
つまり民営化すれば競争原理によって経済は活性化して、
我々の税金の負担も減るわけですな。
つーか、郵便局に使われている税金をなくせば
国民一人あたり年に数万ぐらい税金安くなるんじゃね?
434名無しさん@4周年:03/09/02 19:14 ID:iyFW/LG2
俺としては郵政の天下りをどうにかしてほしい。
ふるさと小包(郵便局に行くとチラシいっぱいあるが)
あれの元締めやってるポスタルサービスセンターは最大の天下りで
ふるさと小包の収入の7%をぼったくっている。ノルマはないと言いながら
各局に目標を立てさせている。郵政って本当に事業を良くしようとは考えていない
天下りに真っ向サービスだ・・・トホホ

郵便局にはノルマがある(天下りを潤すための)
435名無しさん@4周年:03/09/02 19:14 ID:tsClHHY5


>>733
もう一回小学校へいって、勉強しなおして来なさい。

436名無しさん@4周年:03/09/02 19:32 ID:fBNj0C1R
天下りが民営化を邪魔してる
437名無しさん@4周年:03/09/02 19:52 ID:0Ypr7xmJ
>>435
郵便局員必死ですねw
>>436
やはり天下りが問題なんですね。
438名無しさん@4周年:03/09/02 19:53 ID:293ll/hj
>>434
そのせいで、ふるさと小包を付き合いで買わされるんだよな。
しかたないんで、ラーメンとか梅干しとか毎月買ってる。
でもこんなの、宅配してもらわなくてもどこでも売ってるよ〜。
439名無しさん@4周年:03/09/02 20:45 ID:iyFW/LG2
特定局長は息子を試験なしで次期局長に就任(世襲)できる。
俺の同級生でそういうのいたよ。
先生にけんかふっかけたり、授業中あくびして足机にのせて。
授業ボイコット。毎日遅刻はもちろん、授業中教室抜け出してあちらこちらうろうろ。
卒業さえすれば局長になれるので

特定局長の息子は高校時代からむちゃくちゃ。
こんなのが許されるのか?


440名無しさん@4周年:03/09/02 21:45 ID:vpSfz0Ux
>>439
特定局長や天下りに代表される利権が、民営化でなくなるわけではない。
全く別の問題。

特定局長は集票マシンだし、
基本的に転勤がないから地元の年寄りへの営業は有利だ。
何十年も後になれば分からないけど、
ここ数年くらいでその状況が変わらなければ
たとえ民営化しても「残すメリットはある」と
考えるだろうね。上の馬鹿共は。

スレ違いになるから詳しく説明しないけど
JRと鉄道弘済会の関係って天下りそのもの。
民営化したら「天下り」じゃなくなるから取り上げられにくいだけで。

逆に言えば、公社のままでもこういうところに手をつけてくれれば
かなり経営が改善されるのだけど・・・
441名無しさん@4周年
おっと、忘れておった。
特定局長にも試験はあるぞ。一応な。
それよりも身辺調査と先代局長の政治力の方が重視されるけど。