【社会】「不公平だ」 法科大学院の適性試験追加実施に、抗議電話殺到

★法科大学院・適性試験の追加実施、不公平と抗議殺到

・大学入試センターが１１月に法科大学院の統一適性試験を追加実施することを
　決めたことに対し、今月の試験を受ける受験生から「準備期間がたっぷりあり、
　不公平だ」といった抗議が殺到している。同センターは、「受験機会の拡大を優先
　する」として、方針転換はしない構えだ。

　同センターの適性試験は当初、今月３１日だけだったが、事前の周知徹底不足も
　あり、受験者から「８月の試験に出願できなかった」との声が約２００件寄せられた。
　各大学で作る法科大学院協会設立準備会や文部科学省からも救済要請があり、
　同センターは２２日、１１月にもう１度実施することを決めた。８月試験に出願した
　者は１１月試験に再出願できない。

　この方針変更を受け、週明けの２５日朝から、同センターに抗議電話が殺到。
　２回線の電話は「切るとまた鳴り始め、本数は数え切れない」状態で、いずれも
　「不公平だ」「撤回すべきだ」と不満をぶつける内容だったという。

　読売新聞にも、「出願に遅れた志の低い人にチャンスを与えるのは、会社を辞めて
　勉強している人にとって、不公平」「２か月以上の間に、予備校で十分準備が出来る
　追加試験組の方が有利」といった声が寄せられた。

　同センターは「準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても
　不公平はない」と説明しており、設立準備会事務局でも、「日本のモデルになる米の
　適性試験は年４回もある。学力試験と違って勉強の効果はまずないので、救済の
　優先を納得してほしい」としている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000305-yom-soci

※スレ立て反映書き込み

40001

４だったら訴えられる。

こんな事で騒ぐやつらにそもそも法科に受かって欲しくないが

まあ、世の中運も大事だ。

というか、がたがた騒ぐな。受かれば良いだけ。

　　　　　　　　　　＿,,,,,.＿,,,,,.....　　　　
　　　　　　　　 -‐"　　　　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　 異議あり！!
　　　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 　　
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',　　　
　　　　　　´ー-- ..＿ へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐‐''''''''')>>4
　　　　　　 ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　　　 ヽrﾍ､　　 　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　/　　!､　 　{　　//　　　 __　　　　　　.　- ' "´　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ﾉ 　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　 　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　_..　 -'-'
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　l　　　　　　　 　　 　　　　　 .‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　 ',　　　　　 　　　_..　- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　　 ､　　　_ ,. - '
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　　　　`　 ／

>>4
ガンガレ

>>4

残念だ。訴えるしかないな。

関連スレ

【真性】大学入試センター【ドキュソ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061681578

両方受けられるようにすりゃええやん

勝手が分からん初めての試験と、
その問題を知ってから受ける２ヶ月以上の試験

ちゃんと情報を仕入れて正しく出願して
先に受ける方の不公平感は大きいよな

は

＞８月試験に出願した者は１１月試験に再出願できない。
が問題な訳ね

>>「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。

これは何回受けてもいいのか？

不公平だよ。
センターでは模擬問題も公表していて、出願にも十分時間があったはず。
一旦出願を締め切ってしまった後にこんなこと言い出したら、先に出願してしまった人の立場がない。
情報を仕入れ、ちゃんと出願した人が不利に扱われる。
後の試験の方を、難度を著しく上げるなりしないとその不公平は解消しない。
ああいった問題は、練習すればするほど点数は上がる。

取る方はどうでも良いんかな？
私立幼稚園のくじ引きみたいに、運のいいやつだけ来いYO、と。

こうやって世の中の理不尽さを学んでいけ。

そうすれば人間味あふれるいい法律家になれるぞ。

８月に出願できて「ザマミロ」とかいってて
こんどは「不公平だ！！」というのも何だかね

これは、
・集団でわめいて自分の都合の良い方に持っていく
・マスコミを味方に付けて、自分達は被害者だとアピールする

という法に携わる者にとって必須の技術を
テストさせられているのだよ

先に合格できてラッキーだと思え！

なにやってんだかｗ
イヤなら今の司法試験受ければいいじゃん。

ところで、
法華大学院入ると何になれんの？

>>18
８月に出願できなかった人なんて実際にはいないんだよ。
何か出願条件が変わったわけではない。

情報を集める努力をし、当初の予定で試験に備えてきた人が損をすることを平気でやろうとしている。
センターはどうかしている。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　8月と11月両方受けられるようにすりゃ、すべて解決だろ。

>>19
どこかの市民団体みたいだなｗ

本当に能力があるのなら、抗議電話するのはおかしいと思うのだが

ロースクールといっても、東大、京大など旧帝大以外はバカばっかりになりそうだな

8月の試験をやめ、全員11月の試験に出願できるようし、そこでちゃんと受けさせるならともかく、真面目に取り組んできた人が損をするやり方だ。
知能問題は時間を掛ければテクニックを覚え点数が上がるのは常識だし。
後に受ける方が有利にきまってる。

俺は大事MANブラザーズバンドのほうがいい

いやあ法曹になろうとする在日の人って結構多・・・・・・げほっげほっ

>>28
今年ロースクール受ける人って制度立ち上げのどさくさ紛れを狙ってんじゃないの？

＞「準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても不公平はない」

スポーツ選手でも2ヶ月練習すれば相当な能力の伸びが期待できると思うが？
つーか2ヶ月も猶予もらって能力が伸びない香具師に法科の門を開くなよ。

>>24
試験会場のキャパの問題と、事務手続きの関係があるから、8月の試験はやめ、全員11月一発勝負にすれば公平である。
それなら、全ての人にとって準備期間が同じになり問題はなくなる。

>>22

カップヌードルの裏のバーコード

>>32
公務員試験の知能問題と同じなので、テクニックを覚え、どれだけ問題をこなすかによって点数はぜんぜん違ってくる。
2ヶ月の差は大きすぎるよ。

>>27
法曹に優秀な人間を集めても生産的じゃないし

どっちにしろ受かるやつは受かる、落ちる奴は落ちる。
文句言ってる奴はどうせ落ちるだろ

大人はずるい。
受験者が少なかったからといって、別口で試験
やるなんておかしい。
第一、司法試験は、遅刻したら理由を問わず
教室に入れてもらえないんですよ。
それがどーしてこんな「救済措置」という発想をするのか。

出願期限を忘れるような奴はそもそも法曹不適格だろう。
ということで、
追加試験も実施して、出願した奴は新司法試験は一生不合格処理にしたらいい。
手続をおろそかにする傾向は勉強して改善するものじゃないのだし。不適格者をあぶりだすには最適。

>>38
私立大学協会が悪い

８月で落ちてもそれほどじゃないが１１月の試験で落ちたヤツは最悪だな（ｗ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　年4回あることが分っていて、それに合わせて勉強するアメリカの制度持ち出して「納得してくれ」と言うセンター側もどうかと。

おお、なんと言う天の恵み｡
受験するぞう

とりあえず手続きをきちんと守れない「法律家」志望者は弾くべきだったな。
将来、法廷で自分の法律の無知を国のせいにしかねん。

いちいち抗議電話する奴もいらん。

適性試験の追試験受験申請受付日を勘案すると８月２９日または８月３１日に「病
気」になることが最も有効です。ただし、８月３１日に病気になった場合、当日が
日曜日のため医師の発行する診断書を得ることが困難であることが予測されます。
よって８月２９日に「３日間の安静を要する病気」になることが最も適当と考えら
れます。「病気」自体はなんでも構いませんが、季節を考えると感冒より胃腸等の
内臓の疾病が適当でしょう。神経性の胃炎、腸の疾患が良いのではないでしょうか。
ただし、慢性的な病気の場合には、「では普段の生活はどうしているのか？」「特
別措置（別室受験等）により当日の受験に差し支えないのではないか？」との議論
になることがありえますので、「突発的な病気」を選ぶことが無難でしょう。過去、
入試センターではセンター試験を行ってきましたが、受験者の年齢層として２０代
前半までしか想定していませんでしたが、今回の適性試験の受験者の年齢層は非常
に幅広くなっていますので、センター試験とは異なる取り扱いをする可能性はあり
ます。

アホだな。

どうせロクな試験問題作れないような能無しばかりの癖しやがって！

＞同センターは「準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても不公平はない」と説明しており、
＞設立準備会事務局でも、「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。
＞学力試験と違って勉強の効果はまずないので、救済の優先を納得してほしい」としている。

どうでもいい

11月の試験はやるだけやって、
実際はこの救済措置にどういった対応を取るか見る為の試験だったというオチを期待する。
今年の11月試験は、実は最初から合格者を出さない…とかで。

ま、入試センターの体質の問題だろ？
あそこのＨＰみたけどディスクローズする気全くないよなー。

そんな国にうまれちまった

>>47
能無しにはどうでもいい話題だったな。ｗ
すまん。ｗｗｗ

入試センターといえば
圧力に負けて韓国語を導入し
バカみたいに平均点の高い問題を出している実績がある

集団で脅せばなんとでもなるよ

>>50みたいな奴が法律家になるのか・・・　鬱

>>51
いいこというねえ

>>22
お坊さんかな

まず、この制度自体が不公平なわけだが・・・。

入り口は広くして、いろいろな選択肢があったほうがいいんじゃないかな？
そうしないと、弁護士も検事も裁判官も、みんな同級生みたいな、
閉鎖世界になっちゃうぞ。

この世界、基地外みたいなのいっぱいいるからな。
抗議電話、相当強烈なものだったろうなあ。
連中なら抗議の自爆テロもやるかもな・・・・
しかし、亜米利加４回もやるなら、日本も４回やればいいのに・・・

後から受験したほうが絶対に有利だと思うが。
試験問題の傾向とか、少しでもサンプルがあったほうがやりやすいし。

>>55
この世界、旦那が判事、嫁さんが弁護士ってのもざら。
せめー世界だよ。

>>56
結局は何も考えず、勉強した者が勝つだろうな。

こんなスレいないで勉強せいｗ

＞日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。
そういう風にいうなら日本も年4回試験やればいいのに

抗議をするくらいなら間近に迫った試験のことを考えろと思うが、
>受験者から「８月の試験に出願できなかった」との声が約２００件寄せられた。
からといってチャンスを増やすのはやはりおかしいよね。
そもそもこんなのが受験者と言えるのかどうか…。
センター側も「残念ですが来年までお待ちください」と答えるのが妥当だろうに。

ようするにちゃんと8月試験に出願した人は、
このまま8月に受けるか、それとも11月に受けるか選択できる権利を持たせれば
万事解決だろ。
なんで、後発”だけ”有利にする？

この程度のことで抗議するような度量の小ささ
でも、法曹として通用するのかなあ。

っつか、8月の試験をなかったことにして、11月の試験に統一すればいいんじゃね？

>>59
何も考えず、「より多くの期間」勉強した者に有利な状況です。
まともに手続きを踏んだものが馬鹿を見るような試験。
訴訟もありうるか。

>>64が言いこといった

>>62
先発の受験生は質・量ともに不足してたんじゃないの？

とにかくこの世界に、バランスの取れた優秀な人間を沢山動員する事が大事｡
門戸は大きくおっぴらくべし。

予備校はどこも９月半ば頃敵性試験だろうとおもい講座開設したが
８月中とわかりどこも結構大慌て

準備してもしょうがない試験なんてやる意味ないじゃん。
そんなんで差別的に法曹をえらぶなんて。
先天的？に決まってるみたいでいやだ。何を考えて
いるんだ。

８月組に１１月受験権与えるような悪寒

>>68
それだと、法学部生がローに行くのは問題ありですね。

>>70
いやいや、知能問題は練習したら点数を上げていくことが出来るんですよ。

ってか、この敵性試験がどう評価対象になるのかもある意味不明。

日本の法曹界の将来が見えてきますな。

受験者に努力することを否定する試験に何の意味があるんだろう？

適正試験より、ローの教育内容の方が正直心配。

どッかのローでみんな最終試験に落ちちゃったりして。

>>73
準備したやつが高得点あげられる試験であるのにはまちがいない。
ただ、センターのコメントからして
高得点以外の何かがかなり選考において重視される悪寒

対策を練れないペーパー試験なんて、そもそも存在しないんだよ
長年テストを作り続けてるなら分かるだろうに

ＤＮＣは馬鹿の極み

刑法は以前、加害者重視で改正しないのにこんな制度意味ねえよ

法曹界の人たちって金儲けしか考えてないから法改正ってことを考えた

ことないんだろ　おまえらのせいでどんなに一般人が被害者になって泣き寝入り

してると思ってるんだ！？　

再度試験日を設けるのはまちがい。文部省から養成があったのは師弟が（ｒｙ
だろう

>>77
ありうる。
・・・・しかしこの試験のために会社やめたら
はっきりいって失敗したら再就職ないぜ。

>>78
学部時代の成績とかわかりやすい指標ならいいけど、
「人柄・意欲」とかだと嫌だねえ。

「ロー面接対策マニュアル」とかどっかで作ってるのかな？ｗ

公認会計士もゆくゆくは「ロー」方式になるらしい。

ＩＱテストだって慣れれば結果が上がるしね。
最初はやり方がわからんくて戸惑ったりもするが。

>>84
へぇ〜　日本の大学ってそんなに教育能力あったっけ？

お、また受験できるみたいだな
８月のは少し調べて、莫大な金がかかるっていうので、春にはあきらめていたが
7月にオヤジが退職するから退職金を使っていいぞって話が出て、来年受けようと思っていたが
今年受けてみるか。

2か月あって、対策われれば予備校もそれなりいい講座やってくれるだろし
明日から予備校に資料集めにいってみるか

正直、若い女の幽霊って
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059768142/21-

みなコレでもみてマターリしようぜ。

実務経験重視・・・なんていうけどさ。
ロー受験かんがえてるやつなんて大体会社からつまはじきされてるやつ多いだろ
プライドとか高くてさ。藁

日本の学生は勉強しないからな。
新司法試験の合格者のレベルをどう担保するかが問題だ。
法科大学院は恵まれた奴しか行けないんだから、
なにも外国の真似をしてまで導入するメリットはないと思う。
今までの司法試験で合格定員を増やせばよいだけでは？

>>70
そう言うのは差別とは言わない。
才能のある人間がやるべき。
努力だけでどうにかなるようなら、暗記の得意な偏差値バカみたいなの
ばかりが法曹になることになる。
才能＋努力がベスト。

裁判官の非常識さは常識をしらないからでしょ　法科大学院ができると非常識な裁判官が
増えるだけでしょ

株で結構もうけてるぷーの俺は
多分チンタラリーマンよりも低く評価されるんだろうな。藁

富裕層のご子息だけが法科大学院にいけるってことになると　裁判官の質が落ちるのは必至じゃない？

被害者さんは裁判で裁判官の暴言で損するだろうね

>>93
年金を運用してくれい

なら、どなたか一問試しにどうぞ。

次の見解に対する批判となりえないものを、１〜５のうちから一つ選べ。

映画や写真は民主的な芸術である。文学、美術、音楽などでは、その作り手になるには
特別な才能や修行が必要とされる。誰でも出版に価する小説を書けるというわけにはい
かないし、誰でも展覧会に出せる絵が描けるというわけではない。それに対し、映画や
写真における重要な違いは、映ること、撮ることは誰にでも出来るということである。

１、民主的な芸術というものの定義が曖昧である。
２、誰にでもモデルになれるということだけで民主的というのはおかしい。
３、絵画や小説においても、誰もがモデルになることができる。
４、文学、美術、音楽に較べて、映画産業は巨大なマーケットを持つ。
５、被写体は作り手とはいえない。

>>92
裁判官はエリートじゃなきゃなれないから変わらんぽ。

東大京大卒で司法浪人5年未満クラスしか裁判官ならんやん。

司法試験予備校を否定する大学教授どもの
オナニー的講義に３年間つきあわされ
１０００万近く使わされ
人生棒に振る人々多数の悪寒

>>96
激しく１

4?

>96
4かな？

>>97
医者嫌いのｳﾏは弁護士も嫌いなの？

>>90
悲惨な司法浪人をなくすことと法曹を増やすことが司法試験制度改革の
目的。
今までのやり方だと、適性もないのに年月をかけて強引に突破するヤツ
が後をたたないので改革をした。

>>96
4にしておく。

>>96
2

>>102
弁護士は普通。

接点無い。合った事も無い。
卵なら知り合いにいる。

合　格　す　れ　ば　問　題　な　い　！

とか言い張ったらどうなるだろう

>>96
2

>>96
択一は嫌い。

>>103
> 適性もないのに年月をかけて強引に突破するヤツ

こういう人たちって弁護士になってもやっぱり評判悪いの？

4

>>103
司法浪人を悲惨と言うが、いつでもやめる自由はあるのではないか。
また、年月をかけてでも突破したということは、適性が認められたからでは
ないのか。

で>>96の答えは何なん？

問題見たけど、常識テストだべ？
クレーム寄せるような、常識テストに勉強期間が必要な連中は
受けない方がよいと多う。

正解は４でおます。
映画産業が巨大マーケットを持つことと、映画が民主的な芸術かどうかは直接関係アリマセンので。

さっき、想定問題やってみたら　推論、分析力のところ１個間違えてしまった・・。
やはり１００パーセント正答せんか駄目なのか？

ちなみに、理系でなんの勉強もしてないが、理系有利とちゃうか？

国民が納得する刑法改正をするのが一番だろ　　人権ビジネスしか考えていない法曹界

>>115
あー。
批判と『なりえない』モノか。

初歩的なミスに引っかかった。

>>116
国立の経済系が一番有利じゃないの？

>>115
むしろ、巨大マーケット＝数多くの民衆に取捨選択されるという点で
民主的というべきでは。
これ、何の問題ですか。

>117
法律改正は国会の仕事だけどな。

>>118
問題よめよｗ

間違い探しの択一をするのは激しくつまらない。
ダメそうな選択肢がいっぱいあるときは特にイライラ。

この程度の差で騒ぐような馬鹿は無視してもよろしい。

理屈と軟膏はどこにでもくっつく

>司法浪人を悲惨と言うが、いつでもやめる自由はあるのではないか。
やめる自由があるかないかが問題じゃない。

>また、年月をかけてでも突破したということは、適性が認められたからでは
>ないのか。
法曹としての才能があるヤツがそう言う職につくべきだと言う事。
誰でも努力すればなんとかなるようだったら逆にやばい。

　　　　　　　 ∧_∧♥　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　(・ω・)丿　
　　　　 　 へヽ　 /
　　　　　　　♥ ゝ

２ちゃんねるって
知的レベルが高そうで・・・・意外に・・・・

>>122
言葉遊びは嫌いや…

数式のが美しい。

>>115
出題意図はわからないでもないが、これに類する問題が得意だからといって、
よき法律家になれるとは限らないと思うね。
私の知人にも、妙に理屈をこね回して強引に結論に導こうとするのがいるよ。
理屈はあっているのだが、その結論が世間一般の常識（これも曖昧だが）
と乖離していることもままある。
法律家には真の意味での教養が必要であると考える。

さっきの問題や、公務員試験の判断推理のようなのはテクニックを仕入れれば仕入れるほど点数が上がります。
知能試験とか言いながら、練習によって激しく結果が変わるんです。
で、練習には時間が必要だから、自然、期間がたっぷり取れる方が有利。

>>130
なるほろ。頭の体操としてはおもしろいけど、勉強するには面倒くさいな。

２ヶ月ぐらい練習しても高止まりで伸びなさそうな気がするのだが・・。
そりゃ、まったく対策とって無かった人が２ヶ月もらえば伸びるだろうが・・。

そもそも、日本における入試や試験と名のつくものはすべて不公平なんだよ。
要するに、入るに厳しく出るに甘い事をやってるとそうなる。

＞準備しても効果がない能力試験なので

そんな試験あんのかよ

>>125
法曹としての才能ってなに？

そういえば、前公務員試験で間違い探しの問題をみたとき、
明らかに全部間違いだったのにはﾜﾗﾀ。

弁護士資格を撤廃ということで・・・。

>>129
つーか、ああいうの解けるかどうかは、今の司法試験の択一でも論文でも大事な要素の一つ。
論理の勉強を少しやらないと、初めは何のことだか分からないという問題が沢山。
さっきのは、ごくごく簡単な問題。

>法曹としての才能
ちうのはどんなものでつか？
１．記憶力
２．堂々として気品のある外観
３．よく通る威厳のある声
とかでつか？素人にはこんなもんしか思いつきませんて。

>>138
あれを論理というのは論理学者に失礼

>>139
厚い面の皮が必要だと思います

>>96
さっきのはどこからもってきたの？

数学必須にしる！

>>96
ソースが朝日とか
筆者が在日の映画監督とかの
ソースが無いと解釈できません

>>143
むしろ物理必修の方がイクネ？

>>129
よき法曹になるための必要条件でしょ頭がスマートなのは。
いくら（・∀・）ｲｲ!!人でも馬鹿には依頼したくないしさ。

>>145
文系は経済学必修にしてくれい。

法曹なんて「卵を産む犬もいる」の詭弁の世界だな

公務員試験合格者の漏れが解凍する。

ずばり４かな？

>>125
いや、オレはしらないよ。
ただそれをある程度見極めるための適性試験なのではないかと。
要するに、今までのやり方だと弊害が多かったんだから、そのままにしておく
わけには行かなかったんだよ。

というか、ロースクールに受かったら弁護士資格は確定と見てよいの？

>>149
おれも４だとおもう。有り金かけてもいい

俺興味なかったけど国家一種落ちたし受験しよ
ちなみに知能試験はかなり得意だぜ。
さて、ぼちぼち勉強すっか。

>>151
なわけねえだろ馬鹿死ね

>>151

　　　　　　　　全　　　　　　然

>>148
たりめーじゃん。某東京大学の司法試験勉強会に参加した経験があるが、ほんと詭弁しまくりの
世界でそういう先輩に心酔しちゃってるバカもいるし、、、こちとら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだったよ。

次の見解に対する批判となりえないものを、１〜５のうちから一つ選べ。

映画や写真は共産主義的な芸術である。文学、美術、音楽などでは、その作り手になるには
特別な才能や修行が必要とされる。誰でも出版に価する小説を書けるというわけにはい
かないし、誰でも展覧会に出せる絵が描けるというわけではない。それに対し、映画や
写真における重要な違いは、映ること、撮ることは誰にでも出来るということである。

１、共産主義的な芸術というものの定義が曖昧である。
２、誰にでもモデルになれるということだけで共産主義的というのはおかしい。
３、絵画や小説は資本主義的だし、平等の原理に反するのでおかしい。
４、文学、美術、音楽に較べて、映画産業は強い資本主義的性質を持つ。
５、被写体は作り手とはいえない。

あら、もう解凍出てたよ・・。

文章理解と判断推理の混合っぽいね。
これ系の問題は自分の得点源でした。

>>139
論理的思考力に優れているか
とか
遵法意識を持っているか
とか

とりあえずオレが思いつくのはそんなところ

>>146
元々司法試験を受けようというような人間は、何れかの時期に
所属する集団でトップレベルの成績をとっているはず。
馬鹿じゃそれこそ短答にもひっかからない。
法律と理論だけではなく、幅広い知識が要求されるという意味で書いた。
私の言っている方が要求レベルは高い。

>>96より>>157のほうが
合格には程遠いやつのような気がする。
２ちゃんどっぷりで。藁

>>151
全然。今より率がましなだけ。それも、入試倍率勘案したら今と変わらないかもしれない。
当初文科省やマスコミが、卒業すれば80％なれると煽ったから、
うだつのあがらない中高年（主婦含む）が大量参入している。
そういう連中が「願書いつ出したら良いんですか？」と出願締め切り1ヶ月後に大学説明会で聞いたり
しているのを目撃したよ。そういう奴を無理やり救うのが今回の措置。
文科省は新制度成功を謳う為、沢山の人が受けたって事実が欲しいだけ。

では、もう少し。有名な問題。

甲、乙、丙の3人がいて、それぞれ、赤か白の帽子をかぶって3人ともある一室（鏡なんかはないよ）に入っている。
3人のうち一人以上は赤の帽子をかぶっており、3人ともそのことは知っている。
3人とも自分の帽子の色は見えないが、他の2人の帽子の色は見える。
自分の帽子の色は何か考えて、それが分かった人から部屋を出てもよい。

１、この時、なが〜い時間考えて、3人同時に部屋を出た場合、3人の帽子の色はそれぞれ何か？
２、甲と乙が少し考えて2人同時に部屋を出て行ったとき、3人の帽子の色はそれぞれ何か？

>>96は公務員試験からもってきてるのか？

>>163
1赤三人
２丙以外赤

理由は考え中ｗ

>>164

公務員試験ってこんな小学生みたいな試験なの？
だからバカばっかりなのか。いい加減にしろよな。

>>165
＞２丙以外赤
だとすると、丙は速攻で自分は白だと判断して出てはいかないかな？

●問題点
１．8月受験者は過去問がないまま対策をし、受験するが、11月受験者は過去問を見て効率よく対策できる。
２．11月受験者は、8月受験者の点数分布を参考に（予備校が集計）、何点取ればどこの大学に入れるか目安を持って勉強できる。
３．8月受験者の中には、一旦確定と発表された8月の受験者数を見て合格できると判断し、会社を辞めたり内定を辞退した者がいる。
４．現在の司法試験を受けている者は、8月試験は日程が重なって極めて対策をしにくい状況だったが、それでも出願したものが居る。

上記状況から、11月受験者はあらゆる意味で有利であり、8月受験者は何の落ち度もないのに不利な立場におかれる。
大学受験時のセンター試験で、「出願忘れた人はまた受けてもいい」としたらどんな騒ぎになるか、
想像して欲しい。

>>167
なんでじゃい

>>165
1の場合全員自分か赤か白か分らないわけだから一生部屋から出られないような気もするんだが。
2も同じ。

っても、もうかわんねーよ・・・・・・・。多分。
２回受験はさすがに無理だろうし。

>>168
優秀な奴が弁護士や裁判官になってくれればそれでいい。

甲乙丙3人とも判断間違いは犯さない人との前提がありました。

>>163
1.全員赤
2.丙だけ白

>>166 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2

バカにするなら解凍だせよ。
大体、一問４分ぐらいだからな。

１０分とか掛けて解けても自慢にならんぞ。

>>163
この問題おもしろいな。
答えは>>165と一緒。
簡単だけど工夫がある。記念受験だな。

>>168
制度の導入自体を知らなかったような程度の低い連中を追試したって
どうってことないぜ。しかもたかが適正試験くらいで何怒ってんだよ。

本当に勉強しても効果ないのか？

●文科省の詭弁
１．大学入試センターや法科大学院協会設立準備会は文科省の事実上文科省の参加にある団体。
２．アメリカでは年4回実施されているというが、それはあくまで事前に告知されている。しかも、今回は過去問が存在しない状況であるため、後発が有利になるのは目に見えている。
３．準備しても効果がない試験など存在しない。それは、8月に向けて勉強してきた人間も、予備校が宣伝にいそしんでいることからも明らか。また、大学入試センターの担当者も、対策すれば成績があることを認めている（抗議電話した者の複数の証言）

>>173
自分以外の２人が白い帽子を被っている場合を覗いては自分の帽子の色わかんねーと思うんだけどなぁ。

>>175
、、、、、、、　いや、これは自慢するレベルに達してないとおもふ。
一分問題だし。

ま　た　半　島　か

で、答えは？

>>176
有名な問題です

>>178
んなワケないじゃん。
解き方の傾向をしてるのとしてないのじゃ雲泥の差。

時間無制限ならともかく訓練しだいで全然上がるでしょ。

>>177
それがねえ、ちょっと賢い奴なら2ヶ月あればいい点とれるんだよな。
勉強した実感。

>>169
ああ、問題文の解釈いかんだな。
＞それぞれ、赤か白の帽子をかぶって
上記より、白の帽子をかぶっている人間が必ずいると考えると
簡単過ぎるから、白は零の可能性もあるんだね。
＞3人のうち一人以上は赤の帽子をかぶっており
より、それは明らかかもしれない。
逝ってくる。

>>180
甲乙赤、丙白の場合。

甲乙からみると、１人白、１人赤。
だから、まず白の丙はすぐに出られないのは明白。

一方で、自分が白なら必ず赤の人は速攻ででるのが解る。
でも、すぐにでない。したがって、自分は赤。

>>186
８月受ける奴も、２ヶ月ぐらいは勉強しただろ。
はっきりいって、この手のって有る一定以上の勉強って
ほとんど無意味じゃね？

全員赤なら、どの人間も自分の帽子の色が赤か白かを決められない。
赤が一人、白が二人なら、赤を被っている人間が他の二者を白と認めた
瞬間に自分を赤と認め、その他の二者も自分を白と認める。
赤が二人、白が一人の場合は、赤を被っている者は、自分の帽子の色を
決められず、白を被っている者も自分の色を決定できない。

あれだな、とにかく人の足引張りまくって自分だけは受かってやるぞみたいな
そんな醜さで溢れているな。
やだやだ、どいつも勉強に必死で余裕がなくなってるよ。

そんなやつが正義の味方を気取って法曹になるのは最低だね。

>>96
答えかけよ！

２丙以外白じゃん

>>180
やっぱりそう思うよなぁ・・・俺もだ。

>>189
要するに受験者が増えるのがイヤっていう自信の無い奴ばっかなんだろ。
しかし法律家を目指す輩からひっきりなしに抗議の電話か・・・かなりウザそうだな。

>>193
そしたら、丙が最初に出て行きますが、何か？

>>189
うん。それはその通り。で、よしこれで志望校行けるぞ、ってとこまで来たと思ったら、
自分の受けられない試験をもう1回やるってことになった。当然競合は増える。
そこまでは甘受するとしても、先に書いたように後発の方が対策がしやすい分同じ2ヶ月
でも不公平だと思うわけよ。

>>188
なるへそ。

１、全員赤
２、丙だけ白
理由は書くのめんどくさいので各自で。

>>179
こういうリスクを嫌がるなら初年度は様子見れば良かったのに・・・
やっぱりロースクール一期生ってなんかメリットあるの？

>>199
手抜きだぞｗ

>>196
ﾜﾗﾀ。

　２９日に「３日間の安静を要する病気」になる香具師が増える悪寒

成る程、他者の行動も考慮するのですか。

そりゃぁ、どんな問題が出るのか分かってる方が
圧倒的に有利だ罠。

「勉強の効果はない」って、どんなテストだ？

ますます、８月の試験問題を見て、１１月に受ける奴が有利だ罠。

当たった！！

LAW SCHOOL IKKISEI HA TOMOKAKU BENNGOSI NI NARIYASUI
SUUNENNTATUTO KOREMO KIBISIKU NATTEIKUYO

赤い帽子と白い帽子って有名問題だし、、、、
公務員試験受けたことあるなら誰でも知ってると思ってた。

自分が白だった場合という仮定で　
残りの二人のうちの一人　がどういう推論をするか
という　推論　からみちびかれる結果　と　現実　の比較から
自分の帽子の色が　わかる　わけです。

どちらにしても法律の試験も受けないといけないんだろ？

そもそもロースクール多すぎ。

定員２００人で、１０校作れば十分だっただろう。

赤三人の場合は、誰から見ても赤２なので、自分の色は全くわからないので動けない。
それ以外の場合（赤２、赤１のケース）は、
ちょっと時間だたてば必ず誰かが出て行くのに、それもない。
したがって、赤三人。

１校で定員２００人も取るの大変だぞ。

>>210
法律なんて２年も勉強すれば基礎学力さえあるなら誰でもマスターできるほど底が浅いもんだよ。

>>199
その答えホントに合ってる？

>>211
教員も十分確保できないんじゃないのかな。
粗製濫造ではかなわないな。

東大のローがどれくらいの激戦になることやら。

>>200
社会人と法学部以外の人間を30％取ることになってるんだよ。
医者兼弁護士→医療過誤専門弁護士
理系学部出身や弁理士兼弁護士→特許関連専門弁護士
みたいなのをイメージして。
もうひとつは、いわゆる受験秀才の中にはあまりに社会性のない奴も居るから、そういうのは
適性試験やその後の面接、経歴書ではじこうというのもコンセプトだった。
漏れは社会人で、自分の仕事との絡みで法曹資格が欲しい。ただ、3年かかるから
年齢も考えなきゃキャリアアップにならない。そんな感じ。
まあ、最後の週だし眼の前の試験がんばるわ。

>214
ローでは1年で勉強しないといけないんだけどな

>>134
今俺が考えた。
用紙にグー、チョキ、パーを好きな順に１０個書く。
試験管が用紙を回収した後、好きな順に１０個書く。
勝率のいいやつから順に合格。

>>207
あとよりは弁護士になりやすいのかもしれないけど
就職浪人は多数出そうだな。

>法科大学院72校の予定入学定員は5950人

これ、最終的に司法試験に受かるのは半分程度だよね？

じゃ、毎年、サラリーマンを辞めてローに逃げて、フリーター転落
予備軍が３０００人出るわけだ。

>>222
いや、学生からのが多いかと・・。

生物系学科なわけですが、うちのラボの教授に
「大学院は法科にいかないか？」と言われた。
「特許関連で製薬メーカーからも就職は引く手あまただぞ」って。
俺って、このラボでは戦力外みたいです。

もちろん、ローに入る全員がサラリーマンを辞めるわけではないが
かなりそういうのが含まれるのも事実だ。

>220
限定じゃんけんかよ

>>226
振り返るな！！

>>218
おぉ説明ありがとん。社会性のない奴はヒッキー専門の弁護士とかｗ　需要ないかｗ
試験がんばれ〜

公務員ネタがあれば出てくるジュディスフレ
とにかくクソ役人がらみの出てくるスレならスレを問わず書き込むジュディスフレ
こやつの役人に対する怒りの源泉はどこにあるのだろうか？

１、公務員試験に落ち、どうしようもなくなったヴァカ(DQN大の学生orﾌﾘﾀｰ)
２、無職ﾋｯｷｰ
３、もはや２ちゃんのニュー速で現実逃避する事だけが楽しみの零細企業向けリーマン
４、マスゴミの思うように踊ってくれる感情先行型「庶民」
５、その他

狂ったように中部国際空港の話をコピペしてまわり、
組織論、財政学、行政学といった基本知識ゼロで感情論でしか話せないジュディスフレ。
いいかげんウザい。
このようなコテハンがいるとマトモにクソ役人を徹底批判しようという人間全体が
ジュディスフレ並と思われる。厨房、ジュディスフレは要らない。

法科大学院適正試験追加実施スレにての書き込み

>133 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/08/26 19:47 ID:9ji1NLWX
>そもそも、日本における入試や試験と名のつくものはすべて不公平なんだよ。
>要するに、入るに厳しく出るに甘い事をやってるとそうなる。

どうやら学歴社会からもはじき出された根っからの負け犬の模様。

長いこと誰も動かないから、
「そうか！俺も赤なのか！」て考えるっていうのはほんとに正しいのか。
知的レベル低いやつが一人でもいたら大混乱になるな。藁

>>228
解かってくれて恐縮だ。
ありがとう、これでほんとに勉強に戻る。

>>163
１：
丙の立場からは二つの赤が見える。

「仮に」丙が白だとする。甲からは赤と白が見える。
ここで甲は考える。「もし自分が白ならば乙は自分は（乙からは白2つが見えるはずなので）
赤だと考えてすぐに出て行くはずだ。しかし出て行かない。
ということは、自分は赤なのだ」そう考えた時点で甲は出て行くはずである。

しかし、実際には甲は出て行かない。それは最初の前提である丙が白ということが間違っていることになり、
よって丙は赤である。

>>231
がんがれ。

>>230
役人がそこまで考えてるわけないだろ（ｗ

最後、超やさしい問題を。前と似たような奴。

マヨネーズがかかった食物を食べ続けると、それが何でも好きになって連鎖してゆくのだ。マヨネーズをかけると子供が野菜を食べてくれるなどといって喜んでいる場合ではない。お母さんたち、子供が好きになったのは油なのだ。

上の文章が前提としているものとして、最適なものを次のうちから一つ選べ。
１、食事はお母さんがつくるものだとする考えは誤りだ。
２、子供だけがマヨネーズを好きになる。
３、野菜にはマヨネーズをかけたほうが旨い。
４、親は子供が喜ぶものを食べさせるべきだ。
５、マヨネーズは太る原因だ。
６、マヨネーズの殆どは油からなっている。
７、油の取り過ぎが現代食生活の問題となっている。

>>235
だから択一は嫌いだと(ry

6

6?

>>235

７かな。
油が無害だったら、問題ないわけだから。

>>235
８　マヨネーズは美味い。

>>235
3？

あ、6かな

>>235
6

>>235
マヨネーズは油を利用して作る、という知識を知ってる人をハメる問題なんだろうな。

６かと思ったら７だな。
マヨって卵油酢だからほとんど油ってのは間違いだろｗ

マヨラーが読んだら怒り出しそうな問題だな

7かもしれないな。

>>235
８、問題文の日本語の文章はおかしくてもかわまない

ロー入っても合格率２０％程度で3回失敗したら人生終わるし
学費も損することになるのに、そんなに受ける奴がいるっての
が超不思議だ。

追加で今からやる奴なんていないんじゃないの？

>>246
この問題の「マヨネーズ」と、マヨラーが食べるマヨネーズは別物だから大丈夫ｗ

マヨネーズ嫌いだな。僕は。
あんなモン何処がいいんだ。
変態だよ。
付け合せのレタス２、３枚しかないのに、わざわざマヨネーズかけるなんて。

７だろ

>>251
やっぱり漢は生だな。青臭さがたまらん。

＞同センターは「準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても不公平はない」と説明しており、
＞設立準備会事務局でも、「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。
＞学力試験と違って勉強の効果はまずないので、救済の優先を納得してほしい」としている。

アメリカは４回試験があるが何回受けてもいい。そんで一番いい点のテストを提出したらいい。
８月受けるやつも１１月受けれるようにして初めて言えること。
勉強の効果はまずないなら受けてるようにして皆が納得いくようにしてもいいはず。アホ丸出し。

センターの追試みたいに難易度をあげれば少しは溜飲がさがるんでないかな。
８月の受けとけばまだ良い結果だっただろうにといった感じにして。

基本は野菜に塩

>>249
一流大のローに入れる人なら合格率は９割オーバーでしょ。
私立のローは関心ないからわかんねーけど。

この文からは油の取り過ぎと現代食生活の問題は明らかになってないんじゃ？

ぶどう園で朝から一日中働いた人と、夕方から働いた人が、最後に同じ賃金をもらうのです。
それでまる一日働いた人たちが不平をもらします。「わたしたたちとあの人たちが同じ賃金とは
どういうことですか。不公平ではないですか」ぶどう園の主人は、彼らに答えます。
「わたしはあなたがたに約束通りの賃金を払ったではないか。なぜ不平を言うのか」

＞喜んでいる場合ではない。お母さんたち、子供が好きになったのは油なのだ。
上記より、油の取り過ぎに対する無価値判断が前提となっていると考えられるので、
やっぱり7だ。

>>259
一日中働いた人＝今の司法試験の受験生
夕方から働いた人＝ロースクールの受験生
ってこと？

くだらねえｗ
受かる奴は受かる
落ちる奴は落ちる
運がある奴は実力の有無にかかわらず生き残る
運が悪い奴は実力の有無にかかわらず死ぬ
運も実力のうち
運に見放された奴は死あるのみ
だがチャンスと運は自分の手で引き寄せられる

>>235
8.香取慎吾のマヨネーズのＣＭを訴える準備をしている。

9.マヨネーズじゃなくてドレッシングだった

実は僕も答えを知らないんです。
予備校でどう教えようか、皆さんのレスを参考にさせていただくつもりで書きました。

>>265
ﾜﾛﾀ

>>265
6の前提が無い限り７も意味が無いから、おそらく６じゃないの？

>>265
おいｗ　回答待ちの時間を返せｗ

>>265
答えを知らないで、どうやって教えるのよ。

＞９１
どうして差別じゃないの？絶対的な差別だろ。
それに努力と関係ないところで合否が
決められてしまうのはフェアじゃない。

合格者は8月の試験の1/10でつ
とかだったりして。

＞「出願に遅れた志の低い人にチャンスを与えるのは、

志が高いなら、楽をしようとせずに現行司法試験を受けろ。

７は現代食生活の問題が油の取りすぎって前提がないと崩壊してしまうんですけど。
おそらく７は違うかと・・・

６っと。

>>269
公務員試験の択一とかだと、教師でも解らない問題はあるぞ。

>>235

大体、日本一難しい現行司法試験合格者と同じ資格を、超簡単なロースクール
卒業生に認める時点で不公平なわけだよ。

自分たちは不公平な制度の恩恵を享受しながら、他人に文句を言うというのは
さもしいというか浅ましいというか･･･

>>265
最初6と答えて、7に変更したが、やはり6だと思う。
＞子供が好きになったのは油なのだ。
より、マヨネーズの殆どは油からなっているということを
前提としていると考える。
それが正しいかどうかは問題にされていないので、これが正解。

>>278
その通り！

マヨネーズが殆ど油から出来ていないと、
＞お母さんたち、子供が好きになったのは油なのだ。
という一文が成り立たないのでこの答えは６。

・・・かな？どうでしょ？

>>235を考え直してみたけど

野菜（・∀・）ｲｲ!
油（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

が前提だから７じゃないかな〜
６はただの事実のような・・

こういう新しい制度の最初は成功させないとﾏｽﾞｰなので、どんな手を
使っても潜り込んだ方が勝ち組。成功するのは一期生だけの新学部
みたいなモン。ボロが出る頃に入るのは世の中を知らない負け組。

>>281

　　事実として6を認めた時点で負け

はぅ！違ったか・・・　＿|￣|○

278とかぶったよ・・・鬱。

>>281
確かに油（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

でも「現代食習慣の問題」とは限らない

>>275
おっしゃることはよくわかるのだが、予備校で説明するのに
答えがないのでは困るのではないかと思ったもので。

>>279
やっぱり答え知ってたじゃん（・∀・）。

あ、そっか

子供が好きになったのはマヨなのだ。

ではなく

子供が好きになったのは油なのだ。

ってとこに論理が存在するのか。ﾄﾎﾎ

政治家、医者、芸能人………ロースクールの誕生で法曹界も二世がはこびるわけですか。

庶民は下に下に広がって行き、一部特権階級はその利権をさらに強固にしていくんですね。

次の２ちゃんねるの事件簿で最も大騒動になった順に答えなさい。
１．ハマサキ祭
２．マンガ板の汚物事件
３．湘南ごみ拾い
４．ＤＨＣ訴訟
５．バスジャック事件予告書きこみ
６．ディルヴァレンガー事件

>>290
「最も」の定義を述べよ

>>290
５３１６４２

>>290
５６１２３４

おまえらあんまよくわからずレスすんなや。
これはホントに知識は必要ないっつの！
実際法学部以外からでも受けられるし受かる。
そもそも法科大学院って法の輪を広めようってやつだからな。
無知は黙っとけよ！

えい

7.大規模鯖落ち2ch閉鎖説事件

>>296
あったなぁ、そんな事件も（ｗ

>>294
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　傾向と対策を知ってるかどうかでは、結果は変わるでしょう。

ローなんて東大生は相手にしてないよ。

うんこ

>>294
？？知識いらんのなら８月でも１１月でもたいして変わらんような・・・　わけわからん。

６だろ。

8月の試験を中止して、全員11月に受けさせれば一件落着。

抗議電話なんて必死でしてる奴はボーダーライン上にいるような低脳だけだろ。
耳を傾ける必要無し。

東大生は金ねーだけだろ。
年間２００万もかかるんだからな。

>>301
いや、この手の問題は練習すると成績良くなるんだってさ

>>305
親は激しく金持ち

>>305


東大生の親の平均年収は国立でトップ
１０００万以上だったかな

よくわからんな
普通、法曹界で通用する人なんて大学終えて
2年か3年以内で司法試験に合格する人でしょう

多浪する人の意味がわからない

８月の試験問題見て、これならいけるぞ！（８月の結果で
どれだけ点取れば、ローに受かるかも分かるし）という人が
殺到すると思われ。

金ねーから必死に勉強して国立いくんだろ。
弁護士なれるんだったら大学なんて関係ねーっつの！

東大文一に２浪までしてやっとこさ入ったと思ったら２度と関わりたくない
と思ってた大学入試センターにまた関わることになるとは。。。
「統一」だの「共通」だのの名前のつく試験にろくなのないしこんなんで
法曹の適性が図れるとも思わん。コモンローの国じゃないんだし

>>309
親が弁護士で、「後を継がないと勘当する」と脅されてる

nana

全国一斉にコンビニでうまい棒買占め！

九月七日は日曜日です。もしあなたに予定がなければ、
その時間をちょっぴり、この企画に使ってみませんか？
狙いは株式会社「やおきん」による、「うまい棒記念日」制定！


本スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
支部スレ（ほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1061654602/
元ネタスレ（お笑い板）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1058701840/l50

>>311
法曹も就職難ですから学歴ないといい事務所に就職できませんよ

>>309
やっぱり多浪した人の方が弁護士としても評判悪いの？

>>312
じゃあ普通に合格しなよ。
別に大学入試センターに関わらなくてもなれるでしょ

今法曹人口ふやそうとしてるのに就職難なわけねーだろバカ！

>>313
俺には向いてないつって言えばいいんじゃねぇの？　ｸﾁｬｸﾁｬ

抗議電話「不公平だ！」
係員　　「実力次第ですよ！」

・・・・・その夜、センターになぞの自爆テロ

>>318
今１年だし３年後には現行は合格者激減するよ

>316
田舎に行けば余裕で職はある。年収4〜5千万はｶﾀｲ

こんな暗号文みたいな試験やって、
法律家としての素養がわかるのか？

>>320
そうしたら援助打ち切られてひきこもり→樹海への道

>>319
法曹が少ないのは田舎ですから。

あと官職は競争厳しいですよ.

法曹界の不公平など日本の常識
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

>>324
素養なし。リジェクト。

年一回だぁ、二回だぁ、ぎゃーぎゃー言うな！！！



毎日試験しろ！！！

高い学費取られて、受かるのは半分だけだもんな。
で、最終的な結果が分かるのが５年後（ロー２年＋３回の受験資格）

これじゃ、人生つぶす奴続出だね。

よほど能力に自信があるか、家業を継げる人じゃないと
止めた方がいいんじゃ。

だいぶ前に大学入試のセンター試験でも不公平あったな。たしか数学

>>330
結局、政治家・官僚のガキや弁護士2世続出なわけで。

>>323
ﾜﾗﾀ

>>331

大学入試センター試験といえば、平均得点率９０％の朝（ｒｙ

>>1
ははは、アフォやな＞大学入試センター
法律を生業とするだろう人間を養成するスタートラインで
いきなりルール違反を認めるなんて（w

>>331

大学入試センター試験といえば、平均得点率９０％の韓（ｒｙ


だった。

>>330
非法学部では、三年制だよ。
あと、半分も受かりはしないだろうねぇ。
どこのロースクールに逝くか（逝けるか）に大きく左右されるだろうな。
酷い所になれば、今と大して合格率が変わらないｹｰｽもありそうだ。

法科大学院を出ないと司法試験を受けられなくなるの？
それとも、法科大学院を卒業すると司法試験で選抜基準を優遇？

ロー卒業生の大半が将来通うであろうところ
http://www.hellowork.go.jp/

つうか、別に適性試験なんてどうでも。

法科入れた所で、司法試験にうかるとは限らないし

>>338

新司法試験はロースクール卒者しか受けれません


現行司法試験は予備試験という形で残るそうです

東大なんかに入ったら成績評価が厳しいのでロー入試の際の学部成績で不利に
なる。また、適性試験に法律の知識はおろか高校の社会の知識すらいらん。
中高と遊びまくって金で入った３流私大で適当に適性試験受けりゃ内部進学
で３流ローに余裕で進学。ＪＤ（法学博士）もらってザルの新司法に受かれば
君もめでたく法曹。めんどくさくて中学高校で英語や数学などやってられません

>>338

いや、ローを出なくても、同等の資格を得られる試験あり。

しかし、この試験が簡単だったら、誰もローに行かないはずだしなぁ。

現行司法試験連続不合格組が必死でロースクールを叩くスレはここですか？

とにかく、理不尽であろうが何であろうが、ムネオ流に大声上げて
喚き散らした方が絶対に得。それを最初から証明して見せただけ。
学歴エリートはむき出しの威嚇、感情爆発に弱い。自分たちの
依って立つものが論理でも教養でもなく、ただの既得権にすぎない
ことを知っているから。

アメリカのローをモデルにしたんだろ。

ブッシュ大統領は、ローの入学試験に落ちた。（で、ハーバードのMBA取得）

つまり、適性試験が一見、奇抜に見えようとも、バカをはじく効果は
あると言うことだ。

悪徳商法の匂いがするのは俺だけ？

東大法学部に３回落ちて、慶應法から日大大学院にすすんで、必死に司法の
勉強をしたのに、結局合格できなかった小沢一郎が関わっている
ということはないよな。
野党だし。

>>305
現行で合格予定の東大生はローの出願をしていない。
あせったロー側は、必死の「優秀な」学生確保のため１１月実施に踏み切る。

おまえら、学歴は早稲田ぐらいはあるんだろうな
新司法でもそんなに簡単じゃねーぞ

今の東大生の合格率７％が３０％に、早稲田が１０％ぐらいになるぐらいだぞ

>>344
現行でもロースクールでも優秀な人が受かってくれればそれでいいじゃん。
このスレで抗議してる人はちと余裕なさげに見えるよん

ロースクールって、
法曹の世襲化と
金持ち馬鹿ボンから金を巻き上げる
のが目的だと思ってましたが、何か？

政治屋が、立候補するまでの空き時間で２世にローの資格を
取らせよう、というのが目的じゃないか？

政治屋の仕事は、仮にも立法だからね。

>>353
それはそれでいいことだね。

>>352
そうひがむな。

こうやって第二の封建社会ができるんだなぁ。

芦屋大学みたいな、少人数、教員優秀、学費激高な私大ローも
できるんだろうな。

金持ちは未名頃氏

>>351
優秀か優秀でないか同じ条件でテストするから分かる。
片一方に情報を与えないでもう一方に情報を与えて試験したら。
そりゃあ情報のあるほうが良い点数を取れるはずだ。
そういった場合、点数の良い順から優秀だと言えるだろうか？

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

>>357
あとは優秀な大学だけだな。

>>357
大学じゃねーや学生

>>352
少子化で大学の経営が厳しいから弁護士資格を学閥で利権化したんだよ。

金を貯めた３０代独女の暇つぶしの場になるかもしれんな。

で、講義したのかよ？？
８月と１１月試験について！！

>>346
つまり、ハーバードのMBAはバカをはじく機能を持っていないと．．．

いやーな、階級支配社会が実現しそう。
理系が一生懸命開発した技術が、知的所有権保護と称して、
特権階級化した法曹の飯の種になるのかな？

何だかかつての「税理士・ダブルマスター制度」よりアレだな・・。
特定の大学院で法学や経済学の修士を２つとれば
無試験で税理士になれるアレ。

>>367
知的所有権に関する業務を理系技術者の独占業務とする。

国会議員が無試験・無研修で弁護士資格取れるほうがアレだ。

なに？俺はしがないリーマンで法律は全く分からんが、
そんなんでもロースクールの試験受けられるの？
詳しく知りたい。

>4
訴えてやる

>>371

>>96
>>163
>>235

みたいな問題

この試験、マジで予備校もクソも無いよ。
頭の柔らかさ・回転の速さを見る試験だから。

国立のローで、学費どれくらい？

俺はいつか弁護士を雇うことがあれば、今年の追試で受かった人は避けたいな。
期日とか忘れそうだし。w

>>371
基本的に大卒なら適性も法科大学院の試験も受けられますよ
ただし法科大学院の試験には法律も含まれるので全く準備してないようでは厳しいでしょう

>>373
へー、面白い試験だね。
10代の頃だったらこういうの好きだったかな。
でも、受けるだけ受けてみようかな、来年あたり。

>>377
>法科大学院の試験には法律も含まれるので

あっ、そうなんですか。
やはり、すぐには無理ですね。

８月受験者が申し込み撤回できないとは可哀想だな
内容変化したのを争点として試験センターに対して
契約解除請求できないのか？

裁判やってる暇なんてないか。。

「適性」ねぇ。
誰が判断するのやら。
判断する奴の適性から先ず判断しろや。

＞379
法学未修者枠なら、法律知識不要。

と言うか、法曹資格を廃止して
ラーメン屋みたいにやりたい奴にやらせて
あとは市場の淘汰に任せたらどうだ？？

>>383
｢訴えてやる！！｣

>>373
なんだこの試験はｗ
上から
4

1、全部赤
2、赤白白

1

どう俺、司法試験に受かる？

>>383
自称法曹者の被害者が出るだろw
社会常識と感情と感で裁く裁判官が出てきたら恐ろしいって

父親と子どもの次の会話を読み、両者の発言の関係を適切に記述したものを
１つ選べ。

父親「本を読まないと偉くなれないぞ。」
子ども「そんなの嘘だ。お父さんはいつも本を読んでいるけれど、
全然偉くないじゃないか。」

１．父親は、本を読めば必ず偉くなると指摘しているのに対し、子どもは、
本を読んだからといって必ずしも偉くなるわけではないと主張している。

２．父親は、本を読むことが偉くなるために必要な条件であると指摘しているのに
対し、子どもは、本を読んだからといって必ずしも偉くなるわけではないと
主張している。

３．父親は、本を読めば必ず偉くなると指摘しているのに対し、子どもは、本を
読むことが偉くなるために必要な条件であると主張している。

４．父親は、本を読めば必ず偉くなると指摘しているのに対し、子どもは、本を
読むことと偉くなることは無関係であると主張している。

５．父親も子どもも、本を読むことと偉くなることに関係があるという点では
共通しているが、父親だけが自分が偉いものと思っている。

>>385
司法試験じゃなくて法科大学院に入れるかどうか

2

１１月受ける奴の中に
何処ぞかの御曹司でもいるんじゃねえの？
出し遅れたまぬけだが受かってもらわなくては困るし
更にそいつが受かるためには８月組の再受験
は当然禁止で。

>>390
お・・・おれのことかーーーッ

>>390
裏口でいれればいいやん

追加試験をやらねばならないほど定員割れてるってことか・・・

以前、NHKの番組で紹介されてた
・「市役所窓口勤務の経験を逝かしたい」とほざいてた元公務員
・慶応大学院死亡の自称すっちー＠茶髪

こういった連中は、どういう反応してるんだろう。

>>387
4だな

>>388
マジカよ
意味がわからないよ
こんな問題、考え方がわからない

>>387
2

答えと解説きぼーん

387は明らかに２だろ。こんな問題なら、小6の時でも間違いなく解けた。

適性試験良くても学歴や実務経験、資格がなかったら入れてくれないでしょ
学歴は、最低でもマーチレベルは必要だし・・・

答えは２。正答率８６％

>>387
＞父親「本を読まないと偉くなれないぞ。」 を真とする。
「本を読まない→偉くなれない」の対偶を取ると、これまた真なので
「偉くなる→本を読む」も真となる。
ゆえに、偉くなるには、本を読む必要がある

＞子ども「お父さんはいつも本を読んでいるけれど、 全然偉くないじゃないか。」
本を読む人の中に、偉くない人が存在することを主張。

ちなみに、子どもの「そんなの嘘だ。」は変。
子どものいうことと、父親の言うことは両立するから。

>>400
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

＿|￣|○何だよ、こんなのばっかだな
必要な条件に対して必ずしもって言葉が要るのか？

>>387
この問題は大学入試センターの適性検査試験をテスト実施したときの問題だな。
これ家でダウンロードして全部といてみたが71点くらいしか取れなかった記憶がある。

法科大学院入試が英語重視というのは何の意味があるのか全く意味がわからない。
英語が出来れば法律職が出来るとでもいうのだろうか？

現在の法科大学院
申請学生数5700人→現行の司法試験含め毎年合格者3000人→3000人以上行っても無駄。
3年後に新司法試験合格者0人の法科大学院が出るおそれｗ。

２だよな。こんなの分からない奴いるんだ・・・。

4bkYkFLhを哀れむスレはここですか？

>>387

こういう問題は、まさに慣れだな。
勉強は必要ないかもしれんが、慣れが必要だ。

明らかに、１１月受験組が有利。

>>403
法律は法科大学院で教えるのであって幅広い人材を求めるのが目的。
法律しか知らない法律バカが司法試験に合格することが多いためこうなった。

２ちゃんに書きこみするのにも、適性試験を設けてほしいな。
一般論と個別論、必要条件と十分条件が理解できない香具師が
消えてくれると議論が円滑に進むだろうし。

>>401
ふむふむ
言葉って難しいな
解釈がややこしい
本を読んでも内容を理解してなければ意味ないのにな

オイラに息子がいてこんな事言ったらドツクけどね

>>408
２ｃｈでちゃんと議論しようと思うのがそもそも間違ってる。
所詮は匿名掲示板だしな。

まあ現行試験で受け続けている俺からすればロースクールそのものが不公平だと思うがね

確かに誰にでも受ける権利はある

だが経済力に富んだものしか受けられないような気がしてね

>>407
たしかに法律バカの社会性に欠けた人が居るのも事実だとおもうし、
理系からも多くなった方がいいと思うが・・・。

英語（TOEIC）重視の学校がやたらに多い。

法律未習者がたった3年で、今現在5〜10年も勉強している人たちのレベル
に達するとは思えない。しかも卒業後5年で3回しか受けられないわけだし、
卒業したあと最低2年は予備校通学して3年間で勝負する形か？

問題点多すぎだろこの制度。

>>412
まぁ実際は財界から国際化の時代にも渉外として通用する奴が欲しい…ってのがロー設立のかなり大きな理由になってたりしますから…

何でもいいから　弁護士いっぱい養成して

糞サヨ弁護士を食えなく汁

>>402みたいな明らかに頭の切れないのが勘違いして司法試験目指したときに
はじく効果程度は期待できるね。

>>415
人には、向き不向きがありますからねえ。

>>415
実際、法科大学院には入れさえすれば弁護士になれると勘違いして
適性検査受けてるやつも多いと思う。
そういう現状分析の出来ないバカは弁護士にはなれんとおもうが・・。

次の文章の否定になっているものを以下の�@〜�Cのうちから選べ。
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」

�@　ほとんどすべての恒星が地球より小さい。
�A　すべての恒星が地球より小さい。
�B　すべての恒星が地球より大きい。
�C　地球より小さい恒星が存在する。

>>418
�A

>>418
4

ｴﾝﾋﾟﾂ転がしてみた

現行試験がいつまで続くのかどのくらいのパーセンテージを占めるか
さえも不明瞭な状態で>>411さんみたいのが一番かわいそうだ。

文句言ってるいきなりなろうと思ってる方々は現行試験を受けつつ
大きな不利を被ってる人たちがたくさん居ることも考えてほしいもんだ・・。

ちなみにわたしはバリバリの理系で司法試験とは縁もゆかりもありません。

ローの定員６０００人。

新司法の合格人数３０００人。

半分はどうする？

非法学部でロー３年、受験資格ギリギリいっぱいの５年の計８年を
費やして司法に受からなかったら、どうする？

>>422
借金背負って樹海で首吊りですよ

>>418
「ほとんどすべて」の意味わからんから３

>>418
両方の裏をとればいいんだろ？

∴�A

418です。
答えは�Bだそうです。
誰か助けてください。。。

＞＞４１８
�@
まあ、漏れは司法合格を蹴って国一優先にしたわけだが。

１。

おっしゃ〜〜〜〜〜

>>427
鬱だ氏脳。
ちなみに何処の問題？

>>427
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」
＝「地球よりも大きくない恒星が存在」

したがって、その否定は
「地球よりも大きくない恒星は存在しない」
＝すべての恒星が地球より大きい。

最も厳格な公平性が求められる試験でいきなりの不手際とは世も末だな。
文科省や大学入試センターは非常識な人非人の集まりか？
恥を知れ。
こんなことを民間がやっていたら信用をなくして倒産するぞ。

>>418をとく上で重要な点は、
「大きい」の否定は「小さい」ではなく「大きくない」ということ。

だから、この瞬間に１，２，４は消えるｗ

>>432
助かりますた。
講義中で論理の運用に関してｾﾝｾが出した問題です。>>431
でも>>425のように「ほとんどすべて」が曖昧ですな。

適性試験の問い合わせ先

法科大学院協会設立準備会
文京区本郷6−２−9−305
03-3816-6523

大学入試センター総務課
電話　　03-3468-3311
03-5453-6000
　　　　月曜〜金曜　9時30分〜12時、13時〜17時

文部科学省高等教育局学生課大学入試室
電話０３−５２５３−４１１１

それより、独学で司法試験うけれなくなるのはカンベン。

あ〜あ、間違った〜ｗ
でも、訓練重ねれば絶対点数伸びると思うが・・・
したがって、１１月試験廃止！又は、両方受けられるように抗議しる！！

適性試験って、どのくらいのウェイトがあるのかな？

>「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」
>＝「地球よりも大きくない恒星が存在」

これ成立するか？単に確認できているのがそれだけってこともありうるような。
そして２が否定にならない理由も分からない。
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」
＝「地球より大きい恒星が存在する」
と考えれば別におかしくない気がするのだが・・・

毎年、毎年６０００人か・・・・・

最も人数が少ない年齢では、１２０万人だから、２００人に１人はロー。
失業率を０．５％下げるな・・・・

運転免許の学科試験のようだねえ

よし次の問題カモーーン！
:qM+9b4eFのおかげで考え方マスターしたぞ

うーん、やっぱちゃんと対策しなきゃ駄目か・・・

「否定」と「反対」を混同するなって事だな。

これは、ｶﾅｰﾘ悲惨な未来が予想されるな。

ローに入っても、司法に受からないもの多数。
司法に受かっても、弁護士あまりで十分な収入を得られないもの多数。

結局得するのは、事務所を引きつけばいい弁護士２世だな。

>>440
>>434をみれ。

大きいの反対は小さいではないぞ！

11月の試験を受ける香具師って、いろんな意味でお馬鹿さんだから
平均点が下がるんだろうな
で、8月よりも平均点が低いのは問題が難しかったからだといって、
入試センターお得意の得点調整で受験生が大混乱、てことになる？

今ホームページ見てきたけど
試行テストってのがあったぞ。
試行テストと似たような問題が出るんなら無問題では？

>>447の反対を否定になおしといてｗ

>>446
だから、法曹の世襲化強化が目的なんだってば。

仕事を取れない弁護士が、０．５％増える悪寒

これはナニ？　８月試験に落ちた人が苦情言ってるの？

最初から、アホな試験でアホを集めれば集めるほど、
司法試験が、実質的にやさしくなる。

ついでに、司法を通りそうな頭の硬いガリ勉を適性試験で切り捨てることが
できれば、言うことない。

>>447
「〜より小さい」ならそれは必ず「〜より大きくない」だろう？
でも否定ってそーゆーもんなのかね。。

>>440
この文章の言葉が神様か人間かによって解釈の差が出てきますね。
神様だったらすべての恒星の大きさをご存知だから、
「ほとんどすべて」なら「すべてではない」
だから「ほとんどすべての恒星が地球より大きい」という意味は
「地球よりも小さい（例外的な）恒星が存在する」と同じことになりそうだけど。
人間の言葉ならそもそも恒星がいくつあるかもわからないから
「確認できているのがそれだけ」と解釈出来そうですし。。。

>>456
自己レス
×　「地球よりも小さい（例外的な）恒星が存在する」
○　「地球よりも大きくない（例外的な）恒星が存在する」

>>455
「同じ」というのはどうするんだ？

おい次の問題まだなのか？

>>456
「論理」テストだから、そういった分析は意味ないと思われ

>>458
「大きくない」→「小さい」は成立しない。貴方の言う通り「同じ」があるから。
しかし「小さい」→「大きくない」は成立する。

必要条件、十分条件って、昔なら高校の数�Tの範囲だよ。
あれを徹底的にやっとけば、できる問題だと思われ。
大卒に、高１並の問題かよ！

>>462
大抵の人が解けるという前提でスピード（頭の回転）勝負

国１の面接重視とか、あらゆるところで世襲化の流れが起きているようだな。

あの国会議員の世襲化に反対していた菅でさえ、息子を選挙に出すらしいからな。

国会議員ってあれだろ？任期が10年以上なら司法資格もらえるんだよね？
みんな政治家目指そうぜ！

３ヶ月程度の時間があった所で何の影響があるというのだ？
この程度で騒いでる奴等に３ヶ月の猶予を与えても成績が良くなるとは思えん。

<<455
同じてのもかんがえられるやん

>>466
今年は情報少ないからね。今年、導入の制度だから。
８月の試験終えて、試験の傾向がはっきりわかってから対策すると、
結構違うんじゃないの？

丙案といい、真面目にやった人が馬鹿を見る世界なのだよ。

日本は間違いなく階級固定社会に向かっているな。
むしろカースト制度といおうか。
個人の能力に関係なく、生まれですべてが決まる社会。
存在意義のない社会だな。はやく破壊しよう。

>>461
そういえばその通りだな。

論理学の問題は、一冊みたら嫌になるほど慣れるでしょ。

「バカの壁」の受け売りだけど、頭の回転勝負なら、
A→B→C→Dというシナプスの流れが、訓練でA→Dになった奴の勝ち。

これは、最初から、弁護士２世で司法を受けるのが決まってた奴と、
大学でいろいろ勉強するうち、弁護士になろうと思った、という奴では
前者が有利。

>>467
>>461参照
ベン図でいうならば「〜より大きくない」という円の中に「〜より小さい」は完全に含まれる。
〜より大きくなければ〜より小さいとは言えないが、〜より小さければ必ず〜より大きくない

うわぁぁぁぁ。
難しいよぅ。

センター受験料の１万は国庫金？？？

(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`(ﾉ∀`)

なんかよくわからないけど、そりゃ激怒するだろうな。

そりゃ、後から受けた方が絶対有利。
でも、基準点を上げるなどして対処するんじゃないかな。

>>462
そこそこの大学生の理系でも出来ない奴はいるぞ。

特例措置は明らかに不公平な措置なのに、気を取り直してなどと無関心を決め込んで
いる人が理解できません。

試行テストと比較して、本試験は３０分延長されます。
それに伴って増加するであろう問題については、８月の受験者は未知です。
しかし、１１月の特例試験においては、そのような予測不可能な点は解消されます。
この点だけを見ても不公平です。
１１月の問題の難易度が高かったからといって、その不公平さが是正されるわけ
ではありません
試験の公平さを犠牲にしてまで、受験機会の拡大を図ることが果たして正当な行為と
いえるのか？

今回の特例措置は、法科大学院協会設立準備会、および文部科学省の要請で、大学
入試センターが判断して決めたことであり、その目的は出願機会を逃した者の救済に
あるのではなく、ただ単に受験者数を増やしたい、優秀な択一合格者を取り込みたい、
それらが真の目的です。
こんなことが許されるなら、ロースクールなどなんでもありじゃないですか？

そりゃ試験は大事でしょう。その気持ちはわかります。
しかし、我々８月受験者は無用で多大な悪影響を、正当な理由もなしに受けるのですよ。
今回きちんと抗議しておかないと、試験制度だけでなく、実際のロースクール運用面でも
同じような理不尽なことが必ず起きますよ。

電話一本でもいいのできちんと抗議して下さい。
もし、お上に楯突いても仕方ないと思っている人がいるのなら、その人には法曹になる
資質は全くないと思います。
法曹を目指そうという、皆さんの良識に期待します。

「大きい」の反対は「小さい」
「大きい」の否定は「大きくない」
でよろし？

適性試験サンプル
>>96
>>163
>>235
>>387
>>418

>>481
それでいいんじゃないの。
こういう問題で「反対」っていうのはあんまりでないと思うけど。

過去レスの問題を見る限り、公務員試験に近そうだね。
っていうと、練習時間が長いほうが有利だわな。

慌てる乞食はもらいがすくな（ry

これは、プライドの高い保守的な東大生を取り込む措置だと思う。

現在の東大生は、はじめは、ローを避け、現行方式の試験で司法を
受かるつもりだった。
東大生がローに来ないと、現行方式と新司法で合格者の質に差が出て
問題になる可能性がある。

そこで、８月の結果を見て、予測可能な事態については、十分対策を
とる猶予を与え、東大生のプライドを傷付けないで、ローを受けさせる
措置だと思う。

＞480
こんな場合は、理不尽を許さず抗議する者こそ法曹としての適性があると言えるだろうね。
昔、高校で習った滝川事件を思い出したよ。

「８月の試験に落ちた」という事実と
「１１月の試験を受けるヤツの方が有利」という推測は
区別して考えなきゃならんと思うぞ。

>>488
八月の試験はまだ行なわれてない。
３１日だよ。

>>488
>　適性試験は、法律家に必要とされる判断力や分析力を見るもので、法科大学院を設置予定の
>各大学は、年明けに実施する個別試験に先立って受験するよう求めている。各校は２つの試験の
>成績を評価し、合否を決める。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　てゆうか、8月の試験はまだ実施されてないのに、「8月の試験で落ちた」と言う事実は存在しません。

すんまそん。よく読んでなかった。

８月試験組同士じゃなくて、１１月試験組も含めて
点数勝負するわけですな？

>>491
　第一に、準備期間の問題。８月に出願を怠ったもの（以下、懈怠者）の準備期間が約２
ヶ月多くなることになり、不当かつ不公平。
　第二に、試験情報の問題。懈怠者は受験前に８月の適性試験の問題を参考にでき、昨年
１２月の模擬試験のみしか参考に出来ない８月出願者に対し、試験情報が２倍以上与えら
れることになり、不当かつ不公平。
　第三に、受験機会の問題。上に挙げたような利益があるにも関わらず、８月に出願した
というだけで１１月試験の出願を制限するのは不当。
　第四に、試験内容の問題。８月試験と１１月試験ではおそらく内容が異なるため、点数
分布などに不公平が生じる恐れがある。
　第五に、試験結果の問題。今回の特例措置により受験者がどれくらい増えるか、点数分
布はどうなるか、二つの試験結果はどのように扱われるのか、等が１１月試験の結果が発
表されるまで分からなくなり、８月出願者は予期せぬ不利益を蒙ることになる。

大学入試センター　法科大学院入学適性試験試行テスト試験問題・正解・実施結果
ttp://www.dnc.ac.jp/houka/houka_seikai.htm

試験問題
ttp://www.dnc.ac.jp/houka/pdf/houka_mondai.pdf

正解・配点
ttp://www.dnc.ac.jp/houka/pdf/houka_seikai.pdf

>>491
これこれ、おまえ落ちたとか言うなよ…
例年にない状況なんだぞ、その辺踏まえて発言しろよ
みっともない奴だな、タダでさえ落ちたという言葉に過敏なのに…
ていうか、普通、試験数日後に迫ってる受験生に言わないだろ？
ルールというか、受験の暗黙の掟ってヤツ知らないのか？
奴等は年1回と少ないﾁｬﾝｽをモノにする為に日々がんばってるんだ
大学受験とわけが違う、リキも違うんだ！これに人生賭けてるんだぞ！
落ちるとかスベルとか禁止

今ごろになって読んだのですが、よくわからないので蒸し返させてください。
(*)「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」の否定なのですよね。
あえて、(*)を厳密に定義したとして、例えば
「99%以上の恒星が地球より大きい かつ 地球より大きくない恒星が存在する」
というようになると思います。そうすると、(*)の論理的否定は、
「地球より大きい恒星が99%未満 または 地球より大きくない恒星が存在しない」
となって、選択肢の中には(同様なものは)存在しないことになります。
問題文は「次の文章の否定になっているもの」なので(文章であって、
命題でない点に注意)、論理的否定ではないのでしょう。
ここで言う否定を「論理トレーニング」のP91にあるように「Aと両立不可能な
Bを主張すること」と考えることもできます。
でも、(*)と両立しないものを選ぶとすれば、�@�A�Bがすべて正解になってし
まいます(大きい と 小さいが両立可能にしない限り)。
というわけで、私には�B(だけ)が正しいという理由がわかりません。

>>492

別に１１月試験者の肩をもつわけじゃないし、
今回に限り８月試験者も１１月試験を受けられる、という
制度にすればなぁ、と思うわけだけど、（だから第三は同意）

　８月の出願を怠った、という表現が適切かどうか不明だし、
そもそも「暗記型」「過去試験傾向型」を駆逐して、「思考重視型」
を重要視しようとするのが、２００６年の司法試験の改革であり、
その前提としての「法科大学院」なんでしょ？
　それを「過去の問題が参考になる」だとか、旧来の試験勉強法
を前提の上に「だから不公平」って言っても、まぁ受験する当人に
とっては重要な話なんだろうけど、試験に無縁な俺は、
「なんだ、これまでの受験の悪いところを踏襲するのを前提にしてる話か」
と、なんだか冷めてしまう。

あんまりレベルの低い大学に作っても高合格率どうせ維持できないだろ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html
これはやばいよロースクール（法科大学院）

>>496
８月試験の直前に発表して
精神的ショックを与えなくてもいいと思うが。

みんなでテレ朝のサンデープロジェクトに投稿して
大学入試センターの今回の件について
田原総一朗に糾弾してもらおう！

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

上のアドレスから　ご意見・情報募集を選択して書き込んで

>>498

合格率試算Ver.2.1（２ｃｈ有志が作成）
2006年0.5
2007年0.253333333
2008年0.198275862
2009年0.187473064
2010年0.198890241
2011年0.196688667
2012年0.194613528
2013年0.194176214
2014年0.193981564
2015年0.193925958
2016年0.193905638
2017年0.193899201
2018年0.19389699
2019年0.193896265

すごいな、まさに人生の墓場だ。
法務省に自爆テロする奴が出なければいいが。

みんなでテレ朝の朝生に投稿して
大学入試センターの今回の件について
田原総一朗や宮台に糾弾してもらおう！
２ｃｈのコピペも可。

あと折角、書いたものはいろんなマスコミ、官庁にコピペで送ろう！！

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

>>497
変なプライドが無いし予備校と提携するという方法だと、どうかね?
どうせ東大レベルが降りてくる訳だし。

>>499
別に８月受験者に対して意地悪で追加試験をやろう、
ってわけじゃないんだろうから、仕方ないとはいえ、
確かにその辺は考慮すべきだったんだろうなぁ。

でもまぁ「過去の問題の傾向からすると云々」というやり方を
否定しようとしてる側からすれば、それを肯定する受験者からの
不平・不満の声が出てくるとは思わなかった、というのも
頷けるんだけど。


とにかく８月３１日がんばれ。苦情電話は９月１日以降に。

>>495
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」の定義は、
「99%以上の恒星が地球より大きい かつ 地球より大きくない恒星が存在する」 というより
「99%以上100%未満の恒星が地球より大きい」じゃないか？

なんか、なぞなぞみたいな試験だね。
これでいったい何がわかるというのだろうか。

駄目だ、俺には解けません

おい、藻前ら、仮に弁護士等になれなくても、自爆テロはやめろよ!!

たぶん、将来、俺が親になって一番怖いのは、子どもが「弁護士になりたい」
と言いだしたときだと思う。

大学入試ｾﾝﾀｰっていえば、ｾﾝﾀｰ試験の理科や社会の科目間の難易度を不均一にして
科目間平均点を無理矢理揃えようとするんだよな
理系が受験する物理・化学や文系が受験する日本史・世界史は
生物・地学、地理、現代社会なんかより平均点が高いのは当たり前なのによ
さらに、旧課程から新課程への移行の際に旧課程の問題を新課程より難しくしたり…
理解に苦しむ出題により受験生を混乱させ泣かせ続けてきたわけだが
そんな大学入試ｾﾝﾀｰが適性試験を行う適正はないだろう

>>504
ありがと。

つーか追試験の目的は、出願遅れた受験生のためじゃなくて法科大学院制度のためだろ・・・・
どうせ予想受験者数を大幅に下回ったとかそんな理由だよ。

>>496
過去問が役に立たない試験なんて無いよ。
たとえ、思考重視にしたとしても、過去問から、予備校が研究して対策を練ってくる。

それに思考重視にしたいなら、なんで今年の試験からそうしないんだと言いたい。
まぁ、現行の試験だってかなり思考力を要するのだけど。

試行テストでも予備校はかなり研究してきた
模擬試験でも、平均点を見ると実力は上がってきているし、上のほうにあるサンプルのような典型的な問題は落とさなくなった。
論理の問題は明らかに対策した者としてない者とでは差があるだろう。

>>512
その通り。
現行の司法試験の受験者数を上回らないとメンツが潰される人間が非常に多いんだよ。
学者にも官僚にも政治家にも。

>>514
そうなのか。
大学の講師の友人が言っていたけど
大学にもそれほどメリットはないんだそうな。ロースクールの。
それどころか下手をしたら赤字だそうな。

他大学に出遅れないということだけのためにやっているとか。

>>510
だとしても日弁連主催よりかはまし

今更、特例措置なんてやっても明らかにローの方が金とか負担が大きいのに
現行試験より急に増えるわけねーだろ
アホかと

しかし学費で最低数百万、かつその間収入ゼロ、
にもかかわらず司法試験の合格率はそれほど高くもなく、さらに三振アウトもある、、、
こんな制度で現行以上に受験者を集めようというのはムシが良すぎる気がする。

いままで、大学５年、６年で受かってた人から見れば、
ローなんて、無用の長物だよな。

センターがこんなアホなことしなかったら31日の内定企業拘束日には出れる筈だったのに。 事前に説明せず、本来の手続きして受験料も払った者が、関係ないところで謂われなく不利な扱いを受ける。8月の試験は取り止め、全員11月の試験を受験出来るようにすべき。

>>515
現行の司法試験は遠からず廃止される。
だから赤字事業だろうが何だろうがローを作らないことにはその大学は法曹を輩出できないことになる。
構造的におかしな部分があると思っても新制度に追従するしかないのが多くの大学の現状。

現行試験（法務省主催）に受験者数で負けられない文科省と定員割れだけは避けたい
ロースクール側の利害が一致しただけのこと。
損な役回りは出先の大学入試センターへ。
痛い目にあうのは決まって弱者の受験生。
今回はとりわけ酷い。
8月受験生に11月も受験させたっていいだろうに。
何が問題なのか？

試験に落ちるとか落ちないとか言う人がいるけど
この試験にそんな概念はありません。
高い点を取れば取るほど、今後有利になる
というテストなのです

>>522
さすがに定員割れは考えてないと思うけど、適性試験出願者の数と質（学歴）をみてこのままでは集まる人材の質に不安があると判断したんだろう。
特に東大なんて適性試験全出願者に占める東大生の割合が現行試験よりかなり低く、このままでは受験のリベンジを狙う香具師らに占拠されかねないと焦っていたから。
それなら現行の論文試験不合格組（本来東大は現行受験生を「学内の抗議を蔑ろにして予備校通いをする輩」としてローから排除する予定だった）でもいいから拾わせてくれとなった。
まったく勝手なもんだよ。

なんか、スゲーやる気なくすな
司法試験ってのは、他のどんな試験よりも公平で、実力主義なんだよ
そういう公平性のある試験だからこそ、俺はやってやろうと思ったんだ

ローの試験も、その延長で考えていた
でも、今日このニュースを知って、違うな、と感じずにはいない
こんな不公平な試験なら、廃止して各大学院の単独選抜にすればいい
受けるだけ無駄か、、、

「君は休養すべきだ」を否定する文を作成せよ。

あと言わなくても分かってるだろうけど、別に何点取れば合格とかってあるわけじゃないからな。
あくまで相対的に評価されるんだから、一方が有利になれば他方が不利になるのは自明。

臭う。

救済って具体的に誰が対象だ？

背景に何かあるな。

もうすぐ、俺の大学のキャンパスでも、ロー生が闊歩するのか。
将来半分しか受からないくせに、エリート意識丸出しで見下されるのは
我慢できない！

>>525
司法試験は博打だぞ。辞めておけ。まだ間に合う。
社会人なら、どうぞお好きにどうぞ♪
職なしだったら死ぬぞ。就職なんて一生無理。合格するまで地獄だよ。

>>528
学歴および能力が優秀な、年をとり過ぎていない、現行試験不合格者。

＞527
受験生が増加すればするほど、相対的な地位が低下する試験ですな。
ライバルは少ないほどいい。
トップの成績を取れる者以外全てが影響を受ける。
受験生が増えると玉突きで志望を下げざるをえない。
考えるだけで、文科省や大学入試センターはむごいことをする。

>>530
すでにライフワークだよ・・・（ｗ

>>532
受験生を食い物にして、周りが潤う罠。
司法試験合格＝3億円宝くじだろ?　3億円当たりたかったら沢山投資汁ということ。
立派な文部利権だな。w

司法多浪生が追いつめられる制度だよな・・・

彼らには、年間学費１００万は出せまい。

8月に願書出したが、11/9は個人的な用事で受けられない。
8月の人が2度受けられるとすれば私にとって大損です。
受験は1人一回ずつでお願いしたい。

俺が
思うんだが
平安も不平等だったな
今思えば

>>533
もしかして専業?　専業なら藻前のもとに天使が降臨しますように・・・。がんがれ

>>538
あんがと
では、寝ます

＞532
しかも、参入してくると予想されるのは、択一合格者。
そのお方達が、過去問研究を尽くしてやってくる。

医学部生と違うのは、入学しただけでは将来の保障がないから遊びきれないというところ。
医学部とは一味違った形でエリート意識が高くなると思う。
法律をやってる人間は、思考のあり方についてプライドを持った人間が多いから。

ロー出た奴が仕切るようになると、世の中がおかしくなることだけは
間違いない。

特に、俺は理系だから、ロー出に、知的所有権で搾取されると
思うと我慢できない。

＞537
丙案は誰もが恩恵を受けることができたし、十分な周知期間もあった。
しばらくの間はカウントされなかったし。
今回の事件に比べると、丙案がすごくまともにみえる。
文科省、大学入試センター、ロースクール関係者には常識が欠けているとしか思えない。
こんなことで法曹を養成できるのか？
ロースクールは教育課程重視と聞いていたので期待していたが、実態は酷そうだな。

>>543
平安で不利益を受けた人もいるんだが。

>>526

おまいはオナニーを続けるべきだ

＞544
具体的にどんな不利益？

>>544
まあ今回は適切な手続きをとった人の方が不利益を被りそうだからね。

不公平でないとは言い切れないが、許容範囲を
逸脱しているとも思えない。
この程度の問題で「不公平だ！」と言うような
奴は、ろくな法律化にはなれぬということだ。

この試験、8月受験者よりも11月受験者の平均点が圧倒的に高くなりそう

理由は、準備期間が長いからではなくて、

　8月受験者 → 現行司法試験などお呼びで無い低学歴が殺到
　11月受験者 → 結局進路を決めかねていた高学歴にもチャンスが

>>548
おいおい、不公平を許容する方が法曹としてダメだろ

>>548

で、やっぱり不公平なんだろ？

平安は導入を決めてから、3年間は適用しなかったんだよね。
だから、みんな同じスタートラインに立っていた。
けど、ローは誰が何を教えるのか、公表されてないし、決まってもいない。
入り口から明らかに不公平なことをやって、甜として恥じるところがない。
恐ろしいことだわ

>>549
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　仮に高学歴だとしても、そんな決断力の無い奴が使い物になるのかどうか。

年に４回やっている米と、
救済のために再試験をやるのとでは、

根本的に違います。

泥縄もいいとこだな
いまだにクソ日便連のクズどもの
利権守るためのサボタージュなんじゃねえかと
すら感じられる

ニュアンスは分からんでもないが、低学歴、高学歴はやめとけ。
かなりの東大生が受け控えた以外のことはわからないんだから。

日弁連って、最近、日本は韓国に謝罪するべき、って突然言いだした団体だっけ？

>>553
決断力というか、判断力に問題があるんだろうね。
「自分は今年現行で受かる」と信じて願書を出さなかったくせに、落ちた途端ぶら下げられたエサに飛びついてそれまで碌に準備もしてこなかったロー受験を考えようなんて正直トチ狂ってるとしか思えない。

新司法試験が始まったときに
またごたごたが起きそうだな
まだローすら始まっていないというのに

なんとなくだけどね。
１１月試験の方が、若干難しい問題が多くなる気がする。
ほんとになんとなく。ただの負け惜しみも入ってるかもしれんが。
でもそんな気がする。ごめんなさい。

>>558
それも言いすぎ。受験生の立場から見れば少しでも有利になる方を
選択するのは別に責められることじゃない。
責められるべきはその処置を不条理と分かりつつ決行したセンター。

今回のゴタゴタで、
将来左翼の弁護士になって国家権力に復讐する輩が続出する予感

＞562
俺は従来保守派だけど、そんな気持ちになってきたよ。
国家権力の姿を垣間見たような気がする。

>>558
漏れは現行不合格→１１月受験による転向が有利な選択だとは思わないけどね。
何も現行とローを両天秤にかけるのが悪いとは言っていない。しかしそれなら８月の試験に出願していてしかるべきであって、それをしていなかった１１月受験を目指す現行不合格者は一体何を考えているのかと思うと、ただのトチ狂ったバカとしか思えない。
まあいいか、そいつの人生なんだから。

>>558
お前は一流になれないな。
必勝の信念というものが根本的に欠けている。

願書一通出すのが面倒だから退路を作らないわけじゃないんだよ。
あえて退路を作らず、自分を信じて背水の陣を布いて戦う能力は
トップの人間にはどうしても必要なもの。

その結果落ちたとしても、その挑戦は次に繋がる。
今回のように、棚ぼたということもあるしね。
ま、君は保険をかけまくって４流の人生を生きて下さい。

>>565
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「次に繋がる」とか行ってる時点で、「背水の陣」じゃねよ。

>>566
今回のような奇跡的な幸運がなければ、人生のうち貴重な一年をムダに
するわけで、これは十分背水の陣といえるだろ。
３００年くらい生きるなら別だが。

１　そもそも大学入試センターには、適性試験をやる権限はない。
２　日弁連法務研究財団の適性試験と大学入試センターの適性試験とが競合した際、
　法科大学院協会設立準備会なる団体が、大学入試センターの適性試験を推薦する
　とやった。
３　だから、大学入試センターは、法科大学院協会設立準備会の言うことなら何でも聞く。

>>567
何で一年がムダになるの？現行の勉強するんじゃないの？
ちょっと疑問です。

>>567
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　現行で臨むと決めたからには、現行でいくってのが、1流に必要な信念と言うものでは無いのですか？

>>565
「水が低きに流れるが如し」を体現するような人間よりはマシです。

>>569
今は、現行司法試験の保険として、ローの願書出すか出さないか、って
話してんの。

現行試験を今年受験している受験生がローの願書出してれば、論文試験
終わってすぐある適性試験を受けて、ロー受験のコースに乗れる（かも
しれない）わけで、一年が２回使えるわけだ。

ここからは小学校で習う分野だから少し難しいが、２回使える物を
１回しか使わないと、２−１ということで１（年ムダ）という事になる。

>>572
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それは単に、「二兎を追うもの一兎も得ず」になるのを避けるだけだろと。

>>572
２回−１回＝１年
ですか。
計算式と答えで単位が違うとは、さすがに小学校の学習分野は難しいｗ

ちなみに「適性試験の願書」ならともかく、「ローの願書」を出した人間はまだこの世に存在しませんが。

＞＞５６５
そんな藻前は５流の人生・・アーメン！

>>565
「必勝の信念」とやらがホンモノであるならばそれに全てを賭けろよ。
じゃないとその信念そのものがニセモノだったと自ら認めるようなもの。
そんな香具師が信念云々なんて語るな、聞いてて恥ずかしいし、
ホンモノの信念を持ってる人間に失礼だ。

なんか誤解してる奴がいるけど、
合格者が３千人に増えるのは２０１０年で、
しかもそれは、現行分とロー分を足した数。
だから、ロー分の合格者枠は現行が１５００だから、
１５００前後。
ロー定員が４５００人だとすると、
高い金払っても１／３しか受からない。
しかも、当分ロー行くのは今勉強が進んでいる人だから、
未習のリーマンが行っても、論文スキル（法律答案特有の）で格段の差があるので、
合格はかなり困難。

もちっと抗議電話入れたほうがいいんじゃない？電話番号キボンヌ

>>570
その通りだよ。別に１１月に出願する人間を止めはしないが･･･

それと、君は勝手に俺が「現行から転向して１１月に願書を出す」人間だと
決めつけているようだが、俺はそんなことをどこにも書いていないし、
事実そうじゃない。
文章が正しく読めないのは、司法試験以前に色々と問題があると思うが･･･

もっとも個人的な見解としては、自分を信じて戦った後に、たまたまやってきた
僥倖を利用するのは、別に構わないと思うけどね。
俺が言っているのは、「落ちたときのことを考えながら試験を受けるのは
止めよう」という事だから。
現行試験にすでに落ちている奴がこっちを受けるのは問題ないでしょ。

ちなみに
今年の司法試験の論文式試験を受けた者の中で
真面目にロースクールを狙ってる者は一割もいないって知ってた？

ロースクールなんて所詮は敗北者の敗者復活戦なんだよ。

>>565
すでに２ｃｈの住人である喪前は１流であるわけがない。
必勝の信念って・・久々にワラタ・・（プッ

現行試験で、受かるまでの平均年数は７年だっけ？
だから、ロー２年＋資格期間５年は、ギリギリなんだな。
厳しくなるだろうな。

>>578
抗議先はこちら

大学入試センター総務課
電話　03-5453-6000
月曜〜金曜　9時30分〜12時、13時〜17時
（祝日及び創立記念日<5月2日>を除く）

文部科学省
電話０３−５２５３−４１１１


◎非着信通知は番号の頭に「１８４」をつければＯＫ。「いやよ」と覚えよう！

例えば大学入試センター総務課の場合
電話　184-03-5453-6000

文部科学省の場合
電話１８４−０３−５２５３−４１１１

◎コレクトコールは106（オペレータ）　108（自動）

在日は不適格です。

>>574
単位が違うから、あえて等号で結ばなかっただろ。
俺が書いたことを、間違った数式に書き換えて、その間違いを指摘か。

>>572
まあいいけど、あなたがそう思ってるんならそれについては特に口を挟む気はない。

>>579
>今回のような奇跡的な幸運がなければ、人生のうち貴重な一年をムダに
>するわけで、これは十分背水の陣といえるだろ

じゃあなんで「奇跡的な幸運」という表現が使われているの？

激しい煽り「愛」ですね

>>579
＞それと、君は勝手に俺が「現行から転向して１１月に願書を出す」人間だと決めつけているようだが

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　えっ？どこをどう読んだら、決め付けてるように見えるんですか？

>>585
「＝」という記号を使わなかっただけで、実際には２−１＝１て計算してるじゃん。
お前、頭大丈夫か？

>>586
失う物無く選択肢が増えるのは幸運だろう。

幸運という言葉は、１人称でしか使えないのか？
他人の幸運という物は無いのか？

＞＞５６５、５７０
あんたは生命保険、火災保険、自賠責保険など人生に
おいて必要な保険をかけてないの？信じられないバカか貧乏人だな・・
不憫でしょうがないわ・・大学受験も東大ＯＮＬＹですか？
何が必勝の信念だよ・・だったらこんな平和な日本じゃなくて
イラクで弁護士目指せよ！笑わせんなガキ！

>>582
受験資格は５年でも、
実際に受けられるのは３回だよ。

１年に２回チャンスが用意されてて、そのうち１回使わなかったからチャンスを１回ムダにしたって話なら分かる。
しかし「２回使える物を１回しか使わないから１年ムダにした」って理屈は理解不能。
漏れ、４流だから１流の人の考えることにはついていけないや、ごめんね。

>>589
数式の左右の単位が違うのは間違いだが、実際の会話でこういう例は
普通にあるだろう。
試験１回/一年というのを省略してるんだよ。

本当にこんな事が分からないのか？それともただ絡んでいるのか？

文科省、設置審、ＤＮＣ、法科大学院協会設立準備会はセットにして、次のマンギョンボンに乗せて積み出せ。


で、公海上でミサイル打って沈めろ。

そもそも現行試験で見込みがある人は
あと二回のチャンスに全力を尽くすために
スケジュールのきついロースクールには行かないと思うけどね。

とりあえず試験受けるだけ、みたいな。

>>594
あのー。
現行と新司法試験をまとめて考えるなら
試験２回／１年だと思うんですけど。
違うかな、１流さん

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ID:F1UKwb72は、自分が「現行から転向して１１月に願書を出す」人間だと思われるとでも本気で思ってるのかな？

>>595
ID:F1UKwb72もな。

>>591
試験制度がまるで違ってるのを知ってるかね？脳みそ筋肉くん？
大学の併願とはワケが違うのだよ。
紙ヤスリでセンズリこいてさっさと寝ろ。

>>593
実例に置き換えてみると良いよ。
現行司法試験の択一・論文が終わった後、夏に適性試験がある。
適性試験に申し込んでおけば、一年待たずに、現行司法試験が終わってすぐ、
次の試験にチャレンジできるわけだよね。

つまり、次の試験を待つまでの時間が、一方は２ヶ月、一方は１年。
正確に言うとピッタリ１年ではないが、ほぼ１年の差が実際に開くわけだ。

引くに引けない煽り合い〜

>>600
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そのレスは、>>601にして差し上げよう。

どうすべきなんでしょうか？
１．8月試験のみを行い、11月試験は中止。
２．8月試験を中止。
　　8月試験受験予定者はそのまま11月に受験してもらう。
３．8月試験、11月試験どちらも行う。
　　ただし、8月試験受験予定者で希望するものは11月試験も受験できる。

司法書士とか行政書士とかはどうなるんだろうか？

暇だし無職なんで受けてみるか

>>601
でも、その２ヶ月はあくまでもロースクールを受ける前提としての適性試験までの期間であって、
実際に次の司法試験を受けるまでの期間は
現行専念組＝１年
ロー転向組（入学した場合）＝２ヶ月＋２ないし３年＋約１年
だよね？

つっこみどころ満載の会話をありがと。
それくらい論理力があるなら論文受かってるかもね。
俺は自分が一流と思ったことはないんだけど、慢心しない方がよっぽど
背水の陣を引くよりは有効だと思うよ。

要するにロースクール自体が博打なわけね。
過去レスとリンク先を見ているだけで、わけがわからん。
仮にも三権分立というときの三権のうちのひとつを担う人たちを
こんなことで選んで良いんだろうか。

ちょっとこわいな。
しかも「あいつ2世裁判官だから、バカだよ｣なんて
医者のような世界になりそうだ。

２ないし３年はローでの教育機関、約１年というのはロー卒業から第１回新司法試験までの期間です。

>>607
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　年明けの個別試験と入学までの期間が抜けてる。

>>607
そうだよ。

特例措置は明らかに不公平な措置なのに、気を取り直してなどと無関心を決め込んで
いる人が理解できません。

試行テストと比較して、本試験は３０分延長されます。
それに伴って増加するであろう問題については、８月の受験者は未知です。
しかし、１１月の特例試験においては、そのような予測不可能な点は解消されます。
この点だけを見ても不公平です。
１１月の問題の難易度が高かったからといって、その不公平さが是正されるわけ
ではありません
試験の公平さを犠牲にしてまで、受験機会の拡大を図ることが果たして正当な行為と
いえるのか？

今回の特例措置は、法科大学院協会設立準備会、および文部科学省の要請で、大学
入試センターが判断して決めたことであり、その目的は出願機会を逃した者の救済に
あるのではなく、ただ単に受験者数を増やしたい、優秀な択一合格者を取り込みたい、
それらが真の目的です。
こんなことが許されるなら、ロースクールなどなんでもありじゃないですか？

そりゃ試験は大事でしょう。その気持ちはわかります。
しかし、我々８月受験者は無用で多大な悪影響を、正当な理由もなしに受けるのですよ。
今回きちんと抗議しておかないと、試験制度だけでなく、実際のロースクール運用面でも
同じような理不尽なことが必ず起きますよ。

電話一本でもいいのできちんと抗議して下さい。
もし、お上に楯突いても仕方ないと思っている人がいるのなら、その人には法曹になる
資質は全くないと思います。
法曹を目指そうという、皆さんの良識に期待します。

>>608
うん。やめよう。不毛だしね。

正確には適性試験からロー入学までの期間も参入しないといけないから、
２ヶ月＋５ヶ月＋２ないし３年＋約１年
か。

>>614
いやいや、
>>608（特に前段）は、あなたに対してのメッセージだから。

現行試験ってあと２回しかないの？

>>617
その後は予備試験という形でかなり規模を縮小されて残る。
三分の一ぐらいになるって噂だがね。

>>607
現行は受かれば法曹職確定。
ローは受かっても未来は霧の中。

安易に併願するなんて言うなよ。

>>617
あと２回は合格者が１５００人（ほぼ確定）。
その次の年はいきなり５００人になって毎年どんどん減っていく予定。

>>619
いや、漏れは今のところ併願は考えていないけど。

＞６１３
地方で受けられないのは不公平だということには
誰も注目しない、２ｃｈで話してみたがみんな無
視だったね。そう言っているが自分が受かりたい
だけじゃないの？

ここで不公平云々言っている様な人に、
自分の弁護だけは頼みたくないのは確かだなぁ。

検事にしたら頼もしいのかも知れないし、
裁判官には必要なのかも知れないが。

>>623
国選の場合、あなたに選択権はありません。

>>623
実際はむしろ逆だがな。
国の決定に盾突くような奴は判事や検事になれず弁護士になるしかないっつーのが実態だよ。
なれても地方をたらい回しにされて出世なんてない。

>>618
それって不透明だぞ。あまり過信するなよ。
予備試験が残った時点で怪しい罠。
もともと自民党の規制緩和族がごり押しした成果だろ?

最後の新司法試験で枠なしで競うだけと思うた方がよい。
結局はローが有利なのは違いないけど、予備試験上がりに蹴落とされる香具師も
少なくはない罠。

>>622
それって１１月受験の話だよね？
８月は各地方で受けられるよ。どこが不公平？
１１月が東京大阪だけなのは元々が追試だったから。
１１月は特例なの。

まさか８月に願書出し忘れたヤシですか？

十分にいびつな司法試験の丙案制度も早くヤメレ

>>628

あのね

もう今年で終わったよ･･･

＞623
逆だろ。

検事は、上命下服。
決められたことに服従するのが仕事。
弁護士は、不服申し立てが仕事。
判事は、その間を行ったり来たり。
それが二当事者対立構造の基本だろ。

>>624
弁護士の友人は掃いて捨てるほどいるから個人的には問題ないよ。
駒場時代の飲み仲間とまだ時々遊んでいるし。
最近は向こうのおごりが多いがｗ

>>625
ブサヨ専用弁護士はそうやって誕生しているんだろうねぇ。

>>627
北海道は札幌しかない。そこまでいくのに最短で６時間かかる。
８月に受ける予定だが。

>>623
私はむしろ逆だな。
当然の権利を不当に犯されてるのに
「それぐらい不公平じゃない」とか「文句を言ってもどうしようもない、我慢しろ」なんて
考える弁護士に自分の弁護を頼む気にはならない。

>>629
え、そうなの？（＾＾；そりゃよかった
まぁ今更感もあるけどね

黒幕は文科省と判明しました。
ＤＮＣを盾にして、
２回線のみ使用して、（だからつながらない）
抗議の件数を減らそうとしている。
明日からは、想定問答集も登場して、
紋切り・金太郎飴型の返事が返ってくる。

抗議は文科省中心に頑張ろう。

>>631
じゃあそいつらに助けてもらえばいいじゃん。
着手金くらいは用意できないと誰も助けてくれないけどな。

>>633
当然の権利を犯されているなんて、
わざわざ騒ぎ立てるような心性だと、
そういう選択をするんでしょうねぇ。

弁護士なんて、よっぽどの厄介ごとに巻き込まれたら、
仕方ないから頼むんであって、わざわざ騒ぎ立てるとは＾＾；

>>637
まあ君くらいの人には弁護士の知り合いはいないだろうね

>>631
ガラス越しでも「友人」でいてくれると思ってるんだ。ま。思いこむのは自由だから。

ただし、友人でも費用はちゃんと貰うよ。

俺全くの素人だけどさぁ、、なんかココに書き込みしてる法化大学院受ける人たちの
話ってなんか独断というか都合良過ぎるよね。
そんなにイヤだったら、今までの司法試験も残されてるんだからそっちを受ければいいのに
それもしない。（というか落ちてたのか？）
それほど努力もしないで美味しい思いをしようとするなんて虫が良すぎるよね。

さっきセンターのHP見てみたけど、なんじゃこれ？って問題だった。
要領いいなら8割から9割は取れるね。
俺も11月の試験受けようかなぁって思い始めてる。2ヶ月あるからなんとか成りそうだし。

当然の権利を犯されるのは別に問題ないと言うことかね。

>>632
そういう意味か。スマソ
予測受験者を見積もって会場設定してるだろうし、
北海道の各所に会場作るのは対受験者数で
無理だと判断したんだろうね。

>>632
いや、気持ちは分からんでもないが、それを言い出したらキリがない。
そもそも試験そのものの公平さとはちょっと問題が違う。

>>640
司法試験板から出張ごくろうさんｗ
ベテさんですか？

おれも同意見だけど。

＞638
同意（326条）

次から次へと無知無知坊やがわいてくるな。

>>636
一般論として、こうやって騒いでいるような奴らに頼みたくないという話と、
個別具体的に友人にいざという時弁護を頼むっていうのは、
何ら矛盾しない話だと思うけど、
法律バカは会話っていうものが理解できないか。

>>637
おまえ、有名女優の名前を騙ってるが（しかも本物とまで）
それは法的に問題ないのかね？
バカな事ばかりかいてたら名誉毀損にあたるよ（ぷ

ところで、駒場の商店街にある有名なたこ焼き屋は？
灯台卒なら知ってるだろ？すぐに答えろよ。
それとも駒場東邦高校卒か？（藁

ちょっと質問。
ロー定員6000人に対して新司法試験合格者3000人。
ロー卒業後3年間、3回まで受験資格があるということは
今年のロー一回生が一番、新試験の倍率低くて
以降２，3年目と高くなってそのあとは、ほぼ倍率一緒ってこと？
だったら一回生が凄い得だよね

>>647
同意！

現行組とロースクール組に試験の点数を競わせる措置が必要だと思う。

そうすれば、年間１００万以上のロースクールの教育効果が明らかになるだろう。

>>640
都合良過ぎる、努力もしないで美味しい思いをしようとしてるっつーのはこっちの台詞。
確かにローより現行司法試験制度の方が公平であるとは思う。
別に司法試験を受けないなどと言った覚えはない。

>>647
やっとのことで「一般・個別論」を後付ですか。
涙目になってますよ。
まるで入試センターのようですな。

>>637
「よっぽどの厄介ごとに巻き込まれた」ときには、「当然の権利」を根拠にして争うしかないんだけどね。

>>642
>>643
そういってくれてすこしほっとした。
それなら俺も電話するなど協力するよ。

>>648
みしまがどうした？
珈琲も飲むか？

検索してないでさっさと答えろよ！本物君！

>>649
全くそのとおりだよ。
だから問題なんだけど。

>>656
おまえみたいなのが同窓とは情けないよ
まあ卒業できなかったのかもしれないがね（ｗ

>>653
わざわざ条文の如く詳しく書かないと理解できないとは・・・
可哀想になってくるねぇ。泣いてやるよ。

>>659
たこ焼き屋だけで質問終わりかよ！
こんな奴は検事にはしたくないなｗ

まぁ騒ぎ立てるほどのことでもないだろ？ｗ

>>本物

君が>>623で挑発的なことを言ったのが発端でしょ。
大人気ないからもうやめなさい。

＞649
新試験の初頭は、現行試験の方にも枠が残っていて、
この枠を暫減することで調整する。

>>660
雑な文章指摘されて逆ギレしてるバカですか(ﾌﾟ

>>661
じゃあさらに訊くよ。検索の準備はいいかな？（ｗ

有名女優の名前を騙ることは法的に問題はないのか？

>>666
有名女優？

確かに>>623はやや煽りが入ってるが単なる個人の嗜好だろ。
別に大騒ぎするようなことじゃない。スレの本題と関係ないしな。

高校のとき、浅野悠子っていうﾌﾞｻｲｸちゃんがいたなぁ

「東大出の弁護士なんて人間味がなさそうでやだなぁ」
「早稲田の弁護士ってﾚｲ（ry」ってのと似たようなもんさ。

新制度の方がより法曹に向いてる人間が選ばれそうな気がする。
努力だけの暗記バカはいらない。
必要なのは資質＋高水準の教育だな。

>>667
ならアイドルか？どうでもいいが。

ちゃんと答えろよ。びびってんのか？

>>667
それともおまえの本名が松下由樹なのか？

>>664
つまり一回生〜三回生の合格率をほぼ同じになるように
現行試験の合格定員数を少しづつ減らして調節するんですね

ってことは現行試験の連中もあと1〜2年の命なのか…
金の無い苦学者や高齢受験者はキツイ話だな〜

「松下由樹（本物）」は、有名な「2ちゃんねらー」だしなー。
やばい。名誉毀損になったかも。

＞氏名黙秘（ID:JJ0HzbBS）
藻前ももう放っておけって

>>673
自分じゃないが親戚がね。
掛詞みたいなもんだｗ

まあ、>>623みたいなのに限って、自分が法的紛争に巻き込まれると
「どうして私の当然の権利が守られないの！！」
って喚き散らしたりするんだけどな。

>>676
他板のデフォルト名になっとったわｗ

>>640
ぜひ！あなたみたいな馬鹿には法科大学院おすすめします！
受けてみれば？適性ぐらいは受かって、ローに入れるよ！
その後の新司法試験は3回でアウトだけど、優秀なあなたならだいじょうぶですよね？
ぜひ！現行受けてきた私たちと新司法試験で戦ってみませんか？

最近周りにほんとこういうやつ多いので俺はまじで勧めてる。
地獄見ればいいんだよ、こういうやつは。

>>674
確かに調整はあるけど全然同じじゃないよ。

ロースクール一期生の２年コースなら新司法試験の競争倍率は３倍。
最終的に新司法試験の競争倍率は７〜８倍程度になる可能性が高いから
２年コースの１回目の新司法試験だけは間違いなく有利。

その後は段々倍率が高くなっていって２００９年以降は大体横ばいかな。

「ささいなことで騒ぎ立てる奴が嫌い」なんてささいな個人の嗜好に
騒ぎ立てたらそれこそ相手の思うつぼ。
「やっぱささいなことで騒ぎ立てる奴はうぜーな。これで確信したよ」
などと言って去って行き、漏れらはそれを身をもって証明してしまう。
放置放置。

実際に制限時間内にやって８割正解してから言ってくれ。
去年の試行テストは上位大学の学生も多数参加して、８割以上は
たったの６パーセントに過ぎない。

>>683
いやいや、６４０みたいな馬鹿にはほんと司法試験受けて欲しいんだよ。
なんかのドラマの影響なのか司法試験なんて簡単っておもう馬鹿最近多いから。
んでローいって６００万位使って三振アウト。
これ最強の報い。
だいたいミシュウ者が一年で七科目マスターできると思ってんのか？ぷ

>>６４０
現行の論文でもいい、択一でもいい
時間図ってやってみれば？
例えローに入ってもどれだけ険しい道が
待っているかよ〜くわかるからさ。
・・無知って恐いよね・・

司法試験の場合、足きりとされる択一試験でさえ
かなりの難易度だもんな。

>>684
>>685
必死ですね。

>>686
というか、択一試験はあしきりじゃないと思うよ
人によっては択一試験の方が難しかったと言うし。

司法試験に落ちまくって、キチガイになっているベテが沢山いるスレはここで良いんでしょうか？

　もう一回受けさせてやれよ。で、受けたら前回の成績は無効、てことにしたら
受験者そんなにいないから。

>>689
そういうお前も受験生だろうが。

特例措置は明らかに不公平な措置なのに、気を取り直してなどと無関心を決め込んで
いる人が理解できません。

試行テストと比較して、本試験は３０分延長されます。
それに伴って増加するであろう問題については、８月の受験者は未知です。
しかし、１１月の特例試験においては、そのような予測不可能な点は解消されます。
この点だけを見ても不公平です。
１１月の問題の難易度が高かったからといって、その不公平さが是正されるわけ
ではありません
試験の公平さを犠牲にしてまで、受験機会の拡大を図ることが果たして正当な行為と
いえるのか？

今回の特例措置は、法科大学院協会設立準備会、および文部科学省の要請で、大学
入試センターが判断して決めたことであり、その目的は出願機会を逃した者の救済に
あるのではなく、ただ単に受験者数を増やしたい、優秀な択一合格者を取り込みたい、
それらが真の目的です。
こんなことが許されるなら、ロースクールなどなんでもありじゃないですか？

そりゃ試験は大事でしょう。その気持ちはわかります。
しかし、我々８月受験者は無用で多大な悪影響を、正当な理由もなしに受けるのですよ。
今回きちんと抗議しておかないと、試験制度だけでなく、実際のロースクール運用面でも
同じような理不尽なことが必ず起きますよ。

電話一本でもいいのできちんと抗議して下さい。
もし、お上に楯突いても仕方ないと思っている人がいるのなら、その人には法曹になる
資質は全くないと思います。
法曹を目指そうという、皆さんの良識に期待します。

抗議先

法科大学院協会設立準備会
03-3816-6523

大学入試センター総務課
電話　03-5453-6000
　　　　　03-3468-3311
月曜〜金曜　9時30分〜12時、13時〜17時

文部科学省高等教育局学生課大学入試室
電話０３−５２５３−４１１１
(〜18：00)


それでもつながらなければ
文部科学省（遠山さんへ）
電話０３−５２５３−４１１１

スポンジ脳が必要ですね。憶える側から忘れていたら
効率悪すぎて無理無理。

>>693
天下りの馬鹿役人はとんでもない給料もらってるのだろうな。
特別手当つきまくりで！

いくらかかんの？これ
俺うけよっかな？

試験自体はあんまりかからないよ。
ロースクールはかなりかかるらしいけど。

>>696
だから低学歴は書面段階で落ちるから

教員狙いで博士に逝くか、修士が終わったらローに逝くか
どっち？

>>698
わるかったな
だが現在、慶応よりは上の大学いってるんだ

おっと学歴話にならないようにいっときますが

慶応の方々、別に悪気はないんです
気に障ったらごめんなさい
どうか気になさらずに。。

慶応より上？ということは東大？京大？一工？

そう、そのうちのひとつ。法学部じゃないけど。
別に自慢にもならんからどうでもいいけど、
目覚め一番、ちょっとあたまに来たんでね。
学歴話フルと悪いからやめとくよ。

>>703
雄琴産業大学　風俗学部　応用ソープ物理学科
出身ですが何か？

ＤＮＣに追随して追試を検討中（意見募集は２７日夕方まで）

日弁連　適性試験委員会 事務局
TEL：03(5614)6287
FAX：03(5643)7186
MAIL：[email protected]

（財）日弁連法務研究財団
TEL：03-3500-3656　
FAX：03-3500-0055　
MAIL：[email protected]

「準備しても効果がない」というのがセンターの言い分
↓
11月の平均点が8月より高いとその理屈が通らなくなる
↓
11月の平均点は少なくとも8月と同じ程度に抑えたい
↓
11月の試験は難易度を上げる
↓
11月の平均点は8月より低くなる
↓
8月受験組(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな状態なら、法研に行ってアカポス取るほうがよっぽど楽なんじゃないか？

>>707
さすがにそれはないな。

>>708
でも法学部の場合、研究者養成コースに合格さえすれば、
ほぼ就職は保証されている気が。そこまで行くのが大変かもしれないけど。
実は他学部なので法学部関係はよくわからんのだが

>>709
んなことはありません。特に供給が少ないわけでもなく需要が多いわけでもない。
どこもアカポスは大変でつ。

>>680
＞3回でアウトだけど

でもその後も永久に受けられないというわけでもないんじゃなかった？

>>711
もう一回ロースクールに入りなおす→また3回落ちる→以下無限ループ

>>418

恒星の数が「すべて」、「ほとんどすべて」、「一部」の三種類を
取りえるとすると

「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」の否定は
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい、ということは無い」
　＝
「すべての恒星が地球よりも大きい」
または
「一部の恒星が地球よりも大きい」
よって厳密にいうと正解は無い

否定の否定は元の命題になるはずであり、
�Bが正解だとすると、�Bの否定を取ると
「すべての恒星が地球より大きい、ということは無い」
　＝
「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」
または
「一部の恒星が地球よりも大きい」
となり最初の命題と一致しない。

よくある間違い
「ほとんどすべての恒星＞地球」の否定は
「ほとんどすべての恒星≦地球」
＝「ごく一部の恒星＞地球」
値が二種類しかない場合は否定と反対は同じになるが
三種類以上ある場合は否定と反対は同じにならない。


数学専攻ではないが、これでどうよ。

なんで　法科大学院卒だけ　法務博士（専門職）なんだ。
ほかは○○修士（専門職）なのに

それに博士（法学）と法務博士（専門職）　
国家公務員の初任給はどっちが上なんだろ？

首相官邸ＨＰに抗議のメールをだしたら、返事がきた。

「皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員が
ご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて文部科学省、法務省へも送
付します。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」から
お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当」

みんな、がんがん送れ〜！！
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
（但し2000字以内）


　　　　

そろそろ、誰か、まとめサイトつくってくれ。

現行組がLSの理不尽さを書き込んだらベテ扱いされてたのに・・　(´･ω･`)

＞＞７１６
おれも希望。

いいじゃん。別に試験したって。

受験する気があるなら願書の期限くらい守れってこった

ようし　ﾛｰ受けるぞ！！
現行よりぜんぜん合格確率高いし
もし受からなくても、俺の今もってる専門性とを組み合わせれば
ロー卒業の肩書きのプラスだけでも有利だ！
俺の今後の人生楽しみだなあ・・・・・

適正試験追加なんて話まったく知らなかったのですが、
このスレのおかげで知ることができ、私も受けることにしました。
このスレッドを散々上げてくださった方々、本当にありがとうございました。

>722
センター試験の回し者？

適正は何回もうけれるの？てえいうことは適性は
その時々で変わるんだ。だったら準備しても効果のない
能力試験ってのはどういうことなんだろう。
大学入試センターの担当はばか？

>>715
それ　ちゃんと所管ごとに文面が違うようだね。

>>706
難易度はかわらないけど　偏差での得点調整を行う悪寒

センター試験も年２回にすればいいのに　と行ってみる試験

>>727
2008年までに二ヶ月に一回程度、年六回程は実施する予定。

2004年法科大学院開校○44校目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061914882/

こちらで議論中です。
理不尽な決定には抗議しましょう。

809 ：氏名黙秘 ：03/08/27 13:30 ID:???
大学入試関連会議出席者から今聞いたの内部情報
（今週の大学入試関連会議にてＤＮＣ担当者が雑談で話した）入手。
ＤＮＣは苦情が来るのが明白だったので、追試はしたくなかった。
しかし、文科省と、法曹界の圧力に抗しきれなった。
文科省も日弁連もグルになって、何らかの意図で受験者を増やそうとしたとのこと。
8月受験者は、その時点で既に巨大権力の犠牲になっていたんだってさ。
あおりじゃなくて、本当にさっき教えてくれた人が居ました。

819 ：氏名黙秘 ：03/08/27 13:32 ID:???
>>809の追加。
だから、ＪＬＦも最初から追試する気だったってことだな。
8月の不利など大義の前には霞むと思っていたわけだ。

ＪＬＦの1部の悪問、3部の長文の長さ、すべて情報があったほうが
対策はとりやすいんだけどな。金返せ抗議もしなきゃ。

826 ：809 ：03/08/27 13:36 ID:???
マジで関係者から聞いた情報です。
要するに、200件の苦情とか、広報不足とか関係ないんだよ。
文科省と日弁連（他の法曹団体も含め）結託して今回の措置を行わせた。
その意味で、ＤＮＣの「うちは実施団体ですから・・」ってのは、同情はしないが
ある意味真実だってことさ。

837 ：809 ：03/08/27 13:41 ID:???
両団体は適性実施主体としては対立したが、受験者多数、改革大成功！
という事実は共に欲しかった。
その上で、定員も減らして新司法合格率を上げ、新司法も大成功と謳いたい。
定員が減れば貸与でなく給付奨学金や大学助成金も充実できる。
こんなところじゃない？

ロースクールは悪い成績を取ると退学させられるぞ！

大学入試センター所長室　　　　03-5478-1200
大学入試センター管理部長室　　03-5478-1210
大学入試センター総務課長室　　03-5478-1211
大学入試センター総務課長補佐　03-5478-1212
大学入試センター総務課総務掛　03-5478-1213
大学入試センター総務課企画室　03-5478-1219
大学入試センター情報課長室　　03-5478-1230

新司法試験は、初回の合格率だけ高いからな。
司法多浪の弁護士２世（親の頭痛のタネ）を今回の機会で
一掃しようという目論見だろう。

センター試験みたいに追試の方が難しいんじゃないの？

法律に興味ないからよく知らんけど
上のレスのサンプル問題を見る限りは
足切り用じゃないっすか

別に二次試験みたいのがあるんでしょ
学力があればどうでもいい話じゃん

>>738
それが11月組の多くは、「論文試験には落ちたけど、択一試験には受かった人たち」と予想されるので、
8月組（法律知らん人、択一落ちなど）より学力で勝るのは明白。
なので、8月組は大騒ぎなのですな。

文部省なんかもうなくなっちゃえよ。
ったくろくなことやらねぇな。


国賊って言葉がぴったりの、頭の悪い人がいるんでしょうかね〜

文部省のやり方はおかしい。
少子化を乗りきろうとなりふり構わない
大学もおかしい。
けど、ローが現行よりも合格率が高いおかげで、
数年たてばうやむやになるんだろうな。

何が悪いんだか、まったくわからん。
いいことじゃないか｡

期限までに出願した人が損をして
期限までに出願しなかった人が得をしている。

みんな１１月にするならまだわかるけど。

法律だって全体の利益のために改正改正を繰り返して、
それによって不公平を被る人はたくさんいるだろ。

ごたごたいってんじゃねえよ。

>>739
なるほど、バカｏｒ低学歴が騒いでるだけなんだ。
ますます受ける気になったぞー

期限も守れないで
何言ってるんだか。

在日の弁護士を作るな！

択一その他全ての試験で
制限時間ナシにするのであれば
認めてもいいかな。

まあ、こんなことで抗議の電話するやつは「人権派弁護士」予備軍
って事で不合格決定な。

法学実務博士（だったかな）っつう名称はなんだありゃ。
Dr.と呼ばせたいのがミエミエ。
医者と張り合う必要は無い。〇〇弁護士だけで良いじゃないの。

不公平とか以前に、こんな簡単にシステム変えちゃって良いのかという気はするなぁ。
何か裏がありそう。

>>750
アメリカとかのロースクールもドクターだからだよ。
単に国際的に見ても分かりやすいようにしてるだけ。

志望してる奴！
法科大学院でて、司法試験通って、変な弁護士とかになるなよ。

例えば、こんなの↓

>日弁連（本林徹会長）は２５日、関東大震災（１９２３年９月１日）直後の
「朝鮮人虐殺」が重大な人権侵害だったとして、国の責任を認め被害者や
遺族に謝罪するよう求める勧告書を小泉純一郎首相にあてに提出した。

あげ

頭が切れる奴が合格した方がいいんだから
受験したっていいじゃん

>>750
法務博士（専門職）　J.S.D.　の和訳だということ
法学博士や博士（法学）　LL.D.とは違うんだよね。

次の子供の発言を否定する母親の発言としてふさわしいものを以下の�@〜�Cのうちから選べ。
「ほとんど全ての小学生が携帯電話を持っているよ」

�@　ほとんどすべての小学生が携帯電話を持っていないでしょ
�A　すべての小学生が携帯電話を持っていないでしょ
�B　すべての小学生が携帯電話を持っているでしょ
�C　携帯電話を持っていない小学生が存在するでしょ

こんなんで不公平だとか言ってるけど、数年後にはもっとひどい事になってるよ

３振アウト

現役で行ったとしても、三振アウトすれば、２８。職歴も無いから大変。
多額の借金を背負ってローを卒業したはいいものの新司法試験に受からず、ろくな就職先も見つからない。
民間は高卒でも良いような所しか就職がないだろう
うまくいって、国家２種で採用されれば良い方。それでも、ローで国２は鬱だろうが。
民間の法務なんて３振アウト雇うとこなんて、あまりないだろうし。

合格率２割ぐらいだろうから、３振アウトするやつたくさん出るよ。
たぶん自殺者続出だな。社会問題になるね。

こんな詐欺的な制度によく行こうとするよね。
自分だけは合格するとでも思ってるのかしら？みんな優秀なのよ。

しかも弁護士になったところで医者のように高給取になれるかも分からない。
修習は貸与制だし。
町弁は司法書士でも出来るし。

よく３万人も出願したと思うよ。
感心感心

８月落ちた人も10月受けられるようにしる！

>>757

1!

「ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい」→「地球より大きくない恒星が存在する」
は本当に真？

大学入試センター所長室　　　　03-5478-1200
大学入試センター管理部長室　　03-5478-1210
大学入試センター総務課長室　　03-5478-1211
大学入試センター総務課長補佐　03-5478-1212
大学入試センター総務課総務掛　03-5478-1213
大学入試センター総務課企画室　03-5478-1219
大学入試センター情報課長室　　03-5478-1230

>>418はたぶん悪問

>>761
答えおしえてくれー。

ところで761は「地球よりも大きくない恒星が全て地球と同じ大きさである」
かもしれんし「→」とはできないんじゃない？

俺は別に法学部じゃないから確かなこといえんけど。

あ、読み間違えた。訂正。
>>761は多分、真だと思う。「大きくない」だから・・。

大学入試センター所長室　　　　03-5478-1200
大学入試センター管理部長室　　03-5478-1210
大学入試センター総務課長室　　03-5478-1211
大学入試センター総務課長補佐　03-5478-1212
大学入試センター総務課総務掛　03-5478-1213
大学入試センター総務課企画室　03-5478-1219
大学入試センター情報課長室　　03-5478-1230

狂ってるのは私立大学協会なんだろうな
少子化の影響で学生を確保することが難しくなってるから

ローみんな　うけようＹＯ！！！！

ロースクールの実態も見抜けない人が司法試験に合格することなんかできる
のだろうか？

大学にカモられてるにすぎないのに

>>768
>>758は嘘じゃないしなぁ
受かったところでこうだから…

「〜」を否定として，

Ｐ→Ｑ　かつ　〜Ｑ＝Ｒ　ならば，Ｒ→〜Ｐ　が成り立ち，Ｐ→〜Ｒが成り立つ．
（ただし，〜Ｐ→Ｒが成り立つとは限らないので，Ｐと〜Ｒは同値とは言えない）

Ｐ：ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい
Ｑ：地球より大きくない恒星が存在する
Ｒ：すべての恒星が地球より大きい。

２ヶ月で有利不利がでるんなら、大学合格も現役より浪人の方が準備期間があって有利ということになる。
実際は、んなこたーない。

右翼万歳！左翼万歳！グレートブリテンおよび大日本イスラム中華人民アメリカ社会主義ソビエト共和和国連邦共産朝鮮第３ムガルインド王政独裁的チェチェン連合文化革命翼賛コンゴ合衆国帝国万歳！
日本万歳！アメリカ万歳！将軍様万歳！帝国主義万歳！社会主義万歳！民主主義万歳！資本主義万歳！悪魔万歳！神様万歳！人間万歳！自然万歳！
独裁万歳！自由万歳！ナチス万歳！ファシスト万歳！打倒日本帝国万歳！軍事国家万歳！平和国家万歳！核廃絶万歳！核攻撃万歳！
平和万歳！戦争万歳！イスラーム万歳！キリスト万歳！仏様万歳！
テロ万歳！非テロ万歳！ＷＷ２万歳！戦後万歳！ソビエト万歳！ロシア万歳！第三国万歳！韓国万歳！朝鮮万歳！中国万歳！カナダ万歳！
モンゴル万歳！ドイツ万歳！イタリア万歳！革命万歳！保守派万歳！右翼万歳！
与党万歳！野党万歳！小泉万歳！亀井万歳！ブッシュ万歳！フセイン万歳！映画万歳！オタク万歳！ラディン万歳！
超極右的国家的宗教主義者万歳！超極差的非過信論者主義者万歳！


差別はいけない！差別せよ！
戦え！戦うな！　我は雷！神ではないよ
世界は１つ！世界は社会主義と共産主義でできていＴろ

>>757
携帯電話を持っていない小学生が存在するでしょ

過去問があるのとないのとでは大きく違う

>>767
私大、特に下位私大は、ローに消極的だった。
どんな私大でも卒業（必要単位が取得）できれば、司法試験受験資格を
得ることができるし、たまには受かるやつも出てくる。
けど、ロー制度だと、ローを設置しない限りは、未来永劫合格者が出ない。
司法試験合格者の出ない法学部なんて、愈々存在意味がない。

ローに積極的なのは、国立と上位私大。
学生確保はもちろん、予備校へ流れていた金をローへ取り戻すことも目的の一つ。
実際は、基礎から丁寧に法律学を教えるローなどないのだから、
予備校が必要であることに変わりはないが。

下位私大は、進むは地獄退くも地獄。
早晩、学部ごと（大学ごと）消え去ることは間違いない。

>>758
制度自体　その点を考慮しているとは思えない。

>>773
お前馬鹿だろ？

ところで、「落ちるやつは何回受けても落ちる」試験なんだったら、
11月も受けさせて手数料稼ぐとともに、あきらめつけさせた方が
みんなハッピーなんじゃないの？>センター

司法試験も年２回実施汁！

さらにＱ→Ｐという条件が加われば，〜Ｒ→Ｐが成り立って（対偶で〜Ｐ→Ｒも成り立って）．
そうすれば，Ｐと〜Ｒは同値になるけれども，

　Ｑ：地球より大きくない恒星が存在する　→　Ｐ：ほとんどすべての恒星が地球よりも大きい

は真とは言えないでしょう・・・

必要条件・十分条件・逆・裏・対偶の解説
http://phaos.hp.infoseek.co.jp/preparations/condition.htm

ん〜、そもそも真って何です？

>>779
現役にコンプ持ってる浪人経験のあるアホだろ
放っておけｗ

>>783
「真」は正しいこと，成り立つこと．
「偽」は正しくないこと，成り立たないこと．

１＋１＝２は真
１＋１＝３は偽

誰がルールを破っているのか、明らかだよな。
こんなんで法律教えられるの？

出願が遅れれば志が低いのかね
予備校で対策しなければ受からないのかね
そんな奴こと言ってる真っ先に落とされるべきだと思うが
そうもいかないんだろうなぁ

>>787
お前馬鹿だろ

俺全くの素人だけどさぁ、、なんかココに書き込みしてる法化大学院受ける人たちの
話ってなんか独断というか都合良過ぎるよね。
そんなにイヤだったら、今までの司法試験も残されてるんだからそっちを受ければいいのに
それもしない。（というか落ちてたのか？）
それほど努力もしないで美味しい思いをしようとするなんて虫が良すぎるよね。

さっきセンターのHP見てみたけど、なんじゃこれ？って問題だった。
要領いいなら8割から9割は取れるね。
俺も11月の試験受けようかなぁって思い始めてる。2ヶ月あるからなんとか成りそうだし。

ローに入っても、普通の司法試験に合格することができる実力をつけるつもり
で勉強しないといけないということだな

>>789
多分大歓迎されるよ。頑張って。

>>790
そのとおり
ローに入って安泰だなんてことはないよな。
実際ローに入った奴の5割もゴールの司法試験うからないよな。

・・・・・・よな？

ロースクール制度はいずれ破綻します。
推進者同士の責任の擦り付け合いが非常にたのしみです。

>>792
絶対そうだよ

これって単に適正試験で適正を見るだけでしょ？
それなら簡単なのは当たり前

実質的な試験は各大学で勝手にやってくれってことだろうから

そうすると、大学ごとに難易度のバラツキが出ないのだろうか・・・

>>792
今予定されてる制度だと、一期生以外は（ちょっと有利）２or３年後に
２割強の合格率の新司法試験を受けることになる。落ちた場合は（残り
の８割ぐらいは）５年以内で３回まで受けれる。もちろん毎年ローには人
が入学するから合格率は変わらない。
２＋２＋２＝６割という計算が成り立たないのは当然。

ちなみに私はそれでも受けます。司法試験の勉強が２年目なもので、
正直後２年のうちに現行試験で合格できる確信がないから。
そして全部落ちた場合には（2chでは三振アウトと言われている）、元々の
今まであってた司法試験の受験資格も失うことになる。

実は全然甘くないよ。ロースクールに入るときの倍率を考えると、最終的には
今の司法試験と合格率はあまり変わらない。

現行の司法試験がある間（後２年）は受ける人間の平均的な実力がまあ下がる
だろうから楽だろうと予想されているんだけどね。

>>796
あれ、文章の順番が違ってる…気にしないでくれ。

>>163みたいな不完全問題で喜んでるお前らに言うことはない

>>789
喪前また来たのかよ、コピペやめれ！
煽るのやめれ！やるなら法科大学院４５でやれ！
火星でも見てれ！アフォ！

ほーか たいへんだな

ローという呼び方が軽佻浮薄で嫌いだ。
どうしてロースクール、法科大学院と呼べないか。

どーも法科大学院が創価大学院に聞こえてしまうのは俺だけか?

大学入試センター所長室　　　　03-5478-1200
大学入試センター管理部長室　　03-5478-1210
大学入試センター総務課長室　　03-5478-1211
大学入試センター総務課長補佐　03-5478-1212
大学入試センター総務課総務掛　03-5478-1213
大学入試センター総務課企画室　03-5478-1219
大学入試センター情報課長室　　03-5478-1230


文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内

御意見・お問い合わせ専用メールアドレス

[email protected]

文部科学省
電話０３−５２５３−４１１１

一体どうなってしまうのか！？

Low School

【拝啓､業者様】第10回迷惑ｻｲﾄ一斉訪問&ﾃﾞﾓ行進【残暑お見舞いｼﾃﾔﾙ】

　業　者　サ　イ　ト　で　特　大　花　火　を　打　ち　上　げ　ま　す。

･8月28日 & 29日 午後10時00分にドーン！！
･総本部（ http://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ）にて詳細発表！ ！

スレ汚し失礼しました。

日弁連もやるらしいぞ。日本の司法、もうだめぽ。

203 ：請願野郎Ａ ：03/08/27 23:11 ID:???
日弁連法務研究財団適性試験委員会事務局から返事ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

適性試験委員会事務局でございます。
　返信が遅くなりまして申し訳有りません。
　適性試験を再度実施するかどうかの件ですが、現在新聞等で大学入試センター主催
の「適性試験」の公平性が問題となっておりますのはご存じのとおりです。
現在、日弁連法務研究財団でも、再試験を実施するかどうかにつき検討中でありま
すが、かりに実施することがあるとすれば、すべての受験者に公平な試験でなければ
ならないと考えております。
今週中にはなんらかの回答をホームページ上でいたしますので、宜しくお願い申し
上げます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

日弁連法務研究財団
適性試験委員会事務局
TEL　03−5614−6286
FAX　03−5643−7186

この試験、8月受験者よりも11月受験者の平均点が圧倒的に高くなりそう

理由は、準備期間が長いからではなくて、

　8月受験者 → 現行司法試験などお呼びで無い低学歴が殺到
　11月受験者 → 結局進路を決めかねていた高学歴にもチャンスが

>>757は3

適正試験で対策したところでそんなに点数が伸びるとも思えんが。
だいたい不公平だというならロースクールで下駄履けるだけでも
ありがたいと思え。

>808
低学歴というよりも、低学力だろ。
最初から行政書士程度の馬鹿が受験してどうすんだよ。
5メートルの川を越えるのも精一杯のやつらが、多摩川越えるようなことなんか
どだい無理。いやいやミシシッピーや揚子江でも比較できないか(笑)

>>779
ストレートすぎてワロタ。

受験当日アンケートや署名があるなら参加したいな。
こんな理不尽な行為には最後まで抵抗する。

行政書士も受からないくせに司法試験受けてると言うだけで
偉くなったつもりの人間は多い。

＞814
行政書士レベルだと受けるだけでも恥ずかしいでしょ。
大卒が国3を受けるようなもの。
大卒なら三大国家資格の司法試験、会計士試験、鑑定士試験合格を目指さないと。

つーかなっとくできないなら
抗議電話という暴力で言論を弾圧するのではなく
告訴して裁判で白黒つけてくれ。

元記事にある通り「準備しても効果がない能力試験」なら別にいいじゃん。

要は知能テストってこと。国家公務員I種の一次試験みたいなもんだろ。

>>817
記事にある言い分には誤りがある。
今年の試験に先立って行われた施行テストの出題をみるかぎり、トレーニングを積めば効率があがるタイプの問題が多数含まれている。
しかも今年は適性試験施行元年。
８月の出題傾向を踏まえた対策ができる点は明らかに１１月受験組には有利に作用する。

出願締め切った後に、
「優秀な受験生＆論文組みの出願が少なかったから、ﾛｰｽｸｰﾙの運営に
支障が出るので再募集します」
なんて言い訳がまかりとおるとは・・

と書きながらも折れは受験票に写真を貼っている（ｗ
受けるしかねーべやよ。
不利でも戦うしかねえんだ。

産経新聞


紙面・記事に対するご意見、ご要望、お問い合わせについて

【東京】
　[email protected]
（TEL）03-3275-8864
（FAX）03-3270-9071

【大阪】
　[email protected]
（TEL）06-6343-3272

※メールでのお問い合わせの際には必ず、住所・氏名・電話番号を必ず明記してください

勉強しなくても受かりますか？

全国紙が、「本誌に１００００件意見が届いた」っていう記事書かせるんだよ。
全国紙が、「本誌に１００００件意見が届いた」っていう記事書かせるんだよ。
全国紙が、「本誌に１００００件意見が届いた」っていう記事書かせるんだよ。
全国紙が、「本誌に１００００件意見が届いた」っていう記事書かせるんだよ。

そう！！まさにこれが一番効果的！！！！
つうか、フジの王の便器事件とか、抗議電話たった２００件でもニュースになるくらいだからな。

現行を受けるやつのきがしれない

ローのほうがいいに決まってんのに

俺は金があるからローいきます

俺、この試験受けることにしました。
国�T受かったけど内定もらえなくてどうしようかと思ってたところでした。

なにこれ？馬鹿文系学生に対するモラトリアム？

必要ないだろ。

基本的な質問で申し訳ないんだけど
ロースクールの卒業生が出たあとは、ロースクールの卒業生じゃないと司法試験
を受けられないの？
それとも、ロースクールを出てなくても、今までと同じように司法試験を受ける
ことはできるの？

>>819

> 出願締め切った後に、
>「優秀な受験生＆論文組みの出願が少なかったから、ﾛｰｽｸｰﾙの運営に
> 支障が出るので再募集します」

それが現実っぽいね。

東大現役のロー進学意欲が低いんだよね。そこで慌てて１１月実施か。
これで東大から強力英才が出願。ま、お前等に勝ち目はない。

ロースクールって一発試験や学習塾を批判してゆとり教育を導入したのに似てるな。
大学教授に教育能力は無いんだから、市場原理が働く予備校にまかせておけばよかったのに・・・
案の定、東大をはじめとする優秀層にはそっぽ向かれてるんだし。

勉強してもスコアアップは望めない内容の試験なんて大嘘。 あんなパズル式の問題、訓練すりゃサルでもダイジョーブ。 問題形式が予想される安易なものばかり。 本場LSATの試験とも大分路線がかけ離れてるのではないか？ と愚痴をこぼすダメ文系学生…

たとえ感情が世間の人より歪んでいるとはいえ、その歪んでいる心を
さらに今後分析する上でも、今日は宅間に発言権を与えて上がるべきだった。

どうせ得点調整するんだろ。

>>826
ローの卒業生が出てからも、数年間は現行司法試験が継続される。
現行試験がなくなった後も、予備試験というのに受かれば新司法試験が受けられる。

この現行試験と予備試験の合格者数を多くすると、ローを作った意味がなくなる。

法律なんて最低な学問だろ。つーか学問じゃないんじゃねーか。

当初の予定だとローでりゃほぼ合格だったのが、
新試験で３割位にするらしいから、
はっきり言って、美味しくない

この程度のことに抗議殺到、ですか。
まぁ、弁護士向きだよね。

>>834 その通り。 学説とか最高にくだらない。 ただ、現在の「この国のかたち」を知る上では為になる。

民法、商法や独禁法には良い学者もいるがね、憲法刑法はどうしようもないね。

申込済みの人には再受験を認めれば、みんな満足するんじゃないの？

準備しないと受からないバカは弁護士になっても役に立たない

つか、各試験の点数で見るの？
問題も違うんでしょ？
偏差値ではあかんの？

>>841
偏差値は母集団の構成要素がほぼ同じでないと意味がないから。
東大、京大オープンあたりと河合あたりの模試じゃ偏差値で比べようがない。

まあ偏差値で比べる予定も無いみたいだけどね。

年２回試験すればいんだよ

司法試験板の方のスレ見てみ。アホだよアホ。

これは抗議の電話かけたか？　その電話の話し方、粘着度、クレーマ度
がチェックされてんじゃねぇの。
「会社を辞めて…」とかいうヤツはまずハネてハイ消えた〜とか。

>>838
憲法はサヨ学者ばっかり（水島とか）
刑法は加害者過保護論者ばっかり

ここ、入っても無意味だしね。
本当は医師国家試験みたく入るとき狭き門→国家試験は全合格に近く、って
やるはずだったのに
儲け主義の私大や、独法改革で必死な国大がこぞって
大量の採用枠を設けやがった。
そのお陰で折角入っても、多額の授業料をドブに捨てるリスクが出てきたってこった。
こんなの、火中の栗を拾うも同然だよ。

新試験合格率 ver.3.1
仮定条件
・朝日新聞7月28日掲載のA案を採用。
・再受験者と新規受験者の合格率は同じ（合格者数を比例分配している）。
・全員が卒業と同時に受け始め，三振アウトまで受験する。
・当初のロースクール定員は6000で，未習・既習は5割ずつ
・2005年度以降2010年度まで，新規認可校により定員が200人ずつ増える。
・2011年開始の予備試験からの新司法試験受験者を300人とする。
A案
2006年0.333333333
2007年0.209876543
2008年0.169291339
2009年0.158858504
2010年0.177835698
2011年0.171917136
2012年0.166408384
2013年0.163440925
2014年0.162183849
2015年0.161877768
2016年0.161774809
2017年0.161746425
2018年0.161737609
2019年0.161735064
2020年0.161734295

たかが３年（２年）の、学者様によるありがたい講義だけで
現行試験でも最低３年はかかるような試験を突破できるわけがないと思う。
民法だけでも合格レベルになるには１年はかかるでしょ。
それこそ、予備校と提携してるあのローに行った方が実際的にはいいか。
でも世間的評価を考えると・・

結局８月組を不安にさせたまま試験当日を迎えるの？？
よくもそんなことができるもんだな。試験当日にも抗議されて
試験にならなかったりしてな。

就職活動失敗
　↓
ﾛｰでも受けよっかな

という安直な人もいるかと思いまつ。

教員審査では、科目によっては実務家にも著作を要求するという基準（しかも公表されていない基準）
を使って、研究者偏重の審査をやった。

文科省の奴らってのは、あとだしが好きなのかね。
真っ当な勝負では勝てない奴らの集まりか？

>>849
国�T落ちもいそうだな。
適性試験が禿しく得意だし。

いまDNCが必死で会議してます。そこでアイデアをたくさん送ってあげましょう！！
メールも各方面にたくさんしましょう！！
今日はまだまだ終われません。
受験生よ！辰巳にだまされるな。
試験が終わってから騒いでも説得力ないよ。
結局、制度批判ではなく「試験の点が悪かったのね・・」としか思われません。
すなわち、試験後には大義がありません。
今日明日が勝負です。
さぁラストスパートです！目についたマスコミ・政治家・著名人にメールや電話を
どしどし送りましょう！！
私の経験では、電話は意外と応じてくれるものです。大臣の秘書くらいは楽勝ですよ〜♪

　いまDNCが必死で会議してます。そこでアイデアをたくさん送ってあげましょう！！
メールも各方面にたくさんしましょう！！
今日はまだまだ終われません。
受験生よ！辰巳にだまされるな。
試験が終わってから騒いでも説得力ないよ。
結局、制度批判ではなく「試験の点が悪かったのね・・」としか思われません。
すなわち、試験後には大義がありません。
今日明日が勝負です。
さぁラストスパートです！目についたマスコミ・政治家・著名人にメールや電話を
どしどし送りましょう！！
私の経験では、電話は意外と応じてくれるものです。大臣の秘書くらいは楽勝ですよ〜♪

結局、新試験の合格率は20％以下？
ロースクール出たけど、新試験受からなかった人はどうなるの？
不合格になった奴らの大半が、翌年の試験受けることになるなら
どんどん倍率が上がって、結局今の司法試験と同じになるのでは？

次の募集要項配布って来年のいつ？

世界の何処でも通用しない日本の司法試験さえ受からないやつが
何をつべこべ言ってるんだ。

司法試験に合格しなかったら授業料全額返還します、とかの
キャンペーンをしないと、出身者の半数以上が合格できなかった
ローは10年以内に潰れるな

つうか、なんでこんなにたくさん認可したの？
意味不明な制度改革だな。

>>854
ならないよ

>>857
　１０年どころか、その前に第三者評価であぼーんでしょう。

>>858
まだ認可してないよ。

>>858
認可する定員の総数なんかは決まってるの？
つうか来年からなのに、のんびりしてまんなぁ。

>「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。学力試験と違って勉強の効果は
>まずないので、救済の優先を納得してほしい」
　だったら８月試験に出願した者も１１月試験に再出願させろ。
勉強の効果はまずないのなら問題ないだろう。

>>862
激しく同意。
というか　ＤＮＣ　そうしろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>858
設置認可はまだ。
設置基準の教員の資格が不明確だ罠。

設置認可が下りるのは、11月下旬。
ほんとに来年4月一斉に開校するのかな？

31日の試験に出願したあと病気で入院、手術して、今日取りあえず退院し、このことを知りました。 試験会場は地元じゃないし、まだ移動するのはきつい。 11月の試験に回して貰うこと出来るのかな？

ひどい

>>850
最初は実務家中心の教育をする予定だったのにね。
いつの間にか学者に乗っ取られた。
司法改革における抵抗勢力は大学教授だよ。

だいたいなんで専門職大学院まで文科省が仕切るの？
ローは法務省、知財スクールは経産省が管轄すべきでしょ。

>>869
文科省管轄でないと「大学院」でないから。
他省庁の管轄だと大学校を基盤とするものになる。
よって「大学院」であるならば文科省の管轄なのは当然。
・・・って、こんな話をしてるわけじゃないんだろうけどｗ

研修所を拡大強化して、合格者を増やすだけでよかったのに。

「法学部」を拡大強化してしまった。

だから、何を根拠に勉強の効果はまずないって言ってるんだYo！

8月の試験の前と後では受験する上での条件が全く違う。
まあ「前の試験参考にして損した…」って受験生に
言わせるくらい内容変えたらいいんだが。

今日は病院行って診断書もらいます

俺は院生なんだけど、彼女が慶応法からストレートで弁護士に受かって今渉外系事務所で
働いてるんだけど、司法試験は絶対受からない試験じゃないし、ストレートで受かる人もゴロゴロいるみたいだし、
敢えて高いお金出してロースクール行く意味ってあるのかな？

>>871がいいこと逝った！

三ヶ月勉強すれば合格率が大幅にアップするような試験なら、
普通に受からなければそもそも資格がないと思われる。

つうかさ、試験の傾向がわかるから有利とか言ってる時点で、
もうだめだろ。

『 　同センターは「準備しても効果がない能力試験なので、
２か月後に実施しても不公平はない」と説明しており、
設立準備会事務局でも、
「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。
学力試験と違って勉強の効果はまずないので、
救済の優先を納得してほしい」としている。』

・・・・にカチンと来ているのではないかな？

粘着が喚き続けててキモイな。
文句あるならこんなとこでクダ巻いてないで
直接電話かメールで抗議しろ。実名で。

『準備しても効果がない能力試験』ということは、努力の甲斐もなく、、、
という層は諦めるんだな。

抗議してる時点で資格がないんじゃね？
調査能力＋心に余裕のない人間という事だろ？

こういう度量の狭い連中が、法曹界目指してるのか？？？

お先真っ暗だな

ＤＮＣ　臨時電話設置
０３−５４７８−００７３〜００７９

そんなにぎりぎりでしか受からないと思ってるような香具師は
最初から受けるな。
試験の平等とか以前に
そんな法律家は社会的に不必要なんだよ

法律関係者なら裁判所に訴えればいいだろ。

適正試験は、モロIQが反映する試験だ。準備しても無駄だ。結局、法曹界は頭の賢い香具師しか門戸を開かないと宣言したのだ。
現行の司法試験も数年で終わる。しかし、政府・与党では「予備試験」を実施して、ロースクールを出なくても「新司法試験」を受けられる余地を残すそうだがね。

９００ＧＥＴ

>>882
法曹目指すなら、期限ぐらい守れよ。

それに自分に自信があるなら、
８月組みにも
１１月に同様の条件で勝負させればいいじゃん。
何でお前等だけ
２ヶ月の余裕があるんだよ。
資料もたっぷりそろえられて
涼しい時に試験ですか？

準備すれば１５点は上がるぞ。

＞適正試験は、モロIQが反映する試験だ。結局、法曹界は頭の賢い香具師しか門戸を開かないと宣言したのだ。
東大の教授が、
「（三流私大が）身分不相応なことするからだ」って言ってたよ

半分以上コネだから点数気にしてもしょうがないよ。

文科省が先導して不公正を働くとは言語道断。
日本の司法も終わりだな。

ＤＮＣ　臨時電話設置
０３−５４７８−００７３〜００７９

>>891
＞文科省が先導して不公正を働くとは言語道断。
＞日本の司法も終わりだな。

「文科省が」

そこに希望が見える。
不公正なことをしているのは、文科省と大学・大学教授などの司法虚務家であって、司法関係者ではない。
ならば、司法関係者・実務家がその不公正を糾せばよい。

虚務家ワロタ

>>881
調査能力がないのは、８月試験に出願漏れした奴だろうが。
バカかお前は？

門下のノンキャリ工作員が湧いてきたのかｗ

司法試験板のスレ見てると、
本当に法曹志望者なのかと思ってしまうような連中だな。

>>893
残念ながら、司法関係者・実務家のうち
最高裁→司法研修所を残すことで、実務教育をやりたくない大学と利害が一致。
法務・検察→法科大学院への将校配属による官製法学の流布に必死。教員不足の大学と利害が一致。
日弁連→リベラルなようであるが、司法研修所維持（統一修習）という問題では日弁連官僚と在庁官僚と利害が一致。

ということで、なかなか難しい。

ＤＮＣ　臨時電話設置
０３−５４７８−００７３〜００７９

平成15年法科大学院統一適性試験追加試験の
実施の有無についてのお知らせ
日弁連法務研究財団

「本年度は追加の試験は実施しないとの結論」

http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/03_toitu_tuika.shtml

日弁連法務研究財団は、去る8月20日、法科大学院協会設立準備会会長奥島孝康氏より、
本年度は適性試験出願の機会を逸した者に対して適性試験受験機会を確保するために
何らかの救済措置を与えることが必要であり、財団においても適切な処置の可能性を
検討してほしい旨の依頼を書面にて受領いたしました。

そして、8月22日には、独立行政法人大学入試センターから、
本年8月31日に実施する法科大学院適性試験本試験に出願できなかった者に対して
受験する機会を与える特例措置を、本年11月9日に講ずることとするとの発表がなされました。

財団は、これらの事実を踏まえ、財団として、本年8月3日に実施した適性試験に加えて、
追加の試験を実施すべきか否かについて、法科大学院関係者その他多数の識者の
ご意見をうかがいながら、真摯に検討してまいりましたが、本日、財団としては、
本年度は追加の試験は実施しないとの結論に至りましたので、ここにお知らせ致します。

財団がかかる結論に至った最大の理由は、当初予定していない試験を実施した場合、
それがいかなる方法によって実施されるにせよ、
既に8月3日の本試験を受験した1万8355名の受験者に対して混乱や不公平感を生じさせることは
避けがたいと判断したことによります。
また、初年度の試験という特性もあって、2回の試験結果の等化作業には困難な要素を含み、
各法科大学院の入学者選抜にも混乱を与えかねないということも懸念いたしました。

財団は、今後とも、適性試験の円滑かつ適正な実施に向けて最善の努力を尽くし、
信頼される試験制度を確立してまいる所存であり、関係各位におかれましては、
上記結論について、何卒ご理解を賜りたくお願い申し上げます。

>>896
所詮は「志望者」だし。
リアル医者もいっぱいいると思われる医者板の方が心が寒くなるものが
多い。

>>899
まあきれい事半分だな。
センターは元々準備していた追試験を１１月試験に回しただけのこと
だが、日弁連は追試の予定もなかったから、やるとしても問題作成から
になる。人員的にやりたくてもできないのが実際だろう。

さあ、後半部分は暗にセンターを批判してるようにも取れる
奥田の名前をあえて出してるのも面白いよ

センターは日弁連のこれをどう受けるか
見ものではある

　よしっ！11月頑張るぞ！

奥田→奥島に訂正
またニュースあったら貼るね

ヤバイ。JLF(日弁連)ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
JLF(日弁連)ヤバイ。
まず適性試験すぐ終わる。もう、すぐ終わるなんてもんじゃない。超すぐ終わる。
すぐ終わるとか言っても
「DNCより10分はやいくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ速攻。スゲェ！なんか単位とか無いの。何時間とか何分とかを超越してる。
速攻だし超すぐ終わる。
文章全部読めないだろお前？ってくらいすぐ終わる。
３日の問題見ればすぐわかる。超すぐ終わって採点抜きで打ち上げやってる。

ところでDNCは１１月に追試験開催するらしい。ヤバイよ、特例だよ。
だって普通は公式試験とか特例で追試とかしないじゃん。
だって試験会場でさあ一部だ、頑張ってベン図描こうって時に、のっけから
「あ、特例なんで追試があります」とか困るじゃん。「でも君達はそっちの試験は受けられない」とか
試験監督に言われても困るっしょ。
８月のを参考に11月生は高得点連発、とか泣くっしょ。
で、それに乗っかってJLFも特例試験をやるんじゃないか、てみんな心配するじゃん。
だから現行司法試験とか追試しない。後のことは養成所に全部任せてる。話のわかるヤツだ。

そんなDNCもなんつっても本気は凄い。なんと追試をやらないことに決めた。
しかも追試非開催決定文書とかバリバリ精度高い。
本試験でなんて「学問は若さに呼びかける」なんて言う癖に、
追試験では全然平気。弁慶と張り合うくらい仁王立ち。DNC批判してるとこも凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、JLFのヤバさをもっと知るべきだと思います。
ヤバイJLF、超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。でも悪問とかもう出すなよ。

学者が絡むとロクなことがないな・・・

早稲田にとってスーフリ並みの不祥事だな。
設立準備会会長ってモラルのカケラもない。

日弁連のLSATの研究が良くされてると思える適性試験は、俺的評価が
高かったし、DNCの問題って勉強したら点取れそうだなー　と思ってた。
実際試行でも模試でも十分見直す時間があるしね。

一方、門下がDNCを採択させるために作った準備委員会。　こいつらは
学者様の集まりなわけですよ。　実務よりも研究ですよ。　思考速度や
正確さよりも、熟考することが大事な学者様が研究した適性試験こそが
DNCが継承している適性試験なわけですよ。
これは訓練で反射型に比べたら飛躍的に伸ばせるって言う大学入試の
延長みたいなもんですわ。
訓練で日弁連よりも伸ばせる試験なのに、日弁連は2回の試験は不公平
だからと取りやめて、DNCの方はって言うと勉強しても伸ばせない試験な
ので2回目を決定。　しかも2ヵ月後ですよ。　お勉強してくださいってな
もんです。

門下は、ただ法務省との利権の奪い合いに勝利したかっただけでこんな
DQNな準備会を作ってアホのDNCに適性作らせたわけですよ。
結局官僚なんてこんなもん。　国益とか公平さよりも自分たちの飯の種
のが大事なわけですよ。　地味な官僚の癖にやることはエグイもんだ。

2ヶ月あれば傾向がつかめて対策がうんぬんいってるけどさぁ、
センターのページにいけば試行問題一式落せるじゃん。

うん、試行問題で傾向を掴めるとＤＮＣも言ってる
同時に、この試験は対策は無意味だともＤＮＣが言ってる
対策が無意味な試験で、傾向は試行から掴めとは既に矛盾してるんだよ

・・ついでに、8月31日の試験が試行問題の傾向から外れていたら大変だね
試行と本試験では試験時間も異なるし、どうなることやら

京都新聞

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/29/CN2003082901000301C2Z10.html

日弁連　　　ほえ

日弁連が追試をやらない理由は、公正性の観点からではなく、外部委託の問題を二度も
作らせる金と手間を忌避したからではないか？

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=soc&tn=0315

443: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 13:42
できてしまえば、アメリカがよいだのとのたまう門下の言い分など捨て置けばよい。
要は、合格者をだしていけば文句を言われる筋合いないんだから、アメリカ法の
研究をしようとなんだろうと構やしない。ポイントもへったくれもないんじゃないか。

そんなことを気にするより、研究だよ。教育をするにも研究をしなけりゃ、ちゃんと
授業もできんでしょ。ほんとに予備校の弁護士程度になってしまうぞ。

469: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 23:00
手取り足取りというのを求めている学生は、実はローにこないほうがよい。
教育に携わる者も、そういう学生の要求にこたえてはいけない。
うまく学生を突き放すのも、教育の中身。
そうはいっても、下位ローの学生は対価などというのだろうな。突き放すの
も対価なんだがな．．．．　それでもついてくるやつでないと、何をやっても
無駄なんだから。へへへ

471: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 23:11
>>469
正論なのだが、その手の学生は得てして責任を教員に転嫁したがるだろ。
いずれにしろ下位ロー教員はアヘアヘー

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=soc&tn=0315

476: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 06:15
しばらく他の話題で保全するしかなさそうですね。

日本にも実務家主役の学校が結構できるようだから、学問的なレベルの高い
講義に文句をいう教育依存受験生などは、そこを受験したらいいですよ。
講義が司法試験に直結しないからといって文句を言うエール志願者はいないと思います。
それを経た者から国の舵取りをする人間が沢山出ているのですから。

479: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 09:45
一応（？）ローは大学に作る訳だから、単なる（というと怒られそう
だ。純粋な、と言うべきかな）実務家養成所ではないと思う。

アメリカのように一流どころのローはアカデミック・哲学的講義を行い、
中堅どころのローは試験直結的・実務最優先的（開業や就職のノウ
ハウ指導を含む）講義を行う、というイメージが定着するかもしれない。

人間は、やっぱ深みというか、哲学というか、学問に憧憬を抱くんだよ
ね。古くさい教養主義の残滓のような気がしないでもないが・・・・

ＤＮＣ　臨時電話設置
０３−５４７８−００７３〜００７９

上記の電話は試験当日のみの対応としました。
なお、臨時ファクスも設けましたので、御気軽にご利用ください。

０３−５４７８−００２０〜００２６

試験対策の効果がない試験問題なんて皆無だろ。
大学入試センターの問題が楽しみだな。
トップ自ら対策の効果がないと明言しているのは墓穴を掘っている。

適性試験がＤＮＣとＪＬＦの二本立てになって、「ＤＮＣを推薦する」とやったのが
法科大学院協会設置準備会。
だから、ＤＮＣは準備会には頭が上がらない。
職員の娘差し出せといえば差し出すだろう。

法曹養成の新制度が、こういう癒着と馴れ合いからスタートする。
良い国だな。ニッポンマンセー。

http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/ronbun.shtml

ところが、噂によると、文科省は、この適性試験を大学入試センターに
やらせたいという強い意向をもち、法科大学院協会準備会なるものの
立ち上げを促し、準備会の中に直ちに世話人会を設け、その下に法科
大学院入試検討委員会、適性試験運営委員会なる組織を作り、そこで
、適性試験の業務を誰に委託するかを検討させ、結果的には、大学入
試センターに委託する方向に準備会全体を動かそうとしているとの噂で
ある。まさか文科省がそのような姑息なことを本当に考えているとは信じ
られないが、昨今の司法改革をめぐる各省庁の権益確保にこだわる縦
割りの構えを見ると、あり得ない話ではないな、と懸念されるところであ
る。
　そこで、ここでは、大学入試センターがこの適性試験の実施主体にな
れるのかどうかについて、法的視点から検討して、ひろく受験生を含め
た一般の方々にご理解いただくとともに、とくに大学人の注意を喚起したい。

大学入試センターて過去の蓄積もないだろうに。。。
作れるのかな？試験問題？？
ま、法務省からサポートの役人が出向したりするんだろうけど。
適正テストということだけど、
知能テストと適正テストとは違うからね。
知能が高くても法を悪用するような人間を選んじゃったりして(ﾌﾟ

ニセの診断書が横行しそうなスレはここでしたっけ？

日弁連の出す問題は
将軍様の教科書から出ますか？

>>922
普通の町医者に「腹が痛い」とか言えば診断書なんて簡単に作ってくれるよ
診断書作成は医者にとっては責任は懸かるが、いい商売だよ

はっきり言わしてもらえれば
3年後に開校を延長しろ

馬鹿馬鹿しい

日弁連死ね

(　ﾟ冶ﾟ)つ〃∩ うゎぁあ　うゎぁあ　うゎぁあ

>>925
そんなことになったら内定辞退して既卒になってまでチャレンジした私は死ぬしかないのでつが・・・

iyoiyo asu

法科大学院　最初の動機からして不純　だからゴタゴタが起きるんだよ

司法試験はまだいい。
税理士試験なんて実質合格１％未満で初受験合格がここ８年近く出ていないほど難しいのに、
裏口取得の方法があって、大学院に２年行って教授に、試験免除の承認をしてもらえば、誰でも税理士になれる。
Ｆランク大学院でもＯＫ。いやむしろＦランク大学院の方が承認を受け易い。

>>928
あのな、「死ぬ」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「死ぬ」、だ。
お前は本当に死にたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「死ぬ」って言いたいだけちゃうんかと。
本当に死んでしまった戦友を持つ司法試験通（通称ｳﾞｪﾃ）の俺から言わせてもらえば、
俺から言わせてもらえば、死ぬなよ。

涼子です。

ニセの疾病・負傷診断書の提出は
8月31日（日）午前9時〜午後1時50分の間で受け付けます。
ドシドシ申し込んで下さいね？

提出後、追ってご連絡させていただきます。

これから申し込む香具師が真の勝ち組

今から昼寝する香具師が真の勝ち組

>法科大学院　最初の動機からして不純

無知。

今日はみんなガンガレ！
そろそろ寝るよ　おやすみ…

勉強してもムダな学力試験とは 苦しい言い訳だな まあ俺もほとんど 準備してないが

また在日や朝鮮人の仕業かと思った。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ? しねや

>>939
ある意味当たってるけどな。

はっきり言えば
現行に受からないから逃げたいということだろ

だから今回必死だわな
抗議もしたいだろ
現行から逃げた奴、諦めた奴がまた夢を見たい
そういうのがほとんどだろ

ＤＮＣ臨時電話設置 03-5478-0073〜0079,03-5478-0108

あと５分

>準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても不公平はない
>学力試験と違って勉強の効果はまずない
ここまで言い切れるのもすごいな・・・

>>945
そうか？学力試験だって、能力的に出来るヤツと
出来ないヤツの差は歴然としてるだろ

出来ないヤツは勉強してもダメ

本当に勉強しても無駄な試験だった
サラリーマンの有り難さが身にしみた

あげ

これは現代国語の試験でしたね

今回ダメだった人間は、来年だな。または、書士試験。

兄貴曰く、ダメポだったらしい

傾向つかんだ上で勉強すれば絶対に成績は上がるよ。
純粋偏差値で評価すれば別かも知れないけど。
それとアメリカでは年4回やっているというのも詭弁。
アメリカでは4回やっているのをみんな分かった上で受験戦略を
立てるから、その意味では条件は平等。
今回の問題点はそのような機会が平等に与えられていない点だろ。

相変わらずだめだめの入試センター萌え　

それにしても、法科大学院設置数がこんなに多くなるとはね。
旧帝大とその他の国立、有名私立以外は「え？」って
ところが結構あるような気がするんだけど、どう？

レスを読まずに書きこむが、受かる力のある奴は
どっちで受けようと受かる。ごちゃごちゃ言う奴は
自信のなさを露呈してるだけ。

>>926
>日弁連死ね
法人が死ぬか。バカ。

ｆ

かんばれ

>>956
そういうおとなげないつっこみを・・

>956

日弁連という名前の人がいたらどうするつもりか？

ことさらにこのスレでやる必然性はないような

まず世の中、不公平だらけだということを学びなさい

>>960
ｗ

そもそもヒューマンスキルが問題になってるのに適性試験なんて意味アンのかね？

また、屑のキモメンどもが抗議してるのか
死ねよ御前ら
屑

>>965
君のヒューマンスキルはかなり問題ありだ。

どうでもいいか

やっぱりどっかの●●家や●●士のﾑｽｺﾑｽﾒの御力なんでしょうねえ。

適性試験って、TOEICみたいなもんでそ？
なんで問題なのかようわからんわ。
つーか、先に出願できる香具師らはぼんぼん

>>969
知らない事に口出しすると恥をかく。

ネラの恥は掻き捨て。