【社会】乳がん、検診で見落とされ…千葉の女性「余命半年」★2

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900名無しさん@4周年:03/08/29 08:31 ID:VaNPbQQ7
結論
・乳ガン検診ってどうなてるんだよ。
・あと半年で死ぬというのに仕事をしたいと希望することは、職場の人たちに
 迷惑をかけることなる。
・子供との時間を大切にしたいと思えない人生もかわいそうだね。
・で、朝日の記者は読者に何を伝えたかったんだよ。文章能力、構成能力が
 低すぎる。バイアスかけすぎ。
901cotton candy:03/08/29 08:35 ID:v05dG6mx
>>all
数々の暴言すみませんでした
902cotton candy:03/08/29 08:43 ID:tDebs5ga
>>901
偽者

たまにはこういう読者に寄り添う記事があってもいい
誰でも なにがしかの生きた証を刻みたいと思うもの
当然 乳がんの記事はこれからもいろいろ載るだろうし
903名無しさん@4周年:03/08/29 08:45 ID:NI1/4CZG
cotton candy が記者ならどう書くかね。
結局、記事の書き方が下手ってことだろ?
904名無しさん@4周年:03/08/29 08:50 ID:CJgEYVBt
>・あと半年で死ぬというのに仕事をしたいと希望することは、職場の人たちに
> 迷惑をかけることなる。
>・子供との時間を大切にしたいと思えない人生もかわいそうだね。

前のほうも読んでたが、サマリー便利だからつかう。900にではないが。
しかしこういう考えかたする人って、たとえば「生きる」みたいな
映画でも、余命短い職員は仕事になんぞいれこまずに、子供の
面倒みてりゃいいのに、ことになるのかね。(まあ年齢にもよるから
子供ではない家族でもいいが)
それとも大事な仕事とそうでない仕事を分けるのか?

誰でも不慮の死を死ぬ可能性はあるんだから、
仕事して迷惑ってなら重病者はクビにしたらどう?
905名無しさん@4周年:03/08/29 08:51 ID:zQ9LhdQ3
外国じゃとっくに止めてるモミモミをまだやってる不思議
女も医者の性的慰みモンになってる事認めたくないのよな 乳首立っちゃうし
906名無しさん@4周年:03/08/29 08:57 ID:68jIk7GY
もみもみって無駄?
胸が厚いからちょっとわかりづらいですね〜
っていわれて終わりだったしな…。
907名無しさん@4周年:03/08/29 09:06 ID:zQ9LhdQ3
検診のモミモミは無意味つう結論が国から出ています
モミモミしてる医者の股間を握ってみなよ 堅いどころか濡れてるよ
908名無しさん@4周年:03/08/29 11:16 ID:Vx94SuiY
「触診やエコー検査はがん発見を期待できず」という逆お墨付きを国がしている。
国によると、有効性が認められるのはマンモグラフィーくらいだそうだ。
(ちなみにこの主張は下記ページで完全否定されてるので何とも言えんが
 http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou175mammography.htm
 http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/MMKkensin0218Ise.shtml     )

にもかかわらず、非専門医による有効性のないとされる検査をもって「癌検診」としていることは
やはり問題でしょう。しかもその事実は当然一般人はまず知らない。
新聞記事で山口さんが言っていたように
「わざわざ根拠のない安心(癌否定診断)が下されるのなら、検診なんてない方が良かった」
と思う人はこれからも出てくる可能性が大きい。

自分で複数の医者の検査を受けなかったのが悪いとか、山口さんの非を問う声が多いが、
もし、そもそもこんなずさんな癌検診自体が存在しなかったら、
しこりができた時点で不安でしょうがなくなって、自ら専門医を探して検査を受けたはず。
専門医によって、きちんとした精度の検査や癌化の危険性の説明をうけていたなら、
同じ結果になったとしてももっと納得ずくだったと思う。

セカンドオピニオンが常識とかしたり顔で言っている輩もいるが、
知識のない一般人が検診を受けたら、相手は専門医に違いないと誤解するのは当然だし、
「癌じゃない」と断言され、癌化の危険性についても説明をしない、
検査の精度の低さももちろん説明しない、専門医の紹介もしないのであれば、
無駄に「根拠の無い安心感」を多くの人に与えるだけで、癌発見にはむしろマイナスとしか言い様が無い。

山口さんの人格云々より、癌検診のいい加減さ、制度的欠陥を見直すことを考えるべき。
国が「効果が無い」と断言する癌検診など廃止にすべき。精神的被害者が増えるだけ。
909名無しさん@4周年:03/08/29 11:21 ID:VaNPbQQ7
>904
身体障害者枠に移動だな。
だって、健康な人よりは効率も落ちるだろうし、通院のため仕事が
できない時間も長くなる。

それよりもなによりも、まだ8歳の子供が、あと半年でママとお別れ
なのに、放課後家に帰れず学童保育に向かうのか・・・と思うと
単純にかわいそう。私も仕事をしている女だけど、この先に仕事に
つなげるわけでもないのに、どうしてそこまで仕事に入れ込む?
金がないのか?半年間稼がないとローンが払えないのか?
嫌でも最後の1〜2ヶ月は入院生活になるのだろう。だとしたら、
少しは放課後子供の宿題でもみてあげたいとか、学校の話を聞いて
あげたいとか思わないのかと。1日の出来事をゆっくりきいてあげたい
と思ったら、子供3人もいて仕事なんてする時間ないと思うよ。
仕事をする女が変とか、母親になったら仕事をしてはイカン!というの
ではなく、死に直面してもこういう選択なのかと。この人の子供は
慣れているから何も感じないのか。そういう子供が増えているのか?
もう死んじゃうのだから、本人に向かって言う人はいないよ。
でも、こういう「事象」について、語るだけでも、このマダムに失礼というのかな?
910名無しさん@4周年:03/08/29 11:48 ID:J+fTA5O6
いつも通りに過ごしたいだけじゃないのかなあ。
地球があと1週間で滅びるとき、あなたは何をしますか?って質問があったでしょ。
自分なら普通に仕事して、休みの日は家族と過ごしたいと思うけど。
911名無しさん@4周年:03/08/29 11:52 ID:xpvnMLre
・おっぱい揉むなら誤審するな
912名無しさん@4周年:03/08/29 11:54 ID:iEMWlh2S
ちょっと質問

ピルを処方してもらう際に次のメンスをずらしたいと云ったら
あそこに器具と指をいれられました。これって普通なのかなあ?
それともドクハラ?
913名無しさん@4周年:03/08/29 11:56 ID:Q9eR4nni
>>912
マンコ黒すぎたんだと思う。
914名無しさん@4周年:03/08/29 11:56 ID:kbXFl/k2
>>911
誤診ではないでしょう。検診で100%判定することはそもそも不可能。
915名無しさん@4周年:03/08/29 11:58 ID:HjTaxmaJ
(オッパイモミモミ乳首コリコリ)
医者「うーん好みじゃないですね、ハイ次の方ー」
916名無しさん@4周年:03/08/29 12:00 ID:ZXIDP9g8
そして、妻には多くの生命保険と癌保険が・・・。
山口さんの野望は完遂した。
917名無しさん@4周年:03/08/29 12:05 ID:Q9eR4nni
残った子供が経済的に苦労しないなら死んでも良いだろ
918名無しさん@4周年:03/08/29 12:15 ID:ozcww9FO
>>908
ごもっとも。


919名無しさん@4周年:03/08/29 12:19 ID:68jIk7GY
>>909
いや、失礼とは思わないけど、よけいなお世話だとは思う。
どうして子供一番でものを考えなきゃいかんの。




920名無しさん@4周年:03/08/29 12:58 ID:jISWuO11
>>919
そう、子供とふれあいやら旅行とか思いで作るとか。
909さんや他人が
悔いが無いんじゃないかと思える事であって、
この女性の一番あきらめられない、
これだけはおもいきれないことではない。
荒れて酒飲んで
「どうして私だけが!!」或いは、
「おかあさんはね、あなたのこと、愛してたのよ(過去形)」涙ホロリ
みたいなふれあいをされてるのよりは
自分のやりたいことを我慢しないで
思いっきりやってもらえた方が、残されるものとしては
マシな気が
921名無しさん@4周年:03/08/29 13:17 ID:HgNgd22i
死んだ場合、死因は乳がん。
検診が死因ではない。
たとえ見落としがなくても、死ぬ例はある。
922名無しさん@4周年:03/08/29 13:36 ID:g3NxKLBU
>>908
まともな意見に出会えてよかった。
923名無しさん@4周年:03/08/29 13:37 ID:vRvxo1xB
肝臓転移でも余命半年というのは短すぎる。
乳ガンはガンの中でも治療方法が多い方
肝転移で数年、仕事もされてる方もたくさんいる
この記事の書き方が煽りといわれる所?
924名無しさん@4周年:03/08/29 13:40 ID:NI1/4CZG
先日癌検診行って来ました。マンモグラフィーやってその後触診。
「こうやって診るとここらへんにしこりがあるが悪性の時は触った感じでわかる。」
とか看護士さんに見せて説明しながら、揉むと言うより押さえる感じでした。
「このちっちゃい良性の腫瘍の跡が怖かったのかね。」とちょっと蔑むような目つきで言われて鬱。
一軒行くのにこんなやな気分だと何軒も行って乳触らせる気には到底なれない。
925名無しさん@4周年:03/08/29 13:49 ID:AOHaVp4y
他人の不幸はいい燃料だ
926名無しさん@4周年:03/08/29 13:51 ID:B/mkFCd8
>>924
別の病院いったほうがいいよ
927名無しさん@4周年:03/08/29 14:03 ID:5W4cJHu4
うちの嫁の余命は・・・
928名無しさん@4周年:03/08/29 15:05 ID:MSk/Luxa
>>924
病院で蔑まれるのってうつだよね。
別の病院行くという手もありますね。でも同じ病院の中にも
天使と悪魔がいるかも知れません。曜日を変えてみたら案外マトモなスタッフ
にめぐり合えて、しかも今までのデータも生きたという経験をしたことがあります。
929ちゅう:03/08/29 15:21 ID:w8O/X+3Q
イマドキの医者は触診だけで良性か悪性かを断定できるのか。
すごい時代になったもんだ。
930名無しさん@4周年:03/08/29 15:38 ID:PHM283jB
山口さん、運が悪かったんだよね。
というより、死ぬ「運命」だったんだよ。
今はまだ分からないだろうけど、死ぬ間際になれば漏れの言っている意味が分かるはずさ♪
931名無しさん@4周年:03/08/29 17:44 ID:Vx94SuiY
>>924
それ、完全なドクハラ。
腕はともかく、人格の信用できん医者の所なぞ行ってはならない。
すぐ病院変えれ。
932名無しさん@4周年:03/08/29 17:47 ID:MSk/Luxa
私も産婦人科いろいろ行ったけど、ドクハラ多杉。
女医さんでもかえって傷つくようなこと言う人あり。
そういうので行くのがおっくうになって
発見が遅れることもあるかも知れないなあ。
933名無しさん@4周年:03/08/29 19:13 ID:WntgFte6
産婦人科に行ったとき、女の医者のほうが怖かった。
たまたまかもしれないけど。
934cotton candy:03/08/29 22:16 ID:tDebs5ga

home > 健康 > 医療・病気
乳がん、検診で見落とされ…千葉の女性「余命半年」 (2003/08/24)
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200308240100.html
乳がん検診制度 見直して  余命半年 宣告された女性、国・県・市 役所行脚し訴え
(2003/08/28)
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200308280155.html
home > 健康 > 健康・生活
傷を気にせず温泉に 乳がん患者ら取り組み (2003/08/25)
http://www.asahi.com/health/life/TKY200308250078.html

放射線科医 乳がん自分で検診 2002年4月2日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne240201.htm
乳がん自己検診「死亡率低下につながらず」 2002年11月12日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021112so11.htm
乳がん死、受診アップで4割減期待 2003年1月7日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030107so11.htm
世界的な乳がん支援団体 日本に支部設立 2003年4月15日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030415so14.htm
乳がん診断 画像誘導下乳房生検 2003年8月12日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa381201.htm
乳がんに新ホルモン療法 2003年2月4日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa320401.htm
935cotton candy:03/08/29 22:17 ID:tDebs5ga

TOP > 医療と介護 > 医療ルネサンス
●母になりたい 子宮がんと出産
摘出 かたくなに拒む 2003年6月17日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030617sr11.htm
妊娠可能な治療法探る 2003年6月18日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030618sr11.htm
治療後に奇跡の妊娠 2003年6月19日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030619sr11.htm
男児誕生、感激の対面 2003年6月20日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030620sr11.htm
「葵 ごめんね」享年32歳 2003年6月21日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030621sr11.htm
●読者の反響・母になりたい 子宮がんと出産
医師に質問 徹底的に 2003年8月5日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030805sr11.htm
光線力学的療法を選択 2003年8月6日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030806sr11.htm
全摘…子を失うのと同じ 2003年8月7日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030807sr11.htm
「産めない」受け入れる 2003年8月8日 
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030808sr11.htm
産科と婦人科 病棟分けて 2003年8月9日
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030809sr11.htm

Women interactive カモミール > 乳がんを知る
http://www.mainichi.co.jp/women/mental/cancer/index.html
Women interactive カモミール > 乳がんを知る > 読者からの声
http://www.mainichi.co.jp/women/mental/cancer/opinion/200308/09.html
936cotton candy:03/08/29 22:46 ID:tDebs5ga
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MEDICALホットニュース 増えている乳がん  
http://www.asahi.com/life/health/jhcolumn/0420a.html

home > MYTOWN > 神奈川 >
●いま患者から [第2部 もう一つの誕生日]
(1)しこり 続く検査 広がる不安  (1/10)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=10
(2)告知 「冷静」な自分に驚き (1/11)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=11
(3)手術 前向きな体験記が力に (1/12)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=12
(4)再発 「こころの元気」分けて (1/16)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=13
(5)患者の会 身近に新たな活動の場 (1/17)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=14
(6)コンサート 自分らしい生き方探る (1/18)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=15
死思う日々 子に救われ 音無美紀子さん (1/22)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=16&kiji=16
連載を終えて (1/22)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=16&kiji=17
937名無しさん@4周年:03/08/29 23:30 ID:4zorDcvp
>>905,907
脳内妄想ごくろうさん。
938名無しさん@4周年:03/08/29 23:48 ID:C+qOdn9J
このババァ自分に酔ってる?
ババァじゃ悲劇のヒロインにはなれないよ
939名無しさん@4周年:03/08/29 23:52 ID:MJEAlm3p
>>938
うん、なんだか今まで満ち足りてきた自分の人生に酔ってる
ところもあるみたいだね
プライドが高いというか。
940名無しさん@4周年:03/08/30 01:09 ID:/pSCBbWh
>>939
本人の気持ちはわからん。
「今まで満ち足りてきた自分の人生に酔ってる」みたいな演出たっぷりの
記事の構成がいやだ。彼女だって他に言いたいことはあったかも
知れない。
941名無しさん@4周年:03/08/30 01:39 ID:16ZLxBfH
>>940
でも何だかプライドの高そうな女性のような感じだよ
自分のいってることはずべて正しいみたいな所がある
医者のせいにばかりしてるし、自分が見落とした事のミスなど
どう考えてるのだろう?
942名無しさん@4周年:03/08/30 01:44 ID:SwtGhITn
俺の姉は乳癌と診断されて、お腹開いたらただの盲腸だった。
943名無しさん@4周年:03/08/30 02:47 ID:7fuLsG74
>>942
そんな子と言われても、もう、ちょうがない。
944名無しさん@4周年:03/08/30 05:35 ID:s+VgVkNm
胸を触らせて 医者の性的玩具となり 医者を悦ばる事で
良く診てもらおう と言う意識が女に有るだろ 
少なくとも 言いなりになって 医者の機嫌をとるというか

これって晩春婦の発想なんだよ 性で対価を得ようつのは 
医者はそれを感じて女性患者を売春婦扱いし 裏で嘲笑している事知れ
945名無しさん@4周年:03/08/30 05:41 ID:gliwF58I
余命半年って言ってるけどどうかな






あと1ヶ月かもしれないしね
946名無しさん@4周年:03/08/30 06:04 ID:AH9g2K+Y
>>945
あのプライドの高そうな勝気なマダムだからね
しぶとくもっと生きそうな気がする・・。
啓蒙活動したいらしいし、執念でもっと生きそうだ・・。
947名無しさん@4周年:03/08/30 06:21 ID:UUMzcphk
専門医の診察を薦めるとか、しなかったこの医師に問題があると思うけど・・・
じゃないと検診の意味ないじゃん。

職場が許すのならギリギリまで働くのも、それまた人生。
検診の穴を社会に訴えるのもあり。
家にこもって不安と絶望で泣き暮らすよりマシかと思われ。

余命が1週間とか1ヶ月なら、家族も付きっ切りで居たがるかもしれないけど、
数ヶ月とかの長期に渡ると、互いの精神が保たないからね。
948cotton candy:03/08/30 07:09 ID:xuT7HNE3
乳がんホームページ by HANA
ttp://www.ad.wakwak.com/~kabigon/breastcancer/

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●いま患者から [第2部 もう一つの誕生日]
(1)しこり 続く検査 広がる不安  (1/10)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=16&kiji=10

こころの健康愛ランド
ttp://sonoea.infoseek.livedoor.com/
949名無しさん@4周年
>>944
脳内妄想、ごくろうさん。