【政治】小泉政権で73特殊法人へ官僚OB天下り52人 首相の改革公約空回り

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1擬古牛φ ★

★小泉政権で幹部天下り52人 73特殊法人調査、元次官ら 首相の改革公約空回り

 小泉政権が発足した2001年4月以降に中央官庁から総裁、副総裁などの立場で
特殊法人に天下った官僚OBが52人に上ることが23日、共同通信社の調べで分かった。
調査対象の73の特殊法人のうち41法人が受け入れ、次官経験者は14人。
省庁別では経済産業省が14人、財務省、国土交通省がそれぞれ9人だった。

 所管官庁から特殊法人への天下り慣行の見直しは、小泉純一郎首相が就任当初から
掲げてきた構造改革路線の柱の一つ。だが、道路公団改革など首相が熱意を傾ける
特殊法人見直しの裏側で官僚の再就職が脈々と続き、改革が空回りしている実態が
浮き彫りとなった。

 調査は、政権発足後の約2年半の間に各省庁の官僚OBが特殊法人の総裁、副総裁
級の主要幹部に就任している実態を集約した。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030823/fls_____detail__065.shtml
2名無しさん@4周年:03/08/23 19:41 ID:mjkBdgKw
2ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と2ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2キーは磨り減って2の印字が消えている。
他の奴らが2をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ2ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
2ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

2を取るために光回線を導入した。
2を取るために指の力が上がるように特訓した。
2を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

2が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても2ゲットの事しか思い浮かばない。
2ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ2ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。3ゲット!!!!
3名無しさん@4周年:03/08/23 19:41 ID:7oJhEshx
3
4擬古牛φ ★:03/08/23 19:41 ID:???
>>1の記事の続き

 省庁別にみると、天下りが最も多かった経済産業省の事務次官経験者は、渡辺修氏が
日本貿易振興会理事長、牧野力氏が新エネルギー・産業技術総合開発機構理事長に
それぞれ就任している。

 財務省出身の次官経験者の天下りは篠沢恭助氏が国際協力銀行総裁、田波耕治氏が
同行副総裁など5人。建設、運輸など4省庁を統合した国土交通省も新東京国際空港
公団総裁に黒野匡彦・元運輸事務次官が就くなど4人の次官経験者が特殊法人の
首脳級に納まった。

 小泉首相は、就任1年目から「事務次官が当然のごとく(特殊法人の)総裁などになっている。
これは見直す必要がある」(01年12月)と指摘し、天下り規制に積極姿勢を表明。とりわけ、
民間金融機関の業務を圧迫しているとの批判が強い政府系金融機関に関しては「所管官庁の
出身者をトップにつけない」(同)と、改革に強い意欲を示していた。

 ところが、公約を果たしたと言えるのは今年1月、中小企業金融公庫総裁に元野村総合
研究所社長の水口弘一氏を起用した例がある程度。これと同時期に国民生活金融公庫
総裁に薄井信明・元大蔵事務次官を充てたほか、住宅金融公庫、農林漁業金融公庫など
政府系金融機関の副総裁として計5人の旧大蔵省幹部を就任させ、OBの再就職先を
確保したい省庁側に押し切られる形となっている。
5名無しさん@4周年:03/08/23 19:42 ID:zXI97FFm
しょっ引けっ! 今からでも遅くない。
6ララァ=スン スン!:03/08/23 19:42 ID:oZMPmuip
逃げととおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
7名無しさん@4周年:03/08/23 19:43 ID:2x0gwS+P
天下りって廃止されたんじゃないけ
8名無しさん@4周年:03/08/23 19:43 ID:GKHg3eE4
郵政公社の総裁なんか、以前より給料が700万増えて
3000万オーバーだ。
9名無しさん@4周年:03/08/23 19:44 ID:kIsbe/LD
これ大統領だったら、一声で辞めさせることできんの?
どうしてもやまないなら、きちんと制度化すればいいだろ。
出向でもなんでもいいんだし。
11名無しさん@4周年:03/08/23 19:44 ID:gt+Dl+m9
52人って多いの?
12名無しさん@4周年:03/08/23 19:44 ID:uorEhMBI
>改革が空回りしている実態が浮き彫りとなった。
小泉は全く改革なんかしてないぞ。


13名無しさん@4周年:03/08/23 19:44 ID:/GoFs9oT
所詮は口先だけの3世議員だからな
14名無しさん@4周年:03/08/23 19:45 ID:v5dawaij
よかったじゃない。公社化って、そういうことなんだ。
末端にパートとか入れるとそういうことができるんだね。
民間と同じだ。民間と同じだ。民間と同じだ。
15名無しさん@4周年:03/08/23 19:45 ID:gt+Dl+m9
>>13
ちゃんと増税はしてる
むかつくヤシだ
16名無しさん@4周年:03/08/23 19:46 ID:7oJhEshx
押し切られちゃうんだ。自民党総裁て権力ないね。
あっ総理大臣だっけか?小泉タンw
17名無しさん@4周年:03/08/23 19:46 ID:UJzUbhyM
このスレには経済板のDQNコテハン「だなー」が降臨すると、予言します。
18名無しさん@4周年:03/08/23 19:47 ID:PN/VmEV8
氏ね
氏ね
なんでもいいから氏ね
19名無しさん@4周年:03/08/23 19:48 ID:8+7bzwdD
 談合与党はもういい!

 菅さん&小沢ちゃん、かき回してくれ!君たちに大いに期待する
20名無しさん@4周年:03/08/23 19:50 ID:f2q+HJ6D

小泉はNATO
21名無しさん@4周年:03/08/23 19:52 ID:FVsb0QpB
総務省からキー局に下ったりするんでしょうか?
22名無しさん@4周年:03/08/23 19:54 ID:xoW+deb9
これは昔と較べて増えたのか減ったのかどっちなんだ?
23名無しさん@4周年:03/08/23 19:57 ID:ZtEGKoy6
省庁に通達しただけで改革とか言ってたのか?
総裁っていっても実務はほとんど無いんだから、ポストそのものを無くせよ。
24名無しさん@4周年:03/08/23 20:01 ID:B1KszgmX
さすがにゼロはないでしょ。
まさか中日新聞はそこまで求めてるとかいわないよね。
国民だってそこまでできるとは思ってないんじゃないのw
25名無しさん@4周年:03/08/23 20:03 ID:028lyijE
天下りくらいいいよ、連中は日本を支える人間なんだ
これくらいの金をやって有能な奴を集めないとどうしようもない。
その辺の肉体労働者とかとはわけが違うんだ。
こいつらが転ぶと日本が転ぶんだ。
26名無しさん@4周年:03/08/23 20:04 ID:ichDish2
まぁフジイすら首にも出来ない臆病小泉に
なにかを期待したのがそもそもの間違いってわけか。。。
27名無しさん@4周年:03/08/23 20:06 ID:TOGa1KpR
未だに小泉を支持してる奴なんてヴァカだよ、ヴァカ!

目がフシアナ。
28名無しさん@4周年:03/08/23 20:06 ID:PN/VmEV8
改革ごっこをいつまでやるつもりなの小泉ちゃん
29名無しさん@4周年:03/08/23 20:07 ID:bR3hhf/z
言動が一致しないんだよな
外務大臣くらいが一番あってんじゃないの?
30 :03/08/23 20:09 ID:UmGuve2Q
まあ分かってたことだけどな

聖域だらけなのは少なくとも今の自民が与党の間はかわらんよ
31名無しさん@4周年:03/08/23 20:09 ID:f33GPXca
52人ってのは前年と比べて多いのか?
32名無しさん@4周年:03/08/23 20:11 ID:jV7c8S6B
しかし天下る奴も恥知らずだな。
爺になっても恥知らず。やはりダメだ。
33名無しさん@4周年:03/08/23 20:11 ID:f33GPXca
まあ、そもそも天下りのどこが悪いのかって感じだな。
34名無しさん@4周年:03/08/23 20:12 ID:JS2saWOe
>>28
改革を掲げた兵糧攻め
35名無しさん@4周年:03/08/23 20:13 ID:Or8LUJkG
間違いなくアンチ小泉レス ↓
36名無しさん@4周年:03/08/23 20:14 ID:FVsb0QpB
>>33
官僚に利益が行くこと自体は悪くないけど、民間を腐らすんじゃない?
特に、マスコミ関係。
テレビ局の規制が甘いのもここに原因が有ると思う。
37名無しさん@4周年:03/08/23 20:14 ID:f33GPXca
天下りを止めさせる必要はない
38名無しさん@4周年:03/08/23 20:16 ID:6TM9Aod8
この時期に調べるのがポイント
39名無しさん@4周年:03/08/23 20:16 ID:ozdQiUT5
これでは2年半で52人というのは多いのか少ないのか判断できんぞ。
もっとツコんで記事かけよ>共同
それよりも、退職金と天下り役員の労働実態を調べろよ。
40 :03/08/23 20:17 ID:UmGuve2Q
〒変えたら今度は農協な>小泉
41名無しさん@4周年:03/08/23 20:20 ID:TH0V66VI
年金や雇用保険を無駄に使ってる特殊法人を潰せないで何が構造改革だ
天下った官僚どもが数千万円もの退職金を受け取ってるのを容認できるか
42名無しさん@4周年:03/08/23 20:21 ID:5z0zGn9Z
他の国では出世コースからはずれた官僚って、素直に隠居ししゃうの?
43名無しさん@4周年:03/08/23 20:22 ID:81X/0qMw
なんで?散々年寄りになるまで日本のトップで働いて
金なんかもう必要ないだろうに、
なんで天下りなんてしてまでまた金儲けしようとするの?
ゆっくり休めば良いじゃん。
44名無しさん@4周年:03/08/23 20:25 ID:jfsdhMYX
天下り

議員定年制

公務員もリストラ

これだけでかなり変わるのに出来ないのはなぜか?
45名無しさん@4周年:03/08/23 20:26 ID:GeikbyU0
>>44
それを実行するやつを国民が選ばないから
46名無しさん@4周年:03/08/23 20:26 ID:rBMeUIHD
マスコミも報道しろよ。
改革なんか進んでねーつーの。
ほんのちょびっとの改善だろ。
石原キボンヌ
47名無しさん@4周年:03/08/23 20:27 ID:jCmr/bTj
マスコミも政治権力にゃ弱いのさ、と。
48名無しさん@4周年:03/08/23 20:27 ID:xoW+deb9
>>43
天下りしてからが金儲けなんだろ
49名無しさん@4周年:03/08/23 20:27 ID:YxZXumO4
明日から廃しって出来ないからもう何年からって
してさっさとゴミを早期退職させろよ。

そのあと入る奴は分かって進路きめるだろうし
50名無しさん@4周年:03/08/23 20:27 ID:7oJhEshx
>>44
寂しがり屋さんだから
51名無しさん@4周年:03/08/23 20:28 ID:OJ1CEYei
>46
正直、石原にすると別方面で金を浪費しそうな予感。
52名無しさん@4周年:03/08/23 20:28 ID:ichDish2
まぁ大体そんなに官僚が優秀なら、
もう既に経済は回復軌道に乗ってるんだろうけどな。
半分ポンコツみたいな無能役人を
天下りでひろってもしょうがないだろう。>企業人
こんな官とのお付き合いをしないといけないことも
経済回復を遅らせている原因のひとつだろうな。
53 :03/08/23 20:30 ID:UmGuve2Q
それよか、若手議員が熱弁をふるってるかと思えばいざという時に急におとなしく
なるのはいかがなものか
54名無しさん@4周年:03/08/23 20:31 ID:6wzlp5y+
>>28

いや、改革は進んでいるよ。着実に。

弱いものは氏ね、という弱肉強食社会の到来だ。

金持ち優遇、底辺はスラム化。


55名無しさん@4周年:03/08/23 20:34 ID:ichDish2
>>53
石原のボンボンなんか
威勢のいいのはTV局のカメラが回ってるときだけじゃん!?
いらねーよこんなつかえねーヤシ。
56吉野家LOVE ◆E6jbHzi3jY :03/08/23 20:41 ID:gjJrCBMr
>>54-55
藻前らは共産主義者か?
57名無しさん@4周年:03/08/23 20:42 ID:4n1FZGKF
公約は達成されているじゃない

「全て無くしてしまう」と言った訳じゃ無いんだからたとえ組織形態と名前変えるだけでも「成果は有った」「進行している」と言い張ることは出来るはず
58名無しさん@4周年:03/08/23 20:43 ID:qBxa+/Q8
小泉の目的は日本経済の破壊とハゲタカに売り渡す事なんだよ。
特殊法人なんぞはどうでも良いんだよ、本音では。
郵政民営化も郵貯を外資に差し出す事が目的。
その前に銀行を虐めるだけ虐めてあと二つぐらいハゲタカに差し出してからだな。
一方では、BIS規制とか業務改善命令とか不良債加速化とか緊縮財政で銀行を追い込んで
一方では貸し剥がし、貸し渋りをするなとか貸し出しを増やせとか
矛盾しまくりの事をやってる罠。
銀行としてはどうしようも無い罠。
破綻するのが目に見えてる。

59普通の人 ◆fHt9ZHEzcc :03/08/23 20:43 ID:hQZqnx0b
姦がつっこむべきはここだな
そんで公約で天下りの全廃掲げたらぜったいかてるな
60名無しさん@4周年:03/08/23 20:48 ID:+d2M87fr

腹下り完了はいい加減にしろよ
61名無しさん@4周年:03/08/23 20:51 ID:JXcUSB84
天下だった奴、天下ろうとしてる奴をリストアップしてくれないかな〜
やはりアクメツのような奴は絶対必要だな、こういう奴らの天敵って事で。
6254:03/08/23 21:13 ID:6wzlp5y+
>>56

共産主義ではない。アメリカ型社会がいやだ。
しいて言えば保守主義か。

・相続税減税して庶民に増税する。
・治安悪化、失業率悪化放置。
・不況放置。
・過去最大の自殺者数放置。
・不良債権処理による外資への資産売り渡し。
6354:03/08/23 21:15 ID:6wzlp5y+
従来の内閣は失業率には敏感だったと思う。
放置すれば憲法違反になるからな。
64名無しさん@4周年:03/08/23 21:20 ID:Iixw5HG7
不当利得
65名無しさん@4周年:03/08/23 21:21 ID:uV/arYdR
天下りを完全に無くしたりしたら
有能な人材を民間に引き抜く事もできなくなるんですけど…

問題は、天下りと退職を何度も繰り返して
何もしないのに退職金だけを掻っ攫っていく事でしょ

ちょっともちついてレスしようよ
66名無しさん@4周年:03/08/23 21:23 ID:I8og0b15
>>65
天下り=悪と単純に考えてる2ちゃんねらが多いんでしょうw
抵抗勢力=悪と単純思考しかできないw
67小泉:03/08/23 21:24 ID:KypDof4n
構造改革が進んでいる証拠だ
68名無しさん@4周年:03/08/23 21:24 ID:I8og0b15
失業率を低下させるためには天下りは必要だね
69名無しさん@4周年:03/08/23 21:25 ID:/ZprA+Dg
>>22
マスゴミとしては敢えて言わないのがミソ。
増えていたなら、デカデカと書き立てるのでは。
70名無しさん@4周年:03/08/23 21:27 ID:h9phArV7
コイズミはふぉんとカッコだけだな
威勢だけよくて、中身ゼロ こんなやつさっさと総理大臣やめろ!!
71名無しさん@4周年:03/08/23 21:28 ID:I8og0b15
労働の流動化を図ろうとしているのの何が問題なのか
一つの職場で働きとおすということは、終身雇用の崩壊で幻想であることが明らか
官僚は労働の流動化を取り入れているのだから、悪く言われる筋合いはないと思われ
72名無しさん@4周年:03/08/23 21:28 ID:I0xWmCV2
>>54 54とオレは気が合いそうだな。
73名無しさん@4周年:03/08/23 21:29 ID:I8og0b15
>>70
でも当初は期待して参院選挙で自民党にいれたんだろ?
小泉に期待して
74名無しさん@4周年:03/08/23 21:29 ID:uV/arYdR
>>66
夏とは言え、酷いもんですな
75名無しさん@4周年:03/08/23 21:30 ID:ZxFXhyJO
>>天下りに利権・権益がついて回るのが問題なんだよ。
76名無しさん@4周年:03/08/23 21:32 ID:iCTQ294D
特殊法人に天下りしてるのが問題なの
官でやれることは官で民間でやれることは民間でやればいい

官僚の天下りのために作った中途半端な形態の特殊法人は全廃しる
77名無しさん@4周年:03/08/23 21:32 ID:/ZprA+Dg
小泉政権前 と 比較しない。

減っているのが分るのは困るのですね。
78名無しさん@4周年:03/08/23 21:32 ID:I8og0b15
>>75
それのどこが問題なの?
民間でも他の会社から採用するときはその人のコネクションや思考能力を期待してるでしょ
それを利権・権益と負のイメージ操作をしてるんだろ。
79名無しさん@4周年:03/08/23 21:33 ID:I0xWmCV2
>>73 オレも一番最初だけ期待したよ。今までの総理とは違う。やってくれると。
80名無しさん@4周年:03/08/23 21:34 ID:Htkp2j2V
>>1おまいら小泉を信じろ。



「靖国には8月15日に必ず参拝します!」

小泉に嘘は無い!





かな?


81名無しさん@4周年:03/08/23 21:35 ID:I8og0b15
>>79
参院選で自民党にいれたの?自民党候補者に?
82名無しさん@4周年:03/08/23 21:36 ID:I8og0b15
>>80
公約は大したことは無いはず
83名無しさん@4周年:03/08/23 21:38 ID:jCmr/bTj
天下りあってこその世の中じゃないか!
84名無しさん@4周年:03/08/23 21:39 ID:Htkp2j2V





「公約はたいしたことない」








85名無しさん@4周年:03/08/23 21:39 ID:DYgMbhSk
>今までの総理とは違う。
違うじゃん。
良くやってるよ、小泉さんは。
86名無しさん@4周年:03/08/23 21:40 ID:/ZprA+Dg
>>80

国内外から激しく抵抗されながら、
信念で毎年参拝している総理を尊敬してます。

中国や韓国の言いなりよりよほど骨がある。

中曽根や橋本で失望してるから。
87名無しさん@4周年:03/08/23 21:40 ID:GeikbyU0
小泉さんは日本を良くする気あるの?
88名無しさん@4周年:03/08/23 21:40 ID:I8og0b15
>>85
いまだかつてないと言われていましたなw
89名無しさん@4周年:03/08/23 21:42 ID:KypDof4n
>>77
小泉内閣になってから天下りは増加してますが何か
90名無しさん@4周年:03/08/23 21:42 ID:I0xWmCV2
>>81 総裁として期待したの。
今まで自民党や公認候補などに投票したことは無い。
91名無しさん@4周年:03/08/23 21:42 ID:Htkp2j2V
>>87
政策が間違ってるから本人の意思があってもねえ


デフレ下なのに規制緩和と市場原理主義化とか緊縮財政とか推進するから
どんどんデフレスパイラルに陥っている
92名無しさん@4周年:03/08/23 21:42 ID:4Kd8YUfp
天下りしてる経済産業省、財務省、国土交通省って
日本の為に何か一つでも結果だしているのか?
そこら辺が素人にはわからん。国土交通省なんて売国奴のイメージしか
ないし。良い結果をだしているのであれば別に天下りでも良いのだが、
悪い結果だしているから文句言われてんじゃないの。
93名無しさん@4周年:03/08/23 21:44 ID:0+l2pVLP
小泉→52人
秘書が5000万着服(何回目?)の野中さん→?人
闇金の帝王から献金されてて、93%の国民が首相になって欲しくないと答えた亀井さん
→?人
94名無しさん@4周年 :03/08/23 21:46 ID:xxYohflT
伸晃と慎太郎いれかえ希望
もしくは猪瀬を大臣待遇で入閣
95名無しさん@4周年:03/08/23 21:47 ID:qpE2TBDj
>>78
民間会社で必死に生き残りをかけて戦っているリーマンと糞役人を一緒にするな!!
96名無しさん@4周年:03/08/23 21:48 ID:I8og0b15
>>94
横山ノックさんに投票したことあるでしょ?
97名無しさん@4周年:03/08/23 21:50 ID:vzDOyT9t
日本沈没だな
良くなる気配がしてこない

小泉になってから税金は上がりまくってるし最悪
98名無しさん@4周年:03/08/23 21:51 ID:jCmr/bTj
日本が沈没しても誰も困らないからいいよ、別に
99名無しさん@4周年:03/08/23 21:51 ID:I8og0b15
>>97
小泉さんは日本をよくしようと頑張ってる
改革なくして成長なしを信じるんだ!
100名無しさん@4周年:03/08/23 21:52 ID:Htkp2j2V
>>91補足
つうか小泉というか竹中の経済政策が根本的に間違っている。
デフレ下に規制緩和とアメリカ型市場主義化で経済を
良くしようというのがそもそも大間違い。
肺炎患者に「治療」のために寒中水泳させるようなもの。
患者は死んでしまう。
デフレスパイラルを招くのは明白
既に労働市場を流動化という美名の下で一般企業で解雇自由化とか推進してるが
失業率をどんどん押し上げることにしかならない。
あと年金支給年齢引き上げとか増税とか医療負担増とかも同じだが
将来不安が増大し消費は減退し企業は物が売れず収益悪化で
更に企業はリストラを余儀なくされすると更に失業率上昇し
・・・と以下無限ループ

まさに現在の日本のデフレ不況を竹中・小泉の政策が生み出している
101名無しさん@4周年:03/08/23 21:53 ID:U6fiIAKN
>>98
チョンはうせろ!!カスが
102名無しさん@4周年:03/08/23 21:53 ID:GeikbyU0
>>99
どこをどう改革すれば日本は良くなるの?
だたスローガンを崇め奉れば日本が良くなるとでも?

一億総特攻、神風が吹くから我慢しろ! と同レベルだねw
103名無しさん@4周年:03/08/23 21:54 ID:hKZqdkbM
マスコミの追求甘すぎ(テレビ局)
モザイク無しに徹底的に人権無視して叩け
104名無しさん@4周年:03/08/23 21:55 ID:BYH4/ETB
だな〜さんが現れそうなスレだね
105名無しさん@4周年:03/08/23 21:55 ID:XWQR5cFw
  京都新聞 ニュース 2003.06.30 News
国土交通省は30日、6月末段階で日本道路公団など3公団から
子会社・関連会社に天下っている社長は、この1年間で23人減り74人
(24%減)、天下り役員は234人減って240人(49%減)になったと発表した。
106名無しさん@4周年:03/08/23 21:56 ID:GeikbyU0
>>100
で、それで得をするやつが必ずいるだろう。
小泉・竹中は国民が捨てたカネを拾ったに過ぎないと思うが。
107名無しさん@4周年:03/08/23 21:56 ID:U6fiIAKN
ま、行く末みえなけりゃ消費も落ち込むなんて
誰でも気付くと思うがな
気付かんのは”人”の目線で物事を見ない
糞役人どもか、アホか
108名無しさん@4周年:03/08/23 21:57 ID:hNxmgilW




改革なくして成長なし

だが改革はしてません




109名無しさん@4周年:03/08/23 21:57 ID:Htkp2j2V
>>102
>スローガンを崇め奉れば日本が良くなるとでも?

それこそむしろ小泉だろう。「改革無くして成長無し!」だとか無意味な念仏ばかり唱えて
実際には>>99で書いたように経済成長に逆行する政策ばかりしているのが実態。
むしろ安易な解雇自由化なんて少なくとも現時点ではやってはいけないのに。


まあ創価学会が与党にがっちり食い込んでいるから念仏唱えるのはアリかもしれんがw

110名無しさん@4周年:03/08/23 21:57 ID:I8og0b15
>>102
まあそうやって日本を貶めようとする人がいる限り
小泉さんの改革への願いは成就しないだろう。
したがって私がしなければならないのは、そう言う人達の言うことを無視し、
小泉さんの言葉にだけ耳を傾けることです。
中田ヒデもマスコミの言葉に流されず、自身のHPで全てを確認して欲しいと言っている。
小泉首相の例でいうのなら、小泉さんのメールマガジンのみを信頼するということ。
マスコミは各紙によってバイアスがかかるからメールマガジンは貴重。
111名無しさん@4周年:03/08/23 21:57 ID:ichDish2
>>99
なら、もういっそのこと陣頭指揮をとるべき。
  総理の仕事は大方針を打ち出すことであり、
  細かい仕事は各部署の責任者が行う
という小泉の言葉は正論だけど、
国会でうその答弁をした藤井すら首にできない扇のババァなんか
どう考えても仕事できそうにない。
既に国交省の小役人の代弁者のようになってるところもあるし。
石原なんてのも無能だし。なんか仕事やったっけ?あの人??
112名無しさん@4周年:03/08/23 21:59 ID:fCTZbn0j
有能なのは、2ちゃんねらだけだな。
俺達をシンクタンクとして利用しろよ。
113名無しさん@4周年:03/08/23 21:59 ID:T2xKV2Lh
抵抗勢力まず潰さないと無くならないと思うな
官僚とツーカーなんだろ?
114名無しさん@4周年:03/08/23 22:00 ID:pIPcklIw
天下り禁止法案を出せと
天下ったら退職金と年金無しにするとか
115名無しさん@4周年:03/08/23 22:00 ID:Vi9EQNxX
構造改革だなんだ言ってるけど
「改革すれど構造そのまま」って感じだな
あと、郵政は民営化でクソ銀行は国有化って、それは逆だろ
116名無しさん@4周年:03/08/23 22:00 ID:Htkp2j2V
>>110
>小泉さんのメールマガジンのみを信頼するということ

さすが創価学会が食い込んでる小泉政権信者だけのことはあるな(w

これじゃ宗教だろ?

「人間革命」のみを信頼する創価信者みたいだ

117名無しさん@4周年:03/08/23 22:01 ID:pvKgeuuv
だめだこりゃ byいかりや
118名無しさん@4周年:03/08/23 22:02 ID:I8og0b15
>>111
だがそういうことをやったら独裁だとか騒ぐ輩がいるから小泉さんは
陣頭指揮を取れないんでしょ。
マスコミに「独裁」と書かれて止めざるを得なくなったらそれこそ
今までの改革が台無しになって、抵抗勢力がまたはこびるようになる。
国債だってようやく小泉さんが減らしているのにまた増えるよ。
私の借金がふえるのはまっぴらだから小泉さんには頑張って欲しい
119名無しさん@4周年:03/08/23 22:02 ID:UV8hdHxs
>>33
おまいは年金がどこに消えてるか
わかってないだろ
120109訂正:03/08/23 22:03 ID:Htkp2j2V
自分のレスは>>99じゃなく>>100だった。失礼
121名無しさん@4周年:03/08/23 22:03 ID:UV8hdHxs
>>56
いや、>>54は皮肉
122名無しさん@4周年:03/08/23 22:04 ID:I8og0b15
>>116
でも信じなきゃならないんじゃないかな?
今までここまで自らの理念を訴えてきた首相はいない。
グランドデザインを提示できる首相もいない。
123名無しさん@4周年:03/08/23 22:05 ID:u0EDz/8z
それでもペテン師小泉に投票し続ける国民

124名無しさん@4周年:03/08/23 22:05 ID:TTr4K8cN
日本に一番必要なのはテロリズムだな…

そのうちエレベーター内でクビが文字通り転がることになろうて。
125名無しさん@4周年:03/08/23 22:06 ID:ichDish2
>>118
「独裁」などと騒ぐのは
橋本派のわらじの裏みたいな顔したオサーンだけ。
藤井の首切って独裁反対なんて叫ぶアフォゥは
藤井のファミリーだけだと。
126名無しさん@4周年:03/08/23 22:06 ID:wNrXKz7Y
内閣を支持する理由

「人柄が信用できそうだ」





理由になってない。
127名無しさん@4周年:03/08/23 22:06 ID:XhguQ5g3
小泉はキャッチバーの客引だよ。
改革、自民党を潰すなどと甘い言葉で客を引き、
ついて行ったら、店には、自民のブタ議員ばかり、
痛みばかりのSMショーを実演されて、高い請求書がまわってくる。
小泉も腐った店を閉めて、やり直さなきゃ地獄を見るよ。
128名無しさん@4周年:03/08/23 22:06 ID:I8og0b15
>>116
信じるものが何も無い人なら気楽でいいですね。
しかし人間が生きていく上では信じるものが必要だと思います。
それが宗教や政治であるわけ。
小泉さんはそれに値すると私は思うので信じている。
129名無しさん@4周年:03/08/23 22:07 ID:grbGj3UE
>>118
>国債だってようやく小泉さんが減らしているのにまた増えるよ

あのー 小泉政権になってから滅茶苦茶国債発行額が増えてるの知らないの?
130名無しさん@4周年:03/08/23 22:07 ID:RvsjcCsR
公約なんか大したことない
なんて発言は政治家として致命的

何を言っても信用できねぇー
131名無しさん@4周年:03/08/23 22:08 ID:grbGj3UE
ていうかID:I8og0b15は釣り師か

釣られてしまったよ
132名無しさん@4周年 :03/08/23 22:08 ID:xxYohflT
>>96
内田裕也に一回ほど(え・・
133名無しさん@4周年:03/08/23 22:09 ID:I8og0b15
>>126
十分理由になっているでしょ
今までの政治家は信用すら出来なかったが、小泉さんは信用できる雰囲気がある
この人なら絶対裏切らないというオーラが見える。
何かを成し遂げる人間とはそういうものだと本で読んだ。
そう言う人に出会えないのは悲しいこと。
134名無しさん@4周年:03/08/23 22:09 ID:Oqvk5frB
あんだかんだ言っても小泉しか居ないだろ
135名無しさん@4周年:03/08/23 22:09 ID:Htkp2j2V
>>122
だからさいくらグランドデザインを提示したって>>100で指摘したように
それが処方箋として間違っているんだから意味無いだろ。

それに小泉がデザイン提示ってより彼は竹中とかに丸投げしてるだけだよ。
でもって竹中が肺炎患者日本に対して寒中水泳させるような間違った政策を
推進している。この過ちはさんざん指摘されてきたが続行し
でもって経済は現にデフレスパイラル化して失業や倒産・自殺も増大している。
136名無しさん@4周年:03/08/23 22:09 ID:h9phArV7
>>127
ナイスな例え。
コイズミマンセーっていっている香具師って
だまされることを楽しんでるのかなあ、プロレスみたいに。
それとも、真性のアフォなのかなあ?
137名無しさん@4周年:03/08/23 22:10 ID:XWQR5cFw
>>130
誰を信用してるの?
138名無しさん@4周年:03/08/23 22:10 ID:I8og0b15
>>129
それは抵抗勢力がいるから
抵抗勢力がいなくなれば小泉さんの政治能力が発揮されて見る見る減っていくと思う
139名無しさん@4周年:03/08/23 22:10 ID:Oqvk5frB
あんだかんだ言っても支持率高いだろ
140勝ち組:03/08/23 22:11 ID:Fx6WoyXk
下層コクミンどもが勝ち組に嫉妬しているスレはここでつか?
141:03/08/23 22:11 ID:/p1Ldu0Y

特殊法人=政官財の癒着の隠れ蓑
142勝ち組:03/08/23 22:12 ID:Fx6WoyXk
>>139

そのとおーり。
良識ある国民は、公務員を信任している。
143名無しさん@4周年:03/08/23 22:12 ID:Htkp2j2V
>>127
>小泉はキャッチバーの客引だよ。


上手い!でもって確かに国民はボッタクリされて負担はどんどん増えてる
年金引き上げ、医療費負担、失業、そして気がついたころには自分もリストラ
144名無しさん@4周年:03/08/23 22:12 ID:pvKgeuuv
しかし小泉は国会答弁も萎えるが
実績も萎え萎えだよな・・・
145名無しさん@4周年:03/08/23 22:13 ID:I8og0b15
>>127=136
誰も信用せず貶すだけで人生楽しいですか?
私は信用できるひとを知ってすごく楽しいです。
テレビ画面から伝わってくるその人の言葉は心に強く来るものがあります。
言葉の一つ一つに自信が表れていてこっちも勇気がもらえます。
146勝ち組:03/08/23 22:13 ID:Fx6WoyXk
>>141は糞

特殊法人=国の機関と民間企業の良いところを取り入れ、機動的な
政策展開に資する組織

まったくわかってない141は氏ね。
147名無しさん@4周年:03/08/23 22:13 ID:KypDof4n
>>105
道路公団だけね。特殊法人や独立行政法人全体で見ると増えてる。
148名無しさん@4周年:03/08/23 22:13 ID:xwKANeXD
総理に就任した時、即解散しなかった時点で茶番は見えていたと思うが
149勝ち組:03/08/23 22:14 ID:Fx6WoyXk
>>145

国民の大多数は、国家=公務員を信用している。
国への信頼なくして、国家はあり得ない。
150名無しさん@4周年:03/08/23 22:14 ID:I8og0b15
>>148
選挙なんかしたら」それこそ税金の無駄使いです。
151名無しさん@4周年:03/08/23 22:14 ID:CubK9jZv
で、お前らは誰を支持してるわけよ?
全知全能な神みたいなのを待ち望んでるとか言うなよ。
152名無しさん@4周年:03/08/23 22:15 ID:ichDish2
単調でわかりやすいメッセージを繰り返す。
「郵政民営化。自民党をぶっつぶす。構造改革なくして成長なし。」
これが小泉のタクティクス。
だから各論に入ると
総理大臣は大方針を決めるだけ。
あるいは抽象的なワンフレーズとなるんだと思いまつ。
小泉には将来の日本のビジョンなんてないんじゃないかと
残念ながら疑わざるを得ません。
ひょとしたら5年先の像すらもなかったりして。
153名無しさん@4周年:03/08/23 22:15 ID:TOGa1KpR
>>99
どうして小泉支持者の書き込みって、こう幼稚なの?
154名無しさん@4周年:03/08/23 22:15 ID:Htkp2j2V
>>144
小泉政権の実績(就任時点からの比較による)

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
国債発行age
不良債権age
消費税(将来)age


株価sage
155名無しさん@4周年:03/08/23 22:16 ID:kCMwEC62
>>152
常に明日のお昼を考えている、すばらしいお方です。
156名無しさん@4周年:03/08/23 22:16 ID:JCcUPiFY
>>153
気づけ。すでに日本はお前が思っている日本ではない。
157名無しさん@4周年:03/08/23 22:17 ID:pvKgeuuv
>>154
 _, ._
( ゚Д゚)…
158名無しさん@4周年:03/08/23 22:18 ID:QMrkqtBl
なんだかんだ言っても自民党自体が抵抗勢力
159名無しさん@4周年:03/08/23 22:18 ID:Htkp2j2V
>>127
>小泉はキャッチバーの客引だよ。
>改革、自民党を潰すなどと甘い言葉で客を引き、
>ついて行ったら、店には、自民のブタ議員ばかり、
>痛みばかりのSMショーを実演されて、高い請求書がまわってくる。


>>154のように既に請求書が回ってきてるね・・

160名無しさん@4周年:03/08/23 22:18 ID:U9q2GRxA
『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い !現 場 で 見 る も の な ん だ ! ! !』

「日テレよ聞こえるか??どうしてあんなに汗が流れるんだ!!!」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな!地べたを這いずり回ってんだ!!そのときの気分でな!!」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」

【花子】日テレ24hマラソン監視OFF6km【応援】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061639491/
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜
踊る大捜査線@2ch 〜100kmマラソンを監視せよ〜山田花子を追跡中!日テレは本当に花子を完走させるのか。
それとも途中でワープしてしまうのか。随時追跡班募集!

現在IRCに40人!
http://irc.2ch.net/
【鯖】irc.2ch.net
【ポート】6667
【ちゃんねる】#山田花子監視本部
161名無しさん@4周年:03/08/23 22:18 ID:I8og0b15
>>152
国家のトップが些細なことにこだわる必要はないと思います
郵政民営化で配達員の方に郵政民営化しますのでよろしくと小泉さんに言えとあなたは言うのですか?
改革は首相の理念で始まり、それを実行するのが与党であり国家公務員だと思います。
ところが小泉さんの理念は与党の抵抗勢力の所でとまってしまっているのです。
162名無しさん@4周年:03/08/23 22:18 ID:qKhz1n5w
>1
小泉がなんたら言っても、国家予算の収奪システム&いかに
官僚が死ぬまで美味い汁を吸い続けるかという法的体制を、

完璧に作り上げたのが日本官僚機構政治の特徴なんだから。
他の先進諸国とは全くちがう体質なんだから。
与党政治家なんか掌の上で踊っているに過ぎないw

根本から、政権をひっくりかえして大掃除をし、
2大政党が政権交代する度に官僚共のゴミ掃除もするようにしなければ、
国家予算という米倉に棲み付く頭の黒いネズミ共=官僚は
代々肥え太ったままで栄えるわな


163名無しさん@4周年:03/08/23 22:19 ID:Oqvk5frB
なんつーかさぁ、難しい話は分かんねぇけどさぁ。

支持率が高い間は続けさせるべきじゃねぇの?
コロコロ変えたってしょうがねぇんじゃねぇの?
文句を言う奴は誰がなったって文句を言うんじぇねぇの?
164名無しさん@4周年:03/08/23 22:20 ID:Vi9EQNxX
小泉の理念じゃなくて姉ちゃんの理念だろ>>161
165名無しさん@4周年:03/08/23 22:20 ID:JCcUPiFY

〜総務省統計局官報〜平成14年10月現在
(全ての省庁からの情報をまとめたもの)

ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
フリーター 403万人
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)
166名無しさん@4周年:03/08/23 22:20 ID:ZbTtNsE3
小泉スレ名物経済厨はまだでつか?
167名無しさん@4周年:03/08/23 22:20 ID:I8og0b15
倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
国債発行age
不良債権age
消費税(将来)age


株価sage

これらは全て今までのつけが回ってきただけだと思います。
小泉さんが就任して2年でここまで悪くなることは考えられない。
このいままでのつけを払い、良い方向に持っていこうとしてるのが小泉首相です。
168名無しさん@4周年:03/08/23 22:21 ID:y3pGXo3l
>2

3ゲットかよ
169名無しさん@4周年:03/08/23 22:22 ID:Oqvk5frB
株価は上がってきたべ。
170名無しさん@4周年:03/08/23 22:22 ID:TOGa1KpR
>>161
勘違い、極論、節穴の塊だな。


よく読めよ。
そんなんだから、小泉の本質を見抜けないんだよ。
171名無しさん@4周年:03/08/23 22:23 ID:FVsb0QpB
>>163
んだ。
一番いけないのはコロコロ変えることだ。
小泉は経済は満足しがたいけど、外交に関して良くやってるし。
172名無しさん@4周年:03/08/23 22:23 ID:SzYJUytm
子鼠政権は自民党も敵に回し、結局、官僚のお神輿にのった官僚傀儡政権
だから、官僚に都合の悪いことなどできるはずないな。

子鼠政権下で官僚天国はさらに居心地のいいものになってきている。財務や
厚生労働などはやりたい放題といった感じだから。
173名無しさん@4周年:03/08/23 22:23 ID:Htkp2j2V
>>167
>小泉さんが就任して2年でここまで悪くなることは考えられない。

信者が脳内でどう考えようが勝手だが
そこにある失業・倒産・自殺その他増大は全て事実だ。現実に小泉就任二年の実績だよ。

174名無しさん@4周年:03/08/23 22:23 ID:hNxmgilW



小泉は訪米時にブッシュに「軍国主義から解放してくれてありがとう、米軍は解放軍
だった」と言った。


               8/3サンプロにて亀井が暴露



175名無しさん@4周年:03/08/23 22:24 ID:dn2yNxZC
06年度にも消費税上げ=首相任期中あり得る−塩川財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000476-jij-pol

株価に冷や水浴びせ倒しですな。
176名無しさん@4周年:03/08/23 22:24 ID:y3pGXo3l
小泉というより
経済産業省
財務省、国土交通省のトップの責任じゃね。
177名無しさん@4周年:03/08/23 22:24 ID:Oqvk5frB
まぁとにかくいいじゃん小泉で。
全然問題無いじゃん。
俺結構小泉好きじゃけん。
178名無しさん@4周年:03/08/23 22:24 ID:QMrkqtBl
自民で市議を2期勤めてビル建てたのが近所にいます
179名無しさん@4周年:03/08/23 22:25 ID:TOGa1KpR
>>174 :名無しさん@4周年 :03/08/23 22:23 ID:hNxmgilW
>>小泉は訪米時にブッシュに「軍国主義から解放してくれてありがとう、米軍は解放軍
>>だった」と言った

マジですか・・・。
第二次世界単線の日本の事を含んでいるとも、読めますね。
180勝ち組:03/08/23 22:26 ID:Fx6WoyXk
>>173はアフォ。

デフレ政策で民間企業の贅肉落としに成功。
また、安定した職場である公務員に優秀な人材が集まった。
これほど国家の役に立つ政策展開はあるまい。
181名無しさん@4周年:03/08/23 22:26 ID:Htkp2j2V
>>176
おいおい監督権は最終的に内閣にある。
もし省庁がさぼっているというなら事務次官のクビだって飛ばそうと思えば飛ばせる。

しかしこの二年そうした省庁を放置し、逆に助長してきたのが小泉だ
182名無しさん@4周年:03/08/23 22:26 ID:u8QjOkqY
最初は信用してたな、真紀子の教育が出来なかったので信用出来なくなった。
そして口先男になった、口先なら何でも言えます、ブレインって居るの。
183名無しさん@4周年:03/08/23 22:27 ID:Fx6WoyXk
>>179は、文盲。
日本のこと逝っているんだYO!
(政府の公式見解でもある)
184スレ始末屋:03/08/23 22:27 ID:jKljh1y2
特殊法人は老人雇用会社だねw
185名無しさん@4周年:03/08/23 22:27 ID:B6V0NQE7
民営化によって天下り先を作り出すのが省庁にまるなげの今の政治の結末
だな
186名無しさん@4周年:03/08/23 22:28 ID:Fx6WoyXk
プ)
>>181は世間しらず。

> おいおい監督権は最終的に内閣にある。
プ)
人事権は、官房長(各省庁)。
最終責任は人事院。

坊や、そろそろ夏休みの宿題でもやったら〜?2ガッキはじまるよ〜ん
187名無しさん@4周年:03/08/23 22:28 ID:ichDish2
>小泉さんの理念は与党の抵抗勢力の所でとまってしまっているのです。
そんなものはいいわけになんないでつよ。
総理になった時からわかってたでしょうが、んなこと?
自分の「大方針」通りにいかないのなら
どうしてさっさと「自民党をぶっつぶ」さないの?て思いまつ。
自分の言葉に責任をとる必要なんてないと思ってる
と受け取られても文句は言えますまい。
また各論は各部署の長に任せるのなら、
業績の上がらない人間はさっさと見切りをつけるべきでつ。
188名無しさん@4周年:03/08/23 22:28 ID:Htkp2j2V
>>180
アフォ。経済全体が悪化してるだろ現に。

189名無しさん@4周年:03/08/23 22:28 ID:CubK9jZv
>>183
そいや、イラクの事と勘違いして意味不明に叩いてたのがいたな…
190名無しさん@4周年:03/08/23 22:28 ID:vTLcALJq
>>182
>真紀子の教育が出来なかったので信用出来なくなった

ヒステリー真紀子を教育できる人間なんているか?
191勝ち組:03/08/23 22:29 ID:Fx6WoyXk
>>184

OBの雇用をして何か問題?
192名無しさん@4周年:03/08/23 22:29 ID:KypDof4n
>>175
「在任中は上げない」(小泉)
     ↓
「2007年には増税を」(石)
     ↓
「2006年にも増税」(塩川)

だんだんトーンダウンしてないか?w
193名無しさん@4周年:03/08/23 22:29 ID:LHoEv0A9
地下鉄サ○ン事件で、徹底的に霞ヶ関を潰せばよかったかもな
194名無しさん@4周年:03/08/23 22:29 ID:eVz/nMUD
どうして反小泉の書き込みってビジョンがないの?
もうちょっと揚げ足とり以外の書き込みがあれば・・・
195名無しさん@事情通:03/08/23 22:29 ID:1+h8Djex
てか、小泉ってウラで抵抗勢力と手を
組んでるんだろ。
196名無しさん@4周年:03/08/23 22:29 ID:SzYJUytm
>>179
そういいながら、自分は平和日本をそこに逆戻りさせようとしていることを、全く気づいて
いない子鼠は、おめでたい、なんともこっけいな首相だな。
197勝ち組:03/08/23 22:30 ID:Fx6WoyXk
>>188
経済の悪化が何か問題なの?

スキルの無い国民がリストラされて自殺するだけでしょ?
バカは氏ね!それだけのこと。生きている意味なし。
198名無しさん@4周年:03/08/23 22:30 ID:Htkp2j2V
>>186
アフォ。大臣が事務次官のクビを飛ばすのは可能だよ
199名無しさん@4周年:03/08/23 22:30 ID:vTLcALJq
塩川は交代でしょ。
200名無しさん@4周年:03/08/23 22:30 ID:TOGa1KpR
基本的に小泉支持者って、豊田商事の様にサギ商法に捕まりやすい人達なのではないだろうか?
201名無しさん@4周年:03/08/23 22:30 ID:ZbTtNsE3
>>194
菅と酷似しているな…。
202勝ち組:03/08/23 22:30 ID:Fx6WoyXk
>>193

犯行声明と解釈します。
通報すますた。IPも採取させていただきまつ。
203スレ始末屋:03/08/23 22:31 ID:jKljh1y2
>>191
え?財政が逼迫してるのに老人ホームに金払ってきてもらうってどうよ?
このお金、税金なんだよねぇ〜
204勝ち組:03/08/23 22:31 ID:Fx6WoyXk
>>198
プ)

不可能。
あるとすれば、派閥抗争しているときに一方の肩入れをするくらい。
205名無しさん@4周年:03/08/23 22:31 ID:vb2dW+aF
天下りした官僚は抵抗勢力だ!
行政人事構造改革が必要だ!
構造改革ができるのは小泉しかいない!
抵抗勢力に負けずに頑張れ小泉!!!
206名無しさん@4周年:03/08/23 22:32 ID:Htkp2j2V
>>197
>経済の悪化が何か問題なの?

本気で言ってるならもう何もいわんよ。

小泉信者はこのレベルか・・
207名無しさん@4周年:03/08/23 22:32 ID:UTgLVi+f

自ら、公安にマークされるレスを付ける奴がいるな・・・
208名無しさん@4周年:03/08/23 22:32 ID:Oqvk5frB
アレだぞ?
聞いた話じゃ女子高生の携帯の待ち受け画面、
小泉が流行ってるらしいぞ?
大人気らしいぞ?
カッコイイからだって言ってるらしいぞ?

選挙権無いけどな。
209勝ち組:03/08/23 22:32 ID:Fx6WoyXk
>>203
税金は国家公務員(OBも含む)を支えるためのものですが、何か?
210名無しさん@4周年:03/08/23 22:32 ID:dBnHUyW9
結局、税金垂れ流しの特殊法人は野放し
天下りやりたいほうだいと、無駄な出資はそのままに
三年後から、消費税を上げ
年金を、67歳からの支給に変えるんだね。
腐ってるね。役人は。
211名無しさん@4周年:03/08/23 22:33 ID:KpQXBE10
>>193
偉い香具師は公用車通勤の罠・・・
212勝ち組:03/08/23 22:33 ID:Fx6WoyXk
>>205
プ)

小泉さんほど、役人からのボトムアップに理解ある政治家はいません。
霞ヶ関は小泉支持でつ。

213スレ始末屋:03/08/23 22:33 ID:jKljh1y2
209 名前:勝ち組[] 投稿日:03/08/23 22:32 ID:Fx6WoyXk
>>203
税金は国家公務員(OBも含む)を支えるためのものですが、何か?



終了
214勝ち組:03/08/23 22:34 ID:Fx6WoyXk
>>210
役人に文句をつけるおまいが糞。
215勝ち組:03/08/23 22:34 ID:Fx6WoyXk
>>213

詰みましたね。
回線切って首吊れや。
216名無しさん@4周年:03/08/23 22:34 ID:pvKgeuuv
Fx6WoyXkは楽しそうだな(w
217名無しさん@4周年:03/08/23 22:34 ID:8u6gKOOX
一度くらい責任とれ、アホで無能なエリート役人
218名無しさん@4周年:03/08/23 22:34 ID:TTr4K8cN
>193
同感だな…ここまで国家中枢が停滞している国も珍しい。
北朝鮮といい勝負だろう。
219名無しさん@事情通:03/08/23 22:34 ID:1+h8Djex
>>208
キミ、ガセネタ掴まされたね。
どこの女子高生が小泉を
待ち受けに使うんだ?
220名無しさん@4周年:03/08/23 22:35 ID:Htkp2j2V
>>209
小泉厨コテハン「勝ち組」のレスを読み返すと


北朝鮮の金政権の主張だと言われても違和感無いなw
221名無しさん@4周年:03/08/23 22:35 ID:LHoEv0A9
公務員も税金は払うんだけどねぇ....
納税者という意識は民間サラリーマンより気薄なんだろうね
222勝ち組:03/08/23 22:36 ID:Fx6WoyXk
>>217
役人はみな優秀ですので、条件にあてはまる方はおりませぬ。
223名無しさん@4周年:03/08/23 22:36 ID:Oqvk5frB
要するに華があるって言うかさぁ。
結構大事よ?コレ。
224名無しさん@4周年:03/08/23 22:36 ID:h9phArV7
>>194
コイズミマンセーの香具師らって、コイズミの靖国参拝が気に入ってるだけの
要するに、たんなる神道キチガイの香具師らに違いない
よおーく考えてみろよ、コイズミが出てから世の中が良くなったか?
景気がよくなったか? 治安が良くなったか? 官僚の天下りは無くなったか?
藤井のクビは切ったか? 公約を守ったか? へらへらしてオペラ見て、杜のデブと
料亭で談合してるだけじゃないか。そうだろ、じゅんちゃん?
225名無しさん@4周年:03/08/23 22:37 ID:Htkp2j2V
小泉信者のレベルを表すレス↓

197 :勝ち組 :03/08/23 22:30 ID:Fx6WoyXk
>>188
経済の悪化が何か問題なの?

:勝ち組 :03/08/23 22:32 ID:Fx6WoyXk
>>203
税金は国家公務員(OBも含む)を支えるためのものですが、何か?
226名無しさん@事情通:03/08/23 22:37 ID:1+h8Djex
>>194
小泉のビジョンがあるとも思えないが。
戦闘地域と非戦闘地域がわかるわけがない
と言ってみたり、国債30兆円枠を守らない
事は大した事じゃないと言ってみたり。
全然改革も進んでないし。
227名無しさん@4周年:03/08/23 22:37 ID:ZbTtNsE3
>>220
つか「勝ち組」はアンチ小泉の煽りやでしょ。
228名無しさん@4周年:03/08/23 22:37 ID:CubK9jZv
>>218
お前みたいなやつは国がどんな体制であっても文句言うんだろうな。
229勝ち組:03/08/23 22:38 ID:Fx6WoyXk
>>220
少し「素」になるが。

新憲法の疑似制度なんか運用されてない罠。
公務員は全員「天皇の官僚」としてがんばっている。立法権をみよ(国会が立法
することなんぞ、まずない)。
むろん、天皇機関説ではあるが。
230名無しさん@4周年:03/08/23 22:38 ID:PtwoSyLH
[BE BRAVE]

強き者を知れ
されどくじける事無かれ
BE BRAVE…

大切な物を守る為 
そして何より生きる為に
…生きろ…

君よ 勇敢であれ
231名無しさん@4周年:03/08/23 22:38 ID:+I0GDMxC
宇宙人がいるのか?議論されてます
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061572031/
232名無しさん@4周年:03/08/23 22:38 ID:hjSG8Cwh
Aルーム 待機中
(あと3114秒) 太 タチ 175*120*33*神奈川タチ 体系的には相撲体系です 手足が太い巨漢です 今から会えるか明日会える、20台前後のスリムでフェラやお尻の好きなウケの人 場所ありです。足あり近所なら迎えに行くよ!
Bルーム 待機中
(あと3273秒) 一平 ウケ 161cm62kg28歳@東京、水泳体型です。九州出身のような濃い顔、短髪です。ガッチリ、SGの方を探してます。40代から50代くらいまでの方よろしくお願いします。
Cルーム 待機中
(あと1779秒) ひろ ウケ 171*67*24*新宿*ネコです。これから会ってHできる歳
233勝ち組:03/08/23 22:38 ID:Fx6WoyXk
>>221
皆無だ罠。必要納税額は全部補填されるし。

あんた払う人、おれら使う人。
234名無しさん@4周年:03/08/23 22:38 ID:vb2dW+aF
このスレには抵抗勢力が多いみたいだね。
2チャンネルも構造改革が必要なようだ!
235名無しさん@4周年:03/08/23 22:39 ID:MaPKgAsv
なーんか
政治家って無力なんですね。
昔、軍部で今は、官僚の暴走
236名無しさん@4周年:03/08/23 22:39 ID:hjSG8Cwh
空 室

Bルーム 空 室

Cルーム 待機中
(あと3063秒) hirosi タチ これから公園のトイレでしごき合いしたい奴。都内東部171*62*34
Dルーム 満 室
(あと3563秒)
Eルーム 満 室
(あと3092秒)
237名無しさん@4周年:03/08/23 22:39 ID:vTLcALJq
民主党の公約はどうなることやら。

民主、政権公約でジレンマ 財源明記で難渋
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030823/20030823a1410.html 
238名無しさん@4周年:03/08/23 22:40 ID:Lc6cdWB9

そんなに収益増やしたいなら
業績不振の国を運営している
団体職員、公務員、議員の給料、ボーナスをまずカットしろよ!
 
企業が業績悪いからといって、商品の価格を安易に上げるか?
コスト削減は公益性もあるから限度があるが、
その次は役員、社員の給料、ボーナスをきりつめるだろ?
 
身を切れ、公僕よ!
 
239名無しさん@4周年:03/08/23 22:40 ID:hjSG8Cwh
Vルーム 待機中
(あと3208秒) D ウケ 都内。171*57*26 彼氏欲しいっす。同い年〜年上くらいで服とか映画とか音楽とか好きな人いないすか?ある程度いけている人がいいです。俺もそんな悪い感じじゃないと思います。取りあえず、話から。
Wルーム 満 室
(あと3158秒)
Xルーム 空 室

Yルーム 待機中
(あと2841秒) かず ウケ 岐阜市内今から会って野外で掘ってくれる人いないっすか?186*96*30ラッシュかましながらやられたいっす!
Zルーム 待機中
(あと2162秒) 健太 タチ 手話の出来る方(勿論聾唖の方も歓迎)
240勝ち組:03/08/23 22:40 ID:Fx6WoyXk
>>235
政治家=米語でいうロビイスト。

戦争の結果を「全部軍部のせい」という香具師は知障。
241名無しさん@4周年:03/08/23 22:40 ID:Oqvk5frB
結局、あんだかんだ言っても二人に一人は支持してる。
これって凄い事じゃな〜い?
242名無しさん@4周年:03/08/23 22:41 ID:TTr4K8cN
>224
しかしマシな人材が国会には皆無だからなぁ…
誰がなっても役人の体質は止められんとおもう。

多分三流国家におちたとハッキリわかんないとバブル期から進化していない役人の暴走は続くだろう。
243名無しさん@4周年:03/08/23 22:41 ID:8u6gKOOX
おい、不法滞在野放しのアホで無能な官僚
一度くらい責任トレ
244名無しさん@4周年 :03/08/23 22:41 ID:xxYohflT
義を見てせざるは勇無きなり
245名無しさん@事情通:03/08/23 22:42 ID:1+h8Djex
>>241
その支持してる理由の大半が
「他にいないから」という情けなさ。
246勝ち組:03/08/23 22:42 ID:Fx6WoyXk
>>238

> 団体職員、公務員、議員の給料、ボーナスをまずカットしろよ!

そんなことしたら、優秀な人が公務員にならなくなります罠。
身分保障+給与ベア補償+ボーナス5か月補償が基本ですが何か?
247名無しさん@4周年:03/08/23 22:42 ID:8u6gKOOX
どこが優秀なんだ。
248勝ち組:03/08/23 22:42 ID:Fx6WoyXk
>>241
そう、このスレの論調が、世論とずれまくり。
国民の多くは公務員=小泉さんを熱狂的支持。
249名無しさん@4周年:03/08/23 22:43 ID:Oqvk5frB
>>245
だ、か、ら、 小泉でいいじゃん。
250名無しさん@4周年:03/08/23 22:43 ID:TTr4K8cN
>228
つ∀・)ニヤ
251名無しさん@4周年:03/08/23 22:43 ID:Htkp2j2V
>>200

>>127参照

ボッタクリされやすい人なんでしょうね。
あと新興宗教とかに嵌りやすい人

経済が悪化しているのを具体的な数字で指摘されても
「そんなことない!小泉さんは良くやってる。彼を信じよう」みたいな。


まあ与党に創価学会ががっちり食い込んでいるから宗教っぽいのは無理ないけど
252名無しさん@4周年:03/08/23 22:43 ID:SzYJUytm
>>246
そして日本も北の国のようになります。マンセー
253名無しさん@事情通:03/08/23 22:44 ID:1+h8Djex
>>249
そんなのでいいのか?
254 :03/08/23 22:44 ID:I8og0b15
 
255勝ち組:03/08/23 22:44 ID:Fx6WoyXk
>>252
その論点については、マジ>>229に書いたとおり。

似ていることは霞ヶ関では否定しない。官僚の指導を好むのは国民性かも。
256名無しさん@4周年:03/08/23 22:45 ID:Oqvk5frB
結論として、

あんだかんだ言って小泉以外居ないで宜しいか?
257勝ち組:03/08/23 22:45 ID:Fx6WoyXk
>>256
決まり、だな。
258名無しさん@事情通:03/08/23 22:45 ID:1+h8Djex
>>248
国民の多くじゃないよ。少数だよ。
大多数は「もうどうでもいいよ。首相も
誰でもいいよ。公務員?勝手にすればぁ」
という考え。
259勝ち組:03/08/23 22:46 ID:Fx6WoyXk
ただし、自民党では、数が足りない。
青木と決裂してからはジリ貧でもある。

どうか、国民の世論を今一度、小泉支持で盛り上げていたたきたい。
260名無しさん@事情通:03/08/23 22:46 ID:1+h8Djex
勝ち組っていうコテほど虚しいものは
ないな。
261名無しさん@4周年:03/08/23 22:46 ID:8u6gKOOX
石原総裁まだぁ?
262勝ち組:03/08/23 22:46 ID:Fx6WoyXk
>>258
それを信任という。
263 :03/08/23 22:46 ID:UmGuve2Q
>255
>官僚の指導を好むのは国民性かも

おれもそう思う
264名無しさん@4周年:03/08/23 22:47 ID:Htkp2j2V
>>255
小泉信者ついに北朝鮮体質を自賛
265勝ち組:03/08/23 22:47 ID:Fx6WoyXk
>>260
プ)

論理で破れて、コテハン批判するほどむなしいものは無い罠。
266勝ち組:03/08/23 22:48 ID:Fx6WoyXk
>>261
やめてくれ。

ああいう、スタッフ(役人)の意見を聞かない者は上に立って欲しくない。
267勝ち組:03/08/23 22:49 ID:Fx6WoyXk
とにかく小泉やや苦戦だ。何とか盛り上げてくれ。
それが国民のつとめだ。
268名無しさん@4周年:03/08/23 22:49 ID:Htkp2j2V
経済が悪化しているのを具体的な数字で指摘されても


「そんなことない!小泉さんは良くやってる。彼を信じよう」みたいな小泉信者



そういえば患者が死んでるのにも関わらず教祖の「定説」とやらに従って
「この人はまだ生きてます!」とか言い張っていた電波カルトがあったね(w
269名無しさん@事情通:03/08/23 22:49 ID:1+h8Djex
>>265
論理で勝ってると思ってるのはキミだけw
それに信任じゃないよ。放棄だよ。
270名無しさん@4周年:03/08/23 22:49 ID:QMrkqtBl
>>258
そこまでも考えてないと思う
もう任せっきりで何も考えないのが大多数
271名無しさん@4周年:03/08/23 22:49 ID:pvKgeuuv
なんか勝ち組君の独壇場になってきましたな(w
272名無しさん@4周年:03/08/23 22:50 ID:+cypKqbE
小泉再選なんてあるわけねーだろ。
273名無しさん@4周年:03/08/23 22:50 ID:SzYJUytm
北の国は、日本の成れの果て、で決定。
小泉と将軍様は似たもの同士。マンセー。
274名無しさん@4周年:03/08/23 22:50 ID:8u6gKOOX
>>266
役立たずな役人をシゴイテくれるでしょう
275勝ち組:03/08/23 22:50 ID:Fx6WoyXk
>>268
経済悪化で何が悪いの?

無能な国民が淘汰され、優秀な人間が安定した職場=霞ヶ関に集まる。
理想じゃないの?
276名無しさん@4周年:03/08/23 22:50 ID:CubK9jZv
>>253
なら、誰も選ばないことにするのか?
他に飛びぬけて有能なのがいない限り、一番マシだと思える方に投票するのはごく自然だと思うが。
誰がマシかというのは、一人一人違うだろうが。
277名無しさん@4周年:03/08/23 22:50 ID:8u6gKOOX
無能が霞ヶ関にあつまってるんだろ。w
278勝ち組:03/08/23 22:51 ID:Fx6WoyXk
>>274
それが誤り。日本では、現場の意見を聞かないと何ひとつ動かない。
東京で何か変わった?裁判に負けただけじゃない?(行政訴訟で負ける
なんて滅多に無いのだが)
279名無しさん@事情通:03/08/23 22:51 ID:1+h8Djex
勝ち組に聞きたいけど、小泉が首相に就いてから
随分経つけど、一向に経済が良くならないのは
どういう事?
280名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:XICBQNwb
勝ち組みさんは経産や財務の方ならがんばって景気良くしてください。
漏れはたぶん来年から国家公務員だけど厚生系なので経済はできない。
281名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:8u6gKOOX
>>278
失敗したらそのまんまのアホで無能な役人
どこが優秀なんだ
282名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:ejMAE4xZ
そもそも 自民党をぶっ壊す って逝った時点で嘘付きなわけだが。。。

8月15日には何があろうと靖国と遺族会に誓ったらしいがこれも。。。。
283名無しさん@事情通:03/08/23 22:52 ID:1+h8Djex
>>275
じゃあまずキミから淘汰されるなw
284名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:Htkp2j2V
>>275
>経済悪化で何が悪いの?無能な国民が淘汰され優秀な人間が安定した職場=霞ヶ関に集まる。



とりあえず北朝鮮へ逝ってこいよ。
お前の好みにあいそうだよ。
285名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:Oqvk5frB
真面目な話、小泉再選しか有り得ないと俺はみてる。
286名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:uV/arYdR
>>277
彼らは有能だよ

自分達の利益と金持ち優遇政策については
287名無しさん@4周年:03/08/23 22:52 ID:6bhwNkZU


小泉改革なんてまだ信じてる日本人いるの?
 
 
288勝ち組:03/08/23 22:53 ID:Fx6WoyXk
>>279
もともと経済なんかよくしようと思ってませんが何か?

公務員にとって「不況」とは
→優秀な部下が採用できる
→補正がくめて予算が増える
→予算関連法案で権限が増える

いいことづくめなのだが。
289名無しさん@4周年:03/08/23 22:53 ID:h9phArV7
>>241
>>249 ID:Oqvk5frB
>結局、あんだかんだ言っても二人に一人は支持してる。
>これって凄い事じゃな〜い?
>だ、か、ら、 小泉でいいじゃん。

早く目を覚ませ、コイズミ教から。オメエだまされてるぜ。オメエの給料
どうよお? 首相がコイズミのアフォになって下がらなかった? 漏れは自慢じゃないが、
下がったぜ。コイズミがオペラを鑑賞なさるときによお……
それとも、オメエ、たんなる神道キチガイ? だったら、何言ってもダメだけどな。
嫌中韓管スレでオナニーしてろ
290名無しさん@4周年:03/08/23 22:53 ID:xxKIlzK1
天下り役人には退職金を支払わないって法律ができたら天下りを誰も否定しないだろうな(w
291名無しさん@4周年:03/08/23 22:53 ID:IOOz5rAz
小泉も飽きてきたな。
これで彼が北朝鮮拉致問題を解決できなかったら、別の総理の方が
いいな。もともと彼の経済政策は期待できないし。
それよりもあの胡散臭い竹中を何とかしろ。
292勝ち組:03/08/23 22:53 ID:Fx6WoyXk
>>283
特権階は絶対に淘汰されないんだよ、キミ。
293名無しさん@4周年:03/08/23 22:53 ID:ZbTtNsE3
勝ち組は小泉信者を演じている、アンチの釣り師。
相手にしないように。
294名無しさん@4周年:03/08/23 22:54 ID:hKZqdkbM
まずは天下り禁止をおねがいします。
公務員人員削減してその分天下り枠増やめてね
295名無しさん@4周年:03/08/23 22:54 ID:6kiyrZRw
官僚は優秀かもしれんが、税金によって留学やら何やら、いろんな経験をさせている。
人材として貴重な存在なのもわかる。
なら、一度退職した者を、ヘッドハンティングとして雇えばいいだけの話。
官僚としての退職金を貰って民間での高給取り、ってコースならば、
非難を浴びることも無いだろう。

実状は、行き場の無い官僚及び、奨励賞としてのボーナスポスト、ってだけでしょ。
天下りったって、特殊法人なら、実質、民間って感じでもないしな。
優秀な人材ったって、天下ってからは顔見せに来る程度だろうし。
そんなに優秀なら、起業して社会貢献してみればいーだけの話。
296名無しさん@事情通:03/08/23 22:54 ID:1+h8Djex
>>292
こんなとこで煽ってる香具師が
特権階級でも勝ち組でもないなw
297勝ち組:03/08/23 22:54 ID:Fx6WoyXk
>>284

マジレスを>>229に書いた。
298名無しさん@4周年:03/08/23 22:55 ID:d1F3MMa/
どんどん天下りさせればいい。
売国官僚を全て天下りさせた後に法人を解体するってことで。
299勝ち組:03/08/23 22:55 ID:Fx6WoyXk
>>294
天下りを認めないと優秀な人材が霞ヶ関に集まりません。
300名無しさん@4周年:03/08/23 22:55 ID:ichDish2
ま、ほんの数パーセント投票率が上がれば
ころりと状況もかわろうて。
301 :03/08/23 22:55 ID:UmGuve2Q
>>勝ち組

もまいはマクロに見てんだかミクロに見てんだか分からん奴だな
302名無しさん@4周年:03/08/23 22:56 ID:Oqvk5frB
お前等、
あんでもかんでも他人におんぶに抱っこじゃハッピーにゃなれないぜ?
文句を言うだけならチンパンジーにも出来る。
303名無しさん@4周年:03/08/23 22:56 ID:8u6gKOOX
国損代表外務省から淘汰しる 次は法務省
304名無しさん@4周年:03/08/23 22:56 ID:Htkp2j2V
小泉厨の言い分をまとめると

経済悪化はぜんぜんかまわない

それでトップの公務員が潤うなら無問題と。



つまり日本を北朝鮮みたいにしたいと
305名無しさん@事情通:03/08/23 22:56 ID:1+h8Djex
>>288
経済を良くしようとしていない?
反日香具師の本音が出ましたw
306勝ち組:03/08/23 22:56 ID:Fx6WoyXk
>>305
財政をよくしようとしてますが何か?
307名無しさん@4周年:03/08/23 22:57 ID:pvKgeuuv
確かに国民から集めてた金を減らす能力には目を見張るモノがあるよな(w
308名無しさん@4周年:03/08/23 22:57 ID:6bhwNkZU


>>299
>天下りを認めないと優秀な人材が霞ヶ関に集まりません。

いまは優秀な人材が集まってるの?
 
 
309勝ち組:03/08/23 22:57 ID:Fx6WoyXk
>>304
だから、>>229に書いたよ。
310名無しさん@4周年:03/08/23 22:57 ID:u0EDz/8z
自民党が支配し続ける限り国は変わらないだろう
支配政党が、自らの既得権益を喪失するような真似はしない

それでも小泉に未来を託す国民とは
(自民党を壊すと言っていた人物が総裁選に野心をみせ、公約破りはたいしたことはないである)
311名無しさん@4周年:03/08/23 22:57 ID:TTr4K8cN
>273
小泉と言うより
官僚と将軍様と言うべきでしょうな。

小泉は多少マシに見えるだけで
実際のとこは俺らの声が届く政治家っていないんだよね…
これからも絶対生まれないだろうし。
香港のように借金してでも国外へ逃げるしかない。
312勝ち組:03/08/23 22:58 ID:Fx6WoyXk
>>307
有効に使ってるし、優秀な人材に払ってまつが。
313名無しさん@4周年:03/08/23 22:58 ID:8u6gKOOX
石原総裁まだぁ?
314名無しさん@事情通:03/08/23 22:58 ID:1+h8Djex
>>306
何の為の財政を立て直してるの?
それは取りも直さず経済を回復させる
為だろ?改革も経済回復の為。
人間の生活は経済が基本なの。
わかるね。
315名無しさん@4周年:03/08/23 22:58 ID:d1F3MMa/
>>310
かと言って民主党にはもっと任せられない。
旧社会党の連中が巣くう政党を信じられるか?
316名無しさん@4周年:03/08/23 22:58 ID:Htkp2j2V
>>309
書いたから何だ?要するに日本の北朝鮮化を肯定してるわけだ。お前は
317名無しさん@事情通:03/08/23 22:59 ID:1+h8Djex
勝ち組ってもろにチョンだよ。
間違いなし。
318名無しさん@4周年:03/08/23 22:59 ID:ichDish2
民主党も小泉のやり口をパロッて
「特殊法人全廃します。天下り廃止法案をつくります」
なんて単純なメッセージ繰り返せば票もとれるのに。
空気読めんやっちゃ。だから万年野党なんだって。
319名無しさん@4周年:03/08/23 22:59 ID:CubK9jZv
>>311
どこに逃げるんだか…
このスレの何人かは本当に聖人君子を待ち望んでいそうな連中だな。
320勝ち組:03/08/23 22:59 ID:Fx6WoyXk
>>310
小泉というよりは、霞ヶ関に対する信任だろ。
橋本派の連中は信用できない。彼らが主導権を取ると役人スタッフの意見を
ないがしろにする。亀井も同じ。危険だ。
321名無しさん@4周年:03/08/23 23:00 ID:Oqvk5frB
お前等のそのネガティブマインドこそがお前等を不幸にしてる
という恐るべき事実に早く気付く必要があるのではないかと。
322勝ち組:03/08/23 23:00 ID:Fx6WoyXk
>>314
景気が悪いと切られるような国民は既に「お荷物」なのですが、何か?
自殺率をあと10%くらい上げたい。
323名無しさん@4周年:03/08/23 23:00 ID:6kiyrZRw
>>299
天下りって、入省してから何十年後のことと思ってるんだ?
そんな先のわかんないことを期待して官僚になる奴が優秀とでも?

とっとと、民間から優秀なのを引っ張ってきた方がよっぽどコスト的に安い。
324名無しさん@4周年:03/08/23 23:01 ID:h9phArV7
>>299 Fx6WoyXk
>>306
>>297
>>229の発言集
>天下りを認めないと優秀な人材が霞ヶ関に集まりません
>財政をよくしようとしてますが何か?
>公務員は全員「天皇の官僚」としてがんばっている。

だってよ。天皇の官僚って、オメエいったい年いくつ? 霞ヶ関の官僚?
325勝ち組:03/08/23 23:01 ID:Fx6WoyXk
>>317
プ)

論理で勝てないと・・・・ですか?アタマ悪いでつね
326名無しさん@4周年:03/08/23 23:02 ID:Htkp2j2V
>>1天下りはこれだけじゃなくて

来年からはさらに増大するよ。

全国の国立大学が全部、来年から独立行政法人化し

その理事や監事といったポストを文部科学省の役人が天下ることが可能になった。

まさに小泉政権下でどんどん役人天国、天下り天国化がすすむ。
327名無しさん@事情通:03/08/23 23:02 ID:1+h8Djex
>>325
え?あれで勝った積もり?
さすが「勝ち組」ですねw
328勝ち組:03/08/23 23:02 ID:Fx6WoyXk
>>323
(各省庁の採用は)基本的には、推薦制なので(公務員試験合格とは別)、
親が官僚か否かとかで決まります。

ま、世襲制です罠。
329名無しさん@4周年:03/08/23 23:03 ID:6kiyrZRw
>>315
かといって、自民党に政権をとらせる限りは現状維持。
政権交代させて最低4年やらせたりすれば、自民党の優秀な奴も上に出てくる。
今だと、自民党も年寄りバカとジュニアバカに牛耳られて動くに動けない。
330勝ち組:03/08/23 23:03 ID:Fx6WoyXk
>>326
本来官公庁だった組織に横すべりをするのは天下りではありません。
人事院も認めてまつ。
331名無しさん@事情通:03/08/23 23:03 ID:1+h8Djex
勝ち組。おまえみたいなヤツは
官僚からも小泉からも嫌われるよ。
単なるデムパだからねw
332名無しさん@4周年:03/08/23 23:04 ID:8u6gKOOX
都職員>>>>>>>>>>官僚
トップの差だ
333名無しさん@4周年:03/08/23 23:04 ID:OPAF8xjd
>>66
>有能

ここに誤りがある。
334勝ち組:03/08/23 23:04 ID:Fx6WoyXk
>>331
プ)

一応同期トップですが、何か?
335日朝、お互いその短足で差別し合ってもしょうがないだろ :03/08/23 23:05 ID:85EGeyb5
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】          【北朝鮮】
・短足           ・短足
・強制連行         ・拉致
・タクアン         ・キムチ
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・マツタケに興奮
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
・顔が朝鮮顔          ・顔が日本顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、土井たか子が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。

336名無しさん@4周年:03/08/23 23:05 ID:TTr4K8cN
>334
センスでバカーの予感。
337名無しさん@4周年:03/08/23 23:05 ID:Oqvk5frB
ところで、正直、石原総理大臣には大賛成だ。
338名無しさん@4周年:03/08/23 23:05 ID:pvKgeuuv
>>312
公的年金運用、昨年度赤字3兆円 累積損失6兆円に
なってるんですけど・・・
339名無しさん@4周年:03/08/23 23:05 ID:h9phArV7
>>335
ワラタよ
340名無しさん@4周年:03/08/23 23:05 ID:6kiyrZRw
>>328
> (各省庁の採用は)基本的には、推薦制なので(公務員試験合格とは別)、
> 親が官僚か否かとかで決まります。
> ま、世襲制です罠。

官僚の息子なんて優秀じゃないじゃん・・・・
341名無しさん@事情通:03/08/23 23:06 ID:1+h8Djex
>>330
そら自分に都合のいい事は認めるだろうな。
さっきからおまいはリストラが当然のように言ってるが
失業者が増えたら、反小泉も増えるだろうな。
特別な支持基盤が無い小泉は、庶民の支持だけが
頼りなんだからな。
342名無しさん@4周年:03/08/23 23:06 ID:Htkp2j2V
>>330
おいおい。いままで天下り先のなかった文部科学省が
大学をお手盛りで「改革」したようにみせかけて実は法人化し。


実際は実質的な天下り先確保じゃないか。他の省庁がいろんな法人を
作って天下り確保してるのと何もかわらんよ
343勝ち組:03/08/23 23:06 ID:Fx6WoyXk
>>335
少しワロタ

立法権とか司法(特に有権解釈)とか比較するとおもしろいかも。
中国よりは、北朝鮮に近いよね>我が国の行政機構。
344名無しさん@4周年:03/08/23 23:06 ID:SzYJUytm
>>334
まさに官僚制の問題点を焙り出してくれてありがとう。
345名無しさん@4周年:03/08/23 23:07 ID:6kiyrZRw
>>337
もうじじいに任せるの止めようや。
70過ぎてんだぞ。
346名無しさん@事情通:03/08/23 23:07 ID:1+h8Djex
>>334
その割には知性が全く感じられないよw
347名無しさん@4周年:03/08/23 23:07 ID:Oqvk5frB
俺の好きな石原が、「純ちゃんしか居ないだろ!」と言うのだから、
やはり純ちゃんしか居ないというのが俺の意見だ。
348勝ち組:03/08/23 23:07 ID:Fx6WoyXk
>>342
違うよ。ど現業の各省庁さんは猛抵抗した。
人事異動の範囲なら天下りにはしない。
それが仁義。
349名無しさん@4周年:03/08/23 23:08 ID:Htkp2j2V
>>344
ワロタ
350名無しさん@4周年:03/08/23 23:08 ID:Iixw5HG7
>>340
荒らしの桜井君も実はあんまり賢くない罠
351名無しさん@4周年:03/08/23 23:08 ID:h9phArV7
>>337 Oqvk5frB
>ところで、正直、石原総理大臣には大賛成だ。

きたきた、やっぱ、コイズミ教=イシハラ信者=靖国キチガイ=ゼノフォビオ
352勝ち組:03/08/23 23:08 ID:Fx6WoyXk
>>346
一応、優は20でつが。
353名無しさん@4周年:03/08/23 23:08 ID:CubK9jZv
>>347
そんなこと言ってたっけ?
354名無しさん@4周年:03/08/23 23:09 ID:8u6gKOOX

70過ぎはいい、その下の団塊は嫌
355名無しさん@4周年:03/08/23 23:09 ID:pvKgeuuv
やっぱりセンス君かもしれない・・・
356言い得て妙なのでコピペ↓:03/08/23 23:09 ID:Htkp2j2V
小泉はキャッチバーの客引だよ。
改革、自民党を潰すなどと甘い言葉で客を引き、
ついて行ったら、店には、自民のブタ議員ばかり、
痛みばかりのSMショーを実演されて、高い請求書がまわってくる。
小泉も腐った店を閉めて、やり直さなきゃ地獄を見るよ。
357名無しさん@4周年:03/08/23 23:09 ID:Oqvk5frB
結論として、

やはり純ちゃんしか居ないで宜しいか?
358名無しさん@事情通:03/08/23 23:09 ID:1+h8Djex
>>352
脳内でねw
359勝ち組:03/08/23 23:10 ID:Fx6WoyXk
>>356
コピペにマジレス。

そうではなくて、国民は、霞ヶ関支持=小泉支持なのだろう。
また、ブヨブヨした民間企業を引き締めるためにも不況=デフレやむなし
と考えている。

景気悪化を声高に叫ぶやしは、人生の敗け組。
360名無しさん@4周年:03/08/23 23:11 ID:6kiyrZRw
>>354
40、50代の非ジュニアを探すしか無いんじゃないかな。
俺は民主の枝野が好きなんだけど、まだ早いな・・・
自民だとどの辺だろ、あんまり思いつかない・・・山本一太くらいか。
でも、一太は元官僚だしなぁ・・・官僚擁護な発言もしばしば見られる。
361勝ち組:03/08/23 23:11 ID:Fx6WoyXk
>>357
よろしいが、苦戦ではある。
小泉支持を盛り上げてくり。
362勝ち組:03/08/23 23:12 ID:Fx6WoyXk
>>360
プ)

一太はオチこぼれ。同期ドンケツ。
363名無しさん@4周年:03/08/23 23:12 ID:Htkp2j2V
小泉政権の実績(就任時点からの比較による)

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
国債発行age
不良債権age
消費税(将来)age
株価sage


これでも「小泉さんはよくやった。彼についてゆけば間違いない」
「経済が悪くても仕方がない。官僚が優秀になるから」とか言ってる信者は
いっそのこと北朝鮮にでも逝けばいいだろう。
364名無しさん@4周年:03/08/23 23:13 ID:uprPkpbv
これからは、特種捧人にした方がええかと。
日本人男性エロイから、女性が反対してもOKちゃう?

365勝ち組:03/08/23 23:13 ID:Fx6WoyXk
>>363
民間のブヨブヨした贅肉が落ちている罠。いいことだ。
366名無しさん@4周年:03/08/23 23:14 ID:8u6gKOOX
小泉になって外国人を筆頭にどんどん治安は悪なっている。

どんどんどんどん、ほーらどんどん
367名無しさん@4周年:03/08/23 23:14 ID:3cEeJkT1
どんだけ頑張っても小泉はもうダメだよ。100%断言しても良い。
368名無しさん@事情通:03/08/23 23:14 ID:1+h8Djex
>>359
あのね、経済が悪ければ税収も減るんだよ。
税金は国家の根幹を成すんだよ。なのに経済
悪化はOK、経済悪化を叫ぶものは負け組といい
そしてその税金を納める労働者をドンドンリストラ
しろって矛盾してないか?さっき税金は国家
公務員を養う為って言ってたじゃん。リストラばっかり
してたら養えなくなるよ。
369      :03/08/23 23:15 ID:dNEt1zNQ
特殊法人に天下って、5年韓年収1500万円、退職金2500万円。
こういう金額も税金から出てるわけで、こいつらのおかげで

税収一般歳入40兆円、でその殆どが公務員(+関連公務員)の人件費総額40兆円
で消えてしまうってことになるんだよな。 つまり税収の殆どが公務員の
給料に消えてるわけだ。 公務員平均年収1000万円だってよ。年3回ボーナス。
それで財政政策をやるための資金が無いから毎年赤字国債30兆円が必要になる。
財政赤字700兆円。 で結局、リストラ無しの消費税10%だね。
370名無しさん@4周年:03/08/23 23:15 ID:pvKgeuuv
...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/        ゙ヽ、_
:::::::::::::/ iill /          \
::::::::::/,∧ N / "  _,.r―ヽ、  ‐:、  \
::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'"     ヽ   ミ、  ゙i.
::::::,i   V;/         i!   ヾ、  !
:::::i    "      ヽ   ,ゝ   ヾi  l
::::ノ  、 i  ノ      ゙、 ヾ、   i゙  .!
:(、_ .ソ "   __     〕 .,r‐、   !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐'  \r",:タ.! /
::::l   .:!   \_        l レへ !./
::::ヽ .::j  ::.  ゙ー:.      l レ'///     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::.         ,り//Y    ./ せっかく減った人口です、これ以上増やさずに優良な
:::::::::゙:. ヽ‐"          ト、ノ i l!    | 人種だけを残す、それ以外に人類の永遠の平和は望めません
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’     /   i .l  _ノ そして、その為にはザビ家独裁による人類のコントロール
:::::::::::::::i!  ゞ:::       ノ   i! l    ̄ヽ しかありません
:::::::::::::::::i! /      _/〃   ;! .l.      \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/   __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 ,  ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj  ト--  ゙l  l l l 「 ̄ .」 l
371名無しさん@4周年:03/08/23 23:15 ID:SzYJUytm
>>365
それで、霞ヶ関のブヨブヨした贅肉はどうする??君も含めてな。
372勝ち組:03/08/23 23:15 ID:Fx6WoyXk
>>364
日本って国民性からして「エロ」なのに、官僚のエロについて寛容が無いんだよな、
最近。接待とか超地味。優秀な若手があつまらん、なんとかしれ。
373名無しさん@4周年:03/08/23 23:16 ID:6kiyrZRw
>>359
> そうではなくて、国民は、霞ヶ関支持=小泉支持なのだろう。
小泉支持≠霞ヶ関支持 だろ・・・・

> また、ブヨブヨした民間企業を引き締めるためにも不況=デフレやむなし
> と考えている。
ブヨブヨしたって・・・デフレの元凶は、官僚との護送船団軍団だろ・・・・

> 景気悪化を声高に叫ぶやしは、人生の敗け組。
失敗した奴が敗者復活しなけりゃ、自活もできないし、
生活保護に頼るようになれば、それだけで国庫圧迫するだろうに・・・

374勝ち組:03/08/23 23:16 ID:Fx6WoyXk
>>367
青木との決裂が痛いのは事実。
しかし、(今名前が出ている)他の候補では、霞ヶ関は支持しない。
仮になっても短命だろう。
375勝ち組:03/08/23 23:17 ID:Fx6WoyXk
>>369
だから何よ?税金上げて、優秀な人材が霞ヶ関に集まればそれでよし。
376名無しさん@4周年:03/08/23 23:17 ID:SzYJUytm
>>374
おかしいな、霞ヶ関は面従背反じゃあないのかね。
377名無しさん@4周年:03/08/23 23:18 ID:ichDish2
>>359
リストラにあった50代や大学でても就職できない20代が
数パーセント小泉に対する怨念票を入れれば、状況なんて簡単に変わる。
蜃気楼のオサーンが選挙直前にまたちょっとリップサービスすれば
さらに容易に変わりまつね。そんなもんでつて。
378勝ち組:03/08/23 23:18 ID:Fx6WoyXk
>>371
勝ち組は、絶対的に身分保障されてますが何か?
379名無しさん@4周年:03/08/23 23:18 ID:Oqvk5frB
さて、そろそろ俺は寝るが、
小泉再選の暁にはまた会おうぞ!
また色々語り合おうぞ!
380名無しさん@事情通:03/08/23 23:18 ID:1+h8Djex
勝ち組はなんで>>368には答えてくれないの?
まぁ経済が悪くなって税収が減ってブヨブヨした
官僚や公務員が減ってくれればいいけどねw
381勝ち組:03/08/23 23:19 ID:Fx6WoyXk
>>373

> 生活保護に頼るようになれば、それだけで国庫圧迫するだろうに・・・

そのと〜り。生活保護打ち切りをもっと大胆にすべし>地方の現場。
それから敗北者は、自殺すべきだな。他の国民に迷惑かけるな。
382名無しさん@4周年:03/08/23 23:20 ID:8u6gKOOX
>>381
官僚の生活保護を打ち切れ。
383名無しさん@事情通:03/08/23 23:20 ID:1+h8Djex
>>378
そう言いながらバブル時に勝ち組と言われた
連中が、今悲惨な人生を送っている。
世の中には絶対はないんだよw
384勝ち組:03/08/23 23:20 ID:Fx6WoyXk
>>380
意味がよくわからんが、とにかく国民は励んで、税金を納めてほしいな。
2ちゃんなんかやってないで、働いて税金払えや。
385名無しさん@4周年:03/08/23 23:21 ID:Htkp2j2V
8月15日靖国に絶対参拝すると言っていた小泉

「自民党をぶっ壊す!」と言って人気を得ながら自民党の延命を推進する小泉

「改革なくして成長無し」と言いながら逆にデフレ推進しちゃった小泉


郵政などの「民営化」を叫びながら銀行は国有化を推進しちゃった小泉


公務員改革と言いながら実は天下り激増させている小泉


そして「公約違反なんて大したこと無い」と言う小泉
386名無しさん@4周年:03/08/23 23:22 ID:SzYJUytm
>>384
気に入った。
オマエはトロイの木馬になって内側から官僚機構の崩壊を進めてくれ。
期待してるぞ。
387勝ち組:03/08/23 23:23 ID:Fx6WoyXk
>>385
独裁者的(野中が言っているのだが)にみえるが、実は役人スタッフを
重んずる現場派なんだよ。
現場の方針変更はちゃんと受け入れてくださる。
霞ヶ関の信任は厚い。
388名無しさん@4周年:03/08/23 23:23 ID:fjWaGXkN
あの厚生年金でやってる〜ハイツ(温泉やレストランが一緒になったの)
や簡保の宿・・はまぁ許せるけど・・なんで続けてるんだ?

行ったことある奴多いと思うけど、ひどいことこの上じゃん!

一番身近だし、あれこそ民間を圧迫してるけどな。。
389名無しさん@4周年:03/08/23 23:23 ID:zm0Ktfu4
腕試しをしている学生か。
多分に本心ではないと伺えるのは何故だ。
390名無しさん@4周年:03/08/23 23:23 ID:h9phArV7
>>359
よお勝ち組ぃ、オメエがフォントに優秀な勝ち組なら
阪大の小野マクロの本を読んだことぐらいあるんだろ? どうよ?
オメエが言っているような経済論は、完全雇用を下敷きにした似非経済学だぜ
いわゆる、セイ法則体系的な俗論ってわけだ。それも知らずに、勝ち組だって
抜かしてんのか? ちゃんチャラおかしいぜ。もしかして低脳ウヨ?
経済板にでもいって勉強してこい、う゛ぉけ
391名無しさん@事情通:03/08/23 23:25 ID:1+h8Djex
>>384
だったらリストラをドンドン進めろなんて言うなよ。
国家公務員は税金で養われてるんだろ?
その税金を納めてる労働者が減ったら、その
税金を払う人間も減るんだよ。つー事は
国家公務員の給与も雇用も不安定になるんだよ。
それぐらいわかるだろ?公務員の給与は実際
下がってるからね。それは公務員の給与は
民間企業に合わせてるからだ。
392名無しさん@4周年:03/08/23 23:25 ID:gvZXAX7G
ここで在日朝鮮人が集まってべちゃくちゃしゃべってるんだけど
日本のことめちゃくちゃ馬鹿にしてるんだよね。
ちょっと見てみなよ。
http://www.dsnw.ne.jp/~sky/
393名無しさん@4周年:03/08/23 23:25 ID:CubK9jZv
まあ、野中は独裁者並みだが。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061632434/
394勝ち組:03/08/23 23:26 ID:Fx6WoyXk
>>388
さっき、厚生労働官僚さんがいたみたいだが。

あそこはひどいな、確かに。親が霞ヶ関の局長以上とかで、子供がアフォ
だとあの役所に入れるしかないのだが(霞ヶ関内雇用促進事業団といわれる)。
395勝ち組:03/08/23 23:27 ID:Fx6WoyXk
>>390
プ)

経済論なんか述べてませんが、何か?

あと、おまいのような美しき誤解が多いが、経済官庁でもほとんど経済
なんかわかってる香具師いないな。
396勝ち組:03/08/23 23:28 ID:Fx6WoyXk
>>391

> それぐらいわかるだろ?公務員の給与は実際
> 下がってるからね。

これも美しき誤解だな。差額出てまた上がったよ。
その仕掛けは守秘義務で言えんのだが。
397名無しさん@4周年:03/08/23 23:29 ID:SzYJUytm
>>395
処世術に長けて、試験に強い香具師が、官僚で出世するということで
よろしいですか?
398名無しさん@事情通:03/08/23 23:30 ID:1+h8Djex
>>396
今一時的に上がっても、経済がこのまま悪化したら
また下がるよ。つーか自分の言った矛盾はどうするの?
リストラはドンドンしろと言ったかと思えば、税金納める為に
働けという。一体どっちなの?
399名無しさん@4周年:03/08/23 23:30 ID:h9phArV7
>>395
なんだ、偽官僚か……。どうりで、「ぷっ」が多いと思った。
漏れみたいに東大出てりゃあ、それくらいすらすら答えられるのによぉ……。
三流次第の妄想偽官僚とみたな、こりゃあ。もう、寝よ。
400名無しさん@事情通:03/08/23 23:31 ID:1+h8Djex
>>397
無能でも胡麻擦りが上手ければ出世する。
401勝ち組:03/08/23 23:32 ID:Fx6WoyXk
>>397
(漏れらの頃はそうでも無かったのだが)親が官僚または有力政治家の親族
というのも必須だな。

霞ヶ関も今や世襲制。ウチの子も入れるつもり。
(灯台はいれるかな〜?今もPS2やってるし)
402名無しさん@4周年:03/08/23 23:32 ID:3+4vUYB2
>>388
どんどん潰れて、民間を圧迫するどころか・・・・・
ちなみにこちら、年金保養協会のグリーンピア。
2001:http://web.archive.org/web/20010707005801/http://www.green-pia.com/outline/index.html
今:http://www.green-pia.com/outline/index.html
すでに12ヶ所から7ヶ所に(w

関係ないけど、俺の実家の側の国定公園の一角、
健保、簡保、国民年金、厚生年金の各宿泊施設が出来てる。
そんなにいらねーだろ、ってくらいある(w
笑ってる場合じゃないんだが・・・・
403勝ち組:03/08/23 23:32 ID:Fx6WoyXk
>>399
おまいが灯台出てないのは、すぐわかるよ。プ)
404名無しさん@4周年:03/08/23 23:32 ID:fjWaGXkN
>>394
へー・・って笑えんな>霞ヶ関内雇用促進事業団

あそこで受け付けとかやってるのも縁故なんだろうな。
いい身分だよ。
405名無しさん@事情通:03/08/23 23:33 ID:1+h8Djex
勝ち組さんへ。
日本も大分リストラが進みましたが
一向に経済が上向きません。これは
一体どうしたことですか?
406勝ち組:03/08/23 23:34 ID:Fx6WoyXk
>>404

> あそこで受け付けとかやってるのも縁故なんだろうな。
> いい身分だよ。

昔は、縁故の中級(今でいうU種)だった。ヤリマンな子を取る。福祉の
一環ですな。

今は人材派遣(たぶん)。
407名無しさん@事情通:03/08/23 23:34 ID:1+h8Djex
>>403
そんな事はどうでもいいよ。
それより自分の言った矛盾は
どう説明するの?
408名無しさん@4周年:03/08/23 23:35 ID:wjcfmH4S
やはり・・・
409勝ち組:03/08/23 23:36 ID:Fx6WoyXk
>>405
だから、上向かせようなんて誰も考えてないよ〜。
国会答弁とかは別にしてな。

まずは、財政再建だ罠。
410名無しさん@4周年:03/08/23 23:36 ID:o6Arb1rk
天下りは

もうやめさせるって言ったじゃん 小泉
結局2年もあって何ができたのかわからん
411名無しさん@4周年:03/08/23 23:36 ID:n7rOoEPr
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…/高級官僚OBの“おいしい生活”★(「サンデー毎日」02.1.27より抜粋)
前略。前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで5億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに8年間いたとする。
年収2500万円で計算すると8年分で2億円。退職金は約5000万円。
残りの2年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約5億円、局長クラスで約3億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたったの10年で手にするのですよ」後略。
★小泉行革で誕生した天下り新利権と飛躍的年収増の焼け太りの実態をあばく(2)★(「週刊ポスト」03.6.20より抜粋)
前略。別掲のリストを見ていただきたい。
独立行政法人という役所の理事長の年収と役員数をまとめたものだ。
最高額は経済産業省傘下の独立行政法人「産業技術総合研究所」理事長(69歳)の2527万円。
中略。“バカ高給料”の独立行政法人は他にもある。
中略。現在、独立行政法人は62あるが、そのうち理事長の給料が年間2000万円以上のケースが15法人、
1800万円が36法人と、全体の半数以上にのぼる。中略。
02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円である。
それに比べて、各法人が独自に稼いだ売り上げは総額でもたったの415億円しかない。
どこに経営努力の跡があるのか。まさに“税金ドロボー”というしかない。
中略。今年4月から鳴り物入りで公社化された日本郵政公社…。
中略。その総裁の給料にはたまげた。基本給は月額163万円、それに調整手当が12%加算される。
ボーナスは年間で909万3770円。年収はなんと3100万970円になる。
今年3月までの郵政事業庁時代は、長官の年収は事務次官(2280万円)を上回ることはなかったから、700万円アップである。
…、小泉という総理大臣はつくづく見るべきところが見えていない政治家だ。中略。
412名無しさん@事情通:03/08/23 23:37 ID:1+h8Djex
>>409
じゃあ自分の言った矛盾は?
優が20ヶもあったんなら答えられるだろう?
413勝ち組:03/08/23 23:37 ID:Fx6WoyXk
>>407

ID:1+h8Djex

おまい、粘着?タチわりーな。漏れより悪いぞ。漏れに指摘されるように
なったら、この板ではオシマイ
414名無しさん@4周年:03/08/23 23:37 ID:SzYJUytm
>>409
「財政再建」 = 耳たこ+バカの一つ覚え

でよろしいですか?
415名無しさん@4周年:03/08/23 23:38 ID:n7rOoEPr
★小泉行革で誕生した天下り新利権と飛躍的年収増の焼け太りの実態をあばく★(「週刊ポスト」03.6.20)
髪型はライオンカット、キャラクターは「シシロー」、メールマガジンは「らいおんはーと」、
本人は行革と構造改革を一枚看板に「やった、やった」と手前みその獅子吼ぶり。
が、わが総理大臣は名だたるマジシャンでもある。
数多居並ぶ特殊法人にさっとベールをかけて次の瞬間、“独立行政法人”という名の新組織に変身させた。
すると、どうなったか。
天下り役員が5倍に増え、給料が5割増しになった者までいる。
タネも仕掛けも大ありの、小泉マジックを暴く。
本誌キャンペーンには、これまでに見られない形で国民読者の大きな怒りの反響が寄せられている。
今号では62法人の給与の実態と独立行政法人になって官僚利権がいかに拡大されたかを克明に証明した。
中略。別掲のリストを見ていただきたい。
独立行政法人という役所の理事長の年収と役員数をまとめたものだ。
最高額は経済産業省傘下の独立行政法人「産業技術総合研究所」理事長(69歳)の2527万円。
中略。“バカ高給料”の独立行政法人は他にもある。
中略。現在、独立行政法人は62あるが、そのうち理事長の給料が年間2000万円以上のケースが15法人、
1800万円が36法人と、全体の半数以上にのぼる。中略。
02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円である。
それに比べて、各法人が独自に稼いだ売り上げは総額でもたったの415億円しかない。
どこに経営努力の跡があるのか。まさに“税金ドロボー”というしかない。
中略。今年4月から鳴り物入りで公社化された日本郵政公社…。
中略。その総裁の給料にはたまげた。基本給は月額163万円、それに調整手当が12%加算される。
ボーナスは年間で909万3770円。年収はなんと3100万970円になる。
今年3月までの郵政事業庁時代は、長官の年収は事務次官(2280万円)を上回ることはなかったから、700万円アップである。
…、小泉という総理大臣はつくづく見るべきところが見えていない政治家だ。中略。
聞け、万国の納税者よ。さらにどうだ。
小泉首相はこの国会でも特殊法人や行政機関を独立行政法人へと衣替えさせる法律をつくって、
彼ら金権役人の喝采を浴びている。
416名無しさん@4周年:03/08/23 23:38 ID:fjWaGXkN
>>402
グリーンピアはデカイからね。
一番矢面に立たされたんだろうけど。

小さい施設が全国くまなくあるんだよな(苦笑
417勝ち組:03/08/23 23:38 ID:Fx6WoyXk
>>412
悪いが、ID:1+h8Djex 透明あぼ〜んしとくな。さいなら粘着君
418名無しさん@事情通:03/08/23 23:38 ID:1+h8Djex
>>409
財政再建の為には税収増が不可欠だよな?
なのに経済悪化のままでいいわけ?
419名無しさん@4周年:03/08/23 23:38 ID:Siwd9BR7
73特殊法人>天下り官僚52人

と思ったのは俺だけですか?
420名無しさん@4周年:03/08/23 23:39 ID:B8jDxVf6
リストラする場所が間違ってない?
製造が海外にいって開発ももうすぐ海外行きそうで日本には輸入代理店が残り、
パチンコ業と消費者金融業と公務員業が景気いい。
日本全体で虚業化というか。
価値を作らないで右から左にカネを流していると儲かるというか。
421勝ち組:03/08/23 23:39 ID:Fx6WoyXk
ID:1+h8Djex つなぎなおして、必死にIDかえてるヤカン(プ
422名無しさん@事情通:03/08/23 23:39 ID:1+h8Djex
>>417
自分が答えられなかったら透明あぼーんかw
さすが勝ち組。さすが優が20ヶw
423名無しさん@事情通:03/08/23 23:40 ID:1+h8Djex
>>421
ハァ?常時接続だからID変わらないんですが?w
424名無しさん@4周年:03/08/23 23:40 ID:Lr+1jZnE
小泉=与党、自浄効果無しってとこですね。
425勝ち組:03/08/23 23:41 ID:Fx6WoyXk
>>420
なんか、かつてポルポト派が農業のみが正業であり、都市住民は虚業
よって抹殺といって(しかも実行した!)のを思い出すよ。
おまいが官僚でなくてホントによかった。
426名無しさん@4周年:03/08/23 23:41 ID:wjcfmH4S
>>424
無理だろう。
たとえ何処が与党になっても無理だと思われ。
427名無しさん@事情通:03/08/23 23:42 ID:1+h8Djex
>>425
偉そうな事いうなよw
俺のたった一つの質問にも
答えられないクセにw
428勝ち組:03/08/23 23:43 ID:Fx6WoyXk
なんか上がってるが、嫁ん。
粘着クンががんばってるのか?(プ
429名無しさん@4周年:03/08/23 23:44 ID:pvKgeuuv
しかし役人という生き物は面白いですな
430名無しさん@4周年:03/08/23 23:44 ID:3+4vUYB2
>>416
あるある(w

しかも、存在自体かなり地味で地元でもあまり知られてなかったり。
その割に場所だけはいいとこだったりすんだよなぁ・・・
箱モノ行政の受け皿になってたからねぇ。
431勝ち組:03/08/23 23:44 ID:Fx6WoyXk
>>429
どのあたりが?
432名無しさん@事情通:03/08/23 23:45 ID:1+h8Djex
>>428
そら嫁んだろうな。答えられないからって
逃げたんだからw
自分の矛盾さえ解決出来ない優秀な勝ち組クンw
433名無しさん@4周年:03/08/23 23:46 ID:8u6gKOOX
>>431
おまいあたりが
434名無しさん@4周年:03/08/23 23:46 ID:3+4vUYB2
>>427
煽り厨だから相手にしない方がいいよ。
過去のポルポトも今の官僚も国を滅ぼすという点では大差無いんだし。
自殺推奨してるバカだからな。
435名無しさん@事情通:03/08/23 23:47 ID:1+h8Djex
>>434
なるほど。キチガ○なんだね。
436名無しさん@4周年:03/08/23 23:48 ID:S/Iy/Nh7
>>149

何故かしばらく間隔が空く。また、>>167を最後にID:I8og0b15の投稿が消える。
以降は>>254で1度だけ登場するも内容は空白。

>>180
437勝ち組:03/08/23 23:48 ID:Fx6WoyXk
ま、いずれにせよ、諸君らは「小泉再選」を盛り上げてくれ。
青木との決裂が痛杉。

しかし、平成研も2ちゃんねる読んでるって言ってたし、ここでの小泉支持
が流れを変えるかもしれん。
首相は、現場重視の人になってほしい。
438名無しさん@4周年:03/08/23 23:48 ID:Vie83NZt
守旧派(抵抗勢力)が、改革推進派をよそおって、焼け太りを狙う作戦だ。
田中真紀子のスカートを踏んづけていたのが誰かを見れば一目瞭然。
両建て作戦というか、ヘーゲルの弁証法の手法を体得した、黒子が小泉の
演技の台本を書いていると思われる。
439勝ち組:03/08/23 23:49 ID:Fx6WoyXk
>>436
ん?何を疑ってるのかわからんが漏れも固定IPだ。かえられん。
440名無しさん@4周年:03/08/23 23:49 ID:MaPKgAsv
誰か自爆テロでもしろよー
441名無しさん@事情通:03/08/23 23:50 ID:1+h8Djex
>>438
禿同。
442勝ち組:03/08/23 23:50 ID:Fx6WoyXk
>>438
だから、小泉ってのは、野中とかがいうほどのリーダシップ(独裁性)はもともと
無いんだって。
役人おまかせの、ボトムアップ派なの。
むしろ、亀井とかほかの候補のほうが危険思想。
443勝ち組:03/08/23 23:51 ID:Fx6WoyXk
>>440
犯罪です。脅迫罪(教唆)のTbに該当しまつ。
通報すますた。
444      :03/08/23 23:51 ID:+B2Y51HU
>>391
>その税金を納めてる労働者が減ったら、その
>税金を払う人間も減るんだよ。つー事は
>国家公務員の給与も雇用も不安定になるんだよ。

全然、、、、不安定にはならない。
人事院勧告で3%カットって出てたけど、実は逆に上がってるんだよね。

この日本の土地に、最後の日本人1人になっても、300万国家公務員は
給料カットしないよ。 国土を外国に切り売りしても生きていくよ。
445名無しさん@事情通:03/08/23 23:52 ID:1+h8Djex
>>443
ヘタレな性格が表れてるなw
446勝ち組:03/08/23 23:52 ID:Fx6WoyXk
あと10分弱で、 ID:1+h8DjexもID変わるな。寝るか。
447名無しさん@4周年:03/08/23 23:52 ID:wjcfmH4S
>>443
該当しねーよ(w
448名無しさん@4周年:03/08/23 23:52 ID:3aD+t4zM
>>440 人に頼るなしたきゃ喪前がしろアポ
449勝ち組:03/08/23 23:53 ID:Fx6WoyXk
>>444
ゴキブリよりしぶといかもよ(自嘲)。人類が滅んでも・・・
450名無しさん@4周年:03/08/23 23:53 ID:3+4vUYB2
>>438
道路公団もそんな感じだしね。
藤井総裁、グッドタイミングで辞めさせられるに5万ETC。
451名無しさん@4周年:03/08/23 23:53 ID:+EOcadhV
>>444
国家公務員は110万くらいだし、国2の初任給は17万を割って16万円台に入ったぞ
452名無しさん@4周年:03/08/23 23:53 ID:PtwoSyLH


                     爆弾攻撃あるのみ

 
453名無しさん@4周年:03/08/23 23:54 ID:QYQB5w8D
>442
それは同意。
454名無しさん@事情通:03/08/23 23:54 ID:1+h8Djex
>>444
いやそれはまだ国債等で補ってるからだ。
補えなくなる時が必ずくる。その時は徳政令かもな。
455名無しさん@4周年:03/08/23 23:55 ID:ZqOUppkm
フランスなんかだとの官僚組織は優秀で
国益ということに対して、有効に機能して、国家に貢献してんのに
なぜわが我国のそれは、カネを有効に使えない組織ばっかりで
しかも国費を食い潰すことだけに腐心しているのでしょうか?

やはり教育のレベルが低いのかな?困ったもんだ
456名無しさん@事情通:03/08/23 23:55 ID:1+h8Djex
>>446
透明あぼーんとか言いながら
ヤケに俺を気にしてるんだなw
457勝ち組:03/08/23 23:55 ID:Fx6WoyXk
>>450
言っておくが、藤井氏は(霞ヶ関の有力派閥でも嫌われるほどの)改革派だよ。
道路公団内部のある派閥の方が問題だと思うな。

ま、ヨソの所管には口出しはせんが。
458名無しさん@4周年:03/08/23 23:55 ID:ZqOUppkm
>>455
フランスなんかだとの→×
フランスなんかだと→○
459勝ち組:03/08/23 23:56 ID:Fx6WoyXk
>>455
フランス人よりは優秀だと思いまつが何か?
(ワイン以外なにか作ってますか?>かの国)
460名無しさん@4周年:03/08/23 23:57 ID:3+4vUYB2
>>444
すでにそれは「日本」じゃなくなってるな。
人口比だとその頃は中国・朝鮮系、東南アジア系のが多いな。
で、スラムマフィアに戦々恐々の残された日本人ハイソさん達。
461名無しさん@事情通:03/08/23 23:57 ID:1+h8Djex
で、さっきの矛盾の答えが出た?勝ち組くん。
462名無しさん@4周年:03/08/23 23:57 ID:+EOcadhV
>>455
フランスこそ超天下り大国なのだが
463名無しさん@4周年:03/08/23 23:57 ID:wjcfmH4S
>>455
特権階級みたくしたのが問題じゃねーの
464名無しさん@4周年:03/08/23 23:57 ID:Owtm6NTb
>>455
給料が安過ぎ

だから馬鹿しか集まらない
465勝ち組:03/08/23 23:58 ID:Fx6WoyXk
>>462
そのとおりで大企業なんか皆国営みたいなモン。
466名無しさん@4周年:03/08/23 23:58 ID:6wzlp5y+
>>78

いまだかつて税金の無駄遣いの責任をとった天下り官僚がいるか?

責任を伴わない高給取りは民間では無能といいますが何か?
467名無しさん@4周年:03/08/23 23:58 ID:+EOcadhV
>>459
エナルクのすごさ分かってないだろ
468ID:1+h8Djex:03/08/23 23:58 ID:1+h8Djex
IDをコテハンにした
469名無しさん@4周年:03/08/23 23:58 ID:pvKgeuuv
正直逝って実績ある官僚なら天下りでも高給でもイイと思うよ
でも実績無い香具師やヘマしたアホまでぬるま湯で養ってると組織は腐るよね
向上心を刺激しないとどんな優秀な香具師もアホになるさ
470勝ち組:03/08/23 23:59 ID:Fx6WoyXk
さて、漏れはねるわ。明日はゴルフだ。粘着クンはがんがってるのかね。
下層階級は気の毒だ罠。がんがれや。
471名無しさん@4周年:03/08/23 23:59 ID:GeikbyU0
日本は北朝鮮に似た国へとひた走っています。
472名無しさん@4周年:03/08/23 23:59 ID:ZqOUppkm
>>459
そのわりに向こうより不毛な事しか出来てないのはなぜ?

>(ワイン以外なにか作ってますか?>かの国)
ははは
473名無しさん@4周年:03/08/23 23:59 ID:wjcfmH4S
>>470
真の勝ち組はこんなところで書き込みなどしないだろ(w
474名無しさん@4周年:03/08/23 23:59 ID:3+4vUYB2
>>455
マジレスすると、所詮エリート感覚の欠如に落ち着く。
本来、日本の今だと「勝ち組」とされる人間はエリート的な役割を持たねばならないんだけど、
宗教的なバックグラウンドも無いから、「エリートとしての公的感覚」が欠如しがち。

と、ゆとり教育に対するエリート促進を煽る本に書いてあった。
475ID:1+h8Djex:03/08/24 00:00 ID:uGhoNdUb
>>470
粘着ってさっきから言ってるけど
じゃあおまえはどうなんだって事
なんだけどなw
ゴルフってテレビゲームかw
476名無しさん@4周年:03/08/24 00:02 ID:VB36duHH
【政治】小泉政権で73特殊法人へ官僚OB天下り52人 首相の改革公約空回り



小泉:この程度の公約は「たいしたことではない」
477名無しさん@4周年:03/08/24 00:02 ID:h02DFhN/
>>462
そのとおり、しかし日本の天下りシステムよりも
数段有効に機能してる。国に対する利益が大きいですが?
478ID:1+h8Djex:03/08/24 00:02 ID:uGhoNdUb
>>473
だから負け組なんだってw
つーか官僚=ゴルフって感覚が
既に負け組に発想w
479名無しさん@4周年:03/08/24 00:02 ID:mOfYAzZ5
小泉の糞は何がしたいの?
480名無しさん@4周年:03/08/24 00:02 ID:tfHX771K
詐欺師小泉、
結局、消費税も上げるんだってなw

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/
481名無しさん@4周年:03/08/24 00:03 ID:mIbEX9zX
>>100

竹中氏はある日こっそりインフレにする予定です。
不良債権安く買った外資ウマー。
482名無しさん@4周年:03/08/24 00:03 ID:h02DFhN/
>>474
本当にこまったもんだよね。長期的な問題だなこりゃ
483ID:1+h8Djex:03/08/24 00:03 ID:uGhoNdUb
>>480
また景気悪くなるよ。
年金の支給年齢も2歳引き上げられるし。
484名無しさん@4周年:03/08/24 00:04 ID:reBP9vyX
485名無しさん@4周年:03/08/24 00:05 ID:jai+LmZQ
ちゃんと若者が選挙にいかないからこうなる
486名無しさん@4周年:03/08/24 00:05 ID:zxSS/KBm
数十年後、むしろ2歳の子のみに年金やることになろうとは、このスレの誰もが思っていなかったのです…
487名無しさん@4周年:03/08/24 00:06 ID:t/Vm+Ow8
488名無しさん@4周年:03/08/24 00:06 ID:rX/fPY1W
489むにゅう:03/08/24 00:07 ID:rbA3fOKJ
>>474
感覚ではなく、エリート能力の欠如だよ。
490名無しさん@4周年:03/08/24 00:08 ID:uGhoNdUb
あーあ面白かった。寝るよ。
491名無しさん@4周年:03/08/24 00:08 ID:k401t80u

 2ちゃんねるを徘徊する負け組みの兵隊は黙っていなさい。

492名無しさん@4周年:03/08/24 00:09 ID:BBRaoQV4
無能と自覚していないエリート
493名無しさん@4周年:03/08/24 00:09 ID:CMEGYTr/
数字だけでなく、小泉以前からの推移を出せよ
494名無しさん@4周年:03/08/24 00:09 ID:yYK2oC4l
エリートは仕事できる人だと思ってたよ(w
495名無しさん@4周年:03/08/24 00:10 ID:c1pH1+UL
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜

『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い !現 場 で 見 る も の な ん だ ! ! !』

「日テレよ聞こえるか??どうしてあんなに汗が流れるんだ!!!」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな!地べたを這いずり回ってんだ!!そのときの気分でな!!」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」

【花子】日テレ24hマラソン監視OFF7km【応援】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061647349/
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜
踊る大捜査線@2ch 〜100kmマラソンを監視せよ〜山田花子を追跡中!日テレは本当に花子を完走させるのか。
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【ちゃんねる】#山田花子監視本部
496名無しさん@4周年:03/08/24 00:10 ID:Lg2hKm7K
497名無しさん@4周年:03/08/24 00:10 ID:wJoaQt/S
2ちゃんにおいてもっとも叩かれるものの中に
のうのうと○○している
ってのがあるな
498名無しさん@4周年:03/08/24 00:12 ID:jai+LmZQ
>>497
たいてい感情論だけの愚痴と文句しかないんだよな
主婦と同じ
499名無しさん@4周年:03/08/24 00:12 ID:GHnm/DJL
>>494
俺も長らくそう思ってたんだけど、そうじゃない人も結構多いから驚く。
害務省なんか家柄でいうならエリート中のエリートらしいけど。
500名無しさん@4周年:03/08/24 00:13 ID:BBRaoQV4
主婦>>>>官僚。w
501名無しさん@4周年:03/08/24 00:17 ID:wJoaQt/S
>>498
いや違う
502名無しさん@4周年:03/08/24 00:17 ID:jai+LmZQ
>>499
優秀なエリートにもムネオみたいな族議員が力持ってるとどうにもならんよ
503名無しさん@4周年:03/08/24 00:18 ID:xSqxrnaq
非労働力人口のうち就業希望者で、非求職理由を「適当な仕事がありそうに
ない」とする者を、完全失業者に加えた失業率((図1の( B+C)/( B
+D))は、2001年2月末時点で、10.4%となる。

      担当:参事官(景気判断・政策分析総括担当)付 
              
               石川 悟 

            直通 03−3581−9516 
         [email protected]

   http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html
504名無しさん@4周年:03/08/24 00:20 ID:i0e3JqC7
まあ実際官僚の給料は安すぎるわな。
今の2倍くらいやれば、天下り禁止しても文句ないだろ
505名無しさん@4周年:03/08/24 00:21 ID:BBRaoQV4
責任を伴わない高給取りは民間では無能らしいです
506名無しさん@4周年:03/08/24 00:22 ID:xSqxrnaq
非労働力人口のうち就業希望者で、非求職理由を「適当な仕事がありそうに
ない」とする者を、完全失業者に加えた失業率((図1の( B+C)/( B
+D))は、2001年2月末時点で、10.4%となる。

        ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
      担当:参事官(景気判断・政策分析総括担当)付 
              
               石川 悟 

            直通 03−3581−9516 
         [email protected]
        ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

   http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html
507名無しさん@4周年:03/08/24 00:25 ID:nzopsfOu
>>499
世界に出るとぼろが出る。

勝ち組とやらが近世どれだけの恥を晒したか一度調べてみると良い。
508名無しさん@4周年:03/08/24 00:30 ID:t6dv+chA



  俺  が  一  番  セ  ク  シ  ー

509名無しさん@4周年:03/08/24 00:33 ID:mIbEX9zX
>>505

つうか漏れの会社(一部上場)の社長の給料聞いたら悲しくなった。

その社長は後に赤字で引責辞任した。
510名無しさん@4周年:03/08/24 00:39 ID:S7RkgY1u
小泉は改革改革と呪文のように唱えているだけで何もしない
とりあえず天下りの全面禁止する所からはじめろ。
511名無しさん@4周年:03/08/24 00:40 ID:N5FxHG7q
小泉の貴族政治的手法が、勝ち組のような、あほ官僚をのさばらせていると思うと、
小泉は、はやく辞めたほうが、日本のためだとわかるな。彼の地盤のおばちゃん連中
なんとかするしかないが、、、何しろ彼女らにかかったら、純ちゃん頑張ってだからな。
512名無しさん@4周年:03/08/24 00:51 ID:7NY4d6ET
だからさー
小泉政権になる前より増えたか減ったかが重要だろ

この記事は若干作為的
513名無しさん@4周年:03/08/24 00:53 ID:mRDuj+x+
>>512
減ったのか?
増えてるらしいぞ。
514名無しさん@4周年:03/08/24 00:53 ID:d0MO4Iat
またまた、トヨタグループで所得隠し。
トヨタ自動車、トヨタ車体、豊田通商に続き、今度はデンソーで30億。
行政処分である重加算税を含め10億円の追徴課税をされるもよう。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
515名無しさん@4周年:03/08/24 00:56 ID:mIbEX9zX
そのまえに構造改革って何の構造をどう改革するのか
聞いたことがないんだが、誰か教えてくれ。

構造改革するとどうして景気回復するのか誰か教えてくれ。

痛みに耐えたんだが、さらに景気回復の時期の約束を先延ばしにするのは
なぜか教えてくれ。
516名無しさん@4周年:03/08/24 00:58 ID:5GbtxB5w
天下りイクナイ
517名無しさん@4周年:03/08/24 01:00 ID:UK9dPAku
結局、人気取りで始めたものの、あまりの反動の強さに
諦めたってところだろう。官僚よりも国民の方が御しやす
いもんなあ
518名無しさん@4周年:03/08/24 01:00 ID:mRDuj+x+
天下りがイケナイっていうか天下り先の確保の為に
要らない事業へ税金や財投を突っ込まれるのがイクナイ
519名無しさん@4周年:03/08/24 01:02 ID:128L4C3C
>>515
中身は外国に(米とか)日本の国富を売り渡しますよってことだな。

小泉は天下りを推進しようとしてるし高級官僚にとっては
神のごとき首相だろうね(w
小泉支持派の言う構造改革ってなに?
520名無しさん@4周年:03/08/24 01:03 ID:G/m8BVDE

優秀なエリート 出向:善玉コレステロール
勝ち組 天下り:悪玉コレステロール
521名無しさん@4周年:03/08/24 01:03 ID:6b/fTSdq
官僚は善くない」という風潮があるが、
国を売れば彼等は宿主を失うので最悪の状況は避けられる。
彼等に子、孫がいれば尚更の事だ。
522名無しさん@4周年:03/08/24 01:06 ID:G/m8BVDE
官僚って精神の貧弱な奴が多い。あそこへ行くと腐ってしまうのかね。

日本を担うエリートなんだから、もっと気高い精神を持ってくれ。
523名無しさん@4周年:03/08/24 01:13 ID:O4CTQ6b1
国家の発展と国民の福祉を使命とし、その実現を目指してこそ真のエリート官僚。
精神の腐ったエリートはただの”勝ち組”に過ぎない。
524名無しさん@4周年:03/08/24 01:14 ID:kE7rWJ7i
90年代末期、天下り人数は年間100人を越えていた。

減り始めたのは森内閣あたりから。
相対的に見れば大幅な減少傾向には変わりないのだけど、
記事の書き方次第でどうにでも映る。今回は年毎の算出じゃなくて組閣からの総数だし。

算出方法でどうにでも見える恣意的な記事じゃなくて、
人事院の管轄外の天下り総数まですっぱ抜いて来い>共同
525名無しさん@4周年:03/08/24 01:18 ID:mRDuj+x+
特殊法人への天下りは100人超えてない。
減ったのは主に民間じゃなかった? >>524
526名無しさん@4周年:03/08/24 01:19 ID:GPE+75iE
自民・公明・保守&読売・日経・産経 vs 民主・自由・社民&朝日・毎日・共同通信
527名無しさん@4周年:03/08/24 01:22 ID:AgfpK1Qa
だって、本人が馬鹿で、丸投げするしかできないから、
丸投げ先は保護するしかないでしょw

構造改革なんて机上の空論。
528名無しさん@4周年:03/08/24 01:27 ID:N5FxHG7q
>>527
小泉は大の勉強嫌い。官僚にコロッと騙される、というか、どうでもいい。
オペラや相撲や映画鑑賞のほうが、興味ある。現実逃避の引きこもり宰相。
なんか2チャンネラーに似ているって?うーん。
529名無しさん@4周年:03/08/24 01:33 ID:GPE+75iE
極東3バカ国家に日本を売り渡そうとしている人たちの巣食うスレはここですか?

405 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/08/24 00:39 ID:5mAmRynI
今もし日本が北朝鮮と戦争になったら。

自民党(小泉政権)
米国・英国の救援またイラク戦争でこじれた米国との関係を修復すべく
フランスも派兵。圧倒的戦力差で日本の勝利

民主党+自由党
菅直人の優柔不断な態度で緒戦で連敗を喫するも、土壇場で小沢が
豪腕を発揮しなんとか亡国を回避するも緒戦の苦戦に漬け込まれ各国に
借りを作る。北海道はロシア、沖縄は米国に割譲。

民主党+自由党+社民党
徹底抗戦派と無防備国家宣言、無条件降伏派の対立で
政府は空中分解。北朝鮮に併合。
530  :03/08/24 01:36 ID:zmOSEPiH
官僚の給料や退職金が、世間一般より高いことをもって天下りを
禁止すべしという理論が主流のようですが、学歴が同じ人の平均を
もって比較すると官僚の給料・退職金はまったく高くありません。
中卒の労働者と同レベルで我慢しろ!っていわれたらそりゃ抜け道探すでしょ。

なにより、官僚はバブル時に民業が経験したうまみを全く受けていません。
バブルのころ、民は官僚をまったく無視していました。
いまさら安定就職に嫉妬はみっともないですね。

業績を出してないから・・という点を持って避難のも問題です。そもそも官僚の
仕事は民業のように成績がつけにくく、本人が死んだあとにやっと評価できる
ような仕事も多くあります。国の運営とはそうしたものなのです。
このことを無視して、民業のように目先の業績で評価されるようになると、
今以上のゆがみが生じます。

官僚は終身雇用ではないんで、次の就職先というのはどうしたって必要なんです。
天下り以外に自分の人生守れないとなれば、そりゃあ保身に走りますよ。
531名無しさん@4周年:03/08/24 01:40 ID:6b/fTSdq
>>527
民主主義国家として日本が成熟する為には
「国民1人〃が考える」というプロセスが必要。
マスコミが結論を出して国民に押し付けるのは
過度な恩情で、甘やかしだと思う。

このまま小泉政権で行って、国民と国家の成熟を狙うか。
モナカの暗黒政治で戦国時代まで退行するか。

二つに一つの選択だ。
天下り希望の方は、公務員にならずに、直接下ったほうがいいね。
533名無しさん@4周年:03/08/24 01:42 ID:N5FxHG7q
>>530
この意見は、公務員の公僕たる性格を忘れた、利益追求に毒された
腐敗官僚のいい訳にしか、聞こえんが。
534名無しさん@4周年:03/08/24 01:44 ID:stInYief
>>531
なんで、小泉の対抗馬にモナカなんて出して2択を迫るの?

マスコミの情報操作とやり方が一緒だねw
535名無しさん@4周年:03/08/24 01:47 ID:128L4C3C
>>530
大部分の公務員が薄給で激務なのは知ってる。
問題は渡り鳥をしているような一部の高級官僚。
こいつらはなんとかすべきだろ。
536名無しさん@4周年:03/08/24 01:47 ID:HAOYv/eS
だからと言って天下りが許されるなんて事にはならない。彼らを優遇させる必要性もない。
537名無しさん@4周年:03/08/24 01:48 ID:stInYief
>>533
役人村には役人村の常識があるのですよ。

数年前に、某BBSでとある公務員のカキコに絶句して忠告してあげた事がある。
その人は素直だったので、こちらが真摯に常識がずれている点を指摘したら、
不承不承ながらも認めてくれたな。

連中の頭は、大脳辺縁系から延髄まで、「自分たちは国民のために犠牲になって
低賃金で奉仕しているんだから、多少の事は許されても良い」という気持ちで染まっ
ているし、ついでに言うと、「省益確保のための行動も、出世のためには仕方がない」
と考えている。徹頭徹尾、「オレは悪くない」という責任逃れ体質に染まっているんだよ。
538名無しさん@4周年:03/08/24 01:50 ID:GHnm/DJL
>>530
民間は倒産のリスクを前提に利益を上げているから見返りを貰ってんだが。

民間と比べるなら最初から民間に行けばいいし、
給料安くても官僚に成りたい奴は山ほどいる、ってだけの話だと思うが。

貧乏でも公舎やらの待遇は断然いいだろうし、
留学を始め、地方へのドサ周りなど、ノンキャリとの差も歴然。

その上さらに「天下りによる利益確保」とは、盗人猛々しいといえる。
嫌ならとっとと辞めて、暴露本でも出しやがれ。
それで官僚組織が変わるならそれも世のため人のため。
539名無しさん@4周年:03/08/24 01:50 ID:MWoAbcao
渡り鳥”で4億円懐に
公益法人への天下り官僚

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-14/04_01.html
厚生労働省の高級官僚が公益法人を渡り歩き、同省退職金とあわせて四億円
近い収入を得ていることが、公益法人改革法案を審議している十三日の参院
厚生労働委員会で明らかになりました。日本共産党の小池晃議員が取り上げ
たもの。

小池議員の試算によると、一九九三年に退職した厚生事務次官は社会福祉・
医療事業団理事長など三法人を渡り歩き、旧厚生省と各法人の退職金や役員
報酬をあわせて三億七百万円。同じく九〇年に辞めた厚生事務次官は二法人
を渡り歩き、三億八千七百万円、九二年に退職した社会保険庁長官は二法人
の理事長を渡り歩いて三億五千九百万円を、それぞれ得ていました。

小池氏は「あまりにも高すぎる。天下り役人が特殊法人や公益法人を、退職金
を受け取りながら渡り歩くのも大問題だ。天下りをきっぱり禁止すべきだ」と
求めました。
坂口力厚労相は「仕事の成果によって決まるものだ」とのべ、天下りや“渡り鳥”
を禁止する考えは示しませんでした。

小池氏は、年金資金運用資金から保養施設グリーンピアを運営委託されている
年金保養協会などを例に、仕事は特殊法人の下請けだったり、補助金を渡す
「トンネル」業務しか果たしていない無用の公益法人が多数あると指摘。
「年金保養協会の理事長は二代目以降すべて厚生省の天下りだ。天下りの受け
皿のためにつくったとしか思えない“寄生虫”のような公益法人だ」と批判しました。

坂口厚労相は「全部役員を占めているのは異例なことで改善が必要」と答弁。
小池氏は「今回の見直しはごく一部だ。肝心の天下りや利権構造にはほとんどメス
が入っていない」とのべました。
540名無しさん@4周年:03/08/24 01:54 ID:v3I6fwU1
「靖国には8月15日に必ず参拝します」

「自民党をぶっつぶす!」

「イラクへ自衛隊を派遣します。非戦闘地区なので危険はありません」


「改革なくして成長なし!」

「天下りなど公務員改革します!」



小泉は言うだけ番長ですか?
541名無しさん@4周年:03/08/24 01:54 ID:MWoAbcao
「雇用・能力開発機構」を食いものにした天下り役人たち(ゲンダイネット)

「ムダな保養施設を造りまくって超安値で売却する大バカ野郎!」――
神奈川県小田原市の「スパウザ小田原」をはじめ、国民の雇用保険料で建設した
全国2070カ所の保養施設の大半を1050〜10万500円というタダ同然
の値段で“投げ売り”している厚生労働省の外郭団体「雇用・能力開発機構」。
そのデタラメぶりを取り上げたところ、読者から多数の反響が寄せられた。
 昨年1年間の平均完全失業率は過去最悪の5.4%。この大失業時代に失業
保険料はアップで給付額はダウンだから、雇用保険料のムダ遣いに読者の怒り
が爆発するのも当然だ。
 そこで、どうしても知りたいのが、これらの超安値売却で一体どれだけの国民
の財産がドブに捨てられるのかだ。ここに一つの数字がある。
「雇用・能力開発機構は99年10月に発足したが、その前身である雇用促進
事業団は、これらの施設の建設費に累計で1兆5000億円以上ものカネを
つぎ込んできた。そのほかに各施設の運営費に補填されてきた金額もハンパ
ではない。それが今になって二束三文で売られているのです」(特殊法人事情通)
542名無しさん@4周年:03/08/24 01:55 ID:MWoAbcao
 特殊法人に詳しいジャーナリストの堤和馬氏がこう言う。
「雇用促進事業団は炭鉱離職者の再就職支援を目的に1961年に設立されたが、
その後の高度成長で、本来の仕事はほとんどなくなりました。その時点で事業団
を廃止するか大幅縮小するのがスジだったのですが、旧労働省OBの天下り先を
確保するために彼らが思いついた延命策が『勤労者のための保養施設の設立』
だった。事業団の時代から今日まで旧労働省OBにとって最大の天下り先で、
歴代の理事長職には事務次官経験者が多く天下りしています」
 建設費だけで1兆5000億円かけた施設を投げ売りする一方で、同機構には
雇用保険から年間3000億円近いカネが流れ込み、七瀬時雄理事長をはじめ
天下り理事が高額の報酬を食(は)んでいるのだ。
 さらに、前理事長の清水傳雄氏は1億円近い退職金をもらって労働事務次官を
辞めて雇用・能力開発機構に天下り、理事長在職5年で退職金も含めて約1億
5000万円を手にした。現在はなんと問題の「スパウザ小田原」を委託運営する
勤労者リフレッシュ事業振興財団の理事長に納まっている。総工費455億円
のスパウザ小田原はわずか8億円で売却の予定だが、清水氏はここでも退職
までに退職金を含めてざっと1億円の荒稼ぎになるという。
 失業保険といえばサラリーマンにとって最後の命綱だ。そのカネをドブに捨て、
自ら貪り食ってきた天下り連中には損害賠償してもらいたい。
【2003年2月4日掲載記事】
543名無しさん@4周年:03/08/24 01:56 ID:6b/fTSdq
>>534

真似してみた W
544名無しさん@4周年:03/08/24 01:58 ID:UK9dPAku
>530
生涯賃金で比較してんのかな?
お金が欲しけりゃ民間に行けばいいだけの話でしょ?
実際、そうしてる人は多いんだし

官僚が、仕事に比較して給料が安すぎるというのであれば、
それはきちんと議論して、国民の理解を得て、そして堂々と
貰うべきものだろう。
透明性が低いし、説明責任を果たしてない。

高級官僚なら30代前半で1500万オーバーでもいいよ。事務
次官クラスなら一億でも5億でもいいよ。その金額に見合った
仕事をしてくれるなら。

その代わり、わけのわからん特殊法人だのなんだのを全部
潰して、特殊法人や外郭団体を0ベースから見直して欲しい。
こいつらの隠れ借金が370兆?
官僚の給料上げても充分元は取れるよ。
545名無しさん@4周年:03/08/24 01:59 ID:DtuQdhlE
構造改革も必要ない特殊法人系を全部無くしてしまえば、ジジイからは嫌われても
国民からは受け入れられるな。
「公務員・政治家の不良債権を処理する」と小泉言ったら神。
546名無しさん@4周年:03/08/24 02:00 ID:aHQHlZDM
役人が薄給激務だったのは、せいぜい平成7年ぐらいまでの話。
それ以降は、民間より遥かにいいよね。
547名無しさん@4周年:03/08/24 02:01 ID:v3I6fwU1
>>545

現実にはその逆に小泉内閣で法人はむしろ増えてるわけだが・・
548名無しさん@4周年:03/08/24 02:04 ID:aHQHlZDM
>>547
平成13年12月の特殊法人等整理合理化計画(閣議決定)。

これで小泉は改革の旗をおろした。独立行政法人OK、民営化先送り
となったわけである。今でも小泉を信じてる人は異常。
549530:03/08/24 02:14 ID:zmOSEPiH
いやあ、言いたいのは、官僚とて聖人でもロボットでもなく、人間であるということ
ですよ。そこんとこ無視して何らかの改革案や対策だしたって、官僚は抜け道を
探して自己防衛してしまいますよ、ということです。
それが世間一般でいいか悪いかではなく、そう考え、行動するだろうということ。
(もちろん法を犯すのは論外です)

>>533のいう「公僕たれ!」というのは正論ではあるけれど、名誉も社会的地位も
マスコミと大衆によって極限までけずり取られる現状では、そんな言葉は
屁にもならんでしょ。
>>544
本来、官僚になるような人は、お金よりは社会的地位を求めているものと思われます。

あと、官僚たたきが一部政治家やマスコミの人気取りに使われている現状は、
ここではあまり指摘されていないのではないでしょうか。
ですから、官僚に受け入れがたい官僚叩きが目的かのごとき改革案が唱えられる。

社会的地位を自覚でき、なおかつ世間様に害悪を与えないポストを用意できれば
、官僚も天下り禁止に耳を貸すでしょうな。でもまあ、今の官僚叩きがデフォに
なった社会では、むりでしょ。こうして何も変わらない・・・・
550名無しさん@4周年:03/08/24 02:19 ID:UK9dPAku
>549
天下り自体は悪いことじゃない。
きちんと金額に見合った仕事をしてくれれば。
そういうポストを用意できるかどうかだろうな。

しなくてもいい仕事をゴチャゴチャやった挙句に、支払いは国民に
回すわ、莫大な借金は作るわ、激務だのなんだのと妄言吐くわ、
そりゃ国賊と呼ばれてもしゃあないだろうよ。
551森の妖精さん:03/08/24 02:20 ID:TKk8v+UJ
面倒だかに中国みたいに死刑にしようよ。
552名無しさん@4周年:03/08/24 02:35 ID:LBrvGoxd
>>550
しなくてもいい仕事を命じてるのは、国民の選び出した議員だということを
忘れないで欲しい。

多くの官僚は、公共事業を削っても問題ないと考えてる。
でも、それを削らせないのは、永田町に居座る連中。
553名無しさん@4周年:03/08/24 02:35 ID:DtuQdhlE
>>547 まぁ、 私利私欲>国 ですから(´-`)
554名無しさん@4周年:03/08/24 02:38 ID:SglvwDRf
 だから小泉さっさとやめろといってるのに
555名無しさん@4周年:03/08/24 02:43 ID:aHQHlZDM
>>549
金がほしければ、官僚退職後、弁護士になれば?

というのは極論ですが、1億もうける天下りのために、20億のハコモノを
たてるのはいい加減やめてもらえんかね?
556名無しさん@4周年:03/08/24 02:47 ID:mIbEX9zX
>>530

国のために働いてりゃ誰も文句は言わないよ。
無茶苦茶な損失出しときながら、責任もとらないことに国民は
怒っている。
元外務事務次官の野上氏なんかにゃ、天下り退職金なんざ
いらんだろ、と思うわけで。
557名無しさん@4周年:03/08/24 02:47 ID:UK9dPAku
>552
政治家がやめろって言った案件まで続けようとしてるじゃんよ
石油関係とかさ
だいたい、特殊法人だのなんだの作ってんのは官僚だろ?
政治家じゃねぇよ
558名無しさん@4周年:03/08/24 02:53 ID:mIbEX9zX
「わたしの仕事館」には笑った。
吉野家の接客すらできない農水省官僚に笑った。
559名無しさん@4周年:03/08/24 03:05 ID:DtuQdhlE
>>557 グルだよ(´-`)あいつら
560名無しさん@4周年:03/08/24 03:11 ID:aHQHlZDM
何度もいうけど、天下りで1億もうけるために、20億のハコモノを建てちゃイカン!!

欧米なら刑務所行きだよ。
561 :03/08/24 03:28 ID:3/oYyOE9
我輩は子鼠であるる。
562名無しさん@4周年:03/08/24 03:58 ID:JYbaU5+E
>>558
接客は官僚本来の仕事ではない。従って、接客の未熟さを嘲うべきではない。
また、「接客"すら"」という言葉から、お前が接客という仕事をなめていることが窺える。
一度やってみろ。
563名無しさん@4周年:03/08/24 04:01 ID:aHQHlZDM
>>562
テレビ見てないが、接客が下手だったの?
564名無しさん@4周年:03/08/24 04:05 ID:qx5zsjsw
>>560
日本だと天下り禁止すると
役人は全員犯罪者になって
>刑務所行き
だからな。
被害者でないだけ天下りがまし。
今後とも、見て見ぬ振り希望。
565名無しさん@4周年:03/08/24 04:07 ID:DtuQdhlE
公務員は国民(客)に対する礼儀、マナーも知らないのか・・・。
公務員は公務員としか付き合わないのか・・・。
そーか公務員は接客も苦手なんだね・・・(´-`).。oO(なんで存在してんの?)
566名無しさん@4周年:03/08/24 04:09 ID:WLV+Kwey
>>565
>>そーか公務員は接客も苦手なんだね・・・(´-`).。oO(なんで存在してんの?)

あんたのためだろ・・・・分からないガキだな(w
567hi-ho@白スミス:03/08/24 04:09 ID:b5davTdp
>>564
「税負担」という点で、国民が被害者になってないか?
568名無しさん@4周年:03/08/24 04:09 ID:aHQHlZDM
>>564
うーんと、おれは官僚が天下りするのは御勝手に、という意見でつ。
ただそれにお土産として10億・100億のハコモノを持っていくのは
犯罪的じゃん?
569名無しさん@4周年:03/08/24 04:12 ID:LGa0FwKS
>>568
寛大な精神だが、
ハコモノ持っていく代わりにガッポリ高給と未来の退職金を稼ぐという
構図なわけだから。
やっぱ天下りそのものが犯罪的なんだべ?
570名無しさん@4周年:03/08/24 04:15 ID:aHQHlZDM
>>569
イエス(w
ハコモノなしで天下りできるわけないもんね(w
571名無しさん@4周年:03/08/24 04:18 ID:6b/fTSdq
>>562
意外に思われるかも知れないが
漏れの接客には定評があるよ。
572名無しさん@4周年:03/08/24 04:24 ID:vj1Dwf4N
天下りする奸賊政治家はぬっ頃せ!
573名無しさん@4周年:03/08/24 04:28 ID:mIbEX9zX
>>562

接客の未熟さを笑うなというが時給800円の仕事だ。
ホテルの接客じゃないぞ。
ビジネスマンに取引先の接客はできて当たり前の世界だ。
だから”すら”だ。
ちなみに漏れは鼠園やらPCサポートやら苦情処理係やっておりますが何か?

あまりに世間知らずなことと国民に奉仕するという意識が欠けているということだ。
まあ、民間にも下請けにふんぞり返ってるバカもいるが。
574名無しさん@4周年:03/08/24 04:33 ID:DtuQdhlE
>>571 公務員の仕事ップリが民間に勝る訳がナイさ・・・。
   公務員の本来の仕事ってなんだ?あぁ、公務員法の最初に書いてあったな。
>>572 天下り=当然の権利 な思考ですから・・・。
   一人殺されても「何故?」と天下りの中の人は思うでしょう。
575名無しさん@4周年:03/08/24 04:38 ID:DtuQdhlE
苦情処理は誠意が第一だよなー。ある意味これができて一人前。
公務員の苦情処理=部署タライマワシが常套手段。あと「規則ですから」かな。
576名無しさん@4周年:03/08/24 04:38 ID:35KsHjsa
>>574
 天下り=当然の権利 な思考ですから・・・。

激しく同意。
>>537の役人村の常識です。

「俺たちは低賃金で国民のための仕事(建前)をやってるんだから、
多少の事(天下り)は、恩返ししてもらって当然」と考えている。

多分ね、彼らも入省当時は理想に燃えている人もいたんだと思うよ。
でも、多分村社会の掟には従わないと生きていけないんだよ。
そして、理想を捨てて現実に走り、こういう言い訳をでっちあげ、
それを自分の中で正当化してしまうのさ。
577名無しさん@4周年:03/08/24 04:40 ID:mIbEX9zX
そんで客の気持ちなど考えないまま自分の仕事でない
ホテルやらゴルフ場作って赤字垂れ流し、と。

自分の仕事だけしてなさい。
578ノhヽ泉:03/08/24 04:42 ID:pceJSy7o
私はあなた方と約束などした覚えは全くありません!!
579名無しさん@4周年:03/08/24 04:43 ID:aHQHlZDM
おれが思うに、官僚も人の子。50過ぎに有利な再就職を望むのは判らんでもないサ。
しかし、だったら、国民のゼニを横取りするのだけは止めてくれよ。

官僚の能力・識見・人格でもって、三顧の礼で迎えてくれる民間企業を探せばいい。
法律に強いなら、頭がいいんだから、スグ弁護士にだってなれるだろ。

そうやってまともな道を歩んでくれよ。スパウザ、グリーンピア、恥ずかしいだろ。
おれたち愚民にアレコレ皮肉を言われるような行動は止めてくれ。
580名無しさん@4周年:03/08/24 04:43 ID:mIbEX9zX
>>575

DQN客にビール券持って行って土下座したり、
今すぐ代わりの品持って来い!といわれ新幹線で
菓子折りと代替の商品持って行った思い出。
581名無しさん@4周年:03/08/24 04:43 ID:6b/fTSdq
>>574
これだろ。

第九十五条 【 公務執行妨害及び職務強要 】
第一項公務員が職務を執行するに当たり、
これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、
三年以下の懲役又は禁錮に処する。
第二項公務員に、ある処分をさせ、
若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、
暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。
582名無しさん@4周年:03/08/24 05:08 ID:aHQHlZDM
小泉のかわりにアシモでもよし。
583名無しさん@4周年:03/08/24 06:01 ID:DEmJ8u0P
公務員の天下り先確保の為に国民の生存権、財産権も脅かされつつあるのだからバカな話しだ。
公共の福祉の為だと強弁してはいるが立派な詐欺だよな。
584名無しさん@4周年:03/08/24 06:08 ID:4H/D4n+Z
いや、俺は1回ぐらいの天下りはかまわんと思うよ。
民間だって歳をとれば子会社に出向したりするわけだし。
天下りで何回もいろんなところを回って退職金を何度も
らう事こそが問題なんだと思う。
585名無しさん@4周年:03/08/24 06:39 ID:aHQHlZDM
それはそうなんだが、天下りの際にもっていくお土産が巨額(10億単位)だわな。

雇用保険・年金を食い荒らすのは犯罪でつ。
586名無しさん@4周年:03/08/24 06:42 ID:TgIoJmAM
やはり時期総裁はアシモしかないな。
587名無しさん@事情通:03/08/24 06:45 ID:BM+i5RPe
だからやっちまえ!ってばよ!
588名無しさん@4周年:03/08/24 06:58 ID:AEGUfqC5
アシモでヨシ!コイズミよりイメージいいぞ。
589名無しさん@4周年:03/08/24 07:09 ID:tK5hhbHb
>>579 いい事言った!
590名無しさん@4周年:03/08/24 07:34 ID:ad6dKwri
昨日、電車に乗っていたら、近くに座っていた大学生が
「官僚の天下りっていいんじゃんねぇの?外資系に言った連中とかウン千万貰ってるし、
 能力に見合う金用意しなきゃ優秀な人間来るワケねぇべ。
 能力無いヤツが官僚になったら日本はヤバイだろ。」と言っていた。
なら、官僚の給料をもっと上げればいいだけ何だけどねぇ。
なんであの人達は自分達が貰える給料分の数千倍の被害を国庫に与えるような無駄な事業を始めるんだろう。
591名無しさん@4周年:03/08/24 08:35 ID:6Rt/cLB1




「公約違反はたいしたことない」




592名無しさん@4周年:03/08/24 08:46 ID:WnZWIVQ2
小泉信者の書き込みは、句読点が少ないので読みにくい。

ずっと同じ人が、一日中書き込みしている可能性、大。
593名無しさん@4周年:03/08/24 08:47 ID:tLcaWAoR
小泉は嫌いだが
野中、亀井の創価統一連中よりマシ
594むにゅう:03/08/24 08:50 ID:rbA3fOKJ
>>592
句読点が、多すぎて、読めない、のは、基地外の可能性、大。
595名無しさん@4周年:03/08/24 08:52 ID:6Rt/cLB1
>>593
すでに与党にがっちり創価が食い込んでいるのには黙認ですか?
596名無しさん@4周年:03/08/24 09:00 ID:9jQvLILw
昔はキャリア組みで同期の誰かが時間に就任すると他の同期は
勤務先の省庁を去る暗黙の掟が存在したらしいが今でも有るのかな

50代は子供の教育なんかにお金の要る時期だから
天下りを廃止するには定年まで勤務できる様にしないと無理だと思う
597名無しさん@4周年:03/08/24 09:03 ID:3vcj02jC
>>596
同期での上下関係を嫌って、下になるやつが省庁を辞め、別な組織のトップになるだけ。
598名無しさん@4周年:03/08/24 09:06 ID:lw1e3t0k
官僚は悪くないよ、そうやって天下りの道を造るのが官僚

経営者=総理および内閣が悪いに決まってる。
599名無しさん@4周年:03/08/24 09:19 ID:ZIxDEpqM
マジ、アシモの方がマシだ罠w
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴     _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 遺族会の票が欲しいだけだわなw
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)靖国なんか行くわけねえだろ、
   ))ミ彡゙          ミミ彡(首相の座が危なくなるならw
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡俺が一番大事なのは自分だけ。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ リーマンは俺の為にしっかり働けよ。
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
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  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
600名無しさん@4周年:03/08/24 10:49 ID:N5FxHG7q
官僚が優秀だとか、いい人材とるために天下りがいるとかいう議論は木を見て森を見ない
議論だな。理由は、

 1)民間会社で天下りを欲しい企業なんて無い。(実際に使いようが無い)
 2)天下り受け入れは、官庁からの仕事とセットが基本(数億円/年・人)
   元をとるため、民間への口利き・談合が横行する。
 3)民間には行けないため、天下りの多くは、特殊法人など政府丸抱えの不要な団体に
   なる。結局、国の予算で丸かかえ。
 4)裏予算による無駄使い、高額退職金が横行。

こう考えてくると、もはや官僚をやることは社会的犯罪に近いといわねばならんな。
601名無しさん@事情通:03/08/24 10:50 ID:uGhoNdUb
昨日の勝ち組出てこないかな。
602名無しさん@4周年:03/08/24 10:52 ID:N5FxHG7q
>>601
今日は銀行の接待ゴルフかなんかでないの?
603名無しさん@4周年:03/08/24 10:54 ID:MwZJahxO
「8月15日に靖国に参拝する!」と遺族会に約束していた小泉

「自民党をぶっ壊す!」と言って人気を得ながら自民党の延命を推進する小泉

「改革なくして成長無し!」と言いながら逆にデフレ推進しちゃった小泉

郵政などの「民営化」を叫びながら銀行は国有化を推進しちゃった小泉

公務員改革と言いながら実は天下り増加させている小泉


そして「公約違反なんて大したこと無い」と本音を披露した小泉
604名無しさん@4周年:03/08/24 10:55 ID:E2j209Ob
痛みつっても自分が痛みを味わうことが無い限り
なんとでも言ってられるからな
605名無しさん@事情通:03/08/24 10:59 ID:uGhoNdUb
>>602
あーそうか。接待ゴルフかw
勝ち組も大変だな。
606名無しさん@事情通:03/08/24 11:03 ID:uGhoNdUb
この前も東大阪に工場視察に現れたけど
業績好調なとこばっかり廻ってやがった。
もっとドン底の工場を視察しろよと言いたくなる。
まぁ、周囲の人間がそんなとこばかり巡回させたん
だろうけど。
607名無しさん@4周年:03/08/24 11:07 ID:MwZJahxO
小泉政権の実績(就任時点からの比較による)

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
消費税(将来)age

株価sage
608名無しさん@4周年:03/08/24 11:17 ID:wvKE6vfs
「総理職」も結果が問われず、アイドルになってればいいという日本になってしまったか。
609名無しさん@4周年:03/08/24 11:19 ID:MwZJahxO
>>608
いくら政党がマニフェスト作ったところで
公約違反しても何も問われないようじゃ意味ない罠
610名無しさん@4周年:03/08/24 11:20 ID:6nB99lob
ほんと日本は膿だらけ。
611名無しさん@4周年:03/08/24 11:23 ID:N5FxHG7q
人種問題がアメリカの病理であるように、官僚制度は日本社会の病理。
612名無しさん@4周年:03/08/24 11:24 ID:8Cn8Hqvl
NTT・銀行・郵政も同様な傾向があるし。。
613名無しさん@4周年:03/08/24 11:25 ID:CXf3I6TO
小泉政権下で官僚の天下りを阻止したのは、熊沢農林事務次官の食肉関連団体役員への就任だけだろう。
614名無しさん@4周年:03/08/24 11:28 ID:8Cn8Hqvl
俺も、東京に引っ越そうかな
特殊法人への就職って難しいのかなぁ〜
議員さんにお願いしたら潜りこませてくれるかな
615名無しさん@4周年:03/08/24 11:29 ID:YzwrR7XY
俺は 今 腹下り
ちょっと正露丸 飲んでくる
616名無しさん@4周年:03/08/24 11:30 ID:MWoAbcao
 小泉内閣が掲げる「聖域なき構造改革」の1つである特殊法人改革は、特殊法人が
独立行政法人に看板が替わっただけにとどまらず、焼け太りの様相を呈している。
 役人の天下り構造、政官業癒着の構造、腐敗・汚職の構造、つまり中央官庁支配の
構造は何ひとつ改革されていない。小泉改革は口先改革でしかない。
 今日の痛みは構造改革による痛みではない。長引く不況と、経済失政による痛みで
しかない。真の構造改革など全く行われていないのである。
 「改革なくして成長なし」など短いスローガンを連発するだけで、何の改革も実行
しない小泉を一日も早く退陣に追い込むべきなのである。
617名無しさん@4周年:03/08/24 11:31 ID:i5OHaR6C
小泉も石原も何もしなかった
もちろん他の議員も知事も何もしない

彼らが必死になるときは選挙の時だけ
選挙前は地面に額をこすり付けるが
当選後は机に踏ん反りかえって何もしない

かくいう俺の地元の町長もまさにそうだった
618名無しさん@4周年:03/08/24 11:32 ID:Yl9yvVwi
霞ヶ関でサリン撒け!!
619名無しさん@4周年:03/08/24 11:33 ID:sKS5gQBD
大事なのは、まにへすとよりも公約違反の罰則かペナルティを作れよ。
620名無しさん@4周年:03/08/24 11:35 ID:dAjDCVr6
っで道路公団の藤井君は、まだ健在だ罠(W
621名無しさん@4周年:03/08/24 11:35 ID:MwZJahxO
小泉はキャッチバーの客引だよ。

「改革!」「自民党をぶっ潰す!」などと甘い言葉で客を引き、
ついて行ったら、店には、自民のブタ議員ばかり、
痛みばかりのSMショーを実演されて
気がついたときにはべらぼーに高い請求書がまわってくる。
622名無しさん@4周年:03/08/24 11:41 ID:bkG24cTv
キムタクに総理になってもらったほうがいいんでないの?
あいつの精神性からして、総理になっても通用すると思うんだけど。
623名無しさん@4周年:03/08/24 11:43 ID:7jdQXhWL
>>617 まー何もしないのが良いわけで、下手に動かれては困る。

下手に動く例が、

守れない公約をする。
守れもしない約束をする。
624名無しさん@4周年:03/08/24 11:43 ID:8Cn8Hqvl
この体たらくで郵政も民間にしたら・・・恐ろしいことになりそうだ
625名無しさん@4周年:03/08/24 12:00 ID:IMD519Cw
おい、オマイラ、役人は役所やめたら、職安で仕事を探さないといけない
ってすればいいんじゃないか?
626名無しさん@4周年:03/08/24 12:05 ID:KAqTsUHw
天下りでもいいが、


給料払うな。
627名無しさん@4周年:03/08/24 12:06 ID:B1WkJdSs
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴     _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 遺族会の票が欲しいだけだわなw
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)靖国なんか行くわけねえだろ、
   ))ミ彡゙          ミミ彡(首相の座が危なくなるならw
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡俺が一番大事なのは自分だけ。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ リーマンは俺の為にしっかり働けよ。
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
628名無しさん@4周年:03/08/24 13:23 ID:LUAZyYfa
道路公団の藤井君は、もう辞任路線ができてるわな。
建設省OB軍団も彼がいると目立つので、苦虫噛み潰しでつ。

問題はアシモに負けてる小泉がいつ「藤井は辞めよ」と言うか。
俺の予想では総選挙直前9月末日ぐらいと見る。
たんなる人気とり。そして庶民は又騙されると。
629名無しさん@4周年:03/08/24 13:25 ID:NsNSWvt6
天下りは認めるが給与は臨時職員並みね
630ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 13:26 ID:m0WIVmr8

あのさ、国民に多大な損失を負担させる奴は優秀と言わないんだよね。
と言う事で、官僚って全然優秀じゃないよ。
優秀だったら、民間企業が「是非我が社においでください!」って言うよな。
バブル期でもクソ官僚のOB押し付けに、民間企業が泣いてたんだから。
今朝の産経新聞の一面見た?
中部国際空港建設・運営にトヨタの取締役が、役人を排除して陣頭指揮をとったら、なんと1000億円以上も浮いたんだって。
1000億円以上だよ?しかもメンテナンス費用も安いように工夫してるから、維持経費も役人の丼勘定よりずっと安いんだって。
いかに官僚が無能かがわかるでしょ(w
631名無しさん@4周年:03/08/24 13:39 ID:LUAZyYfa
>>630
「役人が優秀」と信じてるのは、いまや役人と高齢者だけでしょうね。
632名無しさん@4周年 :03/08/24 13:44 ID:KuISTknz
トヨタは日本一だから、それは例外だとは思う。
みんなトヨタを見習えよ。
633名無しさん@4周年:03/08/24 13:49 ID:czIKmMNA
>>630
トヨタ出身の空港会社社長、御自ら入札予定価格調書を作ったり工数管理を
したとでも言うのかい?(w

社長は確固たる「方針」を示しただけ。
実務をやってるのは役人。転じて言うのなら大臣や知事が確固たる方針をもち
ことにあたれば、この程度のことは出来る。しかしそれを妨害してるのは国民
の選んだ知事、議員、大臣(←間接だが)。
634名無しさん@4周年:03/08/24 13:51 ID:y3khLiEM
んで、増えてるのか減ってるのか変わらないのか
635名無しさん@4周年:03/08/24 13:52 ID:LUAZyYfa
>>633
トヨタにおでまし願って、ようやくマトモな事業ができたと言うのに、
その手柄は役人にありと主張する。さすが。
636名無しさん@4周年:03/08/24 13:57 ID:UK9dPAku
>630
公共事業の場合、採算性よりも関係者をどれだけ潤すかって
ことが重要だと考えられてた時期があった。というか、今でも
一部ではそう。それが景気対策としての公共事業。そのまま
金を渡すわけにはいかないから、仕事をでっち上げて金をば
ら撒く。

安くできたとか、維持費が安いとかは二の次なんだよな。

官僚にコストダウンなんて発想はないだろうし、仮にあっても
トヨタ並にできるわけがない。そんなノウハウはないし、誰も官僚
にそんなこと指導しない。
637名無しさん@4周年:03/08/24 13:59 ID:czIKmMNA
>>635
じゃあ、その社長は実務的に何をしたというのだね?
本質的に社長とは高所から経営の戦略的判断をするのが仕事だと思っていたが
この社長は、鉄筋1本の予定価格や1作業員の工数までひとつひとつ管理した
とでもいうのかね?
638ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:00 ID:m0WIVmr8
>>633

とりあえず、今朝の産経読めよ。
トヨタ他民間企業人の努力の邪魔をする役人の姿もきっちり書かれてるからさ。
それを排除したら1000億円以上の浮き(w
結果、発着料も当初の計画より激安になったから、航空各社も乗り入れやすくなり、地域の活性かも見込める。
こう見てみたら、役人って地域経済まで破壊してるって事が良くわかるよな。

639名無しさん@4周年:03/08/24 14:02 ID:LUAZyYfa
ぬるま湯の公共事業にどっぷり浸り、うまい汁(天下り)を吸ってきた
お役人が、
「おれたちだってコストダウンできる」
と主張してもな〜。笑わずにおれません。
640ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:02 ID:m0WIVmr8
>>637

だから、新聞読めって(w
ネジ一本の値段まで神経を尖らせるのがトヨタ方式なんだよ。バ〜カ。
こんな事しらない日本人は役人くらいじゃねーの?
641名無しさん@4周年:03/08/24 14:07 ID:adiFh8zo
でも民間が、天下りを約束する代わりに、役人に便宜を図ってもらってるんじゃないの?
どっちもどっちじゃん。
642名無しさん@4周年:03/08/24 14:08 ID:czIKmMNA
>>640
だから、ネジ一本まで社長がチャックしたとでもいうのか?
それとも、中空の社長は中小企業レベルの事業量しかないのか?

そういう仕事は係長クラスが必死こいて物価版や見積をとって計算し、課長補佐
(場合によっては課長クラスまで)が、精査して入札にかけるもの。

大企業の社長がいちいち、そんなことをしてたら社長が100人必要だよ(w
643名無しさん@4周年:03/08/24 14:10 ID:7WZqn064
サラ金からカネをもらった政治家

1 :速報記者 ★ :03/08/24 14:03 ID:???
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-21/15_01.html

粕谷茂元北海道・沖縄長官(衆院東京七区)
小林興起財務副大臣(同東京十区)
宮下創平元厚相(同長野五区)
金子一義自民党副幹事長(同岐阜四区)
伊吹文明元労相(同京都一区) 
砂田圭佑前財務政務官(同比例近畿)
関谷勝嗣元郵政相(参院愛媛) 
自見庄三郎元郵政相(衆院福岡十区)

関連スレ
【政治】「サラ金」が国会議員「協力」リスト
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129082/
644名無しさん@4周年:03/08/24 14:10 ID:LUAZyYfa
>>641
はいその通り。税金・年金・雇用保険を食い荒らす奴らです。
645名無しさん@4周年:03/08/24 14:12 ID:UK9dPAku
>643
ほぉ 金子先生、あんなとこから金つまんでたのか
俺んとこは岐阜一区だから何もできない
残念だ
646名無しさん@4周年:03/08/24 14:12 ID:LUAZyYfa
この際、すべて公共事業にはトヨタのノウハウを導入すると
閣議決定してはどうか。
647名無しさん@4周年:03/08/24 14:14 ID:Jl00x8U9
天下りを無くすにはどうすれば良いかいろいろ考えたが、
結局政治家、官僚、民間企業及び国民のモラルの問題なんだな、と俺の脳内で結論が出た。
648ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:16 ID:m0WIVmr8
>>642

第三セクターだから、実行部隊も少なくとも役人じゃないわな(w
そりゃ、何人か出向してきて邪魔してるだろうけどさ。
完全に役人がいなきゃ2000億円以上節約できたんじゃねーの?(w
少なくとも、邪魔役人が居るから、社長他民間系の人間だけでネジ一本のコストまで目を通したはずだぜ。
それがトヨタ方式なんだよ。バ〜カ。役人には理解できないかぁ?
しかし、すごいね。手柄横取り必死だな(w
649名無しさん@4周年:03/08/24 14:17 ID:rnZQCzYC
藤井総裁があれだけ嘘まいても強気でいられるわけだ
もうとっくに主導権なんかないんだもんね
650名無しさん@4周年:03/08/24 14:21 ID:un6nSzRm
>>648
今度は詭弁か?
従業員数112名のうち108名は国や愛知県からの出向者だぞ。
残り4名だけで仕事したとでもいうのか?(w
(君みたいな世間知らずは平気でそういうことを言いそうだから怖いよ)
651名無しさん@4周年:03/08/24 14:23 ID:un6nSzRm
ちなみに言うと、監査役の山本雄二郎は元産経新聞副委員長
652名無しさん@4周年:03/08/24 14:25 ID:LUAZyYfa
>>650
たった4人で1000億のコストダウン。素晴らしいね。
653名無しさん@4周年:03/08/24 14:26 ID:un6nSzRm
>>650
ホントに言う奴が出てくるとは・・・
654名無しさん@4周年:03/08/24 14:28 ID:fFxvhXTZ
厚生労働省 天下り先一覧

社会福祉・医療事業団 
国民生活金融公庫
日興リサーチセンター年金研究所
(財)年金保養協会
(財)給水工事技術振興財団
(財)日本薬剤師研修センター
社会福祉・医療事業団
(財)がん研究振興財団 
(財)結核予防会
(社)国民健康保険中央会
国民年金基金連合会 
(財)社会保険健康事業財団
(財)中国残留孤児援護基金
655名無しさん@4周年:03/08/24 14:29 ID:fFxvhXTZ
日本赤十字社 医療事業部
(財)厚生年金事業振興団病院
(財)医療情報システム開発センター
(財)医療関連サービス振興会 
(財)社会福祉振興・試験センター
(財)ヒューマンサイエンス振興財団 
(財)水道技術研究センター
(財)日本公定書協会
健康保険組合連合会 
日本証券業厚生年金基金
(財)こども未来財団 
東京歯科大学 
656名無しさん@4周年:03/08/24 14:29 ID:APCo4gr8
そりゃ、天下りするヤツがいるのは確かだが
問題は、増えたのか減ったのか じゃねーのか?
657ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:30 ID:m0WIVmr8
>>650

わかったわかった。
100歩譲って第三セクターの従業員も役人と定義しよう。おかしいけどね。
で、たった4人で1000億円以上の節約。
これで従業員全員トヨタ社員だったら、3000億円節約いってたな(w
苦労しただろうね、社長。バカ役人は使えないから。
きっと社長自身がネジ一本までチェックしただろうよ。可哀相に。



658ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:31 ID:m0WIVmr8
>>653
民間人ならたった4人でもやるよ。
無能役人には出来ないけどね(w
659名無しさん@4周年:03/08/24 14:32 ID:APCo4gr8
>>658
一度、民間に就職してみろ
現実がわかる
660名無しさん@4周年:03/08/24 14:32 ID:LUAZyYfa
積算の時、今までの水増しノウハウを逆に応用したんだね。きっと。
民間人4人にチェックされて、泣く泣くコストダウンだべな〜。
661ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:33 ID:m0WIVmr8
>>659
おまえがな(w
「できましぇ〜ん」で許してくれるのはお役所だけだろ(w
662ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:35 ID:m0WIVmr8
>>660
その民間人4人はよくやったよ。プロジェクトXに値するね。
663ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:42 ID:m0WIVmr8
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

664ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 14:43 ID:m0WIVmr8
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。
665名無しさん@4周年:03/08/24 14:46 ID:LUAZyYfa
メンテナンスまできちんとコストダウンすることが更にすごいね。
「私の仕事館」もトヨタに指導してほしかった。

つーか、そもそもトヨタ式なら造る前に却下だな(w
666名無しさん@4周年:03/08/24 14:47 ID:ib/SFayH
天下りは別に悪いことではないんだけどな。
667名無しさん@4周年:03/08/24 14:59 ID:YAaEZMWu
天下りって言葉にはもう悪い意味が含まれているとおもう。
668名無しさん@4周年:03/08/24 15:00 ID:UK9dPAku
トヨタで生産技術を学んだ人間は、世界のどこに行っても通用するなあ
ポルシェも持ち直したしなあ
669名無しさん@4周年:03/08/24 15:03 ID:JIWA4pSO
>>664
関東学院大学の湖東至教授の試算では、輸出大企業のトヨタ自動車は、01年
4月1日から02年3月31日の事業年度での消費税額はゼロ。その上「輸出
戻し税」によって1551億円の還付金を手に入れていた。
消費税が10%になれば還付金3000億円、15%になれば4500億円を超える。
1兆円の利益を上げて話題になったトヨタ自動車社長の奥田碩氏(日本経団連会長)
は「ヨーロッパでは消費税5%なんて国はない。10%、15%でやっている」など
と言っているが、税金が高くなればなるほど還付金が増えるという仕組み。

トヨタ自動車(株)1551億円・本田技研工業(株) 864億円・
日産自動車(株) 693億円・ソニー(株)791億円・松下電器産業(株)669億円
キャノン(株)470億円・(株)日立製作所293億円(株)東芝375億円
富士通(株)280億円・三菱重工業(株)239億円
10社 計6234億円(01年4月1日〜02年3月31日)

平成12年度の消費税収入は12兆1781億円
このうち還付税額は1兆9904億円(16.2%)で、消費税増税が輸出大
企業にとって莫大な利益をもたらす仕組みがである。「これが輸出戻し税」
の実態である。
670名無しさん@4周年 :03/08/24 15:28 ID:6wzq3bJ1
官制経済って経済じゃないし(w
671名無しさん@4周年:03/08/24 15:58 ID:byqUXgPs
>>657-658
本気で言ってるのか…?

「ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2」
       ↑この手のの考えが今の日本にはびこってるとしたら考えものだね。
自分たちの主義主張を通すために、現実を無視した発言をするばかりか、僅かな現実
のデータに妄想や非現実的なデータを取り混ぜて、あたかも自分達の主義主張が正し
いように主張する。
これでは、戦前の暴走した一部軍部将校と同じだよ…
672名無しさん@4周年:03/08/24 16:34 ID:128L4C3C
>>671
そいつはこの前から経済関係スレに張り付いては
妄想を駆使して小泉経済政策を擁護してる。
経済板からの出張住人に論理的に瞬殺されても知らん顔。
おおかた学生か専業主婦だろう。
とても社会人とは思えないし論理性のかけらもない。
673ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 19:57 ID:m0WIVmr8
>>667
松井証券の松井社長が言ってたけ。
「官より民が上なんだから、天下りじゃなく天下り。」
「官が勝手に勘違いして天下りなんて言ってる。」
「民間並みのノウハウを持った官など居ない。」
確かに、天下りっておかしな言葉だね。無能な役立たずなのに(w
674ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 19:59 ID:m0WIVmr8
訂正
>>667
松井証券の松井社長が言ってたけ。
「官より民が上なんだから、天下りじゃなく天上がり。」
「官が勝手に勘違いして天下りなんて言ってる。」
「民間並みのノウハウを持った官など居ない。」
確かに、天下りっておかしな言葉だね。無能な役立たずなのに(w
675ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 20:02 ID:m0WIVmr8
>>671

無能役人には信じられないか?(w
それだけ優秀でないと一部上場で役人なんてやれないよ。
押し付け天上がり役人は一種の魔除けみたいな物かな。能力なんて期待してないし。
しかし、手柄横取り必死だね(w
中部国際空港の1000億円節約は、役人の底無しの無能さを白日の元に晒したよ。
いくら足掻いても役人以外の人間は嘲笑するだけだよ。
676ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 20:03 ID:m0WIVmr8
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。
677ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 20:12 ID:m0WIVmr8

普通、民間の感覚なら、優秀な他社と仕事する場合
「ノウハウを盗もう。」とか「技術も盗もう。」とか、言葉が悪いけど、何かを学び吸収しようとするわな。
役人は「手柄横取り」に必死(w
向上心とかそんな考えが頭をかすめもしないんだろうね、きっと(w
すでに民間社長が就任するだけで1000億円浮くって証明されたんだから、役人がカッコつけてもお笑いなだけ。

678名無しさん@4周年:03/08/24 20:13 ID:x7XleF1W
また外国人に改革させなきゃ日本はダメぽ
679名無しさん@4周年:03/08/24 20:15 ID:mOfYAzZ5
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2

こいつが来るとスレが止まる。
たぶん中卒の左官か塗装工だろうけど小泉に憧れすぎw
680ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/08/24 20:31 ID:DHUNhYhH
>>677
役人たたき必死だな。そんなに役人がうらやましいなら
役人になればいいのにな
681名無しさん@4周年:03/08/24 20:31 ID:czwLyl5M
IMF管理が一番良いんだろうな…
政府も霞ヶ関も当事者能力がないに等しいし。

利益の分配のみ頭しかない政治家はいらん。
政策立案がマトモにできる政治家が早く出てきてくれないものか。

それができる奴がいたら共産だろうが社民だろうが投票してやるよ。

小泉は時間を稼ぐことはしたが、
残された時間は少ない
682名無しさん@4周年:03/08/24 20:33 ID:Dz7/J3iy
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < チョパーリは馬鹿ニダ!!
 (    )  │ あと10年でウリナラがイルボンを抜くニダ!!
 | | |   \__________________
 〈_フ__フ
683名無しさん@4周年:03/08/24 20:46 ID:UK9dPAku
官僚のみで1000億のコストダウンができたかというと、それは不可能
だったろう。これは誰もが認めざるを得ない。
その点では、ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 が言ってることは間違っ
てない。

684名無しさん@4周年:03/08/24 20:48 ID:SQWjaMfm
>>675
確かに、たった4人で1000億円を削減したなんて妄言、全く信じられませんな。
そこまで、その4人のみで行ったと主張するのなら、その4人がどこの部署の人間か、
出身企業はどこか、ソース入りで提示してくれませんかな?
685名無しさん@4周年:03/08/24 20:56 ID:P6P3bogC
>>642
社長の最大の仕事は人事です。

言う事を聞かない奴の首をスパーンと飛ばせる強権を
発動すれば、社員がネジ一本まで責任を持って管理する
ようになるでしょう。
686名無しさん@4周年:03/08/24 21:05 ID:UK9dPAku
>685
そういや奥田氏は、いうこと聞かない社員は首が当たり前だ
って言ってたなあ
687名無しさん@4周年:03/08/24 21:19 ID:d0MO4Iat
【税金】デンソーが総額30億円の申告漏れ 10億円追徴課税か[8/24]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061659472/
688名無しさん@4周年:03/08/24 21:22 ID:i5OHaR6C
詐欺師大人気
応援しようかみんなで
689ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 22:01 ID:m0WIVmr8
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。

役人の無能さが顕著に示された事業例だね。笑っちゃうくらい露骨。
690名無しさん@4周年:03/08/24 22:24 ID:2vm+p9gl
>>689
同じ記事を何回もレスするなよ。

この文をよんで「役人の無能さ」を主張する奴って、無能な一部民間にありがちな
「クビきりをやってなんとか黒字経営して満足にしてる馬鹿経営者」と同レベル。

出向職員は安全性に重きを置いたということも全く理解してない。
航空灯火は、空港の生命線。航空灯火にトラブルが起きれば空港は即閉鎖となる。
新製品の導入は確かにメンテ上のコスト節減はできるのだろうが、使用実績がゼロ
である以上、その安全性は未知数。
この出向職員は、「空港閉鎖というリスク」と「メンテのコスト」を天秤にかけ、
「空港閉鎖のリスク」の低減を主張しただけだろ。
691名無しさん@4周年:03/08/24 23:44 ID:WnZWIVQ2
>ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2

・・・たしかに、なぜこんなに叩かれているのかが判るような気がする。
世の中にはこんなに色眼鏡で見てる人ってるんだな。


役人と民間を比較ばかりしてるが、そのボーダーは何だ?


雑誌ばかり呼んで脳内で妄想が膨らみすぎてないか?
692名無しさん@4周年:03/08/24 23:49 ID:wJoaQt/S
腐った役人は何か事が起こると解決方法ではなく言い訳を考えるからな。真っ先に。
マジで逝っていいよ
693名無しさん@4周年:03/08/24 23:50 ID:Wq8ESQOl













694名無しさん@4周年:03/08/24 23:51 ID:Us8euW5g
>>690
>新製品の導入は確かにメンテ上のコスト節減はできるのだろうが、使用実績がゼロ
>である以上、その安全性は未知数。

見事なまでの典型的お役人の発想だなw
そうやって新規参入業者を排除して既得権益を守ってきたんだよなあ。
695名無しさん@4周年:03/08/24 23:51 ID:MWoAbcao
官僚は無能なんかじゃない。その非常に優秀な頭脳を駆使して、国の将来ではなく、
自分達の生涯年収の最大化に全力をつくしている。だから、なおさら性質が悪い。
696ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/24 23:52 ID:m0WIVmr8
>>690
灯火だけの話じゃねーだろバ〜カ。
役人は一事が万事こんな調子だって例示のつもりで記者は書いたんだろ。
だいたい灯火の話だってモロバカ役人丸出し。
>その安全性は未知数
そんな怖いもの使わないわな。バカ役人がむやみに規制してるからよ。
でも結局それで通ったじゃねーか。未知数なわけねーだろ。
バカ役人が騒がなくても安全性のシュミレーションや検査くらいやってるっつーの。
むしろ役人が使ってるものの方が危険なんじゃねーの?(w
>使用実績がゼロである以上、その安全性は未知数。
んな低能丸出しの考えだからいつまでも発展がねーんだよな。
有りもしない妄想のリスクを騒ぎ立ててコストを吊り上げる。
全くのゴミだね。役人は。
ほんと役人的考えの奴って、一から指摘してやらないと理解できないから高度な話が出来ずに疲れる。

697名無しさん@4周年:03/08/25 00:03 ID:uUk8lXKk
690 :名無しさん@4周年 :03/08/24 22:24 ID:2vm+p9gl

このアフォは、まさか航空灯火だけで1000億円圧縮できたとおもってるんと違うか?
698名無しさん@4周年:03/08/25 00:07 ID:+4Rkgjod
ジュディスフレは公務員ネタになるとスレを問わず出てきて
役人に対する罵詈雑言を吐き散らしてるだけのスクリプトみたいなもんだからほっとけよ。
典型的なクソコテハン。
699名無しさん@4周年:03/08/25 00:07 ID:v4K1arBT
>>696
で、実際に事故が発生したら役人にその責任を追及するわけね。
日頃はコスト削減、コスト削減と叫んでいながら、いざ事故が起きれば、その
責任を役人におっかぶせて声高々に叫ぶという図式は見飽きたよ。
声なき者の腹を切らせるという構図はいつ見ても胸糞悪いですな。

あと、安全性のシミューレションはただではできなし、一瞬で出来るわけでもない。
さらに言えばシミュレーションを完璧に行うことはまず無理。
土木や建築が何故に「経験工学」と呼ばれてるか知ってる?
700名無しさん@4周年:03/08/25 00:10 ID:v4K1arBT
>ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2

684 :名無しさん@4周年 :03/08/24 20:48 ID:SQWjaMfm
>>675
確かに、たった4人で1000億円を削減したなんて妄言、全く信じられませんな。
そこまで、その4人のみで行ったと主張するのなら、その4人がどこの部署の人間か、
出身企業はどこか、ソース入りで提示してくれませんかな?

↑ 空虚なレスをする前に、早くこのレスに答えてね。
701ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 00:13 ID:MU4x9ny1
>>699

イヤイヤ(w
その前に役人ってコスト削減なんてして無いじゃん(w
事故おきても責任取らないし。
訴訟でも思いっきり高裁まで抵抗するし。
お前、現実見えてないけど大丈夫か?病院行ったほうが良いぞ(w
安全性ならトヨタって看板背負ってる方が信用できるっつーの。
経験工学か何か知らないけど、お役所仕事じゃ何も新しい発展は望めないって事だね(w

702名無しさん@4周年:03/08/25 00:14 ID:L5PGr+pT
官僚ってゴキブリっぽいな。
703名無しさん@4周年:03/08/25 00:16 ID:lw0y40HF
味                こ
が    ∧,,  ,,∧        の
す  .  ヾ.i ^.Μ.^〃.      ワ
る     `ν ゚皿゚ν .     イ
じ  _と~,,,  ~,,,~⊃.∀   ン
.ゃ      .ミ,,,/~)..  ┷┳━血
ん   ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|..┃  税
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ┻  の
704ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 00:17 ID:MU4x9ny1
>>700

別に理解できない役人的低能に信じてもらう必要なんてないし。
どこまで民間に頼るんだ?知りたければ自分で調べろっつーの。
世間一般の人々はこの記事で「役人はホントクズだな」って笑えるんだからそれで良いじゃん。

「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm
705ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 00:30 ID:MU4x9ny1
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

>▽ターミナルビルの基礎工事を埋め立て作業終了前から実施。
>埋め立ててから掘り返す無駄を省き
>土砂の予想使用量5600万立方メートルを
>400万立方メートル削減して5200万立方メートルに

これなんかバカの極みだね。
今まで埋め立てて掘り返してた方が信じられない(w
無駄な土砂を使う事により、自然も触る事になるし、コスト高になり、航空会社の乗り入れが減り
地域経済にも打撃を与える。
こんな事が日本全国で行われてるんだから、この国も不景気になるはずだよ。
そして増税。バカらしいね。
706名無しさん@4周年:03/08/25 00:33 ID:BCBM2CO8
ま、この役人のいいたいことは判らんけど、判ったことにしよう。きりがない。
704の1行がすべてだね。「世間の人はこの記事見てわらってる」(w
707名無しさん@4周年:03/08/25 00:37 ID:LoyiA74U
なんつうか、自分の上司を見ていると
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2
の言っていること、細かいことになら
いくらでも突っ込めるが、基本的な部分については
まったく反論が出来ない。
でも二十代の1種公務員はまともですよ。いつでも。
漏れもそのうち麻痺するのかな〜
708名無しさん@4周年:03/08/25 00:38 ID:uQiQ7zr3
1000億圧縮した事が凄いんじゃなくて、1000億以上の無駄が
最初の段階で存在していた事に着目した方が良いと思われ。


以前、ノーツの導入事例で、「ワークフロー導入により資材部門の
稟議決済が簡素化し、資材部門の人員が200名削減できた」という
のがあった。上司は感心して、「おい、ノーツはどうだ?」と聞いてきた
ので、漏れは「その会社は資材部門に200人も置いて何をしていた
んですかね。首切りの理由でノーツを使ったんじゃないですか?」
と言ってしまった。上司が良い人でよかった。
709名無しさん@4周年:03/08/25 00:45 ID:nKrh0fJ1
地方自治体の首長の多くも、自治省の天下りです。自治省とのパイプを利用して
中央の国から地方への財政補助を引き出す打出の子槌を持って降りてくると
期待させるバックがあります。 つまり、地方交付税は役人の利権であるという
ことが端的に現れているのです。
天下りの統計に、ぜひとも地方自治体へ降りた役人官僚をカウントに
いれるべきですね。
710名無しさん@4周年:03/08/25 00:46 ID:crfk7AQO
天下りの是非じゃなくて小泉首相が天下り見直しを掲げてそれが
全然達成してないことが問題だったんじゃないの?
711名無しさん@4周年:03/08/25 00:46 ID:zgQlTvU2
>>705
それを調査・検討したのは、役人だろ(w
712ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 00:47 ID:MU4x9ny1
>>707

いやね、増税とか自分の身に火の粉がかからなければ、役人が何をしようがどうでも良いんだよ。
でも、あまりにもバカすぎるでしょ。この記事読んでそう思わない?
コストだけじゃなくて、連日報道各社にネタを提供する特殊法人への天下りや現場の不正、犯罪。
改革どころ満載でしょ。
個人がいくらまともでも、集団で悪事を働いていれば、その個人は優秀だとは誰も言わないよ。
しかし、酷すぎる現状だね。
713名無しさん@4周年:03/08/25 00:51 ID:zgQlTvU2
>>709
>地方自治体の首長
地方自治体の首長は、直接選挙制によって選ばれてるものと思ってたのですが?
いつの間に法改正されて総務省改め内務省が、首長を選任・任命するようになって
たとは…
714名無しさん@4周年:03/08/25 00:57 ID:zgQlTvU2
>>712
マスコミは自分達のスポンサーの非難もしないし、圧力団体への非難もしない。
もちろん同業者への非難もしない。

嘘や適当な非難をしても黙っていてくれるサウンドバックは公務員や特殊法人
だけだもんね。それに目を眩ませられて本当の闇に気づかない、権力者にとっ
ては非常に都合の連中がここには、多くいるようですな(w
715名無しさん@4周年:03/08/25 02:01 ID:vmLU0AI1
>>681
おいおい本気で言ってるのか?
あんたはIMFの実態を知らなさすぎ。
716名無しさん@4周年:03/08/25 11:46 ID:pxDO2uQA
>>1
ちゃんと監視してるの?
それともコネズミは無視されてるの?
能力がないなら早く引退して欲しい。
717:03/08/25 14:26 ID:CRBBsKMf
このスレで大分マスゴミの情報操作に乗せられているヤシがいる。
小泉の時の官僚天下りだけ書かずに、歴代首相の時の
官僚天下りも併記して書くのが普通だ。
これは小泉下ろしに荷担しているマスゴミの情報操作二打。
718名無しさん@4周年:03/08/25 14:46 ID:bVSPhswc
まぁ、小泉さんが結果を出していない、または行動しきれていない
ってのが原因かな。
ここまできたらどこぞの将軍様と同じくらい独裁やってくれたら
すこしは変わってたのに。
良いにしろ悪いにしろ日本は変わらないと立ち腐っていくだけだから。
719公務員はアホ:03/08/25 16:34 ID:siCFqpSo
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。

役人の無能さが顕著に示された事業例だね。笑っちゃうくらい露骨。
720名無しさん@4周年:03/08/25 19:34 ID:G23lbBqz
虚しい奴だな・・・。
721名無しさん@4周年:03/08/25 19:57 ID:+4Rkgjod
>719
オマエ、役人叩き厨ジュディスフレだろ?
722名無しさん@4周年:03/08/25 22:06 ID:IppJKHAW
役人が安全性を重視してたので、コストがかさんだという
のはあると思う。医者と一緒で、後から責任を追及されな
ためには、ある程度のコストの上昇はやむをえないと考え
ているのでは?
一概に無能とは言い切れんな

ただ、役人は責任を取ることは限りなく0に近いわけだが。

その点で
>>699
>責任を役人におっかぶせて声高々に叫ぶという図式は見飽きたよ。
>声なき者の腹を切らせるという構図はいつ見ても胸糞悪いですな。
にはムカついた。
こういうことは、きちんと責任を取ってから言ってほしい。
責任を役人におっかぶせる図式ってのは、いくつかあるのだが、しか
し、それで声なき者が腹を切ったって話はついぞ聞いたことはないな。
やってもいない、やれもしないのに正義面
見ててムカついて吐き気がしてくる。

723名無しさん@4周年:03/08/25 22:24 ID:G23lbBqz
会社は利潤を得るのが最優先事項なので、コストを重視するのは当たり前。
それにくらべ公務員は、社会福祉など法に基づいて行動するので、
コストより平等や安全を重視せざるをえないのは当然じゃないのか?

どっちが正しいなんていえないよ。これは。
724ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 22:28 ID:MU4x9ny1

オイオイ。どこが公共の福祉を考えてるんだよ?
コスト高により、空港の離発着料が高騰し、航空各社が乗り入れせず、地域経済は破綻。
すごいね。これ以上無いほどの悪だね。役人は。
1000億円も余計な費用かけてたらコスト重視もクソも無いよ。
役人はただのバカ。
725名無しさん@4周年:03/08/25 22:36 ID:OIEr1AKu
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 てコテハンの割りにはアホでつまらんレスするし。


アホ竹中養護かだな〜のほうがまだ勉強になる。


カスは名無しで書き込め低脳。>ジュディスフレ
726名無しさん@4周年:03/08/25 22:44 ID:peEmFKTl
>>723
民間はコストだけじゃなく安全を考えるだろ。
高額な損害賠償などは経営に直結する。
むしろ何が起きても国がお金を払ってくれる公務員の方が危険。
727一庶民:03/08/25 22:46 ID:smHM+kjd
妖怪、口先男、小泉の事だから、首相になれば良かったのさ。
歴史に名を残せば。ただ、妖怪口先男の異名が残るがな。
728名無しさん@4周年:03/08/25 22:51 ID:pZ0yYJ+T
田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

管理人が票を削っても、あきらめるな!!
-----------------------------------------------------------------------------
管理人さん聞いてるか?どうして田代の票を消すんだ!(2003/08/25(月) 22:16/青島)
彼ほど過小評価されている俳優はいないんじゃないだろうか? (2003/08/25(月) 21:48/Actor)
不正情報操作、最低です (2003/08/24(日) 20:32)
-----------------------------------------------------------------------------
2ちゃんねるはあなたの一票を必要としています!
729王様:03/08/25 22:51 ID:LkeD8q0a
役人は馬鹿だからな
730ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 22:52 ID:MU4x9ny1
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

>▽ターミナルビルの基礎工事を埋め立て作業終了前から実施。
>埋め立ててから掘り返す無駄を省き
>土砂の予想使用量5600万立方メートルを
>400万立方メートル削減して5200万立方メートルに

これなんかバカの極みだね。
今まで埋め立てて掘り返してた方が信じられない(w
無駄な土砂を使う事により、自然も触る事になるし、コスト高になり、航空会社の乗り入れが減り
地域経済にも打撃を与える。
こんな事が日本全国で行われてるんだから、この国も不景気になるはずだよ。
そして増税。バカらしいね。
731名無しさん@4周年:03/08/25 22:56 ID:IppJKHAW
>726
そうとも言い切れないんだな。コストの為に安全性を犠牲に
するよ、民間は。こんなの枚挙にいとまがない。
だから、法律を作って管理する
732名無しさん@4周年:03/08/25 23:05 ID:G23lbBqz
>>724 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/25 22:28 ID:MU4x9ny1

視野が狭い。

コテハンの資格なし。以上。
733名無しさん@4周年:03/08/25 23:11 ID:y4xhm/8L
”年収300万円時代を生き抜く経済学”森永卓郎著を読んで、小泉の勧める構造改革の誤りを理解できた。ぜひ、皆さんも立ち読みでいいからどうぞ。
734名無しさん@4周年:03/08/25 23:11 ID:G23lbBqz
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2よ、お前のすれが立ったぞ。
良かったなw。


【社会】「小泉さんは悪くない」の小泉信者、社会性不適合…改善までアクセス不能に★2

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061819610/l50

735名無しさん@4周年:03/08/26 00:48 ID:A/CaKQls
>>726
今も昔も企業倫理なんてあってないようなもの
PL法制定やネットが普及したここ数年でしょ。企業が消費者の安全を(嫌々ながらも)
考えるようになったのは。

実際、PL法以前はリコールなんてあまりなかったしね。
欠陥商品でありながら、企業の力でもみ消した例なんてPL法制定以前は、結構
あったんだろうね。
736名無しさん@4周年:03/08/26 07:22 ID:ipN+4coM
>>726
机上ではそういわれてるね。
でも実際はコスト優先はゆるぎない事実だよ。

仕事していたら、わかるとおもうのだが!?
737名無しさん@4周年:03/08/26 08:50 ID:iQuNUHev
>>736
コスト優先?いつの時代の話やねん。
中小零細企業ならそうかもな。
役人が一部業界の危険性を見て見ぬ振りしてるしのぉ。
役人に近い業界ほど危険度は高いのぉ。

仕事していたら、わかるとおもうのだが!?
738ねぎ大臣:03/08/26 09:21 ID:q5TNLI5a
結局天下りなんてのは
給料分の仕事さえちゃんとやるんなら
何も問題はないんですよ
739名無しさん@4周年:03/08/26 09:33 ID:h8+R4HZi
役人は予算を使い切る事が仕事だと思っているので内容はどうでもイイんだよ。
適当にやっても責任取らずに給料はシッカリもらうコレ定説。
740名無しさん@4周年:03/08/26 09:42 ID:vSUfW7Bn
つ〜か 役人はコストや安全性の前に
要・不要の判断ができんだろ
それがあかん
741名無しさん@4周年:03/08/26 10:15 ID:qvN3aCCo
お役人様無駄遣いの例

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030826AT1F2500Z25082003.html

流石お役人様、今まで高級な制服を着ていらっしゃったのですね(w

ま、これ[だけ]見れば一応成果は出ていると。
742名無しさん@4周年:03/08/26 10:18 ID:H4Fm20a6
省の統廃合でリストラしたから?
それとも官僚やりたい放題?
743名無しさん@4周年:03/08/26 10:18 ID:H4Fm20a6
>>738が、いいこといった。
744名無しさん@4周年:03/08/26 11:21 ID:5Ow5geSy
特殊法人に寄生する準公務員500万人の罪
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub87.junkoumuin.htm
745名無しさん@4周年:03/08/26 11:22 ID:5Ow5geSy
平成12年3月31日における全特殊法人の負債総額は
382兆9416億円に(2001.10.9)

(特殊法人監視機構が、特殊法人総覧平成13年度版(総務庁編)に掲載された
平成11年度の貸借対照表(平成12年3月31日現在)をもとに76の全特殊
法人負債総額を計算したところ、合計382兆9416億円にものぼることが
分かった。これは国民1人あたりに換算すると約300万円、15歳から64歳の
就業可能人口に換算すると実に1人あたり約450万円の借金を背負っている
計算になる。このうちすでに民営化されているJR各社、NTT、日本たばこ産業(JT)
及びNHKの負債は合計18兆3858億円で、これを除いても負債総額は364兆
4558億円。最近になって、廃止/民営化を指向する政府行革推進事務局に
対する官僚と族議員の抵抗は激しさを増しており、行革推進事務局の改革案も
7割の特殊法人が実質的には存続の方向性が示され、改革も腰砕けになりそうな
気配である。しかしながら、もう原則廃止・民営化推進の改革の後戻りは許されない
ところに来ていると言わざるを得ない。)

http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/
746名無しさん@4周年:03/08/26 11:29 ID:vaSEPDCK
>>744-745
公務員400万とは別にだよな。

ひぃぃぃ〜
747名無しさん@4周年:03/08/26 11:30 ID:4y1FW3YW
口だけ小泉役に多々ねーな。
死ねばいいのに小泉みたいな売国奴は。
748名無しさん@4周年:03/08/26 13:14 ID:IicsgWzd
2007年度の完成を目指し、岐阜県藤橋村で建設が進む国内最大級の徳山ダムをめぐり、水資源
開発公団は8日、補償交渉や環境対策に予想以上の経費がかかったとして、事業費を約1010億円
を増額し、総額約3550億円に変更すると発表した。

 公団は徳山ダムで利水や治水の恩恵を受ける愛知、岐阜、三重の各県と名古屋市に対し、国など
の負担分を除く計約387億円の追加負担を求める方針。

 各自治体とも財政難の上、ダムによる新規利水の必要性に疑問が投げかけられる中、さらなる巨
費投入に批判が集まりそうだ。

 公団によると、1989年に当初計画で示された総事業費は約2540億円。03年度末で97%に当た
る2450億円を使い切るが、本体工事の進ちょく率は12%(7月末現在)にとどまっている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080801000502_Politics.html
749名無しさん@4周年:03/08/26 13:16 ID:jLmyLiOV
>>748
最近、この地域への公共事業が凄い勢いで進められていますね
750名無しさん@4周年:03/08/26 13:23 ID:bDiex35d
総裁になるのに、十年以上の勤続経験を必要事項にしろ。
751名無しさん@4周年:03/08/26 18:10 ID:02NymKRI
拉致被害者の心情を察するどころか無視する小泉は即刻去れ。
752ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/26 20:20 ID:9ji1NLWX
>>749

卑怯だね、役人って。まさに害虫だよ。
753名無しさん@4周年:03/08/26 20:54 ID:rvpTP2wL
>>752
では、議員は何をやってるの?
国民から選ばれた優秀たる議員各位は、官僚に弄ばれるほど無能な集団というわけ
ですか?
754ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/08/26 21:11 ID:BXcnfi8S
>>752
で?>>1にはどう反論するわけ?
755名無しさん@4周年:03/08/26 22:27 ID:ipN+4coM
>>752 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2


私怨ですか?
756名無しさん@4周年:03/08/26 22:30 ID:68bOJI+q
特殊法人で稼ぐなんてセコイ真似させないで
省庁にいる間に堂々と今の倍くらい金払ってやればいいのさ
もちろん60歳まで
天下りは一切禁止な
757名無しさん@4周年:03/08/26 22:31 ID:S9DkOekL
ジュディスフレは小泉改革教徒につき放置
758ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/26 23:51 ID:9ji1NLWX
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。

比較してみてね♪

2007年度の完成を目指し、岐阜県藤橋村で建設が進む国内最大級の徳山ダムをめぐり、水資源
開発公団は8日、補償交渉や環境対策に予想以上の経費がかかったとして、事業費を約1010億円
を増額し、総額約3550億円に変更すると発表した。
各自治体とも財政難の上、ダムによる新規利水の必要性に疑問が投げかけられる中、さらなる巨
費投入に批判が集まりそうだ。
公団によると、1989年に当初計画で示された総事業費は約2540億円。03年度末で97%に当た
る2450億円を使い切るが、本体工事の進ちょく率は12%(7月末現在)にとどまっている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080801000502_Politics.html
759名無しさん@4周年:03/08/26 23:51 ID:o8mn9Ncw
     ぬ

  ♪ ∧_∧
    ( ´∀`)つ
  (( (⊃ (⌒) ))
    (_ノ
         る
    ∧_∧
   (´∀` ) ♪
  ((⊂⊂ )
    (_ノ ̄彡

    ∧_∧ ぽ!
   ( ´∀`∩ ))
  (( (⊃ 丿
    (_)し′
760名無しさん@4周年:03/08/26 23:52 ID:BJh1hEa2
選挙の時に、将来天下りをしますか?って質問しておくべき。
761ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/26 23:53 ID:9ji1NLWX
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。

比較してみてね♪

2007年度の完成を目指し、岐阜県藤橋村で建設が進む国内最大級の徳山ダムをめぐり、水資源
開発公団は8日、補償交渉や環境対策に予想以上の経費がかかったとして、事業費を約1010億円
を増額し、総額約3550億円に変更すると発表した。
各自治体とも財政難の上、ダムによる新規利水の必要性に疑問が投げかけられる中、さらなる巨
費投入に批判が集まりそうだ。
公団によると、1989年に当初計画で示された総事業費は約2540億円。03年度末で97%に当た
る2450億円を使い切るが、本体工事の進ちょく率は12%(7月末現在)にとどまっている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080801000502_Politics.html
762名無しさん@3周年:03/08/27 02:25 ID:7wNvHj4N
頭くるな。天下り連中の住所でも晒す法律作れ。
763名無しさん@4周年:03/08/27 02:26 ID:VM7488Ro
天下りの人達、日本のために死んでください
764名無しさん@4周年:03/08/27 02:48 ID:xN+0gnQ8
野中さんのおかげです
765名無しさん@4周年:03/08/27 05:21 ID:znz/UkWE
税金を投入されて運営されている組織に天下りするなら、
それは一種の公務員の延長上にあるから退職金は無しで
あるべきだと思う。
766名無しさん@4周年:03/08/27 07:21 ID:nnPiRZHe
761 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 、狂っているやつだは思っていたけど、アラシまではじめたか。

小泉信者の脳内って所詮こんなもん。
767名無しさん@4周年:03/08/27 14:56 ID:wz1RE7o0
まず、似非政策秘書の姉をリストラしなさい。
768名無しさん@4周年:03/08/27 15:20 ID:WRY5bFaS
特殊法人:リストラ進まず 経費削減目標、17法人は1割程度
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030827k0000e010065000c.html
769ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/28 00:11 ID:hbNgNPpn
「トヨタ方式」で1000億円超圧縮
“官の壁”突き崩した中部国際空港
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24kei001.htm

開発された航空灯火は特許申請というおまけまでついたが、簡単に事が進んだわけではなった。
官庁からの出向社員が、「航空灯火は関西国際空港や成田空港で使っているものが認定品です」などと、異論をさしはさんだからだ。
それを押さえ込んだのは、建設費はもとより、メンテナンス費用も考慮して徹底的にコスト削減を目指すトヨタイズムだったという。

比較してみてね♪

2007年度の完成を目指し、岐阜県藤橋村で建設が進む国内最大級の徳山ダムをめぐり、水資源
開発公団は8日、補償交渉や環境対策に予想以上の経費がかかったとして、事業費を約1010億円
を増額し、総額約3550億円に変更すると発表した。
各自治体とも財政難の上、ダムによる新規利水の必要性に疑問が投げかけられる中、さらなる巨
費投入に批判が集まりそうだ。
公団によると、1989年に当初計画で示された総事業費は約2540億円。03年度末で97%に当た
る2450億円を使い切るが、本体工事の進ちょく率は12%(7月末現在)にとどまっている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080801000502_Politics.html

770ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/28 00:11 ID:hbNgNPpn
トヨタの役員が陣頭指揮を取った公共事業=1000億円の節約
バカ役人がダラダラやったダム工事=1000億円の追加+進ちょく率は12%

怖いよ。バカ役人ども。怖すぎる。
771名無しさん@4周年:03/08/28 00:23 ID:1Mivu8lp

脳内妄想で行動するバカ役人というのは、これが救いようがないんだよな。
たとえば、道路公団の藤井アホ総裁。
このヴァカなんて自分のやっていることが犯罪であるという認識ゼロだろ?

こんなヤツがごろごろしてるんだよ。
772名無しさん@4周年:03/08/28 00:24 ID:Q8A05cPy
小鼠はホント口だけだな。
未だに小鼠に騙されてる低脳が多いのに驚きだね。

773名無しさん@4周年:03/08/28 01:17 ID:pvSKLxbu
小鼠に騙されてる低能=ジュディスフレ


おまえ  つ ま ん な い よ

どうもネタじゃなくマジ信者で言ってる事自体つまらん三流コテハン。


名無しで書き込めアホ。
774名無しさん@4周年:03/08/28 04:26 ID:q6W8jo+w
>>738
の論理は大間違い。官僚はお役所で許認可権を握っている。
スポーツの世界で言えば審判あるいはレフリーのような存在だ。
もしも、その審判に賄賂を渡していたら、それで判定をゆがめて
貰っていたらどうだろうか? 官僚の場合には収賄になる。
天下りは、現役である時に金を貰っているのではなくて退職者
だからOKだという論理で合法化しようとしたものだが、限りなく
真っ黒だ。個人のレベルではなくて役所という組織が総力をあげて
天下りを、業界への許認可権を背景に強要したり、あるいは天下りの
席を用意しないと不利な扱いを受けると思われるようなほのめかしが
あったりたしかにするので、これは組織犯罪に近い。
仮に、野球の審判が、停年後に、多くが読売グループの関係に再就職
できるという制度があったら、そのような制度がどういう意味を持つか
と誰でも疑問に思うはずだ。
給料分の仕事をしていれば良いと言う場合、彼/彼女が役所との
コネで持ってそうでない人とは違うことができると言うのであれば、
それは役所が不公正なことをしているわけだ。もしも元の勤めと
まったく無関係なことをしているのであれば、まあいいのだが、
常に疑念は残る。財務省からの転向者が民間企業に勤めた場合に、
そのような役所とまったく関連性がない企業があるとは思えない。
他の例でもそうなる。

775名無しさん@4周年:03/08/28 09:26 ID:Mhl0VAgh
何時になったら改革されますか?
する気ありますか?
776名無しさん@4周年:03/08/28 11:50 ID:Q5TTpz7o
>>772
口でなら何でも言えるよなあ、同意。だれかいないのかね。
777名無しさん@4周年:03/08/28 16:46 ID:O6uLaA7x
子鼠信者が日本を不幸にしている。
778名無しさん@4周年:03/08/28 23:23 ID:kW7/sdfU
なんか、この前TVで見た迷惑駐輪を止めさせようとしている光景を思い出す
779名無しさん@4周年:03/08/29 07:31 ID:vRGglJx4
780名無しさん@4周年:03/08/29 08:23 ID:CdvO19MU
>>26
んだ
781名無しさん@4周年:03/08/29 15:59 ID:i4VkMKs3
ほんとコネズミって役に立たないよな。
782名無しさん@4周年:03/08/30 00:03 ID:07CxNUDc
http://www.the-naguri.com/kita/kita12.html

現実は、上に書かれているような状態になっているような気がする。
783名無しさん@4周年:03/08/30 06:11 ID:fn31o89L
784名無しさん@4周年:03/08/30 06:27 ID:sSHaGJYN
構造改革とは天下りをなくすことだ、とか喚いていた香具師がいっぱい
いたが?

785名無しさん@4周年:03/08/30 06:33 ID:sSHaGJYN
これが構造改革だw
786名無しさん@4周年:03/08/30 07:41 ID:dW/rvKQ1
 
「実態ない顧問料」2億円 住友信託など郵政天下り先に


http://www.asahi.com/national/update/0830/004.html
787名無しさん@4周年:03/08/30 13:56 ID:9vcJ1kD7
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 特殊法人増加と天下り乱発。だからこそ今は構造改革!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  って言っておけば、また時間が稼げるだろ(藁
    ,.|\、    ' /|、     \_________________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
788CM:03/08/31 01:28 ID:ijPr2kU9
憲法
第83条:
国の財政を処理する権限は、国会の議決に基づいて、これを行使しなければ
ならない。
第85条:国費を支出し、又は国が債務を負担するには、国会の議決に基づくことを
必要とする。
第89条:公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益
若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の
事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
第91条:内閣は、国会及び国民に対し、定期に、少なくとも毎年一回、国の
財政状況について報告しなければならない。
いずれも、守られているとは思えない。国会の議決に依らない裏予算
(財政投融資など)が莫大あるなどが典型的だと思う。役人が都合よく勝手な
ことをしているのだろう。
789名無しさん@4周年:03/08/31 01:44 ID:Zbrz/gTL

霞ヶ関(天)から官僚様が民間(地上)へ降りてきてくださる。

なんとありがたい話ではないか。
我々愚民を導いてくださる神の使いに民間人はひれ伏すべきなのだ。

号泣し、崇め、顧問(役員)様のご機嫌を損ねぬように、
精一杯のご奉仕をさせていただこうではないか。
790名無しさん@4周年:03/08/31 06:22 ID:naC65tZF
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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  ゞ|     、,!     |ソ  < 郵政改革が実現するまでは、何でも妥協するし嘘もつきまくるぞ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  アメリカだって中共だって官僚だって何だって。橋本派以外ならなんでも妥協しまくりだ(藁
    ,.|\、    ' /|、     \_________________________
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791名無しさん@4周年:03/08/31 21:34 ID:It/+gl5R
小泉は感情で政策を決定するからな。
だからビジョンがない。
792名無しさん@4周年:03/08/31 21:36 ID:noEPSgBq
この国の天下り官僚どもは
自分では何一つつくりだすことが出来ない輩で
他人に命令することしか出来ないない人間

実は優秀でもなんでもない。


793名無しさん@4周年:03/08/31 21:38 ID:noEPSgBq
天下り官僚が仕事をすこしでもしていたら
まだ分かるが
実際は出勤すらほとんどしていない
ていたらく

これで、何千万ももっていかれたら庶民は怒りあきれる。

794ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/31 22:28 ID:AriNpr4C
>>792

役人以外は誰も優秀だなんて思ってないって。
795名無しさん@4周年:03/08/31 22:32 ID:nv4K2O13
こういう布陣もよいだろう...

亀井総理、野中官房長官、山中財務相、江藤農水相、荒井郵政相、
奥野文部科学相、古賀建設、河野外務、武藤行革担当、
796名無しさん@4周年:03/08/31 22:42 ID:LC2j6n3V
ふーむ。
これは、絶対変わらないってこと?
797名無しさん@事情通:03/09/01 00:05 ID:7p/Sd4B7
大藪春彦の小説に出てきそうな男がいたらなぁぁぁぁぁ
どなたか正義の裁きを
小泉含めてみんな死刑にして下さい。
798名無しさん@4周年:03/09/01 12:10 ID:PxvHuFMM
>>1
小泉ウソつき首相
799名無しさん@4周年:03/09/01 13:08 ID:EvxNt8Al
改革なんてしねーよ。


(゚Д゚)孝三改革!
800名無しさん@4周年:03/09/01 13:12 ID:1yCkAgiy
官僚が高い金貰うこと自体は否定しないから、民間と組んでぐちゃぐちゃに
民間をかき回すのは止めてくれ。
801ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/09/01 23:21 ID:i/4NKSyS
そうそう。
官僚は寝てていいよ。
動くな。迷惑だから。
802特殊法人の赤字360兆:03/09/02 04:08 ID:gKh9BMkf
特殊法人の他に認可法人というのもあります
http://www.nomuralaw.com/tokushu/
803名無しさん@4周年:03/09/02 12:18 ID:zbG4Euc1
小泉の言う改革は要するに橋本派潰し。
それを除けば財務族の平凡な政治家。
804名無しさん@4周年:03/09/02 14:31 ID:AnPuWVTb
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙         ミミ彡彡
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ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 郵政改革が実現するまでは、何でも妥協するし嘘もつきまくるぞ!
  ゞ|     、,!     |ソ  <  アメリカだって中共だって官僚だって何だって。これぞ丸投げの真髄!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  橋本派以外ならなんでも妥協しまくりだ(藁
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805名無しさん@4周年:03/09/02 15:01 ID:w2ivu/4H
小泉?ああ口だけ男ね。
806名無しさん@4周年
52人の義士