【社会】"ＢＪによろしく"も報われる？ 研修医に月３０万円支給へ…厚労省

>>292
オイオイ、本気でいってるんじゃないよな。
誰が金目当ての為に月30万＝年収360万の為に医者になるっていうのよ。
360万って言えばボーナス考えると月に20万。

大学入るにも苦労して、在学中も文系の奴らが遊んでいるのを尻目に遅くまで
実習と勉強。そして国家試験。
たまらんわな。医者にとったら。

>>301
以前慶大生でレイプ事件を起こしたのは、医学部生だったような。。。

>>301
金目当ての会計士だって補の時は大して貰えないぞ。





まあ、最低40はスグ行くけど。

>>302
そりゃどこにだって馬鹿はいるだろ。

>>302
極めて少ない事象を取り上げて、それを一般化するのは危険だと思うが。
彼らは書類送検されて罰則が下されてるよ。

そういう君は何も汚れのない、君子だと言い切れるのかね。

一般国民からみてあまりにも不透明なシステムだから不満がでるんじゃないかな。

バイトは禁止になってるぞ
法的に問題があるから法には組み込まれてないが、
バイト禁止にしないと研修病院に指定されない
雇用契約でそう結ぶように病院が言われてる
だいいち、医局に属さないから、バイトの当てがない

君子曰く
「まーくん、まーくん、チャック開いてるでぇー！」

不景気になると本当に日本人同士の足の引っ張り合いが多くなってくるね。
妬み、嫉みって恐ろしいわ。

>>309
　　∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |ＹＯ
⊂⊂____ノ
　　∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |ＹＯ
⊂⊂____ノ
　　∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |ＹＯ
⊂⊂____ノ

>>306
関係者にも不透明だし

>>304
そりゃ、どこにだって利口はいるだろ、といってるのと同じで、
意味があんまりないような・・・

>>307
やっぱそうだよね。
できないって聞いてたからおかしいとおもった。

>>301
おまいは医学部生の実情を知らなすぎ

>>314
意味不明

>>312
いやいや、だからそういう一部を取り上げて
こういうのがいるから変じゃない？っていうのはおかしいと言ってるの。
そっちの方が意味ないでしょ。

>>314
知らないのはお前の方だろ。お前は医学生か？

>>301
オイオイ、もっと勉強が大変だった司法は貸与制になるんだぜ。

足の引っ張り合いってさ、
やってる本人は結構楽しそうなんだよね。

>>301
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!　法律バカが。

>>317
俺もそう思う。
みんなマスコミに踊らされすぎ。

>>306
自分が理解できないと何でも不透明という人達

>>251氏は、まさか診療報酬とか知らないワケじゃないよね？
経営状態がどうなるかは、要求される医療(必要経費)と、
やった医療の報酬(収入)の状態で決まるという事です。
で、国の決めてる報酬だと赤字になるというわけです。
で、公立じゃ、どこも大赤字。
赤字だからと言って民間みたく「不採算だから小児科ベッド廃止」みたく、
公立の病院ではバッサリ切れない。役割上やれないわけです。
赤字になるのは診療報酬という最大の規制が不合理だというだけなんだが。

あと、安月給で働いてるヤツはごまんといる、というのはわかるけど、
医者の技術は経験がモノを言うので、経験してつけている技術は、
それなりに社会的に貴重なもので、相応の評価にならざるを得ないと思います。
有史以来一般的に、医師への社会的な評価は一貫して高めだと思いますが・・・。

まず最初に国にたかろうとするんじゃなくて、医者同士で話つけて「真面目にやってる医者ほど
馬鹿を見る」今のシステムを改善した方がいいんでﾈｰﾉ？

>>314が医学部の実情を語ってくれ。　頼む。

医学部生が忙しいってやっぱり大学に寝泊まりしてるわけ？

まぁ、結局あれだろ。
１：学生時代に医者になろうとしたが偏差値足りず諦めた
２：現在の自分の立場（無職やフリーター）に苛立つも、自分のせいとは
認めたくない。→他者の足をひっぱっる。→医者を叩く→あーーすっきりした！

ってのが多いって事だろ。医者の事僻むんだったら医者になればいいじゃん。
これから。国立の方が多いし、収入なければ国立だったら免除もありだし
寮にはいればほとんど金がかからない。
奨学金もらえばナンボデモやっていける。

特機の操作のなにが貴重な技術やねん

http://mfeed.asahi.com/health/medical/TKY200304030302.html
これを半分に減らして、手取り８万くらいにしたら丁度いいと思う。

>>320
・・・・

>>324
「真面目であろうがどーだろうが、みんな幸せ」
を目指してますいやほんと。

>>326
週に２日ほどしか帰ってませんが...

>>320
どこら辺が法律バカなのかを熱く語ってくれ。

大体おまいらって医学生知らないでしょ。
基本的には月〜金、毎日朝9時から夕方5時半頃まで講義や実習がみっちり。
土曜も半日あるところもある。
で、そのあと部活入っているやつは夜9時まで練習したりする。
遊んでるように見えるやつは一部の金持ちのぼんぼんか要領のいいやつ。
そういう奴らでも4年生、5年生ぐらいになってくると勉強遅れるとみんなから
白い目で見られるから勉強しまくり。
ポリクリ始まると、オペ入れば余裕で夜9時帰りになることあるし。
あたりまえだけどそれくらいみんなやってるんだよ。

>>318
医者になるのと弁護士になるの、どっちが大変だろうね。
両方になったひとはいないでしょ？
まあ倍率だと弁護士かな。

>>333
個性的＝バカ

326 名前：名無しさん＠４周年 ：03/08/21 14:55 ID:RHpjCV7e
医学部生が忙しいってやっぱり大学に寝泊まりしてるわけ？

↑なんでこういうアフォな事言うのかな。泊まるわけないの知ってて聞いてるんだから
確信犯だよね。でも勉強量で言えば明らかに医学部＞＞文系学部でしょ。

いいなぁ、９時に帰れて

>>335
いるよ。医師且つ弁護士。

>厚生労働省は、来年四月から始まる新医師臨床研修制度で研修医の処遇を
>　改善するための補助金などとして計約二百十二億円を二○○四年度予算で
>　概算要求することを決めた。
>

日本の領土拡張の為の海底調査に百億。科学技術研究費は
毎年軒並み削られているというのに。

でも、とおるんだろうなぁ、厚生省は利権の巣窟。
日本医師会というアノ悪名高き圧力団体が厚生省の役人となれ合って
決めたな、コリャ……

医療費関係で税金やらなんやらで給料からさっぴかれる金は増える一方。

>>338
帰れないこともしょっちゅうあるよ。
終電なくなって当直室に泊まらされることも多々ある。

>>337
５，６年は結構泊まってるぞ

>>337
確信犯の意味をもう一度勉強してみると良いかも・・・文系なら。

>>340
なんで医師会が利権の巣窟なのでしょうか？ソースを示してください。

>>340
今回は医師会関係ないぞ

>>339
そんなの一人だろ。誰それ。

みなさん、こんにちにゃ、
中国からきました、確　信犯です

研修医に30万は払いすぎだべ。
ヒヨッコのうちに甘やかすとロクな医者にならんぞ。

>>346
意外といるぞ

>>347
＿|￣|○

>>343
確信犯とは一般的に信仰などに基づいた犯行の事。
しかし先の調査でも明らかになったように「悪い事をしていると知りながら
犯罪行為を行う」という意味の方が一般化している。

あえて俺は上の事をしってて書いた。それをさも鬼の首をとったかのように
書く343はDQN

　や　っ　と　か　よ　糞　厚　生　省　が　


あと５年早けりゃな・・・

>>351
もっと簡単にいうと、
「あなたが妻を殴るのをやめたのはいつですか」式の質問のことかにゃ？

ここ見てるとマスコミや漫画、ドラマの影響ってものすごいと思うわ。
誤情報、思いこみ、先入観だけで書き殴ってる奴の多いこと多いこと。

>>354
おもろいやろ

>>351
だって、犯罪行為じゃないでしょ。
正しい意味でも間違った意味でも該当しない使い方だぞ。

医者やってるけど
同級生で製薬メーカー行ったやつや
銀行員の方が給料いいぞ

どうせ医局に落ちる罠

>>334
お前社会で働いている人に言ってみなよ。
それ以上のことやって報酬が少ないってざらだよ。

>>357
ぶっちゃけ、それが現実

>>335
いるよー。児玉先生とか。他にも何人かいて、医療訴訟
で喰ってたりする。
この人、米軍基地で研修受けてて「それなりに仕事が多
いが、サポートが凄い」と言ってたなー。当直とか関係
なく夜間に叩き起こされて（中に住んでるからね）仕事
させられるけど、一仕事終えると、夜食だって言ってご
飯食べさせてくれたり。でも、美味いからって全部喰っ
てたら2年で20キロ太ったってさ。

>>337
俺、ポリクリ中に3連泊した。

>>357
そういうこと。
もっとそういう情報ながしてくれ。
知らないで騒ぐやつ大杉。

>>357
かも知れん？？　　もう分かってるくせに・・・

>>334
そうか医学生も大変なんだな。

毎日勉強すら、やる暇もなく学費を稼ぐためにバイト、バイト、バイト。
１日の平均睡眠時間は３時間未満の生活を送っている貧乏大学生の
方がよっぽど楽kだね♪

各大学ごとに違うだろうが、医学生は多分余り勉強していないと思います。
出席率などは他の学部よりよりかなり低いと思います。
理由はやはり授業数があまりに多すぎること。
また、医学という学問自体とても難しくまた量が多いということ。
だからといって勉強しなかったらますますわかんないですよね。
要求されたカリキュラムをこなせるのは、ごく一部にとどまっています。
そうじゃない大部分の学生はテストのみ何とかしのぐというのが現状ですね。

知ってる研修医（歯医者）で、どうしようもなく
ヤル気がない人がいて「親の病院継ぐから別に…」って
感じの人がいる。ほかの人が研究とか残業しても、
自分はおかまいなしに定時に帰る。
家賃も携帯代も、生活費も親持ち。

そんな人に月給30万やるなんて無駄遣い。

医学部って勘違い君が多いの？
みんなほんとは医学部に入りたいけど入れなかったから
妬んでるんだ、で全部片付けちゃうんだから楽でいいね。
歪んだエリート意識っていうかなんというか。

っていうか10万の補助金と月に1回か2回バイトすりゃ
普通に生活できるでしょ？死ぬほど忙しいらしいからそれでも
貯金は増える一方なんじゃないの。

>>359
だからなんですか？
医学生が遊んでるという意見に対して言っただけだけど。

で、おまけにそれは社会人の話だろ？
学生と医者比べてどうする。
社会に出たら医者はもっと大変だぞ。

>>364
おまえは司法浪人生か？

>>337
>>351
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いくら研修医の報酬が少ないからって
一律いくらで国が支払うのもどうかと思う
公務員ではないんだし
研修医が立派だからというのもオカシイ
医者見習い以下なんだろ
だいたい個人病院の息子が研修医なんだから
報酬出さなくったって親のカネで贅沢してるだろうが
べらぼうに儲けている個人病院側がちゃんとした給料払えば万事解決！
その監査･裁定機関を造れば国の仕事は終わりでイイだろ

一律３０万でいうのがおかしいんだよ
実力社会なんだから
能力や仕事の成果によって金払うべき

OJTがメインの仕事ではあるだろうにゃ、イシャー

>>334
強制連行されて自らの意志に反した労働を強いられてるわけじゃないし、
一日十二時間肉体労働してるわけでもないし、
なんだかなあ。

>>364
それは本末転倒だな

>>372
でも、それを国が判断するのは行き過ぎ

>366
医者と歯医者では全然違うんで、混同しないように

>>366
歯科は今回全く関係ないぞ

>>364
それはそれで大変だろ。
どっちが楽かなんて言ったか？
医学生とはこういうものだという例を挙げたまで。
他より大変なんていってないじゃん。

それと、>>368は学生と医者じゃなくて、学生と社会人ね。
間違えてスマソ。

>>374
12時間以上は余裕で働いてると思うよ。

医者はそれなりに能力がないとやれないのだから高収入で当然。
むしろ今まで医者の給料は安すぎるし、
医者は安い給料なのに国民どもは医師を訴訟するという始末。

高収入でなければやってられないというのが本音。

金持ちの人の良いお医者さん
貧乏の人の良いお医者さん

金はないよりあったほうが良いに決まってる。
医者だから金を求めるべきではないというのは大きな間違い。

銀行員は不正を防ぐために高給だという。
ならば医者は命を司るのだから銀行員の数倍の給料がなければおかしい。

>>161
＞金にがっついてるだけで、医療の本質には踏み込まないんだね・・・
別にＢＪよろを擁護するわけじゃないが、
そんなの１巻の中のテーマの一つなだけで、
いろいろなことやっているんだよね。
とりあえずニュースに書いてあるちょっとした一行とかから
作品のイメージを勝手に決めて批判するのはバカのやることだと思うぞ。

>>367
貯金は増える一方だぞ
これまではな

士農工商えたひにん美容整形外科歯科医耳鼻高等科小児科

研修医は準公務員の様に扱い
その分給料は国から出すと言うのが
厚生労働省の考えです。

おれの大学じゃ教養部終わってから、ずっと朝は八時半からだったが。
あと、卒業試験終わった時点では、入学時のオリジナルメンバーは、約7割程度。
あとはどこかのバリアではじかれて留年。三流痴呆国立だとそんなもん。
それでも研修医の時は大学問わず悲惨の一言だろう。
なにしろ全てに経験がない。これはつくづくと、イタイ。ギルドだ。
メシの時間にメシ食ってて「そんな暇が良くあるね」といやみ言われる世界だ。
おれですら、２ヶ月くらい、「病院に暮らしていた」時期あったよ。マジ。
一般人に想像してもらおうって期待もしないが、・・・。
今はこれまで。

>>377

医療の質ではなく健康保険をいくら払わせるかで儲けが決まるのは
一緒だけどな。
なんとか健康保険の制度かえないとな

取り合えず、病院全部株式会社にしちまえ。

たぶん、それで万事解決。

> 同省はこの補助金により、研修医一人当たり年間三百六十万円（月三十万円）
> 程度の収入が確保できると見込んでいる。
医学部は６年間行くわけでしょ。
すると年齢で言うなら大学院卒相当くらいだから、
約20万円くらいが妥当なんじゃないの？

>>389
まだいるか、勘違いが

>>385
だったら研修医に直接渡せばいい。その上でバイト禁止。研修に専念させる。
そうじゃないから胡散臭いなあって流れになってんじゃないの？

>>389
病院がハネる分も含めて３０万。せいぜい医者に行くのはよくて６割。

>>381
特別な職業と考えてるから赤字でも高給取れるんだろうな
そういうの世間じゃ通用しないよ

>372
能力給でないから医療費が安く押さえられているのです。
薬代、機械など高額で
診療報酬を超えてしまうこともままあります。
アメリカのように実力主義とした場合
日本のようにかかりたい医師、病院には
お金がないとかかれません。
またイギリスのように癌が見つかっても
診療の予約に半年以上なんてこともあります。
日本の医療費は先進国の中で最低レベルです。

とりあえず、もまえら、これを読め
強救戦艦メデューシン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4257769882/qid=1061446601/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-1944852-8446663

尊敬できる医者になら、喜んで金をはらいます。

きちんと医者として機能してくれればそれでいいんですよ。
機能してくれればね・・・。

結局、30万払う価値があるかどうかだわな。

歯科は大量育成が祟ってすでに過当競争になっている。
厚生省の逆襲が功を奏した。やっぱ官僚は賢いわ。

しかし、医科でそれをやろうとしても上手くいかないかもしれない。
医者は病気を増やすことができるからなあ。
んで医療費だけが膨張を続ける
ここらへんをカットできるかどうかが勝負の分かれ目だな

研修医に30万？　医者の希望者が増える？
けっこうなことでないの？
医者が増えれば、競争も激しくなって質も高まる。

>>390
> まだいるか、勘違いが
このスレには来たばっかりだけど？

>>371
(　´�D｀)ノ＜公立含め病院は半分は赤字れすが。

400