【国際】イラクの米軍の規模は適切　ラムズフェルド米国防長官

★イラクの米軍の規模は適切＝米国防長官

　［テグシガルパ（ホンジュラス）　２０日　ロイター］　ラムズフェルド米国防長官は、
バグダッドの国連事務所が爆破された直後だが、イラクの米軍司令官は、イラクに
展開する米軍の規模は適切だとみていると語った。

　国防長官は記者会見で、ウォルフォウィッツ国防副長官がイラクに駐留する複数の
司令官と話をした際、彼らはイラクの軍隊の規模は十分だと語ったことを明らかにした。

REUTERS http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3311707

2

ひっしだな

>>2

ドナルド、必死よね

もうラム爺もパウエルも「勘弁してくれよ…」って感じなんだろうな。

金が無ーい

イラクも大統領再選のために潰されたんじゃたまったもんじゃないな。
次の選挙では民主党大勝でステイツはまた北朝鮮擁護になるんじゃろか。

>8
北鮮擁護はイヤだなぁ

アメリカのやることはすべて　適切　なのでつ
なぜなら、アメリカは常に正義だから

イラク南部に、米軍の身代わりのスペイン軍が到着したね。

攻撃自体は適切でもその後がいけない。
アメリカはもう空爆以外やるなって感じ。
下手なんだよあいつら。
占領統治は日本軍に任せろ。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030821/mng_____sei_____000.shtml
>政府は二十日、バグダッドの国連事務所自爆テロなど一連の治安情勢悪化を受け、
>イラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊派遣を年明け以降に先送りする方針を固めた。

この「先送りする方針」は、容認できるものではありません。
危険性については、イラク復興支援特別措置法の審議のときにも、指摘がなされており、
それでも、日本の進むべき方向として、決断した方針と思うからです。
１１月の派兵についても、もっと早くすべきであるという、私の持論でしたが、
１１月頃の国政選挙に与える影響を考え、容認していた状態です。
自衛隊はボランティア組織ではなく、軍隊であり、国連の平和維持活動等、
あえて危険な業務をする事は、言わば「お仕事」と思います。
イラク復興支援特別措置法は、いったい何のために制定したのでしょうか？
国連事務所での自爆テロがあり、日本政府が動揺する気持は理解できますが、
それでも直、自衛隊が国連を守る、治安維持活動に注力する、
この様な方針が、日本の取るべき道ではないでしょうか？
私は、「自衛隊派遣を年明け以降に先送りする方針」ならば、自民党（候補者も）を支持する事はできません。
今現在のイラク情勢は、最初から想定されている状況に過ぎず（私が得ている情報で）、
日本政府の状況分析が誤ってあり、この様な状況分析のミス・先送りが続くならば、
自民党政権に国政を任せる事はできないと思うのは、私だけでしょうか？

つまらん

攻めるだけ攻めて
ﾌｫﾛｰせんなｱﾒ

派遣国リストから日本を削除だってさ

米軍人のミスを認めるわけにはいかないので、、、、結局のところはラモスが悪いと。

兵力の逐次投入は最悪の兵法！
やるなら一気に踏み潰せ！！！

>>1
ahaha

人は足りてるけど火力が足りてない。

【イラク】国連のアナン事務総長「破壊されたバグダッドの治安維持は米国の責任」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061469887/

国連へ派兵を要求するんだろ？>>1

【イラク】「米国だけで治安回復できず」　バウチャー米国務省報道官述べる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061440386/l50

イラク市民を敵にまわしちゃってるからな。
飴の息のかかった軍隊をいくら注入しても無駄。
もう救いようが無い飴。

本当にイラクのために働くと信じてもらえる組織を派遣しないかぎり
イラクの復旧は難しい。

爺、必死だも

米のなかでも国務省とかペンタゴン制服組とかはかなりイラク占領のリスクや
コストが高いことを開戦前から指摘して戦争への慎重論もあったが
ラムズフェルドが「フセインさえ倒せば後はイラク人は米軍に感謝し
占領もスムーズにいくので問題ない」という立場で開戦をごり押ししたんだよ。
で蓋をあけたら案の定ペンタゴン制服組などの危惧したとおり泥沼化してしまい
いまや戦費と戦死者を米だけで負担が苦しくなり、あれだけ開戦前は不要だと
批判していたはずの国連にまで泣きつきはじめている。
しかし利権は米が独占、コストだけ同盟国へ負担させる態度が明白なので
NATOやインドといった国からすら派兵を拒否されているのが現状。

>>1本当に米軍で間に合ってるならこういうこと（↓）しないだろ？（ｗ

イラク】各国は米軍指揮下に部隊派遣を。米が安保理決議案準備
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061463640/l50

いまや前線の米軍兵士のあいだではブッシュとラムズフェルドの悪口だらけらしい。
このあいだなんてテレビのインタビューで公然とラムズフェルド批判して

「ラムズフェルドは辞職しろゴルァ！」

なんて米兵が答えて全米に放送されちゃった事件もあった（ｗ
上層部の甘い計画のせいで仲間が毎日殺されて、という気分なんだろう

大体、日本のﾒﾃﾞｨｱの論調がおかしい。
「占領軍」だって？
いかにも戦後間もない頃の日本を想起させるような物言い。

これが国連による軍統治なら「占領」じゃないのかな？ｗ

>>29
国連だろうが米英だろうが占領は占領だろ？

>>29
で
何て呼べば気が済むの？

「解放軍」？（ｗ

>>26
ラム駄目じゃん

防衛・安全保障問題でもブッシュ苦戦に・・イラク泥沼・パレスチナ和平頓挫で

ブッシュ大統領は経済が低迷を続ける中、安全保障問題がアピールのポイント
だったがイラクでの混乱とブッシュ氏主導のパレスチナ和平が頓挫していること
などにより「得意」な筈の防衛・安全保障でも苦境に立たされつつあり
ブッシュ陣営は選挙戦での影響を懸念している。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A28971-2003Aug21.html

ラムのいる限り泥沼ケテーイ！

>>28
★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権の杜撰な計画」
米軍内部からブッシュ政権へ異例の批判。

イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、プライヴァタイゼーションとして
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍関係者もArmy　Timesでブッシュ大統領のイラク政策を批判するなど異例の
事態になっている。
http://www.iht.com/articles/106066.html

日本は派兵しないわけで・・・なかなか賢い

直接イラクに行って、土下座でもしてこいよ。

まあ、イスラム圏で土下座が通用するかしらんがな。

>>36
政治は馬鹿ウヨの妄想じゃ動かんからな…。

>>36
ラムもインドや独仏露ならともかく
日本に拒否されるとは意外だったろうね

★米軍増派の必要性否定　米中央軍司令官

　ワシントン（ＣＮＮ）　バグダッドの国連事務所に対する爆弾テロでイラク駐留
米軍の増派を求める声が高まる中で、米中央軍のアビゼイド司令官は２１日、
テロには「兵士の数よりも信頼できる情報が大事だ」と述べ、米軍増派は当面
必要ないとの見方を示した。ラムズフェルト国防長官との共同記者会見で述べた。

　同司令官は「大きな部隊ではなく、戦域を動き回れる機動性の高い部隊が
好ましい」として、米軍の構成については手を加えていると述べた。

　一方、ラムズフェルト国防長官は、６万人近いイラク人が米軍とともに治安
維持にあたっていると明らかにし、「イラク国民の大部分は平和を求めている。
米軍が戦っているのは少数派だ」と強調した。

2003.08.22 Web posted at: 06:17 JST - CNN http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200308220003.html

漏れのカンだが国連爆破は飴がわざと見逃した。第2の真珠湾作戦と見た。

　　　　　　　　　 ,.　　___,,,,,,,___
　　　　 __ _,.--､_ﾄ<'ﾆ =- ､ へ｀ヽ
　　　　l／.::　　　　 　 　 :::. ＼l::::. ＼
　　　 /.::::/ ,　 /　 /　　} :::::::. ＼:::::. ヽ　
　　　 {.::/　,ト､{ 　 ﾄ､　 ﾄ ､_ ::::::. ヽ:::::: ｀､
　　　 ﾄ､|　!-‐､＼_{　>┴‐-＼:::.　}::::::　 i
　　　 ｀｀ヽ !_fヾ､　　　_,.-ｭ=､_,ヽ､!:::::　　l
　　　　 　 ヽﾄ {ri}　　　 ､ (i-j|,｀ ∨､::　　|　うちに逆らってるのは、一部の
　　　　　 　 j´ヽ　　 　 ´￣´ﾞ　/!k l:　　 l　頭のおかしい人だけだっちゃ。
　　 　 　 　ﾊ　　ｰ-ｧ　　　　　/ レ':　 　 |　イラクはとっても平和な国だっちゃよ
　　　　　 / .:|＼　｀ 　 　 ,ィ／::/:::::::.　　 |
　　　　／ .:/!　 ｀ ! ｰ ' ´ / .:::/::::::::::::.　　l
　　　/　.:::/　ヽ-‐j 　 　 / .::::i:::::::::::::::::.　 |

しかしマジで銀英伝みたいな展開になってきたな……

>>40
それが本当なら国連へ派兵を要請する必要はない罠

米軍が国連へ指揮権と情報の委譲に難色。国連安保理ものわかれに

イラクへの国連軍派兵の可能性、遠のく

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3172819.stm

それでもチェイニーらの会社を始め飴の企業は利益の確保はほぼ終了したようだ。
もう撤兵してもＯＫだ。

「終戦」後も戦況は膠着状態で米兵がぼろぼろ死んでいくし
占領コストは毎月50億ドルとかかさんでいくのに終わりが見えないし
ただでさえアメリカはブッシュ就任後二年で双子の赤字に転落するし
でもってインドや国連やNATOに派兵を要求しても応じてくれそうにないし

このままコストが増えたら米経済は更に悪化しブッシュ再選は無い

>>27
「米軍は、十分間に合っている。これ以上死んでは困る。
　アメリカの替わりに死ぬ外国軍が非常に不足しているから、
　各国が派遣するように。」

と、いうこと。

>>47
ひょっとして、次の政権に尻拭いさせるつもりだったりして。

>>28

> 上層部の甘い計画のせいで仲間が毎日殺されて、という気分なんだろう

とはいえ、現場の兵士だって、戦車で路上のイラク人の死体をグチャグチャに
ひき潰して大笑いしていたり（ロサンゼルスタイムスの従軍記者の報告）するから、
民衆から殺されても当然なんだけどね。

>>49
次の政権がテロを受け、「そらみろ」と大喜びで選挙の材料にしたりして。

>>43

　イ　ラ　ク　の　歴　史　が　ま　た　１　ペ　ー　ジ

　　　　 ／￣￣　　　　　　　￣`　 ､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　 　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　 ＼l
　　　　 ■l　 　　　　　　　　　　■＼ /
　　　　 ■| ━━＼ ／━━　　■■ |
　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　　＜　米国に氏を！！
　　　　　 ■i　 　| | |　|　　　／■■ /　　　|　巨悪に対して聖戦じゃ！
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
　　　　　,--■■■■■■■■■　 　lー--､
　　／￣ 　 ■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　 丶ヽ
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>>51
あなた上手いですね。
それも考えられる。

フセインに逃げられた時点でこうなる事は確定してた。
日本みたく天皇が降伏を認め、それに国民が付き従うというのは希有な例ということだ。
アメリカはそれに気付いていない。　ベトナム、アフガン、イラクと皆似たような失敗をしてる。
これからも首無しの相手といつまでも戦い続ける事になるだろう。

>>55
そうそう。日本のように、国家元首が降伏を認めるかドイツのヒトラーみたいに
自殺し、代わりに軍の最高幹部が降伏調印するのならまだしも
ベトナムやアフガンやイラクは、とれにも当てはまらないからねえ。

イラクで駐留米兵２人死亡、ゲリラ攻撃受ける

【バグダッド＝中津幸久】イラク駐留米軍によると、バグダッドと同市南方約１００キロのヒッラで２１日、米兵計２人が襲撃を受けるなどして死亡した。
５月１日に米国がイラクでの戦闘終結を宣言して以降、ゲリラ攻撃を受け死亡した米兵は６５人となった。（読売新聞）

フセインが死んでも、この混乱は収まらないが
ブッシュが死ねば、この混乱は収まり
アメリカ軍も撤退し、米兵の死者も無くなる
石油は手にはいらんがな。

ブッシュが死ぬとチェイニーが大統領になるだけで同じ


ブッシュが再選されないのがベター

イラクの各国部隊にインフラ警備期待…米大統領表明

【ワシントン＝永田和男】ブッシュ米大統領は２２日、「我々はイラクでもっと多くの
諸外国の部隊を必要としており、（派兵を）歓迎する」と述べた。
各国部隊にはインフラ施設の警備を期待するという。訪問先のシアトルで記者団に語った

開戦前は国連なんぞ不必要だし
アメリカはなんでもできると言ってたよな
敵か味方かはっきりしろとも言ってたよな

お願いします
協力してください
と土下座するまで放置しようぜ

>>61
そうだな。
アメリカ人には、人に物を頼むにはそれなりの礼儀があることを解らせるべし!!

【イラク】「米国だけで治安回復できず」　バウチャー米国務省報道官述べる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061440386/l50

インフラなどとオブラートで包んだように言わずにはっきりと石油関連施設と言い切れよ（ｗ

ラムちゃんは意地っ張りだなぁ

>>65
まあ、自分のしている事で米国や自分の資本に
目に見えた損害が出ているのを
自らの目で確認しない限り解らないだろうな。

ドナルド・ラムズフェルド

御年70になる元全米海軍レスリングチャンプにして
合衆国国防長官、極右の一人でスピーチの度に
同盟国が減ると言われる。

>スピーチの度に同盟国が減ると言われる。

あはははは

ワロタよ

>>67
それが事実なら、同盟国が一国たりとも無くなるのはあと何回
ラムズフェルドがスピーチすればいい?

今残っているのは属国だけ

>>69
比喩だろｗ

公の場ではなるべくラムに喋らせろｗ

つまり他国の増援は不要不急。

ラムズフェルドの更迭を名言すれば、ブッシュは再選確実。

イラク駐留米軍の泥沼
http://tanakanews.com/d0806iraq.htm
今後さらに治安が悪くなりそうだと考えると、今のイラクの治安維持に必要な
兵力は、冒頭のケーススタディに基づく場合、１０００人あたり２０人、総勢
４６万人ぐらいだといって過言ではない。国防総省の中でも「企画担当」のネ
オコンではなく、現場に近い軍人（制服組）は、戦前からこうした状況になる
ことを心配しており、陸軍トップのシンセキ参謀総長は２月末に「戦後のイラ
クを安定させるためには数１０万人の兵力が必要だ」と議会で証言した。
ところが、この証言の２日後、ネオコンの筆頭であるウォルフォウィッツ国防
副長官は「（シンセキ発言は）まったく見当はずれだ」と公式にこき下ろし、
５−６万人の兵力で十分だ、と主張し続けた。結局、ウォルフォウィッツは最
近になってようやく「少なくとも２０万人の兵力が必要だ」と認めるに至って
いる。

なんか藤井の糞とラムズフェルドがダブってきたような

【イラク】前線兵士からラムズフェルドへ辞職を求める声【厭戦】

http://tanakanews.com/d0806iraq.htm
事態がどんどん悪化する中で２度も帰国が延期され、同僚が毎日ゲリラ戦で殺さ
れていく状況で「無期限駐留」を命じられたら、兵士たちの不満がつのって当然
だ。アメリカＡＢＣテレビは７月中旬、この部隊の兵士の何人かが「もしここに
ラムズフェルドが来たら、国防長官を引責辞任しろと言いたい」などと愚痴を言
ったことを報じた。

ま、たしかに正規戦は軍事革命で少数精鋭でもこなせたが
占領統治はそーゆーわけにはいかないというわけで
軍事革命なんか絵空事ということがハッキリしたようだね
占領統治ナシで破壊だけすればいいんだったら陸軍いらないし(w

米兵がいずれ暴動を起こすのではないかと心配しております。

>>74
ラムズフェルドがブッシュを更迭するほうがありえたりしないか？

久しぶりに出てきて何言うかな、と思えばこれかよｗ
こいつ電池で動いてて充電のため時々姿消すってホントだな
そのうち記者会見で答えられないような質問されて
頭から湯気出て自爆するぞｗ

うんうん、ラムズフェルドの見解は実に妥当だ！！　このまま暖かく見守って
いようではないか。

では、ネオコンには共和党のみならず民主党も奈落の底に
落としていただきましょう!!

ところでアメリカの大衆文化はどうなってる？
かつてのようなフラワーチルドレンな反戦運動は起きてないよな。

上流階級の子供はステータスとして反戦活動をしている。
下流階級の子供は這い上がるために軍に入隊しイラクで汗を流す。

てかこれ以上米軍増やしても、テロリスト側にとっては目標が増えるだけだから
国連軍に肩代わりしてもらった方がホントは得策なんだがな。

テロ側としては国連軍で世界から支援が来る方が困るわけで。
（だから今回国連爆破したとも言える）
米英軍が占領してる状態でイラク国内で反米闘争したいわけだからね。

アメがいつまで意地はるかだな。

>>85
移民にはなかなか取れないグリーンカード（永住権）だっけ?
入隊して実戦に参加して帰還すれば即支給されるそうだね

アメってホントに日本は凶暴で野蛮な未開国だと思ってたらしいね
それが負けたらおとなしかったんで占領統治なんて楽勝じゃんと思ったのか
同じことをやったらアフガンでもイラクでも手が付けられない事態に
日本は当時から欧米に勝るとも劣らない文明国だったのにね

>>87
いや、それが、非常にけしからんことに、どうも帰還しても支給するとは限らない
らしい。少なくとも、そんな話を約束しているわけでは一切ないと。

>>89
支給されるされないの基準は何？
袖の下とか、（女兵士だったら）有力者に肉体を使うとか？

>>89
これを知ったら、反米テロの一員に加わるかなあ。
反米勢力とは何も、イスラムじゃ無ければならないという決まりなんて
どこにも書いてないからなあ。
アメリカ政府やアメリカ軍、アメリカ資本や個人に対する反感や憎悪があれば
イスラムも何も関係無いもんなあ。
>>90
それ、あり得る。

>>91
家族が米国内にいるんだから、滅多ことはやらないと思うけど。

もっとも、イスラム教徒の米兵が、軍の中で酷い嫌がらせを何度もうけて、
ついに切れて手榴弾を投げつけたというような事件があったような気がする。

あれ、母親のコメントとかを Newsweek で見たけど、その後の裁判だか
軍法会議だかの結果とかは、全く報じされていないのかな。

×　滅多こと
○　滅多なこと

おい、外国から来た貧民の兵隊ども！
キチンと勤め上げれば米国市民権を与えてあげるのだから、
不平など言わず仕事をしろよ！！

>>94
テメー絶対に市民権賦与しろよ！！全員に。

…つーか、米軍の中で市民権持ってない香具師なんて、
実は一部なんだけどね。

打撃性では、ラム戦術はあたったけど。

占領は、面になってしまうから結局、人だわな。

>>96
そうそう。占領とは、反目勢力の掃討と住民への仁政を両立させることからなる
んだからね。

自由の国アメリカでは

反戦を叫んだら逮捕されます
ミニコミ紙を発行したらもれなくＦＢＩのブラックリストに載ります
載ったら最後、飛行機には乗れません
当然なぜブラックリストに載るのかなど聞いたって答えちゃくれません

それが自由の国アメリカという国です

>>98
政府独裁国家アメリカ

アメリカって、すでに国家自由主義を体現しつつあるんじゃないか？

>>80
笑った。


しかしある意味ブッシュ政権の本質を突いてるｗ

まあラムがいる限りイラクのゲリラは安泰だな

>>98
ハイル・アメリカ！

ラムズフェルドはなかなか立派な顔をしてるな。
眼の光が何か下卑た印象を与えるが。

思うに、次の米イラン戦の特需で、
イラクはものすごい躍進を遂げるのではないかと。

>>105
その前にイラクがシーア派に牛耳られて親イラン政権になってるかもｗ

>>67-68

ここ最近の各国の反米世論の盛り上がりの
一番の功労者は
ラム

>>107
するとラムこそがアルカーイダの究極の秘密メンバー！

>>105
イラン戦までやるとアメリカが財政破綻だろ。

イラクは１２イマーム派多いからな
イラン攻撃なんかやったら反米暴動でえらいことになるだろう

主要閣僚経歴
ブッシュ大統領　　　　　石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領　　　石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人）　　　軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官　ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官　　　　統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官　軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官　　　　石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官　　石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官　　軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官　　　　軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官　　　　退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長

>>109そのとおり。イラク戦争だけでも青息吐息なのに。

実はペンタゴンの制服組の中にも戦争には慎重論を唱えていた人もいたよ。
参謀本部のエリック・シンセキ将軍（日系人）みたいに。
理由はイラク戦争は予想以上にコストと犠牲がかかって大変だということだった。

それを無視してシンセキを解任してまで開戦をごり押ししたのがラムズフェルドだよ。
そして蓋を開けたらシンセキらの予想していたとおり占領軍維持費だけで
月に４０億ドルしかも復興費用は別にかかるという泥沼状態で戦死者も止まない。

戦争へ慎重論を唱えていた制服組とかは、そら見たことかと思っているだろうね。

イラク戦争民営化のなれの果て

http://tanakanews.com/d0823iraq.htm

アメリカでは軍隊は共和党寄りの勢力である。だから、軍隊の専門紙であるアーミー
タイムスは、ふだんは共和党政権の批判はあまりしない。ところが今回はさすがに堪
忍袋の緒が切れたようで、６月末の記事で、すでにブッシュ政権に対する激しい批判
を展開している。軍の上層部には比較的手厚い昇給をするのに下級兵士の昇給はほと
んどないとか、ブッシュの減税は大金持ち層には得になるのに、一般の軍人が家を買
ったときの課税を減らしてほしいという軍からの要望は何年も凍結されたままだ、と
いったような批判である。
http://tanakanews.com/d0823iraq.htm

アメリカは自演のイラク国連事務所テロを謝罪しろ

イラク市民はブッシュろラムズフェルド、どちらに対する恨みの方が強いんだ？

>>116
いかんせんラムの知名度はブッシュほどにはないだろうね

また混沌を産み出して撤収ってことないよな、米軍

>>118
土曜発表のNewsweek世論調査によると、アメリカ国民の
70％がアメリカはイラクで泥沼に入り込みつつあると考え、
60％がイラクに深入りしすぎて他の脅威に対処できるか危惧し、
70％がイラク戦費が経済に悪影響があると考えている。
48対47で米軍撤退を望む声が多い。
72％はイラク復興を国連に任せるべきと思っている。
一方61％は軍事行動は正しかったと答えている。但し、前回より7％ダウン。

世論調査を見ると、米国民は、
フセイン打倒は必要だったが、それ以後ﾌﾞｯｼｭ政権はうまくやっていない。
国連に後は任せて早期撤退すべきということか。
ﾌﾞｯｼｭ再選に黄色信号ぐらいは点っただろうな。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030823/ap_on_re_mi_ea/us_iraq_poll&cid=540&ncid=1480

【イラク】クルド人がトルクメン人を襲撃。少なくとも１０名死亡。新たな民族紛争の可能性

イラク北部で２２、２３の両日、クルド人とトルクメン人の衝突が発生し、双方に少なくとも計１０人の
死者が出た。ＡＰ通信が伝えた。４月のフセイン政権崩壊後、両者の紛争が起きたのは初めてとみられ、
イラク復興に向け新たな不安定要因になる可能性もある。
　同通信によると、バグダッドの北約１８０キロのトゥズハルマトで２２日、再建されたトルクメン人の
イスラム教施設をクルド人が破壊したことが衝突の発端とされる。
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-08-23-kirkuk-violence_x.htm

>>113-114
そのリンク先に出てくるのが有名な企業ハリーバトン。
チェイニーがハリバートン社から受け取った退職金は $34 million
３千４百万ドルって日本円で40億円くらいか？

そしてチェイニーは在職中も給与を受け取っていたことも発覚
ちなみにチェイニーはあのエンロン疑惑にも関与した疑いで
米会計監査院から提訴された。

>米陸軍の総兵力は４８万人（予備役をのぞく）、
>そのうち海外駐留が可能な兵力は３２万人で、
>このうち２５万人がすでにイラクを含む海外にいる。
>残りは７万人だが、もしイラクに駐留する兵力を約５万人増やして２０万人にすると、
>米陸軍は交代要員もなく、イラク以外の国に増派することもできない状態になってしまう。

で、イラクの１４８０００人も自分らでばら撒いた劣化ウラン弾の粉塵で
廃人になりつつある、と。
さらに手持ちの兵力７００００を出したらがら空きのアメリカ本土がどうなるか。

なるほど。孫子の時代から「大兵力での遠征は国家を疲弊させる」というのは
変わりようがないんだな。

>>122
ほんとうに米軍は兵力のびきってるね。

イラクから帰国できずに延々と帰国が延期になっている部隊が多いのも
もうローテーションが限界なんだね

解決策の考察

・イラク駐留兵を全員撤退
　　無理。選択した瞬間ブッシュは支持層の保守派から見捨てられる。
　　実行すればイラクの（少なくとも）バグダッド以南はイランが制圧してしまう。
・大規模な増兵
　　さらに無理。チェルノブイリ並の危険地帯だらけのイラクに
　　行くことを拒否する予備兵続出の可能性大。
　　駐留経費は現在の１日１５０億円からさらに天文学的に跳ね上がる。
　　選択した瞬間ドルの大暴落が始まるかも。
・国際社会に土下座して詫び、国連に全ての解決を委ねる
　　わずかだが成功する可能性あり。
　　だがブッシュ＆ラム−がこれを選ぶことはまず無い。
　　ブッシュが暗殺されてパウエルが後を継げばあり得なくもないが
　　その前にラム−以上の超保守派・副大統領チェイニーが
　　自動的に選ばれるのでこれも無い。
　　ブッシュとチェイニーは同時に同じ場所にいることは無いので
　　両者同時暗殺もほぼ不可能。

結論

　　アメリカ自身には解決策は無い。
　　今のアメリカを制御するのは大統領自身といえども不可能。
　　アメリカ以外でアメリカ以上の力（イラクを「政治的に」鎮撫できるという意味）
　　を持つ国家もしくは国家連合が収拾に乗り出すしかない。

>>125
非常に興味深い分析でおおむね分析過程には同意だけど

最後の「アメリカ以外でアメリカ以上の力（イラクを「政治的に」鎮撫できるという意味）
　　を持つ国家もしくは国家連合」


それってどこ？

>>125
>アメリカ以外でアメリカ以上の力（イラクを「政治的に」鎮撫できるという意味）
>　　を持つ国家もしくは国家連合が収拾に乗り出すしかない。

日本がアメリカに勝たないまでも講和に持ち込んで大東亜共栄圏つくってればねー
有色人種代表でイラクを鎮撫できたかも知れないんだけどねー

>>127
そんなことやって、もし成功してしまったら、アメリカの次の標的は
日本になってしまうぞ。

>>125
途中までおおむね同意だが
やはり今その兆候が出ているがブッシュ支持率が下がり
ブッシュ再選がコケて米の政権交代で撤退
というのがありえそうなシナリオでは？

『次の標的』というのは、冷戦期の仮想敵であったソビエトの代わりということ。

おそらく、当時講和に持ち込んでも、10年後に第二次太平洋戦争、もしくは
第三次世界大戦になったと思う。アメリカって、６０年代までは有色人種は人間として
扱われていなかったし、原爆２発ではすまなかったかもよ。

現実的に考えて、

ＥＵか中国

政治的に（米英と比較して）中立、かつ１０万単位の兵力を出せて、
もちろんその派兵の費用もあると国家（連合）なると
これ以外にある？

>>131
しかし現状でコスト的に見てもリスクからしても
EUがというかNATOが１０万人単位で派兵するのは無理だと思うよ。
たしかにコソボとアフガンにはNATOが展開したけど
EUだって決して経済的に楽じゃなかろう。中国は動機的に少なくとも単独で
１０万単位をイラクへ派兵というリスクはとらないと思う。

アメリカが台湾を中国に売れば可能。

国家という奴は、その生存がかかればどんな卑劣な裏切りでも平然とやる。
ブッシュが進退窮まれば本当にあり得るかも。

>>133
恐ろしいことを言うのう

アメリカのイラク経費、一ヶ月40億ドル（約5000億円）
さすが金持ちアメリカというか、アホというか。
安っぽいB級の西部劇みたいなことやって犬死の兵士はまだまだ出てるし。
ぶっしゅはサイコーのおなにーヤロウですか。
金ちゃんが強気なのもナットウでふ。

さーユーロでも買うか！

>>125
なるほど。アメリカは、ついに万策尽きたか。
>>129
現実的に考えるとそれが、あり得る事だが。
それだと、「いままで、たった一滴の石油欲しさにでしゃばって置きながら
都合が悪くなると、問題を丸投げして現実逃避した」と解釈され
違う意味での"一国主義視"されるだろうし。ここはアメリカにとっては
思案のしどころとなるだろうな。

>>125
適当に、イラク戦争を続行して、次の大統領に丸投げすればいいだけやん。

>>131
無理無理。

中国にも、EUにも海外への軍事力展開能力は皆無だよ。

ゲームじゃないんだからさー。もっと現実的に考えなよ。

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電柱様はご無事でしょうか

>>125
イラク国民頑張れ
と思うオレ

>>140
わらた