【ネット】Linuxのgnuサイトがクラックを受けていた!
2 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:08 ID:0NkqIefY
ぐぬぅ
3 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:08 ID:Ue22NtnE
2
4 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:08 ID:wHLBt8oN
2
5 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:08 ID:9zeDp4AU
大変だなあ
6 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:08 ID:X2Lzw7YO
2?
7 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:09 ID:dlDc+sOq
とりあえず7げと
クラッカー
つーかちゃんと守れよ。
俺も使ってんだから。
10 :
みみずくφ ★:03/08/21 00:09 ID:???
11 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:10 ID:pXR9FWy6
「ハック」でいいじゃん
13 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:10 ID:L/oalXXT
>>root権限を奪取されたうえ、トロイの木馬を仕込まれていたことが明らかなった。
ボロボロか
住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
14 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:10 ID:mYokTs1C
あっそ
15 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:10 ID:TTm9CyKZ
。 ゚.
゚. ゅ
ゆ ←金魚
リヌクス信者は目を覚ましてください
17 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:11 ID:T5HY3Ygv
18 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:11 ID:pnb1JsV8
GNUだとグニューだが
GNUPLOTの読み方はニュープロットだ
これをグニュープロットと勘違いしてる人は多い
犯人俺なんだ。
と、嘘ぶいてみるテスト。
20 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:13 ID:lU0WQWoY
Windowsを散々馬鹿にしてたが
なんだLinuxもダメじゃん(藁
ちょろいもんよ
何か良く分からんが・・・大変だ!
23 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:19 ID:ZAT3pMwd
完全なOSなんてない。
窓はクライアントユーザ数が多いからすぐ話題に上るが、Linuxのサイトに
行けばセキュリティ更新情報だらけだ。
しかも、自動アップデートやサービスパックなんて無く、相応の知識をもっ
ていないと更新すべきなのかそのままで良いのかさえ判らず、その情報
収集と判断と適用に時間を割かれる。
24 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:19 ID:mZb9ZtK8
ってことは、MacOSXのFTPdもダメってことですか?
25 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:21 ID:mYokTs1C
MD5って男性化粧品があったな
26 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:23 ID:zKTt2qxy
これ、半内部犯行なんだよな。
27 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:23 ID:zEtSdBjJ
root権限を取られて4ヶ月も放置してたって
何してたんだ?
28 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:23 ID:3nPpTm2W
こりゃ、はずかしいね。
OS/400は?
昔は、ストールマソは「パスワードをつけるのは悪だ」と言ってたと思うが.....
31 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:26 ID:0JnOTTGi
>GNUPLOTの読み方はニュープロットだ
>これをグニュープロットと勘違いしてる人は多い
ちがう!
GNUPLOTの読み方は「ニュープロット」と指定されている。
しかしみんな無視して「グニュープロット」と読んでいる。
だ。
(ノ∀`)アチャー
33 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:26 ID:TZTuGrDz
メジャーになったら、どのOSも一緒。
SolarisやAIXにも未発見・非公開の穴だらけさ。
広範に公開されるだけ窓がマシ。直ぐに対処されるだけLinuxがマシってことさ。
4ヶ月は酷いな
ニューじゃなくてヌーだと思ってた
36 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:28 ID:0JnOTTGi
赤っ恥だという点では同意だ。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
>>18 gnuplotと小文字で綴るのが正式じゃなかったっけか?
ねーねー
ダウンロードしたファイルの
MD5とかの適合性とかを
チェックして
「本当に本物のプログラムかどうか」
を確認する方法を教えて
そろそろ知っとかないとマズイ雰囲気
ありゃりゃハッカーに侵入を許してしまうとは・・・。
だめぽなリナックスですね。
そういやFTPに上げた何かのパッケージにトロイ仕掛けられたこともあったな
>>40 「ハッカーはクラッカーじゃない」と、ストールマン御大も仰っておられます。
apt-get upgrade
ハ ッ カ ー と ク ラ ッ カ ー の 違 い を 論 じ る 奴 は 厨 房
47 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:36 ID:0JnOTTGi
ハッカとクラッカーの違いなんて、
自明だろ。どうして混同できるんだ?
辛いやつとキャビアのっけるやつ
ゲーム機全部ファミコンって言うようなもんだ
50 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:37 ID:0JnOTTGi
ptraceバグ
ハ ッ カ ー と ク ラ ッ カ ー の 違 い を 論 じ る 奴 は 厨 房
52 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:38 ID:zKTt2qxy
どうやって気が付いたのかに興味があるな。
53 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:39 ID:0JnOTTGi
ハ ッ カ と ク ラ ッ カ ー の 違 い を 論 じ る 奴 は 厨 房 へ 行 け
54 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:39 ID:6KCeMSXo
gz なんかはIEにも入ってるのでLinuxだけの問題じゃないんだけどな。
2chもzlib使ってる。GNUとの密着度で言えばBSDの方が影響大きいくらいだ。
まあニュース屋の発話回路はスキャンダル割込み最優先だからそうなるのもわかるが。
問題はptrace穴がわかった時点でカーネルを変えなかった事と
FTPサイトにシェルアクセスなんか許しといたバカさ加減だな。
これらは言い訳できん。
55 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:39 ID:4gs2JjeB
この記事を読んで、
え ら い こ っ ち ゃ
と思わない2チャンネラーばかり
56 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:40 ID:0JnOTTGi
スタッフ足りないのかねえ。
ハ ッ カ ー と ク ラ ッ カ ー の 違 い を 論 じ る 奴 は 厨 房
Windowsの比じゃないな。
そういや2年前に研究室の外からの接続は全てSSH経由になったな
なんかtelnetにも穴があるとか言って
FTPもSFTPになってツール探しに一苦労だ
60 :
名無しさん@4周年:03/08/21 00:43 ID:0JnOTTGi
4ヶ月? ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
このスレタイを見たとたんストールマンの姿を猛烈に思い出してしまった。
ブライト:「何やってんの!」
64 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:00 ID:6KCeMSXo
下がるの早杉だろ
% shutdown -h now
まぁ、こんなもんだな。
67 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:08 ID:3DvqXubn
ここしばらく某MLでストールマンさんを見かけないと思ったら、
こーゆーことだったのか。
68 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:12 ID:QDXQsIxl
犬コロにはいい薬だ
69 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:14 ID:7ls7oyfM
win以外のサーバーは狙われて無いと思って油断している
71 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:31 ID:rS5mS4ro
基本的にlinuxなんて最初から終わってるじゃん。
72 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:31 ID:5DrRa/K3
LINUXなんてそんな物だろ。
×安定している
○ユーザー数が少ないから攻撃されにくい
上の論理ならば、AS400で、サーバー組んだ方が遥かに安全。
73 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:34 ID:39OXjm9R
>>44 基本的にハッカー=クラッカーが定着しちゃったんだから
新しい呼び方を考えれば良いだけど思うけどね。
こだわって熱弁ふるう香具師もいるが、正直アフォかと・・
74 :
cotton candy:03/08/21 01:34 ID:Hcb3qoqu
ああ恥ずかしい恥ずかしい
ストールマン氏の見解や如何に
なんて遅い「ニュース」だ。
76 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:39 ID:QDXQsIxl
またどうせMSが全て悪いとかほざいて暴れて誤魔化すだけだろ。
77 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:40 ID:rS5mS4ro
>>73 お
ま
え
の
こ
と
だ
よ
。
っと。
78 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:41 ID:39OXjm9R
79 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:44 ID:flupIbya
GNUのGはなんでGなの?なんでもいいじゃん。
80 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:48 ID:pUpdvxnq
81 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:48 ID:9q0oKdLc
82 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:49 ID:I3M68JyL
ただで使ってんだから文句言うなよ。
83 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:53 ID:/evVCphP
ls −l
84 :
名無しさん@4周年:03/08/21 01:58 ID:39OXjm9R
>>82 では、Linuxユーザは自OSの不満を一切言ってはならない
っということでつね。欲求不満になりそうだな。
血管きれないように注意してくらはい
85 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:01 ID:I3M68JyL
>>84 自分で開発する能力の無いウスラボケは黙ってなさいってこった。
86 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:02 ID:sH499k2D
Linux情けないな
87 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:02 ID:39OXjm9R
>>85 あっそ。要は一般の香具師は文句言うなってことね。
こんなんばっかりか
88 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:03 ID:3DvqXubn
開発できなくても何か貢献できる。
give and take がUNIXユーザの精神だった。
文句たれたり、不満こぼしている暇があるなら、建設的な
報告をしかるべきところにしろ、ってことだ。>厨房
89 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:06 ID:39OXjm9R
>>88 >開発できなくても何か貢献できる。
>give and take がUNIXユーザの精神だった。
たしかにその通りだけど、今は
>>85みたいなのが多いが?
90 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:08 ID:Pg/nblWV
さて、タイミング良すぎなんだが・・・
91 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:09 ID:3DvqXubn
そだな、洞察とrespectを知らないやつらがはびこっている。
92 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:10 ID:3DvqXubn
スレ違いで申し訳ないのですが、スラッシュドットの読み方を解説しているサイトって
ないですか?2chで出る度に見に行くんだけど、見方が全然わかりません。
どういう順番で読めばいいのかとか。
厨房よけで、わざとわかりづらくしているのでしょうけど。
そう思うと2chは、見やすいですね。
ところで、「アレゲ」がどうのとかは、さっぱり面白くないですけど、書いてる人は
ウケると思ってるのでしょうか。
(´Å`) 〜 素晴しい洞察 スコア5
95 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:14 ID:YoeH1VJZ
不満が開発の種なのにそれを否定する偽ウニ
96 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:18 ID:3DvqXubn
俺のことかいw? 否定した覚えはないが。
97 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:23 ID:YoeH1VJZ
文句たれたり、不満こぼしを基に
如何に建設的な開発に繋げるかどうかだろ>厨房
98 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:24 ID:0JnOTTGi
ま、数年前は、Linuxで年賀状を書く良い方法がない、とか言うと、
「年賀状は自分の手で書くものでしょ!! プリントしようなんて邪道!!」
「年賀状なんて書かなければいけない論理的必然性があるんですか?
年賀状を書きたいと思う自分の異常性を気にしたらどうですか!!!」
と罵倒されたもんだ。最近はだいぶマシになってきたよ!!
99 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:25 ID:Fp3c5t5H
>>98 なんか面白いね、Linuxって。
なんか君可愛いし。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:26 ID:3DvqXubn
101 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:27 ID:3DvqXubn
この手の本末転倒話はごろごろ転がっているよ。
>>99
102 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:28 ID:0JnOTTGi
昔は、デスクトップの時計の秒針を動かすようにした人が、
ゲス!! ケダモノ!! 人間のくず!! と罵倒されたりしたし。
103 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:28 ID:YoeH1VJZ
>>100 謝ることは恥ずかしい事じゃないんだよ>ボウヤ
じゃあね。おやすみ。
105 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:33 ID:0JnOTTGi
フォントまわりでもそういう紛争があったなあ。
フォントのふちがギザギザで汚いというと、
フォントなんて見ることができれば必要かつ充分でしょ!!
フォントが滑らかになることでしか得られない効果がなにかあるんですか!!
ないならフォントなんてきれいである必要がないってことでしょ!!!
と来る。
しかしその陰でコツコツとフォントのアンチエイリアジングを開発している
正しいフリーソフトウェア者がいたわけだ。そしてその作業が終わり、フォン
トがきれいになったとたん。
Linuxでもフォントはきれいです!!
と叫び始める。
Linux本体は別に「ああいうものだから」と思えばいいんだけど
ディストリビューションによっては文句イパーイあるよ。
特にRH。
あと、XFree86がよく落ちるのがいただけないかな。
107 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:37 ID:92ApFR3U
いっそ www.army.mil を見習って、MacOSX を導GNUしなさい。
108 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:38 ID:3DvqXubn
Xはインストールするだけでも大変だった。。。
ワークエリアを確保して、
MT何本かを restore して、
環境にあわせて make 条件書き直して。。
エラーがでまくるので、いちいちチェックして。
もうやる元気は残ってないな。
>>105 いやいや、同じ人とは限らないのでは?(w
偏屈なやつは、多分ずっと偏屈のままだろうし。
つーか、個体と集団の区別がついてませんね。
111 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:45 ID:0JnOTTGi
112 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:45 ID:sH499k2D
Linuxってセキュリティー甘いの?
それとも、どんなOSでも侵入しようとすればできちゃうもんなの?
113 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:51 ID:3DvqXubn
そりゃ、どんなソフトにもバグがありますから。
「バグの無いソフトは、まだバグが出ていないソフト」
114 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:53 ID:QDXQsIxl
Linuxの場合はバグが出てもWinの悪口大会で誤魔化せるからね(w
115 :
名無しさん@4周年:03/08/21 02:58 ID:XIXAE5F7
>>1 スレタイの「linuxのgnuサイト」ってなんだよ?linuxは全然関係ないだろ?
記事内の
>Linux などのフリーソフトの開発・頒布を推進している、Free Software Foundatio
も無茶苦茶。
FSFはLinuxの開発はしておらん。そもそも、ニュースソースにそんなこと書いてない
じゃねーか。解りやすくしようとしたつもりだろうが、間違いを書いてどうするよ?
こんなスレ、ストールマンが見たら激怒するぞ、
「Linuxの前に、GNU/って付けろ!」って
give and takeってよりgive and makeだもんなあ。
早くキーボード使わないでフルオペレーションできるようにならんかなあ。
>>104 それで見られるのなら入れてみる。
ありがとう。
>>115 オマエの日本語は、より分かりにくいです
120 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:11 ID:PY7ziIYq
そして人類はウイルスを恐れ、よりシェアの低いOSを利用するようになる・・・
TRON、BeOS、*BSDの時代
タキ━━━━━━(。A。)━━━━━━!!!
来る訳ネェヨ(*゚д゚) 、ペッ
121 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:24 ID:8AKCzHI9
wの中毒の人はいませんか?
122 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:31 ID:lU0WQWoY
QNXでいいじゃん
123 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:35 ID:Q13jWg0H
>>118 お前みたいなのがいるから、RMSが拗ねるんだよ
124 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:40 ID:9d7Ywkh4
>住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
あほ発見。住基ネットの方が格段に上。Windows鯖=甘いセキュリティーという
認識は素人。ま、犬厨なんて素人の集まりだが。
>これ、半内部犯行なんだよな。
犬厨もマカーも辛い事実からは目をそむける。
>昔は、ストールマソは「パスワードをつけるのは悪だ」と言ってたと思うが.....
ああ、それ正しいかも。カギがあるからやぶりたくなる。
125 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:40 ID:9d7Ywkh4
>メジャーになったら、どのOSも一緒。
>SolarisやAIXにも未発見・非公開の穴だらけさ。
>広範に公開されるだけ窓がマシ。直ぐに対処されるだけLinuxがマシってことさ。
ほんとほんと。Windowsなんて最初は最悪のOSだったのにみんなが叩きまくる
せいでどんどん洗練されてくるよ。このペースであと5年がんばればその他の
OSとの完成度の差が相当付きそう。
>それとも、どんなOSでも侵入しようとすればできちゃうもんなの?
ま、どんなOSにも穴はありますからね。マイナーなOSほど穴が発掘
されていませんから、マイナーOSは安全っぽい。
>スレタイの「linuxのgnuサイト」ってなんだよ?linuxは全然関係ないだろ?
いやいや、大有りでしょ。厳密には間違いかもしれんが、それは事実を
認めたくないときに輩言うやつの発想。
126 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:41 ID:9d7Ywkh4
>住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
ま、犬厨の認識なんてこんなもん。Unix使い、Linuxの開発の一部を
除いてLinuxなんてWindowsも中途半端、UnixはX立ち上げてネットする
だけの馬鹿だけ。それで下手な優越感。
127 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:42 ID:WGdcBZ+u
>>125 Longhorn でコンセプトから作り直すから多分ご破算になるよ
128 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:42 ID:pWl7x55G
ぐにゅ〜
129 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:44 ID:EmpY336O
gnuftp.gnu.orgってサーバ何使ってたの?
linux? BSD?
130 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:45 ID:9d7Ywkh4
>>127 ご破算とは?具体的に。
ビルゲイツ曰く、「マイクロソフトなんていつ潰れるかわからない」
決しておごれることなく、これだけ危機感持って動いている大企業は珍しい。
Longhorn、.Netが失敗するかもしれない?当たり前じゃないか。
131 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:53 ID:0WEFsUfU
132 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:55 ID:Q13jWg0H
>>129 元記事によると、
>この不正アクセスは、Linuxカーネルのptraceに存在した、
>ローカルでroot権限の奪取が可能な脆弱性を悪用したものだったといい
ってことだから、linuxだったのではないかと。少なくとも1台は。
133 :
つーか:03/08/21 10:55 ID:8oMOq+SF
スーパーハカーが、本気でやったら耐えられる鯖なんてないだろ。
ソーシャルも含めてありならね。
135 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:57 ID:9d7Ywkh4
>釣りが下手すぎ( ´,_ゝ`)プッ
どこが釣りかな?具体的に。住基ネットの話かな?
136 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:58 ID:9d7Ywkh4
131と134は技術音痴だから釣りと思うのかもな。
137 :
名無しさん@4周年:03/08/21 10:59 ID:EmpY336O
138 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:01 ID:9d7Ywkh4
技術的に説明してみ?
131 :名無しさん@4周年 :03/08/21 10:53 ID:0WEFsUfU
>>124 釣りが下手すぎ( ´,_ゝ`)プッ
139 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:02 ID:9d7Ywkh4
ま、犬厨も林檎厨も個人の信条に基く確信犯が多いから何言っても無駄か。
信仰の自由。
140 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:03 ID:9d7Ywkh4
↓典型的な犬厨。所詮は馬鹿だからX立ち上げてネットするだけ。煽りだけがうまくなる。
134 :名無しさん@4周年 :03/08/21 10:55 ID:SuRNs6B8
>>124 >>126 つれますか??
131 :名無しさん@4周年 :03/08/21 10:53 ID:0WEFsUfU
>>124 釣りが下手すぎ( ´,_ゝ`)プッ
141 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:09 ID:9d7Ywkh4
142 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:15 ID:Q13jWg0H
>9d7Ywkh4
なんでそんなに必死なんだ?
linuxのgnuサイトは流石にハァ?って感じだがな。
gnuの恩恵はどのOSも受けてる。
もしlinuxが死んでもgnuは生き残るだろう。
144 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:20 ID:9d7Ywkh4
厨房の性質。論理的に回答できない時の伝家の宝刀。
「○○必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
145 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:22 ID:9d7Ywkh4
146 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:28 ID:WW0AFGED
一人なにやら書き散らして悦に入っている奴がいるようで
気持ちいい?
147 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:28 ID:KcrosG2x
UNIX最高
148 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:29 ID:Q13jWg0H
>>144 別に俺はお前の事を釣りだとは思っておらんし、
書き込みの内容自体には同意するところも多い、
しかし、何でそんなに必死なんだ?
149 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:30 ID:ratDWzO1
150 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:30 ID:9d7Ywkh4
>>146 Win2000鯖の住基ネットとLinux鯖比べて、住基鯖の方が危ないとか言ってる
んですよ。
あんたも私の書き込みを「書き散らす」を表現しているくらいだから反論してみ。
技術的に説明できなかったら厨房認定。
151 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:30 ID:TJUzV6Nt
4年前のlinuxの勢いは本当に凄かった。アンチmsとしてだけでなくpcの新たな次元を指し示してるとさえ思った。しかしlinuxが進化するにつれてwinやmacも進化する。pcとしては常に後塵を拝するosだなと今は感じています。これ間違ってますか?
152 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:31 ID:9d7Ywkh4
>>148 同意してるなら、そんなこと書くなよ。煽ってるみたいに思う。
153 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:34 ID:9d7Ywkh4
>>151 超がつくほどのシンプルタスクOSでしかもエミュレーションモードで動作している
不安定なMacOS9以前や、すぐに固まった不安定なWin95時代、Linuxは輝いていましたね。
自分もそう信じてLinux信仰に陥りかけた経験がありますから。
GNU/Hurdにしろよ、ストールマン。
155 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:36 ID:WW0AFGED
>>150 お前の書き込み今一度眺めてみたが
技術的な話なんてまるでしてないじゃん
というかWindows自体に
こういう所製のライブラリ密かに埋め込まれてるし
zlibとか。
157 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:39 ID:9d7Ywkh4
>>155 はぁ・・。技術的な書き込みなんてしていませんよ。する必要もありませんし。
住基ネットのWin2000鯖よりgnuのLinux鯖のセキュリティーが数段上と書いている
人がいて、それを否定したら、釣り扱いされたから、反論するなら技術的にしろって
言ってるだけでしょ。
日本語の勉強しろよ。
158 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:43 ID:9d7Ywkh4
「M$_Windoze2000で鯖( ´,_ゝ`)プッ」
とかなんの説明もなしに煽って書き逃げる犬厨はWindowsユーザーに失礼だし、
Linuxコミュニティーのイメージも悪くしてる現実。
Windowsを批判するのは良いが、説明が伴っていない。
159 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:45 ID:WW0AFGED
>>157 否定するからにはそれなりの根拠を示さなければ説得力がありませんが?
160 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:47 ID:9d7Ywkh4
結局、なんの技術的な背景もなしに思い込みによるWindows非難が横行し、
無責任に書き逃げする犬厨や林檎厨が多い。そういう情報を信じてしまう
初心者の一部がまた同じことをする。
>住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
134 :名無しさん@4周年 :03/08/21 10:55 ID:SuRNs6B8
>>124 >>126 つれますか??
131 :名無しさん@4周年 :03/08/21 10:53 ID:0WEFsUfU
>>124 釣りが下手すぎ( ´,_ゝ`)プッ
161 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:48 ID:9d7Ywkh4
>>159 >住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
DMZとIPVPNというセグメントの性質を考慮しよう。
162 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:50 ID:9d7Ywkh4
>>159 まずはWin2000鯖@住基ネット<<ftp_Linux鯖@Gnuの根拠を説明しろと言っただけ。
普通、反論はその後だろ?
163 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:51 ID:9d7Ywkh4
161補足
wwwとDMZ及びIPVPNというセグメントの性質を考慮しよう。
164 :
◆GacHaPR1Us :03/08/21 11:52 ID:T+lD/JKh
ハックではなくってクラック
DMZとかVPNを出してきて、どう話を展開するつもりなんだろう……チョットワクワク
167 :
名無しさん@4周年:03/08/21 11:58 ID:9d7Ywkh4
>>165 根拠のない無責任な書き逃げをする犬厨を「X立ち上げてネットするだけの馬鹿」と
言っただけですよ。罵倒はそれだけ。
根拠や技術的に間違っていてLinuxが無条件にすばらしいという信仰に基く書き込み
を非難しているだけ。これはWindowsユーザーやMicrosoftにとって不利益な訳だから
そういうことするやつは罵倒されて当然。
168 :
名無しさん@4周年:03/08/21 12:00 ID:9d7Ywkh4
>>166 つーか、その説明でわかってくれよw
もっと細かく説明しないといけねーか。
169 :
名無しさん@4周年:03/08/21 12:01 ID:9d7Ywkh4
>>166 VPNじゃなくてIP-VPNだぞ。念のため。わかってると思うが・・
スパーハカー光臨?
171 :
名無しさん@4周年:03/08/21 12:09 ID:fHQcN1KN
もう使いません
>>167 煽りに煽り返しは厨のやること。
信者を調伏したいというなら力ある言葉で説得しなければならんよ。
現状では信者が別の信者を罵っているだけにしか見えない。
どっちにしろLinuxはソースが読めてデバッグに貢献できないと
使う資格すらないそうなので選択肢には入れられません
なぜこんな古い話が今頃?
速報とはいえないな・・・
175 :
名無しさん@4周年:03/08/21 18:13 ID:Q13jWg0H
もう終わりか〜〜
上げてみよう
176 :
名無しさん@4周年:03/08/21 18:16 ID:MJ2cYalf
りぬくすスレは雰囲気がキライ
177 :
名無しさん@4周年:03/08/21 19:53 ID:QDXQsIxl
178 :
名無しさん@4周年:03/08/21 19:57 ID:boTjE1Ao
あいかわらずリナ厨はウィンドウズを
批判することで自我を保ってるようだ。
しかも大半のヤシは感情的な批判してるようにしか見えない。
SCOに金を払う用意はできたかい?
179 :
名無しさん@4周年:03/08/21 19:58 ID:dLlPp3k4
gnu特戦隊
180 :
名無しさん@4周年:03/08/21 20:03 ID:fDhs5JWE
GNUでもこのザマか。
>>177 一般への公表は8月13日です。
判明したのは8月3・4日あたり。
ま、この一件で
人間が見たいものしか見ようとしない存在だということがよく分かりましたわ。
スラ厨蓮に帰れ
183 :
名無しさん@4周年:03/08/21 20:14 ID:ub6NEMB8
スラ厨?蓮?
にゅっ、にゅっ、にゅっ!
185 :
名無しさん@4周年:03/08/21 20:56 ID:y66y7Rlk
>>174 ちっとも古くないよ
そんなに、この問題が世間の目に触れることが嫌なの?
186 :
名無しさん@4周年:03/08/21 20:59 ID:WlHRLC/M
世界中のスパーハカーに追われる、逃亡者スパーハカー。
果して逃げ切れるのか...
スゲエ、かこいい。
187 :
名無しさん@4周年:03/08/21 21:00 ID:SAyMluv+
蓮厨スラに帰れ
>>182 スラ厨蓮に帰れ = スラド厨房 は、す(=巣) に帰れ
か?分かりにくいぞ。
189 :
名無しさん@4周年:03/08/21 21:47 ID:0JnOTTGi
Linuxなんか使うから > gnu
190 :
名無しさん@4周年:03/08/21 22:18 ID:XjZY9mW1
今までリナックスって信頼性が高いものだと思っていた。
ちゃんとメンテしないとどんなOS使っても無駄だよ
信者はそのへん認めないけど
192 :
名無しさん@4周年:03/08/21 22:59 ID:XIXAE5F7
セキュリティなんてものはさ、結局はOSの堅牢性とかじゃなくて、
運用の問題なのよ。どんなセキュリティの厳しいOSでも、運用
管理する人間が馬鹿なら、何のセキュリティも無いに等しい。
そもそもは
>>13が運用形態である住基ネットと、OSそのものである
Linuxを比べるという馬鹿。そしてその上に
>数倍もセキュリティが上
と、いったい何の倍率を計算しているのか、訳のわからない馬鹿さ加減を
発揮しているのが原因なのだが、何を勘違いしたか、それをWindowsと
LinuxのOSとしてのセキュリティの堅牢さの比較という、全く無意味な話を
展開し、さんざん厨房ぶりを晒してくれたのが、
>>124以降の、win厨。
193 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:02 ID:bDn+qI5h
>>187 (・3・) エェー あっち行くと2chへ(・∀・)カエレ!って言われるよ
194 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:03 ID:C2QB8Pl4
linuxなら大丈夫じゃなかったのかよ!!
195 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:06 ID:0JnOTTGi
4箇月も気がつかなかったのはなぜだッ!!
196 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:07 ID:0JnOTTGi
>>193 いるよね、どこへ行っても邪険にされる人って。
197 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:11 ID:I7fmA50m
なんかこの問題って、事の重大さが分かってる奴ほど「最悪の事態」についての
言及を避けてる気がする…
T3は見てないでつ。
200 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:18 ID:0JnOTTGi
>>197 なんですか? その「最悪の事態」って。
>>191 デフォルトの設定で何もできなくすればいいけどな。
昔はそうだったろ?
202 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:24 ID:a4nc1C1L
今回の場合ローカルユーザーからクラックを受けたってことだろ
どゆこっちゃ
203 :
197:03/08/21 23:25 ID:I7fmA50m
や、UNIXやプログラムについては全く素人なんで詳しいことは分からないけど、
3ヶ月もパブリックなftpサーバに出入りし放題なら、期間限定で「罠」の入った
ソースコード置いとくくらいのことはできるんじゃないかと。
それ落とした人が気付かないで流用しちゃって、それがまた流用されて…
NeXTSTEPの時代が還って来る予感
>>203 で、その後どうなるかを俺らは藻前に聞いているわけだ。
206 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:32 ID:I7fmA50m
>>205 んー、それはその「罠」の仕組み次第じゃないでしょうか?
それこそプログラマの「腕の見せ所」wですね。
そういう方法でどの程度のことができるのかは私には全くわかりません。
>>206 じゃあ知ったような書き方するなよ。期待しちまったじゃねーか。
>>206 はい、知ったかぶってすみません。
あ、
>>207 は「罠」の具体的な例みたいですね。
「ある日突然、世界中でメールが届かなく(届きにくく)なった!」くらいのことは
できるのかな?
210 :
174:03/08/21 23:46 ID:Ki8PxcKA
>>185 そういうわけではないけど。
この話題はすでに騒いでしまった後なので、ここはあんまり伸びないのかと。
クラッカーが欲張りでなかった(?)からよかったものの、
ファイルの改ざんも起きていて不思議ではなかった。
SCOの例の問題もあるし、勝手に何かを埋め込まれていたらとおもうとぞっとしない。
内部に協力者がいたのではないかというGNUコミュニティーの信頼性の問題もある。
211 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:48 ID:2LXnMJW3
リナックスってサーバーとして普及してるんでしょ?マニア以外には。
ちゃんとしたとこは商用UNIX使ってるよ
>>203 詳しいことは分からないがGNUのソースは再配布可能だから
再配布の際に改ざんされていないことの証明をする仕組みはあるとおもうが。
214 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:01 ID:gB69me4k
どんどんさがってるな。
すでに騒いだからというより、みんなGNUに関心がないのか、
なんだかかなしいな。
215 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:09 ID:+1+z/e5J
Gnu's Not UNIX
皆でBSDを使おう。
218 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:51 ID:r2qc3lVx
BSDと言ってもいろいろあるわけだが
そういえばHurdってどうなったんだ
219 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:54 ID:HlmLkk0t
MSの陰謀だ!
と今さらお約束の一言を言ってみる
220 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:55 ID:+1+z/e5J
221 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:58 ID:FyrJTxQj
Linuxはまだまだ発展途上。
最低1週間に一回はリブートしてください。
決して基幹業務系のサーバとしては採用しないでね。
222 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:00 ID:pKXhAhUL
223 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:30 ID:Bun8Ws+p
224 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:39 ID:GMg3BfKp
>>221 Linuxは少ししか使ったことないけど1週間に1度なら
いいほうだろ
Unixは1ヶ月リブートしないって事も珍しくないけどWindowsは
最低でも3日に1度のリブートが必要っぽい
UNIXは落ちない限り止めないよ
226 :
名無しさん@4周年:03/08/22 09:28 ID:1duKs2LN
またwin厨がくるぞ〜
227 :
名無しさん@4周年:03/08/22 09:42 ID:ceQtsR+g
Xは念のため週1リブート推奨だけど本体は1年くらいなんともないなぁ。
このまえ停電で落ちるまで8ヵ月動いてたが別になんも無かった。
あまりに手が伸びないから強制リセットスイッチがどれだったか忘れちゃうんだよね。
つうか、半年とか一年とか回しっぱなしだと、シャットダウンした後で再起してくれるか、ふと不安になったりする…
確かにPCは安くなったが、パーツの品質もガタオチだからなぁ…
Win2kでもデバドラ周りをしっかりやっとけば半年や一年くらい持つがな…
>>224 の運用がヘボ杉。
つーか、そんなにwinと比較したいならX作り直してから言え。
また意味の無い論争が始まりそうだ・・・
231 :
名無しさん@4周年:03/08/22 11:41 ID:IBztebX7
またウィンリン厨(WindowsLinuxどっちのほうがいい厨)か。
もうウインのインターネットは欠陥だらけだからライナックスってのでネットエスケープをインストロールしろと上司に言われました
233 :
名無しさん@4周年:03/08/22 12:57 ID:wDDSh3I2
>>228 むかし、ふと1年ぶりにリブートしようとしたら、ハードディスクが回転していない
ことに気がついて青ざめたことがあるUNIXワークステーション。
半年前に壊れていた。
4カ月放置がダメダメだよな。
でもってブラスト騒ぎの陰に隠れる今がチャンスと思ったのか。
235 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:14 ID:dJcF6Nq/
4ヶ月も放置ってなにやってんだかw
ある意味神だわな
236 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:19 ID:cxo+E2a+
KNOPPIXなら絶対安心?
237 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:20 ID:wJ0FALVV
おいおい、これって緊急じゃないのか?
238 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:26 ID:uF0cDDO6
よし、じゃぁこれからはMacが主役、、
んなことないな、、、
239 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:40 ID:3DHAcivk
なんだって!?
240 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:41 ID:lFk81wRL
>>238 macにもgnuのコードが入って(ry
241 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:42 ID:IofGiydC
こっち系のコミュニティーだと、MSが同じような事をやったら、鬼の首を取ったように
はしゃぐのにな。
242 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:52 ID:lFk81wRL
>>241 Windowsはやっぱりだめだとか騒いでる香具師は、Linuxつかってるといっても、
ちょっといれてXで遊んでるようなたんなるPC厨じゃないかと。
Windowsはシェアが大きいこともあってパッチが出れば毎回ニュースになる騒ぎ、
そのため踊らされて大騒ぎするんだろう。
この話題がこれほど盛り上がらないのがちょっと怖い。
243 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:59 ID:h3nGEIMD
リヌクス厨ってなぜか偉そうだよね
キモイ
>>243 彼らにも段階というかレベルというか区別があって、
偉そうにしているのは、Windowsから流れてきたインストール厨だとか
自称上級者は言いたがるのさ
それ自体が偉そうなんだけどね・・
245 :
名無しさん@4周年:03/08/22 17:37 ID:r2qc3lVx
結局2ちゃんねらーはこの話題に興味なしってこった
246 :
名無しさん@4周年:03/08/22 17:40 ID:XMkz3Sdp
>>243 そりゃあんた、ばかでもちょんでも使える窓使いと比べる
事は出来んよ。偉いにきまっちょる。
暇なだけだろ
248 :
名無しさん@4周年:03/08/22 19:24 ID:kbbXXYmG
windowsユーザーがlinuxを入れると「(;´Д`)あぁ〜windows起動できなくなっちゃったよぉ」とか言うカスが増えるだけ
あとwindowsユーザーのほとんどはゲームばっかりしてるヲタしかいないから linuxにしたところで
「ビデオカードのドライバの入れ方がわかんない」とかほざきにくるだけ 挙句の果てにはlinuxは糞だとか言って逃げる始末
こんなアフォどもにlinuxを入れる資格なんてないんです
249 :
名無しさん@4周年:03/08/22 19:32 ID:ceQtsR+g
なにかっつーとアフォとか資格とか言い出すような
バグ入り人間にLinux使って欲しくないんです
250 :
名無しさん@4周年:03/08/22 19:34 ID:1GGIOH8N
論理的に言えば、linuxで動いているマシンは全部、ソースレベルで
チェックしないと安全ではないってことだろ。今入っているバイナリが安全
かどうか分からないんだからな。Blusterなんてもんじゃないぞ。
Gnuねぇ
どうなのよ
>>250 普通パッケージはソースからビルドする
そのソースが書き換えられてる可能性が今問題になってるんじゃないか?
253 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:09 ID:Bg5rMqNh
>>252 windowsに例えれば、改造版ワード・エクセルのようなもんか。
254 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:10 ID:ceQtsR+g
論理的に言えば侵入されるより前のソースからビルドされ各ディストリの
バイナリとして用意された物は完全にクリーンと言える。
時間は戻れないから。
255 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:56 ID:vQqy0sc7
やべーLinuxアップデートしまくったから完璧ウィルスOSだ。
256 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:33 ID:3DHAcivk
257 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:51 ID:tAJiTu42
つーかまだ改編は発見されてないだろ
258 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:53 ID:ikThMpMO
つまり犬厨死ねと
259 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:53 ID:WYBkj5k7
発見するよりWinの悪口言ってごまかす方に忙しいからじゃないの。
260 :
名無しさん@4周年:03/08/23 00:16 ID:v+znJiNA
>>228 >>228 電源も恐いんですよ。
業務系のサーバで、ハードのメンテのために止めたら上がらなくなって、
電源交換することになった。
保守部品が届くの待ってたら、30分ぐらいたったら復活しやがんの
ベンダーの人が「あー、よくあるんですよー」だって。
もちろん恐いからそのまま交換したよ。
261 :
名無しさん@4周年:03/08/23 08:33 ID:x1wJqLef
だめじゃん
262 :
名無しさん@4周年:03/08/23 08:55 ID:y68VfNiv
263 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:30 ID:zG6ruv6V
MSだと対策CDROMを配ってくれるわけだが、、、、只程恐いものは無し。
264 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:39 ID:jLuHo99u
もうどこに改変されたコードが紛れ込んでいるかわからない。
GPLである以上今後もそのソースがそのまま流用され気づかれずに潜伏するかも知れず
駆除も確約できない。
完全に息の根を止められたよ
もうLinuxは破棄する以外ないね。
265 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:45 ID:aMfI03AJ
>264
MSの工作員?
266 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:54 ID:FUyrEZwq
SCOの工作員じゃない?
267 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:16 ID:zG6ruv6V
やっぱ氷山の一角なんだろうなあ。
隠蔽されてる、気づいてないがこの10倍くらい?。
うぐぅ
269 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:29 ID:FUyrEZwq
WMPにスパイウェア仕込んでおいて何をいうかw
270 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:30 ID:V623VjvB
LinuxのGNUサイトっていう言い方はなんとかならんか?
271 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:34 ID:5g8+2dH6
×GNU is Not Unix.
○GNU is Not Untouchable.
272 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:34 ID:zG6ruv6V
良く有るLinux利用サイトってことだな。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:35 ID:V623VjvB
4カ月近くは惨いよな。管理者は居ないのか?
275 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:40 ID:zG6ruv6V
Solarisあたり使っとけばよかったのにな。只だからって。。。
276 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:44 ID:ihKYyzQG
そーいえば、最近SCOが特許に関連するLinuxのコードを一部公開したよね
タイプミスまでコピーされてます!!とか言って。
あれってこのクラックであーやってこーやってあーなったのか?
277 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:45 ID:V623VjvB
278 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:48 ID:GGItQ02B
Linuxで運営されているgnuのサイトで合ってるじゃん
279 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:48 ID:5g8+2dH6
だから、MSで運営しとけといっているんだよ
280 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:49 ID:jLuHo99u
所詮オタクが作ったパチモンってこった
281 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:49 ID:V623VjvB
>>278 スレタイだと、GNUがlinuxに含まれているような感じだ
282 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:49 ID:FUyrEZwq
283 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:55 ID:x6qVdaXZ
>>278 スレタイは、そう無理矢理解釈することも出来るが、
>>1の本文、
>Linux などのフリーソフトの開発・頒布を推進している、Free Software Foundation
を見る限り、そう言う意味で書いていないだろうということは、容易に推測できる。
284 :
名無しさん@4周年:03/08/23 12:58 ID:V623VjvB
>>283 >>1を読まないと分からないスレタイなんて必要無い。
が、
>>1も違ってるんじゃないの?Free Software Foundationとlinuxの関係が。
285 :
283:03/08/23 13:01 ID:x6qVdaXZ
いや、だから、
>>1はスレタイも、本文も、間違いだらけな訳で。
そもそも、ソースの記事に付いていない、Linuxなんかを付け加えるから、
おかしな事になるわけで。
286 :
名無しさん@4周年:03/08/23 13:03 ID:V623VjvB
>>285 ああ、ただ、WEBサーバがlinuxなのは事実で、それが一層ややこしくしてるな。
が、お前の説明もなんかおかしいな。
>>1が正しいと思ってただろう。
287 :
名無しさん@4周年:03/08/23 13:04 ID:7LQNZwuG
う〜〜ん クラック麻衣 倉・・
288 :
283:03/08/23 13:06 ID:x6qVdaXZ
289 :
名無しさん@4周年:03/08/23 13:09 ID:V623VjvB
290 :
名無しさん@4周年:03/08/23 14:08 ID:3aD+t4zM
こういうの
>>264 をFUDの見本と言う訳だ。
291 :
名無しさん@4周年:03/08/23 14:49 ID:/ih28p2E
だから踏台にしただけでソース書き換えは無かったんだろ
いいじゃん
タダなんだから、文句は言わない。
293 :
名無しさん@4周年:03/08/23 14:55 ID:qSvcwqOU
Windowsの方が安全だね。
ファイアウォール使って最新のパッチ当ててりゃBlasterなんて何の問題もなかったし。
Linuxの方が脆弱。
Win2kはいつまで使えるかな?
295 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:25 ID:x6qVdaXZ
296 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:32 ID:RI5yLJTC
これがWindowsより安全だなんだと妄言を吐いていたLinuxの実態。
官公庁も、少しは思い直したかな?
297 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:39 ID:mJpmczx9
>>296 お前みたいなキチガイ信者がいるから誤解されるんだクズ
吊って氏ね
298 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:41 ID:pTdHxUMS
>>297 笑わせんな、キティ信者はてめぇだろ。
内容のない脊髄反射レスつけやがって。
300 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:49 ID:zG6ruv6V
やっぱOSは適材適所。
こういうのには向いてないのかなLinuxは。
301 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:50 ID:x6qVdaXZ
セキュリティなんてものは、OSじゃない、運用なんだよ。
OSで比較するしか能の無い馬鹿は、さっさと死んでくれ。
CVSが無事ならどうでもいいや
303 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:51 ID:zG6ruv6V
くそOSを糞管理者が糞ポリシーで運用したんですね。
304 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:51 ID:IdxnTIGK
「Linuxには鍵が付けられるので安全にできます!!」
という状態があったとして、今回、鍵をかけずに4箇月間
放置しておいたわけだ。天下のFSFがよ。
305 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:53 ID:oja/9M6C
書き込んでるやつはどういうタイプの侵入だったのかちゃんと読んだのかと・・
>>301 だから、WinでもLinu糞でもOSはなんでもいいってことだろ。
Linu糞厨が、Winだめあほばかとほざくのがお門違いってこった。
じゃLinuxじゃなくてサバ缶がゼイジャクだった
つことで終了
308 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:56 ID:pJv20XVO
>>293 Windowsの方が安全だね。
何かあっても仕様だからって言えば済むし、マイクロソフトの会社も問題なかったし。
Linuxの方が脆弱。
309 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:56 ID:8mEG/Vi2
ガンはパクリばっか
ローカルでroot権限を奪取だよ
軍隊でも配置するか?
311 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:58 ID:pqGLz4tr
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ _________________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / < Windows使えよ!クズ共が
/ | \  ̄ ,/| \___________________
/ ヽ ‐――‐
312 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:58 ID:wyVlzstZ
WIN信者必死だなー
初心者が多いからな。
313 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:58 ID:pJv20XVO
Old Macの方が安全だね。
ウイルス騒ぎになっても相手にされないし、ウイルスメール来ても文字化けして何の問題もなかったし。
Linuxの方が脆弱。
314 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:58 ID:IdxnTIGK
>>310 それってつまり、1ch.tvやJBAと同じ腐り方をしたってことかね?
315 :
名無しさん@4周年:03/08/23 15:59 ID:vRJOriX8
>ガンはパクリばっか
意味不明
316 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:01 ID:zG6ruv6V
Linuxはソースコードが公開されているんだから、自分で見付けて
直しておけばよかったのにな。
317 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:02 ID:d/b81BHF
ビルゲイツの仕業か
俺もそんなスキルが欲しいな
319 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:11 ID:oja/9M6C
ワームとクラッキングを混同するなよ。
320 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:23 ID:Xkc4v1FD
4ヶ月もそのままにしてたんですか。
ダメダメもいいトコだな。
ワーミングですね
322 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:30 ID:pTdHxUMS
元記事を見たら、このスレの
>>1に書かれている文と違うのだが。
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/18/epn24.html >不正アクセスを受けていたGNU ProjectのFTPサーバ
>GNU ProjectのFTPサイトを収容するサーバ「gnuftp.gnu.org」が何者かの不正アクセスを
>受けていた。glibcをはじめとする広範なソフトウェアのソースコードに改変が加えられた
>可能性も否定できない。
Linux などのフリーソフトの開発・頒布を推進している、・・・なんてどこにも書かれていない。
スレ立て人のサービス?誤解を生む結果になったと思うのだが。
もしかしたら、zdnetの元記事に最初書かれていたんだけど、
あとから訂正になったのかも知れない、とは思うけどね。
324 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:41 ID:pTdHxUMS
325 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:42 ID:oja/9M6C
Linuxerが体面繕おうと必死です
327 :
名無しさん@4周年:03/08/23 16:58 ID:pTdHxUMS
>>326 ヤッパリ記事を変えたのは間違いだったな。こういうのがでてくるから。
それをねらったのか?
Linuxがどうこう言う問題じゃないというのに。
>>327 ほんとにな。これはglibcを使うソフトはまったく信用できないということ。
それどころかgccにも特殊なバックドアコードを付加する仕組みが付け加えられているかもしれない
つまりBSDも含めてもう業務には使えない。
オープンソースもうだめぽ
329 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:05 ID:eqzs95Pf
>>328 つまりzlibを使っているものも業務に使えないと言うことですね?
(ノ∀・`)アチャー
>>329 もちろん、その通りだ。
Linuxもうだめぽーーーーーーっ!!
333 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:08 ID:orDIg35l
みんな一緒に歌おう!!
「Join us now and share the software」
334 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:10 ID:lnyCF4Fu
「わっはは、恐れ入ったか」
ぐぬー
336 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:14 ID:orDIg35l
>>336 ヤバイ、オモワズワラタ。結構ナウいMusicだ。
♪ジョイナースナウエン シェァダーサフテウェア
別に「もう使えない」という話ではない。
ディストリビュータやソースからビルドする人が、
ソースコードのハッシュを確認することが推奨されている。
339 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:46 ID:f85sJiga
つーことはFreeBSDのportsは比較的安全?
あ、でもports committerがクラックされたファイルで作業してたら駄目か
Linux信者うざ
341 :
名無しさん@4周年:03/08/23 17:55 ID:EmQjNeVi
>>338 ソースコードのハッシュが正当な値を返す保証は??
>>341 照合用のハッシュ値は電子著名されています。
ハッシュを求めるアルゴリズムは公開されてるので、
正当な値を返すことは確認できます。
ついでに補足。
意図的に特定のハッシュ値を出すように元データを作成することは、
非常に困難である。とされております。(md5)
>>343 量子コンピュータとやらが実用化されたらそうとも言えなくなるんじゃないの?
いや、ようわからんのだけど。
345 :
名無しさん@4周年:03/08/23 20:15 ID:p/Rxi8CP
くらべるハッシュも間違ってたら意味ないな。
346 :
名無しさん@4周年:03/08/23 22:09 ID:JCcUPiFY
>>345 ダウンロードしたののMD5とサイトに載っているのが一致したってだけだもんな。
サイトのが書き換えられてたら意味ないよな。今回の件でサイトは安全は神話に
なったし。もうだめだな。Linuxは根本から崩壊した。
WinはOS情報以外の情報も吸い出しているんだろ
M$と米政府が組めば軍事技術・企業秘密からあなたの羽目鳥画像まで筒抜けの悪寒
>>346 電子著名されているって書いてあるの、読めないのか?
349 :
名無しさん@4周年:03/08/23 22:26 ID:i/W8qhA0
結局どのプログラムのソースコードの改ざんが発見されたのか
ローカルからのroot権限奪取なんて具体的にどうやったのか
誰か説明してくり
FWが標準で装備されてるwinxp,win2003が最強?
351 :
名無しさん@4周年:03/08/23 22:33 ID:pTdHxUMS
352 :
名無しさん@4周年:03/08/23 22:35 ID:i/W8qhA0
たんにftpgetしてただけの人は比較的安全なんだろけど。
踏台にしたんだからこれからのお楽しみだろうな。
このサーバの使用者のみなさんパスワードやSSH keyとか抜かれているわけだし。
gnuサーバにおける不正アクセスの一要因として、
「RMSの善意による脆弱性」を指摘しておきます。
356 :
名無しさん@4周年:03/08/24 07:20 ID:7/aVHhpk
>>346 >もうだめだな。Linuxは根本から崩壊した。
必死でつね(プッ
>>308 >仕様だから
M$にとって安全ということね(w
358 :
名無しさん@4周年:03/08/24 10:43 ID:v/8rW8bK
んで公式には何の説明もなしか。全部、無保証だもんな。
360 :
名無しさん@4周年:03/08/24 10:48 ID:GyCPCcax
361 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:31 ID:bX0vTpIn
362 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:33 ID:bX0vTpIn
ApacheのMod_Auth_Anyにリモートからコマンドが実行される問題
影響を受けるプラットフォーム
RedHat Enterprise Linux AS 2.1
RedHat Enterprise Linux ES 2.1
RedHat Enterprise Linux WS 2.1
RedHat Linux 7.2
RedHat Linux 7.2 athlon
RedHat Linux 7.2 i386
RedHat Linux 7.2 i586
RedHat Linux 7.2 i686
RedHat Linux 7.2 ia64
RedHat Linux 7.3
RedHat Linux 7.3 i386
RedHat Linux 7.3 i686
RedHat Linux Advanced Work Station 2.1
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7448.html
363 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:38 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
危険性
高
影響を受けるプラットフォーム
Apple MacOS X 10.0.4
Apple MacOS X 10.2 (Jaguar)
Apple MacOS X 10.2.1
Apple MacOS X 10.2.2
Apple MacOS X 10.2.3
Apple MacOS X 10.2.4
Apple MacOS X Server 10.0
Apple MacOS X Server 10.2.4
Caldera OpenLinux 2.3
Caldera OpenLinux 2.4
Caldera OpenLinux Server 3.1
Caldera OpenLinux Workstation 3.1
Conectiva Linux ecommerce
Conectiva Linux graficas
Conectiva Linux 4.0
Conectiva Linux 4.0 es
Conectiva Linux 4.1
Conectiva Linux 4.2
Conectiva Linux 5.0
Conectiva Linux 5.1
Conectiva Linux 6.0
Conectiva Linux 7.0
Conectiva Linux 8.0
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
364 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:39 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
影響を受けるプラットフォーム
Debian Linux 2.1
Debian Linux 2.2
Debian Linux 2.2 68k
Debian Linux 2.2 alpha
Debian Linux 2.2 arm
Debian Linux 2.2 powerpc
Debian Linux 2.2 sparc
Debian Linux 2.3
Debian Linux 2.3 alpha
Debian Linux 2.3 powerpc
Debian Linux 2.3 sparc
Debian Linux 3.0
Debian Linux 3.0 alpha
Debian Linux 3.0 arm
Debian Linux 3.0 hppa
Debian Linux 3.0 ia-32
Debian Linux 3.0 ia-64
Debian Linux 3.0 m68k
Debian Linux 3.0 mips
Debian Linux 3.0 mipsel
Debian Linux 3.0 ppc
Debian Linux 3.0 s/390
Debian Linux 3.0 sparc
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
365 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:39 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
影響を受けるプラットフォーム
FreeBSD FreeBSD 4.2
FreeBSD FreeBSD 4.6
FreeBSD FreeBSD 4.7
FreeBSD FreeBSD 4.8
FreeBSD FreeBSD 5.0
MandrakeSoft Corporate Server 2.1
MandrakeSoft Linux Mandrake 7.0
MandrakeSoft Linux Mandrake 7.1
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.0
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.0 ppc
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.1
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.1 ia64
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.2
MandrakeSoft Linux Mandrake 8.2 ppc
MandrakeSoft Linux Mandrake 9.0
MandrakeSoft Multi Network Firewall 8.2
OpenPKG OpenPKG 1.0
OpenPKG OpenPKG 1.1
OpenPKG OpenPKG 1.2
Progeny Debian 1.0
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
366 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:40 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
影響を受けるプラットフォーム
RedHat Linux 4.2
RedHat Linux 5.2 alpha
RedHat Linux 5.2 i386
RedHat Linux 5.2 sparc
RedHat Linux 6.0
RedHat Linux 6.2
RedHat Linux 6.2 alpha
RedHat Linux 6.2 i386
RedHat Linux 6.2 sparc
RedHat Linux 6.2 sparcv9
RedHat Linux 6.2 E alpha
RedHat Linux 6.2 E i386
RedHat Linux 6.2 E sparc
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
367 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:41 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
RedHat Linux 7.0
RedHat Linux 7.0 alpha
RedHat Linux 7.0 i386
RedHat Linux 7.0 i686
RedHat Linux 7.1
RedHat Linux 7.1 alpha
RedHat Linux 7.1 i386
RedHat Linux 7.1 i586
RedHat Linux 7.1 i686
RedHat Linux 7.2
RedHat Linux 7.2 athlon
RedHat Linux 7.2 i386
RedHat Linux 7.2 i586
RedHat Linux 7.2 i686
RedHat Linux 7.3
RedHat Linux 7.3 i386
RedHat Linux 7.3 i686
RedHat Linux 8.0
RedHat Linux 8.0 i386
RedHat Linux 8.0 i686
RedHat Linux 9.0 i386
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
368 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:41 ID:rZzPAGB6
はー。
オープンソースってのはそれ自体が脆弱性を秘めているってわけだ。
もう完璧にだめぽ…
369 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:41 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
S.u.S.E. Linux 6.3
S.u.S.E. Linux 6.3 alpha
S.u.S.E. Linux 6.4
S.u.S.E. Linux 6.4 alpha
S.u.S.E. Linux 6.4 ppc
S.u.S.E. Linux 7.0
S.u.S.E. Linux 7.0 alpha
S.u.S.E. Linux 7.0 ppc
S.u.S.E. Linux 7.0 sparc
S.u.S.E. Linux 7.1
S.u.S.E. Linux 7.1 alpha
S.u.S.E. Linux 7.1 ppc
S.u.S.E. Linux 7.1 sparc
S.u.S.E. Linux 7.1 x86
S.u.S.E. Linux 7.2
S.u.S.E. Linux 7.2 i386
S.u.S.E. Linux 7.3
S.u.S.E. Linux 7.3 i386
S.u.S.E. Linux 7.3 ppc
S.u.S.E. Linux 7.3 sparc
S.u.S.E. Linux 8.0
S.u.S.E. Linux 8.0 i386
S.u.S.E. Linux 8.1
S.u.S.E. Linux 8.2
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
370 :
ふーやっと終わった:03/08/24 11:42 ID:bX0vTpIn
Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
SCO eDesktop 2.4
SCO eServer 2.3.1
Slackware Linux 8.0
Slackware Linux 8.1
Sun Solaris 7.0
Sun Solaris 7.0 _x86
Sun Solaris 8.0
Sun Solaris 8.0 _x86
Trustix Secure Linux 1.1
Trustix Secure Linux 1.2
Wirex Immunix OS 7+
Wirex Immunix OS 6.2
Wirex Immunix OS 7.0
Wirex Immunix OS 7.0 -Beta
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/security/content/7295.html
まあ、わかりにくい穴を意図的に混入させることは不可能ではないな
372 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:43 ID:CBe5HnBe
( ̄□ ̄;)!!ガーン
373 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:45 ID:cxaJdmHC
>>bX0vTpIn
ヤメレ
374 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:46 ID:yecRohHw
>>368 OpenBSDみたいに、開発者、利用者がトコトン突いているモノもあるけどなー
375 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:47 ID:AZ4eo2I2
376 :
名無しさん@4周年:03/08/24 11:56 ID:c/BWgFAc
>>370 Sambaに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性
解説
SambaおよびSamba-TNGに多数のリモート・バッファ・オーバーフローの
脆弱性が存在することが報告されています。それらの脆弱性は具体的に
は公表されていないものの、任意のコードをリモートから実行するため
に攻撃者によって悪用される可能性があります。
オープンソースを声高に唄いながら都合の悪いことは秘密にするのか。
どっちもどっちだな。
377 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:02 ID:GyCPCcax
>>376 どこが秘密なんだ? Samba Team が発見、報告しているのに?
> この問題はSambaチームによって発見されました。
て書いてあるよ。
Samba を外に開けているところは少いと思うけどね。
>368
どういった意味での脆弱性かわからないが、オープンソースについて言えば、
ソースが公開されているわけで、きちんと調べれば、悪意のあるコードを見つけることはできる。
バイナリだけではこれは難しい。
皆で協力して運営されている点は評価出来るから俺は使い続けるよ
ちょっと今回のは笑ってしまったが・・・
だからといって、UNIX / Linuxを卑下するのはお門違いかと。
情報がしっかり提供されてるし、対応も早い(多くの場合、だけど)。
某OSのように、何をしてるのかさっぱりわからん・・・というのもない。
オレはやっぱりLinux / unixに信頼を置くよ。
ところで今回、root奪取されたって、ID/Passがばれたということ?
382 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:14 ID:r7vAZaqJ
MSのサイトがクラックされてても発表すら無いと思われる。
MSのSPが悪意のあるコード混入状態でコンパイルされて配布されても誰も気づかない。
次のSPで何食わぬ顔で修正しようとするだけ。
383 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:14 ID:GyCPCcax
local user による exploit だからな…
恥じ書かせた分灸を据えておいてほしいな。
>>354 の言っていることも一理ありそうだな…
384 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:16 ID:ZoFoMrft
>>382 そういえば、MSって政府に限ってソースコードの改変を認めるそうだね w
385 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:17 ID:CftFOMmi
何か問題が発覚するたびに
「これだからM$は駄目ですね。」とか
「これだからオープンソースは駄目ですね。」
とか、ただ口先だけの奴は楽でいいな。
387 :
◆C.Hou68... :03/08/24 12:20 ID:BZ4e8G+6
Linuxを落としたつもりがWindowsが起動したぞ!
>>385 Mozilla というか、Bugzilla な。
しかも、もう何年も前に塞がれている。
どっからこんな古いバグ見つけてきたんだ?
389 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:26 ID:pjCBdR4z
390 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:26 ID:GyCPCcax
>>381 > ID/Passがばれたということ?
違うと思うよ。(ID?? unix 使ったことあるのかな…)
391 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:27 ID:2/Kxdwds
>>386 だって仕事じゃないんだ、やるべき人がやらないからこういう事になるんだろ。
392 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:29 ID:r7vAZaqJ
393 :
名無しさん@4周年:03/08/24 12:37 ID:YsnYdwCU
>>391 やるべき人がやっていますが、何か。
世の中、金儲けのための仕事じゃなければ適当にやるなんて人たちばかりじゃない。
商品の客として使っていたほうが、何かあったとき、企業を責めることができるから、
そのほうがユーザーとしては楽だという意見もあるでしょうけどね。
ちなみにフリーソフトウェアは無料というわけではないです。
金儲けを第一に考えていないというだけで、それで金儲けをすることを禁止するわけではないんです。
ですから、何かあったとき、企業を責められないと困るという人は、フリーソフトウェアを
商品として売っている(サポートをサービスする)ものを使えば安心でしょうね。
結局完璧なOSなんて無いのに、
LinuxやMacの中毒になった人が基地害みたいに騒ぐから段々嫌気が差してくる。
Winは余り中毒者は聞かんな。ユーザーが多いからか。
別にどのOSがダメだとかは思わんし、それぞれ良い点があると思うんだが、
狂信者だけは閉口するなぁ。自分が好きなのはかまわんが、
それを広めるどころか、妨害してる事に気付いてない。
Linuxなどのサイトは古いままでパッチ当ててないこと多いね。
半分がそうだというデータもあったが。
でもMS製品じゃないから攻撃されることもない(少ない)。
つーか同じ仲間を攻撃することはないし (w
396 :
名無しさん@4周年:03/08/24 14:14 ID:GyCPCcax
>>395 「Linuxなどのサイト」って web server のことかな。
だったら、Apache か。こいつはシェア一番大きいし、
Windows でも走る。IIS に比べたら攻撃されやすい
穴も少かったし、攻撃が少ければ、update しない
人も多いだろう。
>>396 は?
改ざんされたサイトはApache>IISなんだが
398 :
名無しさん@4周年:03/08/24 16:33 ID:IYa14kAP
すみません、ちょっと関係ないけど
Linuxってどう読むんですか?
リナックス?リ−ナス?
400 :
名無しさん@4周年:03/08/24 16:51 ID:lJGRuQu/
↓得意げにLinuxの読み方を説明する
>>401。
401 :
名無しさん@4周年:03/08/24 16:52 ID:X0SZfmFd
ラインアックスだよ
402 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:02 ID:ftLwIFlW
オープンソースっつってもバグに対するフィックスパッチ開発待ってるしか
手段がなかったり能力がないなら、非オープンと同じ気がする
403 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:04 ID:xDYZKRgI
う〜んこ!
どうでもいんだが、タイトルの「Linuxのgnuサイト」ってどういうこと?
もっかして、gnuサイトがLinuxを動かしているマシンで構築されているってこと?
だったら話は分かるけど、GNUプロジェクト自身はLinuxとは関係ないからね。
なんでもかんでもLinuxと結びつければ話題になると考えてる馬鹿記者の勇み足じゃなければいいが。
画意首津
406 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:14 ID:oTzPIGCI
問題の場所がはっきり指摘されてれば意外に自分で直せるよ。
オープン系でありがたいのはソースが可読性重視でわかりやすい事。
( #ifdef の嵐に閉口する事はあるが。)
完全には直せなくても応急処置はけっこう楽。
とりあえずバンソウコウでバイキン防いでパッチ待ち。
それ以上できる事は確かに少ない。その意味では基本的には Win と一緒だと思う。
だけど応急処置もできずに止めるしかないのと比べれば、ほんのちっょぴりマシ。
世界中の政府や公共機関でオープン系が注目されてる理由は別にあるでしょ。
ぶっちゃけ、コスト。それと特定企業にひきずり回されずに済む事。
407 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:18 ID:iQ5O/vhe
408 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:25 ID:WIz/Iobm
>>406 元請を辿ればMSがIBMになるだけつー話なんだけどな。
なんでLinuxerは不利な情報を切り捨てようとするのかね
フォント問題のときも「これはLinuxの問題じゃない」っていってるし
企業が不採算部門を切り捨ててるようなもんだな
410 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:33 ID:VYXsvv9s
犯人はビルゲイツ。
411 :
名無しさん@4周年:03/08/24 17:33 ID:IlepXbjU
>>409 Linux板に逝ってみるとよくわかるが、Linux-erは被害妄想が異常に強い。
試しに燃料投下してみなよ。すごく食いつきがいいから。日本で童話とかメルヘンとかと
言われている人達と同じ雰囲気が漂う。*BSDはそうでもないんだけどな。
日本はマイノリティが団結して攻撃的になる国だからなぁ。出自が平均的日本人でも
脳がペンギン化してしまうと、火病にかかりやすくなるようだ。
412 :
名無しさん@4周年:03/08/24 18:47 ID:HESBDGmt
一レスでlinuxerをよくそこまで…(w
>>409 だから、これはLinuxの問題じゃないでしょ。
414 :
名無しさん@4周年:03/08/24 18:52 ID:2/m27Wy7
MSは糞、オープンソースはすばらしい、対応が早いとか言ってる奴の中で
実際、オープンソースのソース見てパッチ作れるやつどれくらいいるのよ?
415 :
名無しさん@4周年:03/08/24 18:53 ID:2/m27Wy7
MacもLinuxも良いんだけど、信者が糞すぎ。初心者で無知ばっかり。精神力が弱いせいか宗教みたいに信仰してるし。
416 :
そっくり!:03/08/24 18:57 ID:2/m27Wy7
マクド信者=犬糞厨房
417 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:01 ID:fl7/2BhS
# apt-get install hurd
418 :
そっくり!:03/08/24 19:05 ID:2/m27Wy7
>と、いったい何の倍率を計算しているのか、訳のわからない馬鹿さ加減を
>発揮しているのが原因なのだが、何を勘違いしたか、それをWindowsと
>LinuxのOSとしてのセキュリティの堅牢さの比較という、全く無意味な話を
>展開し、さんざん厨房ぶりを晒してくれたのが、
>>124以降の、win厨。
日本語読めない馬鹿。俺はUnixもWinもMacも使ってるよ。
419 :
そっくり!:03/08/24 19:06 ID:2/m27Wy7
>と、いったい何の倍率を計算しているのか、訳のわからない馬鹿さ加減を
>発揮しているのが原因なのだが、何を勘違いしたか、それをWindowsと
>LinuxのOSとしてのセキュリティの堅牢さの比較という、全く無意味な話を
>展開し、さんざん厨房ぶりを晒してくれたのが、
>>124以降の、win厨。
日本語読めない馬鹿。ネットワークの知識なし。
問題のポイントは
Linux鯖@DMZ or www VS Windows鯖@IP-VPN
だろ。日本語読めていないし、説明も理解していない。厨房扱いするお前が
日本語不自由な馬鹿。
↑といいつつPCに使われてる奴。
421 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:09 ID:2/m27Wy7
>と、いったい何の倍率を計算しているのか、訳のわからない馬鹿さ加減を
>発揮しているのが原因なのだが、何を勘違いしたか、それをWindowsと
>LinuxのOSとしてのセキュリティの堅牢さの比較という、全く無意味な話を
>展開し、さんざん厨房ぶりを晒してくれたのが、
>>124以降の、win厨。
↑人を厨房扱いして精紳を支える犬糞厨さん
MS批判の大半は知ったかの受け売りの受け売り。
開発者の視点から見ればMSはとてもよくやっていくれている企業。
問題は民度の低い知ったかクソユーザーの存在だ。
423 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:12 ID:2/m27Wy7
>↑といいつつPCに使われてる奴。
意味がわからないねw
これから周りでいかにも知ってるようにMS批判をしているやつがいたら影でワラってあげなさい。
Linux信者(Win厨)はウザいが、アンチも同じくらいウザいってこと自覚してるんだろうか
426 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:14 ID:2/m27Wy7
>>422 確かにMSはよくやっている。悪いこともやっているが、同様にライバル企業も
腹黒い。ビジネスの世界では当たり前。
MSの製品はよくできている。
MSを批判する人間はこそこそと書き込み、具体性を持った書き込みを要求すると
書き逃げしたり、執拗にコピペを繰り返す。Linux信者とMac信者ってそっくり。
今のトレンドはMS肯定。
MSを肯定できるだけの理解力のレベルに達すればその時点でプロフェッショナルな考え方のできる人間になっているはずである。
428 :
↓自分のその範疇に入ることを理解できない:03/08/24 19:16 ID:2/m27Wy7
425 名前:名無しさん@4周年 :03/08/24 19:14 ID:0+nycDRU
Linux信者(Win厨)はウザいが、アンチも同じくらいウザいってこと自覚してるんだろうか
430 :
↓自分のその範疇に入ることを理解できない:03/08/24 19:20 ID:2/m27Wy7
>>427 同意。
Mac vs Winの構図において、MSが劣っていたのはせいぜい94年まで。それ以降、Macは支持から信仰へ。
Linux vs Winの構図において、MSが劣っていたのはWin2000が登場する2000年まで。それ以降、Solarisのフリー化、
MacOSXのUnix採用と時代の流れはLinuxには逆風。
MSについては、最初はひどかったが、最近は叩かれ叩かれ日々成長している。
どこかの板で読んだばっかりだが、ホイールマウスをマイクロソフトが作ったのは知らなかった。
OEの返信マークやエクスプローラーバーも言われてみれば便利だ。
431 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:22 ID:3d91rZMo
>>418 三日も前のレスに、今頃必死で言い訳してる、馬鹿
432 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:24 ID:4pFepTwu
Macも意地はってねーで2ボタンのホイールマウスに対応すればいいのに。
いいモノはどんどんパクった方がいいんですよ。
Winだって最初はMacをパクるとこから始めたんだし。
433 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:27 ID:2/m27Wy7
これもどこかのスレッドで読んだばかりだけど、
・IMEで郵便番号を検索できるシステム
・ホイールマウス
・エクスプローラーバー
・シェルに統合されたブラウザ(
http:ftp)
・シェルに統合されたサムネイルと動画・音声プレビュー
確かにこれらは革新であり、非常に便利だ。マックもリナックスも機能の
取り込みに忙しい毎日。
IMEの変換で簡易辞書の表示などもよく考えると非常に便利だな。
こういうのってコロンブスの卵。
434 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:29 ID:2/m27Wy7
>>431 あーあ、いなくなったとたんにこそっと書き込む馬鹿。言い訳じゃないだろ。日本語
理解できない君だから同じ土台で語れないんだよw
だから、議論に参加しないで、みんながいなくなってからお経を唱えるw
さらにその反論を言い訳と間違って認識するあたりが宗教臭いw
435 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:30 ID:2/m27Wy7
ホイールマウスはマウスの革命。インターフェースの新しい風。大げさではなくw
436 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:38 ID:3d91rZMo
>>434 馬鹿だねえ。お前がWindowsとUnixとMacを使っていようが、
お前はWin厨なんだよ。自分で気づけよ。
>Linux鯖@DMZ or www VS Windows鯖@IP-VPN
ぷ。
そんな根本的な仕組みも、利用目的も違う物を、並べていったい何の比較をするつもり?
ほら、してみろよ。出来るもんならな(爆笑
437 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:41 ID:2/m27Wy7
>>436 この問題の最初を読みましたか?
OSもサーバーソフトもFirewallもセキュリティーポリシーもネットワークの
セグメントの性質も含めて「一つのシステム」なんだよ。わかるかな?
438 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:43 ID:3d91rZMo
>>437 >Linux鯖@DMZ or www VS Windows鯖@IP-VPN
なんだろ、ほら、比較してみろや(藁
ローカルからの攻撃なんだから無関係な比較はイラネ
440 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:44 ID:2/m27Wy7
>馬鹿だねえ。お前がWindowsとUnixとMacを使っていようが、
出た。理由のない「馬鹿だねぇ」が。これはお経。信仰だから理由なんて要らない。
今、成人している立派なあなたが唱えた「馬鹿だねぇ」は、呪文なんだよ。あなたの心
を落ち着かせる呪文。
>そんな根本的な仕組みも、利用目的も違う物を、並べていったい何の比較をするつもり?
やばいですねぇ。最初に比べたのはLinux信者さんですよ。ぼくはそれらを比べてどうするの?
って言ってるでしょ。あなたも問題の本質を捉え間違ってまで私を批判するのですか?
それって、自分で事件を起して、日本人の仕業だ!と叫ぶ誰かさんに似てますね。
441 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:46 ID:2/m27Wy7
>ぷ。←おならの音
>そんな根本的な仕組みも、利用目的も違う物を、並べていったい何の比較をするつもり?
比較したのはLinux信者さん。
442 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:46 ID:3d91rZMo
>>440 >>419を書き込んだのを忘れたの?
>問題のポイントは
>Linux鯖@DMZ or www VS Windows鯖@IP-VPN
>だろ。
問題のポイントなんだろ?
443 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:47 ID:2/m27Wy7
463はまず小学校で国語1からやり直してください。
444 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:48 ID:3d91rZMo
445 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:48 ID:Ptf3xGMA
463はかなり幼稚な日本語を書かなければいけなくなったな。
がんばれよ、463
446 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:49 ID:2/m27Wy7
>>442 事の発端は
>Linux鯖は住基ネットより安全なのにね
という書き込みからです。それらをふまえて、セグメントの性質も含めて
考えましょうと言ってるんですね。わかりましたか?
447 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:49 ID:JNr6tGZm
448 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:50 ID:2/m27Wy7
>>444・445
436の間違いです。sorry
449 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:50 ID:fl7/2BhS
花田山子は間に合うのか?
444 :名無しさん@4周年 :03/08/24 19:48 ID:3d91rZMo
>>463 大変だな(w
445 :名無しさん@4周年 :03/08/24 19:48 ID:Ptf3xGMA
463はかなり幼稚な日本語を書かなければいけなくなったな。
がんばれよ、463
451 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:53 ID:3d91rZMo
Linux使う奴のセキュリティ意識ってこんなもんなんか。
これからはでかい口叩くなよ
453 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:54 ID:2/m27Wy7
> 13 :名無しさん@4周年 :03/08/21 00:10 ID:L/oalXXT
> 住基ネットより数倍もセキュリティが上なのにね。
に対して
「Linux鯖@DMZ or www VS Windows鯖@IP-VPN」
つまりセグメントの性質と利用目的を考慮せよ。これが私の答えです。
さあ、反論してください。
454 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:55 ID:2/m27Wy7
ID:3d91rZMoさん、
451の答えは453です。反論してください。
455 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:55 ID:3d91rZMo
>>453 要するに、お前は比較が好きな比較厨なんだな。(w
456 :
名無しさん@4周年:03/08/24 19:57 ID:2/m27Wy7
>>455 反論してください。
>455のような
無 駄 な 煽 り は 要 り ま せ ん か ら
457 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:01 ID:2/m27Wy7
犬糞厨房とマカー(マクド常連)の共通の性質。
お経のように「MSは糞、Winは糞」とぶつぶつ唱えたり、ネットでアジ演説を
行います。
反論が出ると、書き逃げするかコピペするか↓のように「○○必死だなw」などと書きやがりますw
455 :名無しさん@4周年 :03/08/24 19:55 ID:3d91rZMo
>>453 要するに、お前は比較が好きな比較厨なんだな。(w
レスが遅くなってきたのは
463踏まないように用心してるから
459 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:02 ID:3d91rZMo
>>456 >>436読めよ。
>そんな根本的な仕組みも、利用目的も違う物を、並べていったい何の比較をするつもり?
>>192に、セキュリティは運用の問題、って書いてある、その意味がまだ理解できないの?
460 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:05 ID:Yh3ad6ZU
460ゲット
4
6
1
gets
462 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:11 ID:2/m27Wy7
>>459 セキュリティーは、「運用の問題」と指摘するあなたの助言は半分正解です。
セキュリティーは「運用の問題のみ」ではありません。
システムの安全性は、OS・softwareの堅牢性と安全性・運用ポリシーの策定、
ネットワークのセグメントの性質、運用に対する予算、関連する企業の体力
などすべてを含めてのシステム構築です。
つまり、あたなの言った「運用の問題」はそのうちの一つであり、私の言おうと
している「セグメントの性質と利用目的を考慮しろ」もまた一つの答えなのです。
よって
>発揮しているのが原因なのだが、何を勘違いしたか、それをWindowsと
>LinuxのOSとしてのセキュリティの堅牢さの比較という、全く無意味な話を
>展開し、さんざん厨房ぶりを晒してくれたのが、
>>124以降の、win厨。
というあなたの↑の書き込みもまた無意味な書き込みなのです。さらに・・(続く)
463 :
あいうえお:03/08/24 20:11 ID:2/m27Wy7
自分で蒔いた種!
464 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:12 ID:VpD7K2LR
何をいまさら
465 :
462の続き:03/08/24 20:14 ID:2/m27Wy7
>セキュリティは運用の問題、って書いてある、その意味がまだ理解できないの?
セキュリティー分野において、「運用体制の確立」はひとつのテーマでしかないのです。
あなたはDMZというセグメントが提案された目的を説明できますか?
100%徹底した運用体制を誇っていてもハッキングされる可能性は0では
ありません。いや、普通にハッキングされる可能性は多々有ります。なぜだかわかります
か?
466 :
462の続き:03/08/24 20:15 ID:2/m27Wy7
>>464 そういう書き逃げは厨房の証です。誇ってよし!逝ってよし!w
467 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:16 ID:ulySKBq5
まじかよーーーーーーーーー!
俺、Win使ってるのにーーーーーー!
469 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:17 ID:IlepXbjU
UNIXユーザーの中でもLinux-erだけは特殊だからな。
*BSDユーザーもSolarisユーザーも、UNIXの向き不向き、Windowsの長所短所をちゃんと
理解した上で使い分けをしてる。もう連中はUNIXデスクトップというものに未練はない。
どうしてもデスクトップOSとして使いたければMacOS-Xで、そうでなければWindowsでええじゃないか
(ただし最新のWindowsやOfficeをおっかけるほどの忠誠心もない)というぐらいの軽いノリだ。
だがLinux-erという連中は、黎明期から狂信的な奴が多かった。数年前でも、fj.os.linuxでlinux批判を
しようものなら、雨あられと非難の投稿が集中したものだ。特に日本語化推進プロジェクトのJF,JGといった
連中に狂信的なのが多く、話にならなかった。数年前の水準では、明らかに*BSDの方が完成度が高く、
商用UNIXの代替とはなりえないのがlinuxだったわけだが、その指摘はfj.os.linuxでは絶対禁句だった。
今でも連中はLinuxがメジャーなデスクトップOSになれると信じているようだ。もちろん批判は禁物である。
ところでSCOの狂犬マクブライドがLinuxコミュニティを左翼的と称するが、これは正しくない。
正しくは「日本のサヨク的、プロ市民的」と称した方がいい。民主主義を標榜しつつ言論を弾圧し、
一切の批判に耳を貸さない独善主義という点で、Linux-erはプロ市民や社民党と同等である。
技術としてのLinuxを批判するつもりはないが、ユーザーは好きになれない、というのが普通人の反応だろう。
470 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:17 ID:KYxgsQDx
MSの性能差?
471 :
462の続き:03/08/24 20:17 ID:2/m27Wy7
>>467 あ、それもあります。よくあります。内部犯行多いですしね。
472 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:17 ID:ulySKBq5
>>465 ルートがコンソールでハッキングしている
473 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:21 ID:ulySKBq5
>>465 ルートのパスワード知っている香具師をマージャンで負かして
一時間だけルートになってハッキングしている。
474 :
462の続き:03/08/24 20:23 ID:2/m27Wy7
>>469 私に禿同されて469様に迷惑かもしれませんが、禿同させて頂きます。Unixの中でも
Linuxだけは特別。
多くのUnix使いも過去においてMSを叩いてきたものの現状では、MSの製品の品質は
ある程度評価しているし、UnixとWindowsの長所短所を比較した上で使い分けしている
と思います。特にUnixのデスクトップ環境についてはそれほど未練を感じていませんし、
必要あらば使うが、自宅ではもっぱらWindowsという人も多いと思います。
狂信的にWindowsを批判する理由なんて現在では見つかりませんからね。品質もそこそこ
高いし。ってか、ホイールマウス使いやすいw
475 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:29 ID:QThicQcd
どっちも(`皿´)ウゼー
476 :
462の続き:03/08/24 20:30 ID:2/m27Wy7
>>473 一応、内部犯行説は正解なんでその辺で。
で、あまり詳しく答えると、私の知識のなさがばれてボロが出て突っ込まれるので
簡単に・・。
万全の運用体制でも、ハッキングはされます。100%の安全はありませんから。
firewallは悪意のあるパケットの進入を阻止することができます。しかし、すべて
を阻止できるわけではありません(んなもん当たり前だ!と突っ込んでいるならすみ
ません・・。一部間違ってても突っ込まないでくれ、泣くから・・)。
DMZというセグメントは、サーバがハッキングされた時の被害を最小限に抑えるために
イスラエルのcheckpoint社により提案されたセグメントです。そして、この構築方法が
一般に広く採用されている根本の原因として、完璧なfirewallで完璧な運用をしても
100%の安全はないという共通した認識がSEなどの間であるからでしょう。
一番簡単な例ですが、
@悪意の有るハッカー(クラッカー)があるHTTPの脆弱性を発見
A脆弱性が公開される
Bメーカーのパッチ、あるいは自ら作ったパッチを適用する
という流れにおいて、AとBの間に該当するアタックが行われた場合
どうなるでしょう?
477 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:31 ID:KjifAolj
478 :
462の続き:03/08/24 20:46 ID:2/m27Wy7
DMZは、最悪アタックでroot・admin権限がのっとられた時の被害を最小限にする
ための解決策です。100%の安全はありませんから。
さまざまなOS、アプリ、その他の長所、短所、相性を理解した上で使い分けるのが吉です。
声なき大衆という言葉があります。多くのユーザーがクライアントとしてWindowsを支持し
ていますが、その声はあまり聞こえてきません。聞こえてくるのは、LinuxとMacの賞賛・絶賛
ばかりです。まさに声なき大衆です。
声の大きい少数派の意見ばかりが聞こえてくるのですが、それに洗脳されてはいけません。
フェミニストの受け売りを信じるのと一緒かも。田嶋マンセーです。でも、世の女性の全員が
田嶋のような考え方ではありません。幸せに静かに暮らしている女性はあんなに騒ぎません。
あ、これって俺も不幸な一人ってことか。
479 :
462の続き:03/08/24 20:48 ID:2/m27Wy7
もしかすると、このスレッドがLinux関連のBBSなどでウォッチングされている
かもしれませんw。そんなところでこそこそ言っていないで、思うことがあった
らどんどん書き込んでね。
こそこそはいけません。こそこそは。
480 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:50 ID:EqxhC7Zz
481 :
462の続き:03/08/24 20:53 ID:2/m27Wy7
478の最後の行に注目してください。これが今日の俺の最大の発見です!
逝ってきます
482 :
名無しさん@4周年:03/08/24 20:58 ID:EqxhC7Zz
まぁ、アレだな。一ヶ月に数回セキュリティーホールが発見されるOSと、
半年に一回程度セキュリティーが話題になるかどうかというOSとの、
差って感じ?
483 :
462の続き:03/08/24 21:06 ID:2/m27Wy7
>242 :名無しさん@4周年 :03/08/22 14:52 ID:lFk81wRL
>
>>241 >Windowsはシェアが大きいこともあってパッチが出れば毎回ニュースになる騒ぎ、
>そのため踊らされて大騒ぎするんだろう。
>
>この話題がこれほど盛り上がらないのがちょっと怖い。
>267 :名無しさん@4周年 :03/08/23 12:16 ID:zG6ruv6V
>やっぱ氷山の一角なんだろうなあ。
>隠蔽されてる、気づいてないがこの10倍くらい?。
この上記の書き込みを読んで思ったのだが、いつものようにセキュリティーに
うるさいLinux使いさんなら大騒ぎになるはずなのに。それどころか、Linux板
では、このGnuの事件はタブーとなっているようで、誰かが新しいスレッドを
立てていたが、
全員が [sage] で放置し、誰が支持した訳でもないのにスポイルされていた。
この団結力は今時すごいと思うが、組織的に隠蔽されたLinuxの不祥事は
今までどれくらいあるのだろうか。
484 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:18 ID:GyCPCcax
>>483 被害がはっきりしてれば盛り上がるんじゃない?
gnu ftp site に堂々詳細が書いてあるし、隠蔽されてないよ。
MS のサーバがクラックされてもここまで書いてくれないよ。
MS のサーバがクラックされても、それだけではそんなにもり
上がらないと思うよ。Blaster, CodeRed とか伝染性が高い
から騒ぎが大きくなる。
485 :
469:03/08/24 21:28 ID:IlepXbjU
>>484 本家では隠蔽されてなくても、日本の取り巻きを自称する人たちが隠蔽したがってるだけなんじゃないの。
伝染性が強いワーム類は、メジャーなOSを狙う。史上初のインターネットワームは、91年かそこらに
MITの学生(NSA幹部の息子)が悪戯で作ったやつだ。確かアレはSunOSにしか感染しなかったはずだ。
fingerdのセキュリティホールを突いたやつだったね。なぜなら当時最もメジャーなグローバルIPを持つ
ネットワークOSがSunOSだったからだ(標準リゾルバがDNSに対応しないのにもかかわらず、BSD系
ということでなぜか人気があった)。
当時はセキュリティのセの字もなかった時代だったし、ネットワークインフラを支えるサーバー類は
SunOSの独占状態に近かったから、あっという間に広まった。ただ当時のSunOSは素人が使う
OSではなかった。今のLinuxより単純だが、ハードが高価だから、必然的に玄人が使っていた。
だから対策はすぐに、かつ完全に行われ、被害は1日で終息した。
現在のWindowsは素人が使うという点で、またマシンの数がSunOSの比ではないという点で、
より被害が甚大になる。CodeRedにしてもNimdaにしてもMSBLASTにしても、Windows Updateを
すぐにあてていれば感染しない類のワームであった。いまだにCodeRedによるアタックが行われている
という現状を見ると、OSがなんであったとしても、結局は同じことだろう。
486 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:33 ID:2/m27Wy7
>>485 言われてみれば、Linuxの母体は非常に真摯で誠実だね。LinuxもMacも
狂信的な取り巻きがちょっとね・・。
MacがUnixの仲間入りをしたことで、Unixの電波系二大巨頭となりそう・・
487 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:35 ID:2/m27Wy7
そうだね。CodeRedにNimdaもBLASTもすでにパッチ公開済みの問題だし。あらー。
MSも大変だわ。ユーザーの教育もしていかないといけないね。
488 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:44 ID:GyCPCcax
>>485 >という現状を見ると、OSがなんであったとしても、結局は同じことだろう。
とも単純に言えないと思うな。ソフト自体の質も問題になるから。
ちなみに、Apache の方がシェア IIS より大きいけど、
うちらに来るのは nimda, CodRed が圧倒的に多いよ。
(いまだに…)
あと、 Unix 系はサーバとして昔から使われている分
ダメ出しがもっとされている、という側面もある。
135/tcp のは net から root compromise できる、
というかなりヤバイ穴だからね。
490 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:50 ID:sFrqHElE
バレタものを公開しただけだろ。
バレテないものが幾つもあるわけだ。
それを無いと信じるのがいわゆる信者。
491 :
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/24 21:51 ID:p7UvNsHG
あ
492 :
名無しさん@4周年:03/08/24 21:56 ID:9GhbSh3V
>>474 最後の一行はどんな意図なのやら
Linuxのデスクトップ環境ではホイールマウスが使えないと思っているわけではないよな
493 :
名無しさん@4周年:03/08/24 22:12 ID:y/+7N5QA
っていうか両方中途半端に使ってるけどLinuxは使ってて楽しい
Winはソフトが楽しい(ものがある)ぐらいだねぇ。。。
どっちが優れてるとかじゃなくて管理者がしっかりしとけば良いんではないのかなぁ
どうでもいいけど
494 :
名無しさん@4周年:03/08/24 22:21 ID:s0RO+p1a
495 :
名無しさん@4周年:03/08/24 22:23 ID:9FGC/sff
496 :
名無しさん@4周年:03/08/24 22:38 ID:GyCPCcax
>>490 MS と gnu のどっちを言っているんだ?
Linux とか gnu software の場合は source が公開されていて、
signature 付のものがそこら中の ftp site で確認可能。
MS の方は… source はわからないから、MS の言うことを
信じるしかない面が多い。
こんなのコーディングしながら気が付くだろ普通は。
ちょっとした遊びっていうか出気心っていうやつだと思うが、
Freeなコードは一人歩きするからなあ。
後悔してもちゃっかり使われたりするわけだ。
実は本人が真っ先に使ってたりして。。。。
しかしコード入れるのにまともにチェックしないの?
そんなことより1よ、glibcってなんて読むの?
499 :
名無しさん@4周年:03/08/24 23:07 ID:C8x6TYix
ぜんぜん関係ないんだけどさ、 gnu tar の -z オプションって便利だよなあ。
>>498 私はじーりぶしーって読んでます。
合ってるかどうか知らんが
tarってなんて読むの?
たぁ
504 :
名無しさん@4周年:03/08/25 00:57 ID:nKrh0fJ1
一番危険なパターンは、パッチを自動アップデートして当てる為のサーバー
に登録されているパッチが挿げ替えられている場合だろな。
>>485 同意。2chのLinux板は腐ってしまっている実際。
しかしコミュニティの人々をすべてLinux-erでひとくくりにはしないでほしいけど。
○○が最高、××は糞 という言い合いは無意味だからやめてほしい。
この件でLinuxカーネル脆弱性が利用されたことはたしかなようだか、
今回の場合、それより運用の問題が大きい。
すくなくとも、ローカルにアクセスできた人物がやったわけで。
FSFの内部の人とは限らないけど、運用上のセキュリティを
もっと固めなければならないでしょうね。ここでいっていてもしかたないですが。
どこかで油断があったのは確かだろうし。
>そうだね。CodeRedにNimdaもBLASTもすでにパッチ公開済みの問題だし。あらー。
>MSも大変だわ。ユーザーの教育もしていかないといけないね。
どこぞの新聞だか週刊誌だかで、こんな深刻な問題の周知を怠ったMSに一切の責任がある、
パッチが出たらTVや新聞の広告枠で大々的に告知し、CD添付のダイレクトメールを発送し、
ユーザー宅にサービスマンが訪れてパッチの適用をサポートするくらいの責任が大企業にはある、
とか言ってたらしいですよ。
もうね、バカかと。アホかと。
自動更新のサービス切って通ぶり、あるいはポップアップを無視してパッチ当てをさぼり、
さらに職場や学校、プロバイダ等の緊急告知やメールまで読まずにゴミ箱に叩き込むような奴が、
DMやTVのニュース・CMくらいで腰を上げるかっつーの。
だいたい、そのコストは誰が負担するんだよ。結局ユーザーに負担させるんだろ。
バカなユーザーのために、まともなユーザーまで高コストなOSを買わされるのか。たまらんね。
508 :
名無しさん@4周年:03/08/25 05:42 ID:qaKAzt+u
>>507 Windowsはあくまでコンシューマ向けの製品(大量生産品)ですからね。
オーダーメイドで、専属メンテナンスなんて望むものではないでしょうね。
そんなもの望んだら、相当高額になるでしょう。
補足
パッケージ製品でなければ、そういうサービスもしているのかな?
510 :
名無しさん@4周年:03/08/25 06:55 ID:vsVVr50u
不特定多数に大量販売されているのだから、現在のMSのようなやり方で精一杯じゃないの?
ApacheにしてもSambaにしても、結構深刻な脆弱性は見つかっており、これらのバージョンアップの
ほとんどはセキュリティ対策。だが現在のLinuxユーザーは、RPMなどの既成パッケージから
入れることしかしない人がほとんど。ソースからビルドするのがなんか億劫になっているようだ。
デフォルトでビルドすると、パッケージ版とは各種設定ファイルの場所が違ってしまったりして、
それを合致させるように定義ファイルを書き換えるのが面倒というのもあるだろう。Apacheの場合、
PHPのような別開発のモジュールが沢山あるから、それらとの整合性を考えないわけにはいかないのだ。
だからもしApacheやSambaを徹底的に狙ったワームが開発されたとしたら、アップデートが
スムースにいかないだけに被害は甚大になってしまうのではないか。RedHatはup2dateで結構しっかり
やっているように見えるけど、例えばplamoのような零細ディストリビューションの場合はどうだろうか。
CD-ROMブートのやつ、OpenBlockSのような組み込みタイプのやつだったら、さらに難しい。
MS-BLASTの場合、埋め込まれた文面を読めば、Windowsに悪意と反感を持っている作者の
像が浮かび上がる。Linuxが広範に攻撃されないのは、まだそれほどの反感を持たれていない
だけではないのか。取り巻き連中が電波を飛ばしまくっていると、いずれ出てきてもおかしくない。
ユーザー全員にSecurityFocus読ますのも無理があるしな
512 :
名無しさん@4周年:03/08/25 07:20 ID:6fDYhNO2
(・∀・)ジサクジエーン
513 :
名無しさん@4周年:03/08/25 07:28 ID:iPYOLXG0
>>469 JE の開発者のかなりは*BSDの連中じゃなかった?
Linux使いでもデスクトップlinux信じているのはごく一部。
MacOSXのほうが使いかってがいいからね。
狂信者って*BSDのほうが多いのでは。
514 :
名称未設定:03/08/25 07:30 ID:VF7Ap7Eh
犯人は例のUNIXコードを盗られたと騒いで金取ろうとしている奴らですかw
515 :
名無しさん@4周年:03/08/25 07:40 ID:3de4iN4l
>>513 Linuxの方がオプソ信者(厨)が多い。
自由だっ!っと高らかに宣言して自己完結している
分には問題ないんだけど、周りに押し付ける香具師
が多い。
516 :
名無しさん@4周年:03/08/25 07:52 ID:vsVVr50u
>>513 fjを読むと、とてもじゃないが
>>513 氏には賛同出来かねるのだが。。。。。
「部外者」に対して凄く雰囲気悪いよ。
517 :
名無しさん@4周年:03/08/25 08:05 ID:iPYOLXG0
>>516 最近仕事でLinux関わっていないからfjまでチエックしてないからなあ。
ここ数年Solaris専門と化してlinux忘れている。
solarisも運用形態によっては非常に危険。
Win坊が建てたシステムsolarisは余計なサービス上がり放題だし、
Winも必要なサービス入っていないしいらないサービス上がっているし
こいつらホントに構築のプロかと呆れた。大人数でやる会社ってろくな
モノじゃないね。折れ1人でやったほうが早かったよ。
518 :
名無しさん@4周年:03/08/25 08:45 ID:RE5sL6K1
>>516 > 「部外者」に対して凄く雰囲気悪いよ。
排他的なところなんか、インターネットの「新宿ゴールデン街」って感ず
>>517 オイラWIN厨房だけど要件定義はちゃんとやるし、
どのサービスがどの位付加かかるか大体わかるぞ。
まぁ、ソラリスは知らんがな。
>>515 信者というかソースが無いと環境がバラバラで動かないアプリが多いからな
自分でビルドすんのが一番確実
521 :
名無しさん@4周年:03/08/25 09:14 ID:frZe5NNH
>>510 その分析には賛同しかねる。例えば同じ役割のソフトウェアでも、sendmail と
qmail のようにセキュリティの問題が発生する頻度が雲泥の差であるものもある。
そもそもセキュリティに関する意識の甘さはMS 自身も自覚してる問題なのだから
部外者の君が擁護する意味は全くない。
522 :
名無しさん@4周年:03/08/25 09:22 ID:4pBzYnkU
>>521 は djb 信者(そしてlinux厨)なので放置願います
523 :
名無しさん@4周年:03/08/25 09:47 ID:iM7Y8Afu
MSのクラック部門も給料分は働いたって事ですか?
(♛ฺД♛ฺ)〲ぬぅ〰〲ぬぅ〰
〳〵ヷヷ〰(♛ฺД♛ฺ)〲ぬぅ〰〱らっきん〲〰
525 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:54 ID:DCgnZLwp
やばいんじゃねーの。これ。
526 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:05 ID:5A+bqfYr
gnuのサイトまでクラックされてたとは・・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。
ストールマンも神ではないということか・・・。 (((´・ω・`)
Win以外の穴は大して報道されないからな
穴がないわけじゃないんだよ
528 :
名無しさん@4周年:03/08/26 00:38 ID:UpOx+GDw
>>526 クラック以前に文面を見る限りはストールマンを神だと
思ってたってこと?
ちゃんと考えましょう
529 :
名無しさん@4周年:03/08/26 00:52 ID:GK+mKsZk
500を超えてるのに誰も>23には突っ込まないんだなあ。
RedHat以外では自動update機能はあんまり無いのか、
使ってる人が少ないだけなのか。
Update機能があっても使わないのはBlasterで実証されたわけだが
>
>>474 >最後の一行はどんな意図なのやら
>Linuxのデスクトップ環境ではホイールマウスが使えないと思っているわけではないよな
じゃなくてさ、そのホイールマウスを最初に発売したのがマイクロソフト。
つまり、M$は糞なんて言って、Linuxでホイールマウス使って、汁フィードでメール読んで、
ファイラーでエクスプローラーバー使ってる場合じゃないってこった。マック信者も同様にね。
Microsoftが新しいホイールマウスを開発中
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/25/nj00_mswheel.html 萌えー
マイクロソフトって性能良すぎ、使い安すぎ。過去あれだけ叩いたが、今は
もう虜。あの会社は叩いても叩いても努力して品質を高めていく。信者を
相手にお布施で儲けてる宗教法人とは大違いw
532 :
名無しさん@4周年:03/08/26 01:36 ID:hV8BHVVw
なんつーかさ、古典が読みつづけられるみたいな感じ。
Linuxが注目浴びた時期って、まだWindows2000が出ていなくてWin95、Win98が
固まりまくりな時代だった。その頃のLinuxは安定してる・・がお経のようにいま
でも唱えられつづけている。村人は由来もしらないが伝統として引き継いでいる
地方の祭りみたいだわ。
WinとMacの対立においても、Windows1.0は糞過ぎだったし、使い物にならなかった。
窓が重ねられないというとんでもない仕様だったし。Windows2.0もダメ。Windows3.1で
ようやくまともに動くようになった。この頃にWindowsはMacに並んだ。Win95以降、使いやすさ
や設計面においてMacはWindowsを追いかける立場になってしまっている。
Linuxもシルフィードやエクスプローラーバーをパクッたファイラ、RicohのMS_TrueTypeFontの
採用、自動アップデート、オープンオフィスなどWindowsに追い付け追い越せがテーマだからね。
もちろん、LinuxもMacもがんばって完成度の高いOSを目指して欲しい。所詮、Windows支持者なんて
MSが好きなわけじゃない。使いやすいMSが好きなだけ。他にいいものが出たらすぐに浮気する。
それが一般客を相手しているマイクロソフトを鍛える。
ホイールマウスってマイクロソフトの偉大な発明だと思う。まさに革命的な
インターフェース。
MacOSXの「ワイルドなまでに革命的」ってフレーズがピッタリ。まあ、ホイール
なんてコロンブスの卵だから誰も驚かんかもしれんがな。基礎研究は大変なんだぞ。
534 :
名無しさん@4周年:03/08/26 02:03 ID:CLdLjfIV
>>531 そりゃホイールはいいものだけどさ
ウインドウシステムを搭載したpcを最初に発売したところは偉大だよな
Winは永遠に頭が上がりませんね
535 :
名無しさん@4周年:03/08/26 02:12 ID:hV8BHVVw
Xeroxのこと?それともMITで開発されたX-Windowのこと?
536 :
名無しさん@4周年:03/08/26 02:13 ID:hV8BHVVw
apple は GUI をXeroxからパクッただけだから偉くないよね。永遠に太陽の下を
歩けないかも。
ホイールマウスはマイクロソフトが発明したものだからね。
ウインドウ、マウスも偉大だったが、みんなのブラウザの横に表示されている
スクロールバーも当時は大変な発明だった。エクスプローラーバーも便利だ。
インターフェースってあんまり評価されていないなぁ・・。
一件何気ないアイデアも最初に出したやつはすげーよ。
なんだか最近ホールホイールうるさいな
そりゃ便利だろうけど、そんなに革新的か?
というか、Microsoft の成した最大の功績が
ホイールマウスの発明なんて言ったらビルゲイツは怒るんじゃないか?
革新的と思う必要はない。当たり前のこと、基礎研究ほどそのすごさに気付く人の数は
少ない。そんなに革新的か?と思うようなそんな一般ユーザーを満足させることが彼ら
の仕事。
ここを読めばいかにマイクロソフトが丁寧に開発しているかがわかる。マイクロソフトは糞だなんて
お経のように唱えている時代ではないな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/07/nj00_mcloone.html ホイールマウスはマイクロソフトのインターフェース部門最大の発明でしょ。
MSのなすび型ホイールマウスを初めて持った時、びっくりしたよ。あの頃はまだ
マイクロソフトが嫌いな頃だった。
540 :
名無しさん@4周年:03/08/26 02:30 ID:CLdLjfIV
>>532 なんでこいつはLinux上で動作するアプリケーションとOSであるWinを
比較しているんだ?
わけわからん
メーラーについてはマイクロソフトは混乱しか持ち込まなかったとしか思えないし
まあ飽きずに毎日、よくやるね〜
MSマウスはホイール登場よりも
あの形状を出してきた時の方が驚いたな。
他メーカーのマウスが全てゴミになった瞬間だった。
>>526 神にまた一歩近づいたんだよ。
>>540 日本語読めないの?文脈をまったく理解できていないので、
>なんでこいつはLinux上で動作するアプリケーションとOSであるWinを
>比較しているんだ?
こういうレスになる。もしくは、反論のしようが無いときに、よくLinux-erや
Macerはこういう文章を読み間違ったり、意図を読み間違って、無意味な反論を
する。
532の意図は、Linuxのデスクトップ環境はWindowsに追い付くことがテーマ
だということ。それはすでにLinuxがWindowsに比べクライアントとして劣っている
証拠。
シルフィードはOutlookExpressのパクリソフトだが、Linux-erはそんなこと
考えていないので540のような的外れなレスになる。もしくは、認めたくない
からとボケているだけかも。
LinuxはWindowsに追い付け追い越せがテーマ。シルフィードはOutlookExpress
そっくりで使いやすい。エクスプローラーバーまでパクっている。リコーのMSフォント
もLinuxが遅れて採用。信じられないことにちょっと一昔前まで、あの汚いフォントで
ネスケでネットして一人悦に入っていたのが540みたいなやつ。
SolarisやMacのフォントはWindowsよりもキレイ。センスがよい。
一昔前のLinuxでデフォルトネスケ使ってると
全角文字と半角文字の大きさが違いすぎて
混在した文章なんか読みにくくてたまらんかったな
なんか変なのが出てきたな。
547 :
名無しさん@4周年:03/08/26 12:35 ID:azLRVKfn
>>542 うわもしかしてガチで頭おかしいのかこいつ
シルフィード=Linuxなのかよ。数あるメーラーの一つに過ぎないのに。バカじゃね?
だいたい反論した奴をLinux使いだと決め付けているあたりが
信者の特徴丸出しで痛すぎる。
シルフィードはとてもすぐれてると思うよ
549 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:00 ID:cFAvFA+G
汁フィードに限らんだろ。fvwm95はWindows95のパクリ。
今のGnome/KDEの標準スキンは、WindowsかNeXTstepかBeOSのパクリの中からどれかを選ぶ。
Gnome/KDEの「パネル」、左下のスタートボタン風のものを押してプログラムメニューが出るのは
Windowsのパクリ。GIMPのレイヤー管理部分はPhotoshopのパクリ。古くはOSF/Motifのmwmが
Windows3.0/3.1のパクリだ。
UNIX用GUIアプリは、外観デザインについては「○○のパクリ」が凄く多い。
プログラムを作る動機が「商用の○○と同じようなソフトを作ってみよう」というのが丸見え。
しかし細部の操作性の作り込みが本家に遠く及ばないという罠。
550 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:03 ID:dZP25dZV
ぱくりだって楽しければいいだろ
Gnome/KDEの「パネル」はアプリランチャとしての比重がWindowsより重いぞ。
俺的にはWinのパネルよりこちらのほうが使いやすい。
まぁ、真似てるのはたしかだが、完全にオリジナルなんてものはないし、
はっきりとパクリと断言できる君の感性には乾杯
まぁ、Linuxの戦略としてデスクトップはWindowsに追いつけ追い越せで正しいと思うが、
Emacsのキーバインディング抹消するのは止めて欲しい。
やっぱあの編集機能の豊富さは慣れると手放せないよ。
552 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:13 ID:QXuoVJ3V
553 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:26 ID:RZXa0myL
>>529 RHL……RHN,rpm
Debian……apt
FreeBSD……ports,packages w/ cvsup,portupgrade
BSD/OS……バイナリパッチ
Solaris……recommended patch
ってかんじか? ほかは使ったことないからしらね。
パクリパクラレが人生さ〜
そう目くじら立てるな。だいたい藻前ら部外者だろ
555 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:32 ID:cFAvFA+G
でもなぁ。散々Windowsの悪口言っておいて、できあがったものがWindowsの劣化コピーじゃ
お笑いという他はない。弱小でもBeOSやNeXTstepのように斬新なものがゼロから作れるのだ。
「真似しんぼ」は尊敬されないよ。
556 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:40 ID:0r6urjfm
linuxでこりゃすごいと思ったソフトはwineだった
557 :
名無しさん@4周年:03/08/26 13:45 ID:giJYVicm
デジタルデバイド for Windowsが、ここぞとばかりにLinuxの悪口言ってるスレはここですか?
>>555 Linuxer の全てがWindows の悪口を言っているのか
SylpheedってPOP Before SMTPできるようになったの?
てか、なんでできないのか不思議。そんな難しいとは思えないし・・・
>>558 かなり高い割合でLinuxerが悪口言っております。
561 :
名無しさん@4周年:03/08/26 14:27 ID:giJYVicm
ま。今業界で嫌われている企業のトップにMSとSCOが入るのは間違いないからしょうがねーじゃん。
>>560 Youと「悪口を言っているLinuxer」は同じ類の存在だということを認識していただきたい。
激しくうざいよ。
565 :
名無しさん@4周年:03/08/26 19:00 ID:5+fHBCOK
このニュースまじで!?
どうしよう。。。。。。。
>>563 情報格差?
パソコンを利用出来る人とそうでない人との間に出来る格差(隔たり)のこと。
パソコンを利用出来る人はその恩恵を享受出来るが、その一方でパソコンの利便
を受けられない市民階層との教養的経済的格差が拡がっていくことを懸念する時
代の流れの中で生まれた言葉。
567 :
名無しさん@4周年:03/08/26 22:12 ID:QKr8EtV5
linuxってなんかGUIが全体的に暗いんだよな。
568 :
名無しさん@4周年:03/08/26 22:14 ID:SqlUC0AM
やるな、ゲイツ!
569 :
名無しさん@4周年:03/08/26 22:29 ID:RzAG7D7X
>>567 Windowsのアイコンはギトギトしていて、好きじゃない。
脂ぎってる感じ。
Windows使ってる奴もLinux使ってる奴も負け組。
真の勝者は*BSD
ゴメン嘘
まともな鳥が出てくればましになるんじゃないの。
M$に期待汁
Linux使いってさー、
SCOが嫌いだからってDoS攻撃したり、CEOに決闘申し込んだり、
MSが嫌いだからってDoS攻撃したり、ウイルスばらまいたり、
著作権侵害したのに日立に圧力かけたり……
わけわからん。
573 :
名無しさん@4周年:03/08/27 18:27 ID:GycDknik
仕方があるまい。Linuxerというのは特殊な人種なのだ。ペンギンの脳を持つ人外の生き物の
思考形態を理解しようというのは、無駄な努力に終わることが多い。
574 :
名無しさん@4周年:03/08/27 19:24 ID:7LeIbhbY
Linuxだって?時代はNetBSDだろ?
NetBSD以外はすべて糞
OpenBSDとFreeBSDは除く。
Linux厨がBSDコミュニティに大量流入する悪寒
BSDコミュニティの方々ご愁傷様です。
(-人-)ナームー...