【大阪】大阪府から“企業が離れる理由”を調査 ★３

★大阪府“企業が離れる理由”調査

　東京に本社を移す大阪の企業が増えています。
　これになんとか歯止めをかけたい大阪府が、その理由を調査することになりました。
　これは、大阪府の太田知事が会見の中で明らかにしたもので、企業の流出で大阪
経済の弱体化が進むのを食い止めようと調査に乗り出します。
　具体的には、大阪にある資本金１００億円以上の企業、およそ６０社を対象に、
８月末からヒヤリング調査します。
　既に東京に本社を移した企業には、移転の理由や東京の居心地などを聞き取ることに
していて、太田知事は自らも動き、大阪からの企業流出阻止に役立てたいと話しています。

MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/20030819m02.html
　動画　http://mbs.jp/news/local/html/smi/20030819m02.smi

◆大阪府　http://www.pref.osaka.jp/
知事記者会見　http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/index.html　←今回の会見は未着

前スレ　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061340043/

どうなのよ。このスレッド

6くらい

ハートマン先任軍曹くるのかな....

詳しい事がわからないのでなんとも言えないが、

ラモスが悪いと思う。

ウンコ食べたい

>>1
氏ねよ

理由
情報産業の発達により、本社を東京に西日本の拠点は福岡に置いたほうが安上がりになるから。

（終）

この調査結果を大阪人は直視できるのか？！

ノックさん復活きぼーん。
エロ大阪を活性化させて！

大阪には霞ヶ関がないから。

大阪人は没落したと自覚しろよ？

５０年後には大阪から企業を強制連行したと主張されて東京は
大阪に謝罪と賠償を要求されます。

古瀬絵理を知事にしないから

大阪の夜景でも見て落ち着きましょう
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kinki/ikoma.html

>>12
真の大阪人は別に問題に思ってないんじゃないの？
別に「大阪府」が没落しても自分らがコスト削減できて儲かれば良いという姿勢は企業として正しいし。
本社所在地に拘るのはアホ。

大阪＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋横浜広島福岡その他地方カス

大阪が嫌われるからでしょ？

結局、関西特有の排他性の故だろうな。
優秀な関西人は東京へ去ってしまうが、
しかし、優秀な東京人に関西に来てもらえない。
で、最後にはウンコの吹き溜まりになってしまった。

チョンが多くて治安悪いから

次ｽﾚが立ちましたか・・・

とりあえず大阪駅に新幹線を引き込め！

東京に文句を言う前にな・・・

お お さ か

大阪は日本じゃないから

>>16
この時期に聞く負け犬の遠吠えも風流なもんですな

大阪府から大阪県に直すべきだな。
かつての栄光はすでに朽ち果ててて、今はしがない一地方に過ぎない事を認識しろ。

>具体的には、大阪にある資本金１００億円以上の企業、およそ６０社を対象に、
>８月末からヒヤリング調査します。
>既に東京に本社を移した企業には、移転の理由や東京の居心地などを聞き取ることに
>していて、太田知事は自らも動き、大阪からの企業流出阻止に役立てたいと話しています。

とりあえずこの調査結果が出てからだでないと、何ともいえんな（＾ｰﾟ)y─┛~~

大阪=ﾁｮｿの巣窟

たくさんの企業が東京に本社を移すほどたくさん企業が生まれていたって事か。

大阪で一回来るまでドライブしろ

それで「実感」できると思う

もしも“企業が離れる理由”が分かったとしても、
大阪府は何もしないし、どうする事も出来ないのが理由だろう。

>27
それだけはホンマ勘弁してくれ

この状況を謙虚に直視できる大阪の香具師は居ないのか？

>>16
大阪府という自治体の一員がそんな考えではまずいだろ。
府の財政難はいずれ府民に難儀をもたらすだろ。

いまだに東京と張り合ってると本気で思ってる奴が多い
恥ずかしい奴らｗ

しかしまあこんなつまらないことがどうして３本目まで行くかね
この板がおのぼりさんの巣とだけあって大阪ネタに対する病的な執着心が見て取れる

>>1
擬古牛たんはどこの人？

臭くて下品で煩いから

す　べ　て　が　！

東京の治安悪化は不法入国外国人を排斥すればなんとかなるが、
大阪は昔から土着してるから手のうちようがない。
正直生粋の大阪人が可哀相だと思う。

人口
東京1200万
大阪880万

ほとんど変わらないじゃん

>>32
謙虚も何も皆わかってるだろ。東京一極集中なんてのはだいぶ前から言われてるしな。
だからこそ聞き取り調査するんじゃないのか？

>>38
みんな東京へ引っ越していってるよ　土着民の引っ越しは排斥できないからな

驚くほどの調査結果が出るとは思えんけど。

まあ大阪人以外には魅力があるとは思えん罠。
その点はあの国と一緒だね。
世界中の人に愛されてると勝手に思い込んでる。
実際は、無茶苦茶嫌われてるんだけどね。

>>39
経済圏の範囲が違う。
首都圏で考える。

>>32
いないと思うな。居てもごくごく少数。
たいしたこと無いのにいかにもすごいぞと
いいたがるチンピラみないな雰囲気を
大阪からは感じる。

>>34
張り合ってるって言うか
東京コンプレックスみたいな
もんを感じるな。

大阪が嫌われてる？
嘘だろ？

日本人みんな大阪企業の製品好きだし
芸能人、スポーツ選手大阪出身者多い
みんな大阪を楽しんでるようだが・・・

>>27だな。
あの法則が発動してるだけ。

>>40
漏れはこのスレでちっぽけな郷土愛をひけらかす香具師に言っている。

大阪人を傍から見るのは楽しいが、関わるのだけは嫌

>>46
そりゃな大阪人全員が嫌われてるなんてことは
あり得ないだろ。
一部を持ち出してそれがさも全体であるかのような
勘違いは止めれ。

商圏も所得も名古屋＞大阪なので

さっさとﾁｮﾝｺﾛや逆差別の温床たる同和の連中を取り締まらないからだよ。だからいつまでたっても悪いイメージがつきまとってんだよ。
そんなﾄｺに誰が本社機能を置きたがるかね。常識的に考えれば分かるだろうが、ﾄﾞｱﾎ。

>>38
そうだね。
でも東京の不法入国者って排斥不可能じゃないか？
学もビザも無いのに金稼ぎたいって奴は今の状況じゃ東京に行って
やばい仕事するしかないだろ。
893ですら大阪から東京に流れちまってる。
そのうち在日が群れをなして上京するかも。

大阪は　遠くにありて　思うもの

>>51
名古屋の話はお呼びではないぞ。

マジレスすると

大阪は商売しづらいんじゃないのー？

江戸時代はずいぶんもてはやされたもんだが

>>52
そういうのは全然関係ないことだと思うが。
大阪から離れるんじゃなくて
東京に集まってるだけ。
要は東京一極集中なの。

パート３になるとさすがに伸びが悪いな

困ったミンジョクだな

ごめん、パート４だった

大阪からのチョソ流入阻止に役立てたい

だいたい名古屋なんて滋賀県以下だから

>>52
分かっていても手を着けないし、逆に、育む始末。
そりゃ、逃げ出すのも無理はない罠。

>>60
パート３だろ

パート１から見てきたけど
ここってお国自慢板みたいだね

これは別に大阪だけの問題ではないだろ。企業の流出というのは東京以外の地方都市全てにいえるのではないかな。

>>57
品川あたりの再開発を見れば東京が企業を
かき集めに粘着しているのは明らかだ。
しかしそればかりが理由じゃないと思う。

↓各種大阪リンク↓

大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪市ホームページ
http://www.city.osaka.jp/
生野区のホームページ
http://www.city.osaka.jp/ikuno/
テレビ大阪
http://www.tv-osaka.co.jp/
朝日放送
http://www.asahi.co.jp/
関西テレビ
http://www.ktv.co.jp/
通天閣オフィシャルサイト
http://www.tsutenkaku.co.jp/
くいだおれ大阪どっとこむ
http://www.kuidaore-osaka.com/index0730.html
吉本興業
http://www.yoshimoto.co.jp/
道頓堀ねっと
http://www.dotonbori.net/
大阪の空中写真
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap200k/indexmap200k_5235.html
民潭ホームページ
http://mindan.org/index.php
朝鮮総聯ホームページ
http://www.chongryon.com/japan/chongryon/chongryon-j.htm

大阪人の口の悪さは同じ大阪人として嫌なところ。
とくにキレーな女がバリバリの大阪弁話してるのは勘弁。
うわっ！きしょ〜〜っ！とか言ってるし。

単純にいうと
一極集中が便利だから

大阪企業は「理由」と書いた鏡を府知事に送れ

>>67
ま、東京の人間としては職業の幅が若干広がっていい傾向だけれどね。


金の循環も多少はよくなるだろうし

大阪らしさに大阪人自身が囚われすぎてるのが、大阪没落の原因じゃないかな？
テレビとかでもたこ焼き、お好み焼き、お笑い、人情、値切り、タイガースとかそんなのばっか流れてるし。
やっぱりそういうのが繰り返し流されるとある種マインドコントロールされるってことはないか？
なんだかんだ言ってマスコミの力は強大だと思う。
街BBSの大阪板とか見ればわかるけど、最近大阪のテレビ硬直化してておもんないって意見多い。（私もそう思う。吉本ばっかで飽きてきた）

大阪の企業が名古屋や福岡に移るのは問題だが
東京に移るのは極自然のこと。

>>65
だって前スレの988なんて”危弱”なんてかいてるようなヤシがビジネスを語ってるんだもん

ほんと東京の奴って人を見下すの好きだよな

>>49
同感

>>76
えぇ〜、そもそも東京に地域愛のある奴がいるかな？

>76
東京におるだけやのにな

>78
あるよーーー
地方から来ている人には
見えにくいかもしれないけど。

>>73
　確かに。例えば、あるアーティストのコンサートなどで
　「大阪ではたこ焼き食べました〜」とかよく聞くけど、またかぁ〜〜と自分としては
　思ってしまう。確かに有名だが、そればっかりもなんかなぁ〜。
　それと俺は阪神ファンじゃない、巨人ファンだｗだから今の大阪は正直
　居心地悪いｗ

大阪府民の持つ差別の悩みは在日韓国人の持つそれと
良く似ているね。　しみじみ思うよ。

>>73
その通りだと思う。イメージにとらわれ過ぎている。
さらに、テレビでそのイメージを植え付けられた関西文化圏の田舎者が
喜んで虚像を演じている。

芸人だけでなく、芸人っぽい素人が多すぎ。しかもおもしろくない。

韓国人は自分達と違う習慣に触れると，すぐに「韓国では〜」と
言い出すが，大阪人も事あるごとに「大阪では〜」と言う。

早い話が，相手の習慣を受け入れる気なんてさらさらないのである。

ていうか、東京の人間が地域愛を出すと、
自慢しているとか言われちゃんうんだよね。
だから言えないだけだと思う。
大阪だろうが東京だろうが、自分の街に
誇りをもって当然なのにね。

>>83
まぁ、テレビとか文化的なもの、音楽・漫画・アニメ・映画　その殆どが
衰退しているからね　日本全体的に。

>>80
うーん、言い方間違えたなー
地域愛というよりも田舎者を馬鹿にする都会人の構図か

>>76
なら、大阪の人が岡山とか滋賀とかを馬鹿にするのと同じだよｗ

今のお笑いは面白くない。
テレビでわざとらしく笑い声とか流してるのを見てるとしらけてくる。

>>84
芸能人以外でそんな大阪人とであったことあるのか？

>>86
なにをもって衰退していると判断してるのかは分からないけど、
テレビ以外結構健闘していると思う。
ただし、テレビと手を組んだらだめっぽい。音楽とか。

>>75
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8a%eb%8e%e3
”そうさつ”みたくOKになったりしてな

でも東京人が東京の田舎モンを馬鹿にする気持ちはわかる。
だって自分の住んでるとこを無茶苦茶にされてるわけだし。
でも大阪人の田舎差別は単なる弱いもんイジメ。
で、東京人にイジメられるとすぐ居直る。
精神構造は朝鮮人と一緒。
ある意味日本人化がもっとも遅れた場所かもな。

>>88
そういう、舞台裏ですらバラしてしまったもんなあ。
ガキでも知ってる。
全部見せたらつまらないのは何でも同じ。

名古屋あたりはガメツくても、使うときには派手に使う良い意味のイメージがあるなあ。
大阪は単にケチっぽい。あっちの若手芸人なんて口揃えて貧乏話がステータスみたいに話すし。
仕事なきゃ建築の日払いででも働きゃいいのに、労せず値切る事しか頭に無い感じ。

大阪職ねーよ・・まじでねーよ・・・

>>94
貧乏話はマジでどうでもいいな。と、いうか無職がゴロゴロいるのに貧乏話もない。

俺は、東海地震が起きたあとで東京に行くつもりなんだが。
起きねえなあ。どうなっとんのよ。

>>97
俺は富士山噴火したら行くつもり

太田房江はまず吉本芸人に
「なぜ売れ出すと東京を拠点にするのですか？」
と、聞いてみるが良い。

エロタコより嫌われる
層化フェミファシストによるフェミファシズム政策。

>>87
結局は東京も大阪も目糞鼻糞って事で。

>>97
東海地震が起きたら、下手すりゃ東西が原発を境に分断されて行けなくなるかもな。

俺は東京とか大阪のような都会に憧れないな。
もう一生神戸でいいや、って感じ。

大阪は赤いし。社会主義化して大阪民主主義人民共和国でも名乗っとけ。

>>101
と言うと名古屋は糞ってことか？

包茎が多い東京

>>103
神戸も十分都会だよ。

>>103
神戸は十分都会だよ

>>107
♥

名古屋って豊田市が一番経済的に裕福

>>103
神戸でもな、
中央区以東が兵庫区以西をばかにして、
兵庫区以西は北区西区を馬鹿にして
北区西区は加古川、姫路を馬鹿にするんだよ。

>>109
東京の人ってどうなの？

お前らいいのか？
大阪が駄目になったら。奴らはお前らのところに行くぞ。
ある日、突然お前のうちに

ピンポーン
「こんにちはニダ。
今日隣に大阪から引っ越してきた××××ですニダ。
どうぞよろしく。」ﾆﾔﾘ

てなことになるぞ。
純粋大阪人が体はって食い止めてる間になんとかしてくれよ。

>>110
名古屋県じゃなく愛知県な

新幹線を地下でもいいから大阪駅に引き込むのが最重要課題だな
あとは梅田(大阪駅)の北部の鉄道貨物駅の跡地の再開発及び
梅田周辺地域の整備

東京は臭いし。臭いぞ宣言して東京インポ過ぎ包茎おらよっ都とでも名乗っとけ。
あああ、俺もつまらんわ。

>>112
東京は知らない

>>113
韓国の人「あ、中国の人だ」
中国の人「立ち去れ」

韓国の人のリーダー「戻ってきてどうした？」
韓国の人「中国の人が大変御立腹です」
韓国の人のリーダー「それはいかん、すぐ立ち去らねば」

>>107
>>108
ああ、北区に住んでるんで。
たまに三宮とかいくと、人酔いする。

>>114
そんなの常識だろｗ
横浜をいちいち神奈川県横浜市と書く奴がいるかｗ
はなわじゃないんだから、必要ないだろ。

>>119
そうなのか？

>>119
それは休日に行っているからだ。
無職になれば空いている平日に行ける。

愛知は名古屋のイメージが強過ぎて、時々名古屋が県だと思ってしまう。

>>120
横浜って横須賀が一番経済的に裕福


なんて言い方しねえYO！

ユーザー参加型「バカ日本地図」プロジェクト
http://www.chakuriki.net/

俺は北区と三木市の区別が難しい

また大阪か

大阪から企業が離れるのは大阪という土地柄によるもの

只のお国自慢になってるから、２ちゃんの意見は参考にならんね。
最初っから分かってたけど
大阪がいくら努力したってこれは無駄

>>124
お前バカかｗ？
横須賀なんてうんこだよ。
つうかつまらん、もっと面白くなってから来いや、三平

良い方って書いてるのに(´・ω・`)

>>129
東京は国が面倒見てるだけだしな

良い方って書いてるのに(´・ω・`)

生野区と西成区のｼﾅ・不貞鮮人対策さっさとやれやｺﾞﾙｧ！
ﾊﾟﾁとｻﾗしかない荒廃したＤＱＮ都市に真っ当な企業が来るわけねーだろ。

あと税金不払い同和・解同の連中も大阪湾にさっさと沈めろや。

大阪、というか近畿圏、マンション過剰だと思う。
神戸とか震災後いっぱい建ててるし。

安くで個人会社に貸せばなにか起こるだろう。
ただ、犯罪にながれそうだけど。

>>133
神戸って明石が一番経済的に裕福


なんて「言い方」しねえYO！

大阪府から離れる理由は分かんないが
行きたくない理由は、なんかこわそうだから。

明石っつーか玉津あたりはＢ落人の巣窟・・。
誰も近寄らん。

ほとんどの民放が関東中心でやってるから
ビジネスチャンスが関東に集中するのも当然っちゃー当然だ罠

そりゃあんなに治安が悪けりゃマトモな企業は逃げ出すよなぁ

>>139
逆に言えばテレビ依存ってことだよな。
テレビがこけたら、東京もこける。

>>141
へー、TVの影響って大きいんだ

太田知事は自らも動き


これが原因ではないのか？

企業が離れる理由なんて、調査しなくてもわかるだろう。
東京が首都であり、そこに全てが集中しているから。
大阪府庁では、どうしようもないと思うけどな。

とーぜんでしょ、この不景気に大阪に拠点なんか置く余裕はないわけで。
つーか、大阪だって東京以外の一地方であることに変わりはないわけで、
福岡や札幌と同規模の支店で全然差し支えないわけで。
まさか、いくら大阪の人だって、本気で大阪が日本のもうひとつの極だ、とか考えてるわけじゃないよね。
なんでこんな話がでてくるのかかなり不可解。

もうアメリカだけでいいじゃん。

大阪は経済発展とはまた別のものをめざすんだな。
去りたいものは去ればよい。

>145
拠点じゃなくて、本拠地が移っているということだよ。
国力という.では、東京一極集中は好ましくないと思う。
国内に、いくつかの拠点がある方がいいだろう。
別に大阪が拠点である必要はないわけだが。

>なんでこんな話がでてくるのかかなり不可解
マジなら、少し情けないレベルの頭脳だな。

大阪って首都のバックアップとしては不適格なのか？

トヨタに代表されるよう、強い会社は、以外と、田舎にあるからね。
本社なんて飾り。工場とかにくっつけておいた方が安上がり。

本当に強いビジネスを営んでるところは出ないよ。
移転するのは三流だからですよ。

キーエンスとか、日東電工とか、
超優良所は、出ないんちゃうかな？

新幹線の統括機能はバックアップ基地を大阪につくったらしいが。
地震等で東京がﾀﾞﾒになってもＯＫらしい。

大阪のＴＶは、「　たかじん　」と「　上沼えみこ　」がいるから辛い

　なんとかしてくれ

>149
地理的には、ちょうど真ん中だし、いいと思うけど。
過密すぎるんじゃないのかな。

>151
金融関係は大阪にもデータセンターを置いているらしいが、詳しいことはよくわからない。

>>152
えみこは確かにいらんな

たかじんは、たまに通販特集をするから
俺的には必要

>>154
いくつもレギュラー持ちすぎ

おんなじメンバーばっかりできっついトークでげんなりですがな

一極集中か

関西行ってテレビ見ると見たことないヤツがたくさんでているな

モモコ、太平サブロー、トミーズ雅
のがウザイ

首都のバックアップはさいたまで充分。

>>155
今は３本くらいだろ？

>>157
それは地方から関東に行っても同じだよ
おまいみたいなのを井の中の蛙って言うんだよ

>159
埼玉では近すぎてバックアップにならない。
大規模災害が起きた場合は同時壊滅の可能性大。

職くらはい・・・

グリコの看板が縦ジマになるところが問題だと思われ。

関西の人、居る？
さっきのニュース見てた？
あの２４点しか取れなくてクビになった数学教師、
なに考えてんだか、顔も名前もさらして反論してるぞ！
「授業がわからない」→「それが私の教育方針」
「酒くさい」→「反省してる（から、もういいだろ）」
「２４点しか取れない」→「私はうつ病だから仕方ない」
ってさ！

だいぶ昔、東京方面でテレビ見たけど「バカルディー」ってだれなんだ？
「何でこんなに面白くないヤツが幾つもテレビでまくってるんだ！」と思った。

まあ、たかじんとか石田やすしとか東京の香具師は知らんのと同じことだが。

ザコバ
は？

>>165
うわぁ見てぇ〜♪

正直、東京が日本をダメにしてるような気がするんだがなあ。。
アメリカに喧嘩売って、国史に汚点をつけてくれたし。。
戦後の経済発展は、一極集中とは無関係だろ。
高度成長期あたりは、まだまだ大阪も元気だった。
80年代〜90年代になって大阪から離れる企業が増える頃に、バブル崩壊・失われた10年だからなあ。
今は何を言っても、東京の言うことが正しくなってしまうから、もうどうしようもないよ。
一種のDQNスパイラルだね。

関西は、駅とか豪勢過ぎで金かけ過ぎ。
大阪市議会議員報酬は３０００万円近く全国でもトップ。

自分の金は使わんが、人の金、ガンガン使うのが大阪気質。
破綻は秒読みですワ。

>>135
神戸はマンションが馬鹿売れだからいいのよ。
尼崎以東の地域は全然売れないと聞いてるから、
みんな、西に逃げてんだな。

>>150
キーエンスって大阪じゃなかったけ？。
京都か？。

ザコバ、浜村淳、キダタローもマイナーなんだろうなたぶん。

キダタローはたまにお笑い芸人なんかがたまに不自然な頭を笑いにしてる
ことがあるがたぶん東京の香具師は今いちぴんとこんやろう。

>>169
大阪人は、ショぼいビジネスが精々で、日本が発展途上ん時はよいんだが、
成熟化すると、円高でアポーンしちゃうんですよ。

私が知る例外は、大企業じゃ、キーエンス・日東電工のみ。

>>149
米国の極東アジアの拠点を日本から韓国にしると同じ、無茶じゃないけど心情的に嫌。

>175
心情的にイヤというところに興味がある。
何故、心情的にイヤなのかな？

>>174
ずいぶん広い視野をお持ちなんですね。
大阪商人の気質というか企業家精神は、資源を持たない日本には、
宝のようなものだったと思うんですがね。
在京マスコミの俗なバッシングが悔やまれます。

創価の巣

関西人が東京でビジネスする場合は、結構成功するよ。
東京なんて、ぬるま湯に見えちゃうね。

大阪はもう駄目でしょう。「俺がやるぜ。」
って気骨あるのも今は殆どいないし。
経済一辺倒を支持しない、冷静に冷めてる奴は他地域より多い思うけどね。

大阪・関西は結構日教組の毒が強く回って、気力に欠ける人間が増えたかな。
元々軟弱気質、適当気質だし。

>169
東京そのものが、日本をダメにしているわけではないと思うし、東京一極集中と高度成長は
なにがしかの関係はあったと思う。
というか、大いに関係があったと思うんだけど。
高度成長期はまだまだ大阪が元気だったといっても、それは今と比べたという話だろう。
戦後は、ずっと長期低落傾向が続いている。

>>174
大阪がかつてアジアのマンチェスターと呼ばれたほど日本の製造業を引っ張ってたってこと知ってる？

>>166
バカルディーかよ！

ってか今は「くりぃむしちゅー」じゃなかったっけ？（違ったらスマソ

調査するまでも無いんじゃないの？

お　お　さ　か　だから　

で十二分な理由だろ

くりぃむしちゅーは元海砂利水魚だよ。

>>174
昔の成功が発展阻害の元か？
確かに昔は良かったが、特許をしっかり取ってたりとか、したたかな会社が全然なく。
今の時代には追いついてないのです。
京都には沢山あるが・・。

大阪商法は、技術が高度になってくるともう駄目。大概ね。
基本的に、詰めが甘いというか、戦略が弱いいうか、漏れがあるのです。
手強い競争相手登場で沈没がお決まり。

理系だって営業に回す気風で、今時生き残る、高度な技術育成は殆どできてない。

>>180
俺は、高度経済成長の最大の要因は、アメリカが軍事的に保護してくれたことと、
同じくアメリカが市場を開放してくれたことだと思っています。この点は盲点だと思います。
一極集中とはいえ、あの時代は三大都市圏という言葉に内容がありましたが、
今は三大都市圏という言い方に違和感を感じる人も多いのではないかと思います。

あ、かいじゃりか・・・・

もうだめぽ

>>181
大阪が綿製品輸出世界一だったんだろ。戦前は。
そんなのは、欧米が「ダンピングだ」と言うほどの安価で製造できた時代の話。
経済が安定期に入り、円高になりあぼーん。
>>174の言うとおりじゃないか。

知事の差だろ。大田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

稲本ってぶっさいくやなあ

革新派の知事がいる地方は衰退するのは自明の理。
大阪人はいい加減目を覚ませ。

デタラメな人間が多いからだと思う

大阪を含め関西は、左翼の毒がかなり強く回ったですわ。
これも無視できん要因かも。

活気ある大阪人は滅ぼされたということでしょう。
まぁ元々口先だけで大して稼いではおらず、大阪人は終始貧乏だったと思いますがね。

>186
外的要因としてはそうだろうね。
それも東西冷戦があったからだろうけど。
内的要因は、東京一極集中に現れているような国策も大きいと思う。
衰退の原因も、これだと思うけどね。

患者は東京が多いですね

東京も大阪も衰退途上だとは思うが、大阪はスピードが速すぎますね。
でもその方が若者への権力委譲が早く行われるのでいいような気もする。

ぜんせでわるいことするとうま
れかわったときに
かんさ
いじんになっちゃうって園長
先生がいってた

東京には大阪にあるものが全てそろっているが、大阪には東京にあるものが
そろっているわけではない。
いくら理由を調査したところで、大阪府ではどうしようもないだろう。
理由の調査というより確認するだけなんだろう。

>>190　関西人らしい、独特の愛嬌ある笑顔は、外人にないものと思うがね。
ああいう笑顔は最近の若者からは、消える傾向か？

東京から引っ越して大阪で就職したが、上司世代のセンスの古さ、
ケチさに本当に驚いた。
実力が全然ないのにあると思い込んでいる、勘違いなプライド持ちで、
若い人の話を絶対きかない。いつも上司に方針捩じ伏せられて失敗して、
最初のこちらの提言どおりに後からシフトの繰り返し。
金を使わないですむ宣伝ばかりさせて、
めったに投資を決意しない。部下に全然おごらない。
いい加減うんざりだ。
半身ﾌｧﾝといい、大阪人は人の話きかない人種なのか？
今の大阪の経済状況も、来てみて大納得だよ。

>>200
人の話聞かないんじゃなくて、つまらん奴の話は聞く耳持たないってこと。
俺も両方暮らしたことあるから知ってるけど
東京と大阪じゃ人間も違うし、仕事のスタイルもまるで違う。
このへんは臨機応変に変えていかなきゃ、仕事のできる人間とはいえない。
大阪の人間は自分を笑いのネタにするけど、東京の人間はまずやらない。
これが、大阪人から東京の奴らはお高くってつまらんと思われる原因になっている。
どっちがいいかとかそんなのは関係ない。郷に入りては郷に従え。
でも東京の人間が大阪では仕事やりにくい。これは確かだと思うし、同情もする。

>>197
どう読むの？

で、どうしてかは結論でましたか

それは、俺個人としては郷に入りては･･･で済むけど、
大阪全体が不況なのに、その大阪人の性質は関係ないの？
ケチなのはいいことに見えても、致命的にチャンスを逃していることもある。
あと、個人的には、できる人がつまらない奴の話をきかない、でなく、
つまらないやつほど人の話を聞かない傾向があるように思える。

集めた税金を東京でばらまいているから集まりもするわな。
池の鯉が集まってくるのと同じだよ。税収を地方に移譲したら
大阪などはかなり復活すると思うよ。

知事に一言


過去ログ嫁

東京は地方から企業が集まり発展するけど送り出した方はその分衰退する
大阪は送り出した企業数が一番多いから一番衰退したのだろうか


雇用吸収力と競争力を兼ね備えた製造業が少ないのも有ると思うけど
大阪は金融や情報産業は諦めて先端工場の誘致をすべきだ

まあ、大阪は犯罪の主の住処だからな。

>>204
詰まらない奴ほど・・・のくだりは賛成
人の意見を聞いて自分なりに昇華できるから、賢明になるのかもしれないが

犯珍タイガースがある限り関西は停滞したままです。

上には徹底笑顔で媚へつらい、下は蹂躙。　関西企業で出世するパターン。
全国共通だが態度を使い分ける術に長けたんが多いかな。実力者に媚びる商人気質ですね。
大阪人でも辛いから、関東出身なら尚更でしょう。
勿論、自前技術の熟成を阻み、企業力低下の原因になってますね。
関西企業の人事は滅茶苦茶で。じっくり仕事にうちこむ環境にはないヨ。
媚を売る処世術で社内で生き残るしか道はない。
営業も技術系も同じに扱う、関西企業には就職しないことです。

在日に優しく、真っ当な日本人には厳しい土地だからな

>>205
税源を地方に委譲しても首都を抱える東京と地方の格差が更に開くだけだよ

域際収支の赤字の地域は地方交付税や補助金で還元しているから
地方への税源以上は地方の切捨てに繋がるよ

>>205
確かに。
クソ官僚は税金を握ってるから、偉そうに出来るわけで。
それが無かったらタダのカスだって自分でわかってるから税収移譲はしない。
でも、大阪の風習にも問題があると思うよ。
東京は、田舎者が流れてくる都市だから、氏素性の怪しい奴が多い。
経済活動をする上で、何で最初の判断をするか？それはやっぱり外見。
良い身なり、高級マンション、高級車・・・。
借金してでもハッタリを効かすから消費経済も活性化する。
しかし、大阪ってまだまだ田舎者にあらされてないアットホームな部分が多いじゃない？
逆に派手な事してたら、田舎者のレッテル貼られてアウトでしょ？
質素で控え目な方が実があると思われてる。
それが結果的に消費を冷え込ませる原因になってると思う。
　

平気で方言を使う地方出身者は大阪人だけじゃないかな。
大阪弁自体が悪い訳では無いが、そういうふてぶてしさは問題の一端かと。

>>215
渋谷あたりで、寝転んでるクソガキどもはチバラギ弁でウザイんだがな。

>>213
そのような地方も多いですが、大阪などはかえって良いようです。
衰退しそうな地方には文句なしで一定額を東京から吸い上げる構造にすればいいかと。
近畿はそれをしなくてもいいようですが。

っていうか、東京の大企業の殆んどは大阪発祥でしょ。
三菱、住友、（三井、）野村證券、日本生命、日産自動車、松下、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイ・・・etc

東宝など、大阪資本発祥まで広げると、日本のリーディングカンパニーのほとんどが大阪の会社になる。

東京・大阪・名古屋・福岡・札幌だけで良いじゃん。
他は放置しておけよ。
補助金なんてやる必要なし！
稼げない奴は死ね。

>>214
いいこと言うね。
大阪人はもっといい格好をするべき。
お隣さんが質素にしているからと言って自分も質素にしようとする横並び意識と
出る杭を打とうとする妬み心、出る杭はお笑いという自己防衛にエネルギーを消費してしまい、
創造的活動に結びつく前に了見の狭いジジイに進化してしまう。
野球に興味ないヤツまで半強制的に阪神ファン。
恐ろしいほどの横並び意識の結果五人組相互通報制度が発達しすぎた街大阪。
格好良さを鼻でせせら笑いみんなでジャージを着ようとする大阪。

＞２１８
　だから、何でリーディングカンパニーの大部分が本部を
東京に移しているかが問題なわけ！
　何故大阪本社でダメなの？

＞太田知事自ら・・・・・、

　　お前が知事やっていることも理由の一つだと思うぞＶＶ

大阪はＢやKが野放しで治安が悪いから。
石原が三国人取締り強化を公約としている東京に流れるのは当然。

聞き飽きた。もっと新しい偏見無いの？

大阪の本社が東京に移転してくると取り巻きが一緒に
上京してきてリトル関西作るのでイヤ。

天皇の上京から140年位経ってるけどやってること一緒。
　
しかもどんどん相場崩してデフレになる。
　
安い早い適当は多摩川を越えてくるな。

>>220

まあ、２０年前まではそれが日本人の強みだったんだがな。
東京は、それと引き換えに、日本人じゃない日本人が幅を利かせてるがな。

>>225
その大阪の上澄みに、おまえら東京の土民は雇われているんだよｗ
自覚をもてよなｗｗｗ

>215
コミュニケーションがとれる範囲内なら、平気で方言を使っていいと思うんだけどな。
地方から東京へ出てきて東京弁なるものをマスターして、就職等で別の地方へ行くと
そこの方言を覚えずに東京弁をしゃべる方が筋が通らないと思うのだが。
地方の人も何でもかんでも東京に迎合するのでは無く、ある種のふてぶてしさも
必要かと思う。

＃地方へ行くと何とか銀座って類のものが目につくんだけど、何とかなら無いものか。

↓だろ。

っていうか、東京の大企業の殆んどは大阪発祥でしょ。
三菱、住友、（三井、）野村證券、日本生命、日産自動車、松下、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイ・・・etc

東宝など、大阪資本発祥まで広げると、日本のリーディングカンパニーのほとんどが大阪系の会社になる。

>>221
それは東京が首都であり且つ日本最大の経済都市
そして唯一のマスコミ機能が有るのが大きいよ

71 ：阪神間といえば、芸術文化 ：03/06/12 07:21 ID:aWylATaq
>67
君は解かっていないね。
東京のそういった上澄みは住吉山手あたりから移住した人々ということがさ。
例えば、松岡修三は小林一三の孫として有名だが、小林一三は池田市に居を構えていた。
つうか、住友三井三菱が大阪本拠だったという他にも、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイetcといったリーディングカンパニーは全て大阪発祥。
そのオーナー一族が住吉山手周辺（芦屋御影西宮）に住んでいた。彼等の移住先の多くが松涛や白金だったわけだ。
しかし、松涛や白金という住宅はお世辞にも美しいとは言えまい。

・三井は三重県松坂出身、京都の京呉服屋。大坂・江戸に支店「越後屋」を開く。
・三菱は高知県出身、大阪西区で海運業九十九商会を開業。明治初頭に東京へ移動。

三井、三菱、住友、鴻池（三和銀行三水会グループ）の近畿系財閥が関連していない、純粋な東京系大企業は数えるほどしかない。

しかし大田も就任してから政治らしい政治、一つもしてないよな・・・
正直ノックのほうが良かった。
お○こ触ったところで、知事としての仕事の質が下がるわけでもないし・・・

>>229
日産自動車は色々な会社が合併して出来た会社だから
単純に大阪発祥だとは言えないよ

214の言ってることは的を射てるでしょ。
東京の外面重視。これはまさにその通り。
悪く言えば、いい格好したがるわけ。
世界で一番簡単に儲かるのはどこかと言われると、海外の人間は皆口をそろえて東京と答える。
ルイヴィトンだっけ、たしか世界中の売り上げの７割は日本人と言われている。
それだけボロいんだね。まさにこれは日本の象徴である東京を表してるわけ。
適当に流行りさえつくってしまえば、あとから消費はついてくる。
だからマスコミの流す情報はどこも代わり映えしない。東京のテレビ番組なんてほんとひどい。
大阪から企業が離れるのは、大阪がダメ以前に東京しか無理ということなんでしょう。
たまたま大阪に、東京に本社を移せるだけの体力がある企業があったというだけの話で。

>>1
ｷﾑﾁ臭いから

そんなの決まってるじゃんチョソ(ry

東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

「大阪」って、ＭＡＣユーザーやらＳＥＧＡ信者やらと同じでいつまでも過去の栄光とかに対する変な固執してる所はあるよねぇ…
大阪ブランドのイメージがついた物って実際白けちゃうんだけど…
そんなもんはどうでも良いから現状の改善や新しい挑戦に力を注いでもらいたい物だが…

こっちは府より先に市が破綻しちゃうから深刻だ（苦笑

ノック
カンバーーーーーック

ジャパネットたかた

理由

日本じゃないから

江戸っ子の純文化ってどんなの？

はっきり言って名前が悪い。大阪府から

「大阪人民共和国」「大阪民主主義人民共和国」とかなら同胞が集まってくるぞ！

疲れた

ID:us3PJKHI

>>237
あと、武蔵野もね。　

＞東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
＞そこのところよろしくな。

田舎者の寄せ集め風俗の東京のほうがメインになってる東京萎え

大阪も在ﾁｮｿ893がメインになってますが何か？

>>237
江戸っ子って、、、京阪から強制移住させられた人間が江戸で文化を構築した人達のメインですが。
原住民をてなづけるのに、当時の文明人は大変だったと思うよ（TДT）

>>220
大阪人がいい格好ねぇ。
なんかやたら金色の物とか成金っぽくなったり
妙に派手な服だったり美的感覚が(ry

>>243
気質は似たようなもんだしね。

もっとプラス思考じゃないとダメだね

大阪は偏狭なナショナリズムとは無縁なんだよ

www.d1.dion.ne.jp/~siretori/diary/diary032000.html
＞そもそもサントリーの会長（もう死んだ）は、東北地方を「クマソ」と
＞暴言を吐いたことがあり、腹が立った。
＞その後東北では「サントリー不買運動」が起こったのだった。
＞今でもその時のステッカーを貼ったクルマを見る。
＞東北の人間は執念深いんだぞ。

もう許してやれよ・・・

そもそも江戸っ子って何だ。
東京都民の出自で一番多いのは、東北・関東出身者とその末裔じゃないの？

>>254
そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、
大阪から企業が逃げる理由とはあまり関係はなさそうだ

単純に大阪ってそんなに景気悪いの？
東京の方がもっと悪いかも知れないよ？

>>256
それはないだろ。だって

大　阪　は　と　っ　く　の　昔　に　終　わ　っ　て　る　し

どんな業種の会社が移ってんのかわからないとコメントの
しようが無いなぁ・・・

>>256
大阪と東京、同じくらいの景気だったら東京の方がチャンス
ありそうだけど。既に一極集中してるし。

大阪はチョソとの争いに破れて土下座した街｡東京もそろそろだけどな

そもそも大阪が全国平均よりも良い数字を出してる指標って何かあるのかな

西から黄禍がやってくる

大阪の治安が悪いのは府民の責任が大きいな。
イメージに関しては大阪自体とマスコミの問題が大きいと思う。
どちらにしても企業が離れていく原因ではないけどな。

首都圏に住んでいる人にすれば日常だから普通に感じるけど
地方から見れば東京は別の国に感じるほど凄い都市だよ
何と言うか全てが違うよ

ﾁｮﾝに占領されたから。

>>263
全てがちがう・・例えばどゆとこ？

>>260
高校野球見てると人口の流出率はいいんじゃないか？
大阪率TOPだし。
　
なんの解決にもなんないけど。

>>263
北千住でも？

東京に本社が多いなら自分のとこも東京に本社持って
行った方が取り引するにあたって好都合じゃねーの？

>>249
本気でバカですか？

1590年の家康の関東移封のおりに家康と共に関東に赴いたのは、
駿遠三と、甲斐の一部の武士ですよ。
それに江戸開府以降も家康は上方風の文化を、武士にふさわしくない軟弱文化として
ほとんど取り入れてませんよ。

それからのちに太平の江戸の街で勃興した文化は、これまでの日本では考えられなかったような
庶民が中心となった文化ですが、これのどこが上方文化を取り入れてるんですか？

>>253
エミシの間違いじゃないの？クマソって南西でしょ。

お、IDわりとｶｺｲｲ

>>270
どうでもよい発言を東京のマスコミが大げさに書き立てただけのことです。
奴らのいつものやり口です。

>>265
イベントや文化芸術に直接触れる機会の豊富さ
大手町や丸の内の数多の日本を代表する企業の本社
霞ヶ関や永田町の国家の中枢機能
高額所得者の多さとその人達向けの地方では存在しない生活環境

全てのスケールの大きさと多様性が凄いと思うよ

>>266
確かに大阪は横浜ほど昼間人口が落ちないけど、
このスレで散々言われているように、関西は個人消費に期待しづらい

合意の上でかなり強制的に金を払わせるようなシステムじゃないと商売にならないっぽい
結局、サラ金とかになる罠

>>269
中途半端な知識をひけらかすと恥かくよ。

税金のばらまきがないから東京に取られるのは仕方ないよ。

>>273
ありがとう、納得。
やっぱなんだかんだで地方から見りゃやっぱり日本のブレインなのね。

>>274
ていうか、大阪市の昼間人口なんて激増なんだけど？

>>278
訂正。大阪＞横浜ってこと。

不況になってから、東京一極集中が激しくなっているね。
ということは、超好景気になったら大阪は復活するかもしれないよ。

首都を大阪に遷都すればいいだけのことじゃん。

ノック新知事にやってもらえば？

>>280
２００年もしないうちに大阪大復活しそうだな。

>>280
好景気になれば地方が元気になるよ。
不景気になると官が大きい東京が有利。
東京の公務員には一般大衆がシーマを乗り回す好景気は悪夢なんだろうね。

大田さん、大阪を日本の中心にする方法を伝授しようか。
天皇を誘拐して、大阪に連れてきて大阪から出さなければいいのです。

>>273
なるほどね。確かに。東京に住んでるとあたり前みたい事ばっかだし。

>>214
>しかし、大阪ってまだまだ田舎者にあらされてないアットホームな部分が多いじゃない？
>逆に派手な事してたら、田舎者のレッテル貼られてアウトでしょ？
>質素で控え目な方が実があると思われてる。
>それが結果的に消費を冷え込ませる原因になってると思う。

痛いな大阪人の身びいき。

まだやってんのか、このスレ。
よく飽きんな。

法人税ゼロ　＋　移民受け入れ　＋　外国人参政権

で景気は回復するんじゃないの？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、水道部の村野浄水場覗いたんです。村野浄水場。
そしたらなんか維持管理職員がめちゃくちゃ沢山居るんです。
で、よく見たらなんか毎週 全員でほうきとスコップ持って敷地内を掃除してるんです。
もうね、勤務時間内に掃除して、どうするんだと。
お前らな、用がなくても、ゴミ拾った振りしてんじゃねぇよ、ヴォケが。
いまだに直営維持管理の、水道だよ、水道。
なんかドブさらえして空き缶拾いか。タバコの吸殻拾いか。おめでてーな。
よーし漏れ、雑草抜いちゃおうかな、とかアピールしてやんの。もう見てらんない。
お前らな、漏れも昼間から空き缶拾いでマターリしたいんだけど、そんな楽なところに配属されないのよ。
府職員てのはな、もっと頭脳を使うべきなんだよ。
警察では不法滞在者の一斉摘発で、いつ朝鮮人が暴動起こしてもおかしくない、
最先端技術を研究するか、海外産業誘致するか。そんな役所しか出来ない業務がいいんじゃねーか。
で、次の仕事に行くと思ったら、そいつが、専門的清掃は業者に随意契約だと。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、難しいとこだけ外注なんて何考えてんだ。
得意げな顔して何が、直営維持管理、だ。
お前は本当に役人がやるべき仕事について語れるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単に民間でも出来る単純業務したいんとちゃうかと。
２ちゃん通の漏れから言わせてもらえば今、水道事業での先進自治体は、
完全民間委託、これだね。
役所から移管された途端に職員数半減。そして設備の維持管理水準も上がる。これが府内企業アイテックのやり方。
民間委託ってのはコスト削減、管理水準向上。そんな相反することが平然と行われる。これ。市民サービス最強。
しかし大規模リストラが必要なので、水道職員真っ青。
まるで国鉄末期のような大規模ストライキで水道断水。不純物混入しまくりで民間委託妨害するかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前 >>1 は、他の自治体が民間委託していくのを指をくわえて見てなさいってこった。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470/909

しかし大阪府は調査結果を公表するのだろうか？
もしも「大阪の企業はイメージが悪く、取引に不利だから」という結果が
大勢を占めた場合、それを公表してさらに企業が離れていくことに繋がら
ないだろうか？

私は以前実家の会社でフリーペーパーの制作をしていたが、小規模だった
せいか特に大阪の会社だからという理由で不利は感じなかったが、（広告
は結構いい企業に広告をもらっていたが）ある程度の規模になるとそれは
確かにあるのかも知れない。（タレントやミュージシャンの取材について
は確かに立地の不便さを感じたが）一旦フリーペーパーは止めて新たに出
版社を立ち上げるつもりで準備をしているが、やはり大阪に本社を置くの
は辛いだろうなと思う。広告の営業回るにせよ結局広報関係の部署は東京
に固まっているのは確かだからね。

企業イメージが何より大事という企業に限っては、東京に向かうのは仕方
ないだろうね。大阪で「商売」が出来ないというわけではないと思うけど。

でもまあ、大阪ってお上次第で繁栄と衰退を繰り返したんちゃう？
昔は、今の大阪市の所は湖で、貿易口は堺やったと思うが。

長い眼で見て循環を待てってこった

大阪：重厚長大企業。
京都：精密機器・伝統産業。
神戸：港湾（貿易）関係企業。

京都の優良企業は最近はほとんど大証を飛び越して東証に上場していたり、
大証の取引は形骸化している。
また本社（機能）も京都本社と東京本社だけで十分。
昔は高島屋・大丸など京都から大阪へ本社を移す企業は多かったが
（京・近江商人）。

近江商人系・・・丸紅、伊藤忠、トヨタ、西武、商船三井、雅叙園、
国土計画、住友金属、大丸、高島屋、日本生命、ワコール、西川産業、
小泉産業、小杉産業、東邦レーヨン、チョーギン、塚本商事、小泉、星久、
兼松江商、京樽

>>273
>イベントや文化芸術に直接触れる機会の豊富さ

あの、正直なところ日曜の代官山から表参道なんて
関西の人達ばっかりなんですが…。
で、金使わないでずんずん歩いて移動するから日曜の
人の流れが予測できるようなもんで…。
裏原宿なんてひょっとしたら地方の人のほうが詳しい？
　
で、東京フォーラムって明らかに失敗した建物だと思うの
ですが…。
東京の文化施設ってっとっくの昔に経済的に破綻してるので
京都や奈良の方がマシだと思うのですが…。

なぜ大阪から東京に出て行ったかを聞くより、
なぜ京都の企業は京都から出て行かないかを調査したらいいのに。

大阪って日本じゃないだろ

勧告の植民地だろ

>>295
東京国際フォーラムについては同意。
正直、デザインも使い勝手も最悪極まるね。なんていうか、すごくわかりやすいつくりじゃ
なくて、積み木でごつごつたしたような、いかんともしがたい作り。

道も非常にわかりづらい。　あれは最低の建物だよ

「近世、日本の富の七割は大坂にあった」
　　『続・大阪学』大谷晃一(新潮文庫)より

ファッションは神戸でしょう

歴代の先祖3代分位の位牌巻き付けて略奪に走る民が
駆け巡るんじゃないの？
その時は本社＆頭脳を京都だけでこなしてたら一発で
アウトだ罠。

京都証券取引所もこの間つぶれたよな。
大証飛び越すのはいいが京証つぶすのは駄目とも言ってらんない

東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

東京が経済規模から考えてぶっちぎりなんだから、
大阪に会社なんて構えないでしょ。

やっぱり再開発がされないと駄目かな。
東京だと、恵比寿や品川とかみたいに今だと秋葉原でやってるけど。
在京のテレビ局もテレ東以外は新しいとこに引っ越したし。
新名所と呼ばれる所が毎年出来ているような気がする。
人が来なけりゃ金は落ちねぇよ。

　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　大　阪　や　！

　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　　∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
*　　　　　 ∧阪∧　　　 ./　　<　 　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　 　 <　｀∀´>　　 （＿＿￣|　 　 > 　）　　　∧阪∧
　　　　 　 （つ　　つ　　　　　　レ'　　 /　／　　　< ｀∀´ ∩　ﾁｮｯﾊﾟﾘｦ　ﾔｯﾂｹﾙﾝﾔ！　
　　 　 　 　 ）　）　）ｹｿﾁｬﾅﾖ！ 　|￣ ／　 　 　 （つ　　　ﾉ　
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　|　　|　　*　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽ

江戸文化や純江戸っ子が現代に生き残ってるって信じ込もうとしてる奴って
なかなか死滅しないんだな。もう残ってないっての。
それに外部に発信される東京文化は完全に東京雑種文化。

>>306
ｹｿﾁｬﾅﾖってなんて意味？

>東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、
>江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
>そこのところよろしくな。

江戸っ子の純文化だけではここまで成長しなかった罠。
大阪は田舎とか世界が狭いとか言っといて、
東京も本音はこれ。
この手の意味の無い優越感、東京の人は強いね。

>>309
生粋の江戸っ子は、田舎者に自分の町を蹂躙されてると感じているのかもよ

俺の彼女は東京からの流れ者だけど、感度はかなりいいよ。
俺も満足度1430％だもん。

>>311
大切に。

「東京あかんわー」「関東あかんわー」連呼しながら居座るのﾔﾒﾃ＞大阪の人

>>310

俺、生まれも育ちも月島だ。
東京は田舎モノの巣窟だよ。
中央区はまだマシなのかとも思う。
渋谷とかは俺らからみてもヤダ。

東京の女の子はマジで可愛いらしいな
>>313
たこ焼きを与えて下さい

>>314
全国から可愛い田舎者が集まって来るんだから多少は我慢しないとな

大阪の企業やから不利とかはないやろ
東京の企業は元関西や関西企業が占めるんやから有利やん
関東や東北が嫌われとんちゃうん、会社少ないやん

>>313
現実を直視できないかわいそうな香具師なんだから
生暖かく見守ってやれ。
でもマジでそういう大阪人って┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚだね。

>>310
そうそう。東京以外を田舎田舎と連呼しているやつは出身が東北だったりする(w

>>317
なに？燃料でつか？
元だからなに？昔は良かったのかもしれないけど
今はダメなんだろ？
まるで過去の栄光にすがってる落ちぶれたタレントのようだ(W

ことあるごとに東京と張り合おうとするのがイタイ。
それが、大阪離れの理由。



…と煽るのもコレぐらいにして、実際のところは、
固定費用が東京とさほど変わらないのに、事業規模が東京並のものを得られないからかな。
どこでも出来る商売なら、東京に本社機能を置いておいたほうがチャンスが大きい。それだけ。

チャンスつかむとかやないやろ
出来あがってから、東京に行ってるんやろ

危機感ナシかよ。大挙して東京移転てのは８９３の勢力図になんか
変化があったんじゃないか？

＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ
＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ
＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ
＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ
＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ
＞出来あがってから、東京に行ってるんやろ

アフォ丸出し。

>>322
出来あがったからといって、その継続が保証されるわけではない。
昨今のような不況下では、現状を維持できるというだけでも、
チャンスをつかむことになるんじゃないか。

【高校野球地区別生き残り数】

ダメな地区は何をやってもダメ

北海道、東北⇒　２/８校（光星、東北）

関東地方　　⇒　３/８校（常総、聖望、桐生）

中部地方　　⇒　０/９校　　　　　←　愛工大名電の口だけ小僧には笑わせてもらいましたｗ

近畿地方　　⇒　０/７校　　　　　←　自称優勝候補多数、にもかかわらずあっさり全滅ｗ

中四国　　　⇒　２/９校（岩国、江の川）

九州、沖縄　⇒　１/８校（鳥栖）

やっぱり、夏が暑すぎるからかも。
東京に比べ、大阪の夏は猛暑だから、電気代が凄い。
利益が少ないのに、光熱費ばかりかさんでは洒落にならんし。

>>324
何？
アンケート取るのん資本金１００億以上の会社やろ？

いずれにせよ団体で移れば地元企業の頭越しに商売できるな

東京は関東大震災みたいのこわいのにわざわざ行くな。

これからはテレビ局も淘汰されるんだろ。芸プロも大変だよな、生き残るのは

>>330
チョソハッケソ　ｗ

やっぱ東京生まれHIPHOP育ちが最強なんですか？

そういえば日清も、もともと大阪の会社だったなー他に有名なとこ
どこだろう　

>>326
さすがにそれは単年度では比べられんだろ。
http://www.koushien.jp/natsu/todoufukennatu.htm
http://www.koushien.jp/haru/todoufukenharu.htm

>>334
今もや！

>>326
大阪出身者の野球留学

光星6人　盛岡大附6人　東北2人　
近江2人　平安6人　ＰＬ13人　神港学園1人
天理1人　智弁和歌山2人　
広陵4人　江の川12人　香川西14人　明徳義塾8人　
長崎日大1人　柳ヶ浦2人　日南学園5人

計８５人

49代表×18人＝出場選手864人
大阪出身85人
85/864
約10人に1人が大阪出身者

大阪は、日本ではないような・・気がする。

世界規模のビジネスには、
東京に本拠を置かないと情報が取れない、ということかな？
あと、エンドユーザ相手の商売なら、地域市場の大きく均一性が魅力か。

とはいっても、東京は東京でカオスだから、
デカすぎてかえって効率悪くなるんじゃないかと思うがね。
一応どこも事務所を構えてるが、東京自体デカいから移動は結構時間食うし、長時間通勤は時間とパワーのロスだと思う。あと、人が多すぎて意思決定が遅い事もあるね。

とうわけで、これからは名古屋の時代、と。

>>335
また大昔の話ですか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何をやっても衰退の一途をたどる没落痴呆人丸出しで涙が出てきました　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>339
名古屋といわれても…。

企業だけじゃなく選手も逃げ出す没落地方　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

【高校野球地区別生き残り数】

ダメな地区は何をやってもダメ

北海道、東北⇒　２/８校（光星、東北）

関東地方　　⇒　３/８校（常総、聖望、桐生）

中部地方　　⇒　０/９校　　　　　←　愛工大名電の口だけ小僧には笑わせてもらいましたｗ

近畿地方　　⇒　０/７校　　　　　←　自称優勝候補多数、にもかかわらずあっさり全滅ｗ

中四国　　　⇒　２/９校（岩国、江の川）

九州、沖縄　⇒　１/８校（鳥栖）

「ビジネスマナー」には参った

本社が大阪にあるだけで、俺のイメージ的には
アウトロー度3割増し
安物度5割増し
在日度1割増し
ってとこかな。

カプコン、海洋堂なんかも大阪の企業だよね

>>344
どことの比較？

もっと色んな偏見キボンヌ

>>346
中国と大阪

>>345
アリスソ（ｒｙ

大阪の野球レベル高いねん
レベルの低い県に行って出場をねらうんや

で、なぜ脱出してるの？

>>346
日本企業(ｗ

関東平野の大きさ、テレビ出版の均一な情報による、
関東の大きくて均一な市場、これが魅力なんだろ。

出来あがってるのをこれから分裂させることは出来ないから、
対抗上、大阪は周囲を巻き込んでEUのような近畿圏の市場を作らないとダメなんだが京都や神戸も素直にうんと言わないし、
土地ももう一杯だしね。

実は「東京」なんてとっくに無いんじゃないか？

東京に企業が集中する理由？
簡単な答。公官庁がそこにあるから。
別に東京が企業に適した風土というわけじゃない。

>>348
対中国アウトロー度3割増しは凄いな

>>350
野球だけじゃくてサッカーのドン川渕や元代表監督の岡ちゃんも大阪出身
だったりする。

救済

まずは神戸や京都の人に"大阪ってヤダ"って言われないような街にしないとダメじゃないかと思います。

>>353
一度、焼け野原にするしかないと

年上のｵﾈｰｻﾝが男子高校生を物色するスレ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1060613677/l50
オフの話も出てきてﾀｲｰﾎの予感。

日清食品は、チキンラーメンやカップヌードルを発明した会社。
大阪らしいナイスな発想(w

日本国内に移りたいから

無理
京都・大阪・神戸が互いに馬鹿にしたり見下したりしてる現状では。
神戸空港問題がいい例。

「おまけ」をつけたグリコも大阪。
得した気分がナイス。

>>359
俺、神戸だけど別に大阪は嫌じゃないな。
関西は仲が悪いとか2chでよくいわれてるけど、全然そんなことないしな。
2chなんて間違った情報だらけだよ。

東京に大地震が来ても現状の大阪では、関東大震災の時のような様々な支援は
できませんので、自力でどうにかしてください。

>>366
仲悪いってことにしとかないと2chでは色々あるから
ガチャピンもムックも中の人は居ない
OK？

>>367
まあ阪神大震災もあったしさ

どこから涌いて来たの？ってくらい東京を語る奴がこのスレに多いけどさぁ（ｗ
東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

>>369
以前は進学や就職で東京に行く奴がいたら
「地震には気をつけろよ」と
冗談を言ってた関西人は多かったと思う。

1995年を境に、ばったり聞こえなくなったが

>>366
そうそう。
関西って偉大な地域なんだよな。
日本史読めばすぐわかるのにね。

>>366
仲が悪い、とか嫌い、とはハッキリ言わないけど、
「いっしょに扱ってくれるな」と言う感じはあるだろう？

関東の均一的な状態とは違うよな。

>>370
もう東京にはいないんだろ江戸っ子なんて

>>371
日本にいる限り地震に関しては安全な所は
ないんだけどね。

関西は関東者（三国人等害人含め）としてごっちゃにするし
関東は関西者（ﾁｮｿとか）ごっちゃにする
でも、それでいいじゃないか。燃料がなくなｔ

>>362
>>367
きたる関東大震災の為、日清食品のラーメン（主にカップヌードル）が保存食として
政府が倉庫に保管してます。プロジェクトＸの本に載ってましたよ。

>>373
まぁ、神戸・京都・大阪それぞれの都市にそれぞれの個性があるからなぁ。
関東とはちょっと違うかもしれんね。
でもいがみあうようなことはないよ。
電車で30分で行き来できるぐらい密接してるんだから。

>>373
そもそも、馬鹿にするしないは関係なく
大阪は大阪。神戸は神戸。京都は京都でアイデンティティー持ってるから
一緒にされたって困るもん。

日本人が白人に「アジア人」として括られるのと同じ感覚。
日本人はアジア人だけど、アジア人というより「日本人」とアイデンティティー持ってるから。>日本人は

>>373
京都、大阪、神戸、それぞれ個性強くてたしかに
いっしょにはできないところはある。

>>374
東京在住。本籍が日本橋だが何か。
まだ一族が住んでるよ。４代目。

均一巨大な市場があるから、
関東では一つ当てれば、展開してデカく儲けられ、
関西圏は一つ当ててもそれなりに地が強いから、
関東ほど容易に展開できない、

と想像してみる。

>>377
いいね！

>>378-379
チョンの侵食が激しいことでは共通しているように見える。

>>373
当方ずっと関東に住んでたから京都,大阪,神戸を
埼玉、東京、横浜ぐらいの関係かなと思っていたんだけど、
(2chで叩かれてるように埼玉を煙たがってる人って実はほとんどいない)
こっち(関西)に来てからそういう感じで話すと、
3都市どこの地域の人も"あそことは違う"というニュアンスでやんわりと拒絶されます。
私の感じる所では神戸と京都はお互い認め合うところもあるけど、
大阪と一緒にされたくないって感じがするんだけどこれで認識あってますか？

>>385
俺自身は全然ないんスけど・・・。
住んでてそう感じることもないし。

これからはやっぱ名古屋の時代だが。
大阪と東京はもうチョン・シナのゴキブリだらけだて。
石原さんに愛知の知事になってもらいたいが。カラスもおりゃせんで。

>>385
だいたいＯＫ。
大阪は大衆文化が盛んなので、王朝文化の残る京都と、
西欧文化の窓口だった神戸は、ちょっとキラッテます。

大阪は臭い
駅で電車のドアが開いた瞬間臭う。

>>389
鶴橋で降りた？w

>>385

>>388の言うとおりや
王朝文化の使者が野中先生や。どことなく気品が感じられるやろ。せや無かったら京都じゃ支持されへん。
西洋文化の使者が土井先生や。どこと無く西洋チックやろ。せや無かったら兵庫じゃ支持されへんえねや。
よう覚えとき

大阪兵庫京都は三つどもえです。生活してて。
大阪京都ナンバーの車で兵庫に入ると囲まれます。
出町柳発の電車が淀屋橋に入ると京都人が居ないか
確認して臨戦態勢です。
京阪電鉄の事故も、京都大阪間を阻止する為に行われた
作戦の一つです。

んなアホな

>>389
大正でも降りた？

最近、アパレル会社が本社を神戸に移すケースが
増えているようだ。神戸のイメージがいいかららしい。
「神戸ファッション都市宣言」とか、こーゆーのが実を
結んできつつあるのはケッコウ。

大阪→東京への流出は良く言われるが
他地域→大阪はあまり言われないが、どうなってるんだろう。

梅田駅周辺、難波パークス、中ノ島等の再開発を見るに、
印象としては、日本の人と富が集中する東京
西日本の人と富が集中する大阪という感じだな。

>>394
大正は沖縄人の一大居住地らしいね。

大阪人の大阪意識の強さは、大阪出身の自分でも嫌になる時がある。
前に帰省した時でも、少しイントネーションが変っただけで
「お前は大阪を捨てた」、「関東に魂を売った」
だの、冗談でもこんな事言って欲しく無い。

>>396
大阪の銭湯はたいてい石川県出身者（ｿｰｽはﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟ）。
これは昔だから・・・

東京のほうがデカイから、
どうせ移動するなら、東京に行ったほうが手っ取り早いし大きく儲けられる。
これは進学、就職の際の人の移動にも言えるね。

大阪・神戸・京都の再開発や超高層マンションの建設着工数等を
それぞれ見れば分かるが、大阪の規模は京阪神ではやはりダントツで大きい。
東京ほどではないが、大阪でも一極集中が進んでると思う。

もし京都で〜やねんと言ったら後からもの凄い勢いで石が
飛んできます。もし兵庫で〜どすって言ったら水ぶっかけられ
ます。もし大阪で〜やねんと言わなかったら空き缶飛んで来ます。
それくらい京都兵庫大阪は仲悪いです。かなり空気ピリピリ。

◎大阪ソウルバラード◎

１、やっば好きやねん／やしきたかじん
２、悲しい色やね／上田正樹
３、大阪で生まれた女／ＢＯＲＯ
４、酒と涙と男と女／河島英五
５、生まれる前から好きやった／やしきたかじん
６、大阪ビッグリバーブルース／憂歌団
７、大阪エレジー／シャ乱Ｑ
８、なめとんか／やしきたかじん
９、いじめやんといて／トミーズ雅
１０、ＯＳＡＫＡ　ＯＮ　ＭＹ　ＭＹＮＤ／上田正樹
１１、あんた／やしきたかじん
１２、お前が好きやねん／門田頼命
１３、大阪で生まれた男／間寛平
１４、大阪恋物語／やしきたかじん
１５、おやすみ大阪／ファンキープリンス

本日、発売みたいです。２５００円

企業の流出もアレだが、消費税の税源委譲が望めないんだよな。
法人税委譲されて喜ぶのは東京ぐらいだろう。

>>402
５以降の曲が見事にわからない

>>397
大正にかぎらず、大阪は元々の大阪在住者より
大阪以外の近畿・四国・中国・九州地方の西日本出身者
もしくはその子孫の方が結構多いような気がする。
自分自身もそうだし、周りもほとんどそう。

人の悪口でしか笑いを取れない関西芸人イラネ

夏休みに海遊館とUSJ行ったけどどっちも物凄い人。
東海・中国四国の言葉も多かったな。
不調なのは大阪府だけで市は景気いいんじゃないの？

>>405
だな。
それだけ人の集まる活気のある街っーことだよな。

そういや
小学校・中学校のころを思い返してみると
岡山出身の子やら、仙台出身の子と友達だったなぁ。
その子らも、普通に関西弁喋ってた気がする。

銀次郎の取立てがきついから

何だよそりゃ。

大阪に集中→大阪には活気があるから。
東京に集中→一極集中で仕方ないんだ。

わけわからん。

帝国金融の取立てがきついから

資本金100億以上の企業を前提に語ってるとは思えないスレだ。。

>>413
ホントに語りたかったら微乳いってるし

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/kansai/jj/special/m200307dt/index.html?PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=

これ見ると、基本的に超高層マンションは市内に集中してるな

大阪で生まれた女なんて歌あるけど

俺の大阪女イメージ=ハイヒールモモコ

・・・萎える。

大阪で踏まれた女が他界

うどんのつゆが薄くて他の地域の人に
「どんぶりの中で、ババアのションベンに中に回虫が泳いでるみたいで気持
ち悪い、醤油ぐらいケチケチしないで入れやがれ、このすっとこどっこい」
と言われたことにショックえお受け、大阪の街を後にしました。

天皇を京都に移せば万事解決だな









何が？

大阪は、在日の街、それだけでまともな資本は逃げる。

>>418
その人は単に細やかな出汁の味がわからない味音痴だっただけですぜ。

>>411
いや、かつて大阪も過密が問題だったのだ。
いまは、さびれてちょうどいいの鴨。
東京は大変だよ。水と電力が足りなくなってるし。

マイマイマイー、マイおー（ｒｙ

無理やり本題に戻してなんだが。

一言で言えば

大　阪　に　本　社　を　置　く　メ　リ　ッ　ト　が　皆　無

だからだよ。地域性がどうこうという以前の問題。
地域密着型でやってく中小ならともかく、それなりの規模の会社で
関西に本拠置くメリットがあるのは、今だと阪神グループくらい。
東京に比べて格段な優遇措置でもない限り、関西に本拠をおく
理由なんてなにもない。

>>420
ヒツコイなぁー。
この国は貿易立国なんやから、いろんな人間が入って
おってもええがな。いまさら鎖国もできんし。
在日もエエやつ多いで。

＞　既に東京に本社を移した企業には、移転の理由や東京の居心地などを聞き取ることに
＞していて、太田知事は自らも動き、大阪からの企業流出阻止に役立てたいと話しています。

知事自ら動くって・・ヒアリング調査だけかよ

>>422
人口減でか？それはないな。つか府の人口増えてるし。
過密さが緩和されるのはまあ10年後ぐらいだろ。
団塊全滅して労働人口が減ってから。
そもそも大阪の通勤帰省ラッシュは何時の時代でも
東京ほどではなかったしな。

大阪臭い。

>>427
うん。府は人工増えてるけど、かつて市は５００万だったぜ。
周辺都市へ分散したってことだろな。
衛星都市とかいうんだな(笑)。

>>429
大阪も十分過密。
大阪人は東京の一極集中を悪いことのように言うが、
それは大阪がずっと西日本でやってきたこと。
都市化には、周辺からのヒト・モノ・カネの集約を伴う。
逆にいえば周辺は都市にそれを奪われるのだ。
周辺に何かしらののコアコンピタンスが無い限り、
都市に比肩することは難しい。
別に良い悪いの問題ではない。

上方落語ぽい感じの大阪は好きだが、
吉本の漫才チックな大阪はどうも苦手。

都道府県別・外国人に占める朝鮮人の割合（2000年）

１　大 阪 府　78.38%　　　17　石 川 県　34.94%　　　33埼 玉 県　23.42%
２　京 都 府　77.69%　　　18　青 森 県　34.61%　　　34島 根 県　23.07%
３　山 口 県　73.44%　　　19　滋 賀 県　33.89%　　　35熊 本 県　20.96%
４　兵 庫 県　67.28%　　　20　佐 賀 県　32.81%　　　36香 川 県　20.00%
５　和歌山県　61.21%　　　21　山 形 県　31.46%　　　37福 島 県　19.99%
６　福 岡 県　59.45%　　　22　愛 媛 県　29.43%　　　38富 山 県　19.63%
７　奈 良 県　57.57%　　　23　神奈川県　28.65%　　　39山 梨 県　17.52%
８　岡 山 県　51.31%　　　24　宮 崎 県　26.54%　　　40茨 城 県　15.62%
９　広 島 県　46.80%　　　25　三 重 県　26.14%　　　41徳 島 県　14.06%
10　鳥 取 県　43.22%　　　26　長 崎 県　25.41%　　　42栃 木 県　12.77%
11　大 分 県　42.93%　　　27　高 知 県　25.23%　　　43長 野 県　12.19%
12　北 海 道　38.08%　　　28　千 葉 県　24.89%　　　44静 岡 県　11.16%
13　福 井 県　37.92%　　　29　岩 手 県　24.48%　　　45鹿児島県　11.09%
14　愛 知 県　36.86%　　　30　岐 阜 県　23.80%　　　46群 馬 県　 9.78%
15　東 京 都　35.86%　　　31　新 潟 県　23.76%　　　47沖 縄 県　 5.18%
16　宮 城 県　35.14%　　　32　秋 田 県　23.67%

>>432
古来から半島と交流の深い西日本に多いのはわかるけど、
１２位の北海道というのは、ちょっと意外・・。

バカルディーは今さまぁ〜ずだろ。

>>432
漏れ、生まれも現住所も両方トップ10入りしてるよ。
鬱だ・・・

>430
東京の一極集中と大阪の集中では、意味合いが違うだろう。
東京の集中は人為的（政策）なものがあるし。
大阪の場合は、地理的な要因が大きかったんじゃないのかな。
大阪に集中していたのは、海運が物流の主体だった時代だしね。
大阪VS東京ということでなくて、地方VS東京ということでとらえれば、
東京への一極集中は、弊害の方が大きいだろう。

>433
そもそも古代に交流のあった半島（特に南朝鮮）に住んでいた人々と
現在の朝鮮人は別の民族だろう。
中世かた近世にかけては、人的交流は無かったわけだし。
当時の朝鮮半島南部には、日本語を話す人々が住んでいたようだし。

>>433
炭鉱があったからでは？

大阪に在日が多いのは、大阪ー済州島に戦前、定期船があったからだと聞いた。
そもそも、飛行機のない時代、今より日本に占める割合が大きく
かつ、朝鮮に近い大阪に定期船があって当然やけど。
1920−30年代は、大阪が一番日本で大きい都市やったし。

最近の大阪人は事業が下手になった。

>>436
人為的は駄目で地理的ならよい理由が分からない。
あと東京一極集中の弊害と言うが、今の豊かな日本が在るのは
やっぱり国家主導の中央集権的な政策によるところが大きかった
のだから仕方ない。今後解消していくべき問題だ。
で、地方分権で大阪に集中させようというのなら無意味。
第2の東京になるだけ。それとも大阪人は、そうなりたいの？

>>440
同和事業は上手いよ

>>441
出て行った企業に戻ってもらいたいだけだろ。
別にソニーや本田まで来てくださいなんて思ってないぞ。

>>438
そうかもな。

大阪人のギャグが寒くなったからでてくんじゃないの？

>>445
それもそうかもな。
「やすきよ」みたいなのがオラン。

そうなんです
東京本社・大阪本社なんて阿呆みたいなこと言ってました
大阪本店・東京本社なんですけど

,.、　 .,r.、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
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>441
自然の摂理に反しているからだよ。
人為的に集中させると、その反動で廃れる所が出てくる。
今の豊かな日本があるのは、中央集権的政策の所為ではないよ。
いい悪いは別として自民党政治の結果だ。
国土の均衡ある発展というヤツだな。
中央集権的政策があったために、先進国をキャッチアップするスピードが
早かったというのはあると思う。
大阪に集中させようとしたいのかどうかは、私が大阪人でないためわからない。

大阪遷都すれば解決する

♪大阪で生まれた女やさかい〜東京へはようついていかん〜
てことで、移転してもすぐ帰ってくるだろ。心配するな。

>>449
牛や馬の移動じゃあるまいし。都市は自然の摂理で出来るわけじゃない。
所詮人間の都合で不自然に作られるもの。理由が地理的だろうが何だろうが、
反動で廃れるところが出てくるのは同じ。
あと、自民党政治は中央集権的政治そのものだろ。

ついでに、関空も羽田に移転させようよ。

>452
単純なヤツだな。
自然の摂理とは比喩だよ。
牛や馬と一緒にしてどうする。
それと、不自然に出来た都市は非常に少ない。
特に近代以前はね。
大部分は、交通の要衝等に自然と人が集まって形成されたものだ。
そんなことは、世界各地の都市の歴史を調べてみれば、すぐにわかることだろう。
人間の都合で、不自然に肥大化した都市はあるが。

自民党の政治が、中央集権的でないと入っていないんだが。
良く読んで欲しいね。
国土の均衡ある発展という自民党の一つの政策が、東京以外の地域の
豊かさをもたらしたと言っている。

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　　　　　　,,-'　　　　　　　韓災 　　　　　　　''-,,
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　　 　|:::::::::::::::::'‐‐‐‐‐--------‐‐‐''　　　　　　　　|

　大阪というか西日本の近畿、岡山、広島、福岡ってところは
在日と部落が多くて、力をもつ圧力団体になってるからだろ。
そんなところに企業が進出するわけねーじゃん。
おまえらも社会にでたらわかるよ。会社にはいったらね。

655 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/08/21 02:53 ID:0Vequ77t
現在の日本人ｖｓチョンのわかりやすい縮図です。
http://upload.zive.net/upload/up/source/oke0878.mpg

強烈ボダ＆凶暴です。温和な日本人もキレて当然です！！

>>655
すごいな・・・・・
これが火病？？

ダウンロードしにくかったからupしときますた。
↓
http://up.isp.2ch.net/up/1e138a6d97db.mpg 　

>456
スレタイを良く読め。
企業が進出云々ではなく、地元企業が東京へ出ていくんだよ。
在日や部落問題が無視できるような地域でも、地元企業が成長して上場するような頃になると、
本社や実質的な本社機能を東京へ移してしまうんだよ。
社会人らしいが、その割には浅薄なものの見方しかできないんだな。

それに首都圏に外国人や部落の問題が無いわけではない。
顕在化していないにすぎない。
例えば部落関係でいうと、首都圏では相当数が一般人と混ざり合っている。
しかも当人たちが、それに気づいていないケースが多い。
変な運動から距離を置き、普通の人として生活するのなら、それはそれでいいと思うけどね。
一方西日本では、彼らは一般人と明確に区別されている。
こんなことと、企業の本拠地移転とは何の関係もない。

そんな大阪の上積みに使用されているのが関東の一般在住者というわけか
　　　↓

71 ：阪神間といえば、芸術文化 ：03/06/12 07:21 ID:aWylATaq
>67
君は解かっていないね。
東京のそういった上澄みは住吉山手あたりから移住した人々ということがさ。
例えば、松岡修三は小林一三の孫として有名だが、小林一三は池田市に居を構えていた。
つうか、住友三井三菱が大阪本拠だったという他にも、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイetcといったリーディングカンパニーは全て大阪発祥。
そのオーナー一族が住吉山手周辺（芦屋御影西宮）に住んでいた。彼等の移住先の多くが松涛や白金だったわけだ。
しかし、松涛や白金という住宅はお世辞にも美しいとは言えまい。

・三井は三重県松坂出身、京都の京呉服屋。大坂・江戸に支店「越後屋」を開く。
・三菱は高知県出身、大阪西区で海運業九十九商会を開業。明治初頭に東京へ移動。

三井、三菱、住友、鴻池（三和銀行三水会グループ）の近畿系財閥が関連していない、純粋な東京系大企業は数えるほどしかない。

運転資金を引き下ろした瞬間，未成年にひったくられたら首鶴しかないじゃん。

なぜ未成年だと見逃すのだろう。

>>456
まれに見る馬鹿レス（ｗ

大阪は無法地帯だからなぁ

ひったくりとも関係があるんだけど，バイクのナンバーは鋭角になってるし
自動車もかなりの割合で，ナンバーに細工がしてある。下手するとついてない。

警察もフリーパス。

東京は取り合えず、首都を手放してから偉そうなことを言えと。
石原が必死に首都にすがってるようだがｗ

ただ、大阪人として言うが、現在のような一極集中型の首都ならば、
大阪に置かなくて良かったと思える｡
東京の生活環境を含めた生活水準は相当低いし、防災という観点からしても絶望的な都市だ。

問題はなぜこのような都市に人口と経済機能が集中するかというメカニズムの解明で、
大阪から出て行く理由ではなく、なぜ東京にするかという理由を明らかにする必要があるな｡

韓国のような首都至上主義というのは、日本とってはマイナスだからな｡

>>464
蛾が蛍光灯にたかるのとおなじ心理かね？

天皇を京都に取り戻すしかないのか

>>466
それはいいと思うね
もっとも京都だから反対がすごいと思うがw

>463
>石原が必死に首都にすがってるようだがｗ

それは東京が首都であるため、他の大都市に比べて優位に立っているということが
わかっているから必死なんだろう。
別に石原や都の官僚たちの行政手腕が優れているわけではない。
首都でなくなれば、優位に立てると言うこともなくなるし、衰退の原因にもなりかねない。
だから必死なのだよ。

>>464
>東京の生活環境を含めた生活水準は相当低いし、防災という観点からしても絶望的な都市だ。

生活環境が大阪と比べて、低いかどうかはわからない。
ただ衣食住のうち、平均的な住環境は、地方に比べると著しく低いだろうね。
防災に関しては、以前都庁かどこかで、関東大震災級の地震がきた場合の被害見積もりを
行ったが、本当の数字は公表できなかったというのは聞いたことがある。
絶望的な数字だったらしい。
自分が地下鉄などに乗車していたらと考えると、ぞっとするね。

>問題はなぜこのような都市に人口と経済機能が集中するかというメカニズムの解明で、

これは簡単だよ。
東京が首都であり、政府が中央集権的な政策を行っているから。
解決するためには、地方分権・首都機能移転・政官の構造改革をセットでやらないと
無理なんじゃないかと思う。

何でもかんでも東京に集中しすぎてるのは問題だろ。
例えば東京で大地震が発生して、それに乗じてテロとかがあったら日本はどうなるんだよ。
日本の近くには北朝鮮だけでなく、潜在的な敵国と言える韓国と中国まであるっていうのに。

>>470
だから首都機能移転って話が検討されてるだろ。
でも好景気ならともかくこの不景気に首都機能移転
なんてことをやったらただでさえ顰蹙を買うのに
とてもやってれられない罠

東京も最近は怖いよね。渋谷とか歌舞伎町あたり…
関西よりコワイかも。

>224
てめえバカだろ。
本田はもともと静岡なんだよ。

大阪は在日Ｋを引き留めておくのに重要な存在だからな
無いは無いで困る。朝鮮人が全国に拡大してしまうからな・・

「かっこいい」「きれい」ではなく「おもしろい」が価値観のトップを占めるんじゃ、
どうしても関西以外は通用しないモノしか生まれなくなる。

>>473
なんでホンダは静岡から東京に移転したんだろう
本社が港区南青山だからイメージ戦略も有るのかな

大阪から企業が離れるってのは気のせいだよ。本社機能を東京に移転させるだけで、
それ以外は大阪に残るよ。大阪は今までと変わらないし、これからも変わることは
ないよ。大阪の企業は大阪が好きだし、大阪企業であることに誇りを持ってるからね。
どす黒いダシのうどんなんて、誰も食べたくないよ。大阪はやっぱ世界一だね。

平成11年度末（韓国・朝鮮）外国人登録者数（5,000人以上のみ）
埼玉・千葉・神奈川の増加が著しい模様。

北海道　5,955人
茨城県　5,738人
埼玉県　16,903人
千葉県　16,868人
東京都　95,335人
神奈川県32,961人
岐阜県　7,667人
静岡県　6,903人
愛知県　48,570人
三重県　7,438人
滋賀県　7,325人
京都府　41,848人
大阪府　160,676人
兵庫県　65,965人
奈良県　6,170人
岡山県　8,070人
広島県　13,759人
山口県　11,129人
福岡県　22,503人

>>477
つまらんな。2点。

>>476
オウム真理教も南青山だったかと…

大阪府　160,676人 ・・・

在日朝鮮人の人口比率は圧倒的に
大阪＞＞＞＞東京
なんだな

大阪＝汚い商売で稼いだんだなと思われる。
東京＝やっぱ大企業だなと思われる。

>483
典型的なバカ発見！
勘違いというか世間知らずの引き籠もり。

＞東京都　95,335人

すごい数ですね。
東京も在日の都市だということが証明されました。

最近思うんだけど
大阪は単なる田舎都市へと変貌しつつあるが
東京以下関東地方は名実ともに凶悪犯罪が増えていると思う

やっぱ人が増えると怖いものがあるよ

↑
アホなの？

>>23
激しく同意。
大阪は日本じゃない。
チョンばっかりだろ。

東京は町田や八王子のような郊外でもウジャウジャ人だらけで驚くよ。
大阪は大阪市を出るとあんな人ごみはないなあ。

盗狂都

という名称がピターリ

>>489
大阪のやつにろれを言ったら気分を害してた｡
うらやましくて言ったのに｡

大阪の外国人・部落・一般市民・・・ミンナナカヨク、ウンショウンショ→ヤター！東証一部上場ダー！！

↓
東京に本社移転・・・コレデ　オレタチモ日本人ダナ（過去ノ経歴ハカクシチャエ）

↓
地方蔑視・・・イヤダネー大阪ハ田舎デ　ブラク？ザイニチ？カンサイジン？（ゲラゲラ

>>484
同意。
社会を知らないとこんな発言しちゃうんだなとシミジミ・・・・
ネットの情報で必死に・・・こんな奴が書き込み全部信じちゃうんだから
２ｃｈは怖いな。

嘘を嘘となんて通り越して、嘘とも思わないって感じで
色々な情報をうけとってしまうのだろうね

実際に東京で暮らすと実感するのだが、やはり首都として
あらゆるものが揃っている東京は圧倒的。
大阪で本社を構えていた企業が東京に本社を移し、トップ
セールスを展開するのは最も効率が良いだろう。
しかしながらそれは従来型のビジネス、つまり国の中枢で
ある霞ヶ関に頼った古き悪しき習慣を良しとすることであり、
結果として華やかな首都である一方、まさに地獄で
ある通勤電車、慢性的な渋滞、必要以上に存在する繁華街に
群がる若年層及び不法入国者による深刻な犯罪が絶えないの
だ。

「いつかこの街はパンクしてしまう」そう思ったことはないか？

今東京で暮らす自分ですら地方への権限委譲を望む気持ちがある。

はやくパンクしてくれ

東京への通勤を便利にしすぎたのだと思う。
私鉄→地下鉄なんて２３区の外れで泥道５００Ｍ歩かせるくらいで良かったのではないかと。
１日１５，６時間も東京の都市インフラを利用しながら、納税は農村地帯というのは納得できない。
こら、そこのオヤジ、俺たちの公衆便所で糞垂れるなと思っても噛み殺しているが。

大阪は衰退していくだけで、今後１０年は発展が見込めない。
これ、ビジネスマンの一般常識。

そういえばトヨタは本社を東京から名古屋だったかに移したな｡
来年は北京かもしれんが。

トヨタ回帰、それに伴う関連企業の名古屋回帰
松下すらも東京移転を検討中の大阪
どちらが今後重要都市になるかはもはや明白

民需を刺激する意味でも構造改革をする意味でも
首都移転は今すべきだと思うが。
不景気な時に公共工事しなくて何時するんだと･･･

馬鹿が多いな。
ｽﾚﾀｲをもう一度嫁。

在日が多いからでしょ

商圏が狭いからしかたない

高校3年生でここを見てるヤシにいっておく、
大学行くなら少々無理してでも東京の大学行っとけ。
大手企業の関西の採用枠がどんどん減ってきてる。
特にここ２・３年で。
これからはさらに加速していってお前らが就職活動するころにはほとんどないかもよ。

素朴な疑問だけど、企業が出ていったら、
従業員はどうなるの？
会社と共に、東京にくるのでしょうか？
それもそれで大変そう。

>>458
>部落の問題が無いわけではない。

>例えば部落関係でいうと、首都圏では相当数が一般人と混ざり合っている。
>しかも当人たちが、それに気づいていないケースが多い。

じゃあ一体何が問題なんだ、漏れの貧弱な脳みそでは言いたいことがさっぱり分からん。
…と思ってたんですが、今気付きました。
ようするに、部落出身者の存在自体が問題だ、と思っているわけですね?
で、おとなしく暮らしていれば許してやると。でも彼らはいつ「顕在化」するか分からんぞと。
なるほどー納得。すっきりしました。

氏ねよクズ。

>>505
本社機能を移転させるだけだ。
だから移動する従業員は一部だけ。
全部が全部引っ越すわけではない。

夏だねぇ

Bはまとめてどこかで独立してくれ。

>507
なるほど。
名は東京でも、実は大阪に
残る訳ですね。
家族とか、大変だろうと思って。
安心しました。

たぶん　府議会と大阪知事が悪い

>>504
それは言えてるな
企業の絶対数からして違いすぎるし

>>510
実は大阪・・・というのはどうかとおもうが、例えば営業部隊や工場は残る罠。
あと、大阪本社改め大阪支店になるわけだから、支店機能に必要な間接部門も
残る罠。これを実と呼んでいい物かどうか・・・。

まともなレスが増えたから読んでやる。

>513
なんだか、それでは本社への
単身赴任者が多そうな予感がーーー･･･

>506
しかし、自分でも言っているが、本当に貧弱な脳味噌をしているな。
小学生当たりから、勉強をやり直した方がいい。
今の君の頭脳では、まともな仕事に就けないだろう。
ネタでなければね。

>504
さすがっ、高卒の言う事には説得力がある。

テレ朝と東京放送は関西の朝日放送と毎日放送に飼われているのが実情。
日テレとフジテレビの場合は、関西にある各系列局はあまりに力がなさすぎる。

>>517
関西の低学歴大学出身のオマイには大手の話は関係ないな。

学歴厨がまた出てきたな。

熊谷で一人死んだくらいでマスコミはお祭り騒ぎ。
玄界灘で何人死んだと思ってんだ？
死ねよ糞マスゴミ！

俺も就活やったけど関西の説明会は
東京のよりも時期が遅いんだよ
東京じゃ内停車が出てるのに関西ではまだ一次面接とか
そういうのが多々在った
よくよく考えればわざわざ関西でとる必要もないもんな
感官同率レベルの大学東京には腐るほどあるわけだし

>>518
関テレは頑張ってるよ。

>>521
そのとおりだけど、やや誤爆気味ですな

大阪が東京のどこが異なりどこが同じか
首都圏に比べて不利な条件をどう乗り越えていくか
大阪と東京の結びつきをどう改めていくか
東京とどう戦えばいいか

すべてを見切れなかった大阪行政と経済界の見識の無さが原因
そしてそれも府民の政治意識の低さに由来

>>516
ごめんなさい、ちょっといきがってみたかっただけなんです。
早くいい仕事についてお金たくさん稼ぎたいです。。。

>>522
同意。
大手はこれからさらに東京シフトする。

新しいオフィスがいっぱい出来たからだろう、東京に｡

>528
横浜などの、東京近郊に事務所を散らしていた
企業が、広くて新しい事務所に本社とまとめて
移転しているケースが多いらしいよね。
出て行かれる地域は、法人税が減って大変かも。

大阪は利権の巣窟、あそこは商売するところじゃない！
人種が違うんだよ！

>522
感官同率っていうような当て字を書く時点で、お里が知れちゃうよ。

阪急電鉄では幹部は韓西人は入れないんだってよー

大阪ってどちらかというと内向きな感じ。域内でしか通じない腹芸要求されるというか、他の地域からの参入は拒むというか。まあ、癬人が風切って歩いてんなら当然か。

今の東京があるのは東京人の努力でなく国の一極集中体制があるから。
全ては国が悪い。

日本人を虐待するような土地で商売するマゾはいない

在日とか言うやつはアホか。関係ない。

大阪に限らず、
東京以外の地方でどれだけ大企業が育っても、最終的に東京へ移動（吸収）してしまう。
これでは地方は法人税も減り雇用も減り人口も減り悪循環地獄。
東京だけが肥太る現在のシステムはどう見ても問題だ。

※東京人を責めているのではない。国のシステムが悪いのだ。

関関同立が日東駒専(?)と同じ扱いにショックを受けた一昨年の夏。

関西人は承諾の返事ばかり調子がよくて実質が伴わない

>>537
藻前関大か？
同志社ならもう少し扱いが違うぞ。

>519
世間一般における俺の大学評価はかなり高い。だから俺の出身大学が低学歴いう事はない。
逆に上の大学を探す方が難しいというより一つしかないし。
まあ俺はその一つの大学を目指していたわけだが。一浪して諦めた。
まあ学歴は学歴板でやればいいわけで、ここでやる話題ではないな。

サッポロビールは本社を札幌に移転汁！

学生とか社会人歴の短い人は、学歴と個人の能力は別物と考えておいた方がいいね。
あくまで入学時の受験勉強の習熟度合いを示すものだ。
ただ、いわゆる偏差値の高い大学の出身者の方が、そうでない大学や高卒の人よりも、能力の
高い人が比較的多いのは事実だが。
採用担当者は大学でフルイにかけた方が楽だし、責任を回避できるという面もある。
スレ違いだけどな。

大阪民国のような劣悪な国には住みたくないってのは
人も企業も同じだろ。

しかし阪人（ハン人）が日本の首都にくるのはやめてほしいな。
大阪民国の企業はソウルに本社を移転した方がいいと思うよ。

>これは、大阪府の太田知事が会見の中で明らかにしたもので、
みんな大阪府に未来が無いとおもっているからだろ。
特に知事の人材な。

>>543
地方愚民はひっこんどけ。

>>543
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

だって大阪と東京って似たもの同士じゃないか。

http://www1.ocn.ne.jp/~bushi/index08.html

大阪終わったなｗｗｗ

>>546
めっちゃ吊られてるやん！

★ネットでハイジャック予告　大阪の高３生を追送検

・インターネットの掲示板に「小学生を襲う」と記入したとして脅迫容疑で山形県警
　新庄署に逮捕された大阪府東大阪市の高校３年生の男子生徒（１７）が、
　同様に「全日空機をハイジャックする」などと書き込みをしていたことが分かり、
　同署は２１日、威力業務妨害容疑で男子生徒を山形地検に追送検した。

　男子生徒は「掲示板に寄せられる反応を知りたかった。会社にうらみはなかった。
　いたずらでやった」と供述。ほかにも小学校の襲撃やバスジャックをするなどの
　書き込みをしたと話しているという。

　調べでは、男子生徒は７月２９日夜、インターネット上の掲示板に「明日の羽田発
　関空行きのＡＮＡ１４７便をハイジャックします。使用する武器はナイフです」などと
　犯行を予告する書き込みを行い、業務を妨害した疑い。同便は遅れや欠航には
　ならなかったが、警戒を余儀なくされたという。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003082101000258&pack=CN

俺は世田谷区奥沢に住んでんだけど、一時期俺の周りではせっかく取り付けている
セコムをわざと切っておくというのが流行った。

朝日新聞は戦後数年間までずっと

大阪が本社だった

漏れは大阪で働いてるが
とにかくどんな店でも普通に値切ってくるし
企業間でも執こい交渉がいやだ

もうからんでも他県に行きたくなる時がある

最近関西のアナウンサーが東京のテレビによく出てるんだが･･･
大阪離れの兆候？　辛抱とか関テレのスポーツキャスターとかまだ居たような。

５５５

>>554
それは局の力もある。
まあ一概には言えないが、朝日と毎日はそう。

俺は大阪でも東京でも働いた経験はあるが、東京の人の方が値引きするよ。
しかも常識知らずな額をね。

大阪でも飲食店の店員はほとんどが標準語で話しています。特に若い店員。
店員同士のやりとりを見てて思いました。

大阪の奴は包茎が多い。厚生省のデータで明らかである。
それに大阪の奴はヲタクが多い。

はて？何だろう？アナウンサーが話す言葉は全国共通語と言うし。
標準語か？世界標準の事かな？あれは英語だし。

東京＞名古屋＞札幌、仙台、横浜、京都、神戸、広島・・・＞＞＞＞＞さいたま＝ソウル＝大阪

　　　　　　　　　　　/　 i⌒Y⌒i　`、
　　　　　　　　　　 /＿ !　 :!　 :l　_::;
　　　　　　　　　　/＿￣￣|￣￣＿∧
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　　　 .l　　　:::::ノ|::::/ノ　　 | ::::/ |ﾉ⌒ヽ､::::::::::::::::l
　　　.l　　　:::::／ﾚナヽ　 　レ'　yr'ー-、 Ｖ::::::::::::|　　　>>558
　　　|　　:::::/　/:::o::::i　　　　　　|::::o::::｀ ）|:::::::::::::| 　　　そーでもない思うで
　　　|　　:::ｲ　（:::::::::: |　　　　　　|:::::::::::）'　|::::::::::::|
　　　|　　:::|　　ｰ○_ﾉ　　　　　　 i○ノ- 　|:::::::::::::|
　　　|　　:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::l
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田舎者の目に映る「東京」

東京に1年間住んでいた新潟県の男性の友人は、「ファミリーではここに
住みたいとは思わない」と言ったことがある。
私は東京に住み始めてから1ヶ月、その訳が少し分かったような気がした。
原因はいろいろあるだろうが、「風俗の楽園」というイメージもその中の
一つ。

東京はとてもわいせつなお店がいっぱいあります。ビル全部がわいせつな
お店になっていたり、看板がいっぱいです。もう朝から、お店あいていますし、
お客さんいっぱいはいっています。
東京はこれだけ必要とされているんでしょうか、東京人みんな真面目で
いい人多いですが、心のなかみんなすけべと思うと東京はちょっと恐いです。

私、今独身ですが、東京はいいところだと思います。
でも、結婚して子供できて、ファミリーができたら、東京には住みたいと思いません。

大人は責任とれます。問題ありません。子供達にとっては良くないことです。
東京ではあまり子供達にとっての環境良くないと思います。
おそらく日本の将来に間違いなく悪い結果が出ると思います。そうなる前に、
日本の首都として恥ずかしくない行動をとってほしいと思っています。

>>559
大阪はヲタ少ないと思うけどな。
日本橋は秋葉みたいにヲタしかいないということはなく普通の家族連れやカップルもいる。
まあ日本橋は難波から近いから普通の人も流れて来易いが
秋葉は秋葉で降りる人しかいないんだよな。それもスゲー数で息苦しいよマジで。

企業が離れているのは大阪に限らず日本全国からだろ。
結局東京に富が集まる仕組みになっているんだよ、戦後社会は。
官公庁の役人は絶大な許認可権を絶対放さないだろうし、
これからも日本各地から血を吸って一人だけ生き残るつもりなんだろ東京は。
それで満足だろ、２ちゃんで地方叩きをして楽しんでる人たちは。
これからも地方を叩きまくっていっそのこと東京以外を崩壊に導いてくれよ。
もう日本のどこにも、今の東京一極体制に歯止めなんかかけられないよ。
経済板に日本各地の経済について語るスレあるから見てみろよ。
もう日本は東京以外にっちもさっちもいかなくなってるよ・・・

川崎市川崎区川中島、会社員を逮捕

大阪府警関西空港署は１８日、関西空港で航空会社の地上係員を殴ったとして
暴行の現行犯で、川崎市川崎区川中島、会社員、井上芳之容疑者（５０）を逮捕したと発表した。
調べでは、同容疑者は１７日午後６時２５分ごろ、国内線出発ゲートで、
羽田行き日航機の搭乗手続きがなかなか始まらないことに腹を立て
「飛行機に乗せろ」などと言いながら同社の地上係員の女性（２８）の顔面を２度殴った疑い。
同署によると、井上容疑者は当時、かなり酒に酔っていた。
逮捕される直前には改札口を突破し清掃中の機内に入り込み、
制止しようとした客室乗務員の女性（２８）の顔面も殴ったといい、同署はこの容疑についても調べる。
当時はお盆のＵターンラッシュ時で混雑しており、ロビーは一時騒然となった。
日本航空は「厳正な対処をお願いしたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/news/030818/0818sha115.htm

>>559
表通りは電気街だが、裏通りはけっこう秋葉原してます。
まぁ活気が良くなるならいいんでないかい？
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030821200744.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030815163506.jpg

日本ではないから

>>559と>>564に対するレスです。

地租再改正だな
租税はすべて米による物納を基本とし
その相場は堂島の米会所の立会いで決める。

>>567
あらら。。。日本橋も随分変わったんですね。びっくり。

>>568
そういうのもう飽きた

青い鳥症候群だッ！！

>>567
日本橋は秋葉の100分の１って感じで用事なし。
夕べは出張先から飛行機で帰りながら外科医を見下ろしていたのだが
大阪の夜はあんまし灯りもないんだな。
別にそれがどうしたという訳でもないのだが、大阪が大したことないってのは事実でしょ。　

首都・東京、副首都・名古屋
でこれからの日本は行くべきだね。
大阪は放置するしかない。

大阪駅に着いて、いつも感じるのは『なんか臭い』。
臭うんだよ大阪は。

東京のオフィスに空室があって、
大阪都ほとんど変わらない賃料で貸してくれるわけだから

わざわざ大阪に事務所を置く必要性なんて無いだろ。


高速ネット使えば、大阪には出張所程度を置いておいて
重要な案件は東京の本部とビデオ会議してきめれば
いいわけだから。

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030821203321.jpg

西成やけど文句ある？　

>>574
確かに、日本橋電気街の規模は大阪一であるだけで全国規模では
小さい方なのかも。
プチ秋葉原って感じかな。

>>578
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=33527&work=list&st=&sw=&cp=1

これもか？

>>564
> 日本橋は秋葉みたいにヲタしかいないということはなく普通の家族連れやカップルもいる。
> まあ日本橋は難波から近いから普通の人も流れて来易いが

んなこたーない（ｗ 難波から700ｍもあるのに。
日本橋はそれこそ恵比寿町から降りる人しかいないやん。次点は日本橋駅か。

それどころか日本橋は、ヨドバシ梅田に一般人全部かっさらわれて
悲惨なことになってると思うが。立地悪いし、地域自体が地盤沈下モード。
ヨドバシのほうは新大阪からJR１駅だからな。

だいたい秋葉原の店は平面状に広がってるのに、日本橋はほぼ境筋の両脇だけ。
2D対1Dでハナから勝負になってねえよ。

ついでにアキバは禁煙なのもこの板的にはポイント高かろう。

確かにビック・ヨドバシ大阪進出当時は
「ポイント商法なんて関西では通用せえへんで」
なんて言われてたな・・・。

結果は、現在の日本橋の廃れっぷりが証明してる。

>>581
難波からよく歩くけどなあ。そんな遠くないやん。

>>571
必死だな…










お約束すぎ？　　あ〜　そう…　じゃっ…

うちの会社はここ５年で大阪人が３倍に増えました。

会社だけでなく大阪人も増えてるよ。大阪は仕事がないらしい。
（あっても金が安いとか・・・）

住友・ＵＦＪの本店流失＆ＮＴＴの民営化が決定的にダメージ
関係の無いように見えて銀行の意向で移転を迫られる。

名古屋の大須はホントしょぼい。秋葉原によく行ってたからよけいにそう思う。
最初に大須に行ったときは「これだけしかないの？(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」って
感じだったな。

大阪人の特徴　　　　　　　　　　　　　朝鮮人の特徴
・あつかましい　　　　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　　　　・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　　　　　　　　　　　・金に汚い
・暴力的　　　　　　　　　　　　　　　　・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　　　　　　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている　　・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　　　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する　　　　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　　　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い　　　　　　　・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる　・生まれつきヤクザ的性質を持ってる

おれは、埼玉のアパート住人拉致事件の犯人を見て
こいつってもしかして木刀野郎じゃないのかって思ったよ
埼玉にはどこにでもいる顔立ちなのかね

都合の悪い情報は情報操作をし、外部からの情報を全く受け入れず　
常に自分のところが何でも一番と主張する東京人は
正しくチョン的としか言ようがない。
しかし、東京人にも憧れがありエンパイヤステートビル・自由の女神像
を模倣する。
アメリカへのコンプレックス・憧れは　世界に類を見ないほど持っている。

これからの東京は、大阪人で溢れるのか？

＞575
首都・東京、副首都・横浜
でこれからの日本は行くべきだね。
名古屋も放置。

特殊法人の長期負債残高
1 住宅金融公庫 　　　　　　76兆6,509
2 日本道路公団 　　　　　　26兆8,080
3 公営企業金融公庫 　　　22兆3,628
4 日本政策投資銀行 　　　16兆2,460
5 都市基盤整備公団 　　　15兆4,172
6 国際協力銀行 　　　　　　14兆2,059
7 国民生活金融公庫 　　　10兆5,620
8 商工組合中央金庫 　　　10兆2,593
9 中小企業金融公庫 　　　　7兆2,105
10 首都高速道路公団 　　　4兆7,612

名古屋の名前出すなよ恥ずかしいから・・

江戸→明治→大正→昭和→平成
と江戸及び東京の一極集中に取り組むも大した差をつけられない
東京って一体なんだろう？　大震災や戦争があったとはいえ
これだけ、国策一極集中が実らない地域も珍しい。
東京テレポートセンター 　　　　　　　　　　　　東京都 1,194
東京ファッションタウン　　　　　　　　　　　　　 東京都 876
多摩都市モノレール 　　　　　　　　　　　　　　　東京都 1,210億円
東京臨界高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　東京都　　　 440
ゆりかもめ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都 　　　402

>>593
横浜なんか在日の巣じゃないか
横浜なんかソッカーの巣じゃないか
横浜なんか強酸の巣じゃないか

>>593
公庫最悪だなｗ

名古屋がなければ日本の工業出荷額は半減。

アメリカが
「なぜアメリカは嫌われるのか？」
と言うことを調査したニュースを思い出した

例えば電子政府関連のシステムの需要は
国が２兆円、地方が１兆円
確かに国のなかには各地方の地方局の需要も含まれるが
発注権限は中央、東京にＩＴ関連企業が集積する
理由がわかるでしょ、今は不況で民間の需要が落ちる一方で
国が４０兆円近くの国債を発行して公共需を作りだしている

大阪は家電で、なぜ東京には総合電気(重電など)が多く集積するか
それはＮＴＴファミリ−と呼ばれる富士通やＮＥＣ、日立が
電電公社とともに発展してきたから、兎に角、国の公共経済部門が
東京に集中したから東京が栄え企業があつまった

おまえら大阪に嫉妬しるな

一極集中の裏事情
ヤハリ国策が働いていた。
他地域への国税分配削減を求める一方で大型公共事業を推進

首都圏再生緊急５か年１０兆円プロジェクト
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B6C100.HTM
これ目当てと特殊な税制優遇が働いている。
それに東京臨海地区への企業誘致における不動産業者及び銀行への
成功報酬が結構大きい
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/syoukai/index.html

治安とモラルが日本最低だからです

>>594
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名吉屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋
名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋名古屋

大阪のイメージ
１．Ｚチョン
２．最大８９３
３．他人のテリトリーにズカズカと土足で入ってくる一般人

秋葉原、いまアダルトビデオやアダルトな本を売るお店とても多いです。
すごい数のビデオやアダルト雑誌を売っています。
ポルノショップみたいというかポルノショップですね。
他の電気屋さんと普通にいっしょにならんでいます。
とても不思議な光景に思います。
誰でも入れます。日本ＩＤカードありませんし、学生さんでも
入れるんではないでしょうか。

>>566
だから大阪と東京は似たような民族なのですよ。

あと十数年もしたら東京も大阪みたいになりますよ

知事がDQNだからだろ

東京は寛大だよ。

阪神優勝を応援して、タイガース
ショップが、渋谷にオープンする
ぐらいだから。

こんなの東京ぐらいしか考えられんだろ？

青森にもタイガースショップできたんじゃなかったか？

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大阪人は京都人を見習え

>>588
暇だから私自身を含めた見方で答えましょう。
・あつかましい→周りにそんな人いますが私自身は厚かましくする度胸はありません。
・顔がでかい→学生の頃そんな人がいました。
・感情の起伏が激しい→感情の激しい上司に良く怒られます（涙）私、成績悪いほうなので。
・金に汚い→私は休憩時間の食事は高い外食は避け、社食によく行きます。
・暴力的→夜の飲み屋の多い繁華街に行けばそんな空気を感じます。
・声が大きい→繁華街を歩いているときにそんな人を見かけます。ちなみに私は声が小さい方で、
電話相手に声が小さいと言われます。ちなみに先日、東京本社の人に「声が小さい！聞こえないよ！」と
怒られてしまいました。
・地元に異常な誇りを持っている→やっぱり生まれた土地だから誇りはあります。
・東京をライバル視している→私自身はライバル意識というより東京へ移転した企業が大阪に返ってきて欲しいと思っています。
・東京の情の薄さを軽蔑する→東京の人ではなく横浜の人なのですが、話がとてもし易かったです。
・歩く速度が速い→私の場合、出勤中は歩くのが速いです。
・派手好き、化粧が厚い→ヒョウ柄の服を着た人が多いみたいですが、今のところ私自身は見かけません。
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる→何を基準にヤクザ的性質なのかは分らないので答えようがありません。

タイガースは兵庫やん。
なんで大阪の話でタイガースが出てくるかわからん。
大阪は近鉄応援しとけ。
便乗するにも程がある。

大阪府？　
「大阪民国」の間違いだろ？

兵庫じゃ荷が重過ぎるよ

>611
いや、そういうことではなくて、
渋谷というところに、重みが
あると思うんだが。 な

「日本書紀」にある東夷に関する記述。恐ろしいほど今の東京人や関東人と酷似している。

東の国の人々は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷（えみし）である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
征伐するため兵士を差し向けると、草に隠れたり、山に逃げたりして、なかなか討つことができない。

>>615
漏れの心の中では今でも「南海ホークス」

>>616
それは「テーハンミングク」と読めば宜しいですか？
なんか似たような音、聞き覚えがあるなぁ。

大阪平野の成り立ちをみてみよう。時代は約六−七千年ほど前、
はるか縄文時代にさかのぼる。
このころ大阪平野の大部分は広大な湾だったらしい。瀬戸内海
沿いに湾を隔てるように南から北へ突出していたのが現在の上
町台地だ。
琵琶湖を源流とする現在の淀川や大和川など周囲から流れ込む
大量の土砂が次第に湾を埋めていく。
湾は淡水が交じり潟に縮小。五世紀ごろには湖になり、現在の
大阪平野の姿ができた。大阪歴史博物館（大阪市中央区）は、
難波宮の大極殿の内部を原寸大で展示する。
七四四（天平十六）年二月二十六日、難波宮を都と定める聖武天皇
の勅令が発布された様子を再現している。
難波宮跡は現在の大阪城と並び上町台地の北端部分に当たる。
淀川と瀬戸内海の接点に位置し、国内外を結ぶ交通の要衝だった
ことから都が造営されたとみられる。当時は台地のすぐ近くまで海が
迫っていた。大陸から船で難波の地を訪れた異国の使節の目に、
丹（に）塗りの華やかな宮殿は、果たしてどのように映ったのだろう。
川は都の造営にも重要な役割を果たした。難波宮は平城京が遷都
する際に解体されたが、材料は船で淀川をさかのぼり、新都の長岡京
に運んで移築されたという。

すべて房江の所為。

大阪人＝韓国人
・強烈な東京コンプレックス
・狂信的な阪神マンセー
・行き過ぎた郷土愛
・臭くて汚ない街
・とにかくうるさい

名古屋人＝日本人
・工業都市・名古屋
・叩かれっぱなし
・堅実な経済
・あまり名古屋を主張しない
・反名古屋・名古屋人が多い

>>590

＞都合の悪い情報は情報操作をし、外部からの情報を全く受け入れず　
＞常に自分のところが何でも一番と主張する東京人は
＞正しくチョン的としか言ようがない。

メディア（電通）がもろチョンなのでチョン的じゃなくてまんまだろ。

>>624
私は、うるさいのは嫌いです。
大阪南部の光明池はとても綺麗な街ですよ。

大阪？
ああ、朝鮮国籍の人が多い場所のことだね？

どこから涌いて来たの？ってくらい東京を語る奴がこのスレに多いけどさぁ（ｗ
東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

芸能界、ＴＶ界のチョンの多さはなんとかしてくれないか、うざすぎ。

大阪芸人もじつはチョンばかりがお江戸にのぼる。

味噌が敵なのか・・・相変わらず醗酵しているな

あぁ〜〜〜臭い

横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

>>610
寛大だと勘違いできる幸せな香具師

>>581
お前間違い多過ぎるぞ。
もっと大阪の事を勉強してから書け。

>581
アキバは禁煙ではありません。大阪の猿にはそう見えるのだろうかw

>>634
秋葉原ホームページ
http://www.akiba.or.jp/poisutekinshi/index.html

>>635
また東京人のうそがばれました(ｗ）

日経goo本社住所検索のHit数　http://nikkei.goo.ne.jp/
大阪市　599件
横浜市　102件
京都市　91件
名古屋　88件
神戸市　73件
札幌市　72件
福岡市　68件
川崎市　57件
千葉市　51件
浜松市　40件←中核市
静岡市　39件←中核市
仙台市　35件
さいたま30件
※堺市　23件←中核市
北九州　22件
新潟市　20件←中核市
熊本市　19件←中核市

そうそう。関西でいってもいい大学はまあ同志社と率名くらい。
とにかく東京のマーチくらすねらっとけや。東京の大学にいくべき

つうかマーチも糞。
旧帝一工神筑早慶だな。

>>46
大阪人
テレビを通して楽しむ分には良いけれども、
一緒に住むのはイヤ。

カブトムシみたいに犬死＜大阪

太田知事って朝鮮人シンパ？だからでしょ。役人も朝鮮人が多いと聞く。
そんなところに会社置けない

大阪ね〜
別に大企業もないんだしいいんじゃないの
たこ焼きとお好み焼き食ってれば毎日ハッピーなんだから

ああ、王シュレットっておもしろいね

ふさえたんはそーからしいね。

大阪に対して異様に煽りが多いのは、
妬みもあるんだろうな。

実際、東京以外の何処よりも立派な街だからな。
住んだことはおろか行ったことも無い奴が
イメージで煽るんだよね〜。

大阪に行った感想、
臭かった。

大阪は
起業には向いているかも知れないが
企業には向いていないってことだろう。

こんな町じゃねー。。。とほほ
--------------------------------------------------
★ 大阪市・第３セクター「９６０億円まけて！」に銀行怒った

　大阪・南港のワールドトレードセンタービルなど、経営難に陥っている市の第３セクター３社が
銀行などに対し、借金の一部を帳消しにするよう求めた調停が、大阪地裁で始まりました。
　といってもその額、９６０億円。当然、銀行は怒っています。

大阪が叩かれるのは
実力が伴っていないのに
東京に逆らうからだと思うよ。

>>648
　自　治　体　が　借　金　踏　み　倒　そ　う　としているからね

企業が撤退する理由が分かる罠

東大阪の中小企業連中で造ってるロケットって製作進んでるのか?
というか本気で考えてるのか？

芸能人の大阪出身者はそろいもそろってほとんどがチョン。

あれだけ東京のＴＶ局が連中を好んで使えば
誰だって大阪が嫌になるのはあたりまえ。最近のＴＶうざすぎ。
全国ネットでは流さないでほしいものだ。東京ローカルでやっとけ。

ああいう、番組の質を落とす人をどうして好んで使うんですか？

東京一極集中の国の政策の話が出だしたら、本当に

都合の悪い情報は情報操作をし、外部からの情報を全く受け入れず　
常に自分のところが何でも一番と主張する東京人

・・・は卑怯な存在だと思う。

渋滞が酷い。
地下鉄の料金が高い。
水が東京並みにまずい。
他になんかある？

>>652
具体的に誰？

＞652
使う東京人がバカ

どこから涌いて来たの？ってくらい東京を語る奴がこのスレに多いけどさぁ（ｗ
東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

>>654
君は東京の人にしては紳士じゃないねｗ

大阪粘着はやはり…

関西の大学が同志社と立命？はぁ？
関学と同志社だろ！
関東の関西コンプはひねてるね
どうしても大阪や兵庫は認めたくないらしい

>>649
東京の実力の方がない、東京の著名企業は東京発祥企業よりはるかに大阪発祥企業が多い
権限をもつ施設や省庁を東京に集めて呼びこんだだけ

大阪や西日本は今まで東京に企業、人を送り込み東日本を西日本に劣らない地にし
大阪の役目は終わったように見えたが・・・、大阪はまた忙しくなりそうだ
アジア太平洋貿易センター、関空、国際金融センター設置により
日本の対アジア貿易の中心地になり、アジア太平洋や日本の発展のためにフル稼動する（予定ｗ）

>>656
東京に富が集まるようになってる不合理な仕組みがあるからね。
東京を外して東京以外全地方の衰退要因は語れないよ。

>>649
>東京に逆らうからだと思うよ。

はあ、東京様に「逆らって」はダメですか・・・
なんて根性だろうね。

気持ちくらいは反抗してても言いと思うがね。
東京都知事殿も国に「逆らって」るし。

東京は、地方人である徳川家康が江戸を、明治維新の時も主に地方（薩長）人が立てたもの。

現在の東京の繁栄も、地方人の集まりである「国」が国策として、
他地方の企業や人的資源や税金を集めた結果である。

現在も東京人は他の地方の人と比べて
特別に学歴があるわけでもなく　特別に業績があるわけでもなく　特別に努力したわけでもなく
ただそこに住んでいただけで何も他の地方の人と変わらない。　　

その東京以外の地方人と何も変わらない東京人が　
自分たちの言葉を標準語だとおもい　自分たちが憧れてると勘違いしている。

>関西の大学が同志社と立命？はぁ？

立命は、○通の顧客らしいよ。

率名・・・、っく苦しいｗ

>>654
確かに地下鉄は高い。東京の地下鉄に乗ったときそう思った。
渋滞というより路上駐車が多いな。
大阪人の俺から付け加えさせてもらうと・・・
・ひったくりが多い
・食べ物がおいしいと言うがそうでもない
を挙げさせてくれ。

変なオサーンは全国どこにでもいるし、
マナーも言われてるほど悪くはない。

路上駐車＆放置自転車が一番多いのは東京

東京人はこれだから嫌いだ

関学は完全な関西ローカルで
同志社と立命は関西私大の中では
全国区なんだから仕方ないじゃん。
まあマーチも関東ローカルだけどな。
日本で本当に全国区と呼べる大学は
東大、慶応、早稲田しかないなあ。

>>666
井の中の蛙っぷりを自慢するな＞恥ずかしい

>>665
割合が問題なんじゃないか？
大阪は繁華街の数も知れてるし。
止めても迷惑じゃないところが東京より多いだろうし。

東京がナンバーワンです。
他の都道府県は逆らうなよヽ(`Д´)ﾉ　

>>668
マジで聞くけど大阪に来たことがあるのか？

なぜ関東では立命＞関学な訳？
偏差値は関学＞＞＞＞立命

>>667
どこが？

青信号＝進んでよし
黄信号＝急いで進め
赤信号＝変わったばかりでも急いで進め！
　　　　　　青信号に変わる直前なら進め！

誰かが同じことをやっている＝みんながやってる＝やってもよい
ダメだと注意すると(ry

これだから大阪人はイヤだ。

>>671
捏造すんなよｗ
偏差値は数年前から立命＞関学ですよ。
就職は関学＞立命だけどな。

どこから涌いて来たの？ってくらい東京を語る奴がこのスレに多いけどさぁ（ｗ
東京、東京って言うけど、田舎者の寄せ集め風俗の東京と、江戸っ子の純文化と分けて考えてくれよ。
そこのところよろしくな。

ここの住人ってさ
マスコミ嫌いっぽいわりに影響受けまくりだな

関学マンセーの関西人うぜえ。
きもすぎ。

>関西の大学が同志社と立命

関東人は京都に憧れてるから、あえてそう見たいのだろう。
京都に親戚が居るというだけで尊敬の目で見られたときは引いた。

>>665
> 路上駐車
東京では道いっぱいに３重駐車するところなど見た事ないわ。

>放置自転車
大阪の放置自転車は見知らぬ人が勝手にリサイクルしてくから少なく見えるんだろｗ

>>670
俺大阪人だよ。664は俺ね。
東京の大学にいった友達がいるから東京によく遊びに行く。

河合塾も、○通とずぶずぶらしいね。痴漢、強姦、立命館

立命は関西では貧乏大学なんだが
早稲田貧乏というから関東受けがいいのか？

>>679
順位 平均駐車車輌数（台／km）
1 東京都港区三田3-5 260
2 東京都文京区小石川5-1 240
3 大阪市浪速区敷津東3丁目 236
4 北九州市戸畑区銀座1丁目 198
5 神戸市中央区本町通1丁目 197
6 青梅市本町１３０ 190
7 東京都渋谷区恵比寿西１−３５ 174
8 名古屋市中区錦1丁目 167
9 大阪市浪速区大国1丁目 162
10 東京都新宿区西新宿１−６ 156

>>664
大阪が高いと言うよりも東京以外の地下鉄は全て初乗り２００円以上だよ
建設費の莫大な地下鉄で安い運賃を提供する為には
東京並の利用者が必要なんだけど東京ほどの利用者が居る地方都市は存在しない

放置自転車

1（2） 天神 福岡市営地下鉄、西鉄
2（24） 新浦安 ＪＲ東日本
3（5） 蒲田 ＪＲ東日本、東急
4（6） 名古屋 ＪＲ東海、名鉄､近鉄、名古屋市営地下鉄
5（20） 岡山 ＪＲ西日本
6（53） 赤羽 ＪＲ東日本
7（22） 大宮 ＪＲ東日本、東武
8（90） 新宿 ＪＲ東日本、小田急、京王、営団地下鉄、都営地下鉄
9（43） 南行徳 営団地下鉄
10（1） 池袋 ＪＲ東日本、西武、東武、営団地下鉄

>>682
立命って貧乏なの？
学校の経営が？それとも学生が？
学校は儲かってそうだけど。

>>682
貧乏赤畜生大学と言うのは昔の話だろ。
今の立命は拝金主義の地球市民大学だよ。
学費はけっこう高い方だよ。

>>684
東京が安いのは利用者もさることながら国の援助が大きい営団地下鉄
　　　　営業キロ　　駅の数　保有車両数　1日平均利用者
　　　　　　　　　　　　　177.2　　　　　123　　 　2,455　　　　5,625,000
　　　　　　出資者　　日本国政府：31,034,318,500 円
　　　　　　　　　　　　東京都：　　　27,065,681,500 円　　　58,100,000,000 円
大阪市交通局　　　営業キロ　　駅の数　保有車両数　1日平均利用者
高速鉄道　　　　　　　122.2　　　　　119　　　1,268 　　　　2,650,000
　　　　　　出資者　大阪市

公営地下鉄　黒字は４路線だけ

　地方自治体が運営する公営地下鉄２６路線のうち２０００年度決算で経常損益が黒字なのは大阪市御堂筋線など４路線にとどまったことが、公営交通事業協会が１０日まとめた報告書で分かった。赤字額が最も多いのは東京都大江戸線の３１１億円だった。
　全体の経常損益は１６７２億円の赤字で、累積欠損金は２兆３４５４億円に上っている。営業損益だけで見ると半数近くが黒字路線だが、巨額の建設費に対する支払利息などの営業外費用が重くのしかかっている。

　このため報告書は、地下鉄建設債の償還に対する助成や累積欠損の償還期間（現行で３０年）の延長などの必要性を指摘。地下鉄事業者には、経営実態の情報公開を求めた。

　経常損益が黒字だったのは御堂筋線と札幌市南北線、東京都浅草線、名古屋市東山線。いずれも１日に１キロ当たり１万７０００人以上の輸送があり、旅客運輸収益が人件費などの営業費用より１９％以上多い。黒字額の最高は御堂筋線の２５９億円。

　赤字額が多いのは大江戸線に次いで、名古屋市桜通線（２１２億円）、京都市東西線（１９１億円）、横浜市１、３号線（１８２億円）。

　公営地下鉄事業は、２０００年度末で、東京都と８政令市で延べ４７３キロが営業している。

大阪本社＝ケチな会社

みたいなイメージなんだが、俺だけ？

言ってやれよ。知事の差って。

立命は関西私大の中では
関西人の割合が低いから、まだまともだな。
国からもいろいろと認められているしね。

>>684
なるほど。

東京の地下鉄で二十扉になってるやつあるよね？
あれいいな〜と思った。
それに比べて大阪の大国町のホームは・・・ひどい。

ｵｵｻｶｼﾞﾝﾊｼﾈ

東京発祥の企業ってないじゃん

みんな知らないんだろな
大阪、京都発祥の大企業が君たちを養ってるってことを。
君たちの嫌いな関西人が君たち関東人を養ってるんだよｗ

>>660
東京にミサイル一発で日本は終わるな

>>691
まったく逆です
関東は偏差値進学率が低い、関東人だらけだとレベルが低くなる、
東大も西日本出身者がいなければノーベル賞ゼロ

>>695
過去は売れたけど落ちぶれた芸人のようだな。(W

まぁ、東京っつっても活躍してるのが西日本人だからなぁ
あとはそこで働く労働者だけだろ

>>634
秋葉原はほとんど禁煙でしょ。
それとも昭和通側の話か？

東京は都市・首都としての機能だけが存在理由ということ？

>>698
関東は落ちぶれないからいいなｗ

そりゃ大阪はまともな人間が稼ぐような町じゃないから・・・・

このままでは日本は北朝鮮みたいになるな。
平壌（東京）だけが発展して、それ以外は餓死。

一極集中を喜んでいる他県もあるんだろうな。。
地元も愛せず。。出て行ったあとは故郷を莫迦にするような。。
田舎者にはなりたくない。

何も言い返せなくなり逃亡しました＞東京人
いつものパターンです。

巨人の選手も、関西系が多いが、そろいもそろってアチャラ系が多くて・・・。
しかも、ダーティー＆マネーパフォーマンス。東京人はマジでああいうのが好みなんですか？

そうじゃない人はメジャーを目指します。

地方も馬鹿じゃないよ
三重〜徳島の関西州、九州、東北州をそれぞれが政府に提案し揺さぶりをかける
首都移転を推進していた経団連
首都移転計画もおじゃんにされたためかな？
会長の奥田のトヨタが2007年海外部門東京撤退表明で揺さぶる

大阪府知事の本名は、「斎藤」ですか。

>>662
>現在も東京人は他の地方の人と比べて
>特別に学歴があるわけでもなく　特別に業績があるわけでもなく　特別に努力したわけでもなく
>ただそこに住んでいただけで何も他の地方の人と変わらない。　　
>その東京以外の地方人と何も変わらない東京人が　
>自分たちの言葉を標準語だとおもい　自分たちが憧れてると勘違いしている。

このくだりは東京を大阪に言い換えても通じるな。

桑田、上原、岡島、谷、真田、小田、吉永、川中、元木、清原、福井、黒田、高野、以上。

阪神は逆で関東出身者が結構多かったりするわけで・・

>>710
ひょっとして大阪人がフォーマルな場所で大阪弁使ってると思ってるの？
テレビの見すぎだって。

大阪人はもう少し海外のことを考えたほうがいいと思うわけだが。
海外の通信社やマスコミが日本から記事を送る時、
ある特定の地域のネタでもないかぎり
経済記事であってもほとんど東京発になっている。
米国では経済記事は当然ＮＹ発、ドイツではフランクフルト発、
中国では上海発のことが多い罠
外国人の株式投資も（特殊なものを除いて）東証しか見ていないといっていい。
これが、
日本の大手や新興の国内企業のＩＲを初めとする企業戦略をする上で
立地条件を東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪としている一つの要因だろう。

東京東京と目の敵にする前に、大阪が自力で世界の視線を集める方法を考えるべき。
東京一極集中をさせているのは外国人の視線というのもあるわけだから。

>>711
桑田、上原、谷、川中、元木、清原
こいつら自分から巨人を熱望してたんだよな。ダッセ

＞桑田、上原、谷、川中、元木、清原

こういう彼らのことを東京人はたまらなく好きですねｗ

>>715
同意。
東京が機能として大阪より優れてるのはここにいる大阪人もおそらく認めている。
大阪人の書き込みはほとんどが精神論だね。

>>714
だから無理だって、
東京にしかキー局を置けない制度みたいなものがあるらしい
東京よりも多かった出版社も東販というものを通さなくてはいけなくなり
大阪の出版者は数える程になった
よって東京から情報がでるのは当たり前

>>717
出版が東京経由でなければできないように、
マスコミが東京経由できないように無理矢理しているのはご承知してますよね？

いままで、去年までさんざん世話になっておいてだな
今年の巨人が弱いのは大阪出身選手のせいだといいだしたぞ、東京マスコミは
いいときは大阪人選手のおかげとは言わないがね

>>719
すまない、文章がよく理解できない。

>>721

どこが？

ようするに日本の泉は関西、西日本にあるのに
無理矢理その水を東京まで引いている状態

>>722
1行目と２行目のつながり

>omci462V

日本語が不自由なのですか？
東京経由するのかしないのか？
あと、「ご承知してます」なんて普通言わんぞ。

出版が東京経由でなければできないように＆マスコミが東京経由できないように無理矢理しているのは

ご承知してますよね？

チョンは教科書で習った日本語以外は理解できないようだねｗ

そうねー。
まず>>73　に同意。

それに漫才は全く面白くない。
ネタが腐ってる。何が面白いのか理解不能。
そして、阪神ブームもウザイ。道頓堀掃除しろ。

そして、街並みが汚い。空も汚い。
区画整理をして犯罪を取り締まり、清潔な町にしろ。
不潔で低俗なんだよ。

>>727
というかどこでも習えないオリジナルな日本語使われても分からんよ。

個人叩きしてないで察してやれよ大人なら

出版が東京経由でなければできないように＆マスコミが東京経由でなければできないように

無理矢理しているのはご承知してますよね？


悪かったね、最初から想像してきちんと間違いは指摘してくださいね。

メディア汚染の被害者が多い多い・・・
このスレ見てたらよくわかる。

出版を東京経由に限定した上で、他地域の参与を東京マスコミが拒んでいるのを
ご承知か？

という意味ですか？

>区画整理をして犯罪を取り締まり、清潔な町にしろ。
>不潔で低俗なんだよ。

テレビ以外の東京見たことあるの？
ヨーロッパ人に言わせるとスラムのようなクレージーな街らしい
大阪以下だぞありゃ

>>731
3行目の文章もイマイチ理解できない。

>>728
大阪の中心部は碁盤目になってます。
地下鉄もね。
その周辺は確かに仰るとおりかもね。

漏れ、大阪人・関西人とウマがあったためしがない。。

つーか、関東人のレスって動物的なんだよ
感情のまま、あることないこと書きなぐるだけだろ、
常識レベルの知識と論理的思考を身につけようぜ

>>73１
やっぱり俺勘違いしてたじゃないか。
日本語も難しいね。

>>718
だから国内向け情報発信の話をしてるんじゃないんだって。
ＡＰやロイターやＡＦＰや、あるいは海外の新聞ＴＶ雑誌等のマスコミが
日本で直接行なう取材や情報発信のこと。
連中ははっきりいって日本のマスコミなど気にしていない。
引用すら滅多にしない（特に米英系）。
大阪の方が情報発信基地として魅力的なら、
彼らは日本マスコミのことなど気にもかけずにさっさと移転する。
なぜ大阪駐在の海外マスコミ関係者が僅少なのか？という話。

>他地域の参与を東京マスコミが拒んでいるのをご承知か？

放送法で全国ネットは東京キー以外で作れなくなっており、
一例としてBSで京都発の全国ネットを作ろうとしたが、法律を盾に潰された。

>>739
その海外のメディアも日本では東京を本拠地にしてる罠
金融、証券、政治、メディアの中心を東京に持っていってるからあたりまえだろ
大阪にそこまで要求するのはエゴすぎ

ちょっと前まで横山ノックが知事やってた異常性を考えれば
全て説明がつく。

そりゃ逃げるだろ。

>>739
東京に全国の情報が集まるようにしているんだから、
わざわざ経費をかけて情報を集めにいくほどの必然性がないということだろ。
仮に大阪の情報をとる必然性ができても日帰りで往復できますからね。

彼らの日本に対する関心はその程度で、自国にそれ以上のニーズもない。

大阪は
在日右翼
在日暴力団
に企業が汚染されているから。
府知事は、在日教・創価に操られている。

心斎橋に行けば、ヤクザが堂々と組事務所を開設している。
とても文明国とは思えない。

>>73のような大阪らしさを作り出してきたのが東京メディア。
東京が勝手に一人で騒いでいるだけ。
東京メディアは東京以外の全地方を勝手に東京に都合よくイメージ形成している。

こういうスレになると表向きは関東VS関西だが
ほとんどは非関東人による書き込みだろう
本当の東京の人間は関西なんかに興味は全くない

離れる理由は不景気による流通の簡略化（？）にあるんじゃないの？
前：工場→大阪→小売店
今：工場→小売店
原因はこれじゃない？

>>746
それ言ったら別に関西人も特に東京のことなんか気にしてないぞ。
俺自身は漫画家のアシになる為に東京に出て来てるのであんまりそういうことは言えないが。
大阪人に取ってはメディア関係の仕事に就かないなら東京まで出てきても仕方ないし。

単純に東京のほうがでかいんだから、しょうがないんじゃないの。
東京も土地が安くなったわけだし。

>>746
関西を馬鹿にするために関東は出しても、自分の出身地と比べないのが滑稽だよな。
以下は極端な例だが、本質は突いていると思われる。

田舎モノがトレンディドラマ（笑）を観て、東京での華やかな恋愛生活に憧れる
↓
上京を夢見て、地元の進学校で一生懸命勉強する
↓
東京の大学を片っ端から受験しまくる。下手な鉄砲数打ちゃ当たるでどこかには引っ掛かる
↓
念願の東京デビュー。言葉も標づん語、ファッソンもオサレに決めて、東京人になりきろうとする
（しかし東京人から見ると）
↓
その東京で、我流を通す関西人に遭遇
↓
あたかも自分の東京原理主義を否定されたかのようで、怒り心頭。
関西人を許せなくなり、心底嫌うようになる。
↓
関西煽りのスレ乱立

750を訂正

（しかし東京人から見ると）　
→　（しかし真の江戸っ子東京人から見ると全然矯正されていない）

関西人は関東を羨ましく、憧れて、そして妬んでいるという
ことにしておかないと沢山の人たちの夢を壊す事になる。
そういうこと言ったらダメ。

大阪人（関西人）は考えるべき
東京に行かずに大阪に残るメリットはあるのか？

そしてもう一つ
大阪は何故嫌われるのか？

>>753
ネタにマジレスすると
一般の大阪人に取って、東京に行くメリットが無いから残るだけでは？

別にそれが板の総意でも日本の総意で関東の総意でなかろう。
自分が嫌いだからって他人事のように言うなよ。

>>754
でも企業がどんどん東京にいっちゃたら、失業率が上がって
ますますダメになるじゃん。
大阪は何故嫌われるのか？ 大阪自身が考えるのがスレの主題
なのでは？

大阪はできる人間達がどんどん外に出ていって
近い内に急激な過疎地域になるんじゃないの？
特に奈良や和歌山に近い辺りは。。。

　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　大　阪　や　！

　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　　∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
*　　　　　 ∧阪∧　　　 ./　　<　 　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　 　 <　｀∀´>　　 （＿＿￣|　 　 > 　）　　　∧阪∧
　　　　 　 （つ　　つ　　　　　　レ'　　 /　／　　　< ｀∀´ ∩　ﾁｮｯﾊﾟﾘｦ　ﾔｯﾂｹﾙﾝﾔ！　
　　 　 　 　 ）　）　）ｹｿﾁｬﾅﾖ！ 　|￣ ／　 　 　 （つ　　　ﾉ　
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　|　　|　　*　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽ

大阪人ですが、>>757で分かるのは「ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？」だけです。
ヤヴァイですか？

大阪で営業してまつが大変でつ…。
逆に大阪で営業できたら全国どこでも通用しそう…。

>>758
ﾔｳﾞｧｲです。こういうときはｱｲｺﾞｰ!!!と>>757にﾚｽしておかないと
>>757が非常に悲しみます。

県境を自由に行き来する、エリートサラリーマンである俺様も
最近は営業をしに、よく大阪にまで足を運ぶ。

朝鮮人の問題があるらしいが、よくわからんので言及しないが
半年間フィールドワークを続け、確信したのは大阪人は、基本的に
人当たりがよく、愛すべき民族と思われる。

だが、俺様の調べによると、若者程無愛想な印象を受ける。（しかし非常に真面目だ）
そして年寄り程、愛嬌があり付き合いやすい。（ただし値切ってくる、しつこい等の欠点もある）

俺様は、大阪人の中に何かとてつもない、世代間の断層があるのではないかと考える。
もしそうであれば、ただちに和解するのがよいであろう。それが大阪の復権に繋がるであろう。

まず、関西便なくせ。うっとうしいから。

つうか、まともな香具師はもうとっくに大阪を脱出していて
今残っているのはアレな人だけってことだろ。

>>759
名古屋もそう言われていたような。

また好き嫌いに持ってく
ビジネスというのは非常にシビアでしてな
嫌いだろうが金になればどこにでも行くわけだ
アフガンという危険な地域にもスズキの工場があるわけで

>>764
名古屋：セコイ
大阪　：言掛り・ヤクザ
京都　：排他的

こんな感じかと…。

経済的な見識が深い俺の考えによると、長引くデフレ不況で、
昔から中小企業が大半を占める大阪は、衰退を余儀なくされているのであろう。

我ながら、鋭いことを書いてしまった。

>>766
　というかあんな迷惑な存在がいるから京都の人は排他的になったんだと思われ。

まあ、個性の強い街なのはたしか。
いろんな産業を起こしてきた独創性もあるんだが、
まとまりがないわな。

>>765 てか、ビジネスって機械がやってるわけじゃなく生身の人間だよね。
人間って結局好き嫌いの世界だと思うよ。

>>769 いろんな産業を起こしてきた活力はあると思うが、独創性はまゆつばですな。

率直に言うと
大阪ってイメージ悪い

在日朝鮮人
ハングル氾濫
部落
犯罪
うるさい
汚い
がさつ
テンション高すぎ

事実と違う、と言われるかもしれませんが、頭に浮かんだイメージなのでご勘弁を。
ちなみに東京は、山の手線の新大久保ー鶯谷間が嫌い。

っていうか、そのまま事実と思いこんでて。
お願い。

俺は地方分権の流れが強くなってきているから東京は衰退するだけと思う
関空、アジア太平洋貿易センターや、国際金融センターを大阪市に置くところ
を見ると対アジア貿易の中心地にしようとしていると思うよ
大阪が目指していたことだがな、
あと、21世紀を意識し大阪や神戸には住の質を高めようという
姿勢が強く見られる、いわゆる緑が多く、スポーツ施設や文化施設、公園が充実している街づくり
関東は住は無視、人が増える予定もないのに今ごろ高層ビル造り
経済が廃れて土地の値段が下がっても関西のような街になれるかな？

新大久保ー鶯谷間 warota

大阪は所詮地方なんだよな
関西の連中は認めたくないだろうが事実なんだよ
もう、仕方ないの・・・

大阪って東京に比べて緑・公園が少なすぎる

国際都市としての沖縄も捨てがたいな。
沖縄だけ当別行政自治区にしてしまって積極的に移民を受け入れるようにしたら
東京よりでかくなるよ。

南港<=>梅田・難波と言った中心地
このアクセスが、いまいちだと思う。

電車で、ぐるっと回っているような感じを受ける。

あと、女はもっと露出度を高めるべきだと考える。

>>777
大阪市な
大阪府は多い

>>779
最近乗ってないけど、地下鉄中央線から連絡してるやつかな？
あれ値段高いよね。

>780
どちらも純粋な大阪人が住んでるんだろ？ｗ
市も府も同じDana。

大阪っていっても西日本の集まりなんだよ
大正区なんて沖縄人の街とか言われてるし

中心を目指してもダメ、って結論は出てるでしょう。
３セク大コケ。

大阪って、ぶら下がってる人口が多すぎるのよ。

だから外国の話なんだよ本来。大阪民国なんだからよ。
それがなんで日本の首都に移転してくるのかって問題だろ？

>>781
そうだ！緑の地下鉄だ！
コスモススクウェアの連絡で、５００円以上取られたのだ。
そして、やっと辿り着いてみれば、港の方は実に寂しげだった。

あそこはもっと発展して良いと思った。
俺はあの寂しげな雰囲気が、大阪の元気の無さを象徴しているように見えたのだ。

マジレスすると、大阪に本社を置くと大変罠。
大阪には色々いるじゃないか。
そいつらの対処に頭が回って、会社の利益にならない。

東京は西国政治と大阪豪商の寄付、進出で出来たんだよ
首都にしてやったのも衰退を心配してやったから
関東人も日本人になれた
その甘やかしが度を越えてきてるのが問題

>>788がとうとうマジレスしてしまいました。

今頃、頃されていないことを祈ります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000012-abc-l27

ヘイ！大阪人のオレっちの御到着だぜ？

環状線はなんで、ある駅のところで、無理矢理に半ば強引にカーブをえがくんだ？
おちおちリラックスしてたってもいらねーぜよ。