【社会】「宝探し」 幻の"ドラえもん"、全収集まであと２作…ドラえもん学教授

★幻のドラえもん、あと２作　全作品収集の横山富大教授、全国に提供呼びかけ

・漫画「ドラえもん」を研究する「ドラえもん学」で知られる富大教育学部の
　横山泰行教授＝生涯スポーツ＝は、全作品収集まであと二作となったこと
　から、全国ネットのテレビ番組で未収集作の提供を呼び掛ける。同教授は
　十八日までに、約千三百作といわれる作品数が千三百四十二作であることを
　突き止めており、反響に期待している。

　出演するのはテレビ東京系「開運なんでも鑑定団」の「幻の逸品買います」と
　いうコーナーで、放映日は東京、大阪などは二十六日、富山などはその
　一カ月後の予定。

　昨年末までに見つからなかった残り三作のうち、漫画雑誌「てれびくん」（小学館）
　一九七六（昭和五十一）年十二月号付録本の「もしもボックス」はインターネット
　オークションで入手した。「幻の逸品」として呼び掛けるのは七七年三月号
　付録本の「宝探し」と、同九月号付録本の「紙工作は便利だ」の二作品。

　横山教授は、来年四月に高岡市中央図書館が同市街再開発ビルに移転し、
　館内に「ドラえもん文庫」（仮称）が開設されることから、同図書館と共同で
　全作品の収集を進めてきた。同教授は「収集やデータ処理は九割九分終わった。
　あと二冊を何とかそろえたい」としている。

　http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030819004.htm

４

2?

＞横山泰行教授＝生涯スポーツ＝
　　_, ._　
（　ﾟ Дﾟ）？

３

5

↓そのAAはやめろ！

（‘ ε ’）

>>4
要するに体育の先生だよ

こういう教授はバカダ大学でいいよ

記念ぱ

>>9
なるほど…

「てれびくん」懐かしい・・・

建設巨人イエオンｷﾀ

もってるよ

ほげー

それにしてもこの人コンプリートしたら燃え尽きて灰になるなんじゃないか

幻のドラえもんを収集するなら日テレ版ドラえもんのフィルムも見つけろ。

富山大学は偉大。

「やおい少女の来し方行く末〜 コミックマークケット参加者に対するアンケートより」
http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/Socio/lab/sotsuron/98/yamane/

集めてどうするんだ？

日テレ版も持ってるの？

>>20
部屋にばら撒いてその上に裸で寝そべってハァハァする。
定番だろ

どうせならコイツの前で焚書にして欲しいねｗ

てーれーびーくんハツバァイ。

藤子不二雄は富山出身

しかし、千三百四十二作のうちアシスタント作とかも結構あるんじゃないの？
小学○年生全誌＋コロコロコミックとかで月7本とか描いてたんでしょ？

>>20
Winnyで放流
『偉大な作品を、みんなに読んでもらいたい』
とか、言いそうだ。

昔、コロコロに載ってた偽ドラえもんも集めるのかな

ドラサイトが潰れた時のことを思い出しちまった…

>館内に「ドラえもん文庫」（仮称）が開設される

盗難されまくりな悪寒

>>30
全本、穴を開けて鎖で固定されております。

ドロえもんも集めろよ

幼稚園の頃大切にしていた道具百科が出てきて、
欲しいもののページに印が付けてあったのだが、
それが全て葉っぱが札になる財布だの質草の道具だの金関係で悲しくなった。

ラサイトってどうなったの?
新作楽しみにしてたのに…

>>34
閉鎖されちまいました。

まあ、いんじゃね？
持っているﾔｼ協力してやれよ


昔の漫画とか、ほっとけば散逸するばっかだろうしな

>>8が絶妙なチョイスでﾜﾗﾀ

＜ネット書き込み＞「小学生殺害」で中２補導　岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000043-mai-soci

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に岩手県北上市の小学生２３人を殺害する
と書き込みがあった事件で、北上署は１８日、同県紫波郡内の中学２年の男子生徒（１３）を
脅迫の疑いで補導した。少年は「いたずらで自分がやった」と認め、反省しているという。

調べでは、少年は７月１５日午後６時１０分ごろ、自治体施設にある住民用パソコンから
「２ちゃんねる」に接続し、「明日、岩手県北上市の小学生２３人を殺す。覚悟していろ」
などと書き込んだ疑い。８月７日にも同じ方法で「岩手県紫波町の小学生を無差別に殺す」
と書き込んだという。

【林哲平】（毎日新聞）

今は夢中だから、わからないだろうけど
こうゆうクダラン事はコンプしちゃうと
なんでこんなもんに金突っ込んじゃったんだろう…。
と後悔するんだよな（笑

今日はドラの日か？

旧ドラも蒐集して下さい。

次はトンチャモンだな

日曜の朝に放映してた頃、ドラえもんソーセージってあったよな。
あれに付いてくるカードは集めるとトランプになるんだけども、
53枚（ジョーカーあったのかは不明）集めた奴いるのかなあ。

ドラえもんはトンチャモンのパクリ。

>>39
なんでビックリマンシールなんて集めていたんだろう。
なんでカードダスなんて集めていたんだろう。
20代ならわかるはずだ、この気持ち。

>>45
メジャーどころでいいじゃん。
俺なんかガムラツイストだぞ。
馬鹿だ、俺。

昔から流行に弱かったんだな。

おれも単体女優の裏流出ビデオ学の教授になれそうだな

>>46
ドキドキ学園チョコ集めてたことあるよ・・・

>>48
じゃあ俺は援交モノを集めよう
援交白書・激ヤバ・新横辺りはコンプしたので
次は京都と博多だ

>>46,49
その二つ＋ネクロスの要塞を集めてた俺はどうしたらいいのでしょう・・・

国会図書館でコピーするか日テレの旧ドラのmpg全部持ってるようなディープな
ドラえもんファンリンクの管理人達に頼んで回ればすぐジャンこんなの

俺の記憶が定かなら、藤子が描かず別の人間が描いたすんごくつまらないドラえもんが存在した。

セコムとデジタルコピーしとかないと、DQNが盗みにくるぞ。

ドラえもんの起源は（ｒｙ

手塚治虫はもう誰かコンプしてそうだな

nyあたりに落ちてるでわ

>漫画「ドラえもん」を研究する「ドラえもん学」で知られる
>富大教育学部の横山泰行教授＝生涯スポーツ＝

なんだこりゃ

つーか、集めるだけ集めたんなら全集として出させろよな。
藤子不二雄ランドもＦの方はさっぱり復刊しねーし。

この教授、日テレ版ドラえもんも持ってるのか？

（´∋｀）初期のって、目が顔の白い部分に入ってるやつかなあ？　

田中道明氏のとかは集めてないのか

昔、コロコロ増刊で一から十まで石ノ森先生が書いてる「オバＱ」が
再録されてたな。藤子先生作でなくても、あれなら良しだな。

>>43
あったなあ・・・それ。結構好きだった。
トランプカードが入っていた記憶はないんだけど、
そういえばそうだったかなあ。

おれはメジャーリーグの全チームの全ユニフォームを持っている、それも２０世紀初頭からげんだいまで━そんな人は聞いたことがあるよ。

ギガゾンビの逆襲も含まれてるわけ？

それでも１３００くらいしかないんだ。
なんか少ない感じ。

映画館で配られたグッズを全部集めているとなかなかすごいと思うな。
大きいお友達にはくれない館もある。

知らねーよ。もう故人なんだから、そっとしておいてやれ。
ドラエもん

(　´�D｀)ノ＜持っていたらいくらで買ってくれるのれすか？

僕の考えた超人「ドラえマン（12億パワー）」は幾らで買い取ってくれますか？

>51
ネクロス＋あっぱれ大将軍チョコも集めてた。変化モノに弱い俺。

それ、うちにあるぞ

教授の連絡先きぼん

>>71
そういうのはゆで先生におねがいします

故・片倉洋二先生の書いたドラえもんは入っているのだろうか

>>65

黒人リーグ
女性リーグ
ハワイリーグ
その他独立リーグ

先は長いよ。頑張って。


とお伝えください。

みんな持ってるジャンお宝。

俺なんかたかだか6年前のエヴァンゲリオンチップスの袋の裏に掲載されてた解説シリーズをコンプしようと思って
未だに未開封の袋がダブりも含めて50あるくらいだよ

ドラえもん学コロキアム
http://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/

１、ドラえもんに関する作品の読者として，また研究者として共通の興味と関心を持ち，
　　ドラえもん学構築を目指す人たちの集いである．

２、ドラえもんの正典（てんとう虫コミックス短編４５巻，大長編１７巻）に関する研究成果を，
　　インターネットの「ドラえもん学コロキアム」なるサイトで積極的に全国に発信する．
　　ドラえもんの正典以外の作品，ドラえもんのパロディ，映画，テレビ，関連グッズなどは
　　ここしばらくの間，本コロキアムの研究対象に加えないものとする．

３、ドラえもんとのび太・静香・ジャイアン・スネ夫の思想，行動，夢，パーソナリティーなどに
　　関する知識の追求を奨励する．

４、正典で使われている秘密道具の数を明らかにする．正典に登場し，吹き出し
　　（漫画で，話し手の口から吹き出した形に描く台詞を囲む曲線）のある登場人物を
　　すべて明らかにする．

５、秘密道具の効用を明らかにし，２１世紀に科学の英知を結集して，そうした道具の
　　実現可能があるかどうかを検索する．

６、富山大学をドラえもん学研究のメッカにし，「ドラえもん学コロキアム」をその学確立の
　　中核エンジンと位置付ける．

７、さまざまな研究題目について議論するための学習会や講演会を開催する．

８、当コロキアムの目的と活動に共通点を持つ，全国の他の組織との連帯を
　　インターネットなどを通じて積極的に深める。

>>77
漏れは「チンプイ」フーセンガムのシールを多量に持ってる。
なんか、コレクター魂に火がついてしまった。

惑星全部がデータベースちゅう、百科事典があったが
あれは、インターネットの考え方を先取りしてたな

『ドラえもん学』なんぞあるのか…

ＴＰぼんの未収録をなんとかしてくれ！

よませろ！！

「ドラえもん倶楽部」ももちろんあるんだろうな。

>>43
俺そのソーセージで「当たり」がでてセットをもらった記憶有り

将来、「２ちゃん学」とかいうのができるヨカーン

どうせ、ザイニチに燃やされる・・・

「あずきちゃん学」の権威ですがなにか?

藤子Aに書かせればまだまだ増えるぞ。
ただし、ダークドラえもんで良ければの話だが。

>>88
ドラえもんの顔がﾓｸﾞﾛ=ﾌｸｿﾞｰのようになりまつ。

●漏れ的トリビア。
ドラえもんの住んでる練馬区月見台は･･･


漏れの住んでる練馬区富士見台がモデルである

おれもプロレスリング団体「ノア」学でもやろうかな

>>91
ノアだけは（略

>>85
結構ある
http://www.kc.t.u-tokyo.ac.jp/%7Ematumura/2ch.html
「図1．２ちゃんねるが盛り上がるモデル」を見ると、2chがなんか凄い掲示板に見える

オバQ復刊きぼんぬ

……どっかの馬鹿のおかげで永久的に廃刊のままかなぁ……

ドラえもんＡＡも蒐集汁。

正直、すごいと思う

まっくろくろべぇとかもな

収集は全部集まらないから楽しい。
あれさえあればと焼け付く思いで、探索の旅に出ている間が華。

全部揃うと白けますよ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>94
毛が３本なのが差別とか？

国の金でドラえもん収集か

横山ｷﾗｲ・・・

>100
コミックスに収録されていたオバケコンクールかオバケ大会かなにかで
黒人蔑視をしているということで抗議、
即日回収されて廃本。

オバQは差別問題じゃなくて権利関係じゃないかな。
スタジオゼロの共同著作物だから。

差別に敏感なやつが一番差別的とわかるいい例だな。

>>97
ﾌﾟ

>>106
俺様の高度なギャグに反応するとはお主何者ぞ！

まっくーろくーろべーぇでーておーいでー

こんなことをやっててリストラの心配もなく年収1000万もらえる国立大の教授を
まずなんとかすべきだな

ポコニャンとドラえもんは、まるっきり同じ話がいくつもあるんだけど、
一体どっちが先なんだ？

>>94
お盆に里帰りした際にオバQと新オバQを全巻ひさびさに読んだんだが
Qちゃんが卵から生まれた時あたまに毛が５、６本生えていてビクーリしたよ。


スレ違いでスマン。

http://homepage2.nifty.com/kashi55/treasure/ffland.htm
参照

９時カエルは泣いたなぁマジで

思うんだが、国会図書館には無いのか？

>>97
ジャングル黒べぇとはちがうの？

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ錦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ野O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

「今夜はねないでしゃべりあかそう。」
「ずうっと今夜だといいね。いつまでもいつまでも。」


「ずうっと今夜だといいね。」が実に泣ける

収集完了と同時に、
まんだらけ社長の買収工作のはじまる予感。。。

面白いことを書かなければという気持ちに、
みんな捕らわれていて、自由なんか無いよ。

俺様が小２の時に描いた
「ドラえもん・のび太の貧乏大作戦」も含まれるのか？

>>117
最終回だよな。
オッサンになった今見ても泣けるわ。

>>121
この最終話を見た後に短編の方の「劇画・オバＱ」を見ると
凄く寂しくなるんだよなぁ…

>>122
ハカセがﾌﾟｰになっちゃってるｱﾚｶ？

そのうちガンダム学とかできそうで怖い

>>124
もうできてます

宝探しが
宝探しロケットとかで宝の星を見つけて
その星に行くって話しならもってるよ

すごいねー

>>125
マジ？こわっ・・

ドラえもん第一話、のび太モチ食いすぎ

ガンダムは既に出てる

たしかアヒル型のドラえもん支援用ロボットって
あったよね？この人はそれもコンプしてるのかな。
名前忘れたけど。

漫画学部は世界的にできそうなヨカン

自分の趣味に人様の金使うなや。

あと2つってところで手に入らないものを
いったいいくらで手に入れようとしているんだろうな。

>>123
それです

最後のコマの去っていくＱ太郎の後ろ姿が…

ガチャコか！？

税金で国立大学の教授が何やってるんだ・・・・

てれびくんの懸賞で怪物くんのマジックハンドが当たったのに
品物が無いとか抜かして、怪物くんのスタンプ送ってきやがった

この収集費用は税金だろ？

>>136
思い出した。それそれ！いや〜ありがとう。名前思い出せて
すっきりしたよ。

>>140

あれは思い出してはいけない・・・
やばすぎる。


だからこそ、単行本未収録なんだよ。

いま改めてドラえもん読んでみたら最初のほう巻で脛夫が公衆電話から
三木首相に電話したりする場面なんか出てきて、かなり時代を感じるな。

ところでドラえもんの道具が現実化(実用化)した物ってあるの？

ドラエモン大好きといえば、こいつの右に出る奴を知らないな。
http://www.asahi-net.or.jp/~fx2h-szk/katharine/dr/drtop.html

>>142
病気になる薬くらいかな･･･？

ｸﾎﾞｷﾘｺの「いまどきのこども」の「どえらいもん」についても
収集に入れて欲しい。ドラえもんの亜種として。

>>142
携帯電話は、かろうじて糸なし糸電話と言えるか……？

ゆめたしかめ機ならすぐにでもつくれる

　 　,.　　　　 .--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
　　　　　|:::::/　|　ﾞ ｰ-- ┴ '" .| |
三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､ ドラえもんですが何か！？
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
　　　　　　　 |::::::::::>-―''￣￣ ヽ
　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿
　　| `y￣￣　　　　　 　　　　　　 　 ﾞｰ''

悪魔パス（悪魔カードかもしれん）が欲しいでつ　ﾊｧﾊｧ

>>146
携帯はスタートレックが発端だった気がする。

>>149
「悪魔のパスポート」？
それとも
「デビル・カード」？

>>151
確か、そのカードを見せれば
なんでもやりたい放題のことができたちうやつです。
ﾉﾋﾞｰﾀがしずかちゃんの着替えと入浴を見るのに使ったかと。。

しずちゃんﾊｧﾊｧ

>>152
ﾉﾋﾞｰﾀって、あの伝説のガンマンか！？

>>152
たぶんかぶると思うけど、スカートめくっただけだよ。

いやあん、どうぞ

IDぴっちだった・・・

天才的な思いつき
むんず
△△
僕のこと、泥棒だって。今にろくなものにならないって。


いいんだ、どろぼうしても。
先生、今度のテストでカンニングやります
おお、しっかりやれ

>>142
CD-ROMを小惑星ぐらい集めて宇宙に浮かべている宇宙大百科事典とかいうような
巨大データベースの話があったが、これってインターネットのことではないかと思った。

＞△△

ﾜﾛﾀ
でも ▽▽　のほうがいいんでないか

>>159
>>80

>>75
そうか、片倉洋二もう死んでるのか。
片倉洋二の漫画の描き方がなつかしいな。

大人になって考えると
当時、氏はFプロから独立していたのだろうか

ご冥福をお祈りします。

あわれなこじき。おめぐみを。

片倉ではないし、洋二でもない

これさ、売った場合犯罪にならないの？

方倉陽ニ

ドラえもんの秘密道具をダシにしたエロ妄想に耽ったことのない男とは
俺は口を聞きたくないね。

こんな娘といいな
できたらいいな

ちなみにドラえもん４巻では髪がペタンとしたスネオがいたりする。

「紙工作は便利だ」
なら持ってるよ。
とでも書けば
横山泰行教授＝生涯スポーツ＝が釣れるかな？

>>169
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ヒッキー御用達のひみつ道具
コノウソホント or もしもボックス

今日紀伊国屋いったら、藤子不二夫の漫画毛沢東物語があった。立ち読みしたら、
毛沢東マンセーだった（中国だからマンセーじゃないかまあいいや）。
あぶなかった。もしこの漫画が、毛沢東物語じゃなくて金日成マンセー物語だっ
たら・・。毛沢東だから、ぎりぎりセーフか？もしかしてアウト？
板ちがいですまん。あまりにもびっくりしたんでカキコしてしまった
何であんな漫画かいたんだろ？

しのだひでおのドラえもんも１３００作に入ってますか？

>>173
毛沢東物語の作者は藤子Ａだよ。
伝記読んで感動したんで描いたらしい。

くだらん。

>>173
『毛沢東伝』を書いたのはAの方だよ。
ドラはF、と念のため。

とうとう復刊か。未読なので買わなければ。

手に入らないといいね。

『変ドラ』が潰れた話はガイシュツ？

ひのひでし版ドラえもんも入ってるのかな？

http://www.ne.jp/asahi/moe/pro/mpsyu.htm

どっちが偉いの

田中道明版ドラえもんは？

>>175
そうか、aの方か。ますます板違いだな。正直スマン。そういえば絵
がプロゴルファー猿だった。
>>177
結構いい値段だったぞ。１５００円ぐらいだったかな？

世間的にはAの方がダークという事になってるけど、実はFの方が
断然ダークなんだよな。

のんき君とアカンベーは集めないの？

>>185
のんき君だと植田まさしだよ〜。
のんきくんは、意外に後半巻が古本屋で売ってるな。

アカンベーはペロタンだったか、ペロチュウの絵柄にもなったんだよね。
アニメ化の企画もあったのかな？

>>173
あの作品の毛沢東賛美が本気だと思う？

>>186
いや方倉陽二に「のんきくん」あるよ？
俺、アカンベーとのんきくんに方倉先生がマンガの描き方を教えるマンガ持ってた。

>186は
のんきくん○
のんき君　×
という事を言っている。
俺の記憶違いなのですまん。

なるへそ。

こんなキチガイのいる大学に通う学生はかわいそうだな。

ウラワザエモンは？

「この作品でドラえもんが××を使うのは状況判断がおかしいと思う。
ここは▲▲を使うべきであった」
とかいう講義を学生は拝聴しているのだろうか？>横山教授のクラスの学生

この人、商品以外のドラえもんも集めてるのかな？
遠い昔、「ダムと親しむ」みたいなパンフレットにドラえもんのマンガが乗ってた。ああいうのこそ、真の「幻」だよなー。

藤子不二雄両氏が富山出身だから、こんな学部があるわけだが…

大山のぶ代がなんかのロボット物の主人公の少年の声やってたと思うんだけど
なんだっけ？

>>197
「国松さまのお通りだい」
しか覚えてないでつ。

>197
ザンボット3

200げっと

　　　　ジャングル黒べえ収集家を大々的にアピールさせろ。

>>199
リガトン

人間爆弾

>>194
表象文化論あたりが専門のように見受けらるので、物語の展開に対する疑問などは投げかけていないと思います。

>表象文化論
がわかんないでつ。
何故、救世主どらえもんは猫型なのか？
といったようなことを研究するんでつか？

いいからジャングル黒べえを
ウラウラウラ！！！　べっかんこーってやれよ〜。
あれの意味とか教えてくれよ、講義してくれ。

>>197
ちなみにのび太も「ボルテス�X」に出演してる
知ってたらｽﾏﾝ

「うら！うらうら！！」
「ﾍﾞｯｶﾝｺｰ」
「裏だよ裏！」


『ゲーム再開しますた　　　朝倉』

>>194
単行本、登場人物、秘密道具に関する詳細な分析を展開する学問だと
学問として成立するかどうかはとりあえずおいといて、本人はいたっ
てまじめ。何せ、定義付けから始まるんで（秘密道具の定義とかね）
ある意味社会科学みたいなもんか？

ちなみに昨年国立千葉大の飛び入学試験（工学部）で『ドラえもんの道具は実現可能かどうか
検討しなさい』という問題が出題された（本当）。タケコプターなど４つのなかから選択。
万が一ドラえもん知らなかったらスゲーはんでだよな。

タケコプターは、・・・・・で・・・・何とかを考慮してうえで・・・が発明されれば実現でき
そうと考えられるが、使用した際の安全面・・・とかまじめに書いたのかな？

>>194
どんな場面でも「ソノウソホント」で問題なし。

たけこぷたぁ〜

>>211
ウソ800でも良いかと

>>212
ヘリトンボで逃げろい｡

ドラえもんって秘密道具のウェイトはそんなに大きくないんだけどな

>>210
> ちなみに昨年国立千葉大の飛び入学試験（工学部）で『ドラえもんの道具は実現可能かどうか
> 検討しなさい』という問題が出題された（本当）。タケコプターなど４つのなかから選択。


こんな問題楽勝じゃん。
すげえ浮力が発生する形状の翼つくって死ぬほどまわせばいいじゃん。
まあ多少モータとバッテリーが大きくなるかもしれんが頭皮が実はズラだった
というオチで。

おお、おれ千葉大入れるじゃん！！！

>>210
ドラえもんを知ってるか知らないかも試験のうちに入ってる感じがする。
ドラえもんも知らないほど勉強漬けの生活してるような奴に飛び入学の資格はないとかさ。

いわゆる、コレクター
コンプリートすることに意義がある

>>17
次はパーマン

> 同教授は十八日までに、約千三百作といわれる作品数が千三百四十二作であることを
> 突き止めており、反響に期待している。

反響に期待しているって一体．．．。死んでいいよ、このバカ教授。
他にやることは無いのかと。この＠パーマン教授は。
研究に託けて己の蒐集欲を満たしているだけ。
ドラえもんは思想的に極めて危険なクソ漫画。
作者の藤子（Ｆ）に悪意が無かっただけに余計にたちが悪い。

>>220
思想的に危険とはどういうこと？

>>221
のび太の行動について考えてみな。

>>222
向上心や、やる気無いやつでも他人の力を借りれば上手くやっていけるということ？
他者依存を暗に奨励している、ということかい？

ドラえもんの初期の作品は一読の価値がある。
「ゆとり教育」「個性教育」への痛烈な皮肉ともとれる作品が複数ある。
当時は「ゆとり教育」なんて言葉もなかったのだが。

ttp://wibo.m78.com/clip/img/2484.jpg

>>216
回転抑制にテールローターを体のどこかにつけるだろうけど、
頭に付けたメインローターを回すと首が負荷に耐えきれずにねじれてブチ切れる。

>>210
空想科学読本で、そのまんまのネタがあった。
タケコプターの強力な風圧で頭の皮が引きちぎれるというオチ。
それ以前に小さな接着面積で全体重を吊り下げること自体、非常に痛そうなんだが。

>>225
なまなましぃ

>>210
嘘だよ、信じるなよなｗ

ドラえもんはギャグ漫画としてはかなりのレベルにあると思う。
漫画より　アニメ:ドラえもんのギャグレベルは他の追随を許さない。

しかしだな、ドラえもんの道具があればエロい事がやりたい放題。
チンコ立ちっぱなしだよな。

「あんな娘（コ）といいな、できたらいいな♪」
「アン、アン、ア〜ン、とっても大好き♪」

>>231
おまえは中学生かと。

>>232
はい、そうで〜す！

>>220は江川

藤本氏

私立藤子大学

Ｆ学部

Ａ学部

こいつ趣味全開で給料もらってるんだな。いいな。

>>220
パーマンにﾜﾗﾀｗ

http://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/dora_gaku/chap4_3/index_nu.html
ここの索引の「ぬきっぱなし」ってのが気になるのだが。

折れが小学生時代に書いたドラえもんのパクリマンガも収集しろ。

ドラえもん百科

　　　

長崎・新地の中華街いったとき、
中国語に翻訳されたドラえもん単行本をうってた。
ぜひ、各国語版も収集してくらさい。

海賊版の中には
のび太がスペイン語喋ってるのもあるそうだ。。。
アノ顔とスペイン語は結びつかん！

ぼくドラえもん

とりあえず「学問」という事にしてしまえば、
何を研究しようが集めようがそれで大義名分は通る。
宮代が援助交際の実地研究をしてたのと"オナじ"事。

この教授がアホなのはもちろんだが、そのゼミ室に所属している学生達もかなり痛い。
毎日ヤフオフ検索と古本屋巡りばかりさせられているに違いないわな。

「おお！コロコロコミック３月号付録の水に浸けると絵が変わるドラえもんステッカー！
　君、よく見つけてくれたね。今期の成績は優にしてあげよう！」とか言ってんだろな（藁

宮代→宮台だった。藤子（Ｆ）先生の所へ逝ってきます。

>>239
「ぬきっぱなし」も気になるが、
「ヌーパーマン」も気になるな。
Ｆ先生はこういう駄洒落けっこう好きだよね。

どうせなら絶版本の数々を復刊させるよう働きかけてみるくらいしろや
自己満足に浸ってんじゃねーよボケ教授が

F宅に忍び込めば全作ゲット可能だろう？

しずかちゃんのマンスジ見たことある？

旧ドラの映像発掘もｷﾎﾞﾝﾇ

子ども新聞のうしろに１頁だけかいてあったけど
あんなのも集めているのかな

>>246
何が良い「学問」で何が駄目な「学問」なのかは
簡単に区別できるもんじゃないよ。

　 _, ._　
（ ﾟДﾟ）

ドラえもんてよく誤解されてるよね。
「人に頼らなきゃ何も出来ない子供の話」だと思われてるけど、
それって実際にほとんど呼んだことない人が
イメージだけで言ってるよね。
そういう人は「さようならドラえもん」も「くろうみそ」も
「のび太の恐竜（短編板）」も「のび太もたまには考える」も
「ウマタケ」もあの鬱から自分の力だけで這い上がろうとする１８巻も
なーんにも知らないでイメージだけで言うんだよね。
江川達也とか。田口ランディとか。
取りあえず全巻読破してから言えっての。

そんなに描けるなんて、ドラえもんは天才だな。

既出かもしれないが。
>この記事で言うところの「幻のドラえもん」というほどに
>超絶レアというわけでもないですから（まぁ見つけづらいのは事実ですが）、
>テレビで呼びかければ提供者は結構現れるように思えます。
>というか、77年3月号の付録（「宝さがし」）は自分も持ってるし…。
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko/

>>256
いいね「のび太の恐竜　短編」大好きでつ

>>256
おまえよくイタいこと書いてるね最近。
おまえこそ、本当に全巻読破したのか？
例外はあくまで例外だって。

…というか、ぶどうって何？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

のびたの恐竜は
名作

　　　　　　　 　,..--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
　　　　　|:::::/　|　ﾞ ｰ-- ┴ '" .| |
三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
　　　　　　　 |::::::::::>-―''￣￣ ヽ
　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿
　　| `y￣￣　　　　　 　　　　　　 　

>>260
禿同

普段悪さをしている暴力団がたまに善行を施したって
それをもって「暴力団は実は善」とかいうことはできない

なんか単純すぎるっつーか、>>256はある意味幸せ

だらえもん、って知ってる？
某メジャー少年誌の作家さんの同人

星新一のショートショートが1001篇だからかなり多いな

のびたの海底鬼岩城のエルと
のびたの魔界大冒険の魔法の女で

ヌキました。私は兵ですか？

エルは男だろ

原作では
落語的オチ＝４割
感動系＝３割
Fが趣味に走る話＝１割
F、ラリってるとしか思えない話＝２割
だと思われ

>>260
のびた自ら道具を要求する話は全体の3〜4割ぐらい

ウマタケ、、懐かしいな・・・。

あべこべクリームを都民全員に配布するのでつ。

SF短編の方が好きだなぁ・・・。

http://dz7.kt.fc2.com/index.html
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リームは俺のものから
あ、ぼんはお前らにやるよ

アルファからベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう。

わかるひといる？

>>274
魔美ゲット！！

江川達也って
「ドラえもんはよくない」
って言ってるけど、
タルルートって完全にドラえもんだよね。
しかもエロを入れたりジャンプお決まりの
格闘シーンを入れたり。

フセインの餓鬼の故ｸｻｲがｵﾒｰｶﾞしる！とｲｰｵﾀからでつか？>>275

Be Free ﾊｧﾊｧ
家畜人ヤプーも原作に忠実にエロは再現されてまつか？＞江川達也
ﾊｧﾊｧ

nn?nn?
国会図書館にもないの？

本当はのびたが植物人間になってたって話は収録されてまつか?

こないだまでトップページから入ることができたんだけど
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/iinaricap/hendora13.htm
貴重なページだったんだけどやっぱり・・・

http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/hendora/12/hendora12_2.htm
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/hendora6/hendora6.htm
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/hendora4/hendora4.htm
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/hendora5/hendora5.htm
見られるのはこのくらいかな。

ドラえもんはラリネタがおもろい。
のび太がジャイアンを殺人未遂だったりするのがおもろい。
仕返しで竜巻を体にまとったのび太が土管に隠れたジャイアンをひきずり出すのがめんどくさいがため、土管ごと削りながら迫ったのがおもろかった。

>反響に期待している。

これで( ´,_ゝ`)ｱｯｿ　　とかスルーされたら、
この人発狂するだろうな。

>>285
久々にい〜い電波を感じた。

こういう大学教授が妙な宗教に入ってたたきコロされするんだろうな。

>>260
「コンピューターペンシル」の話知らない？
「人生やり直し機」は？
「独裁スイッチ」は？
「悪魔のパスポート」は？
「ナイヘヤドア」の回はのびたくんが貯金して「独立するぞ」って
ところから始まるんだよね。
「ぼくの毎日の暮らしってさ、何から何まで親に頼りっぱなしで
　情けないと思うんだ。だからさ、思いきってアパートかなんかで
　一人暮らしをして自分だけの力で、、、。」
「えらいっ！　意気地なしで甘ったれで気も頭も弱いきみがよく
　決心した！」って流れで一人暮らしが始まるんだけど。
「持ってきたカップ麺が無くなったら、食事を作るの大変だな」とか
「洗濯も自分でするわけか」とかリアルに書かれているわけよ。

>265
星新一の全集「星新一ショートショート1001」って本には実は1048のショートショートが載ってる。
それ以外も含めて1070くらいのショートショートは書いたらしいよ。

4号室などないったら。
だって確かに4号室へ来いと電話が
私はこのアパートの大家だよ、ないと言ったらない

>>289
へぇ、そうだったんだ・・・
お話は殆どすべて読んだはずだけどもう一度読み返してみるかな。

提供したらいくらくれるかそれを提示してほしいもんだ。

■ニュー速+トリビアの泉■
まいっちんぐマチコ先生の作者えびはら武司は元藤子不二雄のアシスタント。
しかも、当時ただ一人の藤本班。

ぜんぶwinnyとかmxで集めてるって落ちだったら笑うんだけど
ちゃう?

>>82
去年の今ごろ、嶋中書店なる出版社から出た全６巻ザラ紙印刷の復刻版は
「幻の６話収録シリーズ」と銘打っていたぞ。なぜか本屋には配本されなくて
コンビニでしか売らなかったのだ。

俺はオリジナルを持ってないのでどれが未収録の話だか判らんのだが。

まんだらけにありそうなもんだが・・・

【某社の入社面接にて】

面接官：富大教育学部を卒業されたそうですね。卒論は何を？
学生：ドラえもんの研究です。
面接官：・・・・。それでは次の方どうぞ。
学生：ウ〜ラ、ウラウラ、ベッカンコー！

「ドラえもん」が一発で漢字変換できる。
この小さな幸せ。

♪ぼっくっの　ドラえもんが〜
　まっちっを　ある〜けば〜
　みっんっな　みん〜なが　ふりか〜るよ〜　　はぁドラドラ　　　（だったか？）

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが
漏れは、日テレ版のをリアルタイム見てたが、のっけからマイナーコードのこの
歌には激しく萎えた。
あと、途中でドラえもんの声は変わるは、なんか変なキャラは
でて来るは、視聴率低迷で打ち切りになるはで、散々な内容だったな〜。
子供ながらに、これはヒドイと思ったよ。

>>299
平日朝８時からアニメをやっていたんだから今から考えるとスゲー時代だ。(w
のちにテレ朝で復活してヒットしたんだから、さぞ悔しかったろう。＞日テレ

♪かぜきるおつむは　つんつるてんだよ
　どたばたあんよは　へんぺいそくだよ〜　(はぁやっしょどっこいしょのしょ)

>>298
で、ドラえもんは漢字でどう書くんだよ？

>>300
子供だった漏れは、この歌ではじめて「偏平足」という単語を知った。

ところで、新作ってもう品切れなの？

>>299
俺は指摘のことごとくに萌えたクチだが・・・人それぞれのおもひでだな

>>300
＞(はぁやっしょどっこいしょのしょ)
この部分は、「やっしょーまかしょ」じゃなかったっけ？
もう30年近く前の話だから、だいぶ記憶があいまいだ・

>>304
当時、小学○年生とかの連載を読んでたので
「なんか漫画と（イメージが）ちがーう」と幼少の漏れは思ったよ。

>>305
「やっしょまかしょ」は別の個所だったような気がする。

♪だけどドラえもん　いいおとこ
　こまったときの　どらだのみ
　たのんだよ　まかせたよ　（はぁやっしょまかしょ　ほいきただったよ(？)）
　ドラえもん〜

やっしょーまかしょ、どっこいしょのしょ♪だな。
こないだNHKの深夜の民謡ビデオクリップ眺めてたら
同じフレーズが流れてた。おつむはつんつるてん、とか
トットのおめめとか、一見意味不明でも、ちゃんと元ネタのあるとこが
F先生の言語感覚の魅力。

>>307
♪ぼっくっの　ドラえもんが〜
　ポ〜ケット　ひら〜けば〜
　みっんっな　みん〜なが　ひっくりか〜え〜るよ〜　　はぁドラドラ　

おいらが歌えば〜
あの子もこの子も振り返る〜

>>295
嶋中書店のコンビニ版は中公文庫、FFランド、愛蔵版で未収録の
潮書店の5巻収録分を指して幻の〜と言ってるだけで
真に欲してるのは雑誌掲載のみの5話分
>82が言ってるのもたぶんこっちの方では

>>309
ドラえもん(日テレ版)の二番はさすがにしらん。
ヤマトと真赤なスカーフの二番なら歌えるが。(w

うちにあるな。
いくらで買ってくれるんだ

>>290
このアパートの大家は縁起を担いで４号室は無い、
というのは秀逸なアイデアだと思った。
でも子供の頃は意味がわからなかった。

>>300
日テレ系の「ドラえもん」は日曜日の夕方に放送していたと、記憶しているが。
確か、「マジンガーＺ」の裏番組だった。
それが低視聴率打ち切りの原因でもあったのだが。

>>304
同意。
アレもアレなりに面白かった。
初期のドタバタ感が良く出ていた。

てれびくんなんて、あるのは知ってても買ってもらえんかったなー

おいらの〜胸の心は〜
星に流れて〜夜霧の〜むせぶよ〜

>>296
あそこは「お宝」なら何でも置いてそうなイメージがあるが、
肝心な物は何も無かったりする

♪これっきり〜ですか〜

これっきりにしてくれ、こんな歌

>>312うちになぜかカセットテープがあるんだよな・・・
漏れまだ２４で当然日テレ版は見た事ないでつ。
テープには３番まで収録

>>315
昔のアニメは、今思うと、ああいう胡散臭さがイイ風味醸し出してたよな。
人気キャラのバッタもんを駄菓子屋で見つけて脱力する喜びに近い。

>>311
それなら俺も見たい。

>>315
学校が冬時刻で、８時から始まって２５分頃まで見てから学校行っても
遅刻にならなかったと記憶しているから朝放送してたことがあるのは
間違いないと思う。

そう言われると、毎日放送してたような気がするので再放送だったのかしれん。

日テレ版、見てみたいけどまず可能性ゼロなんだろーなー。
よく聞く「ガチャ子」ってのが、どんな姿のキャラなのか気になる。
どなたか説明してください。

ttp://www.na.rim.or.jp/~hballoon/old-dora/jyoho.html
ぐぐったら、日テレ版ドラの情報があった。
>315の言うように、どうやらマジンガーＺの裏番だったらしいが
漏れの記憶は、夕方でも7時以前だったように記憶している。
地方とキー局とでは違ってたかもしれないし、再放送だったかもしれん。
ただ、平日の朝だったかどうかは、漏れの記憶には無い。

リンク先は、日テレ版のフィルムの行方についても言及しているが
なんか、ものすごく貴重らしい。
>>1の大学教授は、出版物しか興味が無いのかな。

>>322
先日図書館で1978年の新聞縮刷版を見に行ったのですが、
日テレの平日の朝８時に再放送と書いてありました。
もうちょっと詳しく見ておけばよかった…。

俺は東京に住んでるけど、記憶だと土曜日の朝８時頃からやってたと思う。
ちょうど幼稚園に行く時間にオープニングが始まるので、
見たくて見たくて仕方がなかったけど一度も見れなかった。
たしかそのオープニングには、のび太とドラえもんがタイムマシンに
乗り込む場面があったと記憶している。もうかれこれ３０年前の話。

1978→1975の間違いです。３〜４月辺りでした。

まだベータマックス発売前後の頃だから、
家庭にはビデオはほとんどなく、録画した人もほとんどいない。
残念。

日テレバージョンて
　ボックの　ドラえもんが　町をあるぅけば　♪
　みんな　みんなぁが　ふりかぁえるぅぅよ　♪
　ﾊｱ　ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ　ﾊｧ　ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ　♪
ちうテーマソングのあれでつか？

日テレバージョンを知っているのは
間違いなく35歳以上のはず。

集め終わったら、マンガオタクの書いたエロ同人ドラえもんを集めだすかも。

同じアニメでも作り方1つで
半年で終わったり、25年近くも続いていたり
面白いものだ。

>>330

テレビ探偵団みたいな昔のテレビ回顧番組にも、まるで仲間はずれのごとく
日テレ版ドラは、出てこないからな〜。　

>>288
必死だね。
というかのび太がだめだめクンじゃなければ、
そもそもセワシが未来からドラえもんを送り込むという
基本設定自体が苦しくなるわけよ。

あんたはマニアとして「こういうエピソードもあった
（ことを俺は知っている）」と言いたいだけで、
それを「のび太は実はだめだめクンじゃない」なんて
妙な主張に転嫁して表現しようとするから
ツッコまれることになるんだよ。

もうちょっと論理的に発言したら？

>>334
君、さっきから粘着してるね。
何でもネチネチとクレーム付けるのは、君の民族の特徴かい？。

横山教授、そろそろ出てきて旧ドラの解説してくれよ！
みんなの話を元に旧ドラ復刻版を作ったら俺はあんたの研究を認める。

>>335
「さっきから」？　「民族」？
自分の脳内妄想だけを根拠に話すなよ阿呆。

なんか荒れてるみたいだが
視聴率もさがってきてるアニメが
教育によかろうがなかろうが
どうでもいいじゃん。
誰がどうみたってノビ太は
ダメ人間だし。
しかし、江川だけには批判されたくねえよな・・・。

のび太（一発変換されなくて悔しい・・・）が成長したら話が終わってしまうというだけなのに
江川はなぜその部分を揚げ足を取ろうとするんだろうか・・・

なんだ、>>335は言いっぱなしで逃走か…。

自分の主張の論拠を問われて逃げ出すくらいなら、
最初からカラんでくるなよ。
勢いだけで書いていて、実は何も考えてないことがモロバレ。

ジャングル黒べえを2年程前国際子供図書館で読んだのだが、
2,3週間前にいったら「欠号になってます」とかいわれた。
やばいよ、封印しちゃったんじゃない？
有田一家かそれに類する圧力団体が進言したのでは・・・

スマソ、江川ってどの江川？

>>340
＞勢いだけで書いていて、実は何も考えてないことがモロバレ。

夏休みはそーゆーﾔｼ多いぞ
相手すんな

>>333
ドラえもんの声が妙にヲヤジ臭かったのしか記憶にないでつ。
関係ないけど（テレ朝バージョンでは）
脛男＝殿間だったんでつね。。。

卓

FFFランドさっさとだせ

>>338
江川がドラえもんに対して何言ったか知らないが、
人さまのマンガに意見するよりも、東京大学物語を上手く
まとめきれなかった自分に腹を立てるべきだな。

のび太がダメ人間なのは設定として、誰も否定してないと思うが・・・？
江川？とやらが出てくる辺りで探すと、元はこのレスかな？>>220

>>337
おっ、早速「火病」か（ｗ。

>>340
ほれほれ、粘着してる（ｗ。
その怒り易い癖は、日本の掲示板でも治らないみたいだね。
君、朝鮮人決定ね！（ｗ。

　　　　　＿＿＿＿＿　　　　♪　♪
　　　 ヽ::::::::::::::/:::::::::::::＼
　　 /:::::＼;;::;;/:::::::::::::::::::丶
　　/::::::（･）（･）-　::::::::::::::::|
　　|::::/　●　　　　＼:::::::::|
　　|::/三　　　　　三　|:::::|＿−−〇　　　／￣￣￣￣
　　|:|　(＿_＿_／|　丶　|/　:::::::;-￣　　　＜　僕�dチャモン！！
　　 ＼　　＼＿.丿　　／::::::::＼　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／:::::::::::::::::::|
　　　　　━（〒）━＼::::::::::::::::::|　 ●
　　　　 |　　　　　__＿|::::::::::::::::::|／
　　　　 | 　　　／::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　＼|￣＼::::::::::::::::::::::::::/　　　ブーーッ！！
　　　 ／:::::＼＿|─､:::::::::::／　　ミ　　っ
　　　|￣＼／　　　　 ￣￣　　(　　ヾ　　３
　　　＼＿|　　　　　　　　　　　　し　ソhttp://japanese.joins.com/img/0226cul_tora.jpg

>>348
確かに、「のび太がダメ人間だという設定」は誰も否定してないけど、
江川は「ドラえもん」の作品自体を否定しているからね・・・。

>>349-350
そのコンボやめろてｗ

ID:Cliy8tD5は上の方じゃ
まともにドラの話してると思ったら、
実はただの嫌韓厨か（失笑

場所考えろよクズ

>>342
>スマソ、江川ってどの江川？

彰晃

>>347
江川は、「ドラえもんが日本の子供をダメにした」（大意）というようなことを
SPA誌上（だったかな）で逝ってた。　この意見に漏れは、う〜ん江川先生と
あろうものがこんな乱暴な論理を展開してええんかい？　と思った。

あ、何ぃ「東京大学物語」やっぱダメだったの？途中から、こらあかんわと思って
読むのやめてしまったんだyo

つーか、星野スミレが出てくるのって何巻だっけ？
「みつお君をずっと待ってるの」みたな話。
幼心に感動した。

このスレで必死に書き込みしてる奴は全員中学生

>>349
（ｗ。　←　句点いらないよ（ｗ。

>>353
いえ、「ドラえもん」を到底理解出来てない癖に
偉そうに高説垂れて余所の人に噛み付いている馬鹿を、
朝鮮人呼ばわりしているだけです。

>>358
それが厨だっていってんだよ

邪魔だし浮いてるから、どっか行け蛆虫

>>351
いや、俺は、あんたが反論してる>>334に対して・・・
あああ何がなんやらヽ（；´Д`）ﾉ

>>357
なんか、君自体がリアル厨房みたいなレスだね。
中学生では、「ドラえもん」を全て理解できないと思うが。

>句点いらないよ
日本語の文章なら、句点は必要だよ。
（ｗなんて記号は、只の非公式の飾り物以外の何物でもないからね。

>>357
＞（ｗ。　←　句点いらないよ（ｗ。

他人を朝鮮人呼ばわりして悦に入っているガキが
実は一番日本語の文法に疎かったってオチですね（ｗ

>>358
なんで「ぶどう」止めたんだ？かっこ悪いからか？

>>355
それって本気で言ってたの？ちょっとかっこつけて刺激的なこと言ってみて
笑い取ろうってレベルんじゃない？

>>361
おまえ「公式」「非公式」の意味しってるか〜
使い方ヘンだぞ

>>355
江川に「先生」なんて付ける必要なかろう？
自分が既に壊れている事にも気付かないで
彼方此方で何か勘違いしたような事ばかり書いてるじゃん。
最近数年間の連載作品では、全部「イっちゃった」話ばかりでしたしね。
多少まともな「源氏物語」とか「日露戦争物語」とかも、痛々しくて見てられないよ。

とりあえずみなさん、２６日までスレ持たせる方向でおながいします

大物批判して芸能界とかで仕事ゲットしたいだけだろ

>>365
ﾜﾗﾀ＆禿同

国文法に公式も非公式もないだろ。

コイツの日本語が一番稚拙だね。

>>363
その人、別人だけど（ｗ。

>>362
君、日本語の基本的な文法も全く知らないみたいだね。
夏休みの中学生の方ですか？（ｗ。

>多少まともな「源氏物語」とか「日露戦争物語」とかも、痛々しくて見てられないよ。

ID:Cliy8tD5自身の方が痛々しくて見ていられないのは漏れだけか？

>>370
素朴な疑問なんだけど、なんでそんなに文法気にすんのに（ｗを使うの？

ドラヲタ嫌韓厨が暴れてるスレはここでつか？

>>369
>国文法に公式も非公式もないだろ。

貴方の国には無いのかな？。
日本では、文科省が公式に制定してますけど（ｗ。

横山先生は降臨しないのだろうか･･･・
結構面白い人だったんだがなぁ･････

ココを卒業した通称、怒羅右衛門な人より

>>372
面白いから。

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ぼく、今日も他人を朝鮮人呼ばわりしたよ」　　「人に迷惑だけはかけないでね」

Cliy8tD5はﾃﾞﾑﾊﾟ入ってるんで放置でよろ　>ALL

>>366
＞江川に「先生」なんて付ける必要なかろう？
まぁまぁ、大目にみてくださいよ。

江川の作品が逝っちゃてる・・・つうか逝っちゃてる話または逝っちゃってる登場人物の
表現は、既にデビュー作の頃から、その片鱗みたいなのはあって、それはそれ江川の
作風であり味なんだけど、漏れは、これについてはあくまで江川の高等な「表現」にすぎない
と思っとったたんだが、とある雑誌の自伝的な漫画を読んでその考えはかわってしまったよ。
どうも江川自身、身近に逝っちゃた人がいたらしく、相当長い間、痛めつけられたみたいなんだ。

本人に自覚があるかどうかは知らんが、その痛めつけられた体験をうまく消化できずに
炒るのではないかと思う。各作品を見ると本人は、逝っちゃってる人を頑なに拒絶してるように見えるが
漏れには、逆に引きずられてしまってるように思える。　　そこがカワイクもあるんだが。

つか　　なんでドラえもんｽﾚで　江川の話をせにゃかんのだ。　　

とりあえず　ドラまんせ〜

今日は、大漁でした（ｗ。

ID:sg3ZSAUY　「火病」を起こして終了。
ID:NemJuX+X　「クズ」だの「蛆虫」だのと幼稚園並の罵倒を残して行方不明。
ID:ZtMOczAZ　人の文法ミスを論ったつもりが、逆に自身が基本的な文法も知らぬ事を暴露される。
　　　　　　　加えて決定的な人違いまでしてしまい、自滅。
ID:oKJHfT+V　頓珍漢なレスをし、完全に無視される。
ID:4qPCQc0v　文法が公式に制定されている事実も知らない事が判明。曝される。

>330
その通りです。

>>380


こんなﾔｼにﾏｼﾞﾚｽした漏れがアホですた。



　　　　　　　　　　　　　　　　…逝ってきます＞ＡＬＬ

「まじかるたるるーとくん」はドラえもんのパクリ。

>>382
全くだよな。こんな奴にレス返す奴がいかれてるぜ。
>>380
下のスペース何？

日テレ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mcsammy/doraemon.htm

>>341
プレミアつくの予想して
ｺｿｰﾘ自分のものにしてしまったんじゃないでつか？
その欠番のジャングル黒ベエを最後に借りたﾔｼが？

>>341
|記憶喪失になった悪役スターの男がドラえもんのわすれとんかちによって
|今まで演じてきた役柄を思い出すわけですが、最後にスネ夫にぶんなぐられて
|ピーカピカと引き出された記憶の中に土人の姿がありますよね。
|これ、今では描き変えられて、ヤクザになってしまっています。
|５４ページの１コマ目のドラの「橋の下とか、ゴミための横とか…。」
|というセリフも「電車の音がしたとか。」に変えられていたり、
|他にもスネ夫に別荘を見せてくれ、といわれて見せるシーンも
|大幅に描き替えられていたり、「こじき」という言葉も消されちゃっていたり、
|災難だらけの作品になってしまいました。
　
|「狂う」という言葉ってそんなにマズイんでしょうか。誰がどう見たって
|「狂ってる」８６ページ２コマ目のドラえもん、最近の版では
|「ついにおこった。」になっちゃってますが…。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93+%E6%A9%8B%E3%81%AE%E4%B8%8B+%E8%A8%98%E6%86%B6%E5%96%AA%E5%A4%B1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&lr=lang_ja%7Clang_en
↑引用元ページは消滅してますた。

>>334
おれ>>256で「鬱から自分の力だけで這い上がろうとする」
って書いてるんだけど、、、。鬱って「自分はだめ人間」
って言う強烈な自覚からくるもんでしょ。
だからのびたくんがだめ人間であることは否定していないわけよ。
ただこれは目立たない書き方したおれが悪い。
非論理的と言われても仕方がない。
まあ、だけど、四の五の言わずに１８巻だけ読んで欲しい。
３００円台だから。
そしたら「鬱」の意味も「自分で這い上がろうとする」
の意味もわかってくれると思うよ。
ドラえもんの無力さとかも。無くした物を出す機械の話の
あのドラえもんの無力な悲しそうな顔と言ったら、、、。

>>380
>>335が一番「幼稚園並みの罵倒」「自滅」だろ。
>>337のツッコミに対して論拠を提示できずに逃げ回っていた時点で
お前はすでに負け犬。
あとは何を書いても負け惜しみで、見苦しいだけ。　┐('〜`；)┌

ぶどうｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>389
もしかして上の方で暴れ回ってる人をおれだと思われたか、、、。
おれ荒っぽい言葉使えないし、論理に飛躍があったりしたら
謝るタイプなんだけども、、、。
おれ勝つための議論て好きじゃないし。
絶対しない（ように心掛けている）。
まあ、証明する手段はないから仕方ないんだけど。
IDはどう？　昨日のおれと今日では違うと思うんだけど
一日に何度も変わるもんじゃないでしょ。
これも証明にならないか、、、。
手の込んだことをする人もいるかも知れないし。
ただ>>388で書いたことは真摯な意見だから
できればそこだけでも読んで欲しい、、、。

＞もしかして上の方で暴れ回ってる人をおれだと思われたか、、、。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
なぜそれを>>389に言うのか、まったく意味不明
あいかわらずズレてる
というか、自意識過剰
どのレスも全部自分宛てに見えるとか・・・・

>>388
ｹｷｮｰｸ、
「自分ひとりで何もできないわけじゃないなら
　子孫がドラえもんを送り込む必要もなかった」
という部分に対しては何の反論もないのですね？

「狂う」と云う言葉を日本語から奪うと、
実社会に狂った人が増えるから不思議だね。
これだから、言葉狩りってのは、ほんとに怖い。

>>393
そこは反論ないよ。
設定に曖昧な部分やどんどん変わっていく部分はあるよ。
描きながら作者が「この設定だとのびたくんがだめ人間のままだ」
と気づいた節がある。そこからこのマンガが暗くなっていくわけ。
１４巻くらいからなんだけど。そして１８巻がピーク。
ただ少し反論があるとすれば「手助け」をするという側面はある。
「のびた恐竜」一人で恐竜の化石を発見しようと文献を読みあさり、
ついには卵らしき物を発見したのびたくんを
「あたたかーい目（原文まま）」で見守りつつ行き詰まった時に
それとなく（面と向かって渡さずに）タイムふろしきを落としていく。
もちろん使い方はノーヒントで。のびたくんに考えさせるのよ。
そういう「サポート」しての役割はあると思う。
読みにくくてごめん。
>>392
ほんとに自意識過剰でした。言われてはたと気がついた。

朝日逝ってよし

ドラえもんでそんなに熱く語るなよオマエラ

>>341　>>387
作品改変なら、（Ａの作品だけど）「魔太郎が来る！」の方がひどいぞ。

魔太郎が自分をいじめていた相手を殺したり
陰湿な暴力で報復していたりしたのが、単に幻覚を見せて
怖がらせる…みたいなヘタレな復讐方法に変えられてる。

これじゃ、あの作品の味が完全に死んでしまう。

(　´�D｀)ノ＜おまいらトンチャモンで熱く語れ！れす。

トンチャモンって何？

ムエタイのチャンプか？

ドラえもん学コロキアムのページ見たけど、学問というよりデータ収集だけって感じだな。
正直、つまらん。

>>397
ノスタルジーというのもいいもんだよ。

タケコプターの原理をわかりもしないで
つけると頭が持たないとかって空想科学読本を書いたやつがむかつく

ってか、人の銭使ってｺﾚｸｼｮﾝたぁうらやますぃ

のび太が大人になった自分に会いに行ったとき、
重力を制御して飛んでると思われるスクーターが出てきたから
それよりずっと後に出来たタケコプター（２２世紀製）は当然その技術が使われている
と、思う。
プロペラは、たぶん単なる飾り。

>>379
東京大学物語だって自意識過剰の浮気男（駄目男）と
それをけなげにいつまでもまってる都合のいい女という
所詮男の願望充足マンガでしかない。
つまりおたくの好きな「駄目なぼくに天使がやってきた」ということ
「駄目なぼくにドラえもんがやってきた」というパターンとなんら変わらん。

すくなくともドラえもんはのび太のサポート役。目的はのび太の成長。
しかし「女がいる、（女とやる」ということが目的の東京大学物語において
最初からその女が用意されているということは主人公の成長などどうでもよいことになる。
失敗するのは当然といえる。

よって江川にドラえもんを批判する資格など全くなし。

>>220
江川の妄想をまにうけないで自分の頭で考えようね。

ヲタの最上級？

プロペラは重力制御力場発生装置なのか・・・

>>403
まじめに読んで怒ってるの？

あれはB級映画にお約束のツッコミを入れて
ゲラゲラ笑うというようなノリで読むもんだと思ってたけど。

というか、藻前は未来から来たタケコプターの発明者ですか？

江川ってサムい奴だよな。
同郷の人間として恥に思う。

のび太はダメ人間なんかじゃないぞーい。
しずかちゃんのパパだって認めてるじゃないか。

「彼を選んだしずかは正しいと思うよ。
　彼は人の喜びを喜び、悲しみを悲しむ人だからね。
　それが人間として一番大切な事なのだから」だっけ？

タケコプターはプロペラに内蔵された半重力装置みたいなので飛んでるらしいと思う。

Ｆ作でないドラえもんは人気がないようだが
小学館の付録に付いていた
ドラえもん地球46億年の歴史やドラえもんロボットの歴史で
胸踊らせたのはもれだけではないはず。

Ｆ作でないドラえもんは人気がないようだが
小学館の付録に付いていた
ドラえもん地球46億年の歴史やドラえもんロボットの歴史で
胸踊らせたのはもれだけではないはず。

Fファンは受難が続いてるね。

ドラえもんは、未知のテクノロジー＝魔法を、のび太が理解でき、
かつのび太でも操作できる方法で提示する必要がある。

>>411
それは、マリッジブルーの娘を励ますために急遽思いついた台詞だよ。
小学生時分から毎日のように風呂場に潜入され、娘の裸を見られ続けたことを知ってりゃ、
絶対にそんな台詞は出てこないぞ。

宇宙完全大百科ってアカシックレコードのことだったんだな
子供の頃は何も考えずに読んでたけど
大人になって気付いたよ

Ｆの短編集では
若者の反体制的な行動を
揶揄してるような表現が結構多かったような。
高校生の時に読んで、不愉快だった記憶がある。（恥ずかしい）
こういったことも
Ａとのコンビ解散と関係あるのかな。

以前、新聞の読者投稿で
映画版のドラえもんを批判していた記事があった。
「戦いはよくない」って内容で。
アホですわ。

じつは漏れタケコプター開発しちゃったんだよなー
喪前らにも試してもらおうと思って

ヘリトンボ。

>>420
おまいのタケコプターで怪我をしたので、謝罪と賠償を(ry

チーフの佐藤君のドラえもんもあるのかな？

>>189
オレももってた。コロタン文庫でしょ？
たしか、「ドロボット」とかいうのがでてきた。

その昔、日野日出志が描いた「銅羅衛門」も含めて欲しい

hage

もしもボックスありゃ、大概のことはすむのよね

>>426
いのちの電話などの人生相談電話もなくなるかもねｗ

>426
「そのウソホント」が最強の道具だと思います。

>>436
もしも「金正日がジャイアンだったら」

＞反響に期待している。

へぇ〜

実はタケコプターは直接頭につけてるんじゃないでつ。
タケコプターのﾌｫｰｽ･ﾌｨｰﾙﾄﾞの中に装填した人間が入るだけでつ。
だから、タケコプターつけても髪の毛が乱れることもないし、
のび太のメガネも吹き飛ぶことはありませんて。

補足トリビア
なんでプロペラがついてるんだよという突っ込みに対しては
タケコプターの電池が切れ掛かるとプロペラの回転が弱くなることで
電池の残量をすぐ見て分かるようにするためです。
これで飛行中の電池切れでの墜落事故を防ぎます。

あのプロペラはカラス避けです

げぇ〜げぇ〜げぇ〜げぇ〜げぇ〜げぇ〜

>>432

合点のいく解説感謝




21世紀末に生まれる子孫たちよ、このコンセプトで開発してくれ。頼む

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:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ

ドラえもんの足が汚れないのは、少しだけ浮いてるから

という設定は小学館の編集者が適当に考えたネタ
しかし小学館の学習誌付録の「ドラえもん事典」にも公式見解としてのった
作者、藤子Fはあとでそのことを知って苦笑した

ヤバイ。ペットマンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ペットマンヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「界王拳２０倍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ百倍。スゲェ！なんかもうペットとかじゃ無いの。犬とか猫とかを超越してる。百倍だし超強い。
しかも人間様に逆らうらしい。ヤバイよ、逆らうんだよ。
だって普通は犬とか逆らわないじゃん。だって自分のペットの犬とだんだん立場逆転していったら困るじゃん。二足歩行とか言葉喋るとか困るっしょ。
ペットが人間様に逆らって、一時間前には「なんか食べたーい」ってなついてたのに、三分後には「酒を持ってこい！！」とか言われたら泣くっしょ。
だから犬とか逆らわない。話のわかるヤツだ。
けどペットマンはヤバイ。そんなの気にしない。逆らいまくり。最も近くから発射される弾丸とか直撃してもよく効かないくらい強い。ヤバすぎ。
強いっていったけど、もしかしたら百倍強くなる薬のおかげかもしんない。でも百倍強くなる薬のおかげって事にすると
「じゃあ、薬飲まなかったときのペットマンの強さってどうよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超装備が凄い。サーマルゴーグル。元ネタで言うとプレデター。ヤバイ。見えすぎ。身を隠す暇もなく発見される。怖い。
それに超黄色いレインコート。超穴の開いた靴下。それにおしおき用の武器。ヌンチャクとか平気で出てくる。ヌンチャクて。香港映画でも使わねぇよ、最近。
なんつってもペットマンは馬力が凄い。鉛玉とか平気だし。
うちらなんて鉛玉とかたかだか一発喰らっただけで死ぬから身体のけぞらせてかわしたり、応援を呼んでみたり、分身使ったりするのに、
ペットマンは全然平気。鉛玉を鉛玉のまま喰らってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ペットマンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイペットマンにこき使われてるジャッカルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

＞富大教育学部の横山泰行教授＝生涯スポーツ＝は


生涯スポーツって何だろ？

なんだかんだ言って、ぶどうかID:Cliy8tD5が来ないと
盛り上がらないこのスレって一体…

>>440
葡萄はともかく
Cliy8tD5はもういいよ
ただのｱﾌｫだし

>>406
江川って誰よ？

江川って誰よ？

スーフリにお世話になった有名漫画家E氏だよ

ドラえもんがそばにいることで、のび太はどんどんダメになっていく気がする

>>445
そう。そして最終的にはCliy8tD5や横山富大パーマン教授の様な
白痴になってしまうわけだ。

漏れは「美少女通信」時代のとがしやすたかの4コマをコンプリートしたい。

片倉洋二って死んだの？？いつ？

たぁるる〜

これは研究費が使われているのだろうか…

>>439
要するに体育の先生って上のほうのレスに書いてあるが。

>>445
同意。

肯定論者は
「ドラは単に便利な道具でのび太を助けるために来たんじゃない。
助けながら自分で解決できるようにのび太を教育しているのだ」
とか言うけどさ…。

子供なんて放っておいてもそれなりに自立心は芽生えてくるわけで、
その芽生えはむしろ頼れるロボットなんかかなまじ近くにいない方が
絶対に早いだろ。
現に世の何百万というヘタレな子供は、ドラえもんがいなくても
色々と学んで成長していくわけだし、過保護な存在はかえって逆効果。

>>452
「便利な道具」って言うのはオーバーなマンガ表現なわけよ。
現実に置き換えれば自分はこの一冊の本に出会ったから救われたとか、
プロ野球選手に出会ったから野球を始めたとか、
あの先生に殴られたから今の自分があるとか、
そういう物のマンガ的代替物とも解釈できる。
じゃあ何でそんな表現が必要かって言うと、対抗しているもの、
つまりのびたくんの立ち向かうべき現実自体も
漫画的にオーバにしてあるから。例えば、
いつもテストは０点（いくら頭悪くても０点てことはないだろう）
いつもお使い頼まれる（そんなに頼まれるかあ？）
いつも草むしりさせられる（そんなにいつも雑草ないだろう？）
いつも犬に噛まれる（そんなに野良犬その辺にいないし）
ジャイアンの横暴さ（「さからうものはしけい」１２巻より）
スネオの金持ち自慢（いつも八丈島行くし）
野球やればガラス割る（カミナリさん怒こる）
サッカーやればボールが有刺鉄線に引っ掛かってパンク
冬になると空き地でスキー（してるやつ見たことない）
とかさ、他にもお約束というか誇張表現がいっぱいあるわけよ。
そうすると、それに対抗する方もオーバーになっていくという仕組み。

だからﾏﾝｶﾞなんだっての。

しかし漫画板に持ってるのはおらんかな。

どらえもんの最終回の話は、昔３つぐらい見たような気がしたがどれが本物なんだ？
のび太がドラえもん作った人になったオチとかその他。

なんか小学何年生とかいう子供の学研の漫画みたいので、ドラえもんの最終回が
書かれてたとか・・。それが本物の最終回か・・？

>>455
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/saisyu/dorakai.html
に詳しく書いてあるみたい。

昔「小学○年生」に連載してた時は３月号でいったん最終回として、また４月号から何事もなかったかのように最初から始まってましたが何か。

ドラＱパーマンって特番知ってる香具師いる？
ドラとＱちゃんとパーマンが近所に住んでいて、
主人公のお守りに飽きて家を出て行っちゃうって言う話。

こんな研究で国から研究費の補助もらってるのかよ！
単なる趣味だろ！

研究費でてるわけねえじゃん。自腹だろ。

>>458
昔、そういうパーマンとかドラえもんとかハットリくんとか、ごちゃまぜになって
いっしょに出てくる特番のアニメ結構やってたよね。

>>452
何を言いたいのか良くわからないけど、

「肯定論者」

なんていないよどこにも。
自分の脳内で敵作ってるだけなんじゃない？君。

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
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　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

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　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-<●>|<●>|――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　.ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
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　　∩　　　　　　人||| -<二二>- ||||! |　.|　│ .＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼!ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /! ノノ ..ノ 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　“ＹＯＵ”・・・！？

SF=少しフフフ

つか、F氏宅に全原稿が揃ってんじゃないのか?

漏れとしても、是非保存版大全を発売して欲しいがｗ

>>464
めちゃキモｗ

>>456
なんか泣けてきた・・・

本島幸久の描いた「ダラエもん」もリストに加える！

ダンダラ　ダンダラ　ダンダラホー！

（正確には『陀羅えもん』だが）

>>466
原稿を管理すべきだった藤子プロの連中が何もしてなかったせいで
かなり散逸してるらしい。FFランドの担当者は原稿集めにほんとに苦労したそうだ。
最近出版されてるドラえもんはほとんどコピーを原本としてるようなので、
ドラの原稿もどんどんなくなってるんじゃないの。

　　　　　＿＿＿＿＿　　　　♪　♪
　　　 ヽ::::::::::::::/:::::::::::::＼
　　 /:::::＼;;::;;/:::::::::::::::::::丶
　　/::::::（･）（･）-　::::::::::::::::|
　　|::::/　●　　　　＼:::::::::|
　　|::/三　　　　　三　|:::::|＿−−〇　　　／￣￣￣￣
　　|:|　(＿_＿_／|　丶　|/　:::::::;-￣　　　＜　ドラえもんは�dチャモンが起源ニダ！！
　　 ＼　　＼＿.丿　　／::::::::＼　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／:::::::::::::::::::|
　　　　　━（〒）━＼::::::::::::::::::|　 ●
　　　　 |　　　　　__＿|::::::::::::::::::|／
　　　　 | 　　　／::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　＼|￣＼::::::::::::::::::::::::::/　　　ブーーッ！！
　　　 ／:::::＼＿|─､:::::::::::／　　ミ　　っ
　　　|￣＼／　　　　 ￣￣　　(　　ヾ　　３
　　　＼＿|　　　　　　　　　　　　し　ソhttp://japanese.joins.com/img/0226cul_tora.jpg

>>471
´,_ゝ`)

>>462はID:Cliy8tD5でしょ。
わかりやすいなあ（ｗ

「何を言いたいのかわからない」くせに
相手の言ってることに反論するという
豪快な自己矛盾が、
また我々を楽しませてくれるよね（ｗ
電波振りまきすぎ。

ちなみに「肯定論者」って、あんたのことだと思うよ（ﾌﾟ

武道降臨期待age

>>452
>現に世の何百万というヘタレな子供は、ドラえもんがいなくても
色々と学んで成長していくわけだし、過保護な存在はかえって逆効果。

おいおい、まんがと現実を混同するなよw
というかファンタジーの役割とか考えたことあるか？
それとも子供のころいつか自分の家にもドラえもんがくると信じてて
それが嘘だと気付いたときのトラウマから抜け出せてないとか？

>>469
その人の描いた風のシルフィードは名作です。

「おばあちゃんの思い出」が最強だな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

生きてる！
歩いてる！
？

>>475
お前頭悪いな・・・。
>>452の言う「肯定論者」が、そもそものび太という
架空のキャラの自立心について必死に擁護してるわけだろ？
それに対する反論として、ああいう書き方以外にどう書けってんだよアホ。
大人になったらまた来いよ、な。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

４７５はどうせID:Cliy8tD5かぶどうでしょ。放置すれ

あまり必死になるなって。
つまりだ、ドラえもんなんて漫画は論じるまでもない、
どうでもいい代物だっちゅー事だよ。
そもそもこの横山ってのは大学内でも最下層カーストの体育の教授だろ？
なんでドラえもんを集めなけりゃならんのよ？（藁
こんなの研究でも学問でもない。ただの個人的なコレクション趣味。

漏れは、藤子Fの作品も江川の作品ももどっちも好きさ。
なんか、開高健と筒井康隆がいがみ合ってたときの山藤章二になったような気分だ。

いや、別に漏れは山藤章二のような才能は無いただの一消費者にすぎんのだが。

>>453
お前、議論は嫌いと言う割には饒舌だな（失笑
１〜２個書けば十分な例を、嬉しがっていくつもいくつも…。
やっぱリア消だったのね。

あと、せっかくたくさん例を書いたようだけど、
ピントはずれてて全然452への反論になってねーぞ。

藤子Fは作品中で

「公表された作品は、誰にでも自由に批評する権利がある、
　批判されるのがイヤなら誰にもみせないことだ」
「相手に批評する権利があるのなら、（批評された）ぼくにも怒る権利がある
　あいつはけなした、ぼくは怒った。それでこの一件はおしまい」
みたいなことを言ってる、F本人は大人だな
それに比べて小学館と藤子プロは（ry

批評されて怒る権利はないだろ？
怒るぐらいなら公表しなきゃいいじゃん。
怒る藤子ＦはやっぱりＤＱＮ

>>479
なあ、おまえのいってることは
「ルパン3世は泥棒をかっこよく描いていてみんな泥棒になりたくなるのでいけないと思います」
というのと同じレベルなんだよ。
だから「ファンタジーの役割とか考えたことあるか？」
と聞いたんだがどうやらなかったみたいだな。悪かったよw

>>480
>４７５はどうせID:Cliy8tD5かぶどうでしょ。
ちがうよ。

>>484
エスパー魔美だね。

>>485
一度も怒ってない、というか既に故人

>>486
おまえ、まだピントずれたこと書いてんな。
相手の書いていることが、理解できないのか？
そんな知能じゃ、来年の高校受験も望み薄だぞ。
幼い頃から、もう少し本を読んでおくべきだったな。

そもそも「肯定派」が、のび太が努力して成長する姿が
現実の教育的な観点からも悪くはないというような論調で
主張を展開しているから、それに対して反論するのに
現実に即した話を書くのは当たり前だろ、ってことだ。
擁護派が単にファンタジーとしての出来の良さという論点でしか
擁護していなければ、反論も自ずとそれに対するものになる。

相手が何を言っているかをまず正しく把握して、
それに対する反論をしろよ。それができないと、恥かくだけだぞ。

頭悪いんなら、無理に背伸びして書き込みなんかせずに
セミ捕りにでも行って来いよ、な。　┐('〜`；)┌

>>485
>484の話しは、「誰でも批判する権利はあり、また批判に対しては、反論する権利がある」
ということでは？
漏れも>488が言うように、少なくとも批判に対し公式の場でキレた藤子Fは､見たことが無い。

>>485
よく読め

>>489
＞相手が何を言っているかをまず正しく把握して、
＞それに対する反論をしろよ。それができないと、恥かくだけだぞ。

論点もわからないのに
とりあえずカラんでくるｳﾞｧｶって、
夏休みにはたくさんでてくるよ
放置でいいと思われ

まぁ、一部の子供にとっちゃろくなもんじゃないよ。「ドラえもん」は。
ある一部の子供達へは、未来技術への啓蒙にもなるのだろうけどね。

他の様々な物とミックスして、社会全体の中での位置付けが判る形で
って子供が育つ環境作りができる親かどうかって辺りが鍵なんじゃ
ないかな。

>>486　（　´,_ゝ`）

＞呼び掛けるのは七七年三月号付録本の「宝探し」と、同九月号付録本の「紙工作は便利だ」の二作品。
でことはこの教授、コロコロコミックの付録になってた
別冊の薄い特別編のやつも持ってるのか。
知性を持ったアリが地球を支配しちゃうみたいなお話だったと思うが。

>>489
>そもそも「肯定派」が、のび太が努力して成長する姿が
現実の教育的な観点からも悪くはないというような論調で
主張を展開しているから、それに対して反論するのに
現実に即した話を書くのは当たり前だろ、ってことだ。

おまえのいってる事はファンタジーの前提の否定なんだよ。
ファンタジーにおいては主人公がなんらかの力（魔法だとか超能力だとかさ）を
持っていたりするのは前提として当然のことだろう？
ファンタジーが魔法だとか超能力を前提にしているのはなぜか？
それは現実逃避の道具だから。子供が読むのは子供が現実に対して弱いから。
せめて物語のなかだけは夢のようであってほしいわけだ。
この場合その前提がドラえもんとその道具だろ？
それを否定したらすべてのファンタジーを否定しなきゃならないだろ。

では逃避しっぱなしでいいのか？いいわけないな、という問題がでてくるわけで、
それがファンタジー作品としての質の問題になるんだよ。

そこで、ここでの「肯定派」はドラえもんは現実逃避してるばかりではなく
>のび太が努力して成長する姿
を描くことによって現実に対抗する力をあたえている、よって良質の作品だといってるんだよ。

>>496
最終回といわれているストーリーではのび太がドラえもん離れするしね。

今来たばっかだけど
のびた好き派　VS　のびたうぜえ派
ってことだな。
え？違う？

>>490
藤子Ｆが実際に切れたことがないなら、それはそれでいいよ。
「批判に対しては、反論する権利がある」ってのは何よ。
作品を公開するなら、批判に甘んじるべきだろ。
反論するぐらいなら公開するな、ということを言いたかったんだよ。
まあ作者の反論なんて現実には誰も相手にせんがね(w

昔のドラえもんは、ネズミで切れると
地球破壊爆弾出してたなぁ。

アベコベクリームでは風呂に飛び込み
氷漬けｗ

こういうのが好きだったが、今じゃＰＴＡ煩いから。

作品なんて読まれてナンボで、批判でも読まれただけ有難いと思えっての。
読者は客だぞ。客からのクレームは今後の参考にするべきだ。

>>501
クレームを参考にするというのはわかるが、
そう偉ぶるのはどうかと。
相手を下に見るのはどういう立場でも良くない。

のび太、色んな薬飲みまくっていたなあ。
あるときは一瓶丸ごと。
製造した未来人でも想像しない摂取量だったに違いない。

のび太に面白半分で何回も呼び出されて怒ってた宇宙人が面白かった。
「地球に来るために莫大なお金がかかった。早く用件を言え」ってイライラしてんの。
で、ビー玉をあげたらものっすごい喜んでﾁｭｰして帰っていった。ｗ

>>499
わざわざ恥の上塗りご苦労さん（藁

>>505
ハァ？
創作より批評の方が大きな可能性があるというのが現代の常識でしょ。

>>506
どんな常識だ？

文系の教授は研究するネタもなく漫画ばっか読んでるのか…。
ふむふむ。

>>506
俺もはじめて聞いたぞ。ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

アマチュア＝好きなことやるのに金をかける。
プロ＝好きなことやって金儲けする。
ちうのを思い出しますた。誰の言葉か忘れましたが。
この先生はまさしくプロちうことでつ。(ｹﾞﾗ

>>506
すごい常識ですね。
同じくソースキボン。

つーかこの教授馬鹿だな
出版社に頼めよ

>>504
あれは確かに面白かった
落語のこんにゃく問答がベースになってるのは間違いないが

ドラえもんが道具を出したところから物語は始まる

ドラえもんって、道具が主題じゃないんだよね
道具の使われ方が主題なのだ

>そもそも「肯定派」が、のび太が努力して成長する姿が
>現実の教育的な観点からも悪くはないというような論調で
>主張を展開しているから

あ、「肯定派」っていうのはそういう主張をしている人たちの事を
言うのか！？今初めて知ったよ。
うーん、その主張は多分、ドラにけちを付けたい人たちがおそらく一番よく言うであろう「
のび太を甘やかして教育に悪い」という事に対して止むを得ず言った反論なんだろうけど。
そういう事を主張する以前には、ドラえもんという作品に対しての評価の仕方において、のび太の
成長がどうのこうの…ていうのは無かったよ。つかギャグマンガとして完成度が高いかどうか、
面白いっつって買っていく人が多いか、そんだけ。

なんだかこのスレで議論みたいのが始まったのは>>445からだけど、この「ドラえもんがそばに
いることで、のび太はどんどんダメになっていく気がする」
てのは、ドラえもんというマンガにおいて笑う所だよ。
わかるかな？だからこれに対する>>452の同意文の内容が根本から的外れ。
そういや江川も「ドラえもんはのび太をだめにするからダメだ！」って言ってたけども…
「ダメだ！」じゃなくてそれは「笑う所」だと思うんだが。
解らないかな？
もし解らなかったら、きっとたまたまその人はドラえもんという作品を「どこが面白いんだ？」つって
笑えなかった人なんでしょ多分。
笑えた人にとってはその時点でそれがドラから手に入れたすべてのはずだから。
一億部売れたと言っても、一億部しか売れてないとも言えるから解らない人がいてもしょうがないだろうからね。

>>506
批評のネタになる創作物があってはじめて批評が成り立つんじゃないの？
何言いたいのか訳わかめ

>>483
ごめん。おれ「議論が嫌い」とは言ってないんだ。
>>391で「勝つための議論が嫌い」っていったことはあるけど。
「勝つための議論」ていうのは
「真実を得るための議論」の対義語のつもり。
分かりにくい書き方をしたおれが悪い。

>>515
どこを縦読みするんですか？

国会図書館のコピーじゃ我慢できないのか？
学問だからって本物をもたないといけないわけじゃなし

>>489さんの言いたいことは、
「フィクション教育効果を持たせる場合、
　リアリティがないと無意味だ」ってことでいい？
それは賛成。ただここで問題になるのは「リアリティって何？」
ってことになるわけ。>>489さんは「現実に即した話」って
書いているけれども、「現実の模写」がほんとに
リアリティなんだろうか？
おれは違うと思う。一部の批評家がノンフィクション小説批判を
してるけれども、おれはそれに賛成で、結局現実をどう伝えるかで
作者の主観や情報操作、イメージ操作がいくらでもできるから。
じゃあ、リアリティって何？　ていうと、いくつか手法はあるけど、
その一つとして「世の中うまくいかねー」ってことを
漂わせることだと思う。だから機動戦士ガンダムはリアルなんだよね。

後おれは>>486じゃないんで一つよろしく。

ところでどこでもドアはいつ完成するんだ？
真剣に開発してても嫌だが

完集しても、次には取れちゃ門がひかえているからな〜。

>>519

>>481の最後の行に答えが書いてある。

>>496
＞おまえのいってる事はファンタジーの前提の否定なんだよ。

違うよ。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何度も言うが、相手が主張してもいないことに対して
ムキになって反論するのはやめろ。馬鹿丸出しだから。

論点は、ドラえもんが超科学の道具を出すことを前提とはしていない。
普通の人間ができるような方法で甘やかしていたとしても、同じことだ。

>>492
＞放置でいいと思われ

そうかもな。これじゃ議論にならない。
いくらなんでも頭悪すぎだよこいつ。

>>515
＞あ、「肯定派」っていうのはそういう主張をしている人たちの事を
＞言うのか！？

園児並みの読解力だな。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「ＡがＢを行う」ということと、
「ＡとはＢを行う人たちのことである」という定義は、全く別物。

なんか長々書いてるけど、最初の２行を読んだだけで、
残りを読む価値がないと判断したんで悪しからず。

>>520
＞「フィクション教育効果を持たせる場合、
＞　リアリティがないと無意味だ」ってことでいい？

違うよ。どこからそういう解釈が出てくる？

悪いが今後、ピントのずれたアホレスは無視させてもらう。
やっぱ夏休み中はダメだな…。

国会図書館にいっても
「分解ドライバー」が
みつから無かったよう

聞いてもしらないっていうし、どの本に掲載されてるか
しらないし　元ＷＥＢページ閉鎖されてるし

世の中うまくいかねーってのはドラえもんの基本じゃん。
何でも思い通りってのはアメ映画だけ。

>>524
「普通の人間ができるような方法で甘やかす」
っていうのは例えばどんな？
それとドラえもんのマンガ内でドラえもんがとっている
どういう行動と対応するの？

>>526
ごめん。
>>489に 「そもそも「肯定派」が、のび太が努力して成長する姿が
現実の教育的な観点からも悪くはないというような論調で
主張を展開しているから、それに対して反論するのに
現実に即した話を書くのは当たり前だろ」
って書いてあったから、すっかりドラえもんのリアリティ批判かと
勘違いしてしまった。

「のび太を甘やかして教育に悪い」というのを読者にわかってもらうことで
道徳や向上心、おまけに科学を根付かせる漫画であった。
しかし表面的直接的にしか判断・評価出来ない人種が増えてきて批判されることになろうとは
F氏も絶望する世の中になりつつあるんだなぁと実感する。

駄目主人公が羨ましい状況に置かれるという点では、ラブコメと同じ

のび太が長ズボンはいてるシーンがあったような

>>526
議論の流れは
「ドラえもんはのびたを甘やかすからだめだ」
　　　　　　　　↓
「あれは甘やかしじゃなくてサポート。ドラえもんは基本的に無力」
　　　　　　　　↓
「普通の人はドラえもんのサポートなんか必要無い。それで
　現実とも戦っていける」　　　
　　　　　　　　↓
「サポートっていうのはマンガ内での増幅された表現。実際は
　ドラえもん的サポートは誰でも受けている。
　いい先生に出会うとか。」
　　　　　　　　↓
ここからさきがわからない。ごめん。読解力不足だ。
誰か分かりやすく書いてくれるひと希望。

「普通の人はドラえもんのサポートなんか必要無い。それで
　現実とも戦っていける」　　　
　　　　　　　　↓
「サポートっていうのはマンガ内での増幅された表現。実際は
　ドラえもん的サポートは誰でも受けている。
　いい先生に出会うとか。」

は>>452から>>453の流れだったんだけど>>483
でピントずれてるって言われてるんだけど、ずれてるかなあ？

だっておれが>>256で５話と１冊分の例を出したのに
>>260で
「お前こそ、本当に全巻読破したのか？
　例外はあくまで例外だって」って書かれっちゃったし。
そういう人を説得するにはある程度の量は必要かな、と。
>>263でも書かれてるし。

>>536は>>483へのレスでした。

妻：ドラえもーん、どこでもドア出して〜
　
　俺はドラえもんぢゃない！！

>>524
>普通の人間ができるような方法で甘やかしていたとしても、同じことだ。

あまったれた状況に頼りきってるのび太が結果として失敗（のび太がひどいめにあう）してるのが
デフォルトだろ。そんなにあまくないというのがお話の基本。
そんななかでのび太がひとりでがんばる話がちゃんと描かれてるからいいといってるんだよ。

おまえよっぽどつらい子供時代をおくったんだな。同情するよ。
それともまだ現実が厳しいか？夏休みが終わって学校が始まるのがこわいか？
お前の言うとおり現実ではドラえもんは助けてくれないからなw

おいおい，ほのぼのしてるのは良いのだが
税金で趣味をやってるだけじゃないのか？

ダメな奴は何をやってもダメというマンガだろう。

で、>>506よ、そろそろソースは発掘できたか？（ｗ

>>455
　のび太が実は普通の子で大事故を起こして病院に意識不明で長期入院している
間に見た夢が「ドラえもん」だったと言うシュールな夢オチ。と言う最終回があ
ったらしい。だけどこれは安孫子元雄が作った話で藤本不二夫は大反対で採用
されなかったとか聞いた事があるな。

>>531
>しかし表面的直接的にしか判断・評価出来ない人種が増えてきて批判されることになろうとは
F氏も絶望する世の中になりつつあるんだなぁと実感する。

まったく。
「のび太をあまやかすからだめだ」と本気で主張している人がいるのでビクーリしたよ。
なんか「ちびくろさんぼ」を無かったことにした人たちと同じものを感じますた。

>>543
　ある日、ドラえもんのが突然動かなくなってしまう。
　ドラえもんの電池が切れたのだ。
　旧式ロボットのドラえもんは、新しい電池を入れ替えると、
　これまでのメモリーも初期化されてのび太との思い出も消滅してしまう。
　そこでのび太は猛勉強してロボット工学＋コンピュータの研究者となり
　メモリーを消去せずに電池を入れ替えることに成功。
　立派に成長したのび太を見て、感激するドラえもん。ﾖｶﾀ（・∀・）

　　　↑
ちう結末を考えたのは誰でつか？F先生の方でつか？

>>545
そんなカビの生えた質問すんなよな
「ドラえもん　最終回」でGoogleれ

今１６巻の「りっぱなパパになるぞ」の回を読んでるんだけど、
自分のパパのだめ人間さに絶望したのびたが、
「自分は立派な大人になる！」と決心し、
どんなに立派な大人になってるかをタイムマシンで見に行く。
ところがそこにいたのはパパと同じことをしている
自分だったんだよね。それで大人ののびたに向かって
子「ぼくはがっかりしたね。もっと立派な大人になるはずなのに。
　子供の僕は大決心をしたのに、大人の僕がちっとも守ってない。」
大人「すまん！ゆるしてくれ（酔っぱらってるから感情的に
　　　なっている）。、、、、、、、、しかし！
　　　それは無理というものだぞ。今の自分を振り返ってみろ。
　　　大した努力もしないで、ある日突然偉い人に慣れると思う？
　　　失敗しては反省し、また失敗して反省し、その繰り返しの
　　　毎日さ。直ったのは近眼だけ。
子「じゃあ、いつになったら立派な大人になれるの？」
大人「さあね。ひょっとして一生今のままかもね」
子（頭抱えて）「来るんじゃなかった、、、。」
大人「そうがっくりするなって。少しづつでもましに
　　　なってきてるから。しずちゃんはすばらしい女性だ。
　　　ノビスケも生意気だけどかわいいやつだ。この二人の
　　　ためだけにも僕はがんばろうと思うんだよ。」
子「じゃ、やる気はなくしてないんだね」
大人「当たり前さ。人生はだまだ長いんだ。これからが勝負だよ。」
子・大人「しっかりやろうね、おたがいに。」

これのどこをどう読んだら「甘やかし」の話に読めるんだろ？　

>>543,>>545

都市伝説をそのまま信じているバカ発見！！（ｗ。

少しは調べろよ、夏厨。
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/saisyu/dora1.html

>>543､>>545の元ネタ
http://osi.cool.ne.jp/UL/n56.htm

有名な、都市伝説です。

>>548
最終回都市伝説のアーカイブページが
Failed Connection.
になってるのも知らねぇんだろ？
>少しは調べろよ、夏厨。
ｹﾞﾗ

のびたってうぜえよな。ていうか、学生時代こういう奴時々いたよな。
概ね苛められてたけどさ。

>>547
君は>>256でもやっていることだが、
自分の意見に都合の良い話をピックアップし、
それを例として出してきても意味がない。

のび太に何らかの問題（宿題ができない、ジャイアンがいじめる、しずちゃんが出木杉と仲良くする）
が発生した時にドラえもんに泣きつき、ドラえもんも「しょうがないなあ」などと
ブツクサ言いながら道具をのび太に貸し与える。
そして道具の力を過信したのび太は、やり過ぎてしっぺ返しを食らう。

努力する姿勢すら見せず真っ先にドラえもんに泣きつくのび太と
安易に道具を貸してしまうドラえもんを問題視するのか、
しっぺ返しを食らうことが教訓になっていると考えるかだな。

小学生の時に読んだんだけど、なんか指揮棒みたいなので葉っぱ操る道具の話知ってる人いる？
あれが単行本に収録されてない話で唯一あたしが記憶に残ってる話だ・・・
全話読みたい・・・

>>552
全部がそういう話だとは言ってないじゃん。
少なくとも１話以上、そういう話があることの証明にはなる。
というか１話以上どころじゃないんだけど。
そしてそういう話が必ずしも希少じゃないことを証明したいんだけど、
そのためには全巻読んでもらうしかない。
ところが否定する人は読もうとしないんだよね。
これじゃ、話が進まないよ。例を列挙するしかないよ。
そうすると、「都合のいい話だけを取り上げてる」とか
「１、２個でいいのに何そんなにあげてるの」って言われるし。

>>552
>>256でおれは全巻読むことをすすめてるんだよ。
都合のいい話だけを取り上げて無理矢理論を作りたいなら、
全巻読むことを勧めるわけないじゃん。

お前らいい加減にしろ！
ドラえもんは「ギャグ漫画」だ。それ以上でもそれ以下でもない。
くだらん議論をするな。

>>557
馬鹿だろお前

>そのためには全巻読んでもらうしかない。
>ところが否定する人は読もうとしないんだよね。

ドラえもんを否定する友人３人にドラえもんを全巻読ませたことがある。
結果は「読む前と変わらなかった」
つまり、否定する人は全巻読もうが読むまいが、自分の主張が変わることはないということだよ。
それ以来、否定する人はそれでいいや、と思うようになった。

>>559
う、じつはおれも同じ経験が。
ただその時思ったのが、全巻読むスピードが速すぎると、
印象深いシーンを読み飛ばしちゃうんじゃないかと思ったの。
だから、次そういう機会があったら１ヶ月に三冊ぐらいずつ、
貸してみようと思って。

芸術の価値は
作品と受け手の間に発生する
目に見えないものだから
同じものでも人によって
全く違う受け止め方をする場合もありうる

>>557
それは全く正しい。
ただギャグもストーリーも演出もかなりたくさんのパターンというか
バリエーションがあって、その中の大きな柱の一つに
「のびたくん（もしくは読み手）の自発的な努力を誘発するような
　話、もしくはシーン」がかなりあって、否定する人は
読まないのになぜかそれを無かったことにする傾向があって、
それはどうなのかなあ、と思って。

ドラえもんのコミックスって何巻まで出たんですか？

てかセワシが一番のDQNなんじゃねーのかと。
自分の暮らしが良くないのを先祖のせいにしやがって。

実はセワシの所にも24世紀からロボが送られてきた、とかって裏設定があったりなｗ

つーか、アニメのドラえもんを適当に見ただけで
ステレオタイプなのび太とドラえもんの関係を
理解したつもりになってる奴は、漫画読みなおすといい。
ドラえもんはのび太の保護者でもなんでもない。
モラルものび太に毛が生えた程度。
そんで、のび太はちょっとトロい普通の少年。

「う〜ふ〜ふ〜」

おいおい何を言ってるんだ
ドラミちゃんが出てくる話ののび太はかなり自発的だぞ

と思ったらもともとはのび太じゃなかった。しょぼーん。

ドラヲタか
珍しい生き物だな

バカ

元々ドラえもんは学年別に書き分けてるから、
ただの甘やかしか、それとものび太の成長を描いたものか、
その人が何処でドラえもんを読むのを止めたかによって印象が全然違うものになる。
それにアニメ版は、低年齢層をメインに置いているので、前者の印象を受けがち。

結局、秘密道具とキャラクター（これすら固定されていないが）以外に、
「ドラえもん」を構成する定義など存在しないので、一緒くたに論じる事自体無理。

>>525
>読む価値が無いと判断した

　　　↑
反論できないので「逃げ宣言」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

まあ1〜6巻までは読んで損はない面白さ

こち亀とドラえもんの類似性を400字以内で答えよ

>>573
読まない奴に限って批判する

>>571=515は、なんでこんなに必死＆粘着なの？

515の意見の前提条件がおかしければ、
それ以上先を読んでもしかたないってのは
明快で論理的な主張でしょ。
現にその前提部分に関しての反論は
しっかりされているわけで、
逃げているわけでもなんでもないしね。

なんか粘着ｳﾞｧｶってｷﾓすぎ。

dorawemonn

(´ﾟдﾟ`)えっ？

>明快で論理的な主張
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>前提部分
それは前提部分じゃないよ。よく読んでね。

>>575
お前のほうが必死に見えるが

>>562
＞「のびたくん（もしくは読み手）の自発的な努力を誘発するような
＞　話、もしくはシーン」がかなりあって、否定する人は
＞読まないのになぜかそれを無かったことにする傾向があって、

事実を歪曲すんな

そういうエピソードが存在することを認めた上で、
しかしそういう積極姿勢を見せることはやはり数としては
少なくあくまで例外、たいていの場合は安易にドラに頼り切るので
やはりそちらがのび太の本質だろう…という意味の指摘が、
ずっと上の方からされてんだろが

>>260とか>>263とか

日本の犯罪率が低いのは、ドラえもんのおかげ。

不二子Fはドラえもんに青春をかけていたんだなと
初期の大長編、初期の長編をよむと感じる

大長編日本誕生〜以後は読む価値なしの子供向けエンターティメント
思想もなければ美意識もハラハラドキドキもありません

わかりやすいなぁ、>>578-579あたり　（　´,_ゝ`）

もっとがんばって書いてね

>>583
いちいちＩＤ変えなくてもいいんじゃないの（藁

韓国文化は劣等文化。

トンチャえもんage

ドラえもんの最終回
http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~ailes/comchatg.cgi

のびたのおばあちゃんが生きていれば
のびたももうすこしまともな子に育ったかも。

まあ５１５は、

＞うーん、その主張は多分、ドラにけちを付けたい人たちがおそらく一番よく言うであろう「
＞のび太を甘やかして教育に悪い」という事に対して止むを得ず言った反論なんだろうけど。

こんなまったく逆のトンチンカンを
のたまってる時点でアウトだろ。

葡萄みたいに教育的にもいいと
のたまうﾔｼに対する反論として
そういう話が出てきたわけだしな。

このスレでもそういう趣旨の発言が
何度も出てるのに、５１５はそれすら
読んでないんだろ。

あ、大山のぶ代って「太陽にほえろ」の脚本家だったんだよ。

ぶどうの>>256は>>220からの流れを受けたものだとすれば
>>589の方が勘違いしてることになると思うがどうか。

＞＞５９１
「思想的に極めて危険」という
文言だけから、勝手に
そんなこと言われてもな。

あんたのレスは単なる想像で、
「勘違い」にすらなってない。

>>589
オマエが逆だろ。

ドラえもんという作品の中の独立した単発ネタ（エピソード）を
連続性をもって観るから的外れな批判が出るだけ。

＞＞５９３
それ、５８９への反論に
なってないぞ。
馬鹿か？

ドラヲタってバカばっかでつか？　(´･ω･`)

わたしくるっちゃったみたい　たすけて

>>590
マジかよ

皆さん、しっかり「ドラえもん学」してますね。

>>594
オマエほどじゃないよ（ｗ
下２行はドラ批判者に総じて言えること。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>580
「少なくて例外」じゃないって。
かなりあるんだって。
どうしたら、かなりあることを認めてくれるの？
いくらエピソードを並べても都合のいい話ばっかりって
言われるし。
おれが選んだ例としてのエピソード、一つも重複してないんだよ。
しかもここで重要なのは
だめ人間のびたに対して
「ドラえもんが自助努力を誘発するような行為をしたか否か」であって
「のびたの本質」なんてだめ人間に決まってるじゃん。
>>395で
「のびたがだめ人間であるということに反論はない」
って言ってるんだけどなあ。
何で、わかってくれないの？

台詞とか変えられて初期の頃の
ｷﾁｶﾞｲ的なギャグが味わえない今の子は可哀相だ。

>>580
「少なくて例外」のほうは、
「のびたが努力せず虫のいいお願いをドラえもんにして、
それをドラえもんが無批判に叶え、しかものびたが
それによって成功だけを手に入れて終わる回」じゃないの？
そんなのほとんどないから。

>>580
どうして>>556を読んでくれないの？
事実を歪曲したいなら「全巻読んで」なんて言うはずないじゃん。

>>589
言い出しっぺ（の一人）はこいつ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SE6IkjpswwkJ:www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000012.html+%E7%94%B0%E5%8F%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%80%80%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
先に「教育にいい」という意見から
声高に言われていたわけではない（と思うけど、自信はない）。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~minerva/cgi-bin/img-box/img20030822231937.jpg

こんな漫画、もう読みません。

ﾜﾛﾀ。がんがれｗ

なんか笑えた、この流れ

>>600 -> >>602 -> >>603

ぶどうはおとなしくワインにでもなりなさいってこった。
不凍液バリバリ加えた、１本\380のテーブルワインな。

ID:hkC6yreyはID:Cliy8tD5っぽいな

魔太郎の方がおもしろいよね

「うらみ念法・人形責めッ！」

ぶどう、そろそろトリップつけた方がいいんじゃないのか？

せっかくここまで苦労してﾃﾞﾑﾊﾟキャラを確立したのに、
他人に騙られたりしたらくやしいだろ

しかしドラ批判者って、見ていて痛々しいのが多いね。
きっと幼少時に見たアニメのイメージが抜けないので、
隠れた毒が満載の原作マンガの本質が見抜け無いんじゃないのかな。
実際、ションベン臭い餓鬼みたいな幼稚な批判意見が多すぎるね。

>>613
具体的な批判もできずに
抽象的に誹謗中傷を書く
お前が一番イタかったり
するわけだが・・・。

>>614
認識能力が欠如している餓鬼相手に
わざわざ具体的で論理的な批判をするのは、
あまりに無意味で空しいからね。

>>615
じゃあ書きに来なけりゃいいのに。
この豪快な自己矛盾…さては阿呆だな？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 電波ゆんゆんID:pVkCdtkk
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

>>614
そいつどうせCliy8tD5だろ
反論できないけど悔しいから悪口だけ書きにくる粘着厨
放置すれ

しょうじきどうでもいいっぺ

>>616
矢張り、低脳には相手の意見が理解出来ないみたいだな（ｗ。

漏れは詳細な批判は面倒くさいからしませんと言っているだけ。
ドラの話ならするけど、小便臭い批判厨の相手なんかする気もないね。

なんかドラえもんのｽﾚがあるや〜と思って覗いて見たら・・・・・

なんでみんな、こんなにイライラしてるの・・・（´･ω･｀）？

>>618
勘違い＆思い込みで、ドツボに嵌っていくタイプですな。
ドラ批判者って、こういう妄想厨ばっか。

ホント、見ていて痛々しい奴等ばかりだね（ｗ。

＞矢張り、低脳には相手の意見が理解出来ないみたいだな（ｗ。

「（ｗ。」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

やっぱコイツCliy8tD5だったよ！

よっぽど口惜しかったんでちゅねー、よちよち。

>>620　（　´,_ゝ`）

>>621
それは、ドラえもんの面白さを理解出来ない連中が、
ドラ批判に必死だからです（ｗ。

>>621
＞なんでみんな、こんなにイライラしてるの・・・（´･ω･｀）？

300台あたりで電波振りまいてた馬鹿が
いつまでも粘着しつづけてるから。
もう正体バレてんのにさ。

>>623
完全に狂っちゃったね。
漏れ、このスレにはさっき来たばっかなのにな。

で、Cliy8tD5って、誰？。
何した人？。

>>625
また「（ｗ。」
あんたわかりやすすぎ。
もう少し他人を装う努力を白。

もうID:pVkCdtkkは放置でいいだろ。
ID:Cliy8tD5と同一人物だろうとそうでなかろうと、
電波であることには変わりない。

なんでこいつこんなに必死なの？　＞ID:pVkCdtkk

>>628
今300辺りを見てきたけど、
まあ確かにID:Cliy8tD5も相当に無茶苦茶な奴だが、
そいつに虐められたのを未だに根を持って
赤の他人にくってかかるあなた方も、相当痛々しいね。


それに漏れは『（ｗ。』は昔から普通に使用してたもんで、悪しからず。

>>629　そりゃそうですね。ま、同一人物なんですけどね。

ID:Cliy8tD5なんてどうでも良いだろ
何粘着してんだ？
ドラえもんの話しようぜ

結論は>>629でいいだろ。

少なくとも、論拠や実例を挙げて自分の意見を主張することのできない時点で
ID:pVkCdtkkは相手をするに足りないお子様。

議論をするならすればいいけど、議論を避けつつ悪口だけを書いている間は
放置するのが上策。

矢張り、批判厨は低脳ばっかですね。
人違いをして、妄想電波を発しているアホもいるしね。
何も意見でも言ってみたら？（ｗ。

>>634
＞議論を避けつつ悪口だけを書いている間は

「間は」と言ってもね…。
いままでのレスから垣間見えるあの幼児性が
そう簡単に改まるとも思えませんが（ｗ

＞少なくとも、論拠や実例を挙げて自分の意見を主張することのできない時点で
＞ID:pVkCdtkkは相手をするに足りないお子様。

禿同

>>634
>議論をするならすればいいけど、議論を避けつつ悪口だけを書いている間は
>放置するのが上策。

漏れはまだこのスレは500以降位しか見てないけど、
肯定意見は口足らずな物が多く、
批判意見の方は思い込みと主観で論じてる物ばかりという印象を受けた。

従って、このスレでは殆どまともな議論が成立していないと判断した次第。
しかも批判者側は作品を表面的な印象で語るのみ。まるでその意味を理解出来て無い奴等ばかりでした。
んで、まともな議論は此処では出来ないと判断した次第です。

>>633
禿道。
　は　や　く　、　ド　ラ　え　も　ん　の　話　し　よ　う　ぜ　（　ｗ　

>>499
> >>490
> 藤子Ｆが実際に切れたことがないなら、それはそれでいいよ。
> 「批判に対しては、反論する権利がある」ってのは何よ。
> 作品を公開するなら、批判に甘んじるべきだろ。

いや、作品を公開したら批判されるのは当然だよ。
批判されたことを受け入れるのも、反論するのも自由なんじゃないの？
唯々諾々と「批判に甘んじるべき」の、「べき」の根拠は。