【兵器】新型潜水艦を導入へ=長時間の潜航可能−防衛庁★2
601 :
名無しさん@4周年:
推進はポンプジェットですか?
先端部から燃焼ガスの泡を噴射し、
キャビテーションを利用して水中を200Km/hで進行する
ロケット魚雷は標準装備でつか?
603 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:44 ID:G9qZXQNQ
いっそのこと、最初からゴルフボール状態になぜしておかない?
604 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:45 ID:b38QoR7/
潜水艦の館内食は一番うまいらしいな
605 :
◆GacHaPR1Us :03/08/22 01:46 ID:5y0y1gkk
606 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:47 ID:0Cdvv9qN
危険な所には行かない自衛隊がそんなモン作っていったいなんに使うんだよ。w
607 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:48 ID:zMa3wzLf
あんぱんマンだぁ? アホ決定
608 :
名無しさん@4周年:03/08/22 01:59 ID:1kVJo9vL
609 :
名無しさん@4周年:03/08/22 02:04 ID:A1cZqbwf
>>594 いや、
>>569がJINって言ってたから、順番が違うって話
>>590 正直、一番のネックは食料らしい
燃料の問題は原子力なら半永久的に潜ってられるんだが、食料だけはそうはいかん
フォークランド紛争のときのイギリスの原潜は戦争後半に食料が足りなくなって、豆の缶詰ばっかり食ってたらしいぞ
610 :
名無しさん@4周年:03/08/22 02:20 ID:I6S3DFbP
>>609 酸素や水は豊富な電力でたっぷり供給できるからね
たまに日光浴兼ねて浮上したとき魚を釣るってのは…
戦場では無理だわな
>>594 記憶違いかもしれんけど、海軍の先輩である大英帝国海軍と
区別付かなくなるからINじゃなくて、IJNなんじゃなかったっけ。
612 :
名無しさん@4周年:03/08/22 11:30 ID:nreVAM+9
英国海軍は昔から Royal Navy ですよ
浮上しない潜水艦
↓
移動しない潜水艦
↓
海底都市
↓
ノンマルトの挑戦
614 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:54 ID:XTF9GvbQ
一隻で500億円か。90式戦車5台分、F2支援戦闘機の1/2機分だな。
サイズの割に安上がりだ。
615 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:56 ID:yL8B2024
>F2支援戦闘機の1/2機分
開発費か?
617 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:59 ID:oxPivdyP
刑務所に使え
618 :
名無しさん@4周年:03/08/22 14:05 ID:kEK9RKay
>>原潜内での食料
布団圧縮袋で、米やら肉やらを圧縮して持ち込めばいいんだよ。
619 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:04 ID:Px0yAoU2
潜水艦って重要性感じない
どうせ日本は弾撃てないし隠れても意味無いじゃん?
620 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:13 ID:nPP1nLDw
>>602 ロシアのシュクヴァル・ロケット魚雷ね。
でも、あれって無誘導でまっすぐにしか飛ばないよ。
621 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:15 ID:0D5jOTAG
>>600 そんな事するなら
素直に原子力潜水艦作ったほうがいいかと
623 :
ナナ四散 ◆PapaxKozkU :03/08/22 15:15 ID:eEOxFYGq
つーかニポーンは飴のAir-force1に対抗して総理とかを乗せて超秘匿潜水行政艦とかキボンヌ。
でもって天皇を乗せた超秘匿潜水朕艦もキボンヌ。
本当に作ったら面白いかも試練。
624 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:16 ID:4Msm/rBp
原子力潜水艦って、電力で酸素も供給できるの?
625 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:16 ID:uc7Gr3S0
底引き網を展開する装置を付けてはどうだろうか。
627 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:20 ID:4Msm/rBp
>>626 そうなのか。夢の城だな。
後問題は、食糧だけか。
628 :
名無しさん@4周年:03/08/22 15:22 ID:mo0+JW1i
>兵器】新型潜水艦を導入へ=長時間の潜航可能−防衛庁★
意味のないもん導入するなよ そんなの導入したとこで北朝鮮より弱いんだからさ
核ミサイルや長距離飛べる戦闘機や爆撃機なら意味はあるけどね
629 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/08/22 15:22 ID:7L5hwePa
Aip潜水艦か・・・。ロマンがあってイイね・・・。
兵器としての純粋な戦力比較なら、原潜>>>>>>>>>スターリング>ディーゼル でOK?
日本的には原潜持ったほうがいいけど、憲法あるからディーゼルにしてるってことかな?
>>630 戦術的には原潜もディーゼルも大差無い。
ただ運用面では原潜の方が格段に優れている。
>>628 もし、核を保有したとしても、核SLBMを発射できる潜水艦が無いと
確実な抑止力にならないのでは?
陸上の発射施設は、先制攻撃で壊される危険があるし。
633 :
名無しさん@4周年:03/08/22 16:59 ID:nreVAM+9
>>626 そんな単純じゃないのよ。酸素だけで窒素が無いと
アポロ1号の事故の様な事になってしまう
634 :
名無しさん@4周年:03/08/22 17:02 ID:nreVAM+9
>>632 そうそう戦略原潜の代わりはディーゼル潜では務まらない
海中を低速でもいいから無浮上で移動できなくてはならないから
スターリング潜であれば1週間ぐらい無浮上で活動出来るから、
隠密行動でSLBMを撃てる
>>633 なんで窒素が無くなるんだ?
炭酸ガスを取り除いて酸素を供給し続けているんだぞ
潜水艦の本当の仕事を理解していない人が多いね。
ミサイルより圧倒的な破壊力の魚雷で水上艦を攻撃するのももちろんだが、
実は重要なのは情報収集。
まともな対潜能力を持たない北の近海は
SSでは世界一の能力を持つ海自の潜水艦にとっては庭みたいなもの。
今でも海自の潜水艦は北の沿岸部までコソーリ近づいて
受信用アンテナをコソーリ上げてるよ。
日中は静かに水中に潜り
夜間こっそりシュノーケル&アンテナ深度まで浮上して充電&受信・解析
これを2週間繰り返し、次直の潜水艦と交代
これを一年中繰り返してる
637 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:00 ID:NNdROkiw
また三菱重工が儲けちゃうのか? いいなあ、いいなあ。
うちの会社も三菱みたく「誤動作は仕様です。といいますか、官側の情報提供不足が
原因です。弊社に問題ありません」を言ってみたいよ。
639 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:30 ID:NNdROkiw
>>636 昔、俺の上司がさあ、潜水艦にエアコンの修理しにいったら、
「20分?(2時間だったかも?)で出航です。直せなかったらそのまま連れて行きます」
って言われて死にものぐるいで直したそうだ。
ちなみに最近2chでエアコンをパソコンに置き換えたまったく同じ話をみて
仰天。
なにしてるのかと思ったら、大事なことしてるんですね。
640 :
名無しさん@4周年 :03/08/22 22:39 ID:SoQp785g
ガーゴイル
641 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:44 ID:2LG646A7
>>630 そこまでして原潜整備する必要がないんだわな。
発見されにくさならSSN>>>SSだし、
潜水艦隊を遠隔地で運用するわけじゃないから。
642 :
641:03/08/22 22:46 ID:2LG646A7
発見されにくさ
SS>SSN
だった。すまん。
643 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:49 ID:ba84AKK2
燃料電池じゃ駄目なの?
原潜要らないだろ?別に大西洋やインド洋で情報収集活動する必要ないじゃん。
アメリカみたいに自国以外はみんな敵か敵になる可能性があるっていう感じで軍隊の運用の
するなら別だけど。
>>638 三菱と川崎が交互に受注(?)してるみたいだが・・・・
どっちがいいのやら・・・・・
原潜は機関がうっさい上に熱源の塊だからな。以外と発見されやすい。
>>643 水素の扱いは難しい。
もし、おまいが潜水艦海苔なら
出力が大きいけど、誤爆、自爆、誘爆の可能性があるエンジンと、
多少、出力で見劣りするが、爆発する可能性が無くて、コントロールが楽珍なエンジンの潜水艦
どっちに命を託す?
649 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:05 ID:P5EkXPfM
>>647 生きて帰れるエンジン。
つまりは、状況(戦況)によって変わる。
イスラエルの方ですか?
651 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:06 ID:0I9pJyY9
ロサンゼルス級の大きさキボン
オハイオ級なんて贅沢言わないから
652 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:13 ID:ts2Rma1N
653 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:18 ID:McQVrjsG
太平洋戦争のとき、米国は日本へ原爆を投下した。
太平洋戦争末期だったので、日本は原爆被害を経験したことは有益だった。
なぜなら、日本政府が早く降伏して、親米政権に変わり、米国に保護されたから。
日本はソビエトと中国の侵略から「米国の核の傘(軍事的存在感)」によって守られた。
米国政府は飴「天皇制存続の余地」と鞭「原爆投下」で日本政府の降伏を迫った。
日本が降伏しなければ、日本列島の半分と朝鮮半島すべてがソビエトの領土になった。
1日や1時間を節約する米国とソビエトの縄張り争いだった。日本は親米政権に変わった。
日本はその交換条件で影響地域と日本列島の住民の生命を守った。
米国は日本の生活資源輸入を禁止した。そうすれば、
日本と朝鮮と台湾などの生活水準が石器時代に戻る。つまり、
米国は相手の人口が10%以下の人数に減少するのを予測・計算・計画し、
日本の通商を破壊した。米国は有色人種絶滅計画を準備していた。
それで、日本は真珠湾にある米国の軍事船舶を先制攻撃した。
日本は白人の植民地政策と違う政策をした。日本は植民地の
人間に対して日本人とまったく同じ権利と義務を与えた。そして、
日本政府は相手の国土を日本列島住民の税金で開発整備した。
日本は影響地域にたくさんの学校や病院などを建設した。
日本は未開人の子供を教育した。その子供たちは有能な文明人になった。
日本は米国などの連合国に対して戦争をして負けた。それで、
日本以外の軍事大国は戦争に勝ったが、とても疲れた。
軍事大国は疲れたのでアフリカ、インド、東南アジアなどたくさんの植民地を放棄した。
日本人が戦った結果、白人に弾圧された有色人種の悲しい夜は終わり、再び輝かしい朝になった。
米ソ冷戦中、米国は共産圏を封じ込める防波堤が必要不可欠だった。
その防波堤が日本・台湾・韓国だった。しかし、冷戦終結後、
日本と朝鮮、台湾の軍事的存在価値や軍事的利用価値は米国にとって低くなった。
将来、日本や台湾、韓国の経済的な利用価値が低くなれば、
これらの国は米国に捨てられるかもしれない。
655 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:20 ID:uFvvYv4t
>>639 オレだったら絶対にそのまま連れて行ってもうらけどなあ
最近、頭の悪いサヨもどきが増えたな・・・・
657 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:25 ID:sCTswHMT
タイフーン級ぐらいの大きさがいいな。
658 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:27 ID:UZljYZJI
原子力潜水艦空母キボン
>>657 日本が原潜をもつなら核の発射サイロにする以外にないだろうから自然と馬鹿でかい原潜になると思う。
660 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:29 ID:asOMgWcw
新潜水艦にGPSミサイルか、陸はなにかないのかー
661 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:30 ID:ts2Rma1N
662 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:34 ID:UZljYZJI
佐渡島級キボン
なんで魚雷なんてものが現代に残っているんだろう。
ミサイルとかじゃダメなのかしらん?
664 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:39 ID:9tdPbPjn
>>655 潜水艦のエアコンつーのは冷暖房つーより生命維持装置なんでつが…
エアコンの止まった潜水艦に乗せられたらそりは死刑執行と同じでつ。
665 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:42 ID:sfsD9ouD
潜水艦クルーって、エリート中のエリートしか乗れないをだってね。
ジミーなイメージしかないから、全然そうみえんよな。
666 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:52 ID:ypb+mMAr
667 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:53 ID:ypb+mMAr
668 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:55 ID:ypb+mMAr
>>639 オレなら直りきらないフリをしてでも、潜水艦で航海したい
669 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:56 ID:bzFT2+2P
海上自衛隊が発見できないのは、海上自衛隊の潜水艦のみ、と。
タイフーンは腐ってるぞ、結局。
670 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:59 ID:95SA5EkA
ディーゼル潜水艦も水上航行中はすごい音たてるよね。
この潜水艦はどうなんだろ。
最初、ディーゼル潜水艦が入港してきたとき、何の爆音かと思ったよ。
671 :
名無しさん@4周年:03/08/23 00:03 ID:4fgbmeu9
>>670 ドンガラ音って表現が良く似合う>船舶用ディーゼル。
672 :
ログを読まずにカキコ:03/08/23 00:05 ID:FRqQkcXv
すわ!「やまと」か!?
673 :
ちょっと読んでくれ!!!!:03/08/23 00:09 ID:eYuz2bIj
昨年の2002年7月、アメリカは新型ミサイルの試射をフロリダ沖で行ない成功した。
日本のマスコミは一切報じなかったが、この新型ミサイルの成功によって、アメリカの覇権は確立し、
日米同盟は言うまでもなく、NATOも国連もアメリカにとって、もはや必要が無くなったのだ。
現在、イラク問題でアメリカが新決議の賛成を得ようと苦しんでいるように見えるが、実際はポーズに過ぎず、
アメリカは自国だけで全てを解決できると思っており、結局フセインに未来はない。
ソ連が崩壊した後、アメリカに対抗する最後の国は中国である。中国は経済が順調に発展しているので、自信を持ち始めており、
中国の特性として自己中心的で、高圧的な面が政治や貿易交渉などで出てくることが予想され、早晩アメリカとの衝突は避けられない。
アメリカは何も言わないが、将来の対中国戦略として、この新型ミサイルを開発した。
アメリカは冷戦時代からトライデント型ミサイル潜水艦を28隻持っていたが、この改良型を2003年10月から2005年にかけて順次配備する。
この潜水艦はオハイオ・クラスと呼ばれ、全長200メートル、速度30ノットで、燃料を補給する必要が無く3ヶ月に渡り海中で潜ったまま活動でき。
海中の奥深くからミサイルを発射できる。
この潜水艦は従来のトライデント弾道核ミサイル12基と新型の1基につき7発ずつのクルージングトマホーク核ミサイルを発射できる発射筒を12基
備えている。
このトマホークは1発の中に広島型原爆の20倍の核弾頭10個を搭載しており、その10個がそれぞれの目標に飛んでいく。
簡単に言うとこの潜水艦1隻に積んである新型ミサイルだけで実に840の目標に原爆を落とせる能力がある。中国13億人を一瞬にして消し去る程
の兵器なのだ。
このアメリカの科学の粋を集めた原潜はSSGNと呼ばれ、2隻が中国沿岸に配備される。
ここで、何を言いたいのかと言えば、アメリカは国連、NATO、日米安保などゴミ箱に捨てて、これからは1国主義で行くよということ。
>>634 原潜では、静穏性の面においてディーゼル潜水艦に及ばない訳だが。
676 :
名無しさん@4周年:03/08/23 00:40 ID:4fgbmeu9
>>675 原子炉の冷却水循環ポンプだけは止められないからねぇ。
「原子力」って付けば強いと思うのは大間違い、と。
678 :
名無しさん@4周年:03/08/23 00:50 ID:QUBjTdtU
発見されてもかまわないから80ノットぐらい出る原子力潜水艦作ればいい。
80ノットが誇大妄想にしても、
旧ソ連製の原潜で45ノット出る奴あっただろ?
このぐらい出れば事実上撃沈不能だと思う
高速潜水艦は原子力使わないと無理
超伝導潜作るにしても原子力機関じゃないとつらい。
680 :
名無しさん@4周年:03/08/23 01:11 ID:4fgbmeu9
>>678 アルファ級ね。流石に使いにくかったらしく、後継のアクラ級は
大型化して速力も落ちた。ただ、高速化を図るとどうしても小型
で抵抗が少ない形状を取らざるを得ないわけで・・・。たとえ建
造したとしても、搭載兵装のプラットフォームとして考えると、
程よい大きさってのはある。なお、100ノット以上出せる魚雷が
開発中、らしい。どうやって誘導するのか謎なんだが・・・。
681 :
680:03/08/23 01:13 ID:4fgbmeu9
682 :
名無しさん@4周年:03/08/23 01:16 ID:dvxwfdyW
>100ノット以上出せる魚雷が開発中
ロスケのシクヴァルだっけ?
先端辺りから気体を出して、その気体中を滑空するんじゃなかったかな。
ガイシュツだったか。
独立国家スレはここですか?
686 :
名無しさん@4周年:03/08/23 01:28 ID:eYuz2bIj
↓↓日本もSLBMを配備しないとやばいんじゃないのか????
1月21日 05:15 (今年です)
米前国防長官が「北核武装」容認案を打診(産経新聞)
国防関係議員との朝食会で 日本側、即座に反論
来日中のコーエン米前国防長官が二十日午前、東京都内のホテルで開いた
防衛庁長官経験者ら国防関係議員との朝食会で、今後の対北朝鮮政策の一
つとして、日米が北朝鮮の核保有を容認するシナリオを日本が受け入れる
かどうかを打診していたことが分かった。コーエン氏は現在は「私人」
だが、共和党重鎮の立場から、米側の対北朝鮮政策における硬軟さまざま
な選択肢の一つを“観測気球”として、日本側の反応を探ったとみられる。
関係者によると、朝食会には元防衛庁長官や現防衛庁幹部ら約十人が出席。
この席でコーエン氏は「北朝鮮が八個から十個の核兵器を持つことを日本
は容認できないか」と切り出し、続けて「その場合、日本に独自の核武装
論は台頭するだろうか」と日本の対応を探ったという。これに対し、日本
側からは「その考えはおかしい。イラクより核開発を進めている北朝鮮の
方が脅威だ」などと米国は北朝鮮問題をもっと重視すべきだとする反論が
出たとされる。出席した議員の一人は「米国にとり北朝鮮の核の脅威は
日本ほど切実ではない。また、イラクとの二正面作戦は困難だから、
米国は北朝鮮の核容認に踏み切る可能性とその場合の日本の対応を探って
いたようだ。米国には、危険を冒してまで北朝鮮を押さえ込む意思はな
いのではないか」との懸念を示している。
Copyright 2003,TheSankeiShimbun.[産経新聞]
”””この記事はかなり騒ぎが起きたようで、現在WEB上で閲覧できません。”””
687 :
名無しさん@4周年:03/08/23 01:37 ID:eYuz2bIj
韓国が日本を攻略可能な?大軍拡計画
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/05/07(水) 22:34
韓国が「自主防衛」名目の大軍拡を計画してる模様です。
その主なものは、諜報衛星(偵察衛星)、空中早期警報機(E-X)、
3000トン級の潜水艦、空中給油機、大型上陸艦など、
対北朝鮮に必要性があるとは思えず日本攻撃可能な兵器が目立ちます
689 :
名無しさん@4周年:03/08/23 04:52 ID:ZU7NvJY+
SLBM技術は
将来の事も考えて、技術研究するべきだね
まあやってるだろうけどw
690 :
名無しさん@4周年:03/08/23 05:31 ID:DyBXrT8/
>>329 おやしおの最大潜行深度は
シーウルフを凌ぐのですかね?
それとも船殻がいくら強くても
原潜とディーゼル潜の仕組みの
違いによって原潜とは比べられないのですかね?
691 :
名無しさん@4周年:03/08/23 05:56 ID:/4KqrFLr
>688
真似ってあんた
日本を攻撃するしか使い道の無い兵器をなぜもつんだ?
692 :
名無しさん@4周年:03/08/23 06:01 ID:y7VKjocT
>>663 気体を噴出しながら近づいていったらバレバレじゃん。
693 :
名無しさん@4周年:03/08/23 10:59 ID:ziPVl48X
海自の潜水艦隊は、自衛隊の中でも唯一実戦
経験のある部隊と思っていいんでしょうか?
694 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:07 ID:0viIb5MP
>>693
北朝鮮や中国の領海に侵入して、極秘偵察活動してるって
本当なのかな、米軍べったりの海自ならやりかねん
695 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:13 ID:ES9R8zJZ
なぜ? 空母といい、精密誘導弾といい、こんどは新型潜水艦?
外交っていうのは話し合いが基本でしょ?
そりゃあ国民を拉致されて腹立つのは解るけどさぁ・・・。
だからって相手に危害を加えようなんて間違ってるよ!
世の中に正しい戦争(人殺し)なんて無いよ!戦争は全て間違い。
私 は 戦 争 そ の も の に 反 対 ! !
せめて唯一の被爆国の日本だけは戦争と無縁の平和な国でいようよ〜。
696 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:15 ID:8TogIHeQ
697 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:17 ID:P7V1Ww/8
>695
空母??
698 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:18 ID:jLuHo99u
B-52を複数搭載可能な超大型空母を作れば
社民党のミズポタンも御満悦だろう
699 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:19 ID:P7V1Ww/8
>695
く、くうぼ?
700 :
名無しさん@4周年:03/08/23 11:19 ID:ES9R8zJZ
・・・と、釣ってみるテスト♪(・∀・)b