【調査】冷徹寡黙な社員より、友好的な社員の方が遥かに生産性高い…米研究
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★友好的で打ちとけたスタイルの社員、ずっと生産性高い=米研究
・感情を排して淡々と仕事をこなす社員のほうがプロに徹しているように
思えるが、実際は友好的で打ちとけたスタイルで働く社員のほうが、ずっと
生産性の高いことが、米ミシガン大学研究者らのフォーチュン500社の
従業員を対象にした調査で分かった。
それによると、フレンドリーな社員は、間接的に伝えられる意味をくみ取る
ことができるほか、自分とは異なる文化の受容に優れ、信頼に足る人物と
周囲に認められる。
一方、感情を排除して働くタイプの社員は、言葉以外のコミュニケーションを
見落としがちで、言われたことは忠実にこなすが、情報が伝えられた
コンテクスト(文脈・状況)など、仕事の成功や生産性にとって、より重要な
情報を見失うケースが多いという。(一部略)
http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=15reutersJAPAN122594&cat=17
2 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:09 ID:cZaakMzX
2
3 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:10 ID:c/kFj0r3
(´・∀・`)ヘー
4 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:10 ID:h3IE7/fI
2じゃなかったら乳首立て伏せ100回しまつ!
5 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:10 ID:tFWAiiti
まぁ、そんなもんだよな。
でも寡黙な社員でもメチャ有能なヤツもいるぞ。
6 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:10 ID:/jcMurq6
あ〜はいはい。そうですか。
>感情を排して淡々と仕事をこなす社員のほうがプロに徹しているように
思えるが
偏見バリバリだな
8 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:11 ID:d8skLXqR
9 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:11 ID:cR1Mma0V
bi-tiku
10 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:11 ID:+BaMi2/Y
そりゃアメリカの話だ日本で通用するかは別
11 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:12 ID:SGU1zJUL
職種にもよるだろう
13 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:12 ID:dwStFlWY
後者のほうが信頼するんだけどな
14 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:13 ID:fuFSP4Qy
米国文化も創造期から享楽期に入ったということかな。
15 :
2:03/08/15 18:15 ID:y3dJ2QkL
(;´Д`)ハァハァ 乳首が…
これは知能労働に関してか?
だったらそうだろうな。
寡黙だとあうんこきゅうが使えないという事だな
18 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:16 ID:h9Dk0OaX
現代版、ホーソン実験
19 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:18 ID:tFWAiiti
でも、「寡黙な社員」 とかに対しての 「友好的な社員」 が、
コジマ電気とかドンキホーテみたいなとこの
「関西系・カルト信者みたいなイっちゃってる程アカルいモーレツ店員」 とかだったら
絶対イヤ。
寡黙な方がマシ。
自分にできなきゃ、できる人を探す。
これが仕事の奥義。
やたらに能力なんて言う奴は、実際の仕事を知らない。
饒舌は銀無口は金
22 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:20 ID:y38bg19E
頼みやすい人に仕事は集まるもんだ
あとは頼まれた人の能力
23 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:21 ID:BNM8luvP
社内営業のできない人はしょーじきウザイよ。
笑顔で挨拶できない人とかも。
で、ちゃんと理解しないDQNが勘違いして
TPOをわきまえない香具師が増えるのか。
>>24 挨拶しない奴からしたら
お前がウザがられてるんだろうな。
意味ねーよってな。
イチローより新庄ってこと?
28 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:25 ID:aj1EKCar
結論。
ロボットの時代は、まだ先だ。
29 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:25 ID:ZJRPx+Gd
とりあえずAVかりてこよ。
31 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:26 ID:lHsr42bO
つまり引きこもりはどうしようもないってことだな
32 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:26 ID:jeCxvlsF
事件起こす奴って、周囲の人がみな「普段はおとなしくて良い人(子)でしたよ」って言う。
また☆ばぐ太☆のクソスレか…
> ★友好的で打ちとけたスタイルの数学者、ずっと生産性高い=米研究
>
> ・感情を排して淡々と仕事をこなす数学者のほうがプロに徹しているように
> 思えるが、実際は友好的で打ちとけたスタイルで働く数学者のほうが、ずっと
> 生産性の高いことが、米ミシガン大学研究者らのアイビーリーグの
> 研究者を対象にした調査で分かった。
>
> それによると、フレンドリーな数学者は、間接的に伝えられる意味をくみ取る
> ことができるほか、自分とは異なる文化の受容に優れ、信頼に足る人物と
> 周囲に認められる。
>
> 一方、感情を排除して働くタイプの数学者は、言葉以外のコミュニケーションを
> 見落としがちで、言われたことは忠実にこなすが、情報が伝えられた
> コンテクスト(文脈・状況)など、仕事の成功や生産性にとって、より重要な
> 情報を見失うケースが多いという。
こんな程度の調査だろ。
後は哲学者なり、芸術家なり作家なり好きに変換してください。
ura2ch ura2ch
36 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:29 ID:PRYwscS7
業種にもよるんじゃないか?
つーか、一人じゃなにも出来ないんだよ。
それだけのこと。
38 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:43 ID:cTHrE6+s
つまり毎朝OLの尻をなでるのはコミュニケーションの一環だから目をつぶれ、と
>間接的に伝えられる意味をくみ取ることが
日本じゃ殆どそれだけで業務が進んでる会社もあったり
41 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:17 ID:1tJLXihs
真に友好的かは疑問だな
それ以前に誰にでもいい顔する奴を信頼するとは・・・
42 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:21 ID:V2Ktzex+
とはいえ日本では感情を排してサビ残やってるのだが。
43 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:21 ID:cZaakMzX
44 :
φ:03/08/15 19:21 ID:qCTuZVNw
こじつけだな。別の調査機関がやれば別の結果がでる
46 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:26 ID:tG4JaWem
知らない人に会うとうんこ漏らしてしまう人見知り体質な僕はどうしろと?
47 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:27 ID:9jgnldg8
米国は職人気質を理解していないようだな。
48 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:28 ID:JjhXGNmE
あほか
>>46 漏らしたウンコの数だけ出会いがあったなんて、素敵じゃないか
>>42 あれかな、サビ残やる時に
「さあ!みなさん頑張ってまいりましょう!!」
とか元気一杯で言うと有能扱いなのかな
>>47 米国に職人なんかいない罠。
だから、米国は日本人が得意とするようなことが、どんなに頑張ってもできない
作れない。
>>51 ソフトウェア産業見てるとそうは言えない。
むしろ、日本に職人がいない。アメ人の作ったソフトを保守してるだけ。
>>52 日本人がいつソフトウェア分野で得意とすることになったんだ?
ご冗談を
日本のシステム開発能力は極めて悪いですよ。
建設業界以上の悪質な構造そのものなのに
54 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:33 ID:V2Ktzex+
日本にいるあの冷酷非情な総理の生産性は?
>>53 だからそう言ってるじゃん。
なにを噛み付いてるんだか?
56 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:36 ID:WkXuMRNA
雨にも呑みニュケーション導入したら生産性が上がるんだろうか?
57 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:39 ID:pW4pQTK8
結局どちらのタイプにしろ、できる香具師はできるんですよ。
58 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:40 ID:9jgnldg8
59 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:42 ID:0sEhTw0r
友好的な人間なら失敗しても周りがフォローしてくれるしな
60 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:42 ID:TASXltwX
村上春樹より椎名誠ってこと?
61 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:48 ID:wDbv0k9+
>>51 牧場で逃げる馬を投げ縄で捕らえたり、牡牛の金玉をすばやく切り取ったり、チェーンソーで大木を倒したり。
職人はいるよ、相当荒っぽいけど。
>>61 >牡牛の金玉をすばやく切り取ったり
激しくカッコイイ
ASIMOより先行者ってこと?
64 :
名無しさん@4周年:03/08/15 19:58 ID:/xtBbAq9
うちの父と兄はこれ以上ないというほど友好的でおしゃべりな奴らなんだが、
二人とも持ち家の一つも夢のまた夢って生活だし、父左遷&兄リストラされたぞ。
寡黙でまじめに働いて財産残して子供に世話にならない人生設計ができるお父さん
を持つ家族がうらやましい。
つーかふたりとも内容のない俺様話を何時間も続けられる大馬鹿にしか見えない。
さあ、そろそろ同僚や上司の、企画書類シュレッダーに駆けてと、
PCに侵入してファイルごとあぼーん、とw
でも、外面は柔和に誰からも好かれる様に・・・けけけけw
66 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:07 ID:nK/G0PD8
ゴルゴ13は生産性が低いんだな。
>>64 何となく想像がつくなあ。
父「俺は正月にもち10個食べたぞ」
兄「俺は11個食べたけど」
父「いや、やっぱり俺は12個だったな」
兄「13個、、」
以下餅が酒になったりして延々ループ。
しぇべり好きなヤツの方が 言語以外のコミュニケーションは苦手な気がするんだが
さんまは夜も凄いよw
70 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:14 ID:+IH5YxDF
この研究、そもそもどんな基準で寡黙かおしゃべりかを定義してるかがわからんのだが。
雑誌にはそのへんのとこはちゃんと載ってるのか?
71 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:18 ID:0oeIBEwO
サラリーマン川柳を思い出した。
さからわず いつも笑顔で 従わず OL
72 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:25 ID:TycZ9yVj
1のソースにはげどう。見た目の悪い人は、中身も悪い。
感じのいい人ほど仕事が良く出来るし、感じの悪い人ほどマイペースで仕事を進め、悪い事は人のせいにする。
無愛想で無神経な上司が、どれだけ有能な部下の仕事とやる気を阻害してるか。
73 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:27 ID:aj1EKCar
まぁ〜ラインだと、寡黙だと寝ちまうからな。w
74 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:30 ID:MRsi7+Eh
職種で全然違うだろ?
この通りだとしたら、キャバ嬢やホストが
最も生産性の高い社員ということになるが。
職掌の異なる人間との連携で成り立つ仕事だと当たり前のことだが。
最近、こういうそのまんまな調査をさも大発見のように言うのが多いな。
76 :
◆65537KeAAA :03/08/15 20:33 ID:a6VlRTU1
結局、あれだろ?自分に自身があれば自然と友好的になるし
自信が無ければ暗くなるって事だろ?
77 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:33 ID:Qpv1Fl3o
おしゃべりなやついたよ。
でもそいつは生産性なんか皆無で、
何年仕事してても自分の居場所が見つけられずにふらふらしてた。
上の人にはいつもばかよばわりされて。
かといって寡黙なのもよくないけどな。
趣味が合ったり話のネタなんかが見つかると楽なんだが
共通点とかがないと苦労するんだわ。
78 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:34 ID:IGxITq6v
>>1 業種によって違うだろ。
いくらオマエラメディア業がそういう人材をほしがっているからといって、
それがすべての業種に当てはまると思うんじゃねー。>ソース
おまえ中心に世の中動いてるわけでもねーし、おまえの思想がすべてじゃねー。>ソース
勝手に定義すんなボケ!>ソース
物によっちゃ、ベラベラしゃべる奴は生産性を下げるんだよ。
79 :
64:03/08/15 20:34 ID:r6gLPu7T
>>67 「シンプソンズ」の父子みたいな奴らを想像してくれ。
自分と同レベルの友達や知り合いは多いけど、少しでもレベルの高い層からは鼻も
ひっかけられないような存在なんだよ。
だから「金持ちはすべて悪どいことをしたり面白くない仕事をして稼いだ」と思ってるらしい。
それに比べて「自分はやりたいことだけやって働いてるから今は貧乏でもいい、将来
は必ず成功する」と。
はーーー。(タメイキ
おしゃべりが才能だとするならオウムの麻原のように自分より学歴の高い層を引きずり込む
ことが出来るレベルでないと成功の役になんかたたないよ。
80 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:35 ID:aj1EKCar
結論。
百済祖。
81 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:39 ID:/oCXVTzB
要するに,ガンダムキャラで例えれば
ヒイロくんや五飛くんのような気難しいタイプより
デュオくんカトルくんみたいなタイプが良いという結論に達したと。
82 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:40 ID:PnGDLL1G
仕事がうまく言っているから陽気で友好的、という逆の因果関係が成り立つという反証もできるが。。。。
83 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:40 ID:rDpRt2Xl
84 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:41 ID:TycZ9yVj
↓例えば、冷徹寡黙な社員はこういう対応をする。
オレ:○○列車の指定席券ください
社員:乗車券は?
オレ:△△フリーキップで行きますので
(切符の発行作業)
社員:指定席券とフリーキップができました。12,510円です。
オレ:フリーキップは既に買ってます。指定席券だけください。
(黙々と廃券処理。)
社員:はい、どうぞ。
オレ:ありがとう。
職場の雰囲気を良くする奴が、間接的に全体の生産性を高めるのは当然。
86 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:44 ID:awihm2gN
87 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:46 ID:wJsEoKT3
>>84 はじめから
オレ:△△フリーキップで行きますので、いりません
って家
88 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:48 ID:TycZ9yVj
>87
社員の客に対するコミュニケーション能力が欠けてるってこと。
しかし、すぐそうやって反発するのはなぜ?
90 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:53 ID:TycZ9yVj
91 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:55 ID:OE5b5ejZ
92 :
名無しさん@4周年:03/08/15 20:56 ID:G15xA/dm
やれやれ┐(´ー`)┌ やな客ですね。まあこんな阿呆にも頭下げなきゃなんないが。
>>90 あんたみたいな著しくコミュニケーション能力が劣ったアホ客を手取り足取りナビゲートしてるヒマなんてないんだよ
94 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:01 ID:Fko3DOnj
SMAPはまだ将来どうなるかわからんけど、「ザ・タイガースでジュリーよりサリーの
方がかっこよくなる日がくるとは思わなかった」と沢田研二ファンのスレでファン
が発言してたな。
サリー=岸辺一徳ね。岸辺シローの兄。
キムタクとパソコンのCMで共演してるおっさんね。チャーじゃない方。
ジュリーは今でも自分がスターだと思ってるからファンから見ても痛いらしい。
地味に俳優活動を続けてた岸辺の方が歳かさねたら味がでてかっこよくなったという皮肉。
95 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:01 ID:TGfuEQdB
結局アメリカの社員も行間を読みながら、以心伝心で仕事をしていることがわかりました。
96 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:01 ID:0g9yuGPo
まぁ、つまり、いっぺんにみんなこうだ!とはいえないということでつね。
>>88 客側のコミュニケーション能力にも欠ける所ありということだな。
98 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:02 ID:1rJlf16Q
てなわけで、部長、プァーーーッといきましょプァーーーッと!!!
↑生産性高い
99 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:03 ID:1MLuJF4G
コミュニケーション能力の低い奴多いね。
>>84 その例で、実際に切符が手に入らなかった…とかいう実害はどこにあるの?
望みの切符が手に入ったのなら、仕事的には何も問題ないと思うが。
101 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:04 ID:TycZ9yVj
無愛想なヤツは、相手の気持ちを汲み取る事が出来ないのね。
だから、相手の言った事を勘違いして、間違った成果を出す。
その事を指摘されると逆ギレ、ますます無愛想になる。
ちょっとぐらい間違ってもいいから、
愛想の良い人の方が、安心して間違いを指摘出来る。
その結果、正しい成果が出る。
>93・97
感情的に「客が悪い」てつっかかるのは、社会人として未熟な証拠。
102 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:06 ID:IGxITq6v
コミュニケーション能力と、馬鹿騒ぎする能力は違うと思うね。
決定的に。
103 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:06 ID:IGxITq6v
あと、友好的ってのは媚びるというのとは違うと思うね。明らかに。
104 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:07 ID:0g9yuGPo
相変わらず、ギクシャクしてるな・・・。
105 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:07 ID:TycZ9yVj
>100
たしかに仕事的には問題ない。
しかし、1に書いてあるとおり、オレとしてはこの社員は信頼に足るとは認めがたい。
切符は愛想の良い人から買いたい。
ロックフェラーにしてもモルガンにしても、
大富豪の写真を見ると、みんな冷たい目つきをしているんだが…。(ワラ
107 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:08 ID:0g9yuGPo
お互い、
>>1でいうところの「感情を排除して働くタイプの社員(人)」ならば、なんでもないとおもう。
108 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:09 ID:IGxITq6v
2ちゃんねるは
まったりとしながらも殺伐とした空気
>>101 どっちもコミュニケーション能力に欠けると言う事だと思うが。
うちの上司は30代後半だが、20代前半と同レベルの会話しかできない、
なんというかバカっぽい感じのフレンドリーさだよ。いつも20代の香具師とつるんでるしね。
メールの文意や文章の行間なんか読めないみたいだし、
アメリカでの結果は当てはまらないんじゃないかな。
その上司は仕事ができるというよりは自分のミスを隠すのがうまい。
で、他人のミスにはうるさい。ある意味において最凶。
こないだ同僚がミスして徹底的に叩かれて、フォローも全然しないのにムカついたから、
そいつの上司への報告書に、こっそりそいつのミスの詳細を記述してあげたらものすごい青い顔して言葉を荒げてたw
111 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:10 ID:xa9tGUcH
スーパーフリーは優秀な人間の集まりだったんだな。
彼らの代わりに、2ちゃんねらを刑務所に送れば良かった。
112 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:10 ID:IGxITq6v
>>105 まぁ、そんな風に対応していると、たった数千円のもうけのために何分もかかるし、
通常の労働の何十倍も疲労しなきゃならんので、大都市圏では不可能だね。
確実に。
113 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:11 ID:IN5Mpw2m
おまえらはえてして必死だな!よっぽど2元論の好きなしらと見える。
114 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:11 ID:IGxITq6v
実はミシガンって、田舎だったり?
115 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:12 ID:IN5Mpw2m
仕事できて陽気ならそれでいいではないか!心が影ってるから必死なんだろ?ハァ?
116 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:12 ID:0g9yuGPo
「感情を排して淡々と仕事をこなす社員」も「友好的で打ちとけたスタイルの社員」も、利益をあげる社員ならよい社員。
117 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:12 ID:VqkPagr6
好きなしら
118 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:13 ID:ekbDfeNE
職歴なし無職の俺には関係ない話だ。
119 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:14 ID:IGxITq6v
むしろ、ウザイ対応をして本来の目的を果たせないよりは、
最小限の対応で本来の目的を果たせればそれで良いな。
結局、求めているのは本質的に機械と変わらないでしょ。
昔から「ミスをするな」「正しく誠実に」って言ってるんだもの。
機械の方がよっぽど得意なんじゃない?
抗ったってムダだよ。
お前らが経営者の視点で書き込んでるのが微笑ましくてしょうがない
なにが生産性だ
寝言は寝て言え
121 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:14 ID:TycZ9yVj
>109
一発で相手の言わんとすることを完全に理解するのは確かに難しい。
しかし、お互い気持ち良く修正をする事によって、意味が確かになる。
コミュニケーション能力というのは、修正に労力を惜しまない事だと思う。
122 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:15 ID:IGxITq6v
123 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:15 ID:UNkivcGQ
なんだ?
社交性
つじつまあわせだけの、
しゃべるのが上手い奴って感じ
仕事で忙しかったら、
普通、ギスギスするし、いわゆる缶詰状態で
冷徹になるぞ。
124 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:16 ID:IN5Mpw2m
125 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:16 ID:0g9yuGPo
このスレとはあんまり関係ないかもしれないけどさ、
さいきんのプレゼン主義一辺倒っていうのにもちょっと疑問に思っている。
ストレートに言うと、嫌気がさしている。
126 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:17 ID:+S7ULXXe
おまいらマクドの店員の態度見て気持いいか?
127 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:17 ID:8RAW1hUH
陽気で仕事できない奴はただただウザい
128 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:17 ID:IN5Mpw2m
居てもたかだかセックル友達
129 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:17 ID:IGxITq6v
>>125 ITバブルっすから。一過性の物ですよ。じきに飽きたらまた変なの出ます。
130 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:17 ID:r1/MwGLS
↓例えば、経験豊富で冷徹寡黙な優秀な社員はこういう対応をする。
オレ:○○列車の指定席券ください
社員:乗車券は?
オレ:△△フリーキップで行きますので
社員: (切符の発行作業を黙々と廃券処理。)
社員:指定席券のみで、○○円です。はい、どうぞ。
オレ:ありがとう。
131 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:18 ID:v0o2oCcL
ということはデューク東郷は三流の殺し屋という事になるのか?
>>126 同意。ブックオフも……。ただそれが記事で言ってる友好的な
社員ではないんだろうけど
133 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:19 ID:0sEhTw0r
コミュニケーションと馴れ合いを勘違いしてる上司は多いよな
134 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:19 ID:IGxITq6v
>>126 俺は変な態度をとらないで、ちゃんと作ったフィッシュが、出来るだけ速く運ばれてくれば、
それで良い。
135 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:19 ID:r1/MwGLS
↓例えば、経験豊富で冷徹寡黙な優秀な社員はこういう対応をする。
オレ:○○列車の指定席券ください
社員:乗車券は? (切符の発行作業しながら)
オレ:△△フリーキップで行きますので
社員: (切符の発行作業&黙々と廃券処理。)
社員:指定席券のみで、○○円です。はい、どうぞ。 (ニヤリ
オレ:ありがとう。
136 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:20 ID:Fko3DOnj
ブコーフの店員の応対はいつ行っても腹立たしさしか感じないです。
心のない挨拶を大量に機械的にされることのむなしさよ。
137 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:20 ID:IN5Mpw2m
>>134 寡黙、友好的以前の仕事。明日も揚げとけ!
138 :
x:03/08/15 21:20 ID:i61ohSAX
経験豊富で冷徹寡黙な優秀な2ちゃんねらーは二重カキコはしない
140 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:21 ID:TXXtNkeq
お前は言われた事はできるが、それ以上の事ができない!
と接客商売で言われました・・・ショボーン
141 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:21 ID:cijIAurB
今さら言うまでもないことだな。
かく言う私は、無駄口をたたかず黙々と仕事をするタイプだ。社交的ではない。
出世が遅れているのもこのへんが原因かな?
142 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:21 ID:KRFPlZCH
「フレンドリーな社員」にも色々いるでしょ。
単純に分けると
仕事が出来てフレンドリーな社員
仕事が出来ないのを媚びて誤魔化そうとする社員
俺の身近にいるのは後者だな。姑息極まりない男。
バカなのをみんな知ってるのが救い。
143 :
課長しこしこマン ◆SCSCMN..U6 :03/08/15 21:21 ID:iyJ33r8y
>>37 典型的な無能中間管理職の言い草だな。スキルは買って調達し、自分は操る、と。
十分なスキルがあってこそ管理職や意思決定ができるのであって、下の報告を
鵜呑みにして意思決定するような管理職は無用だし、下の報告をスキルもなにも
ないくせに難癖をつけて邪魔をするような意思決定者は会社にとって邪魔者でしか
ない。
144 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:22 ID:Nsjcqi7G
>>140 剥けるか剥けないかの瀬戸際だわな。がんがれ
146 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:24 ID:0g9yuGPo
>>140 その人の発言がすべてではないから、きにせずかんがれ。
147 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:24 ID:IGxITq6v
>>140 単に合わなかっただけじゃないの?
相手の求める物とか解るわけ無いじゃん。
世代や趣味によって違うし。
148 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:25 ID:wJsEoKT3
>>140 誰でも通る道さ
基礎は出来た、あとは自分で考えろってこと
149 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:25 ID:cijIAurB
>>143 「俺は部長だから細かいことはわからなくていいんだ」とのたまう方はいらっしゃいますね。
でも、そういう方って「大きなこと」もわからないんですよね。
150 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:26 ID:wZaHhQe1
一日中しゃべってる社員がいるんだけど
それって普通なのかな?
朝から帰宅までずーと話してる。
151 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:26 ID:cijIAurB
>>140 上から言われなくても自ら進んでやるべきことを見つけよう。
>>140 あなたの成長の可能性を信じて、あえてキツイ言葉を言ったんだと思います。
154 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:26 ID:c/kFj0r3
愚痴スレですな
155 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:26 ID:0g9yuGPo
>>150 口を縫い付けてしまっても差し支えないかとおもいます。
156 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:26 ID:akYxs0fl
140がすきやな
158 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:27 ID:TASXltwX
野茂よりマック鈴木ってこと?
159 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:27 ID:cijIAurB
>>150 うちには、一日のうち三時間は喫煙室にこもっている奴がいるよ。
仕事の話もしてるそうだけど、さてどうだろう?
160 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:27 ID:418PiF9v
スピリッツで連載してる「Heaven?」の主人公を思い出したり。
>>140
161 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:28 ID:IGxITq6v
よく言うの聞くけど、
「お前は言われた事はできるが、それ以上の事ができない」
これってさ、意外にドラマの名台詞とかだったりするんじゃないの?
なにげに。
俺知らないけど。
なんか、はぁーって感じだけど。
162 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:28 ID:9jgnldg8
客:○○列車の指定席券ください
社員:ただじゃあげられないなあ。金はあるの?
客:売ってください。
社員: 何を?
客:○○列車の指定席券を売ってください
社員:ああ、時間だ。今日はおしまい。明日きてください。
客:しょうがないな、国鉄は。
>>140 それって、言われた事以上のことをすると「余計なことするな!」とか
言われるんじゃない?
あんまり気にしないほうがいいと思うよ。
164 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:28 ID:6MCbYkC2
>>140 次は「いらないことをするな!」とか言われるかもしれないけど、
めげちゃ駄目だよ。
165 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:28 ID:wJsEoKT3
>>150 明石屋さんま病です
3分黙ってたら氏にます
166 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:29 ID:0g9yuGPo
167 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:29 ID:IN5Mpw2m
お盆の初級リーマンが集うすれだな
くだらない研究してるなあ
169 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:29 ID:MAHjgv73
これは一概には言えないでしょ。
ケースバイケース
170 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:29 ID:0g9yuGPo
171 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:29 ID:wZaHhQe1
172 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:29 ID:aj1EKCar
>>129
ITバブルと言ってる時点で、情報収集能力に劣っている。
無愛想にしてるのは余計な仕事を押し付けられないようにする為です。
んなこたぁ誰か他の奴に頼めよと。無言のプレッシャーで伝えているのです。
176 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:30 ID:IN5Mpw2m
177 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:31 ID:r1/MwGLS
178 :
140:03/08/15 21:31 ID:TXXtNkeq
たくさんレスくれて有り難うございます。技術的なことよりも
むしろ相手の気持ちがどうも読み取れないようです。
地道にかんがりたいと思います。
179 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:LhT8Akb3
180 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:6MCbYkC2
181 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:Wx8j8jui
TV番組「マネーの虎」にて、高橋がなりが言った名言、
「オタクは自分の感情を優先するから僕は組みたくない」
182 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:R4ovEi3Y
少なくともスポーツ選手でよくしゃべる奴に
超一流はいないつー認識だけどな。
しゃべる能力をどうしても言い訳に使っちまうんだろうな。
あるいは大脳言語野が発達した分運動野が縮小するのか。
まあ、よくしゃべる=社交的とは限らないんだが。
183 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:IN5Mpw2m
あみんよかソニンてことだな
184 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:33 ID:Xgbg/W47
このまま日本的雇用システムが崩れていけば、
韓国のような雇用形態になってしまうだろう。
185 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:33 ID:iulYEMkc
少なくとも、飲食業界においては仕事中にベラベラしゃべるものではない罠
衛生的に最低
186 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:33 ID:IN5Mpw2m
↑ どどどっ 童貞ちゃうで〜
187 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:34 ID:IGxITq6v
食品工場も私語厳禁だよーん。
お弁当に唾が入ったらいやーんだもんねぇ。
ゴルゴ13はダメなのか?
189 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:35 ID:r1/MwGLS
>>182 平成のど根性ガエルはよくしゃべるけど金メダルだったりする
長谷川はコミュニケーション能力もあるし結果も出してる
中田は愛想悪いけど仕事はプロフェッショナルで誰も文句言えない
190 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:35 ID:SGU1zJUL
職人は寡黙なほうが(・∀・)イイ!!
191 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:35 ID:JzzJfoJq
とりあえずみんな、朝職場についた時に「おはよう」ぐらいは言おうな
192 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:36 ID:0g9yuGPo
どんなやつでも、
最低限のマナー+α
が、あればいい。ただ、その+αが難しい。
193 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:36 ID:IGxITq6v
倉庫の仕事も喋るだけムダだね。
あと、機械工場の仕事も休憩時間以外は私語は厳禁だね。
最近、ホワイトカラーってムダに精神的プレッシャーが多いんだよね。
まぁ、給料とか福利厚生が良いんだけど。
194 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:36 ID:Wx8j8jui
>>140みたいなのは、気が利かないことを遠回し言ったのではないか?
195 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:37 ID:r1/MwGLS
>>191 おれは日が暮れてから出社しておはようと言います
196 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:37 ID:6MCbYkC2
>>185 ありゃ、勘弁して欲しいね。
鍋の中に唾が入ってると思うと、生理的にどうも駄目だ。
気にしない人は気にしないんだろうけど。
197 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:37 ID:IGxITq6v
>>194 そんなんズバッと言えないようじゃただの屁たれだって。
198 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:37 ID:f2y6a+oV
>>182 試合中にしゃべるかどうかまで見ているの?
多分あなたの判断だと
テレビなどのメディアにに出たがりかどうかってだけなんだと思うよ。
だとするとよくしゃべる選手はちょっと劣るって考えにもなると思う。
野球選手は例外なくよくしゃべるよ、普通の状態だとね。
199 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:39 ID:IGxITq6v
でもさ、ムダに喋ることが仕事だとか勘違いしてる奴が居るのも事実じゃね?
200 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:40 ID:418PiF9v
>>182 日ハムの岩本のことかい?
カープの前田は無愛想だがむしろそれによってカリスマ性が生まれてる。
野球板の「こんな前田智徳は嫌だ!」スレの人気を見よ。
201 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:41 ID:aj1EKCar
結論。
有能社員の会社が駄目。
そんな企業を救済してる国が、駄目。
有能社員が総理をやれば、これまた駄目。
無駄無駄無駄無駄無駄!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
202 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:41 ID:r1/MwGLS
これあれだろ、結局能力主義って評価するあいてと
うまく話あわせる調子のいいやつが評価されてるってことだろ
203 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:42 ID:6MCbYkC2
204 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:42 ID:r1/MwGLS
やべ、日本語おかしくなってきたw
205 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:42 ID:Wx8j8jui
オペレーターみたいな仕事なら問題無いのだろう。
206 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:42 ID:CjuLp4D+
>140
>お前は言われた事はできるが、それ以上の事ができない!
あ、俺も今の上司に言われる。つーか、それ以上のことをしようとすると
「そんなことはしなくていい」って言われる。俺の自由に仕事したい!
飲み屋のオヤジレベルの愚痴なのは分かってるけど、酒を飲めない俺は
2ちゃんで愚痴るのであった。
207 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:44 ID:IGxITq6v
相対評価は文部省がやって失敗してます。
結局先生に媚びを売る奴が上に行くから。
その前例が生かされないとは何とも・・・。
そもそも、ちゃんとした基準も無しに勝手に能力を判断するのはいかがかと、
まぁ、新興産業で色々試してるなら解るが、そうじゃなくて気分でとかいうのは
どういうもんかねぇ。
まぁ、辞めちまえばいいわけだけど。
>>181 がなりのその言葉自体が感情まるだしだよなぁ(w
209 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:44 ID:TP1jqhaG
>>1 日本は酒のみ社員が優遇されるからな。
潰れろ。。。
210 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:46 ID:0g9yuGPo
絶対評価であろうが、相対評価であろうが、
評価する人間がまともでなければ、まっとうな評価は出てこないような気がする。
211 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:46 ID:IGxITq6v
日本人総飲んだくれ社会ってか?
一億二千万人総アル中化計画
212 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:47 ID:4g9f+/UG
年功序列で昇進した奴が実力評価する矛盾に気づけ。
213 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:47 ID:IGxITq6v
いやー。日本社会の暗部が色々出てきますねぇ。(゚∀゚)アヒャ
214 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:48 ID:Wx8j8jui
>>208 そんなこと言ってるからオタクはダメなんだよ
215 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:48 ID:LhT8Akb3
216 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:48 ID:aj1EKCar
>>203
おまいが、無能だってこった。w
217 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:49 ID:IGxITq6v
もう、一回日本は潰れないと体質改善されないね。
新しい世界を目指すなら、新しい会社に行かないと駄目だね。
218 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:49 ID:0g9yuGPo
219 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:50 ID:0g9yuGPo
ごめん、荒治療
220 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:53 ID:6MCbYkC2
221 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 21:54 ID:0g9yuGPo
222 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:57 ID:iulYEMkc
ここでいうおしゃべりなヤツって言うのは、単に気の利くヤツのことで
日本人で言うおしゃべりなヤツは、単なる邪魔者かお調子者。
ここを勘違いしていると、日本ではうまく生き残れない。
223 :
名無しさん@4周年:03/08/15 21:57 ID:VpLhF6Xx
まあ、とりあえずその仕事の趣旨だけは理解してもらわないと困るんだよな。
224 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:00 ID:XLmEXnQH
猫をころしたり女の子をレイプすれば自信がついてコミュニケーション能力が向上するよ
225 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:01 ID:iulYEMkc
話者の真意をくみ取る行為は、実は根暗で警戒心が色濃い人間に得意。
逆に、思ったことを臆面もなくずばずば発言するヤツは脳天気。
つまり、米国で言う友好的な人物像を日本人に当てはめると実は寡黙な人になる。
>>225 それに、文化の違いと習慣、暗黙のルールみたいのを考慮しないで
この結果をみて
「あぁ、そうなんだ」といってまねするととんでもない痛い奴になるだけ。
特に、米国人のフリークになってしまって、
酷く社内で嫌われる罠。
しかし、根暗ばかりだとプロジェクトがうまく回らないことも事実だけどなぁ。
228 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:10 ID:iulYEMkc
229 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:15 ID:LHIpyt4f
冷徹寡黙な人より、友好的な人の方が遥かに人脈が広い。あたりまえ。
230 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:17 ID:rhpNCnda
>>229 そうやね。
このスレッドでも根暗がプライドを木津つけられて暴れてるようだけど・・
>>228 そうかもしれないね。でもそんなにムキにならなくてもいいのに・・・。
232 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:19 ID:olWCDJMZ
友好的に2ゲット
233 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:19 ID:08jAPzb9
確かにフレンドリーな新庄がいちばん生産性が高いし最も活躍している。
ネクラは見習うように。
234 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:19 ID:IGxITq6v
脳天気vs根暗
レベルの低い争いが展開中?
235 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:19 ID:tzrI9B1G
ネット番長な人の生産性はどうですか?
236 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:21 ID:0g9yuGPo
寡黙でもそうとうな何かをもって、それが認められていない限り、いづらい罠。
何もできない寡黙、これはもうどうにもならない。
237 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:21 ID:iulYEMkc
>>233 そのとおり。そうでなければ戦力外通告なぞ受け取るわけがない。w
対するイチローは根暗なこと。彼の業績は大したこと無いよね。w
238 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:22 ID:mOW38ado
ぶっちゃけ、イチローの活躍がウザいわけだろ?
239 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:23 ID:eJKQhhX6
釣り馬鹿日誌はフィクションじゃないってことか。
240 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:23 ID:0g9yuGPo
根暗を叩くやつが一番の根暗。っていうか、根性悪い。
241 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:24 ID:Sdpdot07
アイゼナッハはクビか
242 :
.:03/08/15 22:24 ID:+2WaRcZ2
これでさらにマニュアル通りの友好人間が暗に強制されるわけだ。
243 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:25 ID:w7LnfdRX
>>236 昔からそうではあるね
天才には許されるけれど寡黙だから天才というわけでもないし
244 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:25 ID:r1/MwGLS
245 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:25 ID:VguNc+Wd
冷徹寡黙なイチローや野茂より、友好的な新庄の方が生産性が高いと……
246 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:26 ID:IGxITq6v
>>240 弱い物いじめだよね。
卑怯。>根暗叩く奴
247 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:26 ID:r1/MwGLS
たしかにポプランは生産性が高そうだw
248 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:27 ID:w7LnfdRX
>>242 仕事中はそれでいいのでない?無理しても友好的に振舞うことって重要だと思うよ
私生活では無口でも全然構わないけど
>>237 イチローと新庄の例だと判りやすくていいねw
250 :
.:03/08/15 22:27 ID:+2WaRcZ2
>>245 それを言うなら、新庄より長谷川だろ。新庄は無邪気なだけ。
251 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:28 ID:iulYEMkc
252 :
.:03/08/15 22:28 ID:+2WaRcZ2
>>251 釣られまいと構えてしまう貴方は「友好的」ではありませんぞ
253 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:29 ID:IGxITq6v
皮肉屋ってどこの世界にもいるよね。
空気壊すって言うか。
まぁ、あんまり批判すると自分も皮肉屋になるんだけど。
254 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:30 ID:r1/MwGLS
キルヒアイスはいいやつで付き合い安いが早死にだな
255 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:30 ID:f6QR65jn
お前ら
「話しながら仕事できるくらいの余裕があるやつは、或る程度の能力があるから
それができるがが、無口に真剣に取り組まなきゃいけないくらい余裕のない
やつは、その仕事をするほど十分な能力がない」
ってことは、頭に上らないのか?
256 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:30 ID:TDbbpVvY
しっかし、アメリカ人てのはしじゅう変な調査してるもんですな。
257 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:31 ID:U+2r2/4c
うちの会社に昼間はペラペラ世間話ばっかして、夜になると
毎日残業して「大変だ、疲れた」って言ってる奴がいる。
残業代稼ぎたいのかしんないけど、そんなに大変なら昼間仕事
してさっさと帰れと言いたい。
258 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:31 ID:VpLhF6Xx
中田も今はコミュニケーション能力も一流の域に入ってきてるからな。
>>255 無口な人はもともと無口、しゃべる人はもともとよくしゃべる
260 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:32 ID:iulYEMkc
>>255 さらに能力のある人間は、無口に真剣に取り組み新天地へと進むもの。
田中耕一氏はその典型では無かろうか。
261 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:33 ID:f6QR65jn
>>259 しゃべるやつでも、忙しくなってテンパってくると無口になるだろう?
262 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:33 ID:0g9yuGPo
>>257 うちの会社に、各部署に大きな声で、「おはよー、きょうも気合を入れていかんとな」と挨拶にまわってる部長がいます。
あるとき、部長のいる部屋でコピーとってたら、主任さん相手に、
「朝、気合入れすぎて疲れた。ハァー・・・」っていってた。
もう、ここまでくればギャグ。
263 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:34 ID:CVBS+kTp
寡黙=イチロー
友好=新庄
じゃなくて、
謙虚=イチロー
目立ちたがり屋=新庄
で、どちらも友好的だと思うが。
264 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:34 ID:VpLhF6Xx
へらへら喋ってるのと、コミュニケーション能力は
まったく別物です。
266 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:35 ID:9XyrOrTF
コミュニケーション能力ほしい(- -)
267 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:36 ID:f6QR65jn
>>260 あと、田中さんTVとか出てないところで、友達どうしだと、
かなりしゃべるひとだよ。
268 :
.:03/08/15 22:36 ID:+2WaRcZ2
野球の場合は、何かあるたびにタッチしたり、ゼスチャをする。日本の場合
は、身振りやアイコンタクトに乏しいから、しゃべることは重要だ。
場をなごませ、ストレスを減らしてくれる。非協力的な人もいるが。
269 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:36 ID:r1/MwGLS
寡黙=アイゼナッハ
友好=ポプラン
じゃなくて、
謙虚=ユリアン
目立ちたがり屋=ビッテンフェルト
で、どちらも友好的だと思うが
270 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:36 ID:0g9yuGPo
>>265 っていうか、タイプごとにわけるってことに限界というか、
まちがっている?ような気がする。
271 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:37 ID:iulYEMkc
>>265 彼は仕事中にもベラベラと口うるさくしゃべっているのか・・・
そうかそうか。カミオカンデは彼にとって、よほど役不足らしい。w
272 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:37 ID:f6QR65jn
>>267自己レスだが、
「ノーベル賞をとれるような大人になるにはどうしたいいの?」って
親戚の子供に聞かれたから
「いいかい、大切なことだから、一度しか言わないよ!」って間を
おいた上で、「これから、その理由をノーベルからね。」といって
一人で自分の駄洒落で笑っていたそうだ。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:37 ID:gIfFz3dz
友好的=人のいいヤツはおだててサービス残業させやすいから
効率的って調査結果?
「冷徹寡黙」と「友好的」は対義語になってないから、この理屈ってシックリこないんだよね。
「敵対的な社員より、友好的な社員のほうが遥かに生産性高い」なら言うまでも無く真なり。
275 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:39 ID:kwT2rpV3
うちの先輩に今度見せてあげたい!
あなたがいるとバイトの雰囲気が一転するんですよ〜!!!
276 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:39 ID:iejhXJkp
・感情を排除して働くタイプの社員
・フレンドリーな社員
人間はもっと複雑だと思うが。
世界で最も多様性がありそれを認める国じゃなかったのか?w
277 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:40 ID:MUEDKJgP
組合にも入って面倒見がよく友達が多い社員に、裏情報が集まるのは当然だよね。
278 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:40 ID:VpLhF6Xx
要するに、相手のことを一生懸命考えて、
そのために一生懸命仕事が出来る人って言う意味だよ。
ここにかいてある仕様書どうりに作ったんだから何か文句ある?
ここにかいてあるでしょ?
って感じでは困るってこと。
279 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:41 ID:ku0kT8ju
いつから、友好的=仕事中もペラペラ喋る、になったの?
280 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:41 ID:L2yu8C92
王と長島か?
でも王は本当はコミュニケーションとか苦手で野球だけ真剣にやりたいタイプなのに、
ファンを大切にしなきゃ、って思ってどこで声をかけられても時間がゆるす限りサインしてやってた
んだよね。
笑顔ひとつでサイン攻勢をやり過ごすことの出来るのが長島。
281 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:45 ID:KWrSPln9
腐った銀行やゼネコンに対して冷徹さよりも友好を重視して没落した
元経済大国はどう説明するの?
アメリカでの研究だろ。
283 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:45 ID:eM7obYrf
これは不幸のスレです この文を他の所に貼り付けたりしてください。そうしないと不幸が訪れます。
悪魔に取り付かれてもこれらの事を守っていれば何とか大丈夫です。
嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔をしないでください。
家族、隣人と仲良くしてください。
人生は一切が苦と言われているのでここに書いてある事を守ってください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事などはしてはいけないようです。
後筋肉に力を入れたり瞑想をしたりしています一度に両方の事をやったりしています。
常に筋肉に力を入れてみたりしています。
聖書を読んだりしています。
夢や頭の中でも罪を犯してはいけないようです。
284 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:47 ID:iulYEMkc
>>283の真の不幸は、こうでもしないと誰からも相手にされないこと。
285 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:47 ID:r1/MwGLS
冷徹寡黙なナタル
フレンドリーなマリュー
どっちと付き合いたい?
286 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:47 ID:wJsEoKT3
>>278 ママン、僕の書いた仕様書間違ってたよ
でも現場で作った人が悪いよね、ママン
ママンなら直してくれるもん
ってことでいいか?
287 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:48 ID:iulYEMkc
288 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:49 ID:Lsl9a67W
こういう発表すると
余計社内がギクシャクして生産性落ちそうだね。
289 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:49 ID:0g9yuGPo
290 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:53 ID:MUEDKJgP
仕事中も趣味の話題、さしたる用もないのに隣に話しかける、
上司や顧客にタメ口、親しくもない女子社員の肩を抱く、
5時過ぎると目が輝いて飲み屋に直行、
みたいのはフレンドリーとは言わない。
291 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:53 ID:HyoFTdeJ
社交性は低いやつのほうが仕事はできる。
実際、俺がそう。
292 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:54 ID:cmC5UwrN
フォーチュン500社らしいから、ラインには関係ないね。
ブルーカラーは喋らず黙々と働くのが一番。
293 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:54 ID:VpLhF6Xx
294 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:55 ID:iulYEMkc
>>291 ぼくもそう思う。無口っていいよね。ステキ。
と疵を舐めあってみるテスト。w
295 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/08/15 22:55 ID:0g9yuGPo
>>291 自画自賛(W
わしもそうなのだ・・・。
自分で仕事が出来ると言い切れる人は凄いね。ある意味尊敬する。
297 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:56 ID:iulYEMkc
仕事場というか、職種にもよるが、
ソフトウェア開発においては社交的な方が効率がよい。
むしろXPに代表されるように、コミュニケーションプログラミングがもはや主流。
298 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:56 ID:r1/MwGLS
冷徹寡黙な榊
フレンドリーで誰からも愛されるちよちゃん
どっちが生産性が高い?
299 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:57 ID:TycZ9yVj
日本人は、自分を無口だと思ってる人が多い。
自分のチンコのサイズの勘違いと似てる。
300 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:57 ID:MUEDKJgP
301 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:59 ID:r1/MwGLS
冷徹寡黙なUNIX
フレンドリーなXP
あひゃ
302 :
名無しさん@4周年:03/08/15 22:59 ID:oA7wb/nt
何ヶ月かぶりにスレッド全部読んだ。
お前らもそうだろ
303 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:00 ID:HyoFTdeJ
オンサイト顧客もペアプログラミングも実際にやるには難しい。
305 :
.:03/08/15 23:01 ID:+2WaRcZ2
アメリカ人はフレンドリーな性格のやつが多い。そうでないと淘汰されてし
まうのだろう。フランス人は無愛想なやつもいる。日本人は、社会人は
愛想がいいほうだろう。何かを恐れるように愛想がいい。アメリカ人の場合は、
攻撃的な愛想の良さだな。
306 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:01 ID:IGxITq6v
>>270 タイプの分類は心理学からの派生でしょう。
かつては四種類に分割されたりして、それが色々回り回って派生している。
血液型正確判断とか、星占い正確判断とか。
307 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:02 ID:IGxITq6v
まぁ、アメリカという国は多民族国家なので、はっきりとした意思表示と疎通が
重要なんだろ。だから、友好的に何でもはなす方がうち解ける。
日本の場合は、空気が既に形成されている場合が多いから、その空気になじむ
という方が良い。
308 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:04 ID:r1/MwGLS
トゥヴォックとパリス
どっちが部下に欲しい?
309 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:04 ID:IGxITq6v
あとは、政治的な意図かな。
これは込み入ってくるので略。
310 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:04 ID:VaFGdTFG
>>305 アメリカ人には強迫観念があるよね。
いずれ世界から浮き上がるんじゃないだろうか。
今はそう見えて無くても。
つーか、寡黙な人には一人で出来る仕事だけやらせればいいだろ。
312 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:05 ID:2BeSor/f
313 :
.:03/08/15 23:05 ID:+2WaRcZ2
信頼感があるほうが腹のよみあいで神経をすり減らさずにすむ。
生産性はあがる。そのためには話をする必要がある。
314 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:05 ID:MUEDKJgP
つうか、職場で何か語りかけても、自分の世界に入ってつっけんどんな同僚より
親切に対応してくれる同僚のほうが依頼しやすいし、情報も集まるし、結果仕事ができる
ってことじゃないの?当たり前すぎ。
そろそろ日本も意思をハッキリさせる時期にきているのかもしれない。
特に外交は。
316 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:05 ID:eFYLGdwy
>>301 阿呆ミッケ
eXtreme Programmingだよー
317 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:06 ID:oie611LU
オーベルシュタインは無能ではないだろう。
陽気でおしゃべりな軍務尚書など想像できぬ。
>>316 あっそ
お前の専門なのか?
おれは知らん。
だから何?
319 :
.:03/08/15 23:07 ID:+2WaRcZ2
>>310 むしろますますアメリカ化していくんじゃないのか。心理学もアメリカ
がリードしてるし、こういう結果がアメリカ発で世界中に影響を与えて
いくわけで。
320 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:07 ID:iulYEMkc
>>316 どんな馬鹿でも、あらを探したり、難癖をつけたり、 苦情を
言ったりできる・・・ そしてたいていの馬鹿がそれをやる。
321 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:07 ID:3t0sLWnA
大体やかましい奴って人の手柄も横取りするんだよな
322 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:08 ID:VpLhF6Xx
だから、友好的かどうかってことなんだよ。
323 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:08 ID:MiZAC3D5
>>315 暴力的でフレンドリーで独りよがりで
ナルシストで常に勘違いしてる国を目指すべき。
324 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:08 ID:iulYEMkc
>>319 学問よりも文化の方が一般大衆に浸透する。
もう米国の時代は終わり。これからはアジア。
>>319 仕事にしてもアメリカの企業を相手にしないわけにいかないからね。
アメリカ人に空気読んでくれといっても無理だし、中国やインドなんて更に・・・。
327 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:08 ID:sL/iqG0Z
おばちゃんパートを雇うと、友好的にぺちゃくちゃしゃべりまくって、
非生産的で困ります。
328 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:09 ID:IGxITq6v
(´-`).。oO(暴力的でフレンドリーな独りよがり・・・)
329 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:10 ID:VaFGdTFG
>>319 じゃ、アメリカとこういう価値観を共有してる国をあげてみてよ。
見事に無い!というのが俺の答え。
330 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:10 ID:OQr+yp+W
こういう研究の成果って分析サンプルを加味して判断しないとなんの意味も無いと思うけど・・・
例えば今回の件なら、業種によって全然違うわけだし
(そりゃ営業で喋らなかったらダメダメなのは当たり前の事実でしょ)
こういうちゃんとした研究をさも人目につくように面白おかしく脚色して書きたてる
マスゴミの方がよっぽど非生産的だと思うよ・・・
331 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:12 ID:8fuwNXrj
もって生まれた性格ばかりはなぁ・・
332 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:12 ID:IGxITq6v
そうそう、こんなの陳腐な宣伝でしかないよ。
ただの煽り。
どうせ勘違いうるさいだけの馬鹿が大量発生して職場を荒らするだけ。
333 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:12 ID:LZCK99xm
ジャップの場合は「友好的」と「馴れ合い仲良しクラブ」が同義語だから。
ジャップで「友好的な社員」ってのは、すぐにヒトの噂をしたり、デマを
流したりして話題の中心にいたがる香具師のことなので、むしろ有害。
真に友好的な人物ってのは、周りに気配りができて、常にチーム全体を
見渡すことのできる人のこと。
334 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:13 ID:MiZAC3D5
ヨーロッパでもこういう研究するの?
335 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:13 ID:OQr+yp+W
>>316 へぇー、eXtreme Programmingとかって意識してる現場ってあるんだ
アレも今回の研究と似たり寄ったりな程度のもんでしかないと思うけどな・・・
336 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:13 ID:IGxITq6v
(´-`).。oO(暴力的でフレンドリーな独りよがり・・・)
(´-`).。oO(暴力的で友好的な独りよがり・・・)
(´-`).。oO(暴力的で友好的な独りよがり・・・)
337 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:13 ID:r1/MwGLS
338 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:14 ID:iulYEMkc
339 :
.:03/08/15 23:15 ID:+2WaRcZ2
>>329 ウインドウズを使い、マクドナルドで食事をし、スタバで珈琲を飲み・・・
>>335 テストファーストは普通に使われてるけどね。
341 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:15 ID:aj1EKCar
342 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:16 ID:YbOu0YXC
343 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:16 ID:aj1EKCar
>>292 ラインって眠くなるぞ?実際、殆どの社員しゃべってる奴多いし、怒られてたし。w
344 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:17 ID:r1/MwGLS
ねこといぬどっちがだいすきか?
345 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:19 ID:MUEDKJgP
>>336 >(´-`).。oO(暴力的でフレンドリーな独りよがり・・・)
アメたんのことかな?(W
「友好的で打ちとけたスタイルで働く社員」と「ただなれなれしいウザキモイ社員」
と比較してない点で、この研究は失敗。
347 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:22 ID:9jgnldg8
348 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:23 ID:IGxITq6v
>>342 アメリカか・・・
暴力的で友好的な独りよがり・・・
少なくとも精神的にかなり病気の部類に入るよなぁ。
遥かに生産性が高いかどうか知らんが、大きな御世話な研究だな。
気配り上手な寡黙な奴もいるだろうし、反対に表面だけ友好的な
オチャラケ野郎もいる。
合衆国の研究ネタは人間を大雑把な型に嵌めて断定するものが多い
ので好かん。
350 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:24 ID:IGxITq6v
アメリカって、経済力と軍事力は世界最強だが、精神はかなり病気なのではない?
>>350 あぁ、病んでいるとおもうよ。 鬱病でもないのに向精神薬飲んでいたりするくらい
オーバードライブさせているそうだから。ビジネスマン各人達は。
それに、考えも日本人以上に極端な思考にそまりつつあり、なによりも、自分たち
がリードしていることをいいことに、高飛車な態度も目立つ。
いわば、自分がかわいいことを認識しちゃっている女くらい嫌な存在になりつつある
といえばわかりやすいだろうか。
資本主義の行き着く先をまざまざと見せつけて、自滅していく様を見せてくれるよ。
アメリカは。 もうすぐそのほころびがでてくる。 いつまでも一部の人間だけが金持
ちで大半が割を食うようなことに黙っているほど、日本人じゃあるまいし、行動する
ことだろうよ
デューク東郷は自分から「用件を聞こう・・・」と尋ねるばかりか
情報が足りないと「それだけか?」とか「おれには真実を話してもらおう」とか
とっても生産的
というか「友好的で寡黙な社員」や「冷徹でおしゃべりな社員」もいっぱいいるんですが。
354 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:35 ID:XAGwn3dH
心から尊敬している人が寡黙な人なんだよね。
その人を侮辱されてるようで腹が立つ。
フレンドリーさしか取り柄がない上に
ニコニコしながら紛争ばらまいてるおまえらよりマシじゃボケ。
355 :
鳥肌実:03/08/15 23:39 ID:Xf9ISlVb
そうかなぁ?????w
356 :
:03/08/15 23:40 ID:yiDmlgZz
生産性高い云々より利益を上げることのほうが重要って
とうのアメ(ユダヤ)人が言ってなかったか?
357 :
名無しさん@4周年:03/08/15 23:42 ID:gAhDo0WT
友好的な方が生産性高いっていうより、
仕事の力量のある人が持っている、友好的に周囲に接する
時間そのものが、その人が技術とか状況判断の優秀さで生じた
生産性の高さによってひねり出されたのではないかなあ。
高校のとき授業の予習というか下調べをしておくと当日が楽でしょう。
あれと同じで仕込みとか予備知識を持っとくとか予行演習するとか、
プロセスを先読みしておくとか。
職場での生産性(パフォーマンスとしての)を高めることはある程度できるものだ。
もちろん職種にもよるけど。
あれ?あの人はなんで仕事速いんだろう?みたいに一目置かれる存在になったり。
本当は速いんじゃなくて、スタート地点に立った時点で勝負が決まって
いるだけ。そういう人が見てないところの努力って
周囲が評価するところの力量にかなり影響するものなんだと思うよ。
だからどんなに人手不足とか体バテバテでも、頭フル回転させて、、
時間圧縮しまくって、その成果を人に見せつけてやるのだ。
「あ〜もうこれ終わらせましたよ、 楽 勝 ス よ」
みたいに強がってみることをおすすめする。
こんなことやってたらほんと実力つくよ。
359 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:28 ID:wWm3c1Ke
もしかしたら、これ、リベラリズムの煽りかもよ。
360 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:38 ID:LIcG/38z
科学的な統計に対して、
創作物であるゴルゴを引き合いに出して、反証する思考が分からん
361 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:38 ID:jGoxkWX/
寡黙だろうが友好的だろうが、本当に出来る・分かってる奴じゃなきゃ
頼る気にならないよな。
悲しいことに、その基本的な能力・知識のない奴の方が圧倒的に多い。
(゚Д゚)y─┛~~不向きな環境にいることこそ生産性を低下させている要因
363 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:43 ID:jGoxkWX/
それに、全然分かってない奴に尋ねて結局分からないままなのに、
まぁワケワカランってことでいっかと言うアフォも多いんだよね。
友好的だけどアフォな奴には頼らないようにして、アフォ同士の
馴れ合いに陥らないように気を付けなきゃ。
364 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:54 ID:ZX4Felbf
まぁバランスだろ。技術屋さんの世界だと頑固者や偏屈は確かに多い。でもその連中
が客の前に立ったり、チームまとめる役回りをしない限りOK。がDQN会社だと
往々にして実力No1を盲目的にリーダーにして皆の神経すり減らさせちゃう。
365 :
名無しさん@4周年:03/08/16 00:58 ID:ZD8UnZeg
余裕の差なのではないかと考える
夏なのに寒い夜
買ってきたばっかのHDD不良品ぽいよ
最近こわれてるもんばっ借りつかんで鬱
366 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:00 ID:oUC2ACRY
冷徹寡黙な人より、友好的な人の方が遥かに人脈が広い。あたりまえ。
このスレッドでも根暗がプライドを木津つけられて暴れてるようだけど・・
367 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:03 ID:ePCZa47x
>>366 誰もその人を傷つけようとしないのにね。なぜ過敏に
反応するのだろうか。
社交的である必要のあるポジションは確かにあるからね。
同じ能力なら社交的であることに越したことはないのだろうなぁ。
エリート層の人は両立が必要なのかもしれないね。俺には関係ないけどさ。
仕事の縄張り感覚と関係あるんじゃないか。
冷徹うんぬんの意味は、自分の責任範囲でないことに関与を避けて、
責任者が自滅するのを黙って観察するタイプ。
そして後から上司と一対一のときに「俺なら出来る」と売り込む。
友好的うんぬんは、責任範囲でなくてもそれとなくフォローのアドバイスをしたりして、
結果的に成功しても別に「オレが助けたからだ」とか
そんな風には言わない。(←アメリカにもこういうヤツはいる)
冷徹より友好のほうが生産性が上、というのにわざわざ寡黙かどうかを持ち出す必要はないと思うのだが。
だって当たり前のことだろ?
アメリカや香港の企業だと、ライバル=同僚が失敗するのを
黙って(笑って)見ているようなことがある。
失敗したヤツが何度でも這い上がれる社会だから、
それはそれでいい、と思うみたい。
この研究者は、そういう気風の弊害を指摘したいんじゃないかな。
372 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:50 ID:wWm3c1Ke
大体、能力指数が一〇〇だとして、
98くらいの偏屈な奴
80くらいの普通の奴
60くらいの愛想のいい奴
その他のまばらな奴
が一般にいると思う。
>>372 まったくもって偏ったリストアップだな
ただの究極の選択のパラメータいじくっただけの 何の価値もない書き込みだな。
374 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:56 ID:gnptd70/
>>369 >>371 そういうの(同僚の自滅をほくそえんで見ている)
は日本ではおしゃべり、他人をネタにする人のやることだね。
375 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:56 ID:dTLKkZBT
376 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:57 ID:wULt55RS
工場のラインでフレンドリーだと生産性下がると思うが。
377 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:58 ID:wULt55RS
生産性と共に不良品率も上がる諸刃の剣。w
378 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:01 ID:wWm3c1Ke
まぁ、生産性が上か下かってのは資本主義のアメリカらしいコメントだね。
損か得かで判断する単純化主義というか。
日本だと、80%が仕事がやりやすいと回答とか職場が快適で仕事がはかどる
と答えたとかそういう風に言うね。
379 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:04 ID:hfVRYDsH
冷徹寡黙と書くからいけないんであって、温厚寡黙かも知れんのじゃ。
表面的に友好的なやつほどピンチの時に立ち去って逝くものよ。
>>378 打算で動いてばかりいると、ものすごく痛い目に遭うよ
そして、壁にぶつかったときにどうしてそういう自体になったのか原因を追及
できずに滅びていく。
人間はロジックじゃない。 それが理解できないでこういうくだらない調査に
基づいて行動していると、ロジック外のことに全く対応できなくなる。
正直、パズル的な思考で人事やっていると柔軟な人事考課なんぞくめない
381 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:05 ID:wWm3c1Ke
アメリカなら失敗しても色々とやり直しがきくからねぇ。
エリートコースはまた別だけど。
日本もやり直しができることはできるんだけど、生活負荷が全然違うし、
あんまり辞めない方が良いって言うか、企業側も辞めた人間は「問題がある」
と見る傾向があるから。
地方に行くとこの傾向は凄く強くなる。
皇居との距離の二乗倍くらいかな?(w
382 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:06 ID:BLk7sf3J
どっちにしたって暗い奴の方が仕事ができるなんて発表できないんじゃないの。
こじつけようとすればいくらでもできそうだ。
特にアメリカなんて明るいってことが差別されないための強迫観念っぽいじゃない。
ヨーロッパはなんか暗い奴でも認められそうな気がする。
384 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:09 ID:wWm3c1Ke
>>380 ロジカルに生きて駄目ならそれはシステムの欠陥か、システムを理解し切れていない
か、何やっても駄目な時だよ。
何やっても駄目なら駄目とあきらめるし、システムを理解し切れてなければ仕方ないし、
システムに欠陥があって、直せないようならあきらめるしかないね。
結局、出来るときはできるし、できないときは出来ない。
打算で動いて成功する場合もあるし、打算で動いて失敗することもある。
それはそれでその人の運命だからとやかく言うのは僭越だと思うよ。
それに、そんなこと言ったってその人は道を塞がれるだけで良い思いはしない
他人に道を用意するほど暇じゃないでしょ?だったら放置した方が良いんだよ。
おしゃべりなイチローは4割ぐらい打って当たり前って事か・・・すげぇな
386 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:10 ID:rkbdspI5
勉強が少しくらい出来なくても社交的な人間のほうがいい。
>>384 そう、そういうことなんだよね。
だから、「AならBだ」っていうこの手の調査って正直、嘘半分で聞くくらいの
ことしないと、考えの硬直化をただ招くだけで トータルで考えると対して役
に立たないんだよね。
臨機応変ができるかどうか これが全ての基本だよ。
388 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:16 ID:wWm3c1Ke
>>387 ああ。
まぁ、上のような判断は、マスコミを読むときの判断って事で。
まぁ、マスコミに影響を受けやすい人にも何割かは当てはまるので、
それを理解するってのも重要だが。
マスコミって「どうしたいか」「どう煽りたいか」「何を主張したいのか」を
全面に出して記事を書いたり放送したりする。
だから、どうしても打算的に見ないと振り回されることになる。
ただそれだけだよ。
389 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:17 ID:oUC2ACRY
このスレの見所は、
何を勘違いしたのか、ただの根暗が、
プライドを傷つけられて必死に自己正当化しようとしてるレスだ。
390 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:21 ID:wWm3c1Ke
まぁ、もうちょっとぶっちゃけると、
現代の大衆迎合主義
とは、
マスコミ迎合主義
ということで、マスコミの意志が大衆と呼ばれる物になる。
大衆とはあやふやでとらえどころのない物で、手前勝手に使われる。
ある時は内閣支持率、有利になったり不利になったり、番組のスポンサーに
よっても数値が変化するから面白い。こういうのは番組ではやらないけどね。
電通から潰されちゃうだろうし。視聴率低迷で。(w
391 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:22 ID:wULt55RS
ところで生産性の単位って何?
392 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:22 ID:5DNvsVVd
フレンドリーな新庄って今どうしてるの
393 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:22 ID:npRpwPPw
>>387-388 理解できるか、役に立つかどうかなんてのは
「運」に支配されているだけで、それを導く正当な答えなどない。
394 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:22 ID:hfVRYDsH
395 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:23 ID:wWm3c1Ke
C/Pしか聞いたこと無いね。
単位なんてあるの?
というか経済用語であやふやなんでしょ。良くしらんが。指数とか。
野球選手は打撃に関しては個人プレイだからこの件とはあまり関係ない。
コーチと友好的だと逆に打てなくなるかもしれないし。
397 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:23 ID:bVpKMgJO
超ブスばっかり雇っている会社があるとか。
美人を雇うと他の男共がフレンドリーになって、
仕事に熱中できず、能率に悪影響及ぼすから。
398 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:25 ID:wWm3c1Ke
>>393 まぁそうだな。
実力*運x=性能(P)
400 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:30 ID:38VX1dTL
401 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:31 ID:6+xVd58C
用件を聞こう・・・・
402 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:32 ID:Dt1VvqkI
なんか変な表現だな、
寡黙=非友好的ってことか?
>>400 普通の会社は団体競技に近くて、野球は個人競技に近いってことじゃない?
404 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:34 ID:ya86eI9K
>>397 会社に行く気が起きずにかえってマイナスだと思うが。
思いを寄せられたりしたらなおさらだ。
405 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:36 ID:iFBY6sll
俺は某東証一部上場メーカーの研究職なんだけど、
毎日会社で喫煙所をあちこち廻ってだべってばかり。
疲れたらネットで一休み。仕事は一日1〜2時間くらい。
黙々と真面目にやってる奴もいるけど、なぜか俺の方が出世が早い。
これでいいのか?
406 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:38 ID:g+RQVwIo
408 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:39 ID:wWm3c1Ke
>>405 今の仕事を大切にしな。
世の中線形には進まない。
どんなに「後何十年もこのままだろ」と思ってても環境が激変するから。必ず。
勝手に物事は起きるから。
409 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:40 ID:hfVRYDsH
410 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:41 ID:iFBY6sll
>>406 最近は土日に休出して手当を貰って平日に休んでます。
昨日は仕事中床屋に行ったら上司とバッタリ。
「やあ、君もこの店か」だってさ。
411 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:42 ID:g+RQVwIo
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ | 僕のスタイルに間違いは無いよ!
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
(僕のIDレースクイーン、レースクイーン)
412 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:43 ID:62ROF1Je
まあ、要するに俺なんか氏ねばいいってこったな
413 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:44 ID:g+RQVwIo
>>410 そのうち社長を釣りの弟子にしそうな勢いだよな。
414 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:45 ID:OBuXOy7l
>>407 うちの会社じゃ現場で使えない人間が昇進するし、
>>1のスレタイにズッポし当てはまる糞な上司(直属)がいて困る。
415 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:49 ID:wWm3c1Ke
冷徹でも判断力があればいいと思う。
一番困るのは判断力の無い上司と意味不明の指示を出す上司だと思われ。
問題上司に会わないだけ幸せだと思え。
416 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:50 ID:HkECiWt+
読売新聞の社長とその取り巻きの事ですね
417 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:52 ID:o98a/qQ1
友好的だけど使えない奴多いしなぁ…。
生産性どうこうじゃなくて世渡り上手なだけってのが印象。
419 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:58 ID:wWm3c1Ke
一番困るパターン。
(上)「ああ。それはその時考えるからいい。じゃっ。」
(自分)・・・絶対やばいな。・・・絶対困るって。
「あの、やっぱりちゃんと考えておいた方が良くありませんか?」
(上)「いい。いいんだ。後で考えるから。」
(自分)・・・まじかよ。
【現場で困る】
(上)「畜生!」←明らかに困ってる。
(自分)・・・だからいわんこっちゃない・・・。
(上)「おまえなんとかしろ!」(お前のせいだ風)
(自分)「ええ!?」(俺の責任かよ!)
420 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:03 ID:wWm3c1Ke
判断力ってのは、
物事を【適切に】判断する能力
であって、
物事を【闇雲に】判断する能力
で決してないと思う。
なんか勘違いしちゃった管理職が偶に居るって言うか。
421 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:05 ID:ttAJ/m+1
>>419 あわれな・・・(ニガワラ
ガンガレ。
422 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:09 ID:+NT4mXa8
「友好的で打ちとけたスタイルの社員、ずっと出世早い」
が正解だろ。
でも、目立たない所でこつこつやるタイプの人間を
正当に評価できない企業は滅びると思うが。
>>405 ダベりの内容が業務なら問題ないと思うけど。
>>422 目立たない所でこつこつやるタイプの人間は管理職になってはいけないと思う。
上司はアレだと思うけど、かといって自分が上司の立場になったらうまくやれるかというとそうでもないし、
難しいところではある。
ポストの数に対してそれに見合う能力の人の数が足りてないのかもな。
426 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:29 ID:iFBY6sll
>>423 基本的に仕事の話はしない。
ちなみに昨日上司と話した話題で覚えているのは、
上司の奥さんのダイエットの話と、ゲイラカイト(洋凧)を連凧にして
夜中研究棟の屋上から揚げれないだろうか、みたいなたわいのない話でした。
同僚とは旧車のエンジンのすげ替えの話しかしてません。
大体いつも俺は聞き役なんで、興味の無い話はあまりおぼえてない。
たまーに特許関係の話もしたような記憶が。
俺が評価する立場になったら、コツコツやる人もちゃんと評価してあげたい。
427 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:44 ID:iFBY6sll
そう言えば、うちのプロジェクトリーダーは仕事中によく鼻を押さえて
笑いを噛み殺しているけど、そんな時は大体2ちゃんを見てる。
上司も知ってるけど何も言わない。
その人もヘビースモーカーのタバコ仲間。でも特許の出願件数は社内でも
トップクラス。世の中よく分からない。
428 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:56 ID:BqXR7J6e
>>389 禿同。
仕事が自分の中だけで完結してて、
自分は仕事ができる人だと勘違いしてる人っているね。
だから、こういう事言われると過剰に反応してしまうんだろうね。
たぶん本人は今でも気付いてないだろうし。
429 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:00 ID:RxjkBe2L
>感情を排して淡々と仕事をこなす社員のほうがプロに徹しているように思えるが
違うよ。コミュニケーション能力がないのをごまかす為に
真剣に仕事に取り組んでるフリをしてるんだよ
俺がそうだもん
430 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:07 ID:giTQUvIU
ブサヨや日教は戦争のコンプレックスを利用してプロパガンダをし
また人権や捏造戦争犯罪を盾にしたヤクザまがいの恫喝によって
人が考えるスタンダードな自分を攻撃し自信を失わせたといえる。
歴史や先祖などはそれを言葉で引き受けている上では重なる部分がある。
捏造犯罪者日教やブサヨは間接的、巧妙に日本人を攻撃した敵である
すべての元凶、A級戦後犯日教を弾劾しよう。
コミニュケーション能力とかいう問題はすべて日教のしわざである。
俺もプレゼンは大の苦手だったりします。
432 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:14 ID:dc2/4Q3N
うるさいやつの方が確かに目立つから、
やってることがわかりやすいけど、
会社のためになってるかどうかは別だ。
にちゃんねらーは役立たずという事か、なっとく
434 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:32 ID:giTQUvIU
無駄なお喋りなどは必要なく阿吽の呼吸で通じ合える空気や目標が
日本にはあったのではないか?
全てが全であり個であった時代今よりもよほど個性が強くパワフルな人材が
ありそれぞれ人間的に高潔であった。
すべては害悪日教によりもたらされた影響、その元凶を頃せば全てが解決する。
日教を頃して核武装できれば安全が確保され株価も上がるだろう。
日教の絶望の中、不安にさいなまれ未来への見通しも見こみも無い中誰が
消費しようと思う事が出来ようか。
435 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:40 ID:hbCvMjZc
仕事が忙しいのに、同僚がつまらん話題で話しかけて来て
聞いてるこちらも手を止める訳にはいかないから、仕事しながら
聞いてやってたら、「お前は人の話を聞かない」ってキレられたよ。
話の内容ってのが「出会い系で知り合った女と何人やった?」って話なんだけどさ。
お前はキレる前に他人の仕事を妨害して生産性を下げてる事に気付け。
436 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:42 ID:DuH7s8zc
つまりオーベルシュタインより植木等の方が有能だと
437 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:46 ID:hbCvMjZc
それから設備の保守作業してる時に、悪戯して来たんで、
無視してやったら、「なんだ!そのリアクションは!」って
またキレ始めてさ、参ったよw
こういうタイプが「仕事が出来る」なんて悪い冗談だw
438 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:50 ID:duiGRM6R
・・・ゴルゴ・・・あいつ・・・出世しない・・・
友好的で打ちとけたスタイルの社員ロボの開発に乗り出すべ
440 :
名無しさん@4周年:03/08/16 04:52 ID:R/+GsT8P
これってそのまま昔の日本のことじゃん、アメリカもやっときがついたか
441 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:04 ID:giTQUvIU
派閥を作って集団による圧力しかかけられない人間、それがサヨク
民主的だが堕落と傲慢の共有で成り立つ集団であれば
その中の静的で沈滞した論理を押し通そうとしドグマティックな論理で
周囲を巻き込む困った人達。
ババア化した井戸端野郎に付き合わなくてはならないのは日本は住みにくくなった証拠だな。
もっと自己啓発しろっつーの。
442 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:42 ID:oUC2ACRY
このスレの見所は、
何を勘違いしたのか、ただの根暗が、
プライドを傷つけられて必死に自己正当化しようとしてるレスだ。
443 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:44 ID:DTjqSzGV
出る杭は打たれる。
表に出てる奴は叩かれるんだよ・・・。
だから何事も陰でやるのが一番なのさ。
わかったかい?
爪を隠す術をしらない「友好的な社員」さんたち。
444 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:47 ID:DTjqSzGV
爪を隠す術を知らない鷹は、狩られるだけなんだよ。
よく、職人は頑固だなんて言うけれど、実際には全然そうじゃない。
446 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:49 ID:DTjqSzGV
「冷徹寡黙な社員」ってのはステルス戦闘機だ。
わかったか?
ステルス戦闘機よりも「友好的な社員」の非ステルス戦闘機の方が安いし性能もいいだろ?
そういうことさ。
447 :
名無しさん@4周年:03/08/16 05:59 ID:IfJDkZlY
CIAの「日本の会社組織の社員像」をそのまま報告しているような気がする。
しゃべるやつは他人に自分の仕事押し付けまくるからな
そりゃ遥かに生産性高いわ
449 :
名無しさん@4周年:03/08/16 06:18 ID:j/qenYeM
友好的ではなく打ちとけないスタイルの社員
がなぜうまれるのかを説明できなければ
研究とは呼べない。
450 :
名無しさん@4周年:03/08/16 06:21 ID:cJmvDUFx
冷徹寡黙な奴って自分がホントはバカなうすっぺら野郎だってのを気付かれたくないから自己防御で
そういうスタイル取ってる奴がほとんどだからなー。
冷徹寡黙な奴は他人のミスを公表せず自分の所で処理してるわけよ
仕事中しゃべくりまくってる奴のミスはこうやって修正される
452 :
名無しさん@4周年:03/08/16 06:51 ID:vz0O91pm
>>450 それはあるだろうが、ついて行けない野郎も問題ありだな
社交場の必要悪だろうとしてもね。
453 :
名無しさん@4周年:03/08/16 06:59 ID:3GoFmqc4
なんかグチりスレだな。
世渡り上手ってほんと仕事しねえよなあ。。。おしゃべりして
給料貰って羨ましいかぎり
454 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:06 ID:DMVfME/G
まぁ、感情を排して働かないとやってられない仕事もあるわな。
455 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:12 ID:M07Gq4hs
寡黙でもきっちり仕事するやつは
仕事内容でコミュニケーションとれたりしないか?
456 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:15 ID:6koux6PJ
死後tが死体な
457 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:17 ID:hO1m2qp/
昔、値札打ちや仕分けのバイトをしていた。
黙々とやっているから、真面目で仕事が速いとパートのおばちゃん達から
評価されていたが、俺は不器用で動作が遅いから、黙々とやってもお喋り
しながら仕事をしているパートのおばちゃんと同じくらいの能率。
見た目に騙されている人って多いと思う。
>>457 わざわざ褒めてくれているんだから、素直に喜べ。
もともとレベルが違うんだから仕方ないだろ。
それにしてもオバさん達って人を使うのがうまいな。
459 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:21 ID:DMVfME/G
おばちゃんのお喋りは現代の田植え歌
460 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:25 ID:9e3TY3zA
ろくに挨拶もできなければ、客に冗談もいえない奴もいるからな。
あいても引くって。
461 :
名無しさん@4周年:03/08/16 07:28 ID:qFjfa9t4
hahahaha!!!!!!
釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいなもんか。
確かに詐欺みたいな訪問商売にはとてつもなく友好的な人しかいないね
裏金は除く
465 :
名無しさん@4周年:
お盆というのに勤務してます。そんな自分は寡黙で感情を外に
現さないタイプで上司には疎んじられていますが、社長には
認められているようです。某印刷業界