【政治】「日本核武装も」防衛大学校長、米の北朝鮮不可侵条約締結で警告★３

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/08/15 17:45 ID:???

★不可侵条約で日本核武装も　防衛大学校長、米紙で警告

・防衛大学校の西原正校長は１４日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、
　米国と北朝鮮が不可侵条約を結ぶようなことになれば、日米安全保障条約と
　矛盾を来し「日本の核兵器開発を正当化することにさえなるかもしれない」と
　警告した。

　北朝鮮は核開発問題に関して２７日から北京で開く６カ国協議を前に米国との
　不可侵条約締結を強く要求。ブッシュ政権内外では、対応を誤れば日本の
　核武装を招きかねないとの意見がかなり出ている。西原氏の主張はそうした
　米国の懸念を背景にした意見だが、日本の防衛大学校長の踏み込んだ発言
　として波紋を広げそうだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000004-kyodo-pol

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060909592/

2 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:46 ID:hmk6o2SY

3 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:46 ID:wP42hZJt

4 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:46 ID:wP42hZJt

5 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:49 ID:d8skLXqR

正直、北朝鮮は不可侵条約を守るかどうか激しく疑わしい。平気に破ることができそうだ

6 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:49 ID:gFZUsFfR

>>5
正直守らんだろ。

7 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:49 ID:IuYVVhvg

核武装はともなく、どこに配置するか難しいせしいね。

8 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:50 ID:8QE7lA5M

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

9 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:50 ID:Dkl8OOeD

前スレ>>570
>HⅡAロケットてタイリクカン弾道ミサイルになるのか？

弾道計算と姿勢制御が出来れば可能
日本にその技術は十分ある

10 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:50 ID:n2UjJo/3

不可侵条約と言えば、ヒトラーとスターリンが結んだあの条約ですか？
たしか2年と持たなかったような（w

11 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:51 ID:r6XGDP/l

北朝鮮が核で脅してくる限り
核を持っていない日本はいいなりに
なるしかないよね。

12 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:51 ID:c/kFj0r3

核武装？こりゃまたぶっそうな(・∀・)

13 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:51 ID:76Sb30j2

アメリカは武器を処分させておいてボコるのが得意技。

14 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:52 ID:IuYVVhvg

日本が北朝鮮に攻め込むのなら不可侵はアリせしいよ。

15 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:52 ID:aa51p6Gk

昭和の戦争と平和　カラーフィルムでよみがえる時代の表情

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=72399&work=list&st=&sw=&cp=1

16 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:52 ID:2Pz3OT2h

>>13
そんな事は無い。
武器を与えた後、危険と言って戦争するのも得意

17 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:53 ID:A5ItuS0w

日本は核をもつべき。

18 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:53 ID:Ov1CKyDJ

エキサイト翻訳ばりの
和→英→和じゃないだろうな？

19 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:54 ID:iPNY7iba

よく言った!!

アフォみたいな他国の目を気にしまくる
潔癖症の人間なんか置いてってさっさと現実的な国防政策をやろうぜ

20 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:54 ID:IuYVVhvg

京都舞鶴や新潟佐渡に配備するせしいよ。

21 ：　：03/08/15 17:55 ID:diz+JQ8c

雨が条約で動けないなら独自に防衛しなければならんのは当然。
核武装すればよろしい。

22 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:55 ID:cE1HraO+

現実的な国防政策、から言えば
一足飛びに核と言うのはいかがなもんかとは思うけどなぁ。
可能性の一つとしてはいいやね。

23 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:55 ID:O1mLxFRD

防大の校長って自衛官だろ？行政サイドの人間が何言っても影響なしだろ。
行政は法律を執行するのが仕事なんだから、立法サイドが言わなけりゃ全く
影響ない。世間一般の、一読者の、一意見に過ぎない。
なんでこんなのが記事になるんだ？

24 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:56 ID:2Pz3OT2h

実際、日本が核を持つとして・・・
どれくらい作れるんだろか？

25 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:56 ID:yRzasymI

小鼠が言えばいいだけの話だ

26 ：：03/08/15 17:57 ID:LY4CAe90

>>23
公人が核武装を肯定する意見を言っても大騒ぎにならないのは
いい事だよな

27 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 17:59 ID:eJ6xdpcI

核武装するとなると税金はあがるんでしょうか?

28 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:00 ID:pfE/TRVd

まあ米朝間の不可侵条約をけん制したい
意図がはっきり見えるからだろうけど。

29 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:00 ID:arZLvRsV

持つぞー、持つぞー、とは言う必要があるだろうよ。
実際に持つかどうかは別として。

30 ：通りすがり：03/08/15 18:04 ID:CJGzwjk9

>>27
戦争抑止力としては、通常兵器１０００億円分より　核ミサイル１発の方が効果があると思われ・・・
（汎用能力としては　通常兵器の方が　ツブシが利くけどねｗ）

31 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:05 ID:Z6hIpoqO

>>23
自衛官じゃない
防衛庁職員(シビリアン)

32 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:06 ID:d9wSce6r

>>27
中国への朝貢分きっちり停止したらそんなでもないでしょ。
最近はＯＤＡだと文句いわれるもんだから何か理由つけて
無償援助の大盤振る舞いだもん。

33 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:07 ID:KnScoou0

ビリジアン

34 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:08 ID:GmmDFVl7

＞日本の核兵器開発を正当化することにさえなるかもしれない

この基地外の校長職辞職は決まったな。

アメリカに向かって、核兵器開発を匂わせて脅しをかけるなぞ

やってることが「北朝鮮｣そのまんま。

35 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:09 ID:Sl6Gj9xt

「広島市ＨＰ」「みんなの掲示板」はココ。
http://www.city.hiroshima.jp/keiji/index.html

36 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:09 ID:xxFwgdoW

日本のやり方は「そんなことすると核を持ちますよ？いいんですか？」が一番。
実際に武装するとなると、開発と維持にとんでもなく金がかかる。
おまえらの年金なんぞぶっ飛ぶぞ。
当分の間は、アメリカのを盾にするしかない。

37 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:09 ID:4oyQH7uq

おいおい一官僚が発言することか。
危な杉。
これで叩かれたら、永遠に核武装できないじゃないか！

38 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:11 ID:za20kg94

危ないけど的を射ているね。

39 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:11 ID:Sl6Gj9xt

＞34

その核兵器はアメリカに向かわず、北朝鮮と中国に向くのだから
アメリカとしては構わないだろうね。
マッケーン上院議員を始め、日本核武装を考えているアメリカの政治家も多い。

40 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:12 ID:O1mLxFRD

>>31
うそつけー！！　将官だろ？俺の記憶が正しければ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:12 ID:KnScoou0

まっけーんなよ。

42 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:14 ID:WfIsYOmR

どうせ使えないんだから持つなよ。馬鹿らしい

43 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:15 ID:GmmDFVl7

>>38
北朝鮮と中国に使った後、

　　　　アメリカには絶対使わない、とは決して言ってない。

44 ：４０：03/08/15 18:16 ID:O1mLxFRD

>>31
ほんとだ。

45 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:16 ID:5PwzDjO+

朝鮮人はいっぱい

46 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:17 ID:4oyQH7uq

>>40
自衛官か、こいつの首飛ばせ。
何考えてるんだ。

47 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:18 ID:Z6hIpoqO

>>40
ちがう
幹事(陸将）、訓練部長(海将補）・課長（１陸佐）は自衛官だが
教務系―学校長・副校長・教務部はシビル

48 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:19 ID:ja40TymG

核武装、賛成

49 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:22 ID:TDTbDkJU

>>46
核武装は理論的には現行憲法でも可能だろ？
何か問題あるのか？
近隣諸国の感情？
そんなものは糞喰らえだろ

50 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:22 ID:yFqoctC2

日本人を滅ぼそうとする下司どもの手先。
社民党・共産党・土井たか子・菅直人・朝日新聞・筑紫哲也・久米宏・野中広務。
これら反日左翼の陰謀に断固、対抗するために核武装を考えなければならない時期に、きているのであろうか？

51 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:26 ID:4oyQH7uq

>>49
タイミングが大事なんだよ。
少なくとも今の段階では想定するのは必要だが、表に出す時期じゃない。
表に出すとしたら、日本でテロが起きた時期に出すのがベストだと思う。
北朝鮮の脅威だけじゃ、サヨとか与党のハト派が騒ぎ出して核武装なんか
永遠にできない。
ましてや自衛官だったら、余計大騒ぎになる。
要はタイミング。
まだ囁かれている時期の方が返ってベスト。

52 ：　　　　　：03/08/15 18:27 ID:g5lPP5G7

朝鮮に送金するパチンコ屋と覚醒剤密売人をつぶすのが必要だわな。。

あと、野中、亀井、土井、社民、公明党とそのほかの売国議員を選挙で落とすか票を減らさないと。

53 ：_：03/08/15 18:28 ID:G5A6NVcX

アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結んだら、まじで
日本はアメリカから離れて自衛しなければならなくなるよな。
例え、北朝鮮が核を放棄したとしても。

54 ：　　　　　：03/08/15 18:28 ID:g5lPP5G7

>>51
そのタイミングじゃ、間に合わない。

北がＮＢＣ兵器のうちＢＣ兵器を残す可能性が高いのだから
やはり、Ｎ兵器は必要だろう。

55 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:29 ID:+BaMi2/Y

シベリヤンだかなんだけ知らんが正しい事いっちゃいかんですか？

56 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:30 ID:RmPQB7hN

M-Vロケットは固形燃料ロケットとしては世界最高峰にあり、能力的にはＩＣＢＭそのもの。

ISAS / ロケット　　http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/cont.html

推力と標準的な核弾頭サイズとを比較すると、H2A本体ではなくて横についてる
固体燃料ブースターだけで十分に核兵器を全世界に投下できるらしい。
しかも、全段固体燃料で月まで行ったM-Vロケットの実績を見るに、
ICBMとして有利とされる固体燃料ロケットの技術について日本は世界のトップを走っている。
つまり、核弾頭さえ完成したらいつでもICBMに積む事ができるということ。

また、大気圏再突入技術は軌道再突入実験(OREX）で既に獲得済みです。

OREX | NASDA　　http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/orex/index_j.html
日本版スペースシャトル HOPE-X
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc106_his6.html
DASH　　http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashmission.html
フォトライブラリー / 高速再突入実験機(DASH)
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/satellites/dash/j/dash_01_j.html

57 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:30 ID:RmPQB7hN

日本にはすでに核兵器の詳細な製造技術があるらしいよ。

----------------------------------------------------------------------
日本は９０年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体への貢献を検討する中で、
安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結果、完成品から
逆に製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵
器製造の詳細を解明したという。

　製造に関する報告書を核保有国の専門家に渡し、「誤りがあったら
言ってくれと頼んだが、ほとんど指摘はなかった」という。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html

58 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:32 ID:RmPQB7hN

核実験場はインドにミサイル技術等支援と交換で提供を受ける。

軍事専門家の意見では米からポラリス型原潜ＳＬＢＭ購入が一番合理的だと
いうことらしいが。

私個人としては、インドと軍事同盟を締結して、インド国内で製造し、インド国内で
核実験して性能を確認した原潜核を日米安保のそれのように、
日本に配備すれば、条約を破棄せずに済むと考えております。
表向きはインドの原潜核が泳いでるにすぎません。
無論、核ボタンは極秘裏に検証不可能な形で日本の指導者が保有しております。

これで、経済制裁を受ける心配はなし。

59 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:32 ID:RmPQB7hN

独断の米　指導力に疑問符　　　　日韓、対北朝鮮で核武装浮上も
「憶測に基づくイラク攻撃、世界の混乱招く」　　　　　　　ズビグニュー・ブレジンスキー氏　
イラク攻撃やイスラム問題、国際テロなどに答えたのち、北問題について語る。
「日米韓にロシア、中国などを加え、北朝鮮を外交的に封じ込めていく以外に（選択肢）はない。
国連などの枠組みを通じ、北朝鮮にアメとムチを見せる政策だ。中ロともこの地域の安定が自国
の利益であると認識している」
「（現在検討中の在韓米軍の部分撤収などが実現すると）日本の一部の人々が唱える『日本は
独自の核抑止力を持つべきだ』との認識が過熱することになるのではないか。韓国も自国防衛
の方策として核兵器を必要と感じるかもしれない。あるいは北朝鮮に何らかの包容政策を実行
しナショナリズムを共有した上で、新たな『全朝鮮化』のような枠組みを模索するかもしれない」
「私は日本が未来永劫、国際政治・軍事問題から身を引いていられるとは思わない。問題はそう
した責任を果たす時、日本が軍国主義に戻ることや、極端なナショナリズムに走ることなくでき
るか、という点に集約される」
「もし日米同盟を破棄したら、恐ろしく不安定な混乱をアジア太平洋や北東アジアにもたらすだ
ろう。同盟の傘の下で、日本は『普通の国』として役割を拡大することができる。もちろん、
それには安全保障分野での役割を含む」 (日経03･03･04朝刊　国際）

60 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:RmPQB7hN

今月の諸君にアメリカ内の日本の核保有容認派と否定派についての
インタビュー記事があったね。

容認派：共和党系シンクタンクの外交政策部長、テッド･カーペンター、ブレジンスキー博士
　核の傘は実際には機能しないだろうとの見方により、独立国として当然という話から
中国に北を抑制させるためのブラフ論まで。

判断保留派：ＣＩＡ上級アナリスト、連邦議会外交スタッフ、元国務省日本部長ウィリアム・ブリア
議会調査局のラリー・ニクシュ
　共通するのは核の傘の有効性には疑問があり、日本が核武装しても仕方が無い。
但し、アメリカがその時サポートするか反対するかは判らない。

否定派：ジム・アワー、ポール・ジアラ元国防省日本部長、ジム・プリスタッフ国防大学上級研究員
核の傘は絶対に機能すると主張。ジアラ氏は「僕の立場はあくまでもアメリカの国益優先だ。
日本に核を持たせるのはアメリカと中国の国益にとってマイナスだ。」

　　　　　　　　伊藤貫　「日本も核武装をという米国の声」諸君４月号より

61 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:NpeMF4kP

やっぱり自ら選択肢を手放してはいかんのだと、北が教えてくれました。

62 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:+BaMi2/Y

本来、対話することさえおかしいですよ。
犯罪者の言い分キクですか？
すべきことは問答無用の制裁でしょ？南北朝鮮に対しては。

63 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:RmPQB7hN

>核を持つ頼もしい同盟国の誕生
>
>日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
>雑誌に書いている人達がいる。
>この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
>米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
>それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。

>「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
>世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
>だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）

>筆者は三十人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を
>得る事に関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と
>言ったアメリカ人はゼロであった。

>下院軍事委のメンバーであり、コーネル大学とロンドン大学で国際政治学を研究し、
>ジョージタウン大学から法学博士号を得た若き秀才マーク・カーク議員は、
>「何時になったら日本人は、自分たちの安全保障に自分で責任をとるようになるのか？」と筆者に訊く。

>下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
>「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
>　日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
>日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数し

64 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:RmPQB7hN

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058384547/

65 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:33 ID:e7GhE93m

なんか勘違いバカが一人いるみたいだな。

この発言は日本の核武装懸念を指摘している側だろう。
どう読んでも核武装に賛成している発言には見えないんだが。

66 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:37 ID:8cViY17r

>>60
ジアラ氏は「僕の立場はあくまでもアメリカの国益優先だ。
日本に核を持たせるのはアメリカと中国の国益にとってマイナスだ。」

なんだこの「中国の国益にとってマイナスだ」から日本の核保有反対
ちゅーのは

67 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:38 ID:dJV47STW

俺、生粋の日本人だけど、不可侵条約はいいことだと思うニ、です

68 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:38 ID:yRzasymI

>>57
その先に書いてある記事だけど、
日本は核カードを持つと結構いいなとおもいますた。

69 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:40 ID:cfnU7gO8

こういう発言がチマチマチマチマ出てくることが、
北朝鮮やら中国やらアメリカへの、
「あんまり日本ナメないほうがいいよ。核兵器持っちゃうよ」
というプレッシャーになる。いいことだ。

鬼の首をとったように騒ぎ立てる一部マスコミのみなさんは、
中国等へのプレッシャーに一役買ってくださってるわけで、
今回はごくろうさん、と言いたい。

70 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:43 ID:+kDu+Cyg

核をもつならトマホークとセットがいいな

71 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:44 ID:xMRTk5ew

日本とソ連も不可侵条約を結んでいたような

72 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:45 ID:xMRTk5ew

>>27
パチンコ税から捻出します

73 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:46 ID:e7GhE93m

>>71
ソ連の場合は実際に千島列島が侵略されたんだから
結ばざるえない状況。

74 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:50 ID:5S6DFnfP

もー、めんどいから北とは関わらないでほすい。
う・ざ・い・YO！

75 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 18:50 ID:pRf38k4C

１５　が紹介してるＮＨＫの番組途中からみたけど凄いな、見覚えのあるフィルムも使われていたけど
カラーのど迫力で今までの記録とは全然ちがうな。

これ早くＤＶＤにして売れよ　ＮＨＫ

76 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:03 ID:7BDpjyvD

チンケな妥協すんなよっちゅうアメリカへの牽制だろ。

核武装を議論すること自体がタブーだったという
呪縛が解けりゃこういう「外交」ができるというお話。

77 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:05 ID:UFq0BQgr

>>ALL

核武装するとして

いつ、どれくらいの規模で、どんな運搬手段で、どこに照準するかね？

78 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:07 ID:DH0msYG9

>>63
>下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も

微妙に刺激される名前だな

79 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:08 ID:4J4kBHMk

「核廃棄の確約」に対する見返りってことは北朝鮮の核開発を看過しますよって公言するようなものだ。

80 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:10 ID:UKeD3nLT

誤解している奴がいるが、平壌や北京なんて核の標準に入れても意味はない。
ワシントン、ニューヨーク、モスクワを射程に入れるのが自衛隊の悲願。

81 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:11 ID:dMNI0euD

プロジェクトＸ
”日本核武装を完成せよ！”
てなこともあながち有り得ない話ではないな。

82 ：ωsage ◆P1AWcg9OTs ：03/08/15 19:18 ID:UFq0BQgr

>>78
>下院外交委・アジア太平洋小委員会のハア？オマエガバカ議員（民主党筆頭議員）

83 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:19 ID:77Dtpfv5

北朝鮮と２国間の相互不可侵条約は結ばないって事だろ。
『対応を誤らないので、日本の核兵器保有・開発は今のところ認めない』と

84 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:22 ID:E9IxWhrt

核武装するなら地球を粉々にするぐらいの強力な奴を持て
っで何処も攻撃できないぞ！！！！！！！！！

85 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:23 ID:/w7s3dqZ

日本が核武装する可能性が出てくるのは、
ロシアと中国の軍事的圧力が高まってきてからだろ。
おまいら、北方領土にロシア軍の１個師団が駐留しているって知ってるか？

86 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:27 ID:Mdnk4Cxh

某武器メーカー（もちろん日本の会社）では、政府の命令があったら、
一定の期間内に指定の場所で核実験を実施する体制が整っているらしい。

87 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:31 ID:fAGFlF8S

せいぜい悩んでくれや、アメ公さんよ。
日本の核武装を容認するか、それとも北朝鮮との
不可侵条約に応じず北をどう御するかにな。
日本にハルノートでいちゃもんつけてきたアメ公さんや
ソ連さんが原因なんだし。

88 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:33 ID:s/VKW7WC

NHK始まったぞ

89 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:38 ID:uSJTT2Du

地球破壊爆弾ではかいしちゃうぞ（どらエモンが）

90 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:39 ID:4g9f+/UG

>>85
北の国からで有名な羅臼の住民で迎撃予定だ。

91 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:41 ID:2JqwgGqR

>>85
1個師団って書かれてもわかんねーよヽ(`Д´)ノ
例えば，日本には何個師団あんの?

92 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:52 ID:s/VKW7WC

>>91
陸自は13

93 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 19:58 ID:Z6hIpoqO

>>92
いつの話だよ
現在は8個師団＋5個旅団に改編中

94 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:01 ID:G6jp6uXf

>>92 11+2じゃないか？イラクに行ってるUSArmyってどれだけ？

95 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:04 ID:vNparZFr

>>86 指定される場所は硫黄島か天北原野あたりかなぁ

96 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:04 ID:ffL3aTXK

作ろうと思えばいつでも作れる。

97 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:08 ID:j9nh1OTr

B-83戦略熱核爆弾一発持てばいい。
これ一発で北朝鮮海に沈めれる。

98 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:17 ID:DH0msYG9

軍事ヲタに質問
一師団はおよそ何名？
幅があるんだろうからおおよそで良いよ。
昔、ウォーゲーマーだった漏れだが、すっかり忘れてしまった。
最小単位は分隊だったっけ？

99 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:20 ID:8FjddFFG

>>98
日本の場合は、およそ７千～８千人。

アメリカはその倍。

100 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:25 ID:8FjddFFG

昔、誰かが言ってたけど、核兵器を維持管理するには日本の防衛費では
足りないと。　
だから日本の核保有は反対だと言ってた。

しかし、実際は核保有の維持管理は大した金も掛からない。
核弾頭にしてしまえばね。

101 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:31 ID:y+qypHEV

>>97
アメリカから１発買ってきて持っておくだけでも全然違うとおもう。
そうすると「火の海にしてやる」とかいわれれば
「半島の根元ふっとばすぞ」くらいはいい返せるだろうに。

まず力の均衡が成立しないと、それ以外の物事が全然すすまん。

102 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:32 ID:kf2YnLnn

ヽ（　＾▽＾）ﾉ＜核武装～♪

103 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:38 ID:TU8vB+Xq

>>93
高校の就職率悪いんだから、雇って13個に戻せばいいのに。
日本の公務員の給料の＝国家予算40兆らしいから、多少削れば
やとえるでしょ？

104 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:39 ID:Bo/ipy1o

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

105 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:41 ID:pLz8GLHg

日本の技術力を総動員すれば核兵器以上のものすごい破壊力の兵器を開発することも可能じゃないの？

106 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:43 ID:dL5WGzS5

北方領土に一個師団程度では別に怖くは無い。
既にロシアに日本に一個師団を上陸させる能力は無い。
怖いのは核のみ。
逆に言えばモスクワを始めロシア全土を核の射程内に収めれば
ロシアは怖くない。
あとは、経済を飴と鞭としてなだめすかせば良い。

107 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:55 ID:+CgnBcDh

日本が本気で核開発すれば凄いのができるだろうな

108 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 20:57 ID:qW83mFKO

まあ兵器は必要最小限度でいいよ。
あんま持ってると飴さんみたいに消費戦争する羽目になるし、確か日本に
上陸する能力のある軍って、飴さんしかいないんだろ？
原潜と戦略核。大型空母はいらね。
あとは飴と中の政治経済に日本の代弁者を作る戦略で。
イスラエルがアメリカにやってるようにね。

109 ：防人：03/08/15 21:02 ID:EsgS4gs8

米国で生産中止になったパーシングⅡ弾道ミサイルをレンタルOR買戻し特約つき供与、キボンヌ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:15 ID:TxJVEfXz

政治家が言わなきゃいけないことを誰も言わないからいつも割を食う人がでちゃうんだよな。
西原氏ご立派です。

111 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:18 ID:McvLe6EA

NHKで必死に反核番組やってるが
否定する前に核に対抗する方法を考えてから報道しろと
安易に反米を煽るだけだぞｗ
まあ良識的な日本人はアメリカの核の傘で守ってもらってる事を痛感しているがね

112 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:19 ID:McvLe6EA

＞１０８
イスラエルは核保有国だが？
で
なにが言いたいの三国人君

113 ：　名無しさん＠４周年　　：03/08/15 21:25 ID:MPBS+Jdj

せいぜい陸上配備百発

戦略原潜核四隻百発　（うち遠隔操作可能な無人補助機に二十発程度）
予備二十発ぐらいなもんだろ。

　それぐらいないと抑止力にはなりえない。

114 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:27 ID:tUgE83lK

どこの国相手に抑止力のつもりだｗ
世界三極構造にするつもりか？

イスラエル並みで充分に戦略的な要求は満たせる。

115 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:29 ID:McvLe6EA

＞１１４
中国の事を考えればそうも呑気な事言ってられないと思うが

116 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:31 ID:Y2GEIVYU

膨大の校長としては越権発言じゃないか。
クビだな。

117 ：108：03/08/15 21:32 ID:qW83mFKO

>>112
まあ落ち着いて俺の書き込み嫁

118 ：バカボンのぱぱ：03/08/15 21:32 ID:LLkd4bzU

日本も核開発するのだ

119 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:32 ID:cckpd0u6

http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf

120 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:33 ID:McvLe6EA

＞１１７
原子力潜水艦ｲﾗﾈー理由きぼーﾁｮｿ君

121 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:33 ID:NXCJAToP

各都道府県に２００発づつ、更に、原潜５０隻あれば十分だと思う。

122 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:34 ID:5PwzDjO+

冷戦が終わったあとに、サハリンの南樺太南端に行ってみたら、
戦車のハリボテがたくさん置いてあったそうです。これは何ですか？と聞いたら
「日本軍（自衛隊の事）が攻めて来ると怖いので、日本軍の偵察機が
　本物の戦車と見間違えて侵攻を思いとどまってくれないかと置いたものです」
と言ったとか。
日本軍（と恐らくアメリカ軍）が怖かったらしい。

123 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:34 ID:dLp95Tom

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124 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:34 ID:WHfEbmzQ

原潜やまとが実現する日も近いな。

125 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:34 ID:EGEgoUpO

>>114
中国が日本に向けている核ミサイルを破棄すれば問題ないが、そんなことは絶対ない。
平和ぼけを考え直すいい時期だぞ。
中国は敵国日本で教育してるんだぞ。
これでも笑えるか？

126 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:37 ID:t3MEdSf4

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　NOパールハーバー？

んじゃこっちはNOハルノート。
アメ公が何被害者面してんだか？

127 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:37 ID:WkasXjsR

>>123
左翼でも、米国からの自立とかを考えれば核武装と言う結論になる。

日本の自称左翼は左翼とは違う、ただの売国。

128 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:37 ID:McvLe6EA

＞１０８
縦読みにするなら、もうちょっと意味の分かりやすいのにしてくれ

まあ上原あイ

じゃ意味ワカランよﾁｮｿ君

129 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:39 ID:JJI2FTps

>>111
同感。核に対抗する方法を考えないといけないよね。

北朝鮮がこれ以上暴走するなら、自己防衛のために核は必要だよね。
北朝鮮相手じゃ、普通の話し合いは無理だし。
もしいきなり、核を撃ってこられて、「これから自己防衛のために準備します」
って言ってたら、遅すぎるしね。

130 ：108：03/08/15 21:40 ID:qW83mFKO

>>128
そうか。まぁ書き込み不足だったかな。
俺は日本は核武装すべきだっていってんの。
その為に必要なのが原潜と戦略核
で、戦力の充実だけじゃ意味ないから、飴中に日本の利益の代弁者となる
人物、組織をつくって、利用しろって話さ。
これで理解できたか？

131 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:42 ID:xs16vLPT

アジア紛争かな。徴兵って何歳まであるのかな。

132 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:42 ID:NY535JeI

日ソ不可侵条約も独ソ不可侵条約も守られなかったから、そんなもん信用できんだろ。
大体、チョソンが核開発しないといって裏で開発しつつ重油や食料支援受けてる国だし。

133 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:43 ID:KSvozDuR

日本の左翼は防衛を考えてないから単なる売国奴。
反米を本気で考えているのだったら、
広島長崎の悲劇があろうとも、
独自で武装すべきことは左翼でも明白。
例えばロシアや中国の左翼は、武装している。

フランスや、ドイツの左翼でも防衛に関しては、
戦略的核開発も辞さないのが普通。

北朝鮮という左翼でさえ核武装しているという事実がある。

左翼は真剣に目覚めるべき。

134 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:45 ID:McvLe6EA

>>130
＞原潜と戦略核。大型空母はいらね。

そうですか
なんかこの文章が明らかに紛らわしいようなｗ
それら全部が要らないように読みとったんでね
俺の読解力が無いと言われば否定はしないがね
まあそれ聞いて安心したよ
どう考えても原子力潜水艦は必要だもんね

135 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:46 ID:dLp95Tom

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

136 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:46 ID:CjJRj2jX

>>133
日本の左翼は反日が基本、変に気体をするのはイクナイ

カと言って、日本の右翼も在チョソが多いし・・・困ったな～

137 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:46 ID:KSvozDuR

日教組の教育の矛盾は、
日本だけが非核三原則とかわめきながら、
中国共産党や北朝鮮の核開発にはまったく酸性だったという事実だ。

138 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:46 ID:buSvEa/u

国連の敵国条項に日本が記載されている現在、
日本が核を持とうなんてしたら、安保理決議無しで
日本に先制攻撃することも可能なんじゃなかたっけ。
その時はアメリカ、中国、ロシアから同時に先制核攻撃を
仕掛けられることもありうる。
だから秘密裏に核武装し、米、中、露の主要都市に照準を定めてから
発表するべし。

139 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:48 ID:Z+PBeFfv

>>133
日本のサヨクの基本思想は「罰日」
正義の権化である「良心的知識人」が、悪の体制である日本に罰を与える。
彼らのもっとも基本的なドグマだよ。

140 ：108：03/08/15 21:49 ID:qW83mFKO

「原潜と戦略核」＝必要最低限という意味だ。
大型空母とは「。」をつけて区別したつもりだったが、誤解されても
しゃーない書き方だしな。

ウルトラＣとして台湾との合併という手もあるが。

141 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:54 ID:EKJCWOhD

記事の内容だけだと、論理が飛躍しすぎて、この校長は単なる馬鹿にしか見えない。
寄稿した文章全体を読めば、変わるかも知れないけど。

142 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:55 ID:4u+EMDO+

この校長クビ

143 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:55 ID:Z+PBeFfv

>>141
かつての森発言と同じで「そういう印象を与えるのが目的の編集」
がなされてる可能性があるよね。

144 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 21:56 ID:68nGaMC+

ID:dLp95Tomは固定粘着の基地外。あぼーん汁！！

145 ：108：03/08/15 21:59 ID:qW83mFKO

>>141
共同通信だからな。意図的な編集かと思われる。

146 ：　　　　　　　　　　　：03/08/15 22:00 ID:FdHPjbT0

108の言ってることは説得力あると思うが。
空母に関しては中国の人民解放軍の若手のエリートですら
イラネ、って思ってるぞ。ただあそこは長老連中がアレだからね（ｗ
少なくとも飴と戦争するつもりがなければそんなに軍備拡張する必要はないと思ふ。

核は微妙だがな。

147 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:03 ID:McvLe6EA

>>141-142
仲いいな

148 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:04 ID:McvLe6EA

＞少なくとも飴と戦争するつもりがなければそんなに軍備拡張する必要はないと思ふ
軍拡＝アメと戦争？
何を言っているのやら

149 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:07 ID:Z+PBeFfv

>>148
日本の軍備は使え無い錆びた刀だと思われてるのが問題。
平和国家という朝日ドグマが如何に日本を縛ってるのか。

150 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:08 ID:yGU5+TfY

正論だな。

151 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:11 ID:bbJmRvGN

シナ・朝鮮には核武装がもっとも穏やかな対抗手段だと思うがね。

あちらは核を持ってるわけだから、核抑止に頼らないなら
(1)通常戦力で中国と朝鮮半島全域を殲滅できる能力
(2)敵の核攻撃に耐えて反撃できる能力
が必須になる。
最低でも多数の大型空母・強襲揚陸艦と戦略爆撃機に加えて、日本全土の要塞化
が必要だろう。

それもダメって意見は殺されるがまま、脅されるがままになれってことだから
中朝のプロパガンダと同じ。耳を貸すに値しない。

152 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:11 ID:Dkl8OOeD

>>142
ならないよ。
現時点でこの校長の発言が間違っていると論理的に説明できる者はいない。

153 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:13 ID:McvLe6EA

＞１５２
たしかに
それに日本の核武装の可能性は戦後ずっと否定してないしね
政府見解も
まあ当然と言えば当然だが

154 ：　　　　　　　　　　　：03/08/15 22:13 ID:FdHPjbT0

>>おまえ日本語わかってないだろ（Ｗ
すくなくとも俺の文章よんで
軍拡とアメと戦争はイコールじゃむすべないぞ（ｗ

155 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:15 ID:EKJCWOhD

>>143
森の発言は、発言全体を見ても、問題点に違いはなかったけど?
多分、この校長の寄稿原稿も同じようなものだろうと思う。
NPTから脱退しない限り、合法的に核開発することは不可能。
こいつは、そんな基本的なことも分かっていないだろうと思う。

156 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:17 ID:McvLe6EA

＞１５５
バカだな
nptがどうとか言ってるよこのﾁｮｿｗ

157 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:17 ID:Z+PBeFfv

>>153
だから、社民党は「非核三原則の法制化」とか言い出してるわけだ。
どうすれば北朝鮮のアシストできるかを最大限に考えてるな。

158 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:20 ID:NwNRODSf

生物化学兵器も廃棄しないと日米は不戦の約束しちゃだめだな。

159 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:20 ID:5PwzDjO+

ＮＰＴがあるから核武装出来ない

ではなくて

核武装をする過程の一つがＮＰＴ脱退

160 ：108：03/08/15 22:20 ID:qW83mFKO

突飛なのは承知の上で台湾と合併したら・・・

日本→沖縄米軍基地を一部移せて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　国内の衰退した半導体産業も、台湾のを取り込めて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
米国→台湾＝日本となれば堂々と軍を駐留でき、対中国拠点が増えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
台湾→日米の防衛力により中国からの脅威が遠のいて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

日本の核武装は時代の必定と思われるが、その上でこうなればみな(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ま、スレ違いだな。つーか(ﾟДﾟ)ｳﾏｰのテストに使わせてもらったよ。ｽﾏｿ。

161 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:20 ID:McvLe6EA

>>157
いくら、朝鮮の工作政党がそんな事言おうとも
戦後一貫した、核保有のカードは捨てない
という原則を崩す事は出来ない訳だがｗ
それにもう終わってる党なら尚更だよな

162 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:20 ID:OsWuWHf1

抑止の相手が極東馬鹿の枢軸であることを考えた場合、
核は抑止力になりえるのか…と悩んでしまう。

中国とか人口減らすために内心歓迎しそう。
戦後は勝っても負けても日本相手なら賠償ビジネスで長く食っていけそうだし。

163 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:20 ID:Dkl8OOeD

>>155
NPTはその国に核攻撃を受ける危険が迫った場合、脱退する事までは拘束していない。

164 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:21 ID:5PwzDjO+

ＮＰＴ脱退で核燃料が入らなくなれば

　合法的に原発を縮小出来る
　核燃料サイクルを本格稼働させてプルサーマルに移行出来る

とかそれなりの道もあるしね

165 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:23 ID:s/VKW7WC

>>155
>「日本の核兵器開発を正当化することに　さえ　なる　かも　しれない」

という表現なのだから、「NPT脱退」だの「起爆実験」だの「兵器級プルトニウム抽出」
だのという具体論を挙げて、この投書を非難するのは無理があるのではないか？

166 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:24 ID:ca/WGKxm

>>141
バカが防大教授になれると思うのか？まさに知恵の足りない延髄反射（藁）。
キミは、ちょっと考えてからカキコする習慣をつけた方がいいよ。

例えば↓でも読んでみ。
ttp://www.jpf.go.jp/j/region_j/cgp_j/pdf/nl/21.pdf
この校長先生（軍人や官僚ではなく、他所から呼んで来た学者さん）が、
保守なんだけども、カナーリいいバランス感覚の持ち主であることが分かる。

167 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:24 ID:EKJCWOhD

>>156
NPTも知らない馬鹿は黙れ。

>>159 >>163
無論、その通りだが、西原が分かっているとは思えない。

168 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:24 ID:UnSl+/J2

NPT脱退とか言ったってそんなの今出来るわけが無い。
経済的リスクが大きすぎる。

169 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:24 ID:J8a83N2Y

核武装万歳！！

170 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:25 ID:0xclDjGN

日本と言ってる間に東京都が核武装するかもな

171 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:26 ID:5PwzDjO+

この防衛大校長発言でアメリカの動きはかなり制約されたね
クリントンみたいな妥協は不可能になった

　北朝鮮の体制承認と不可侵締結で、在日米軍がその意味を失い日本が核武装するのと

　ゴルゴを１億円で雇って金正日アボン

では、どちらがいいのか

172 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:26 ID:rv96UHSn

>>168
生活水準が落ちても構いませんよ

173 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:27 ID:Zi8+6qR5

まあいろんな意味で、日本が普通の国になるには、
核持たないとダメだろうな。

174 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:28 ID:UnSl+/J2

>>172
国益第一でっせ。

175 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:28 ID:McvLe6EA

＞無論、その通りだが、西原が分かっているとは思えない。

ｱﾌｫだ
呆れるね・・・・・ｗ
しかし三国人ってのは平気で無茶苦茶な理屈並べてくるから話しにならんよ

176 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:30 ID:qqSced5w

核持つべきとか言ってるボケは消えろ。これは命令だ。

177 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:30 ID:dGgbIRjf

痔核を持つのは辛い

178 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:31 ID:rv96UHSn

>>172
やっぱり子供たちの国益を守るためには、
飽食の今、我慢できる事は云々・・・。

と思うのですよ。

179 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:31 ID:fAGFlF8S

核武装(・∀・)ｲｲ!!

180 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:31 ID:68nGaMC+

350 名前：三菱レイセオン＠ｂｌｋ投稿日： 03/08/13 10:07 ID:RyUvFgb+
トマホークは湾岸戦争以降の量産効果で米国では一発２００万円まで
調達コストが降下している
　それに運用システム機材初期納入分をあわせても
コスト的には１０００億ほどで可能と思われます
既存のペトリアップデエート予算枠とは別に
北朝鮮に対する先制報復抑止効果としての
海自イージス艦へのトマホーク実戦配備計画は
平成１７年度予算要求枠の前倒しで計画中です。

378 名前：三菱レイセオン＠ｂｌｋ投稿日： 03/08/13 13:22 ID:RyUvFgb+
　先日、北朝鮮は核開発保有を国際的に宣言したわけだし
実際に数発の戦術核保有が米国経由より情報公開されています
実際には核爆発実験はしてないと思われるが高度なシュミレーションは
何らかの方法で成功してると思われます。
　このまま国際的圧力が高まればかならず北朝鮮は日本に対する
先制核攻撃を宣言するでしょう
『そのとき』に日本の政治は動けないので（例のごとく
　日米イージス艦を含むタスクフォース艦隊が北朝鮮の核開発ミサイル基地に対する
先制攻撃のシナリオがあります。
ハープーン対艦ミサイルのシステムとトマホークミサイルの運用自体には
互換性が多く、輸送用装填気密ケースの設置が問題なければ、海自のほうに
米国艦船からのデータリンクも実戦運用済みなので
予算的技術的には早期の展開は可能と思われます。

181 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:31 ID:68nGaMC+

385 名前：三菱レイセオン＠ｂｌｋ投稿日： 03/08/13 14:45 ID:RyUvFgb+
　実際当たるかどうかワカラナイ未完成のシステムに１４００億
賭けるくらいなら
　トマホーク巡航ミサイルのシステムをパッケージ装備し
北朝鮮に対する先制抑止力としてイージス艦に装備する方が
抑止効果があります。
　皆さんもご存知のようにトマホークシステムは完成領域に達し
数多くの実戦でもその攻撃力命中精度が証明されています
また数多くの弾頭バリエーションパッケージが存在し
イロイロな目標に対して最適の弾頭が選択できます。

390 名前：三菱レイセオン＠ｂｌｋ投稿日： 03/08/13 15:14 ID:RyUvFgb+
北朝鮮がもし本当に弾道ミサイルを日本に向けて発射してしまったら
もうこれは弾道ミサイル迎撃は『無理』です、皆さんご承知だとおもいますが。
では発射されて日本のどこかに着弾してしまった場合の次の行動は報復攻撃
しかありえませんが、現行法の枠内では報復攻撃は無理です。
が、弾道ミサイル発射に対する抑止力としては
トマホーク巡航ミサイルしか選択肢はないと思われます。

182 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:32 ID:rv96UHSn

>>172→>>174

失礼

183 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:32 ID:Ncyaw3BM

つーかM5なんて大陸間弾道弾にでも使わにゃ、宝の持ち腐れでしょ。

184 ：名無しさん：03/08/15 22:33 ID:XxLCfZDZ

＞１
いちおう言葉で明確に牽制しておくのは非軍事的、
政治的な国防活動として、非常に正しい。

185 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:33 ID:BnbqAmNX

今回の防大長の発言は日本政府の考えを代弁する役割なのでは

186 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:34 ID:kf2YnLnn

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本核武装♥

187 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:34 ID:Dkl8OOeD

つーか、本当に核を持つと国益の観点から見てマイナスになるのか ?
長い目で見れば「大人の国の仲間入り」だし、プラスだと思うのだが。

188 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:35 ID:kJzB0i7R

>>24
以前某核技術者に聞いた事があるんだが、
原爆なら３日要らんそうだ。

189 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:36 ID:sNyKoSOr

はっきり言おう。

脅威に対する武装は当然の防衛である。
核武装ではない。

　　核　　防　　衛　　だ

190 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:37 ID:AvsPaE6X

>>168
経済的リスクと国家の存続のリスク、、、比べるまでもない。

191 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:37 ID:McvLe6EA

まあ
核武装もいいが
原子力潜水艦建造を決めた方がいいね
それかアメちゃんから買うとか

作る気になったら出来ると思うけどね
将来の原子力潜水艦建造の為に、あの原子力調査船むつを建造したみたいだし

192 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:37 ID:ca/WGKxm

>>185
たぶん、この校長が懇意にしている『防衛族のセンセイ』と、
局長級以上のハイレベルな防衛官僚から、
何らかの内意を受けて発言したものと想像します。

193 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:38 ID:kf2YnLnn

>>189

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんだよ、じゃあ核防衛♥でいいよ

194 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:38 ID:Z+PBeFfv

>>191
マスゴミの総力を挙げたキャンペーンで潰されたね＞むつ
あれこそがこの国を動かす「力」だ、と思ったよ。

195 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:38 ID:AvsPaE6X

>>188
広島型なら、ってことでいいんだよね？

196 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:39 ID:Tdnvuu/q

>>187
持つ事がマイナスなんじゃなくて、
持つための政治的コストが問題になるのでしょう。

197 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:39 ID:7yDiOy9c

>>188
それじゃあ時間がかかりすぎるな。

198 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:40 ID:6HVJ1Fyb

Ｈ２Ａ＋高速増殖炉＋ＰＳ２で国産トマホーク

199 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:41 ID:RLVkVHrs

レールガンはまだでつか？

200 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:41 ID:+LXpo2Sz

へぇー、日本でもこういう駆け引きやれるんだな
びっくりした。

201 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:41 ID:ca/WGKxm

>>183
禿同。ちなみにＭ５ロケットは、大陸間どころか、
他惑星に核弾頭を投射できる、

「宇宙戦争レベル」

の固体ロケットです。

202 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:41 ID:kf2YnLnn

>>196

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こっそり、ないしょでｗ

203 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:42 ID:fAGFlF8S

どっちみち将来、支那が核を武器に横暴なこと言ったりしてくるだろうから、
イマのうち持ったほうがいい。

204 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:42 ID:IkBEuPyW

>>198
ps2ﾜﾛﾀ（ｗ

205 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:42 ID:Dkl8OOeD

>>191
政府は燃料電池式潜水艦の建造は決めたようだが・・・・・

206 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:42 ID:kJzB0i7R

>>197
逆に言えば、今もって居てもおかしくないという事。
核を保有している事を匂わすだけでも可也の政治的圧力になる。
ただし、朝鮮の様なキチガイ国家に通用はしないだろうな。

207 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:42 ID:Lb/yOzYY

防衛大学長ｲｲ！！な。

208 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:43 ID:Z+PBeFfv

>>205
燃料電池潜水艦は韓国。
日本が造るのはそれよりも古いスターリングエンジン式だね。

209 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:43 ID:2RtdM0dR

昔　東宝映画でフランキー堺主演の「地球最後の日」（だったような？）ってあったよね
子供心に　恐かった思いがある　テレビでやらないかな
近所じゃレンタルビデオも出てないし

210 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:43 ID:+LXpo2Sz

>>202
それじゃ価値半減。

211 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:44 ID:MUEDKJgP

金総書記は大統領の再選に協力を惜しまない。
外交的な大プレゼントをあげるよ。その代わり不可侵条約と
日本に経済支援を約束させてほしい。ニダ。
日本の経済力にも打撃を与えられるし一石二鳥では？<丶｀∀´>

212 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:44 ID:Km7Helx2

今こそ、スカラー波の出番だ！

213 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:44 ID:68nGaMC+

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　<<SLBMマンセー!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　皇太子様が自ら挑戦されたようです

214 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:44 ID:5PwzDjO+

>>205
2004年度予算のAIP潜水艦には12本の垂直発射管が付いてます
2009年就役予定です

215 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/08/15 22:45 ID:WOSE2Qos

　　　　核より何より、金正日政権の撲滅が先。

216 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:45 ID:McvLe6EA

>>200

逆に言えば、今の日本の状況はヤバイって事でしょう
テレビとかでは主に北朝鮮とかオモシロおかしくでしか報道しないから
余り実感無いがね
中国の軍拡もシャレにならないレベルに来ているし

217 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:46 ID:IkBEuPyW

ていうか　

即配備、即発射。

218 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:46 ID:kJzB0i7R

朝鮮が不可侵条約を守るという無茶な事を前提とすれば、ウルトラCもない事も無い。
全市町村に米軍基地を配置するという手が（苦笑
５キロ間隔に米軍基地が在れば、不可侵条約を守る限り日本に攻撃は不可能だ（苦笑

219 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:46 ID:jecKPXfX

>>141
＞寄稿した文章全体を読めば、変わるかも知れないけど。

North Korea's Trojan Horse
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A55858-2003Aug13.html

まず、原文を読んでから反論しろ。
むちゃくちゃ冷静に理路整然とかかれてあるぞ。

220 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:46 ID:Dkl8OOeD

>>208
マジか!?
あの国に抜かれたと言うことか

221 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:47 ID:RLVkVHrs

>>215
せっかくだから特殊部隊でキムだけ日本に拉致

222 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:47 ID:Z+PBeFfv

>>216
外国の脅威を煽ると「マスコミが判断する」ニュースは「右翼勢力を強める」という理由で自主規制するからな。
日本のマスコミの報道は全く信用できない。

223 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:48 ID:JdWbeLnm

世界唯一の被爆国が核を持つことによって、「毒をもって毒を制す」
的な核廃絶運動が起こりえる世論形成が政治的にも防衛的にも良い感じ。

224 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:48 ID:kJzB0i7R

>>220
心配するな。
機関で性能が決まるわけではない。

225 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:49 ID:Km7Helx2

>>221
笑っていいともにでも出すのか？

226 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:49 ID:kf2YnLnn

>>214

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜トマホーク？

227 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:49 ID:Z+PBeFfv

>>220
韓国はこの先10年を大軍拡すると既に宣言してる。
ＧＤＰの3.5%比まで軍事費を上げて、AWACS、イージス艦、F-15K、
燃料電池大型潜水艦、新型大型強襲揚陸艦（日本の「空母型護衛艦」より大きい）
偵察衛星、新型70t戦車を導入する予定。

228 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:49 ID:s/VKW7WC

日核三原則

１、先制不使用
２、最小限保持
３、１００倍返し

229 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:50 ID:kJzB0i7R

尤も、アメリカが不可侵条約を結べば核武装は避けられないだろうな。
日本の非核三原則というのは、アメリカの核が前提になっているのだから。

230 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:50 ID:/YaNpoa8

外務省の外交音痴
防衛省の国防音痴

231 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:Dkl8OOeD

>>214
>12本の垂直発射管が付いてます

これはもしやSLB・・・・・・

232 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:z237CllX

>>178
平成18年度　国威発揚スローガン「欲しがりません勝つまでは」

233 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:McvLe6EA

>>227

イージス艦の整備日本に頼みたい
なんて間抜けな事を言ってきて断られたらしいが
整備は出来るのかね？

234 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:kJzB0i7R

>>228
先制不使用は不味い。
相手に何時でも核を打ち込める。と言うのが核武装の最大の利点だ。

235 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:kiFTcHFW

>>228
百倍も返す前に
向こうさんが消し飛んじゃうよ

236 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:51 ID:c/ml3X9C

>>224
機関が性能に占める機能は残念ながら大きいよ。

237 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:52 ID:RLVkVHrs

>>225
スパローにつけて飛ばそうぜ

238 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:53 ID:Z+PBeFfv

>>233
元々、オランダの設計だからオランダにでも行って整備するんじゃないの？

239 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:53 ID:McvLe6EA

>>214
それって将来のSLBM導入の為？
早く堂々と配備して欲しいものだ

240 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:53 ID:68nGaMC+

>>227
イージス艦、新型大型強襲揚陸艦←明らかに攻撃目標は日本だな

241 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:53 ID:c/ml3X9C

>>234
そんな考えはまずいよ。
核のすごさをわかってない。

先制不使用がまずいなんて本気で考えているなら逝け。

242 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:54 ID:fAGFlF8S

さすが防衛大学校長。
アメ公がテロ国家と不可侵条約なんざ結んだら、日本はもう核武装するしかない。
じゃなければ、日本が血税で北朝鮮を永久に養うことになる。

243 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:54 ID:kiFTcHFW

>>238
阿蘭陀といえばヒップス造船所

ごめん

244 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:54 ID:McvLe6EA

>>238
オランダで整備？
なんの事やら

245 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:54 ID:rv96UHSn

日本全体の情報音痴

246 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:54 ID:RRbx4e4r

日本が北に攻められた際にもアメリカは不可侵でどっちにも
手伝わないって事か？

防衛力強化を陳情する！

247 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:55 ID:kJzB0i7R

>>233
配備出来ても１～２隻だと思う。
それも、韓国中の最優秀技術者を強制的に引き抜きまくればの話。
まともに機能させる事は不可能だと思う。
技術と言うのは積み重ねが大事だからね。
　
今、大和を日本が建造できないように、建造できるかすら危ういと思う。

248 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:55 ID:e1JsNyJJ

てか、なんで”悪の枢軸”を放置するだけじゃなくて不可侵条約まで結ぶの？
って話なんだよね。アメリカは自称正義の国でしょ？

249 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:55 ID:lX1vx6kW

核は武器でなく政治的カードである。
これは北朝鮮の行動を見てもインド・パキスタンの例に見ても
明らか。
東アジアにおいて非核を貫くことは、土下座外交に勝るとも
劣らない自虐行為である。

戦後50年経って核廃絶を訴えても保有国は増える一方であり、
平和は力の均衡をもってしか保持できない事を証明している。
日本も核保持を本気で考える時。

250 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:55 ID:HH7T2Vp6

燃料電池潜水艦の利点は音が静かで発見されにくいってことだよね。
でも韓国の技術で本当に出来たのかな？潜航可能時間はどのくらいなの？
まさか1時間しか動力が持たないなんてことないよね？

251 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:56 ID:jB1/QHLy

>>233
何で断るかな。こっそり仕掛けを仕込んでやればいいのに。

あの法則の発動を恐れたのかな。ならば納得。

252 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:56 ID:+LXpo2Sz

>>249
土下座外交と非核が日本が平和国家であるために必須と
考えてるオメデタイ人達がおおすぎる。

253 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:57 ID:Z+PBeFfv

>>250
さすがに自国だけじゃできないよ。　
ドイツの奴のライセンス生産。
自衛隊のスターリングエンジンもスウェーデンからの技術導入だよ。

254 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:57 ID:kJzB0i7R

>>236
それは技術力が同等の場合。
更に、蓄積も無いのに行き成り上を目指しても、実際の性能は面白いことになる。
まともなディーゼル潜も建造できないのに上を目指しすぎだと考える。

尤もスペックだけを見れば負けるかも知れず。

255 ：これぞ本物：03/08/15 22:57 ID:8xQStIpL

日核三原則
１：朝鮮・中国に対してはいつでも無条件に使用可能とする
２：朝鮮・中国が友好国（台湾等）にちょっかいを出した場合は、
　　即座に核攻撃を行う
３：その他、朝鮮・中国が日本に都合の悪いことをしたら、
　　即座に核攻撃を行う

256 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:57 ID:c/ml3X9C

>>251
前から思っているのだが、「あの法則」ってなんだ？
根拠のない妄想の類だろ。

257 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:57 ID:kf2YnLnn

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜潜水艦、見えないからやっぱ空母♥がいいな
　　　　　　黒くてダサいしｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　潜水艦のこういう隠蔽体質が、
　　　　　国民の反感をかってることにどうしてきづかない！

258 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:58 ID:ca/WGKxm

>>236
潜水艦で燃料電池を扱うのは（水素が発生するので）安全管理がとても
シビアになる。潜水艦用燃料電池を初めて実用化したドイツ人なら
きちんと扱えると思うが、姦コックには‥う～ん‥？？？

そういうわけで、燃料電池には多少劣るが、世界ではAIPとして
スターリング機関（スエーデン、日本など）の方がメジャーになっている。

259 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:58 ID:+LXpo2Sz

韓国が初期段階で壮大なハッタリかますのはいつものこと
それが実現できずにハリボテ状態にしてしまうのもいつものこと。

彼らは北の同胞ですよ。

260 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:58 ID:z237CllX

>>221
息子と一緒にディズニーランドに軟禁。
人道支援として2dayパスポートを提供しよう。

261 ：108：03/08/15 22:59 ID:qW83mFKO

>>247
突然「沈黙の艦隊」思い出した。
「大和」は建造できないが「やまと」ならできそうだ。
いや、建造時はシーバットだったか、あれは。

262 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:59 ID:kJzB0i7R

>>241
相手に開戦を躊躇させるのが、核の最大の利点ではないだろうか?
その場合、攻撃を受けても核で反撃しないのでは保有の意味が無い。
攻撃された場合は、核での反撃も辞さず。
と言う意志を仮想敵国に知らしめる事が重要であろう。

263 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 22:59 ID:68nGaMC+

>>231
もしや・・・・・

http://heplab2.phy.uic.edu/physics/work/misc/trident.mpeg

264 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:00 ID:Z+PBeFfv

>>259
日本企業をRAM市場から叩き出すと宣言したサムスンみたいに
実現してしまう奴もたまにいるから、侮りは禁物だな。

265 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:00 ID:McvLe6EA

>>251
そもそもあの国は敵だし

266 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:00 ID:II84+zFG

パナマ船籍にして核乗っけちゃえば国内では報道されないよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

267 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:00 ID:MUEDKJgP

すでに「試製03式特殊弾頭」なんてのが技本に眠ってたりしないか？

(ﾟ∀ﾟ )

268 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:01 ID:jB1/QHLy

>>256
いや、一見根拠がないように見えるが、実はそうではないと思うんだよ。
朝鮮人は統一した行動ができず、同盟しても必ず和を乱して足を引っ張る民族性を持つ。
それが必敗の法則を裏付けているのではないか。

269 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:01 ID:McvLe6EA

>>264
あーあれな
南朝鮮政府の援助も有るから、それを侮れないと言われてもね
それに半導体製造装置も日本製だろ
あの会社ｗ

270 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:01 ID:RRbx4e4r

本当に不可侵条約結ぶのもありそうな気がするな･･
アメリカは時國の場合はキューバ危機だ！と騒ぐわりには
日本のは危機じゃないのか？射程圏に入ってるのに
結局は自己の安全しか考えて無いのかなと思う今日この頃なわけで・・・

271 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:01 ID:0BwjGwhu

>>250
水測「こちら水測、前方よりなにやら怒鳴りあっている声がしています」
艦長「なに？　艦内で喧嘩をしている艦があるのか？」
水測「ﾊｯ､例に寄って韓国語のようです」
艦長「艦の静粛性も台無しだな　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」

272 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:02 ID:RLVkVHrs

>>260
そこでﾃﾝｺｰさんの持ってるキモいミッキー購入

273 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:02 ID:+LXpo2Sz

>>264
む、確かにそれはあるな。
ただ今回の韓国の軍拡はかなり妄想チックなんだよな
もの凄く背伸びしてますって感じの計画が一つ二つではなくてんこ盛り。

274 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:02 ID:U+2r2/4c

スターリング機関ってなんなん？

275 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:02 ID:kJzB0i7R

>>269
いや、ただ単に儲けが薄くなったから止めただけだったはず。

276 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:03 ID:Z+PBeFfv

>>269
この話の場合「潜水艦はドイツの奴だろ」って話になるわけだ。
あそこの国は政治力は妙に発揮する場合があるから、くせ者だよ。

277 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:03 ID:c/ml3X9C

>>262
核の反撃を辞さないのは同じ核または大量破壊兵器で攻撃された時でないと
本当にまずいよ。核兵器を核兵器で防ぐのが核抑止力の考え方だから。

一国の問題じゃなくて、地球が「核の冬」を迎えてしまうからだ。
そうなる事に比べると日本の国益など小さな事。

278 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:04 ID:5PwzDjO+

237 名前：　[sage] 投稿日：03/08/15 23:03 ID:dw/BaZN1
改おやしお型のモデルの改ロスアンゼルス級原潜の
VLS開放シーン
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/ssn767.jpg

279 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:05 ID:Z+PBeFfv

>>274
外燃機関。

280 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:06 ID:kJzB0i7R

>>271
更に言うと。
水側「前方から物凄い唸りが聞こえてきます」
って事になるかと。
プロペラがまともじゃないと、幾ら機関が静かでも意味ないし

281 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:07 ID:Z+PBeFfv

>>280
どうせその辺はドイツ製だから、そりゃ無いんじゃないの？

282 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:07 ID:fAGFlF8S

>>270
当たり前。
アメリカが日本人を守ってくれるというのは幻想であり、方便。
９０年代のテポドン２（アメリカ射程）発射実験も、アメリカは外圧で必死に
阻止したらしいが、日本を射程にいれたミサイルは、ご存知のように
列島を飛び越えた。

283 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:10 ID:Z6hIpoqO

>>239
ネタ

>>274
シリンダー内の作動流体(ヘリウム）を外部から熱を加えて
膨張収縮させてピストンを動かす
レシプロエンジンみたいに爆発を起こさないから静粛性に優れる

284 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:10 ID:5PwzDjO+

>>274
液体酸素と灯油を液体のまま混合して燃焼させ
その熱を使ってスターリング機関という希ガスを使った
レシプロ機関を動かし発電する方法。
水中に潜ったまま機関を動かし発電出来る。

海上自衛隊は、潜水艦あさしおを改造して75KWのスターリング機関２つを取り付け
それで運用試験を２年間行っている。
2004年度予算の潜水艦にはこのスターリング機関を川崎神戸が国産化したものを
搭載する予定である。

285 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:10 ID:Z+PBeFfv

>>282
ま、もしアメリカがなかったら韓国が日本を確実に攻めてるね。
韓国に関してはかなりアメリカのコントロールが効いてる。

長距離ミサイルもアメリカの圧力で製造できないし。

286 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:11 ID:kJzB0i7R

>>277
問題は無い。
自国が崩壊寸前になっても、核を使用しない核保有国など存在すると思う?
そして、その恐怖こそが攻撃を躊躇させる。

無論、竹島等の小競り合いで核を打てと言っているわけではないよ。

287 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:11 ID:e1JsNyJJ

>>285
撃退すればよい。本物の敵が誰かはっきりするだけだ。

288 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:12 ID:91XSwhj3

>>277
最後の一行は余計だな

その言葉は核見せびらかしてる北にでも
言ってやるべき言葉だろ

289 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:13 ID:Z+PBeFfv

>>287
殆どの日本人は韓国が敵意剥き出しでこんな事やってますってのは
知らないだろうからなぁ。
マスゴミの情報操作が良く効いてるよ。

290 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:13 ID:91XSwhj3

>>287
できんだろ
相手だって勝算がある時じゃないと攻めんだろうし

291 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:14 ID:e1JsNyJJ

>>289
もうマスコミはマジで駄目みたいだな。
今日のN捨て見て思ったよ。あいつらはもう白旗揚げてるようなものだ。

292 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:15 ID:e1JsNyJJ

>>290
彼らの計算がかなり超楽観的思考に基づいて構成されているのは有名なんだけどね。

293 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:15 ID:ca/WGKxm

既存の「おやしお型」の、発射管を太くする改修を行って、
アメリカから戦術核トマホークをレンタルしてもらえば、
本当に１年以内に（限定的ではあるものの）核武装できる。
これでも北朝鮮が相手なら、相当有効だと思う。

294 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:15 ID:nEdLnrCZ

南朝鮮のやつはなんでそんなに
軍拡してやがるんだ？
むかつくなチョンの癖に　日本も倍の１０兆円に
国防費を上げて欲しい。

295 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:15 ID:McvLe6EA

>>283
ネタか
まあしかし
今の時代の流れから言ってそれらSLBM開発を宣言しえても
世論は納得すると思うが
政府は今こそ英断を

296 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:16 ID:kJzB0i7R

出来れば常任理事国に成ってから核武装すべきだけど、
アメリカが不可侵条約を結んでしまったらその時点で核保有を公表するべきだろうね。
その時に実際に有るかどうかは兎も角。

それと、日本の軍関係者が同盟国の不可侵条約に、拒否感を抱いていると言うのも有ると思う。
当時の同盟国ドイツにしてやられているからね（苦笑

297 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:16 ID:KmUfG++r

殺人予告スレ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060935849/

298 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:16 ID:spZWxJr8

核武装は、する側に相当な覚悟と責任が必要だと思うが。

299 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:16 ID:McvLe6EA

>>285
ﾁｮｿ
お前の妄想はもういいよ
飽きた

300 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:17 ID:5PwzDjO+

>>239
トマホーク用です
SLBM入れるには小さすぎます
トマホークが調達されるまでは
ハープーン対艦ミサイルとか
アスロックでも入れるといいのかも知れません

５マイル離れた水中の敵潜に魚雷を撃ち込んでも
雷速40km/hでは、15分もかかりますが、
アスロックを撃ち込めば数十秒でかたづきます
敵も上空からアスロックで魚雷を撃ち込まれては
逃げようがありません

301 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:19 ID:Z6hIpoqO

>>300
そんなこと聞いたことないのですが
ネタ元は？

302 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:19 ID:nEdLnrCZ

＞＞２９８
だから、その責任という面で保守の
西部邁と佐伯啓思が戦後日本人と
今の日本の政治家のレベルの低さでは
核武装は荷が重いと書いていた

303 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:19 ID:91XSwhj3

>>292
まあな
ただうちのシビリアンコントロールの担い手達も相当楽観主義だから・・

304 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:19 ID:fAGFlF8S

日本が核武装するとなったら、プロ市民の方々は必死に反対デモ起こすだろうな。
嫌なら、プロ市民の方々はコスタリカ（ｗにでも移住すればいい。

305 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:9ffDtfOu

>>285
アメリカが無かったら日本がアジアを統治してると思うが？

306 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:e1JsNyJJ

>>303
例えば？
仮想敵国に兵器の整備を依頼したりしたことはないようですが・・・。

307 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:ca/WGKxm

>>300
もしかしてネタじゃなくて、ホントなんでしょうか？

308 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:h8nITIdD

核兵器一気に１００００基製造して、全部アメリカへ同時発射。

スクランブル発進で９９００基撃墜されても１００基は命中。

→アメリカ崩壊ウマー

309 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:kJzB0i7R

>>298
今までアメリカに頼り切りで、何も考えてなかったつけが回ってきたともいえるね。
どんな正論も軍事力にはかなわないと言う事に気が付いてない人間には、考えを改めるいい機会かも。

310 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:20 ID:c/ml3X9C

>>288
余計じゃないよ。
「核の冬」が招く人類全体の危機に比べれば、日本の国益は小さくても
仕方がない。「核の冬」がくれば国益もくそもないんだ。それがわからないか？

原爆のみなら核を抑止力の為に持つ事はやむをえないと思う。

でも水爆は威力が大きすぎる（理論上は地球破壊爆弾にだってなる）し、
先制使用の為に核をもつなんてとんでもない。

311 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:22 ID:e1JsNyJJ

>>310
わからん。お前の話はわからん。

312 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:22 ID:Z+PBeFfv

>>304
プロ市民って、北朝鮮の核武装は「当然の権利だ」とか言ってるんだよね。
面白すぎ。
>>294
韓国はナショナリズムが暴走してどっかでメルトダウンするんじゃないのかな。
反米反日が年々酷くなってるような。

313 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:22 ID:h8nITIdD

>>310
俺は日本の恨みを晴らすためなら、地球の２個や３個どうでもいい。

314 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:23 ID:RLVkVHrs

いまこそスペースコロニー

　　　　　ネオ・ジャパン

315 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:23 ID:9ffDtfOu

>>310
水爆は放射線を大量に発するんじゃなかったっけ？
核の冬を心配するなら熱核攻撃のが危険じゃない？

316 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:24 ID:kJzB0i7R

>>310
その弱気がいけないんだよ。
軍事力と言うのは、あくまで政治のカードなんだから。
何時でも使かわれる。と相手に考えさせなければ意味が無い。
無論、攻め込みたいだけなら別だけど。

317 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:24 ID:c/ml3X9C

>>313
きちがいだな。
日本が地球にあるのであって、日本に地球があるのではないぞ。
核がぽんぽん使われるようになったらどうなるか考えな。

318 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:25 ID:YXNf5vNp

日本領内で核実験できる場所があるとも思えないし。
実際に核保有するとして日本はロケットを宇宙に向けて打ち上げた実績はいくらでもあるが
外国に向けることを前提とした長射程ミサイルは保有してないわけで、その開発にも紆余曲折
あるだろうな。
や、精度を必要とせず北の国皆殺しなら別に今でもＨ２やＭ５に核廃棄物満載して汚い爆弾弾頭
ロケットでっち上げればできなくはないのだが、流石にそれは中国と韓国を真っ向から敵に回す
だろうしな（そもそも虐殺それ自体を目的にしたミサイルとなれば流石に国際法違反の誹りは
免れまい）

外交戦術として「核持つぞいつでも持てるぞ」と言ってる内が一番有効なのであって、実際に
持つ所には踏み込まなくてもいいんじゃないかね（要はアメリカに日本カード捨てさせなければ
いいんだから

319 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:25 ID:kJzB0i7R

>>315
水爆と言うのは、熱核爆弾の古い言い方です。
同じものですよ。

320 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:26 ID:VeUtyYeT

憲法９条改正しないで自衛権として核保有という曲解も
他国からみたらおもしろいだろうなと妄想

321 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:26 ID:aVkxKfLN

アメリカは核を使ってまでして日本を武装解除させた。
そのせい？で朝鮮やベトナム戦争で自国民の命や金を
浪費、中ソとの対立、その他各地での紛争・・・・
いい気味だ。
潔く日本の戦争は正しかったって認めろヨ、楽になるのに

322 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:26 ID:9ffDtfOu

>>319
そうだったのか・・・間違って覚えてた事が訂正できて良かったよ。
ありがとう。

323 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:27 ID:Z+PBeFfv

>>318
>核持つぞいつでも持てるぞ
もうすでに見透かされてるよ。
日本のマスゴミは100%中韓の味方になって動いてくれる以上、
「民主国家」日本の取れる手段はかなり限られてる。

324 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:27 ID:e1JsNyJJ

>>317
君は日本人とは思えんのだよね。
地球市民的主張を装っているが、その実日本以外の国にのみ非常に都合のよい話をしている。

325 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:27 ID:kJzB0i7R

>>321
別に核を使わなくても日本が負けていたと思うけど。
唯一有りえるとしたら、一億総玉砕で嫌気が刺して撤退？

326 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:28 ID:5xf0sEIU

>>285

韓国が日本をせめる
　　　　↓
日本が防衛作戦を開始
　　　　↓
韓国は日本を攻めきれないが、中国の後押しで長期化
　　　　↓
日本、防衛行動としての韓国本土攻撃を衆参両議会で
全会一致で議決
　　　　↓
日本、本格的な反撃開始。韓国本土への上陸作戦開始。
　　　　↓
ソウル陥落
　　　　↓
韓国首脳部、北朝鮮に亡命
　　　　↓
北にて統一朝鮮共和国発足
　　　　↓
南にて親日政府発足
　　　　↓
統一朝鮮共和国、核疑惑で国際社会からバッシング
　　　　↓
統一朝鮮共和国、体制崩壊。
　　　　↓
南の親日政府のある国に吸収・合併
　　　　↓
うざい国がひとつ減りましたニダ

327 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:30 ID:5PwzDjO+

水爆はトリチウムの核融合で発生した多量の高速中性子で
U238を核分裂させる核爆弾です

利点は爆発させるその場所で臨界質量の上限の無い
U238を
　U238 + n → Pu239 → 核分裂
させるので、臨界質量で上限が決まる原爆に比べて、
大きなものが作れます。

328 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:30 ID:Fa1zef1O

いやー馬鹿サヨの温床だな広島は
どうでもいいが、荒らすなよ、藻まえら

広島市役所の掲示板
http://www3.city.hiroshima.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=tree&bbs_name=hiroba

稿時間： 03/08/15(Fri) 00:34
投稿者名：西川典子
タイトル：秋葉市長は北朝鮮を非難していますが、埼玉県知事は？
秋葉市長は北朝鮮に何度も抗議文を出していますが、埼玉県知事は何かされていますでしょうか。まあテレビで見る限り、
そのようなことをされるようには思えませんし、埼玉県のホームページで検索しても、そのようなことは見つかりませんでした。
埼玉県知事はなぜ北朝鮮を非難しないのですか？
埼玉県の方なら選挙が近いわけですから、まずは秋葉市長のように市民のために働くような首長を選ぶことを考えてくださいね。
それにしても、敵国だとか味方だとかという考え方がまさに戦前に戻っているという不安を覚えます。

投稿時間： 03/08/14(Thu) 00:09
投稿者名：西川典子
タイトル：秋葉市長は北朝鮮に厳しく、アメリカに甘い！
別のスレッドでも書いたように秋葉市長は北朝鮮に何度も抗議しています。

それにしても金正日体制の北朝鮮の危険度はブッシュ政権下のアメリカ合衆国ほどではないでしょう。
アメリカは最大の核保有国であり、最大の無差別大量破壊兵器を持ち、しかも、それら（デイジーカッターや劣化ウラン弾）を使い、
罪もない一般市民を虐殺している国です。アメリカが殺している市民の数は、どんなテロも比較にはなりません。北朝鮮など足下にも及びません。

これらの事実に基づけば、秋葉市長は北朝鮮の千倍以上アメリカに抗議してもいいでしょう。秋葉市長はアメリカに甘いと思います。

329 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:30 ID:kJzB0i7R

>>326
それはヤバイ。
朝鮮と手を結ぶと後がえらい事に（笑

330 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:31 ID:Dkl8OOeD

>>231
もしや・・・・・

http://www.pbs.org/wgbh/nova/lostsub/hist1945n07.html

331 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:32 ID:s/VKW7WC

「核兵器の存在」は戦争そのものの抑止にはならない。核保有国同士、ないしは
核保有国と非核保有国が戦争に陥ったことは、インドとパキスタン、イスラエルと
中東諸国、イギリスとアルゼンチン、旧ソ連とアフガンなど、いくらでもある。

「核の抑止力」に過度の希望を抱くべきではない。

「核の抑止力」が最低限担保できるのは、「相手国の大量破壊兵器使用に対する
抑止力」と理解すべきだ。
この寄稿はそういう意味で「朝鮮半島の大量破壊兵器が取り除かれず、米国の
核抑止力がアテにできなくなったとき、日本は独自の抑止力の確保を目指さざる
得なくなる可能性がある」と言っているんだろう。

別に「日本の核武装を推進する」とかいう類のものではない。

332 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:32 ID:c/ml3X9C

>>324
都合がいいとは思わんがね。
原爆のみの核抑止力を狙った核武装なら構わないと思うし。
弾道ミサイルの命中率をあげれば原爆でも敵国指導層や敵基地を破壊できるし。
水爆まで持って敵国を蒸発させようなんて考え自体が理解できん。

君は「核の冬」をどうしても無視したがるが、日本にとっても滅亡する要因にも
なりえるんだ。自国を守るための核が滅亡要因とは馬鹿馬鹿しすぎる。
冷静に考えろ。

333 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:33 ID:tTa8++qb

＞３２８
広島がもうキチガイの巣窟になってる事は知ってるから
そんなキモイ文章コピペしなくていいから

334 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:34 ID:e1JsNyJJ

>>332
それで、強盗にゆすられ放題、レイプされ放題でも容認するわけだ。
地球市民の言うことは、よくわからんよ。

335 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:36 ID:tTa8++qb

＞＞３３２
つーかさ
広島長崎に核落とされて核の冬とか起こったかね？

336 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:36 ID:c/ml3X9C

>>334
お前みたいなのが「売国奴」というんだろうな。
国を売って滅亡要因を作っているから。

337 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:37 ID:kJzB0i7R

>>331
それは違うな。
インドとパキスタンは核保有後戦争に至っていないし、
イギリスとアルゼンチン、旧ソ連とアフガンは防御側が核を保有していない。

別に核保有をして、朝鮮を滅ぼせと言っているわけじゃない。
朝鮮から攻撃を受けたら、核で滅ぼせと言っているだけだ。
無論、地理的に考えて日本も多大な被害を受けるであろう。
しかし、攻撃側を完膚なきまでに叩きのめす事こそ、国土防衛であるはずだ。

338 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:37 ID:c/ml3X9C

>>335
数発程度で起きるわけないだろ。
しかも20ｷﾛﾄﾝ程度で。

339 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:38 ID:UKeD3nLT

平和は人を堕落させる。闘いは美しく、死は甘い。
戦争こそ人の本能であり、核は正義の象徴だ。

340 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:39 ID:e1JsNyJJ

>>336
まあ、お前の言葉では誰一人説得できまいよ。

他の人はやりたい放題だ。しかし、お前は我慢しろ。
何故なら、地球が危険だからだ。
なに？ゆすられる？我慢しなさい！

誰が納得するんだ？こんなバカらしい話。

341 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:40 ID:tTa8++qb

>>337

まあ正論だね
核攻撃をするなら、みずからの国の消滅も覚悟しろって事か
これこそ究極の抑止力だな

342 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:41 ID:kJzB0i7R

いきなり核を打ち込め。
と言っているわけでもないのに何故にそんなに嫌うのだろう?

攻撃を受けたら打ち込む。
と言う事は、日本に攻撃をしなければ核攻撃は受けない。
と言う事だよ？

日本に攻め込ませたいの?

343 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:43 ID:c/ml3X9C

>>340
だからさ、原爆のみの核武装ならするべき、と言っておるだろうが。
原爆でも核は核。核抑止力になりえる。
なぜなら弾道ミサイルの命中率あげれば水爆なんか使わずとも目的達
成できるから。

344 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:44 ID:e1JsNyJJ

>>343
なんか知らんが、工作員が言うからには水爆も配備するべきなんだろうね。
ありがとう。勉強になった。

345 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:44 ID:z237CllX

核兵器とか弾道ミサイルって夢がないよね・・・
政治家の駆け引きで戦争が終わっちゃうみたいで、ロマンチックじゃないよね（ｗ

346 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:46 ID:kJzB0i7R

>>345
少なくとも「燃え」は無いね。
核兵器に「萌え」の人は居るかもしれないけど（笑

347 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:47 ID:2/s0E0UU

北朝鮮、ロシアの多国間保証構想を拒否・駐朝ロ大使
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030815AT2M1503315082003.html

348 ：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:54 ID:KhEDYsnd

339 名前：名無しさん＠４周年：03/08/15 23:38 ID:UKeD3nLT
平和は人を堕落させる。闘いは美しく、死は甘い。
戦争こそ人の本能であり、核は正義の象徴だ。

中学生ってこういう事言うの好きだよねｗｗ

349 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:07 ID:chl7sL0q

世界初の燃料電池深海巡航探査機、試験潜行

　燃料電池で動く世界初の深海巡航探査機「うらしま」の開発に成功した
海洋科学技術センター（神奈川県横須賀市）は１１日、同探査機の海中
作動を試験した。

　これまでのリチウム電池による探査機と比べ、潜航深度は３５００メートル
と同じだが、航続距離が１３０キロから３００キロに倍増した。同センターによ
ると、搭載の「水素吸蔵合金」に燃料の水素を吸収貯蔵し、動力源となる
閉鎖式燃料電池を発動させる仕組み。今後１年かけて航続潜航を試す。
成功すれば燃料の貯蔵機能を強化し、３０００キロの航続距離を持つ「うら
しま２号」の開発に取りかかる予定。北極海の氷への温暖化の影響調査
などに役立てたいという。

http://www.asahi.com/science/update/0811/001.html

350 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:07 ID:/u+gy3v9

６者会談開催・・・アメリカと北朝鮮が核放棄を前提にせず、核保有を既成事実
　　↓　　　　　　として受け入れ不可侵条約締結
　　↓
日本、アメリカに抗議・・・安保条約の履行不能化。国内で防衛力強化の是非
　　↓　　　　　　　　　　が問われる。
　　↓
日本、安保条約は破棄せず・・・防衛力強化を国会にて議論
　　↓
朝鮮半島、統一・・・核保有国家「朝鮮民主主義共和国」発足
　　↓
朝鮮共和国、日本に戦時謝罪要求および軍備増強を非難
　　↓
日本は拒否・・・核の脅威とまともに向き合う今、核保有論争起こる
　　↓
朝鮮共和国、選挙で極右政党（反日政党）が議席過半数を取る

351 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:09 ID:GrlguZrF

平和ボケかもしれんが俺はどうも日本が戦争に巻き込まれる
ってイメージがわかないんだよな。
米国にしたって中国にしたって日本が無くなったら経済的ダメージが
でかい訳で、多少のトラブルはあっても全面戦争とか起こるわけないと
思うけど・・・

352 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:10 ID:fG9zIPBk

これで最中あたりが騒ぐんだろうな･････将軍様の命令で

353 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:12 ID:W4Rip2za

＞３４９
燃料電池潜水艦もいいけど
やはり原子力潜水艦欲しいよなー
なんせ、運航は半永久的に出来るは酸素も作るは、水も作るはで
兵器をしては最強だからな
原子力で食料も作れないかね？ｗ

354 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:13 ID:W4Rip2za

＞３５１
あのさ
その程度の勘に頼るようなモノでは無いのよ
国防ってのはｗ

355 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:15 ID:kUKQ8HWs

さっさと核でもなんでも作ろうよ、自分の国を自分で守るって当たり前じゃねぇか

356 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:16 ID:/u+gy3v9

朝鮮共和国、選挙で極右政党（反日政党）が議席過半数を取る
　　↓
朝鮮共和国、核をちらつかせ謝罪を要求
　　↓
日本は拒否
　　↓
朝鮮の極右団体が、日本国内で朝鮮総連経由でテロを決行・・新宿高層ビルの
一棟が崩壊
　　↓
日本、朝鮮共和国に極右団体の事件首謀者引き渡しを要求
　　↓
朝鮮共和国、引き渡しを拒否
　　↓
日本・朝鮮共和国、関係悪化・・・核保有論争加熱
　　↓
朝鮮共和国の極右政府は、核をたてに領土問題を解決要求
　　↓
このころから、近海にて海上保安庁巡視船と朝鮮海軍の工作船の戦闘が
単発ながら始まる

357 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:22 ID:/u+gy3v9

このころから、近海にて海上保安庁巡視船と朝鮮海軍の工作船の戦闘が
単発ながら始まる
　　↓
朝鮮共和国、領土問題で軍隊を出動。海上封鎖を始める
　　↓
日本国会、朝鮮の領土問題での軍隊出動を受け、有事と認定。防衛出動。
　　↓
朝鮮空軍、九州北部主要軍事拠点への爆撃を開始
　　↓
日本国会、核保有論争激化。保有側有利。

358 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:24 ID:BdKSKAIF

>>349
それ、使いようによっては、無人の核ミサイル潜水艦が作れるよ。
隊員の交代が必要ないから燃料が続く限り何年も潜り続けることが出来る
あとは艦隊本部で遠隔操作するだけだし、仮に撃沈されても人的被害は0だ

359 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:24 ID:wv8q730A

>>353
でも、原潜はうるさいよね。

360 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:24 ID:OV8aO37+

い　ま　す　ぐ　T　B　S　見　れ　！

筑紫のデンパ特集番組をやっている

電話投票も時折行われているので、参加するように。

361 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:27 ID:inj9IhVT

マスコミはなんで核武装の是非についてアンケートとらないの？

362 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:28 ID:WEvO8gqM

みんな、マスコミが悪いマスコミが悪いっていうけど、
究極的には、マスコミにすぐ煽られる一人一人の日本人が、
一番悪いに決まってるだろ。

日本のある政治家が、政治生命（あるいは自らの生物的生命まで）をかけて
真にやむをえないものとして、日本の核武装を決断したならば、
それを徹底的に支持するのが、
民主主義国家の、国民としての、責務だろうが。
一部の左翼メディアや、左翼知識人にやすやすと洗脳されるほうが、
どうかしてるんだよ。

363 ：　：03/08/16 00:28 ID:hOtnWzci

核があっても使用するのに議会開いて多数決で～ってやってたら核うたれて終わるだろうから、日本に核は豚に真珠・猫に小判だよ・・

364 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:29 ID:MWwDM9mh

プロパガンダ放送やってるな。見事に。

365 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:29 ID:xSE4szEu

＞３６３
そうなの？ﾁｮｿ公

366 ：　：03/08/16 00:30 ID:NE8KQuL3

ＴＢＳの方が、北朝鮮より怖い

367 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:31 ID:xSE4szEu

うわー

ＴＢＳすげーｗ

368 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:31 ID:BdKSKAIF

>>363
だから日本も政治のトップを国民投票で選ぶ「大統領制」にするべき
そして当然トップには核のスイッチを渡す

369 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:31 ID:m0e3iiku

それをいったら自衛隊もいっしょ。
でも自衛隊があるとなしですら国防に大きな影響差がある

370 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:31 ID:brumRdjn

おお～流石日本だ。なんだかんだ言ってこじつけるやり方は中韓北並み、いや、それ以上かな。
太平洋戦争をおっぱじめた国だけのことはある。

371 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:32 ID:xSE4szEu

ＴＢＳ

朝鮮人に言ってるのか？

372 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:32 ID:6nbGDyIU

洗脳放送最高

TBSが言ったモンがちだろ（ｗ

373 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:32 ID:/u+gy3v9

朝鮮共和国極右政党、日本上陸作戦を決行決定
　　↓
朝鮮軍、九州北部にて上陸作戦開始。
　　↓
日本自衛隊、防衛作戦展開も有事法案の不整備が原因で対応が遅れる。
　　↓
日本国国会、超法規的措置で対応を余儀なくされる
　　↓
日本国国会、核開発を衆参過半数で議決。
　　↓
博多攻防戦激化
　　↓
朝鮮共和国、中国の後押しで戦力増強
　　↓
日本国国会、防衛行動として朝鮮本国攻撃承認
　　↓
博多攻防戦と同時進行で朝鮮南部軍事拠点の爆撃を開始

374 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:32 ID:eypAmFlD

>>362
で、結局マスコミが悪い事に変わりはないんだろ？何が言いたい？

375 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:33 ID:wv8q730A

何で「勝ち組負け組」なんだ？
って思ってたら、なぜか石原総理が出てきたぞ。＜ｔｂｓ

376 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:33 ID:WEvO8gqM

ＴＢＳは、何やってたの？

377 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:33 ID:xSE4szEu

ＴＢＳのプロパガンダ放送すげーｗ

もう放送免許取り上げろ

378 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:33 ID:EW/64RpG

TBSきもちわる～

379 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:34 ID:wv8q730A

>>368
大統領は国家元首を兼ねるから、
現在の国家元首である天皇陛下と整合が採れないよ。
言葉としては、小泉総理の言うとおり、首相公選制が最適かと

380 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:35 ID:6cSm4MHt

頑張れ日本

381 ：　：03/08/16 00:35 ID:NE8KQuL3

今日のＮ２３は永久保存版だったな

382 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:35 ID:xSE4szEu

ＴＢＳを見よ

これがプロパガンダ放送と言う奴だｗ

学生はメディアリテラシーの目を養う為にも敢えてみろ

このＴＢＳにとって気に食わない風潮が社会に出てきたら民主主義すら否定する

ＴＢＳのこの報道をｗ

383 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:35 ID:woCvxTzL

TBSはどこの国のTVか、教えてください。

384 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:36 ID:BdKSKAIF

BS1で今、朝鮮戦争やってるヨ

385 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:36 ID:WkkRs8U1

もうTBSが必死で「日本は悪い国」ってやってます。

　実況板はパンク寸前です。

386 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:37 ID:wv8q730A

このエヴァンゲリオン的演出を使った、自己啓発セミナーみたいな番組何？＞TBS

387 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:38 ID:xSE4szEu

＞３８５
だろーなーｗ
もう何が何だか分からない状況だろーなー
これだけＴＢＳの報道がヤバイって事だろうけども
そろそろ社会の流れを読めと
いくら自分らの思想と気に食わないからと言って、選挙で選ばれた政治家を否定する報道
これシャレならねーね
そろそろ国会でも問題にした方がいいと思うねこりゃ

388 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:38 ID:oWg3rWYB

核兵器を持ってない日本なんて脅威ではない！

389 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:38 ID:WkkRs8U1

　ＴＢＳは軍備に反論できないから

　今の日本全体が病んでるというふうに論点づらしを必死にやってる。

390 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:38 ID:MWwDM9mh

番組の構成、登場人物の台詞、順番を意識して見てみるといい。
流さない情報もある事を自覚してみるといい。
無批判で受け入れるより検証して自分の脳味噌で咀嚼してみるといい。
TBSは面白い。そして気持ち悪い。この誘導具合と脈絡の付け方が特に。

流している情報は嘘ではないが、本当の事でも無い。思考停止したらそれまで。
つうかマスコミらしさ１００％だなｗ

391 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:39 ID:/u+gy3v9

博多攻防戦と同時進行で朝鮮南部軍事拠点の爆撃を開始
　　↓
日本、核保有。弾道ミサイルも保有せしめる。
　　↓
博多攻防戦にて朝鮮敗退、撤退を始める
　　↓
朝鮮共和国、博多での敗退で国民の反政府感情が盛り上がる
　　↓
極右政党、党首・大統領が親類の汚職で逮捕
　　↓
政権交代。日本に停戦交渉申し入れ

あきたから、もうおしまい。本当に詳しい人、シュミレーションして～。

392 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:39 ID:BdKSKAIF

何か『コンパット』みたいで格好いいな　BS1

393 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:40 ID:wv8q730A

　　　　モ　　ノ　　よ　　り　　思　　い　　出

394 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:40 ID:xSE4szEu

＞３８９
そうそう
北朝鮮の脅威を否定出来ないし、それに対抗する軍事すら否定したら
自らの素性をばらす結果になり、ＴＢＳとしては最高のの悪あがきって感じですな

395 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:41 ID:jWwpcGnT

「日本は悪い国」
「日本は悪い国」
「日本は悪い国」
「日本は悪い国」
「日本は悪い国」
「日本は悪い国」
あ～～～っ！ウザイ！キモイ！オウムみたい！
一番悪いのはお前だ！ＴＢＳ！

396 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:41 ID:xSE4szEu

＞３９３

思い出作るのにも、モノだ金が無いとその思い出すら作れないんだよね

397 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:41 ID:hNb2Sd7S

祭り
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060935849/

398 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:42 ID:xSE4szEu

しかし

さすがオウムの殺人に加担した局だなＴＢＳ

なんか納得

一度強制捜査した方がいいんでないの？

北朝鮮崩壊後には色々と関係暴露出てきそうだが

399 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:42 ID:BdKSKAIF

>>391
おい、その後から日本の反撃と平壌制圧は無いのか？

400 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:42 ID:QR4fzkAp

TBSの番組は吐き気がするな。
よくもこんな番組を流せるもんだ。
吐き気がするよ。
「自分が正しい､悪いのはほかの奴だ」....まさに朝鮮人そのものだな（ｗ

401 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:42 ID:dbgaqBMO

日本の官僚は軒並み腐ってるけど、唯一、
防衛庁だけはちゃんとしてるのな。

402 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:43 ID:K6tVEuo9

き、きもすぎる。
誰かＴＢＳを止めてくれ～

403 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:44 ID:GfQVdBQ7

不良外人を追い出せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

404 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:44 ID:xSE4szEu

ＴＢＳの思想と反する政治家と、世の中のマイナス面、とを組み合わせて

マイナスイメージとして刷り込む工作か

やるなＴＢＳｗ

でもなー

今のような情報化社会ではこのてのプロパガンダ報道はマイナスになると思うが

意図がミエミエで

405 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:44 ID:EW/64RpG

さすが人殺しTBS

406 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:45 ID:jWwpcGnT

ヤシら的には待ちに待った8/15に、
こんな番組しか作れないって、
「報道のＴＢＳ」哀れ‥‥‥！

407 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:46 ID:Z91nIP4K

妹がこの在日マンセーTBSのバカ番組を真剣に見てたｗ
まぁ其れほどウチの妹はバカじゃないから距離置いて見たと思うけど。

チマチョゴリが出てきて
「あれって切り裂き事件あったよね？朝鮮総連の自作自演なんだよ？」
と言ったら、無言で聞いてた。

408 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:46 ID:xSE4szEu

つーかＴＢＳの番組ってマジで朝鮮人が作ってんじゃないの？

ｗ

そう考えれば説明がつく

409 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:46 ID:/u+gy3v9

>>399

あるよ。でも、現実には停戦協定受け入れだろうなあ。

410 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:46 ID:wv8q730A

>>350 >>356 >>357 >>373 >>391
では…

６者会談開催・・・アメリカと北朝鮮が核放棄を前提にせず、核保有を既成事実
　　↓　　　　　　として受け入れ不可侵条約締結
　　↓
日本、アメリカに抗議・・・安保条約の履行不能化。国内で防衛力強化の是非
　　↓　　　　　　　　　　が問われる。
　　↓
日本、安保条約は破棄せず・・・防衛力強化を国会にて議論
　　↓
朝鮮半島、統一・・・核保有国家「朝鮮民主主義共和国」発足
　　↓
朝鮮共和国経済崩壊・・・日本に戦時謝罪要求
　　↓
朝鮮共和国国内の不満をそらすため・・・日本の軍備増強を非難
　　↓
日本は朝鮮共和国を無視・・・朝鮮共和国内乱寸前
　　↓
朝鮮共和国軍無謀にも対馬・北九州攻撃を準備
　　↓
航空自衛隊・海上自衛隊が迎撃・・・朝鮮共和国海軍壊滅
　　↓
終戦

411 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:47 ID:jWwpcGnT

‥えーと、どなたかプロデューサーとディレクターの名前が
分かりましたら、記念晒し上げきぼんぬです。

412 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:47 ID:YL62IOOD

よーしパパ実況板みにいっちゃうぞー。

413 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:48 ID:Sa2Ps32b

TBS今抗議メール送ったｗ
まじで送ったｗ
「報道番組」語るな、と。
[email protected]
>今News２３拝見してますが、
>摩訶不思議な音楽に主観的なナレーターが続くこの特集は
>「ニュース」という報道番組をうたっている番組とは思えません。
>きわめて不愉快です。
>どんな放送をしようが自由でしょうが
>「報道番組」という名目は今後掲示なさらないでください。

ちゃんと送っちゃいました

414 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:48 ID:nbqBeUt1

北朝鮮は禁治産者（被成年後見人）だからな

結んでおいて、裏で核開発して、また相手に
やめさせたいなら金をだせとなるだろ

体制を変えたらおいしいことあるよでは
いけないかな

あの体制ではなにをやっても裏切られるだけだろ

415 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:49 ID:xSE4szEu

>>413

ＴＢＳは確信犯だよ？
そんなの送っても速攻で削除されるだけ
下手すりゃ情報を朝鮮関係に売られるかも

なんせ殺人に加担した局だよ？

あそこはそれくらい危険な局だ

416 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:51 ID:Z91nIP4K

内部関係者から電話番号の暴露ない？
あったらﾏｼﾞで講義電話するよ。
おい？TBSに勤めているお前に言ってんだよｗ
どうせ、このスレ見てんだろ？俺達の反応楽しみながらさ。

417 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:51 ID:Sa2Ps32b

>>415
正直、黙ってられませんですた！

418 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:52 ID:y1OuKb/q

>>414
つーか、裏切る事がデフォルトの民族性なんだから、
体勢変えたところで一緒だろ。
本当に全滅するまで放置した方が良いと思う。

419 ：　：03/08/16 00:52 ID:NE8KQuL3

電波放送終わったの？

420 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:52 ID:jWwpcGnT

え、なに、あのキモ番組、ニュース２３だったの？
ヘンな深夜ドキュメンタリーじゃなくって？

禿藁。あれのどこがニュースだっての！

421 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:52 ID:xSE4szEu

すげーしかし

こうもプロパガンダを政治目的に今の時代に報道するとは・・・・

明らかにこの国は危険な国だ

こういう危険分子が堂々と局を持ってんだから・・・・

422 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:52 ID:Z91nIP4K

何だ？筑紫が出てんのか。。。
相手するだけ損だったな。

423 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:52 ID:cPxz8agz

>>415
勇気と行動力は買ってやんなよ。心配なのはわかるけど。

424 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:55 ID:xSE4szEu

おいおい

さっき民主主義否定するような報道しておきながら

民主主義語ってるぞ、筑紫

市ねよｗ

425 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:56 ID:Z91nIP4K

>>423
今の日本は昔ほどアフォ国家ではないぞよ･･･
TBSなら創０学会だろうが、危険な奴らにTBSが個人情報売って
413さんの身に何かキケンな事が起これば墓穴掘るのは奴らだからな。

北朝鮮以来風向きが明らかに変わった。
今は俺達が声を出しても大丈夫な時代になりつつある。
当然TBSは在日フォローに必死だろうけどｗ

426 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:56 ID:Sa2Ps32b

ﾊﾞｶｻﾖみたいな事したくないけど
なんか異常に腹立つんだもんｗ
明日スポンサーの会社にでも電話しよっかな。。
お盆で休みで番組見てないったらそれだけでも腹立つな。
スポンサードしている以上、義務だろ

427 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:56 ID:WEvO8gqM

このスレ見てると、ＴＢＳつけるの怖くなって、
結局みなかったよ。
何やってたの？
誰か、ダイジェストしてくんねえ？

428 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:56 ID:YL62IOOD

1 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日： 03/08/16 00:42 ID:OhMQdgr4
早いけど・・・。
300 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日： 03/08/16 00:55 ID:YkuLKk2H
つくし電波全開

１３分で３００レス。ＴＢＳ実況スレやばい。

429 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:57 ID:juZuTL7O

核なんかいらね金の無駄だ
装備するころには北朝鮮なんかねぇよ
だいたい北朝鮮は戦争すれば確実に負ける
日本単体でも確実に負ける
国力が違いすぎる
それでも核ミサイルを撃って来る国なら
核武装しても撃って来るっての
核ミサイルの先制攻撃は撃たれてからでは防げないんだよ
先制攻撃させないように撃つ前に基地を叩く通常兵器を装備するのが現実的

中国用には原潜がなきゃ報復の意味すらないしな
原潜はアメリカに対する報復力を持つことになるから無理ぽ！
まさか日本も中国と同じように先制攻撃用の核武装でもするのかよ
世界中からボロクソに言われた上に経済制裁されるだけ
少しは軍事を勉強しろ
アメリカに頼まれて防衛大学校長は対中国に脅しで言ってるだけだよ

430 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:58 ID:/u+gy3v9

人殺しＴＢＳってなにやったの？

ってゆーか、ツクシ君、なに言いたいのか理解不能だよ。論点が散漫だよ

431 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:58 ID:ENclZC/Y

TBSが何で殺人に加担したの？

432 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:59 ID:xSE4szEu

自分らの気に食わない政治家にマイナスイメージをすりつけような報道

こんなのを許していいの？？

有る程度の規制は必要じゃないの？これ

これだけ訳分からない危険な人間がこれだけ、メディア発信という権力を利用して

それを政治的に利用としているんだから

ＴＢＳがやってる事はナチスのゲッペルスと同じ手法だよ

433 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:59 ID:9jdWENUM

Ｔ　Ｂ　Ｓ　厨　っ　て　、　な　ん　で　実　況　板　い　か　な　い　の　？

434 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 00:59 ID:jvq4GXvt

>>432
効果とかを考えるとゲッベルス以下だと思うんだが・・・

435 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:00 ID:xSE4szEu

＞４３０
坂本弁護士一家の情報をオウムに渡したんだよな
たしかｗ

436 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:00 ID:Sa2Ps32b

>>432
だから俺はメール送った。
見過ごすには危険すぎだろ。

437 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:00 ID:juZuTL7O

TBSは黙れアホの子が増える

438 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:00 ID:xSE4szEu

＞４３３
ゴミﾁｮｿは祖国帰れ

439 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:00 ID:GrlguZrF

少なくともあと10年から20年以内に日本に敵前上陸戦をやれる
国なんてないんじゃないか？（純軍事的にも政治的にも）

あるとすれば少数の特殊部隊を上陸させてのゲリラ戦かな。
でもそんな事して誰が得する？いくら中国や韓国が捏造に
よる反日教育しても、アラブ対米国みたいな「今ある対立じゃ
ないし命を捨ててもテロを起こそうとは思わんだろ？
日本人が

440 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:01 ID:xSE4szEu

筑紫自分の事語ってるぞ

恥ずかしくないのか？

441 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:01 ID:Z91nIP4K

筑紫と粂は両方とも早稲田なんだよな･･･
早稲田大学自体もこのスレタイの核に関しては講義してまで
「核不要論」を唱える大学だから。どうしようもないサヨク大学。

日本の保守系大学は
慶應と日大くらいのもんか･･･ミッション系は皆売国奴大学だし。

442 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:03 ID:rSAwvwOr

>>441
サムスンの会長も早稲田だし、金泳三元大統領も特別講師でしょ＞早稲田
半島と繋がりの深いところなんだろうな。

443 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:03 ID:ENclZC/Y

>>435
えー、朝鮮人のオウムに渡したのか。嘘だろ。信じられない。

444 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:03 ID:xSE4szEu

>>436

それなら総務省あたりに意見送った方が建設的なような・・・・
だってＴＢＳは確信犯だもん
あんたの意見は捨てられてお終いだよ

445 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:04 ID:juZuTL7O

TBSなんかほっとけよ
つーか読め

装備するころには北朝鮮なんかねぇよ
だいたい北朝鮮は戦争すれば確実に負ける
日本単体でも確実に負ける
国力が違いすぎる
それでも核ミサイルを撃って来る国なら
核武装しても撃って来るっての
核ミサイルの先制攻撃は撃たれてからでは防げないんだよ
先制攻撃させないように撃つ前に基地を叩く通常兵器を装備するのが現実的

中国用には原潜がなきゃ報復の意味すらないしな
原潜はアメリカに対する報復力を持つことになるから無理ぽ！
まさか日本も中国と同じように先制攻撃用の核武装でもするのかよ
世界中からボロクソに言われた上に経済制裁されるだけ
少しは軍事を勉強しろ
アメリカに頼まれて防衛大学校長は対中国に脅しで言ってるだけだよ

446 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:04 ID:MWwDM9mh

核不要て言う人にもそれぞれ居るだろ。
管理がめんどくさくて実際には使えない汚染兵器より
法整備と確実に実行できる戦力の保持で核の代行とする、てのが。

とりあえずＴＢＳは気持ち悪かった。

447 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:04 ID:/u+gy3v9

>>439

そうそう、だからそれを考えると今の韓国・朝鮮のやってることは
ただの「たかり行為」という事だ。

448 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:05 ID:Sa2Ps32b

半島どうのこの、オウムに情報云々は単なる噂レベルだからどうでもいい。
でもあれが「報道番組」のすることか？
最低でもタイトルの「News23」の「ニュース」は外させるべき

449 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:05 ID:jWwpcGnT

えーと、ニュース２３の巣ポン佐の、ビール会社ってどこだっけ？
あれ見て不快になったら、とりあえずライバル会社のビールを飲めばいいわけだな。

450 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:05 ID:Cbs15Sk0

筑紫、かなりきつい語りだったぞｗ
よほど左翼は焦ってるんだな。
改憲に関して、筑紫は「憲法を軽んじるのは危険だ。」みたいな事を言っていたが、
何も改憲派は憲法を軽んじているわけではないのだが？
そりゃ、戦争はしてはいけない事だと言うのは誰だって分かってる。
だがな、もし自分が戦争に巻き込まれた時の事を考えて見ろってんだ。
今の日本じゃ一方的にやられるだけ。

451 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:05 ID:HHM9IwN9

最近は坂本弁護士事件も知らない奴がいるのか・・・
リア中ぐらいか。

452 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/16 01:06 ID:wxyevudV

>>449
キリン

453 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:06 ID:rSAwvwOr

>>445
楽観過ぎはしないか？
北朝鮮が本当に恐ろしいのは日本の津々浦々に張り巡らされた細胞組織だよ。
政治家やマスコミを有る部分自由に操れ、有事の際には不正規戦で日本を
破壊することが出来るんだよ。
負けないだろうが、大ダメージを与えることは可能だ。

454 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:08 ID:jWwpcGnT

ヤベ‥‥
今キ○ン淡麗ア○ファ<生>プ○ン体９０％カット飲んでるとこだよ。

カーツ！ペッ！

455 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:09 ID:Z91nIP4K

>>453
そう。
で、日本を弱体化させられたあと中国に攻め込まれれば
日本は何も出来ずにあぼんしてしまうわけです。

中国じゃなくて韓国も攻めてくるかもね。

456 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/16 01:09 ID:qycww5ET

大量の餌がばら撒かれたな・・・・・・
どーすんだよ

457 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:10 ID:cXxrVS7L

筑紫とニュースステーション関係の香具師等は戦後Ｂ級戦犯第１等だな。

458 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:10 ID:3CP+xb/A

>>451
俺も思った。>>448はネタor工作員でなくマジレスなんだったら、
もうちょっと勉強しる！

459 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:10 ID:Z91nIP4K

このクソ番組のスポンサーの一覧誰か晒してくれない？

当たり前だが、番組よりもスポンサーに抗議した方が効果あるんだぞｗ
奴らはスポンサーの金で電波使って自分らのやりたいように
放送しているんだからな。

460 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:10 ID:Y7CLGF8t

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十二
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060425694/

461 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:11 ID:ugmiyHVb

スポンサーの株を買うな運動開始か？

462 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:11 ID:Y7CLGF8t

↑チョンばっかいるスレです。

463 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:12 ID:wv8q730A

>>441
国立の愛媛大学も入れてくれよ＜保守
元文部官僚の加戸知事だからバリバリの保守だよ。

464 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:12 ID:5IG49DxJ

>>426
これが一番良い方法かもね。

俺は今回は見てないから、なんとも判断できんが、
よほどすごかったみたいだな。あちこちで祭りになってる。（ｗ

465 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/16 01:13 ID:wxyevudV

キリンビール　http://www.kirin.co.jp/
NTT DATA　　http://www.nttdata.co.jp/
サトウ製薬　　http://www.sato-seiyaku.co.jp/
再春館製薬　　http://www.saishunkan.co.jp/index.asp
SANKYO（パチンコ）　http://www.sankyo-fever.co.jp/
アデランス　　http://www.aderans.co.jp/
CASIO　　　　http://www.casio.co.jp/
三菱電機　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
大同生命　　　http://www.daido-life.co.jp/
大正製薬　　　http://www.taisho.co.jp/index-j.htm

466 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:13 ID:tgl/ao6I

改憲に異様に反応するが
もっとこうしたいなーとかって思わないのかしらね、地区C

467 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:13 ID:juZuTL7O

>>453
だから北朝鮮が日本に大ダメージを与えるメリットは？
メリットが無いのやるのはキチガイだろ？
キチガイならハリボテ核武装に抑止力の効果は無い
持つだけ金の無駄
それより法整備して基地を叩く装備を持つべき
スパイ防止法や入管を増やせ

小泉は効果的な事はなにもやってない
地蔵の頭をなでても病気は治らんぞ
医者と薬が必要

468 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/16 01:13 ID:qycww5ET

N23見てたら胸に熱いものがこみ上げてきた！

ゲロか？

469 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:14 ID:HHRZsWh8

このオッサン、もうクビ

470 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:14 ID:9jdWENUM

てめえら、最近の企業は否通知は通知不可だから、電話番号晒して
電話しねーとだめだぞ。

471 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:15 ID:Z91nIP4K

>>446
いや、早稲田がやったのは
「何が何でも核不要、絶対持っちゃダメ!!」

みたいなモンだよ。丁度北朝鮮の拉致問題よりもスライドされて
核問題が騒がれてた時だからまぁ狙ってやったんだろうね。

＞＞法整備と確実に実行できる戦力の保持で核の代行とする、てのが。

核の悲惨さは伝えても代替案は何もなかったようなｗ
とりあえずそんなレベルだったけど、いいのかな？

472 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:15 ID:5IG49DxJ

>>445
ミサイルサイロを叩くには小型の核が一番現実的みたいだぞ。
トマホーク搭載型のやつ。

473 ：　　：03/08/16 01:16 ID:Jn2c1J80

>>468
下手な新興宗教の勧誘ビデオより強力でしたね

474 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:16 ID:rSAwvwOr

>>467
「大ダメージを与える可能性」というだけでヤクザは飯喰えるわけだが。
北朝鮮も同じ事だよ。

475 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:16 ID:3CP+xb/A

>>467
北が核抑止なんて関係ないキチガイだってのは同意なんだが、
キチガイ相手に抑止がきかないとしても、報復のための核って
観点もありなんじゃないの。

476 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:17 ID:wv8q730A

>>448
オウムと半島が繋がってるのは警察の捜査で判明してる。
坂本弁護士の情報をオウムに渡したのは、TBS自らが謝罪番組を放送した。

477 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:18 ID:juZuTL7O

>>472
開発は禁止されるよ

478 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:18 ID:Z91nIP4K

>>467
474の言うとおり。
でもあんたは割かしモノを見てるし、議論も出来るな。

＞＞それより法整備して基地を叩く装備を持つべき
スパイ防止法や入管を増やせ

これは核導入以前に是非やらなければならない事。
しかも早急に。北朝鮮の難民を韓国人ビザ免除で押し付けられたらタマッタもんじゃない。

479 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:18 ID:5IG49DxJ

>>463
愛媛大学の法文学部出身だけど、教師はサヨ７割、保守３割くらいでつ。
８：２くらいかも知れない。

480 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:19 ID:Sa2Ps32b

対北の問題とか扇動威力のある民放局の愚行とか
実際行動せなあかんよな。
だからって地元政党事務所行くなんてかったるくて
正直できないけど電話やメールならいいや。
「誰か止めんだろ」が最も良くないとオモワレ。。。
結果が今の日本だろ？

481 ：　：03/08/16 01:19 ID:NE8KQuL3

今日の筑紫先生
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060963847.jpg
おまいら額に入れて拝め！！！！！

482 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/16 01:20 ID:wxyevudV

花咲いちゃったよ、畜死。

483 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:21 ID:WEvO8gqM

くそお。
我が超自由強姦大学のＯＢで、アカくない奴と言えば……

だいぶ前から日本核武装論をぶち上げてた、副島隆彦
最近『正論』とかのコラムで売りだし中の元自衛官、潮匡人
戦う台湾女、金美齢、
他に、えーと、えーと……。
ダメだ、思い浮かばない。

484 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:22 ID:Z91nIP4K

>>480
ダレかが何とかするだろ････････

日本人の7割異常がそう思っており、
そうやって少しずつ選挙も行かなくなり、今のカネだけを求める
浅ましい政治家&官僚が蔓延ったのが今の日本です。

485 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:22 ID:wv8q730A

>>479
法文かぁ…
農だけど、北鮮＝敵、中国＝たぶん敵って感じの教官が多かったもんで。
城北は結構雰囲気違うかもね。

486 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:22 ID:3CP+xb/A

「殺すな」かつ「殺されるな」、だよな。
畜４は片手落ち。

487 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:22 ID:28KSabLd

>>467
メリットはあるんだな、これが。やったら多分

「南北分断の原因たる日帝に痛撃を与えた！これは米帝の傀儡政府
　たる南朝では不可能な偉業だ。よって我等こそが真の統一政府だ。」

とかその手の錦の御旗振って韓国に服従的併合を迫るだろうな。
それぐらいは考えてると思った方がいい。

488 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:23 ID:HHM9IwN9

森総理も早稲田。

489 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:24 ID:Sa2Ps32b

BS1はスゲェのやってるぞ！

490 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:25 ID:jaTxrgXH

殺されても殺すな．．．

491 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:25 ID:rSAwvwOr

>>489
日韓友好議員連盟の会長な訳だが＞森

492 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:25 ID:4ASHv2bz

>>488
森のころにももちろん超自由サークルが存在してたんだなｗ

493 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:25 ID:xSE4szEu

>>448

噂？
ＴＢＳがオウムに坂本弁護士の情報売った事は事実らしいが
それの関係で放送免許剥奪云々の議論まで行ったらしいが
売国政治家がそれを阻止したとか

494 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:26 ID:5IG49DxJ

>>485
まあ、関西大学みたいに運動家みたいな教師はいなかったけど。
歴史認識は左寄りが多かったですねぇ。
農学部でも社会科学系のセンセいるんですか？

495 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:26 ID:GrlguZrF

>>487
アフォか？日本に手を出しておいて暢気に南鮮併合とかいってる
場合じゃないだろ。米国及び国連軍に攻め込まれて北朝鮮なんて
なくなるだろ？

496 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:27 ID:Z91nIP4K

あとメリット、デメリットだけで論ずると結局大損しますぜ･･･
･今の日本に米国基地があるのは間違いなく、
他国に対する影響力としてメリットがある。

が今の定説だよな。
しかし、これは日本が永久に自国の力で自衛できない事実を示す。
自国で自衛できない日本が今、どうなっているか分かるね。
単なる謝罪賠償国家になってしまいました。

捏造の謝罪賠償で永久に使われるカネと自国防衛で使うカネどちらがいいですか？

後者の方が確実に他国と対等に渡り合えますが････
結局自国防衛をアメリカに任せている時点で日本の運命は決まっているようなものです。

497 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:27 ID:Sa2Ps32b

>>493
ま、一応法治国家でつから。
立件されたら決定、でわ？ｗ

498 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:27 ID:OCMPpdZc

アメリカが日本の核武装を許すはずがないわな。
アメリカは自国の安全が第一で、日本の核保有は世界各国の核拡散に
つながるファクターだから。
対韓国についても同じ。

499 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:28 ID:juZuTL7O

>>487
北朝鮮は日本がないと生きれないんだよ？
少しは勉強しろよ

500 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:29 ID:Sa2Ps32b

>>498
ならせめて米国を実質「使用」した先制攻撃も可能な法整備汁！
米国保有の核兵器使用権は正直反対。やりすぎ。。

501 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:30 ID:wv8q730A

>>494
農村社会学とかの先生はいたけど、歴史認識なんて授業じゃやらないからね。
でも考え方は保守的だったよ。

ちなみに、教養部にいた日本軍出身の英語と体育の先生は超保守だった（ｗ

502 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:31 ID:3CP+xb/A

いや、以前「正論」だったかで出てたけど、韓国政府高官がこう言い放ったらしい。
いわく、「日本人を大量殺戮すればそれは民族の英雄だ。八方破れになった正日が
核を用いそれをやらないという保証はない」

ま、こんなふざけたことをぬかす民族だってことは頭に入れておいた方がいい。
相手が自分と同じように考え行動するというのは外交の最大の陥穽だよ。

503 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:31 ID:28KSabLd

>>495
あのーソウルは国境から目と鼻の先だぜ。同時に動くと見た方がいい。
なんせ北朝鮮軍だけでソウルまでならすり潰すなら訳ない人員を
即時稼動状態まで持っていける余力くらいはまだあるぞ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:32 ID:OSWpiOB1

神発言に乗り遅れたか・・・。
今年こそ受かりたいな棒大・・・。

505 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:33 ID:wv8q730A

>>497
だから、TBS自体が謝罪する番組をつくったんだって。
主演は筑紫哲也で「TBSは死にました」という名言をつくったわけで（ｗ

506 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:34 ID:GrlguZrF

>>496

反論。フィリッピンは米国に防衛を依存してたが謝罪国家か？
逆に在比米軍が縮小されたとたん比が所有権を主張してる
なんとかって島を中国に占領されたけど？

507 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:35 ID:Z91nIP4K

>>503
10万人規模で反米デモを煽ったのは
紛れも無く北朝鮮工作員。ああいうのが居るのが今の韓国。

直に日本もそうなるのかもしれない。
ビザ無しで韓国人を入れまくったらもう日本もヤバイだろう。
北朝鮮工作員も経由で簡単に入れるから。

508 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:35 ID:Sa2Ps32b

>>505
ﾎﾝﾄに一遍氏んで来てホスィｗTBS

509 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:36 ID:xSE4szEu

>>497
そういや筑紫が「ＴＢＳは終わった」

なんて言って、キチガイ社員から叩かれたのってこれだっけ？ｗ
今となってはただの茶番だろうって事はバレバレだが

510 ：しょうにち：03/08/16 01:36 ID:q4XxKObQ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　おまいら
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　経済支援を忘れるなよ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　忘れたら核ミサイルが
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　挨拶にいくよ。
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼
弱っちい国は奴隷が一番お似合いよ。プッ。

511 ：しょうにち：03/08/16 01:36 ID:q4XxKObQ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　核のない国には、
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　ためらいなく核を落とせるよ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

512 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:37 ID:28KSabLd

>>499
停戦状態の今は確かにね。でも物資ならソウルを抑えれば軍関係
だけなら十分な量が確保できるだろ。
日本の金があるから云々なんて能天気なこと考えてるのは日本だけ
だよ。有事となれば兌換紙幣なんぞただの紙切れに過ぎん。

513 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:38 ID:xSE4szEu

そろそろ
アメリカ辺りの著名な識者が

日本核武装論なんて本出してボロ儲けする時期だな・・・・
出たら俺も買うけどｗ

514 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:38 ID:GisKH2Hg

核武装に賛成
アメリカに任せてはおけない。

515 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:39 ID:Z91nIP4K

>>506
そら単純にフィリピンは自国で防衛できる力がないからですよ。
謝罪国家に陥らなかったのもカネがなかったからだろ。
米軍も旨味がないところに何時までも駐留したりはしない。
フィリピンという国には申し訳ないが、中国に占領された事から事実だろう。

日本の場合国力から言っても自国で自衛できる力はあるのに何故か米軍に依存してます。

516 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:40 ID:wv8q730A

>>509
成田闘争で取材車両にテロリストを乗せて、
警察の検問を突破したって偉業もあったね♪＜TBS

517 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:40 ID:mGwkAd5U

敵陣に進入して、バケツの中で放射性物質と反応促進剤みたいなものをかき混ぜれば良いんだろ。

518 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:40 ID:juZuTL7O

>>514
金だけ出して米軍基地に配備って話だよ

519 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:41 ID:xSE4szEu

＞５０６
間違いなく言える事は
防衛を他国に依存すると、そのような間抜けな国になるって事だｗ
米軍撤退要求して中国に領土取られるなんて間抜け以外に何と言おうか

520 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:41 ID:OCMPpdZc

アメリカだったら、北に核使う口実として、日本か韓国を核攻撃させる、
位のことはやりかねん。

521 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:43 ID:Dy8TtUwS

核兵器製造技術はほぼ確立していて、結構簡単に作れるようだよ。
パッキーでも作れるんだから。
問題は、持つことによるリスク（経済制裁など）、攻撃対象国までの
運搬（ミサイルなど）発射ボタンを押す判断力。

俺自身は、本当に必要なら核をもってもいいし、ミサイル技術なども
開発できると思う。でも、今の政治家に発射ボタンを預けられるか？

522 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:43 ID:wv8q730A

>>515
逆に、日本は東南アジアの国々から中国の膨張に対処するために、
東南アジアへの軍事的進出を依頼されてるんだよね。
数十年後に、自衛隊（日本軍？）が海外に駐屯する時代が、こないとは言い切れないな。

523 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:43 ID:z9yF//yk

>>512
　調子のっているところｽﾐﾏｿﾝ。
　兌換紙幣…同額の金貨や銀貨に交換することを約束した紙幣
なんですけど、日本って、いつ、金本位制又は金銀本位制に復帰したのですか？

524 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:44 ID:3CP+xb/A

>>520
それが一番こわいね。日本が噛ませになったら洒落にならない。
ただ、北の行動文脈はイカれてるから、アメさんでさえまあ簡単に
シナリオは描けないでしょ。

525 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:44 ID:xSE4szEu

＞開発できると思う。でも、今の政治家に発射ボタンを預けられるか？

さすがに野中広務とか土井ﾁｮｿ子にま任せられないなｗ

526 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:46 ID:28KSabLd

>>523
ぐは、打ち間違えてるyo!
不換紙幣に訂正するわ

527 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:46 ID:juZuTL7O

>>520
それはない北朝鮮がないとアメリカが困る
ドイツみたいに日本が言う事きかなくなる

それにシベリア鉄道が走り出せば
中国からの安い食料やロシアの豊富な地下資源が
安く早く日本に運べるようになる

528 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:46 ID:kUKQ8HWs

>>520
やりそうだよね

早く軍備拡張汁!!!!!それと海上保安庁ももっと装備を整えるべきだ特に日本海方面

529 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:47 ID:G+jUQ648

なんだな・・アメから潜水艦に積める核買って東海に潜ってて貰おう。

530 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:48 ID:xSE4szEu

>>527

バカだな
北朝鮮なんて雑魚はどうでもいいんだよ
問題は中国だ

531 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:48 ID:Z91nIP4K

>>521
預けられる。
悪いけど今の日本には小物しか居ないから
威嚇用に「核を使うぞ」という事も出来ないだろう。
今の日本の政治家には破滅願望を持つアフォなんて居ないぜ
辻元や真紀子なら別だが。

>>522
今の日本じゃ無理だろう･･･数十年後には可能。
資源のない日本にはこういうのが財政を支える柱になるかも。
しかし、アメリカがやっているが難しいだろうな。
自作自演で恐怖を演出しなきゃならんし。自分らの存在意義が薄れるし、

532 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:49 ID:xSE4szEu

>>529

原子力潜水艦買うしかないな、そうなりゃ

533 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:49 ID:mGwkAd5U

>521
日本の場合、技術は常に開発中だね。核兵器もミサイルも、名を変えて。
核開発もロケットも国産にこだわっているのはそのため。

発射ボタンは成人に一つずつ持たせて、テレゴング形式で民主主義発射。

534 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:49 ID:Y4EYo2nL

防衛大学の校長としては、至極まっとうな発言だな。
つまり、日米安保が骨抜きになった場合の可能性を提示したのは立派だ。
こういう言説での防衛がちゃんと出来るのは素晴らしい。

一部のアホは、核武装待望論としか受け止めないが、米国と北朝鮮が日本の立場を
無視しての不可侵条約を結ぶことの危険性を言論で指摘したこの防大校長はエライ！

535 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:50 ID:Dy8TtUwS

>>525
昔の中曽根あたりならOKのような気がする。

536 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:50 ID:YLvGA0kA

少なくとも日本に核が落とされた段階で、TBSにたいしてどういう行動をとるかは考えておかないとな。

537 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:50 ID:PEBTyEZz

もし作るなら日本らしく、軽量かつコンパクトでクリーンな核を作ってほすぃ
これなら広島のある国として面目も立つしね。
でプレジェクトセクース見たいな番組で放送。

538 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:51 ID:juZuTL7O

>>530
中国用なら原潜を持てよ
ただしアメリカと冷戦になるがな
へたすりゃ戦争

539 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:53 ID:xSE4szEu

＞発射ボタンは成人に一つずつ持たせて、テレゴング形式で民主主義発射。

その人本人をボタンに確認させる作業、ハッカーにも強い究極的なセキュリティー
核攻撃されてその人が生きているか、死んでいるかを判断するシステム
そのようなものが必要になってくるｗ
核攻撃されてボタンもっている人の殆どが死んだのに、残った人がいくらボタン押しても
過半数に達しないので反撃出来ない
なんてなる可能性有ると思われｗ

540 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:53 ID:z6MWXZKF

あれ？核の発射ボタンって政治家が持つの？それとも
議会通してから自衛隊のオエライさんが発射！ってなるの？

持っても実際に発射になるまでものすごい時間かかりそうじゃん…
カードとしてしか使えないって訳でしょうか…

541 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:54 ID:Z91nIP4K

>>538
原潜もないとなぁ････

542 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:55 ID:juZuTL7O

>>540
カードにもならんよ
アメリカが儲けるだけ

543 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:55 ID:Z91nIP4K

>>540
それは持つ事が正式に決まってから議論する事だろう。

ある意味核を持つ人を選ぶ選挙であれば（米国の大統領選）
日本人にも自国の責任問題として選挙に行くようになるかもな

544 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:56 ID:wv8q730A

>>539
成人すべてに心拍数を測定して生死を判別する、
通信機能付きの銀色の首輪の着用を義務づければいいよ。
爆薬も装備して、外患誘致などに従事したときは遠隔操作であぼ～ん

545 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:57 ID:GrlguZrF

>>534

昔は核保有国＝大国だったけど今や発展途上国でももってるし
相対的に核保有の価値は下がってるよな。パキスタンが
核保有後世界的地位が上がったとは思えんし。

俺には日本が核を保有する意味がわからん。

546 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 01:58 ID:xSE4szEu

>>538
バカだな
米軍が駐留してんのに戦争出来るかよｗ
それにアメと戦争する理由は日本には無い
妄想を膨張させないように

547 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/16 02:00 ID:qycww5ET

＞＞544
ロマンティック・ナンセンス。

548 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:00 ID:xSE4szEu

>>544
どんなとこに居ても
その電波が届かないと意味無いと思うが
やはり衛星でその電波は受信かね？ｗ

549 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:00 ID:Z91nIP4K

>>545
今の日本では言いたい事が普通に通るだけで随分違うと思う＞核保有の効果

自分には核保有に反対する君の方が意味が分からん。
普通に自国自衛のためじゃないのか？
雨が不可侵条約を北と結ぶなら日本は自前で防衛しなきゃならなくなる。

550 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:01 ID:Fsrm7k1E

テレ朝でやってるイージス艦

551 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:02 ID:GisKH2Hg

持つ能力があるのだから
周辺国に遠慮せず
配備すれば良い。

552 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:02 ID:3CP+xb/A

>>545
核技術を平和裏に共有できるってメッセージだけでも意味はあるわな。
お隣にトチ狂った国がある現状じゃ（ｗ

553 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:03 ID:EuMuHBoy

核保有したらジョンイルに「おそろいだね」とか言うのだろうか。

554 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:04 ID:juZuTL7O

>>546
お前、馬鹿だろ？
米軍が駐留してんのになんで日本で核を持つんだい
管理は米軍基地かい？
それは今までと変らないんだよ
こっそり持ち込んでる核はただけど
あえて日本を守る核って言って持ってくると金とられるだよ解ってる？

555 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:04 ID:xSE4szEu

>>534
あのさ
核待望論と取られてもしょうがないのよ
核アレルギーの有る日本では、このての発言は普通にやりにくかったから
言えるような環境がバックにあるという事も忘れずに

556 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:05 ID:Dy8TtUwS

北チョソが実験で飛ばしたミサイルの破片でも、国内のへき地にでも
落ちてくれるといいんだけどな。
そしたら、アメに「北チョソのミサイル基地をぶっ壊したいんだけど、
あんたやってくれる？それとも俺が自分でやろうか？」と聞いてみる。
このとき、安保問題、核保有問題の答えが出ると思う。

557 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:05 ID:zaIoOVnL

↓おまえよく知ってるなー

558 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:05 ID:xSE4szEu

>>554

原子力潜水艦もてば下手すりゃアメリカと戦争
なんて現実離れした事言う奴にバカと言われても困るが・・・

559 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:07 ID:SJ/x5vOa

発射ボタンを誰がもってるかで配備の意味は全く違ってくる。
米国が持っている限り、それは米国の国益と安全保障のために使用されるから、
究極的には日本を見捨てることもあり得る。
たとえば北朝鮮や中国が北米を射程に入れたミサイルを保有した状況で
日本を核攻撃したら、米国は日本のために反撃しない。

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058384547/6 33

560 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:07 ID:z6MWXZKF

>>542
カードにもならないんなら持つ必要ないじゃん。金もかかるしさ
・・・って事？

561 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:07 ID:Z91nIP4K

ええと、日本の核導入に反対している人は･･

雨が北朝鮮と不可侵条約を結んでから
どうやって日本を守るのかを核武装以外で言って下さい。
勿論納得の行く形で。

562 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:08 ID:SJ/x5vOa

>>554充て

>>559

563 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:08 ID:GrlguZrF

>>549
自国の防衛を考えた場合、核の保有はメリットよりデメリットが
多いと思うわけ。

中国・韓国あたりは「やはり日本はアジア侵略をたくらむ悪の帝国」だと
プロパガンダに使うだろうし、北朝鮮は「将軍様は日程の核保有を見越されて
核兵器の開発を進めてこられたのだ」と核開発を正当化するだろう。

564 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/16 02:09 ID:qycww5ET

＞＞556
すでにやられたことあるジャン。

565 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:09 ID:juZuTL7O

>>558
原子力潜水艦はアメリカに対して先制攻撃能力と報復能力を持つ事になる
これを黙ってアメリカが許すと思うかアホ
ガキはさっさと寝ろ

566 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:09 ID:SJ/x5vOa

>>540
核超大国の核は、自国に着弾したら自動的に報復発射される。
判断する余裕なくてもモーマンタイ。

567 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:10 ID:OCMPpdZc

>>566
着弾前に発射されまつ

568 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:10 ID:Z91nIP4K

>>563
いや、あんたの言っている事は全て自国防衛をおざなりにしている。

「北朝鮮が核開発を止めればウチも持ちませんよ。
でも北朝鮮がこれ以上核開発を進めるのならばウチも核開発せざるを得ません」

でいいんだよ。
北朝鮮が今の団塊の時点でこういった手を打っておく必要がある。

569 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:10 ID:SJ/x5vOa

>>563
心配しなくてもいまでも中韓はやってるよ。
そして北朝鮮もな。

570 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:10 ID:mGwkAd5U

>561

奇襲先制攻撃かな。
奇襲は近代日本の得意技らしいね。

ただ、北朝鮮が日本を攻撃する動機って何なの？
俺はいまだによく分からん。

571 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:11 ID:juZuTL7O

>>566
ミサイル基地に核攻撃されたらどうするの？

572 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:11 ID:xSE4szEu

>>565

あのさ
日本の核武装はあくまで中国と対峙する為よ分かる？？
アメリカ陣営の日本が敵陣営の中国と対峙するの
その意味が分かるかな？キチガイ君

573 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/16 02:12 ID:qycww5ET

＞＞563
北がまだ核を保有しておらず、日本の核武装に刺激されて核保有に走ったなら問題だが
すでにある核を正当化されても痛くも痒くもない。

574 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:12 ID:pDAarLGn

　　　　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　ＮＩＤＡ！
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲゴネて～♪
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　＼　／　　　｀ヽ　　　　ｲｯﾊﾟｲ金取れる～♪
　　　　　ｌ　　, .-. ､　　　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/　　　　　　ｳﾘﾅﾗ！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｋ],ハ_う　　　講師は工作員
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）　　　拉致は少人数
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

575 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:12 ID:3CP+xb/A

>>563
うぶだよ、そりゃ。

中韓のプロパガンダなど国際世論の場に引き込めば対応の仕方など
いくらでもあるし、北のそれにしても同様。軍事力じゃなく政治力が
問われてるんだよ、今は。

576 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:12 ID:yXpq2pAP

>>563
言わせとけばいい。
それで誰が困るんだ？
中国韓国北朝鮮が揃ってﾌｧﾋﾞｮるのを見て感心する国があるかね？

577 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:13 ID:SJ/x5vOa

>>565
時代は変わりつつある。
日本核武装容認論は米国内にも着実に増えつつあるし、
核武装するなら日本は原潜しか不可能。
イギリスはまさにそれ。
米国の支援で原潜核保有。

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058384547/32 33 36

578 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:13 ID:N+8R/HX8

韓国が攻めてきたら半島に５００Mｔクラスの水爆をこれでもかというほど打ち込むしかないな。

いっそのこと朝鮮諸島にしてしまえ。

579 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:14 ID:0tBE8p1a

他国の弾道弾が自国に狙いを定めているときに、
対抗手段を持つのが悪いことという認識をするのは
世界的に見てもオカシイだろうねぇ。

580 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:14 ID:Z91nIP4K

>>576
潔癖症の日本のサヨクが困るねｗ

割と歴史認識を知っている人間でも核武装反対を言うから困る。
核武装に代わる具体的な代替案をダレも出さないクセして。

581 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:14 ID:juZuTL7O

>>572
アメリカから見て日本が裏切らない保障はどこにある？
ガキはさっさと寝ろ

582 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:14 ID:SJ/x5vOa

>>571
だから地下格納庫や原潜のセカンドストライク能力が重要になってくる。
オホーツク海のソ連・ロシア原潜はまさにそれだ。

583 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/16 02:14 ID:wxyevudV

>>578
やる時はキチンと更地か消滅させないと・・・。
残すといつまでも謝罪と・・・(ry

584 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:15 ID:ya86eI9K

防衛大校長も、防衛庁長官も軍人にすべきだな。

585 ：活発：03/08/16 02:15 ID:dc2/4Q3N

>>570
民族の復讐
優等人種の絶滅
喜び組みにプリンセステンコーを入れる

教えて君はみっともない、いくらでもあるだろ、ググッてみる。

586 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:15 ID:z6MWXZKF

>>566 >>567
そんなに進んでるんだ！ﾁｮﾄ感動…
でもどちらにせよ着弾する事になるのか。発射前にわかれば完璧なんだが

587 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:16 ID:GrlguZrF

>>568
だからさ、北が核を撃って、日本が報復の核ミサイルをうって
共倒れになって日本に何のメリットがあるのさ？

北朝鮮は何も失うものが無いから構わないだろうけど、北が
核を撃った時点で日本が核武装してようがいまいが日本は
負けなんだよ。

だから核を持っても意味がないと言ってるの。

588 ：チョンから日本を守れ！：03/08/16 02:16 ID:eypAmFlD

三宅島噴火、全島避難が済んでからも盗難が続出。
そして付近には太平洋側の日本領海内なのに、韓国漁船が多数出没・・・

さて、犯人は誰？

589 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:16 ID:xSE4szEu

>>581
ｱﾌｫだな
それに備えた諜報活動だ、政治活動は国内でやってんだよ
普通にｗ
ったくキチガイはこれだ
ﾁｮｿか

590 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:17 ID:G+jUQ648

>>581　とりあえず・・・・

ｵﾏｴこそさっさと寝ろ

591 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:17 ID:juZuTL7O

>>577
イギリスと日本ではかなり立場がちがうよ
イギリスはもともと同じ国だし

592 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:17 ID:SJ/x5vOa

>>587
だったら北はなぜ核を持つんだよ。

593 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:18 ID:1ysiCFCt

>>573
それで北朝鮮の核はだまって受け入れろということ？

日本も　秘密で核作って、受け入れって　やろうよ。

594 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:18 ID:Z91nIP4K

>>582
良く
「ミサイル基地を先制攻撃すれば核なんて持つ必要ない」

とか言う人が居るが、地下で発射準備されたらオシマイだろ。
地上でやっても日本の衛星じゃ怪しいモンなのに。

>>581
アメリカ内でも日本核武装論は着実に増えていることの
現実をどう見ますか？

595 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:18 ID:yN/a0lvl

>>587
欠く抑止

596 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:18 ID:0tBE8p1a

>>570
他国を悪としなければ国家としてまとまりがつかない状況にあり、
かつ、経済援助を引き出して金体制を存続させるため。
ひらたく言えば、強盗・恐喝・脅迫・拉致監禁を国家事業として行ってる
犯罪立国というトコロですか。

597 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:18 ID:SJ/x5vOa

>>591
イラク戦争後の世論の対応を見れば、
イギリスはもはや欧州にシフトしつつあり、
日本こそがかつてのイギリスの立場になりつつある。

598 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:19 ID:0tBE8p1a

>>587
核保有による示威は有効だが？

599 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:19 ID:AxpezQng

右翼の論理＝日本以外の国もやってるジャン！
子供の論理＝何々君も同じことやってるジャン！

600 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:19 ID:juZuTL7O

>>587
弱小国だから
お金くれないと刺しちゃうよだよ

日本も同じ真似したい？？

601 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:19 ID:xSE4szEu

>>591
アメリカの民族研究、社会学研究を甘くみない方がいいよ
アメは日本の本質をもう研究し尽くしている
日本がもう敵には成り得ないという結論に達していても何ら不思議ではないね
戦後６０年の実績があるしな
まあ日本の役割の転換点に来ている事は事実だろう

602 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:20 ID:3CP+xb/A

>>596
禿同。現実を現実として眺めりゃそうなるわな。

思考回路のどこかでイデオロギーがまじっちゃう
御仁には理解できないんだろうが（ｗ

603 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:21 ID:N8j9hosh

誰が日本の核ボタンの責任者かなんて、実は大した問題ではない。
問題は、敵が「日本相手にここまでやったら、日本は核を撃つ」という確信を抱くかということ。
それが（北朝鮮のＢＣ兵器の）抑止力として
日本が核武装することの意味だから。
何発持っていても、敵が「日本は結局撃てない」と確信すれば意味はないし、
逆に持っていないと世間に広言していても、
敵が「日本は隠し持ってる。イザとなったら撃つ」と確信すれば、
それはそれで意味がある。

604 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:22 ID:Z91nIP4K

>>599
いや、587は凄いぞ。釣りみたいなもんだ。

それと俺は他国がやっていようが関係ない。
日本の自国防衛という観点から導き出された結論だ。
核武装による大国の悪口を気にしてるのサヨクくらいだろ。

だから核武装に反対している奴はそれだけじゃなく代替案を示せよ。
今回のケースだと米軍は使えないぞ、さぁどうすんだ？

605 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:22 ID:juZuTL7O

誰か俺の代わりにこのアホども相手してやってくれ
付き合いきれん

589 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:16 ID:xSE4szEu
>>581
ｱﾌｫだな
それに備えた諜報活動だ、政治活動は国内でやってんだよ
普通にｗ
ったくキチガイはこれだ
ﾁｮｿか

590 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:17 ID:G+jUQ648
>>581　とりあえず・・・・
ｵﾏｴこそさっさと寝ろ

606 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:22 ID:uBVwWYjN

>>601
coco_Point

607 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:24 ID:3CP+xb/A

>>601
まさしくそうで、アングロサクソンの強みってそれなんだよな。
つまり「敵国が出現すると同時にその敵国の民族性を徹底分析する」っていう。

大東亜戦争の際、日本人の知識人にアングロサクソンの行動原理を
解説できた奴はいるか？　いなかった。どころか逆に、白人マンセーの
似非知識人だらけだった。

でもアメリカは、ルース・ベネディクトのようなすぐれた文化人類学者に
大和民族の行動原理を徹底分析させていた。これってマジで凄みがあると
思う。このあたりの知力の差が、先の大戦の勝敗を分けた大きな要因なんだよな。

608 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:24 ID:q4XxKObQ

>>587

おまえ北朝鮮籍だろ。

609 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:25 ID:GrlguZrF

>>592
だからさ、北朝鮮は暴力団なんだよ。やつらは暴力で
飯を食ってるだろ？それに対抗して一般市民が暴力で
対抗して同じく豚箱に入れられても奴らには勲章でも一般
市民は仕事を失い、家族を失って社会的には負けになるのと
同じ。

具体的に言えば北朝鮮市民には気の毒だけど、このまま
適当に北朝鮮に援助してやって生かさず殺さずが日本に
とって一番いいと思うわけ。

610 ：活発：03/08/16 02:25 ID:dc2/4Q3N

>>602
陰核だったら、さあどうする？
もう1000万発くらい保有しているぞ？

611 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:26 ID:juZuTL7O

>>581
>>アメリカ内でも日本核武装論は着実に増えていることの
>>現実をどう見ますか？
あくまで原潜なしの核武装論な
あと米軍基地で管理とかとんでも話ばかりだよ

612 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:26 ID:GrlguZrF

>>608

ふざけんなボケ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:27 ID:q4XxKObQ

　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　がんこに平和。
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　みんな右翼です。
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、　　朝日新聞は
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ　　　わが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆殺されましょう。

614 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:27 ID:6vZoVTS6

素朴な疑問。
なんで米朝の不可侵条約が、日本の核武装につながるの？

615 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:27 ID:G+jUQ648

>>605

他人に助け求めるなよ。w

616 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:28 ID:q4XxKObQ

>>612

朝鮮総連の方、ご苦労。

617 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:28 ID:cES5iZt+

>>607
危機管理能力も雲泥の差

618 ：活発：03/08/16 02:29 ID:dc2/4Q3N

>>612
だから…陰核だったら、さあどうする？

619 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:29 ID:0rpIfZcb

>>581
日本が核武装する可能性は、日本がアメリカの世界戦略を主体的に担う場合のみ。
自軍の構成要素であるはずの日本が裏切ったならば、報復は苛烈なものになるだろうな。
むしろ、中国と核戦争したほうがよかったと思うほどに。
アメリカとしては当然、裏切り防止の安全装置をシステムに組み込むだろうな。

620 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:29 ID:wv8q730A

>>547
>>548
バトルロワイヤルって映画が元ネタなんだけど。。。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

621 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:30 ID:juZuTL7O

>>601
お前ら仮想的国候補だよ日本？
ブッシュ一味は親日だがクリントンの時を忘れたのかよ
親日ブッシュがもう少しかしこけりゃな

622 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:30 ID:yY/sHX/K

日本が核武装するとしたら、潜水艦に搭載するミサイルでは？
日本が核攻撃を受けたときに報復しないといけないからね。

623 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:30 ID:eYaN+U5b

>>614
日米安保条約と矛盾

624 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:30 ID:q4XxKObQ

>>614

不可侵条約を米国と北朝鮮が結べば、第二次朝鮮戦争勃発のときに
北朝鮮が日本の攻撃力をそぐために日本の各地に核兵器を打ち込む
ことが高い確率で予想されるから。これを阻止するには、核兵器を
もって抑止力にする以外にないから。

625 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:30 ID:N8j9hosh

>>614
北朝鮮が日本をＢＣ兵器で先制攻撃しない（できない）のは何故でしょう。

626 ：活発：03/08/16 02:31 ID:dc2/4Q3N

>>621
何度いったらわかるんだ…陰核だったら……

627 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:32 ID:q4XxKObQ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　核のない国には、
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　ためらいなく核を落とせるよ。
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　アメさん早く不可侵条約
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　結ぼうよ。
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　日本人は首を洗ってまってろ。
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

628 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:33 ID:G+jUQ648

>>621 ｵﾏｴ頭ん中ダイジョウブか？

629 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:33 ID:juZuTL7O

>>624
第二次朝鮮戦争勃発でなんで日本の攻撃力をそぐだ
アホだな

630 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:33 ID:z6MWXZKF

でもアメは市民を煽動するのは得意だから、イラクとか９，１１とかみたいに
いきなり悪者にしてマスコミで煽って日本と戦争！って事も全く考えなくて
良い、とは言い切れない気がするんだけど…

631 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:34 ID:q4XxKObQ

>>621

また、左翼にだまされたね。

632 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:34 ID:Z91nIP4K

>>609
だーれも言わないんだな。
北朝鮮の核武装に対する日本の自国防衛を。

北朝鮮は確かに暴力団のようだけど。
性格には暴力団国家だからな。暴力団と同じように扱えない。

633 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:34 ID:N8j9hosh

>>619
一般論で言うと、そうとは限らない。
たとえば今回のイラク征圧ではトルコの裏切りで基地が使えなかった。
サウジの基地も制限がきつかった。
だからといってトルコをストレートに懲罰するより、
どうやって今後トルコを取り込むかと言う議論になっている。
日本はトルコとは比較にならないほどのパワーとポテンツがある。
苛烈な報復だけで日本をコントロールできると考えるほど、
アメリカの知性は単純ではない。

634 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:35 ID:IAGjBn8e

>>614
不可侵とは北に手を出さないこと。安保は日本が他国に攻められた時に、
アメリカへの攻撃とみなして共同でその相手国と戦うという約束。矛盾が
生じるでしょ？

635 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:35 ID:juZuTL7O

>>628
心配するな
お前が平和ボケなだけだ

636 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:35 ID:8+SWh2pl

だいたい不可侵なんて結んだところで北朝鮮が核を放棄するとはとても思えない。

637 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:36 ID:6vZoVTS6

>>623
米朝不可侵条約が結ばれてない状態でいうのもなんだが。
北が日本に攻撃したら、不可侵条約抵触＆日米安保発動にならないか？
つーか、結ぶとしたらそういう条件で結ぶのでは？
もちろん、純粋な２国間条約だったら、思いっきり矛盾だが。

638 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:36 ID:1ysiCFCt

>>587
キムチ臭せー。氏ねや、朝鮮人。

北朝鮮が日本を核攻撃して、日本が核で反撃しなかったら、
そりゃ　北朝鮮は大喜びだわな。

未来永劫、日本が強くなりそうになったら、核攻撃してつぶせる。永遠の従属関係になるだろう。

だから、核は持たなきゃなんないの。

まず抑止。独裁者金正日はならずもので何をするか分からない危険な奴と見られているが、実
際に大変に臆病もの。核攻撃して核で報復されたら、自分の王朝は崩壊する。独裁者の甘い生
活はパー。これが彼にとって最大の恐怖だ。だから、核の抑止力は極めて有効。

それでも核攻撃してきたら、大量核報復。
まず見発射の核ミサイルを発射できなくすること。
次に、他国を核攻撃して、自分たちはのうのうと生活するなどということを許してはならない。
他国を核攻撃したら、懲罰を受けなければならない。

ついでに、北朝鮮が日本を核攻撃したら、半島全体に核攻撃することを、韓国に通告しておく
ともっとよい。そうすれば、韓国は、北朝鮮が日本を核攻撃しないように、必死で北朝鮮を止
めてくれる。

639 ：活発：03/08/16 02:36 ID:dc2/4Q3N

>>635
なんでみんなこんなに殺気立ってるの
さて、問題は陰核だが…

640 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:37 ID:G+jUQ648

>>635

確かに俺は平和ボケかもしれねーけどな・・・ｗ

何でもいいけど
ｵﾏｴの意見がマトモに相手されてねーことに気付けよ。ｗ

641 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:37 ID:V/rIu66D

>629
ネタにしてもひどすぎるなw
北朝鮮のミサイルは日本の米軍基地にも向けられているぞ。

642 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:38 ID:3CP+xb/A

つうかアメさんが地球上の国家の中で一番怖いのは日本なわけで。
先の大戦の記憶、アメリカをかつてなく追い詰め、また不利な戦局の
もとでも容易に降伏しなかった（これは功罪あるんだが、、）敵国
日本という記憶、これも立派なカードだよ。核カードよりよほど強烈な。

643 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:38 ID:juZuTL7O

>>639
ニュー速に夏厨が多いから

ニュー速だけなんだがな

644 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:39 ID:q4XxKObQ

>>629

では、頭の悪い君に教えてやろう。
北朝鮮が朝鮮半島をすべて占領すると日本の安全が脅かされることに
なることから、北は当然日本が韓国の支援をすると予想するからだ。
わかったか、そこの小学生並みのあんた。

645 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:39 ID:N8j9hosh

>>629
第二次朝鮮戦争が起きたときに日本の政権が
「在日アメリカ軍が日本防衛のために駐屯を許されているのであって、
　北朝鮮を攻撃するならば駐屯は許さない」
「北朝鮮の韓国征服を妨げる行為は、日本は一切しない」
とか言い出したら、
あんた、どうなると思う。

646 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:39 ID:tt6TW2qx

防衛関係者もやっと仕事する気になりました
えらい・えらい

647 ：ばる ◆vqlxByf1Sk ：03/08/16 02:40 ID:vS8pBquI

なんか2:45AMからＴＢＳでＣＢＳドキュメントの『テロリストハンター』ってのがやるらしい

どんなのかちょっと楽しみ・・・

648 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:40 ID:Z91nIP4K

>>641
もう前に一発落とされてたじゃんなぁ･･･
標的は東北の米軍基地だっけ？方向がズレてたけど。
もうズレた失敗の原因は分かっているだろうから、
これからは確実に当ててくるだろう。

649 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:41 ID:wv8q730A

>>601
イラクやアフガンに関しては研究が足りなかったのかな？

650 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:42 ID:juZuTL7O

>>644
日韓同盟は結んでないぞ
アメリカが手を出さんのに
なんで日本が手を出すんだよ

651 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:43 ID:6vZoVTS6

ちょっと一言・・・。
核武装については、それが防衛上やむをえない場合であればしてもいいと思いまつ
ただ、日本の持つ「世界唯一の被爆国」ってレッテルは、外交上できるだけ利用した方がいいと思うんだけどね
タバコ吸ってきまつ。

652 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:44 ID:3CP+xb/A

>>649
イラクに関しては甘かったね。マスゴミが主導した国際世論の
影響もあって、中途半端にしか叩けないまま終結宣言出しちゃったし。

653 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:44 ID:yXpq2pAP

韓国がやられたとしても正直必死でどうでもいいやと思う日本人が大半、に500ｳﾘﾅﾗ。

654 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:45 ID:N8j9hosh

そもそもアメリカの政権というか政治風土というか、
リアリストと言えば聞こえはいいが、
目前の危機を先送りするために、
既存の条約や同盟関係と矛盾するようなことを
平然とやってのける国なんだよ。
危機を先送りするため、と正当化しちゃうんだ。
これが初めてじゃないんだ。

655 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:46 ID:Z91nIP4K

>>649
今のアメリカは暴走しちまっているからな。。

昔のアメリカは確かに頭良かった。
何ていうか、あそこは敵が居ないとダメみたいだな。
北朝鮮とかアフガンとかイラクとかどうしようもない国ばかりじゃなくて、
確実に自分達の脅威となる敵が居ないと。

656 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:48 ID:GrlguZrF

>>638

はぁ・・お前みたいなキチガイを相手にするのも面倒なんだが
鮮人扱いは腹に据えかねるのでレス。

何度も言うが北朝鮮のように事実上破産して何も失うものも
ない国家と核武装して対立して何の徳があるんだよ？日本の
核武装は連中の核武装を正当化させるだけだろ？

それより「日本は核武装なんてしないし、他国に侵略する
意思もありません」と公言すればやつらの核保有の正当性を
否定できるしよっぽど抑止力になる。（大儀名分がないからな）

で、もし仮に北がトチ狂って核をうって来たら通常兵器で報復
すればよろしい。何処の国も反対しないだろう。もちろんそのための
憲法改正や法律の整備、装備・編成の見直しが必要だけどね。

657 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:48 ID:3CP+xb/A

>>655
相手が弱いと自分たちも腐るんだね。
そういう意味じゃ総力戦国家から抜け出てない。

658 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:49 ID:N8j9hosh

>>650
日本を狙う弾道ミサイルを北朝鮮は保持しているわな。
ミサイルの発射地点が近ければ近いほど防ぐのは難しいわな。
韓国の通常弾頭中距離ミサイル保有にすら、日本はめくじらをたてているのに、
北朝鮮のように敵対的な勢力が釜山に
ＢＣ弾頭中距離ミサイルを配備することを許すと思うか。

659 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:49 ID:o98a/qQ1

日本の黒幕たち
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

660 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:49 ID:xSE4szEu

＞ただ、日本の持つ「世界唯一の被爆国」ってレッテルは、外交上できるだけ利用した方がいいと思うんだけどね

で

それは役に立っているかね？？
被爆した事を商売にしている哀しい都市も有るがｗ
そういう面では被爆を後の子孫を喰わしていると言えるかもな
その都市限定だが

661 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:50 ID:wv8q730A

>>651
核武装しても「世界唯一の被爆国」なのは変わらないよ
(´ー｀)y－~~~

662 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:50 ID:V/rIu66D

>656
ひょっとして北朝鮮が大義名分を気にする国だと思っています?
それと、核を1発だけ打ち込むと思ってます?

663 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:50 ID:qsnHxQO7

こんなこと言っちゃったのね。
更迭決定おめでとう。

664 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:51 ID:fBKhJFaX

見出しと原文のニュアンスがまるで反対なんだけど（ｗ

665 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:52 ID:Bf5Bmrox

>>656
核兵器に対して通常兵器では分が悪い。

666 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:52 ID:juZuTL7O

>>656
ニュー速、固定でパナウェーブ並のガキがチョロチョロしてるよ
相手にするのも時間の無駄だが
相手にしないと調子に乗るから始末に悪い
予想は多分、帰化チョンだと思われ

667 ：ばる ◆vqlxByf1Sk ：03/08/16 02:53 ID:vS8pBquI

>>647
ｽﾏｿ訂正
2:45AM→3:10AM

668 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:54 ID:N8j9hosh

>>656
北朝鮮を「事実上破産して何も失うものもない国家」と呼ぶ点で、
あんたの認識が事実とずれていることが証明される。
北朝鮮の政権は「何も失うものがない」と考えているのか。
そうではない。北のトップは「失うものがいっぱい」ある。
だから体制の維持に必死になり、核武装を宣言している。

669 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:55 ID:6vZoVTS6

>>660
日本人は、核の惨禍を体験している＝日本人は核アレルギー
だから、日本の核武装は現実問題として実現しがたい
って印象を、海外に与えてはいないかい？
そういう意味での脅威を軽減するのに役立っているのでは。

こういう意見、だめ？

670 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:56 ID:0rpIfZcb

>>633
核が絡んで自国の安全保障の危機に直結するとなれば、話は違うんじゃ
ないかな。
日本に核武装させるとなると、両国間の信義が大前提だろうけれど
最悪のケースも当然シミュレートするだろうということ。
苛烈な報復「だけ」で日本をコントロールしようとはしないけれど、
苛烈な報復が選択肢として排除されることもないだろう。

671 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:57 ID:wv8q730A

>>656
拉致被害者や奄美の工作船の件を見ても、

その論理は北朝鮮には全く通用しない。

日本の平和主義者達の自己満足にはなるかもな（ｗ

普通の国民にとっては大迷惑だが・・・

672 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:57 ID:N8j9hosh

>>664
その通り。
西原の文章はアメリカに北朝鮮との宥和を薦める内容になっており、
決して北朝鮮の体制変更を薦めるものではない。
日本の核武装を積極支持するものでもない。
この一連のスレは誤解してお祭り状態にあるのではないか。

673 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:58 ID:6vZoVTS6

つーか、核の傘がしっかり機能してれば、当面は問題ないんだよね？
で、>>１の話がそれを揺るがすようなものとは思えないってのが漏れの感想なんだが。

674 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:58 ID:G+jUQ648

>>666
ｵﾏｴの意見を聞き入れない奴は
帰化チョン扱いですか？ｗ

で、juZuTL7O的に日本の核武装は賛成なの反対なの？

675 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:58 ID:juZuTL7O

>>658
それで韓国支援するのか？
日本をお前の祖国と勘違いしてないないか？
日本が攻められてなくてアメリカも手を出さないのに
日本が軍事支援なんかするかよ

676 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 02:59 ID:Z91nIP4K

>>656
核先制攻撃されたら通常兵器で攻撃できる余裕なんてないぜ･･･
精々国土の広く都市もたくさんあるアメリカくらいか。
お前ﾏｼﾞで言ってんの？一発で済むと思うのか？
今日本が抑止力を持たないと主要都市全部に落とされるぞ。
日本に反撃を許すような核の落とし方をわざわざするのか？

日本が核武装して北朝鮮と対峙してもメリットは同様にある。
核を持っていれば他国は気軽に日本に内政干渉も出来ないし、
普通に罷り通る事が普通に罷り通る。要するに力のない国はダメ。
何を言っても相手にされない、今も昔もこれは変わらない。

＞＞あと北朝鮮が核を持つメリットはある。あるかこそあそこまで頑強に核に拘るのだ。

それは統一朝鮮を造る為に日本からより多くの金を引き出そうという事だ。
用がなくなれば日本には核兵器を落としても構わないな。

677 ：673：03/08/16 02:59 ID:6vZoVTS6

訂正
核の傘が→核の傘＆日米安保が
すまそ

678 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:00 ID:xSE4szEu

>>669

そんな理屈を真に受けている国はそうは無いと思われ
そもそも
核攻撃したからこそ、核武装してもおかしくない
ってのが体勢じゃないの？

679 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:01 ID:wv8q730A

>>669
大丈夫、大丈夫。
そんな印象を全く海外に与えてないから。
日本は潜在的核保有国として他の国は見てるよ♪
だから、脅威の軽減には全く役に立ってないよ。

680 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:01 ID:juZuTL7O

>>674
ログ読めアホ

681 ：６７８：03/08/16 03:01 ID:xSE4szEu

訂正
＞核攻撃したからこそ、核武装してもおかしくない

核攻撃されたからこそ、核武装してもおかしくない

あーーーービール飲みすぎた
気持ち悪い

682 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:01 ID:N8j9hosh

>>669
日本人一般が何を考えているか、感じているか、には海外は注目していない。
実際に日本と言う国がどのような安保政策を採用してきたか、
どの国と同盟を結び、どの国の核兵器を秘密裏に持ち込ませ、
どの程度の科学技術力・工業生産力・核開発能力があるか
調査・研究している。
日本国民一般の核アレルギーなど、連中にはたいした意味はない。

683 ：朝まで名無しさん：03/08/16 03:02 ID:1ysiCFCt

>>656 　もし仮に北がトチ狂って核をうって来たら通常兵器で報復すればよろしい。

大爆笑。とことん　頓馬　のキムチ君
あのな、核攻撃を受けた国が、軍隊を維持し作戦できると思っているの。

それに北朝鮮の核もな、今は数発だが、やがて数十発になり、水爆になる　ことも
当然考えておかなければならない。

通常兵器で反撃どころか、日本が蒸発するかも知れないんだぞ。

684 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:02 ID:0tBE8p1a

>>678
パリに行ったとき、日本語勉強してて神道研究すると行っていた学生は、
どうして日本が核武装していないのか不審に思っていたよ。
もう５年も前のハナシだが。

685 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:02 ID:8FlOZP4J

事実、日本は核保有疑惑国の筆頭だ

686 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:03 ID:G+jUQ648

>>680

ログ嫁じゃなくってさ
もう一度、ハッキリ答えてくれ。帰化チョンちゃんｗ

687 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:03 ID:wv8q730A

>>672
・米朝不可侵条約は反対
・日米韓は北朝鮮の体制維持を保証
・日米韓で北朝鮮を経済支援
・日米韓の大使館を平壌に開設

だっけ？＜西原論文

688 ：特報：03/08/16 03:04 ID:QBKAV8Ck

山崎拓のセックル生写真だけでなく、総務省内で行なわれているオフィスセックルや隠れフェラまで
こうやって盗撮されて某スジでは出まわってることに、霞ヶ関のお役人は気づいているのかな？
とにかく無修正の写真を「節穴のぞきチャンネル」にUpしますたよ。
１時間ほどUpしたら撤退しますから、大急ぎでダウンロードしておけ！

★☆★「節穴のぞきチャンネル」への入り方（説明をよく読んでから実行してね）★☆★
１．書き込みの名前の欄に「 fusianasan /peeping /ch 」と入力する。
２．E-mail欄に、海外在住者ならzip code、日本在住なら〒番号を記入。（これが認証の代わりになる）
３．本文に　「 yamataku / sex 」と記入して、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「認証通過しました。これ見て抜いてね！」に変わればばＯＫ
【注意】・サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
・家庭の回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバ負荷が軽いのでつながりやすい。
・裏２ちゃんねるの内容については成人むけの内容を多く含んでいるので子どもは見るなよ。

689 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:05 ID:N8j9hosh

>>675
日本がまだ攻められていなくても、攻撃される可能性を日本は排除する。
とりわけ大量破壊兵器による攻撃の可能性を日本は排除する。
そして日本が排除する可能性を念頭において、
韓国や北朝鮮の政策は決定される。

690 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:05 ID:6vZoVTS6

>>678-679
なるほどね、時代と状況さえ変われば、過去はどうあれ日本も核保有国になりうるってか。
それも一理ある。

ちなみに、
>>678
核攻撃したからこそ、核武装してもおかしくない
↓
核攻撃されたからこそ、核武装してもおかしくない
だすな？

691 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:06 ID:Z91nIP4K

>>685
北朝鮮がこのまま突き進めば

「実は核兵器持ってたんです」

と政治家が言えば宜しい。
で、他国が警戒して調査している間にホントに完成させてしまえば宜しい。
あ、核実験があるか。でもそれ抜きでも日本は確か材料が揃っていれば
3日で作れる技術力があるとか･･･ちゃんと爆発するかは怪しいが。
爆発するかもしれないものが正確にウチの国土に飛んでくるというのはプレッシャーだろう

692 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:06 ID:CdeCxvwB

左翼やチョンは自分の巣にお帰りください。

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十二
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060425694/

693 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:06 ID:yXpq2pAP

>>656
何も失うもののない国の態度じゃねえ罠
それに北朝鮮にとって大義名分てのはあるものじゃなくて作るものだから（ｗ
脱北者や在日朝鮮人の態度を見ていると実によくわかるよ
理由はなんでもいいんだ　結論が先に決まってるんだから
「ウリは何も悪くないニダ」「悪いのは全部別の誰かニダ」
「だからウリの生活を保証するニダ」

俺は別の理由で日本の核武装は不要だと思ってるけどね。
あんな金のかかるもの要らんわ。
アメリカも本心では日本の核武装を望んでいまい。
つか日本が本気で核開発を始める事を喜ぶ保有国はない。
腐っても技術立国だからな。パキスタンや北朝鮮の比じゃない。世界の悪夢だ。

694 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:06 ID:HHM9IwN9

>>684
ドイツもしてない（できない）といってやれ。

695 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:08 ID:6vZoVTS6

>>681
漏れも５００ｍｌ三本目終了ヽ(´▽`)ノ♪

って、３時じゃん！！もう寝まつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:08 ID:juZuTL7O

>>683
いったい北朝鮮はその後どうやって存続するんだい？
日本がなけりゃ半年もたない国だぞ
さらに北朝鮮が先制攻撃したときは中国は北を守らない事になってるんだよ
知ってた？

697 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:08 ID:0rpIfZcb

>>656
単に相手が北朝鮮だけならね。
でも本命は中国。
米中の覇権争いに日本はどうかかわるかが問題。
ポチとしてアメリカの中国封じ込めに核武装して参画するというのも
ひとつの選択肢。
北朝鮮はダシ。

698 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:10 ID:UVlHXD5H

>>693
日本の現状を理解してる？

699 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:10 ID:GrlguZrF

>>676
核で先制攻撃されたら核をもっていようといまいと日本人は
全滅なんだよ。

お前は自分が死んでも原潜から報復の核ミサイル打ってもらって
北朝鮮の市民と相打ちになってうれしいか？

おれはあんな乞食みたいな連中と自分の命が等価とは思えないな。
だから日本は核を撃たれた時点で負けなんだって。

通常兵器での報復は原潜からトマホークの通常弾頭
ガンガンうって、空母の艦載機で空爆するとか方法はいくらでも
考えられるだろ。

700 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:10 ID:Z91nIP4K

>>693
それって結局他国の目を気にして
日本の核武装に反対しているに過ぎない。

肝心の北朝鮮の核武装に対する自国防衛はどうする？
まさか君も核先制攻撃されたら通常兵器で反撃しろ、とは言えまいｗ

701 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:11 ID:ZoXp0tqg

いいかげんに何とかしろよ・・・

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf

702 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:11 ID:M59FNMc7

>>696
露も北攻撃するんだって

703 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:12 ID:yXpq2pAP

>>698
その前にアメリカの国家としての財務諸表みてみな。

704 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:12 ID:juZuTL7O

>>689
それで中国に日本は進軍してますか？
あきらにミサイル向けてるぞ脅威じゃないのか？
さっさと一人で攻めて来い
日本は攻められてないに攻める国じゃないんだよ

705 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:12 ID:kBUWJOj6

>>683
はたからみてて、お前が必死なのが大爆笑だよｗ
どうして低脳は、反論できないとなるとすぐチョン扱いしてごまかすかねえ。

706 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:13 ID:wv8q730A

>>699
首都が壊滅したらなぁ・・・
通常兵器の報復が、組織立って行われるかは怪しいな。
ボタン一発の核兵器の方が信頼性は高いよ。

707 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:13 ID:Z91nIP4K

>>699
面白いなぁ

日本は全滅しててどうやって通常兵器で反撃するんだか。
それと日本が核を持つのは「北朝鮮に撃たせないため」だよ。
アンタの場合、とりあえず北と日本が何故か核を撃つ事になっているね。
何で？今まで核保有国同士が打ち合いになった事がありますか？

708 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:14 ID:N8j9hosh

>>687
だいたいそんなとこですが、
・日米韓は北朝鮮の「体制維持を保証」でなく「国家として承認」
・経済支援の話は出てない
・大量破壊兵器の国際取引などを監視してやめさせる
という感じ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:14 ID:z6MWXZKF

他国に侵略する意思はありません。
しかし自衛の為なら攻撃する事も選択肢に入れます。核保有もその一つです。

政治家さんがこのくらい言ってくれればねぇ…

710 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:15 ID:BW407QZt

「列強」の尖兵となるのはとにかくもう御免だよね
それが先の大戦のまずもっての教訓、漏れ的に

「紛争」という現象を考察する場合、先ずもって考察する重要事項は
その紛争の結果、「誰が一番得したか？」ということはまるっきり常識だよね？

皆々様、もうちょっとクレバーにいかないとね
カードはもっと大事に使わないとね　またまた尖兵なんて冗談じゃないよ
今度もまた惨めな尖兵にされて、それでチャラ？
ふっ、馬鹿らしい　もったい、もったいない・・・
誰がまた同じ二の舞食らうもんか！、ってことじゃない？

なんとしても尖兵だけは避ける
それが「教訓」、というものではないか？

711 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:15 ID:pz+I99GV

>>703
日本の核武装が、なぜ世界の悪夢になるんでしょうか

712 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:15 ID:2R0KMA/Y

検証可能なんかねぇ・・核保有って。

713 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:16 ID:kBUWJOj6

　このスレの奴は日本が先に核を持つべきだと思ってるんだろうか？
先に持ったら、それこそ北は大手を振って核を持つのを正当化できる
だろうな。

714 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:17 ID:Z91nIP4K

>>710
とりあえず尖兵にならない具体策を言ってくれ。
君は冷静なんだろ？

俺も例セ院つもりだが、核武装容認論というだけで
冷静には見られないらしいから。

715 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:17 ID:juZuTL7O

>>707
大戦以降に非核保有国撃ち困られた事もねぇよ
リスクしかないからな
日本の核保有は他の小国も嫌がるよ
軍事で脅さない大国は日本だけだったからな
それで評判いいのに

716 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:17 ID:mb3SDTH7

>>704
？

717 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:17 ID:yXpq2pAP

>>700
俺が気にしているのは核保有の費用。
今の日本の国家財政を見て一体どこから核保有する予算を取るのか
むしろ教えて欲しい。国債発行を今の倍にでもするのか？

718 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:17 ID:wv8q730A

>>708
国家として北朝鮮を承認したところで、今と何か状況が変わるんでしょうか？
ヨーロッパには国交のある国もありますよね・・・

719 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:18 ID:nVxjEmTu

>>699
日本は、報復できるような通常兵器を持っていませんが？

720 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:18 ID:8FlOZP4J

>>713
北は自分で核を持ってますって言ってるが？
先に持ったのは、中国であり北朝鮮でありパキスタンでありアメリカでありフランスであるわけだが？

721 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:19 ID:Z91nIP4K

>>713
カードとしてまず通知しておく。
そうすれば先に持っても大義名分が立つ。

即ち
「北朝鮮がこれ以上核開発を進めるのならば
日本国としては不本意ではあるが自国自衛を全うするために
ウチも核開発をせざるを得ません」

↑
これでいいんだよ。北朝鮮が核開発止めたら持たなくてもいいし、
核実験など日本の安全保障が本気で脅かされるとなると、
そら日本も核開発を進めなけりゃならない。

722 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:19 ID:N8j9hosh

>>699
＞核で先制攻撃されたら核をもっていようといまいと日本人は全滅なんだよ。
事実誤認。水爆ならともかく、数発の原爆ミサイルで全滅させることは無理。

また相打ちに持ち込むことが目的ではなく、
北朝鮮に先制攻撃を思いとどまらせることが日本の核武装の目的だから、
たとえ日本が核攻撃で全滅することがありうるとしても、
それは日本が核武装しない理由にはならない。

723 ：朝まで名無しさん：03/08/16 03:19 ID:1ysiCFCt

>>699　　お前は自分が死んでも原潜から報復の核ミサイル打ってもらって北朝鮮の市民と
相打ちになってうれしいか？　

　一方的にやられたままで、北朝鮮や韓国人の市民に大喜びされているよりは、１０倍返し
の相打ちで、共に悲しむ　ほうがずっといいわな。
　朝鮮人には、いやだろうけど。

＞　おれはあんな乞食みたいな連中と自分の命が等価とは思えないな。
　やられたままで、朝鮮人が祝杯を上げている状態では、等価にすらなっていないわな。

＞　だから日本は核を撃たれた時点で負けなんだって。
　大爆笑。お前の理屈で言えば、北朝鮮は日本に核を撃てば勝ちってことじゃねーか。
すばらしいキムチ理論だな。

724 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:20 ID:nVxjEmTu

>>718
北朝鮮の面子が立つかもしれない。

725 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:20 ID:8FlOZP4J

>>722
主要都市を攻撃された場合、日本は事実上の壊滅になる。

726 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:21 ID:HHM9IwN9

日本の防衛費はGDPの1%。先進国平均は3%、アメリカは5%、中国は8%。
まあ、3倍には増やせるな。

727 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:21 ID:N8j9hosh

日本が敵より先に核武装することはない。
日本の敵のすべてが核武装した後で核武装すれば良い。
そして、すでに日本の敵のすべてが核武装を宣言しているのである。

728 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:22 ID:BW407QZt

さあね
僕は決して核武装容認論は否定しないよ
この先核武装するにしても、「ワンクッション」は欲しいとこだな

729 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:23 ID:3CP+xb/A

てか、相打ちを正当化するなら、こっちも腹くくるよ。
>>723氏の言うように、１０倍返し結構。
それが人間の闘争本能だね。

730 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:23 ID:kGxIP55Z

>>715
日本は脅かされ続けていますが

731 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:24 ID:0/dg2m72

最近>>699みたいな巧妙な工作員が増えたよなｗ
進化してるのか？

732 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:24 ID:Z91nIP4K

>>717
戦略核だったか。
戦術核だったか。

どっちかは忘れたが、片方は費用がそれほどでもないようだぞ。
防衛費5兆円から捻出すればええんちゃいます？
それ以上掛かるとは思えませんがね･･パキやインドも持っているし。

733 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:24 ID:yXpq2pAP

>>726
パーセンテージ比で論じても意味がない。
現実問題どこから予算を持ってくるつもりか聞いている。
年金を破綻させるか？　健保を5割負担にするか？
所得税を倍にするか？　そういうことを聞いている。

734 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:24 ID:N8j9hosh

>>725
日本が敵の攻撃で壊滅することは、
日本が核武装することを妨げる理由にはならない。
日本の核武装は、敵が日本を壊滅させることを嫌がるようにするのが目的だから。

735 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:25 ID:xSE4szEu

＞７１７

やはり朝鮮人の工作資金源パチンコの国営化じゃないの？
このての話し出すとﾁｮｿが火病起こすから嫌だけどもｗ

736 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:26 ID:N+8R/HX8

>>601
禿同。これ重要。サヨ君ちゃんと理解できてる？？？

737 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:27 ID:XnXgRuui

だから、核シェルターを作ろう！
報復は潜水艦に任せる！
原発があるなら、原潜も問題ない！

738 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:27 ID:wv8q730A

>>699
折れは撃たれる前に通常兵器で先制攻撃がいいな～
ヽ（´ー｀）ﾉ

739 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:27 ID:BW407QZt

忠臣蔵ってもんをご存知か？
今や、我々は万民諸国に点在している
やるなら、やれ

名こそ惜しけれ

740 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:28 ID:8FlOZP4J

>>737
発電所としての原潜なら無問題？

741 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:28 ID:CdeCxvwB

>>733
中国向けＯＤＡの廃止
パチンコの国有化
って、パチンコっていくら儲けてるんだ？
国営化して、店の上がりを全て国税として収めることにすれば、何兆円？
何十兆円？

そういえば、日本の国土の狭さで核保有は不要だっていっている人が
いるけれど、北朝鮮は日本よりかなり狭いよね。仮に統一朝鮮になった
ところで、日本より狭いんじゃなかった？ちなみに、イギリスも日本より
狭い。
まあ、中国に関しては、広いけど、人口密集地域はごく一部だな。

まあ、圧倒的に日本より国土の広い核保有国家ってのは、
米露中ぐらいだろうね。

742 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:29 ID:Z91nIP4K

>>738
それは当たり前だろｗ
何で撃たれたあとに全滅したはずの日本人が
通常攻撃するんだよ･･･ちょっと面白過ぎる。

743 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:29 ID:wv8q730A

>>733
税金を免除されてる総連関係に課税、パチンコ課税、ODAのカットで捻出できない？

朝銀救済に比べたら安いもんじゃないかな。

744 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:30 ID:3CP+xb/A

>>735
ある意味、戦時財政をまかなう巨大な財源とも言えるね（ｗ＞パチンコ

>>739
そう、名こそ惜しけれの精神こそ、日本をアジア的停滞社会から
救った貴重な倫理だと思う。

745 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:30 ID:CdeCxvwB

>>738
両方あったほうがいいだろうね。
核を持ったところで実質先制攻撃はできないから、
中国や北朝鮮に対して、通常兵器で先制攻撃を仕掛けられる
能力を持つことが先決だと思う。
で、その上に、相手の核使用を封じる目的で、日本も核を持つ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:31 ID:CdeCxvwB

>>740
俺が今までみた中で、一番奇抜なアイディアだな（藁）
発電所としての原潜って（藁）

747 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:32 ID:N8j9hosh

日本が核武装とミサイル防衛システムの両方を整備すれば、
敵政権内で軍人は発言権を失う。
無能な軍に貴重な予算を回して必死でミサイルを作らせても、
ロクに役に立たないし核報復で体制崩壊するから。
軍人の発言権が小さくなり、
日本と軍事的に対決せず、むしろ宥和して国力を貯え、
軍事的に日本を圧倒するのは将来の課題にしよう、
という風に政策転換せざるを得なくなる。

748 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:32 ID:Z91nIP4K

>>741
カジノの民営化は惜しかったな。
あれで核武装費用や維持費なんざお釣りが来るぐらいにお金が入るのに

パチンコ税とODA廃止でも充分かな。
スゴイ費用の掛かるように言っている人間が居るが、
先進諸国の核保有国は「核費用が掛かって財政が圧迫･･」とか
聞いた事ないぞな。果たして日本が持てないくらいの費用が掛かるんだろうか？

749 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:32 ID:CdeCxvwB

>>743
別に差別じゃない。
日本に巣食っている三国人に対して、
日本人と差別せずに、厳格に税を徴収すりゃ問題ないだろうね。

750 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:33 ID:DKZZt5Xb

>>699
やられたら倍返しどころか、国の面子かけて全力で叩きつぶすだろ。
熱核数発叩き込まれて半島が地図からなくなることを覚悟しとくべきだな。

751 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:33 ID:zwvpoTmp

981 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

752 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:33 ID:OixmyNat

で、日本は核武装するの？

753 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:38 ID:Z91nIP4K

>>750
北朝鮮に核攻撃されたら、そしてそのとき運良く生き残ったら
それこそ命掛けて朝鮮人を皆殺しにするよ。
日本にはBC兵器を中学生でも作れる事実をお忘れなく。

754 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:38 ID:N+8R/HX8

朝鮮学校に通っているヤツがいっぱいいるな(w

夏休みか？キムチ臭せーからちゃんと歯磨けよ（ｗ

755 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:38 ID:CdeCxvwB

>>752
一応、核武装するお膳立ては着々と進んでいる感じがするね。
それも、米と協調して日本が核武装するという道。
最近出てきはじめてる憲法改正と集団的自衛権の確保、
ってのは、数年以内に実現するだろうね。

それと、MD導入なんだけど、みんな税金の無駄だと言っているけれど、
もちろん日本政府も、ＭＤが役立たずなことは分かってるんじゃないかなとおもう。
だけど、ひょっとしたら早期警戒システムの導入が目的だと思う。
ＭＤの導入にあわせて、宇宙軍もどきを作る動きもあるみたいだし（藁）

で、ＭＤに合わせて早期警戒システムを導入する。ちょっとわからない
んだけど、これって技術的には、米とリンクする形なのかな？
それとも、日本独自？
日本独自ならば、今頑張って打ち上げている偵察衛星の他に、
赤外線探知衛星も必要になってくるが・・・
米とリンクする形ならば、将来的には、日米共同のシステムの中で、
日本が核武装するということになると思うんだが。

756 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:39 ID:N8j9hosh

支那問題について、ロシアの衰微が日本の危険につながっている。
支那・ロシア国境に配備されていた兵力が、
対台湾・対日本にスイングされているから。
ロシア、モンゴル、中央アジアのイスラム諸国を支援して、
支那を背後から撃てるようにすべき。
そうすれば支那はそちらにも兵力を配備せねばならず、
迂闊に台湾や日本に手を出せなくなる。

757 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:39 ID:3CP+xb/A

>>752
漏れは多くの２ちゃんねらと違って核武装には反対なんだが、
この分じゃやむをえないだろうね。

核というのは冗談じゃなく最低最悪の兵器だとは思うんだが、
隣国にああいうキチガイ国家がある以上、自衛としてはやむを
えない。すげぇ悲しい現実だけどね。

隣国に朝鮮人がいたということが土台、不幸のはじまりだったんだよ。

758 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:40 ID:Fwrh5gQs

TBSのプロバガンダ放送録画した人いないかな？かなり見たい・・・

759 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:41 ID:HHM9IwN9

核なんてちょっと威力が大きい普通の爆弾だ。特別視している奴はアフォ。

760 ：：03/08/16 03:41 ID:CGjLOQuL

「核攻撃を受けたら報復するぞ！」っていうぐらいの準備はしておいても
いいんだよね。

核ミサイルひ数発でいいんだし。イギリスやフランス程度の原潜での運用で。
それで中露朝の暴発を防げるなら。

日本が消滅したら世界経済への影響も大きいんだし、
日本はこの通り報復手段も持ってるし、核で攻撃される事
はありませんよ、ぐらいのポジションを本来はキープするべきなんだよね。

761 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:42 ID:CdeCxvwB

>>757
君みたいな日本人が大勢出てくれると、日本政府はうれしいだろうね。
北朝鮮は所詮当て馬だし。
北朝鮮のミサイルは、現状では米本土に届かない。だから、対北朝鮮
ってのに関しては、米の核の傘は有効に機能してくれる。

で、問題なのは、中国の核だろうな。後、ひょっとしたら統一朝鮮の行方次第
では、統一朝鮮の核ってのも問題になってくれるだろうけど。

１０年後とか２０年後に中国と対峙しないといけなくなるから、
北朝鮮がもっと煽ってくれて、とりあえず後２発ぐらいテポドンを
日本の沖合いに撃ってくれて、日本海で核実験をしてくれると良いね。
そうしたら、心置きなく核武装できる。

762 ：朝まで名無しさん：03/08/16 03:42 ID:1ysiCFCt

最近のキムチ工作員の論法
―　北朝鮮は何をするかわからない国だから、核を持っても抑止できない。核をもってもむだ、
だから核をもたない方がいい。

―　仮に北朝鮮に核攻撃されても、核で報復してはいけない。自分たちがやられたからっといって、北朝鮮の市民を殺してもうれしくない。北朝鮮は失うものがない国だから、核で報復しても効果がない。

―　通常兵器で反撃できる。だから核は必要ない。

“北朝鮮が核攻撃してきたら半島全体に核報復する”と韓国に警告して、北朝鮮の核攻撃を
やめさせる役目を　韓国に必死で果たさせる　というドクトリンに　狂ったように反応する
ことから、北系ではなく韓国系かもしれない。

763 ：f15のエンジン調整中：03/08/16 03:42 ID:cSfH5Z9G

>752
いえ、霊的武装を施します。
まず、将門の首塚をエネルギー源として関東平野に結界をはります。
さらに、裏密教の凄腕の高僧を集め、金成日を『呪殺』します。
平成１５年度宮内庁帝国防衛大綱をすっぱ抜きました☆

764 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:43 ID:CdeCxvwB

>>760
おいおい、イギリスもフランスも、正確な数は忘れたが
何百発の弾頭を持ってるぞ。
でも、英仏程度の原潜の運用っていうのは同意。
対中国を考えるならば、数発もってても無意味だぞ。
英仏と同様に数百発ないと無理。

765 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:44 ID:Z91nIP4K

>>756
自分は露助も嫌い。北方領土は言うに及ばず満州まで攻め入ってさ。。
でもしょうがない、自国防衛戦略上としては。
あとインドにはこういう柵なく積極的に支援したい。
勿論対シナ戦略上として。

>>757
まぁしょうがないな･･･あんたの言うとおりだ。
あんな人種が居なければ、そして核武装しなければ日本もする必要性はなかった。
けどこれはチャンスと思わないと、下手に日本に内政干渉できなくさせるチャンスだと。

766 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:44 ID:N8j9hosh

ＭＤは、たとえ一度も使われなくても、
敵が日本に対するミサイル攻撃を思いとどまったり、
あるいはミサイル予算の過重に悲鳴をあげたりする効果がある。
つまり「戦わずして敵を制する」ことにつながるのだ。
それが分かっているから、支那は日本のＭＤに反対する。
せっかく開発した核ミサイルが無駄になるからね。

767 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:45 ID:BzukYmXf

>>757
多くの２ちゃんねらも同意見だと思う
消極的賛成です

768 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:45 ID:adCPGKCg

>>756
戦略的に正しいようだけど、どのような形で支援するのか？
それが他の国にどう映るのか？

漏れはよくわからんから、世界情勢に詳しいヒト解説キボンヌ。

769 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:47 ID:CdeCxvwB

ＭＤ導入で、ソフト的な核武装のシステムは完成なんだろうな？
ソフトってのは、コンピュータとかのソフトってのと政府機能っていう
ソフトを含めた、大きな意味の、情報収集・分析・判断の機能のことね。

後は、原潜やミサイル・弾頭を導入すれば、いつでも核攻撃のシステム
が完成するようになっていると。

そこまで考えてないと、本気で日本政府に失望するぞ（藁）

770 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:47 ID:N8j9hosh

>>765
自分もロシアは嫌いだが、今のロシアは弱すぎる。
支那を制するためには、ロシアとすら手を結んでみせる度量が時には必要。
インドは大切にしていかなくてはいけない国だが、
日本の外務省にチャイナ・スクールがあるように、
インド外務省にもチャイナ・スクールがあるから用心しなくてはいけない。

771 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:48 ID:CdeCxvwB

>>762
↓のスレを見ていると、キムチはかまわれていない。
むしろ、中国の工作員がウヨウヨしてる。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060425694/

772 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:48 ID:wv8q730A

>>763
な・・・なぜそれを・・・
宮内庁霊能局の方ですか
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

773 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:48 ID:gEu3CLbK

米チョン不可侵条約とは関係なく、日本は核武装すべきだ。日本が核を持った
途端に韓国・北鮮・中国による日本への戦争責任や強制連行云々の言いがかり
は嘘みたいに消失するよ。これ確実。

774 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:48 ID:Fwrh5gQs

>>757
俺もまったく同じ意見だね～

まーこんな状況でもまだ平和ボケしてるやついるからね
てか俺九州で半島と近い分早く安心させてほしい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

てか韓国が大型揚陸廷だって！？上陸する場所決まってるじゃないかゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!!

775 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:51 ID:CdeCxvwB

>>770
まてまて。ロシアは、米と対立する気が無くなった
だけで、軍事力としては未だに地域的な脅威だぞ。
世界の軍事費ランキングでいくと、
米が圧倒的に１位、２位ロシアで９兆円ぐらい、
３位中国で７兆円ぐらい、４位が日本で５兆円
ぐらいになっている。
ロシアは今でも着々と軍事に金をかけてるぞ。
というより、日本周辺の中露が２位３位ってのはすごく脅威に思う。
人件費や、ロシア製の武器が比較的安価なことを考えると、
かなりの脅威だと思う。

776 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:51 ID:ENclZC/Y

核って常任理事国にならないと持てない。＜違う？
各国が反対すると思う。

核発射前に攻撃できる精密機器の導入のほうが現実的。
核装備は、日本人にとってアレルギーみたいだし、世論の反発も必至。

衛生監視機能の強化と核基地を攻撃できる精密危機で抑止にならないかな。

将来的には、中国が相手だから考えなきゃいけない。

777 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:52 ID:BW407QZt

現代における事象のもっとも手っ取り早い考察手段として
米国の共和党、民主党の研究が挙げられると思うのだが、、、

現象と来歴

ここの住人はもしや、そういった初歩的な考察手段を持ち合わせていない
方々なのですか？、、

木を見て森をみない、とかいうアレ

778 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:52 ID:32lqVqoM

だいたい北朝鮮が核を撃つわけないんだが
それにどこに核を置いとくんだよ
原発みたいに日本海側かよ
自分で核を仕掛けてるようなもんだ
警備は警官ですか？
本当に平和な国ですね

779 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:52 ID:8FlOZP4J

>>776
＞核って常任理事国にならないと持てない。＜違う？
いつからインドやパキスタンや北朝鮮が常任理事国になったんだ

780 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:52 ID:trIREGJ6

>>757
実は757と同意見が多数派なのかもしれない。
過激なこと言う奴は、声が大きいから多数派に見える。

781 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:53 ID:3iNq0KQZ

四国に○○があります

782 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:53 ID:N+8R/HX8

典型的なブサヨはわざわざ吐き気を催す（ｗ）２ちゃんのこんなスレタイの所には来ないでサヨ系活動掲示板（ググればいっぱいある）に逝くと思う。

だからここで
―　北朝鮮は何をするかわからない国だから、核を持っても抑止できない。核をもってもむだ、
だから核をもたない方がいい。

―　仮に北朝鮮に核攻撃されても、核で報復してはいけない。自分たちがやられたからっといって、北朝鮮の市民を殺してもうれしくない。北朝鮮は失うものがない国だから、核で報復しても効果がない。

―　通常兵器で反撃できる。だから核は必要ない。

な発言をする香具師は間違いなく工作員。

783 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:53 ID:ZEXVa+AZ

>>776
？

784 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:53 ID:cZAOVT8g

>>774
兵器にランク付けしてるのも平和ボケだろ
最悪も最高もない

785 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:54 ID:Z91nIP4K

>>768
露助と仲良くするのは他国が割と驚くと思われ。
反応は其れほど悪くない（と思う、今の情勢だと）
日本とは北方領土とか色々問題があるから、
いちゃもん付けるとしたら何でも反対の中国南北ﾁｮﾝの三馬鹿トリオね。

インドと仲良くするのはかなりキツイだろ。
中国はかなり強行に北朝鮮を手駒として日本を揺さぶるのかも知れない。
それだけ効果があるっていう事なんだけど。

支援の仕方だけど、露助にはパイプラインの技術協力と
あの土地に住みよい建築や電機ガス水道通信などインフラ整備をどうするか。
日本が考える。これで日本を北朝鮮が核攻撃するのは望ましくない状況を造る。

インドは単純にODAでいいと思われ。
露助はあんま日本側ではないから長文で書いた

786 ：　　　：03/08/16 03:55 ID:8p8MUNSp

でも現実問題、日本が核兵器なんか持てるわけ・・・ないよなぁ

持つなんてことになったらﾌﾞｻﾖが本気でテロりそうな悪寒

787 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:56 ID:Tm8x1U5y

スレタイみて、またいつもの馬鹿発言かと思ったが
寄稿の内容をみて驚いた。不可侵条約を結ばれると、アメリカは反撃してくれないんだね
安保条約の無力化か、こりゃ専守防衛破棄は確実になるな。

788 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:56 ID:Fsrm7k1E

日本が核武装するのには今がいちばんのチャンスなのかもしれない。
しかし核よりすごい新兵器でも開発してほしいな。

789 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:56 ID:8FlOZP4J

>>778
原潜作ってそこに放り込んで海遊させとくのが秘匿性が高くて良い。

＞自分で核を仕掛けてるようなもんだ
テロを警戒してんのか、それとも相手国からの核攻撃を警戒してんのか良くワカランが
相手がそこめがけて攻撃してきたら即反撃。

＞警備は警官ですか？
ミサイルは軍（自衛隊）の管轄だろ。

790 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:56 ID:N+8R/HX8

>>773
俺もそう思う。間違いなくそうなる。

791 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:56 ID:N8j9hosh

>>768
別に日本とモンゴルその他でいきなり軍事同盟を結ぶ必要はない。
まず学校を増やし、無償教育のための金銭援助をし、
留学生を引き受けたり、欧米への留学資金を援助してやる。
その次は発電所や空港など社会インフラの整備に金を貸す。
そうして人を育てて国力をつけてやれば、
おのずとモンゴル軍は強くなるし、
支那は嫌が応でもモンゴルを警戒するようになる。

792 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:57 ID:Fwrh5gQs

恥ずかしい話冷戦ってのがどういうものか分からないんだけど教えてもらえませんか

793 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:57 ID:ENclZC/Y

>>779
インドやパキスタンは無視して持った。
インドが持ったので嫌でもパキスタンは持った。

違うのかあ。

794 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:58 ID:32lqVqoM

>>786
まぁ確実に原発で「事故」が起きるわな
あの警備は酷すぎる
さらに周辺住民は在日と仲良しの部落
帰化チョンもいっぱい

795 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:58 ID:CdeCxvwB

>>776
>核って常任理事国にならないと持てない。＜違う？

国連っていうよりＮＰＴの問題だろ。
ちなみにＮＰＴでは、核保有国の非核保有国への供与も
禁止されている。
でも、逆に言えば、日米が共同で核を持つって話になると、
ＮＰＴの条文は変えることは可能ってことになるね。
なぜなら、日米が脱退したら、ただでさえ形骸化しているＮＰＴが
更に無意味なものになるから。

>核発射前に攻撃できる精密機器の導入のほうが現実的。

トマホークのことか？心配しなくても、数年後には導入されているよ。
でも、対北朝鮮に関しては、君のいうように、日本としては通常弾頭の
トマホークで十分だと思う。米は遠慮なく核報復攻撃してくれるだろうしね。
で、問題は対中国だろ。

>核装備は、日本人にとってアレルギーみたいだし、世論の反発も必至。

世論ではなく、君の感覚だろ？

>将来的には、中国が相手だから考えなきゃいけない。

って何を？核武装を？なら俺と意見は一緒だ。
将来っていっても、日本が核を持つには何年もかかる。
もちろん弾頭を持つだけならすぐできるだろうがね。
だから、将来っていっても、そろそろ動き出さないといけないのでは？

796 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:58 ID:ENclZC/Y

>>793
自己レス、スレ最初から読んで出直します。

797 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:59 ID:adCPGKCg

>>785・791
㌧クス。勉強になった！

798 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 03:59 ID:wv8q730A

>>786
・武装した自衛隊が海外へ行くはずがない
・日本で有事法が成立するわけない
・北朝鮮が日本を攻撃するわけない
・核武装について堂々と議論できるわけがない
・拉致被害者が日本へ帰ってくるわけない

わずか10数年前はこう思われてたからな。
神じゃないので、どうなるかは正直わからん。

799 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:00 ID:CdeCxvwB

>>786
ブサヨがテロりそうだから、核を持てないって、
テロリストに妥協するのが日本なのか？（藁）
テロリストなら全員殺してかまわないだろ。

800 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:00 ID:32lqVqoM

>>789
だから原潜は全ての先進国に反対されるって

801 ：：03/08/16 04:01 ID:CGjLOQuL

>>792
普通なら戦争になっててもおかしくないのに、
たがいに軍事(核武装)大国だから実際の戦闘行為なし
に戦争状態が続いていたのです。

アメリカとロシア(ソビエト)がやってました。
戦争しようにも核戦争になっちゃうから
戦争はじめられないわけ。

802 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:01 ID:Z91nIP4K

>>778
自衛隊関連の駐屯地に決まっているだろ？勿論非公表だ。
そうでない場所にも置いておく。何か問題でも？

>>779
もう相手しないでもいいかと････

803 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:01 ID:gEu3CLbK

荒くれた西部の町で一人だけ丸腰の男がいる。この男は何も悪いことを
していないのに周りからありとあらゆる言いがかりをつけられ、金をせ
びり取られている。ただ一人この男をかばってくれるのはシェリフだ。
しかしシェリフもこの男が西部の掟通り拳銃をぶら下げてくれるのを、
密かに期待しているのだ。この男、ならず者共に脅し取られたとはいえ
金がないわけではない。拳銃くらい何丁も買えるのだが、若いときのト
ラウマのせいで買うことができない。この男を人並みにしてやりたいと
思う。

804 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:02 ID:CdeCxvwB

>>785
ロス毛と日本が仲良くするってのは、別に他国は驚かないと
思うよ。
むしろ、米は日露が仲良くならないような政策を、
戦後ずっと行ってきた。
北方領土も、日本がロシアに返してもらえそうになったときに、
米国は、当時まだ返還されていなかった沖縄をかえさねーぞ！
って脅して、反故にした。

805 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:02 ID:wv8q730A

>>794
選び抜かれた、屈強な丸腰の原子力防護システムの警備員が命がけで守ってるはずでは？＜原発

806 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:03 ID:N+8R/HX8

トマホークは核弾頭を搭載してこそその真価が発揮される。通常弾では生ぬるい。

807 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:03 ID:3+K3QySR

仮に核を持つ場合、日本は自力でできるのですか？
つまり、独自で開発できるのですか？

808 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:04 ID:Fwrh5gQs

特ダネあたりで、この問題真剣に放送してくれないかなぁ・・・・
国民の意識がまじで足りないし、不可侵条約がもし結ばれて
さぁ核を持ちましょうってことになって反対しまくる人多そう
そして現実離れした光景を目にして初めて気づくんだろうな

809 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:04 ID:32lqVqoM

>>801
実際の戦闘行為は代理戦争で
朝鮮、ベトナム、中東でやってたがな

810 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:04 ID:ENclZC/Y

>>795
丁寧にありがとう。
>>核装備は、日本人にとってアレルギーみたいだし、世論の反発も必至。
>世論ではなく、君の感覚だろ？
はい、そうです。核は絶対だめっておばあちゃんに言われた。

>>将来的には、中国が相手だから考えなきゃいけない。
>って何を？核武装を？なら俺と意見は一緒だ。
中国が日本に核ミサイルを向けてる現実、頭から信用できない。上とあわせて考えちゃいます。

スレ最初から読んでみます。

811 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:05 ID:cum+xM4N

しかし将来的に中国の方が驚異である以上は、南北朝鮮を敵に回すのは好ましくないんでね？
なんせ、お隣だし基地外ですよ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:05 ID:CdeCxvwB

>>807
技術的には可能。
ただ、今更核実験を行うわけにもいかないし、
一応米に信用してもらわないと政治的にもきつい。
だから、米に技術供与してもらうのが現実的だと思う。

日本は、米だけは敵に回すなってのを半世紀前に学習したしな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:05 ID:8FlOZP4J

>>786
過激派がバンザイ特攻をかけてきたらブラックジョークのようでそれはそれで面白いかも。

814 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:05 ID:jEXnou5c

実は男は拳銃を隠し持っていたというオチかい？

815 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:05 ID:tEFbTxVi

>>792
熱くない戦争
人類発祥以来hot＆cold戦争状態が続いている

816 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:06 ID:gJZbUGtp

核ミサイルっつーか「角」ミサイルにすればいいんだよ（ｗ

マジうけるよ（ｗ

817 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:06 ID:32lqVqoM

>>802
自衛隊は親の代で帰化すれば入れるよ

818 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:06 ID:GrlguZrF

>>782
俺の事言ってるんだろうけどな、俺はどちらかっていうと保守的
な人間だと思うけどな、核武装に反対すればブサヨに鮮人扱いかよ。

むかしはニュー速で韓国人の事を少しでも悪く言ったり、従軍
慰安婦は捏造だなんて言ったらすぐにレイシストだの軍国主義者
だの罵倒されたもんだけどな。お前がやってることはお前が嫌う
そのブ左翼そのものだって事に気づけよ可愛そうに。

繰り返して言うが核の抑止力ってのは相手の理性に期待する
っていうか、ある意味お互いの信頼関係があって成り立つもの
だろう。日本が北朝鮮の核軍拡に付き合うのはとてつもなく
リスクが大きいと思うんだけどな。

819 ：　　　：03/08/16 04:06 ID:8p8MUNSp

>>799
そうじゃないよ。持ったら、または持つということになったら
事件がおきるかもな・・・という話

んなもん、もしﾌﾞｻﾖがテロなんか起こしたら、即効射殺でＯＫ

820 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:06 ID:e0tfye2u

　　 - ～てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘを切ってでもﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに反対します！
　　ヽ/～ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／ヽ/＼
　┌───────┐
　│革命的軍事精神│
　┴───────┴

821 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:07 ID:CdeCxvwB

>>813
左翼がテロをやったら、そのときこそ、
某国の工作員だったと、世の中にばれてしまうしな（藁）

822 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:07 ID:N+8R/HX8

>>789
どういう理由で反対されるわけ？？

823 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:08 ID:Z91nIP4K

>>804
あぁ正確に言うと雨が嫌がるって点な＞露助と日本接近
雨はシナと日本がくっ付くのを最大限に警戒している。

>>799
有事法制発動ですかね。まだまだ法整備が不十分。
テロリストこそさっさと頃すべき存在。
どうせ日本じゃ目立たない三国人系なんだろうけど。

824 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:08 ID:N8j9hosh

>>804
そうなんだよなあ。
ロシアやドイツと仲良くするとアングロサクソンが臍を曲げる。
一番重要なのは日米同盟であり、
それを保管するのが日露関係であるべき。
日米・日露がうまくいっていれば、
支那は黙っていてもすりよってくる。

825 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:08 ID:q5cIaIC/

>>816
ドラえもんでそういう話あったなｗ

826 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:08 ID:gJZbUGtp

工作員って「エサク」っていうの？すげぇウケるよ（ｗ

827 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:09 ID:32lqVqoM

>>821
事故で吹っ飛んだらわからんぞ

828 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:09 ID:yc4uIaHH

>>807
３日で可能らしい

829 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:09 ID:CdeCxvwB

>>817
でも、自衛隊って入隊するときに、
家族関係や友人関係まで含めて、綿密に調査されるはず。
だから、仮に帰化人が入ったところで、重要な場所には配置
されないんじゃないかと思う。

友達が入隊したときに、友人欄のところにお前を書いたけどいいかぁ？って
言われて、
「ああ、別にテロ起こす気も無いし、俺は日本人だし、日本を守ってくれてる
自衛隊には感謝してくれてるから、全然問題ない」
と言っといた。

830 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:10 ID:fcXZ+3VK

過去を反省し、謝罪しない日本には核や軍備など一切持たせてはなりません。また狂ったように侵略の策謀を繰り返すのですから、きちがいに刃物を持たせるよりひどいことになるでしよう

831 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:10 ID:8FlOZP4J

>>822
秘匿性が高く、何処からでも、即発射できるから。
一度潜ったらなかなか上がってこない。
探知もむずかしい。

832 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:10 ID:gJZbUGtp

ドラエモンって虎エモンにするべきだと思われ（ｗ

チョー笑える（ｗ

833 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:11 ID:wk2+Lu4R

>>818
＞繰り返して言うが核の抑止力ってのは相手の理性に期待する
＞っていうか、ある意味お互いの信頼関係があって成り立つもの
＞だろう。

恐怖を与えることも出来ます。

834 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:12 ID:jTd40LXJ

>>811
向こうが日本は敵だと言ってるんじゃないの

835 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:12 ID:CdeCxvwB

>>831
でも、まぁ、
日本が核武装するにしても、ＭＤで導入したシステムの発展
だろう。完全に日本独自のシステムを改めて導入するってこと
はないと思う。
だから、米は裏でコントロールできる訳で、
大丈夫じゃないかなと思う。

いくら潜水艦は秘匿性が高いと言っても、やっぱり日本本国から
の指令がないと撃てないわけだし。
米にわかってもらってれば大丈夫じゃねえの？

836 ：　　　：03/08/16 04:12 ID:8p8MUNSp

ﾌﾞｻﾖのテロか・・・
やっぱサリンとか、鉄塔倒すとか、原発爆破か、放火か、
あとなんだ？

837 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:12 ID:N+8R/HX8

>>810
おばあちゃんに言われたからって鵜呑みにするな。
お前の意見を持て。

>中国が日本に核ミサイルを向けてる現実、頭から信用できない。上とあわせて考えちゃいます。
てめー支那の工作員か（藁）勉強不足だ。

●支那（中国）が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

国名照準を合わせている地域
日本首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
アメリカ首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD（北米航空防衛司令部）
台湾首都台北等の大都市及び、軍事基地
ロシア首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地
インド首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市
ベトナム首都ハノイ・ホーチミン（旧サイゴン）等の大都市
カムラン・ダナン・フエ（旧ユエ）・ハイフォン等の軍事基地所在地
フィリピンクラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地
インドネシア首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

支那は自国の核兵器について、あくまでも「自衛目的」での保有であり、
「（中国は核兵器保有国となったその時点で、）如何なる時、如何なる状況下に於いても、中国が核兵器の先制使用をする事は断じて無い」
「核兵器未保有国や非核地帯に対して無条件に核兵器を使用したり、使用を盾に威嚇したりしない」
と声明しており、平成12（2000）年5月、他の核兵器保有4ヶ国と共に共同声明を発表し、
「保有する核兵器は如何なる国をも標的としない」
と宣言しました。しかし現実として、支那は、日本を始め、台湾・ベトナム・フィリピン・インドネシアと言った
「核兵器未保有国」に対して核弾道ミサイルの照準を合わせており、最大射程15,000Kmを誇る「東風5」型（CSS-4）に至っては、
遂に米国の首都ワシントンDCを含む米国東海岸迄をも射程に収めています。これでは、「中国の核兵器は自衛目的」等と言われても、信じろと言う方が無理な話です。

838 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:13 ID:CdeCxvwB

>>836
F-15の配線切る。
って、やばいじゃん。

839 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:13 ID:BW407QZt

株屋の常識 -　市井の住人がこぞって株論議し始めたら、恐慌目前

さてさて、先の2,26事件から得られる教訓とは何か？

北朝鮮に関しての考察は「馬鹿に武器を持たすな」で一致しているよね？

はてさて・・・

840 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:13 ID:gJZbUGtp

>>836
どこでもドアとか使うんじゃねえの？ｗ

ブサヨイッテヨシｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:13 ID:gJpEv2ls

>>702
そんな事実はない。

842 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:14 ID:Z91nIP4K

>>818
いや、かといって北朝鮮がこのまま核を持つとしたら
今の日本でリスクは（日本が）核武装した時よりも小さいのか？

というとそうでもないよな？丸腰日本には核攻撃には格好の標的だ。
その前に金持っているから全部引っ張ってから核攻撃しよう。
工考えても不思議じゃないわけ。というかこれが南含む統一朝鮮の目的。

どうすればいいと思う？北朝鮮の核武装に対抗する措置は。
それとあなたがいうように北朝鮮（の軍人）は自分達の安全には
臆病なほどに敏感だよ。だから日本が無抵抗でヤラレル今の状態はマズイわけ。
今の日本は核落とされても何もしないんだからな。

843 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:14 ID:fcXZ+3VK

真剣に軍備を考えるよりもまず周辺国との融和と話し合いをしなさい。

844 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:15 ID:N8j9hosh

＞日本が北朝鮮の核軍拡に付き合うのはとてつもなく
＞リスクが大きいと思うんだけどな。
北朝鮮の核軍拡は、アメリカの先制攻撃を抑止するという、
軍事的合理性の産物なわけだ。
北朝鮮の政権が合理性で動くことが明らかになったからこそ、
日本の核抑止力を北朝鮮の政権がどのように受け止めるかも、
明らかである。
つまり日本の核武装は北朝鮮に対して合理的政策であるわけ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:15 ID:CdeCxvwB

>>843
ナイフどころか拳銃を、拳銃どころか機関銃を
持っている人のところに、丸腰で話し合いにはいけません。

846 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:15 ID:8FlOZP4J

>>841
いや、一応ロシアも言ってるよ。
北が変な動きをしたらぶっ潰すって。
ロシアも東のドンという汚名を早く払拭して西側の陣営につきたくて必死なのです。

847 ：森の妖精さん：03/08/16 04:16 ID:CmvrUlqm

相互確証破壊（ＭＡＤ）が成立している限り問題ない。

848 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:16 ID:DKZZt5Xb

>>843
周辺国との融和をするために周辺国と同様に核を持とうといってるわけだが・・・。

849 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:17 ID:CdeCxvwB

>>846
ロシアは、北朝鮮ごときのために、西側陣営と協調していく
路線を失いたくないんだろうね。

でも、たぶん、ロシアのことだから、
戦後の朝鮮半島での影響力を保持することは考えてるはず。
気をつけないと今の北朝鮮地域に、ロシア軍が駐留する
って事態になるかもね。
さすがに、南側、釜山あたりに露海軍基地ができるってのは、
米が阻止するだろうけど。

850 ：　　　：03/08/16 04:17 ID:8p8MUNSp

ドサクサで南も正体をはっきり表してくれるとありがたい

851 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:18 ID:fcXZ+3VK

話し合いと北東アジア善隣友好条約がアジアの平和と安定です。米帝の策略に載せられてはいけません

852 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:18 ID:Fwrh5gQs

>>843
その為に軍備が必要なんじゃないか・・・

853 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:19 ID:gJZbUGtp

ドラエモンって虎エモンにするべきだと思われ（ｗ

チョー笑える（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　

854 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:20 ID:CdeCxvwB

>>851
そうだね。
それが一番だと思う。
そのためには、まず北朝鮮の核開発の中止と
中国が全ての核と、侵略目的の兵器を廃絶することが必要だね。

855 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:20 ID:N+8R/HX8

　　　ヽ　ｶﾞｯｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!　　　 ♪
　　　　　　＝≡＝
　　　♪ 　　／　〃（・∀・）　　　　/　ｶﾞｯｶﾞｯ!
　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　|| ヽ（`Д´）ﾉ←>>843
　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!

856 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:20 ID:wv8q730A

>>843
その通りだな。対話は大切だよ。
じゃあ、まず対話の席に着かせるために、
半島を焼け野原にして平和的に話し合いを始めよう。

857 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:21 ID:Fwrh5gQs

>>853
別ネタきぼん

858 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:21 ID:94y0DhZc

>>839
多事妄論

859 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:22 ID:fcXZ+3VK

中朝の兵器は自衛です

860 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:22 ID:N+8R/HX8

>>853
トンチャモンはやめてくれ（ｗ

861 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:22 ID:32lqVqoM

ロシアは知られたくない事がいっぱいあるからな
証拠隠滅

しかし日本の警備のヌルさを理解したら核武装なんか恐くて出来んけどな
グリンピースの変な外人が数時間原発をウロウロしてても大丈夫な国だぞ
バケツで臨界なんか世界初だろ

862 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:23 ID:DKZZt5Xb

いままで核をもたずに耐えてきたんだから、
日本が先制しないってことは他国も理解してるでしょ。
今、抑止力として核を持つことになるなら
MD(ミサイルディフェンス)もついでに
持ってしまうという方向がいいんでないの？

863 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:23 ID:gJZbUGtp

ドラエモンって虎エモンにするべきだと思われ（ｗ

チョー笑える（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　どこでもドアの質問をしたんだよｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:24 ID:QwXD+7D7

　　　　　　　　　☆釣堀の楽しみ方☆

ネタを餌にして釣堀の中に投げ込んで釣りを楽しむも良し

その餌に食いついて逆に水の中に引き込んでやるも良し

それが釣堀の楽しみ方、下記のような行為は邪道です、慎みましょう

・餌とも思えぬ汚物を何回も投入する行為
・法律で規制されている餌を利用する行為
・釣堀を独占する行為
・釣堀をいくつも作る行為

また、下記のような方は釣堀に向いていません

・普段食べている食べ物と餌を見分けられない方
・高血圧の方
・精神的に著しく未熟または障害のある方
・カルシウムの足りない方

きまりを守って楽しい釣堀

※釣堀は健康に有害な影響を与える恐れがあります

865 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:24 ID:/N9sLySf

>>841
米が攻撃するなら共同するってコメントあったよ

866 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:24 ID:CdeCxvwB

句読点の使い方を、勉強しましょう。それと、改行もね（藁）

830 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:10 ID:fcXZ+3VK
過去を反省し、謝罪しない日本には核や軍備など一切持たせてはなりません。また狂ったように侵略の策謀を繰り返すのですから、きちがいに刃物を持たせるよりひどいことになるでしよう
843 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:14 ID:fcXZ+3VK
真剣に軍備を考えるよりもまず周辺国との融和と話し合いをしなさい。
851 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:18 ID:fcXZ+3VK
話し合いと北東アジア善隣友好条約がアジアの平和と安定です。米帝の策略に載せられてはいけません
859 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:22 ID:fcXZ+3VK
中朝の兵器は自衛です

867 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:24 ID:wv8q730A

そう言えば、おとといテレビでゴジラやってたんだけど、
その中で日本の民間企業が持ってる、原子力潜水艦と核兵器が出てきてたな。
結局ゴジラに沈められるわけだけど、国家として日本が保有するんじゃなくて、
一民間企業が保有すれば全く問題ない？（ｗ

868 ：2ちゃんねるは聖域：03/08/16 04:24 ID:gJZbUGtp

ドラエモンって虎エモンにするべきだと思われ（ｗ

チョー笑える（ｗ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　どこでもドアの質問をしたんだよｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:25 ID:N8j9hosh

>>861
臨界くらい、アフリカの鉱床でも自然に起きてる。

870 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:25 ID:fcXZ+3VK

まだ半世紀前のことを懲りてないのですか？

871 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:25 ID:Fwrh5gQs

>>867
じゃあ核は俺んちで管理する
誰にもさわらせないから安心して

872 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:26 ID:CdeCxvwB

>>862
日本は核をもてないから、ＭＤ。
→導入後、金かけてるのに、ＭＤなんて役に立たないって意見が沸騰
→やっぱり核も・・・

となるのが、日本的な核武装の方向じゃないかと（藁）

873 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:26 ID:BW407QZt

じゃあさ、米民主党は独立戦争の負け組み、イギリスの犬ってことは皆さん知ってるよね？
で、米共和党は独立戦争の勝ち組で保守本流と言われている

自由・平等

権威からテクノロジーへの推移

ここら辺の対立の考察はを読み解く術、感ずる度量は、日本人は激しく長けておると信ずるのだがどうよ？

874 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:26 ID:3+K3QySR

東アジアの平和ってもしかして日本と中国と韓国のことですか？
国定教科書使って反日教育をやってる国は日本にとって北朝鮮と同類です。

875 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:27 ID:CdeCxvwB

>>867
私企業が持つと、単なるテロリストだなぁ（藁）。
国家ではないからな。

876 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:27 ID:fcXZ+3VK

憲法に戦後軍備を持たない、二度と侵略はしないと誓ったのは嘘ですか？

877 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:27 ID:32lqVqoM

>>872
ロシアみたいに崩壊するかもな
消費税が３０％になりそうだな

878 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:28 ID:CdeCxvwB

>>876
お！句点をいれたぞ！！偉い偉い。
勉強したね。

879 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:28 ID:CdeCxvwB

でも、点の位置が変だけど。

880 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:28 ID:fcXZ+3VK

ちゃかさないで真剣に反省して今から改心しなさい

881 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:GrlguZrF

>>842

だからさ、何故北が核で武装しようとするかといえば核で脅して
日本から金をせしめようとしてる訳だろ。撃つぞと脅して金を
とろうしてる相手に「撃つならどうぞ。こちらも撃ちますよ」ってのは
相手を追い詰めることになりはしないかと俺は心配してる訳。

追い詰められた北は核を撃つしか無くなる。ダダッ子と同じ。
俺としては適当に援助してやって（北朝鮮の市民には生き地獄が
続く訳だが）北が暴発することの無いように工作しておいて自然に
崩壊するのを待つべきだと思う。一方でもし万が一北が核を撃って来たら
通常兵器でも十分反撃できるように憲法改正、法律・装備等の整備を
進める飴とムチというかメリハリをつけた外交を期待したい。

882 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:CdeCxvwB

>>877
だから、敵性国家へのＯＤＡの廃止と
パチンコの国営化、それと、三国人に対して
日本人と平等な税制をひく。
これで十分。

883 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:8FlOZP4J

>>880
お前がまず反省しろ。

884 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:gEu3CLbK

日本にとり核を所有するのはたやい。アメリカから買えばよい。かなり安く買えると思う。
しかし日本は北朝鮮に半分乗っ取られているので、北に核を盗まれる危険は大きい。
だからついでに警備技術もアメリカから買う必要がある。

885 ：森の妖精さん：03/08/16 04:29 ID:CmvrUlqm

>>876
9条ちゃんと読め
「前項の目的を達する為」と書いてあるので自衛権まで否定していない。

886 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:CdeCxvwB

>>880
何を反省して、どういう風に改心していくの？

887 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:29 ID:Z91nIP4K

>>865
北はもう露助の言う事聞かなくなったから。
まぁ北から言わせれば「米兵と仲良くするなんて共産主義の腑抜けモノ」
なんだろうが。

確かキムは露助と組んで雨を潰そうという話を振ったんだっけ？
即座に断られたが中国はどうなんだろ、未解答なんだろうねぇｗ

888 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:30 ID:N+8R/HX8

>>869
天然原子炉だな

889 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:30 ID:N8j9hosh

>>876
占領基本法は憲法ではない。
アメリカの作った占領基本法が六十年弱継続しているのに
独立国のような言い方をするのは生意気だぞ。

890 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:31 ID:3+K3QySR

>>876
今の世代の人たちじゃないですよ。

891 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:32 ID:CdeCxvwB

政府解釈では、
憲法では、日本の核保有も敵ミサイル基地への先制攻撃も
禁止されていないのだが。

892 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:32 ID:Too9OWYt

>>876
大藁

893 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:32 ID:N+8R/HX8

＿＿＿ ∧＿∧ヾ Α＿Α　　　　　＿＿
＿＿＿（　・∀・）⊃)））＝＝＝＝）｀Д´） >>876…
＿＿（つ　　）〃（　　　　つ　　　
＿　／ゝ　〉′　｜｜　|
＿（＿（_＿）　　 .（_＿）＿）

894 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:32 ID:32lqVqoM

>>882
国民を取り締まる法律ばかり作ってるぞ
相変わらず三国人は野放しで

>>884
ついでに警備もしてもらえ
それ今と一緒じゃん

895 ：　　　：03/08/16 04:32 ID:8p8MUNSp

>>885
>>886

せっかくの暇つぶしなんで（暇つぶしにもならんけど）
あんまり苛めないであげて

896 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:33 ID:N6lm7y+/

日本としては核持つならまず自決用だろ
これが無いと始まらない

897 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:34 ID:CdeCxvwB

>>884
盗まれることはないだろ（藁）
でも、破壊工作をされる心配はあるね。
ちなみに、日本の自衛隊、とくに海空の基地の警備は
スカスカらしい。演習で、陸自のレンジャーが数時間で
占領しちゃった、って噂もあるし。
警備にはもっと気をつけるべきだね。
ああ、もちろん、核関連の場所に就く人の身辺調査
は厳重に。

898 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:34 ID:N+8R/HX8

>>881
核ミサイルを配備すれば外交力もアップする。

899 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:34 ID:fcXZ+3VK

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては「永久」にこれを放棄する

900 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:35 ID:3+K3QySR

戦争自衛隊の前身の警察予備隊ができたのは、
犯罪性民族朝鮮人が好き勝手やって収拾がつかなくなったので
マッカーサーが作らせたらしいです。
まあこういう国が回りにある以上、身の危険を守るためにはいろいろ
しなきゃならないでしょう。
もし簡単に作れる技術があるなら、「核を保有するぞ」っていうのを
外交カードに使えばいいんじゃない？

901 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:35 ID:wv8q730A

>>881
それって、金大中・飲むひょんの太陽政策じゃん・・・
┐(´ー｀)┌

902 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:35 ID:8FlOZP4J

>>899
日本は自衛の為の武器しか持っていませんが？

903 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:35 ID:32lqVqoM

>>888
日本のは人が手でかき回してたけどな

904 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:36 ID:Z91nIP4K

>>881
何でそこで援助って発想が出て来るんだか･･･
その援助は北朝鮮の核兵器やその他の軍備に使われるんだ。
日本は自分らの金で北朝鮮の軍備増強に貢献してどうするんだ？
結局際限なく釣りあがる援助が尽きた時には核兵器喰らっているよ、日本は。

核武装されたら、通常兵器で先制攻撃なんてもう当たり前なんだよ。
そんなモン抑止力にはならない。北が核を撃つのを事前に止めさせるのが
一番いいんだろ？それには核しかない。
これは冷戦時代にインドとパキの対立が証明されている。
北朝鮮はアメリカと不可侵を結びたい辺りあんたの言うような
国家でもない。自分らの安全には敏感だ。

これは日本という国がなくなるかどうかの問題まで来てしまっている。

905 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:37 ID:scp9J5qd

>>899
心配するな
書き直すよ

906 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:38 ID:N6lm7y+/

ま、非核三原則から言っても使う事は問題無いし

907 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:38 ID:N+8R/HX8

>>899
アメリカから半世紀以上も前に与えられた欠陥憲法を未だに崇拝することのほうがよっぽど愚かしいと思いますが。

っていうか釣り師なら早く寝ろ。

908 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:39 ID:fcXZ+3VK

過去の侵略戦争を反省し謝罪し補償をするなら、近隣諸国も安心し日本の最低限の軍備くらいは容認するでしようまずそれが大前提です

909 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:39 ID:Fgj2qjED

まあ核武装して日本は損無いわな
どうせアメリカ公認でしょうから
アメとしても日本が核武装するからには、アメと敵対する勢力と仲がよい
政治家は潰すでしょうし、そして敵国に売国行為している奴らを根絶やしにするでしょう
スパイ防止法も当然制定されます

まともな日本人にとってはいい事ばかりｗ
社民党も潰れるだろうから、パチンコの国営化も現実化するんでないの？ｗ
その金でアメちゃんの優秀な兵器でも買ってやれば、アメちゃんも喜ぶ
お互い、利益ばかりだｗ

910 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:39 ID:CdeCxvwB

で、日本の自衛隊基地は大丈夫なのかな？
平時だと、海自や空自の基地には、
警備専門の部隊は、ほとんどないっていっても良い。
まあ、ゲートに数人いて、警備にうろちょろ回ってるのが
数人って程度か。
いざっていうときには、もう肉体的にはブヨブヨな、他の専門技術職
の奴が警備するんだろ？
陸自に守ってもらうっていっても、陸自の数を考えれば、自衛隊基地
以外にも守るべき場所はたくさんあるわけで、手は足りてるのかな？

911 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:39 ID:8FlOZP4J

>>908
携帯うぜーぞ。パソコン買ってから出直してこい

912 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:40 ID:CdeCxvwB

>>906
非核三原則には、なんの法的根拠もないし、
拘束力もない。

913 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:40 ID:H6PXZsiV

>>908
粘着だな

914 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:40 ID:N+8R/HX8

915 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:40 ID:N+8R/HX8

916 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:41 ID:CdeCxvwB

>>908
もう十分、謝罪も補償もしました。
その証拠に、
ちゃーんと、北朝鮮以外とは、条約を結んでいますよ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:42 ID:Z91nIP4K

>>910
それはアメリカ公認だからな。
雨としても自分らと敵対する勢力に核を持たれるのは
イヤだろうからまともな技術を支援してくれるだろう。

もう核武装する時点で平時の精神じゃないのでご安心を。

918 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:42 ID:fcXZ+3VK

もし、憲法と現実がズレているなら、理念を優先し自衛隊を解体し、日本の安全は近隣諸国の平和維持軍に任せるのが妥当だと思います今はアフリカのある国もそうしてます日本でも過去そういう提案があるました

919 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:42 ID:GrlguZrF

>>904

だからさ、なんでそう極端なわけ？上の方でレスしてるけど「生かさず殺さず」暴発しない
程度の最低限の援助だって。金に「大人しくしてれば食うにこまらん程度に援助してやるが
おかしな事すれば許さん」っていう姿勢がいいと思うわけ。

920 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:43 ID:DKZZt5Xb

そもそもあの国は何をどう考えて現在の日本に核を向けようとしてるわけ？
静かにしてりゃ日本も核を持つだのMDだのという話はでてこないのに。
やっぱり核によるゆすりたかりか？
既に日本にむけてミサイル撃ってることも考えると正気の沙汰じゃないぞ。

921 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:43 ID:wv8q730A

>>908
じゃあ、反省も謝罪も保証もしたから大丈夫だね。
最低限の軍備として、空中給油機（予算化済み）・イージス艦6隻（4隻配備済み）
ヘリ空母（予算案盛り込み済み）・API搭載潜水艦（予算化済み）・トマホーク・核兵器ぐらいは早く整えたいね。

922 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:44 ID:CdeCxvwB

>>918
理念より現実。

アフリカのある国？どこよ？

で、日本は武器を放棄して、近隣諸国に占領されろと？（大藁）

923 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:44 ID:mndT6t7R

>>916
つーか、北は正統政府として認められていない

924 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:44 ID:N+8R/HX8

26 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/07/07 21:50 ID:CbP2TTH+
工作員のスケジュール

朝５時ぐらいから、突然工作カキコが始まる。
結構反論してくる相手っぽい。
そのまま９時ぐらいまで続くが、１０時ごろにちょっとマターリしてくる
１１時半～１２時ごろから、ニュースに反応したカキコがある
そのまま２時ぐらいまで続くが、３時ごろからマターリしてくる
６時ごろにかけていろいろ出てくる。８時ごろからコピペ厨とか反復厨とか
出てきて、そのまま０時頃まで続く。
１時ごろからピタッとコピペ厨が収まり、マターリしてくる。

わかったよ。お前ら。何で工作員の活動時間が5時からでなのか。

ＴＶのニュースやる時間帯だよ。
あいつら、日本のニュース番組常にチェックする為に、
ニュースのある時間帯に起きて行動し、日本の報道を監視してるんだ。
ちがう？

925 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:45 ID:3+K3QySR

>>908
アジアの弱小国に容認などしてもらわなくてもいい。
アメリカさえ容認してくれればｗ

それに賠償なら日本が残した財産のほうが多いから、
賠償するとなると中国とか韓国が困ったことになるよ。
中韓は賠償って形を取らないんじゃなくて取れないだけ。

926 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:45 ID:wv8q730A

>>910
有事の際は予備自と即応が警備を担当するよ。

927 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:45 ID:8FlOZP4J

>>918
ではまず我が国日本の「兄」を自称する朝鮮半島の方々に
全ての軍事力を放棄してもらってお手本を示してもらいましょうか（ｗ

928 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:45 ID:HHM9IwN9

北朝鮮がアメリカと不可侵条約を結んで、日本を攻めた場合、不可侵条約と
日米安保のどっちが優先するの？

929 ：　　　　　：03/08/16 04:45 ID:8p8MUNSp

こいつはただのスレ埋め立て工作員です

930 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:46 ID:32lqVqoM

MDってスタ－ウォーズ計画のできそこないだろ
激しく追加予算が恐い

931 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:46 ID:CdeCxvwB

>>919
まあ、君のいいたいことはわからんでもない。
でも、もう既に北朝鮮向けには、やりすぎるぐらい援助をした。
で、君の言う通り、あの国は日本の援助という麻薬に染まって
しまったわけだ。これも外交カードといえば外交カードだな。
中国への援助も同じだな。

で、既に、援助付けにしてしまうという戦略は成功しているから、
これ以上援助する必要はなし。
後は、いつ締め上げるか、だな。といっても、もう締め上げは
はじまっているけどね。

932 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:46 ID:8FlOZP4J

携帯だとレスが反応が返ってこなくて言いっぱなしになるから
相手してもつまらんなぁ。

933 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:47 ID:CdeCxvwB

>>926
おお、そうか。教えてくれて、ありがとう。

934 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:47 ID:N+8R/HX8

日本は国民の生命及び総資産1600兆円を守る意味でも防衛力の強化は極めて重要。

935 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:48 ID:wv8q730A

>>919
北鮮の先軍政治って知ってる？
最低限の援助でも、最優先で軍隊が取るんだよ。
金銭じゃなくて食料でも転売して兵器になってるよ。

936 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:49 ID:Fgj2qjED

＞９２４

なるほど
よくﾁｮｿが局に抗議攻勢かけるそうだが
それと共通した連中がネットで電波振りまいているのかもな？
それらの資金源はやはりパチンコだろうか？ｗ

937 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:50 ID:N+8R/HX8

BS１の朝鮮戦争見たが、やっぱりあいつらのヘタレっぷりは見てらんない。

938 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:52 ID:N+8R/HX8

ttp://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm

３）民団を利用した工作

ＫＣＩＡのコントロールのもとに、民団は対日マスコミ工作を最重要課題の一つとして推進した。
「日韓問題シリーズ１…」によると、「日本マスコミ偏向報道是正」のための指針では、
①民団は組織をあげて宣伝と接触を深めて、韓国が反共のとりでであり「臨戦体制下にあることを認識させる
②組織内に　「日本マスコミ対策委員会」を設置し予算にマスコミ対策費を組む
③その中、モニターをおいて、その都度の記事に対し「抗議および賛成を即時に判断」し、
　行動に移す。行動には「親韓報道＝好ましい報道に対する賞賛の電話」や
　「反韓＝偏向報道に対する組織的行動」「不買運動」などがある
④統一日報や民団機関紙、その他の宣伝紙・誌を親韓団体を活用して普及させる
⑤「韓国の実情を認識」させるために日本人記者や教員、学生などの訪韓勧誘を積極的に行う
などと列記され、これに沿って、懐柔・脅迫工作が展開されたと見てよい。

※ソースが　朝鮮新報＝朝鮮総連＝北朝鮮系　なので注意が必要。
　朝鮮総連＝北朝鮮も上記と同じ対日工作をやっているようです↓
　　　★マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態　◇暴力装置と化した朝鮮総連
　　　『少々のことがあっても、日本の新聞は取り上げないし、警察も動かない。そういうことになってるんだ』
　　　ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/sonota.htm

939 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:53 ID:CdeCxvwB

>>936
もし、チョンが２ちゃんで活動しているってのが本当だとしたら、
やつらも大変だろうな（藁）
今までは、マスコミ相手に抗議してりゃよかったのに、
今度はネット上での活動もしなきゃいけなくなったわけだ。
まあ、ここでにちゃんねらーが騒げば騒ぐほど、やつ等は
手が回らなくなるってことだな。

940 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:53 ID:wtI5Ibx6

それよりさ、日本の核武装は日米安保の矛盾になるだろ。

こいつバカか？

941 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:55 ID:CdeCxvwB

>それよりさ、日本の核武装は日米安保の矛盾になるだろ。

なんで？

942 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:56 ID:8FlOZP4J

>>940
お前バカか？
不可侵条約が結ばれて、日米安保に矛盾が生じた場合を前提にしてる話なので
別に矛盾しとらんだろ。

943 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:57 ID:Fgj2qjED

>>939

まあﾁｮｿがいくら弱い頭振り絞ってネットで工作しようとしようが
ただ墓穴掘るだけだがねｗ

逆にﾁｮｿのどうしようもない性質を理解出来ていいよ

944 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:57 ID:32lqVqoM

アメリカが不可侵条約を結ぶかよ

945 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 04:57 ID:wv8q730A

>>933
有事発生予測事態
・常備…前線へ
・即応予備自、予備自…防衛招集
・２ちゃんねら…祭り開始

状況開始
・常備…前線で戦闘
・即応、予備自…基地警備・輸送業務
・２ちゃんねら…史上最大の祭り

戦況悪化
・常備…一部壊滅
・即応…前線へ
・予備自…基地警備・輸送業務
・２ちゃんねら…やばいぞ祭り

さらに悪化
・常備、即応…壊滅
・予備自…志願者を前線へ
・予備補…臨時招集
・２ちゃんねら…サーバーが重いぞ（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｱ

もっと悪化
・常備、即応、予備自…壊滅
・予備補まで前線へ
・２ちゃんねら…ネットに繋がらない（-＿-）ｳﾂﾀﾞ子嚢

946 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:00 ID:GrlguZrF

>>931
そう思うよ。不正送金や覚せい剤などは徹底的に取り締まって
締め上げる一方、最低限の援助を行なって暴発を防ぐ。核軍拡には
付き合わず、外交で努力する。ただしイスラエルがやったように
核開発阻止の為には空爆も辞さないべきだと思う。

>>935
ＰＫＯで自衛隊が直接市民に食料を配るべきと言いたいけど
色々な問題があるだろうから当面はＮＰＯを使うとかね。方法は
あるよ。それと、軍隊がものをとるのは市民と政府・軍が離反するから
それはそれで良いよ。出来れば市民でパルチザンというか
反政府組織を組織する工作が出来れば良いんだけど。

947 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:00 ID:RUnvxqoJ

>>940
暗号ですか

948 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:01 ID:Fgj2qjED

まあ

そろそろ核について議論をしないといけない時期だね
核廃絶訴えて自らが丸腰でまた核投下されたら

笑い話として永久に語られるだろうなｗ

949 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:01 ID:CdeCxvwB

>>945
ってまぁ、正規戦ならそうだろうが、
ゲリコマ相手には、予備役とか役に立たないな。
常備でもどうかって感じ。
今、防衛庁・自衛隊は、必死に対ゲリラ用の部隊を作ろうとしているらしいけど。

950 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:02 ID:fcXZ+3VK

核兵器は持ってはいけません平和共同体構想や近隣諸国による国際平和維持軍に任せるべきです

951 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:03 ID:CdeCxvwB

>>946
NPOってギャグ（藁）

ってのはおいといて、
中国や北朝鮮みたいな管理社会で、そのような活動が可能ですか？
日本だったら、余裕で可能だろうけどね（藁）

952 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:03 ID:Fgj2qjED

>>946

あのさ
非核国が核保有国にそんな安易に空爆出来ると思うの？ﾀﾞｳﾝ君
そもそも北朝鮮はもう核保有国って事すら知らないのか？
浦島並なファンキーな奴だな

953 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:04 ID:wtI5Ibx6

アメリカが北の核武装は認めない。

やはりこいつはバカ。

954 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:05 ID:NrsbSOL0

>>950
故郷にかえって言ってくれ

955 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:05 ID:N+8R/HX8

実際、第二次大戦中、理研の仁科グループは原爆の研究をしていたし（六フッ化ウランにして分離する工程までは行ったみたいだ）、
国を守るという観点から考えると核兵器配備っていうのは至極あたり前なんだが・・・・・

956 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:07 ID:pW4j4kP7

刃物を持った変態レイプ魔には同等以上の武器を持って対抗せよ

957 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:07 ID:wv8q730A

>>946
> 色々な問題があるだろうから当面はＮＰＯを使うとかね。方法は

日本のNPOやNGOは、ほとんど北朝鮮シンパですよ。

> あるよ。それと、軍隊がものをとるのは市民と政府・軍が離反するから

これもすでに実行済み。
住民に扮した軍隊が食糧支援を人道団体から受けてるのも日常茶飯事。

> それはそれで良いよ。出来れば市民でパルチザンというか
> 反政府組織を組織する工作が出来れば良いんだけど。

北鮮で反政府組織をつくって、さあ決行！というときに、国連からの支援米が届いて、
それをエサに密告させて反政府組織を壊滅させた前科が北朝鮮にはありますが…

958 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:07 ID:fcXZ+3VK

日本には一切軍備を持つ権利も核を持つことも許されませんこれは国連で決まっています

959 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:08 ID:wtI5Ibx6

>>955
それだと北朝鮮にも韓国にも認めなきゃな。

960 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:08 ID:8FlOZP4J

>>958
激しくﾜﾛﾀ

961 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:09 ID:ynpQbWLx

次スレ頼んできますた

962 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:09 ID:N+8R/HX8

国連＝戦勝国クラブ

963 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:10 ID:N+8R/HX8

>>961
乙。

964 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:12 ID:F573/cr8

核武装は気持ち的には反対だけど
中共の出方次第では、する必要もあるだろうよ。

965 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:12 ID:yc4uIaHH

>>953
確定ですか

966 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:13 ID:T+SUd7jL

>>952

今の北朝鮮相手なら核施設空爆も可能だろ。まだ核ミサイルを持ってるわけじゃないしな。
旧式の爆撃機に核を搭載して飛んでくるなら怖くない。

まぁ、日本にも今は北を爆撃する能力はないけどな。アメリカなら可能だけど、
そのためには38度戦付近の在韓米軍を撤退させる必要があるので、すぐには無理かな。

967 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:13 ID:GrlguZrF

>>952

＞非核国が核保有国にそんな安易に空爆出来ると思うの？ﾀﾞｳﾝ君

意味がわからん

＞そもそも北朝鮮はもう核保有国って事すら知らないのか？

俺の認識ではプルトニウムの精製を行なったりはしてるが
既に運搬手段の開発も含め実戦配備されてるわけ？そうだと
したら勘違いというか素直に知らんかったよ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:14 ID:fcXZ+3VK

日本は侵略国家・戦争犯罪国家す。アジアでの大量虐殺、南京大虐殺・人体実験、強制連行、従軍慰安婦、弾圧、収奪、創氏改名。そのために今でも国連で敵とされています。

969 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:16 ID:p/zKfaso

>>967
話しにならんｗ

970 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:16 ID:NgN7brfn

とっとと核つくれよ

971 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:16 ID:w/YfNuqs

>>969
お前がな

972 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:17 ID:wv8q730A

>>966
核兵器は高麗航空や貨物船で堂々と運搬するこれ。
しかし、一度やると、もう失ってるけど世界中の信用を失うおそれがある。
素人にはお勧めできない。

973 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:17 ID:iAxVji2F

>>919
答えておくか。
何故援助がドンドン極端になるのかは「北朝鮮が核を持っているから」である。

それに対する有効な対抗措置がない場合は
北朝鮮の要求はドンドン釣りあがっていくよ。
であんたの言うとおりにするとそれに従わなくてはならない。

974 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:17 ID:z4d57zQY

>>34
こいつは知障

975 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:17 ID:GrlguZrF

>>969
そんなこと言わずに教えてくれよ。マジで。

976 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:18 ID:z4d57zQY

>>46
キチガイ反日

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

977 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:19 ID:Bf0GJ5yM

ＮＨＫ見ました、核は恐ろしい。

978 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:19 ID:N+8R/HX8

筑紫や粂みたいな香具師がうるさいな。もう飽きたから来なくて良いよ。

979 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:19 ID:BW407QZt

同じ島国イギリスの国防戦略をご存知か？

漁夫の利

極力、自らの手はを汚さない
あるときは一方に味方し、片一方を討ち
またあるときは片一方に組して一方を誅す

実にまあ巧みだ
ときに米国さえ尖兵として利用するその手法
先の対戦の日本は、ある種尖兵の尖兵ということなのかな？

980 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:20 ID:fcXZ+3VK

朝鮮人民は過去の日本の侵略の傷跡のために飢えています。日本は責任を果たすためにも日朝国交正常化を阻害せずに進め共和国に対し大規模な経済援助をすべき責務があります

981 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:21 ID:p/zKfaso

＞９７５
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030701AS3K0102M01072003.html
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/01/CN2003070101000325J1Z10.html
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200306200189.html

982 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:21 ID:GrlguZrF

>>973

であんたの言う核に対する有効な措置ってなに？

983 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:22 ID:wv8q730A

そろそろこのスレも終わりか・・・寝よ・・・

1000ゲットおめ>>1000

984 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:22 ID:CdeCxvwB

>>979
そのイギリスに、ドイツのＶ１・Ｖ２ロケットが数千発飛んできたわけだが。

そのイギリスは、米の核戦略の一翼を担う形で核武装しているわけだが。

そのイギリスは、米とともに、イラクで戦ったわけだが。

985 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:22 ID:BW407QZt

>>984
将棋やったことある？

986 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:23 ID:iAxVji2F

946はさぁ･･･前にこの手の核論議している時、
馬鹿みたいに本薦めていたやつだろ？

「日本は非核化によって高い評価を得ている!!だから核武装してはならない!1」

とか馬鹿な事いってた奴。成長してないなぁー･･･明らかに。

987 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:23 ID:fcXZ+3VK

現在の危機的状況に対しては、日本により責任があるのですから約束をまもり話し合いをすべきです

988 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:23 ID:GrlguZrF

>>981
いや開発してるのは知ってるよ。あんたは既に実戦配備してる
と言ってるんでしょ？違うの？

989 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:23 ID:CdeCxvwB

>>984
ああ、英はいつも勝ち組にいる、って言いたいのか？
それは確かにそうだ。

990 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:24 ID:CdeCxvwB

>>984→>>985

991 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:24 ID:w/YfNuqs

>>981
CIAは根拠を何も示してないぞ
ただ言ってるだけ
おかげで日本がイラク戦に賛成してくれたしな

992 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:24 ID:fcXZ+3VK

反省しなさい。

993 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:24 ID:T+SUd7jL

>>972
>核兵器は高麗航空や貨物船で堂々と運搬する

奇襲で爆撃するんだから、爆撃の後で北朝鮮から来る航空機や船には遠慮なく
ミサイルを打ちこめばいいと思うが。９１１のテロもあったことだし
民間の飛行機や船を撃墜（撃沈）しても許されるだろ。

994 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:24 ID:fcXZ+3VK

反省しなさい。。

995 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:fcXZ+3VK

反省しなさい。。。

996 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:fcXZ+3VK

反省しなさい。謝罪と補償

997 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:CdeCxvwB

>>995
おい、煽り屋君、死にかけてるぞ。

998 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:GrlguZrF

反省しました。

999 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:p/zKfaso

>>991

脱北したﾁｮｿも言っているんだが？
まあﾁｮｿの言う事だからｱﾔｼｲのは否定しないがねｗ

1000 ：名無しさん＠４周年：03/08/16 05:25 ID:LEz2ZsX4

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。