【群馬】平安期の製鉄所跡 製錬炉や炭窯など出土

>>19 ∩(　´`ω´) ﾜｯｼｮｰｲ ﾜｯｼ ∩(　´`ω´)∩ ｮｰｲ ﾜｯｼｮｰｲ (∩　´`ω´)φ∩

タタラ場がサムライたちに襲われている！

ハイル・ブッサッイック−

(　´`ω´)φってコレに似てるよな ttp://www.artsforge.com/gallery_new/giger/jericho.html

でも、すげぇな。平安時代から製鉄業ってあったのか。
渡来人が(ry

祝！復活･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

(　´`ω´)φ ★

>>1
ﾌﾞｻｲｸがこんなｽﾚ立てちゃ行けません！
みんなの期待を裏切らないで下さい

>>27
たしかに、(　´`ω´)φ★ﾌﾞｻｲｺﾀﾝらしからぬスレだよな。
しばらく、気づかなかったヨ｡

また捏造ですか

>>27
>>28
【群馬】でピンとこないような君たちはまだ甘いね

１０００年くらい後、

「平成期の原発所跡 原子炉や放射能廃棄物など出土」

なんてニュースが出るんだろうか？

>>31
そうすると
どっかの半島国が「ウリナラから伝わった技術ニダ」と騒ぐんだろうな…。

　　ま　　た　　ゴ　　ッ　　ド　　ハ　　ン　　ド　　か　　！

江戸時代まで続いていたら国定忠治もわざわざ小松五郎義兼
を使わないで、ここで作らせただろうなあ。

ところでみなさん田部井って読めます？

もののけの化石は〜？

中高生は大変だね。
習うことがさらに多くなって。

機械人形はまだ見つからんのか

このひと剥奪じゃなかたん？

test

捏造でつか？

スレタイがマトモで、ぶさいくﾀｿのスレだと気付かなかたーよ(´･ω･`)

北関東つうと当時のたたら師の一大生産地帯だな・・・・
平将門や藤原秀郷（俵藤太）の勢力とからめると面白いんだろうね

ていうか、平安中期だから大発見でもないんじゃないか。

これで騎馬民族日本征服説は立証できまつか？

これで平安時代が1500年遡ることになるな

エボシ御膳

>>45
武装した兵士がマトモに馬に乗れるようになったのは武田信玄の時代からだから、
無理じゃないかな。

>>44
問題は場所と規模でしょう。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　 　 　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 話は聞かせてもらったニダ！
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>48
あの説は詳しくは知らんけど、どうやって日本海を騎馬が渡ったのか不思議だった。
モンゴルですら渡れなかったのに。

でも関東武者（雑兵は除いて）って騎馬が多かったんじゃないの？

数年前の論文では
鎌倉時代の武士
基本的に「弓馬の道」にそって戦う騎乗弓兵。但し刀も使用。当然組み打ちもあり。
南北朝時代以降の武士
馬上で長刀を振るう姿が『春日権現験記絵巻』（１３０４年）以降見られるように
なり、槍が使用されることも。馬上で使用する刀も以前より長くなった。

>>51
どうでしょうね、
騎馬で有名な東北の戦国武者でも、
「実際は馬に乗れなかった」説のある武将とかもいるくらいですし。

平安初期〜中期の関東は、製鉄、たたら師と共に優秀な具足師もいたみたいですから
重い鎧で移動するために馬術は自然に発達したのかも

>>51
江上波夫東大名誉教授が騎馬民族征服王朝説を唱えたのだが、
渡部昇一が彼にこの疑問(武田信玄の時代から武装兵士)をぶつけたら、
困惑していたらしい。

確かに、平安末期にも源義経は馬に乗って移動したらしいけど、
まー、詳しい事は分からん。

ｳﾘｳﾘｳﾘﾅﾗ〜

>>53
具足（この場合は甲冑のこと）といえばこの頃の関東では皮革業者が差別さ
れるどころか寧ろ高かったようですね。

>>52,53,54　さんくす
元寇の絵巻物なんかでは、戦国時代と大して変わらないように見える鎧具足を
つけてる武将の姿が描いてあると思ったが、基本的にはずっと軽装な訳？

>>57
室町時代に描かれた鎧職人の家は他とは違って二階家でしかも格子窓が張り
出していて裕福な雰囲気がありますし、単純に考えても安い筈がありません
が、軽装ばかりだったとは。（詳しくありませんが）
余談ながら戦国期には棍棒の先を尖らせただけの物で間に合わせている者も
居たようですよ。こっちの方が使いやすそうですが。

三条小鍛治まだー？
とおもったら関東の話か

それと馬上で槍を使用した場合、馬の片目を穂先で傷つけて駄目にしてしま
う事も多かったそうで、普段は槍持ちに預けていたようです。
（『クレヨンしんちゃん』の映画にもそんな場面がありましたが）

>>60
あの映画驚いた。
考証の事はよくわかんないけど、よくここまで描いたと思った。

>>61
あの時代の関東（？）に安土城ばりの総石垣の城があった事以外には特にこ
れといって不満がありませんね。大河も見習え（ジェームス脚本の時はまだ
マシだそうですが）。

>>60-62
へー、くれよんしんちゃんって結構時代考証しっかりしてたんだ｡
時代考証って、だれがやったんだろう？

>>60
へ〜そういうシーンあるんだ。
気になったから見てみます。

大鍛冶age

クレしんの映画と言うと富野監督が仮想敵にしてた作品かｗ

>>56
人里を離れた職人や山人なら、
まだ時代的に身分差別より「まれびと」的意味合いが強かったのかもしれませんね
中央に比べて地方ならなおさらそう言う雰囲気があると思いまつ

まあ、当時の東国の治安の悪さを考えれば、
丈夫な皮製品の実用性が先立ったのかもしれませんけど（苦ｗ

;█sage

昨日、NHKで人類はじめての製鉄がどうのこうのってやってた様な気がする。
酒呑んで見てたからはっきり覚えてないけど

発祥はヒッタイトではありません．．．．南無