【社会】戦後教育に問題なし?愛国心盛込みの教育基本法改正に反対意見書多数★5

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777名無しさん@4周年:03/08/15 05:28 ID:LuXuYPV8
>>769
例えば電車に乗っていると最近非常に違和感を感じる。
詰めてお座り下さいとか、カバンは網棚か手に持って下さいとか、老人や体の弱い人の席を譲りましょうとか・・・
結構野暮な事を色々注文されるのだが、そこまで明記しなければならない程に人々のルールに対する意識というもの
は変わってきている。
常識や気配りってのはそもそも明文化するような類のものじゃないのにねえ。
778名無しさん@4周年:03/08/15 05:29 ID:4Cj0PLGa
>>770
それこそが愛国心でしょ。
愛国心に大仰なイメージ抱きすぎ。
779名無しさん@4周年:03/08/15 05:29 ID:0gaFlj8U
まあ、日教組なんてもう大して力がないし。
そえこそ敵を作り出すことで自らを強めるって言う戦略に思える。

愛国心っていう言葉があまりに前面に出ると、昔の日本が
したことを言うだけで自虐って言われるからなぁ。
国なんていいことも悪いこともしてるだろうに、当然。

歴史は学問的なものなのに、政治的に利用されるのはちょっと違和感が。
780名無しさん@4周年:03/08/15 05:32 ID:ozqqdZTW
>>774
大いに同意。
結局、愛国心なんてものは普段の生活に根を差してるものであって、そこが一番大事なんだよな。


左右に偏った愛国心も要らなけりゃ、お題目ばかり先行してる形骸の愛国心も要らねぇ。
781名無しさん@4周年:03/08/15 05:34 ID:ozqqdZTW
>>777
何ていうか、俺は最近の子供って自分が生活してる社会(というか、身の回り)に対する認識が希薄なんだと思うんだよ。
だから自分の行為が周りにどういう影響を及ぼし、それが自分にとってどういう事なのかっていう因果関係が把握できてない。
社会に対する認識が一方通行的で、フィードバックされてないんだよね。
それってやっぱり、普段の生活レベルの問題だと思うし、こういう段階で国がどうこう言うのはピントがずれてる。
782大股を広げて『国民の歴史』を読みふける若者を見かけた:03/08/15 05:35 ID:f35eE5G6
また、元新右翼で評論家の鈴木邦男さんは次のように危惧する。
「家族、地域社会など、身の回りの中間集団と関われない個人が、いきなり国家とつながろうとする、
今のナショナリズムには一抹の不安を感じます」
彼は電車内で周囲の迷惑も顧みず、大股を広げて『国民の歴史』を読みふける若者を見かけたという。
こういう人たちが運動経験もないまま、ナショナリズムに傾倒すれば、集団主義に陥って歯止めなく
過激化する恐れがあるというのだ。

「共通の軸となる社会像を提示する言論の機能が衰えている」というのは田村元彦・西南学院大学専任
講師だ。そのため、社会像の乱立がおこり、うまく選択できない若者は不安を感じている。だから、偶然
出会った人から提示される社会像(自由主義史観など)に飛びつく。そして「抽象的であるがゆえに共同
性への幻想が裏切られることのない『日本国家』『日本人』への集団帰属」に関心が向かう。「帰属意識」
を得ることが大きな喜びにつながるので「それを崩壊させる『従軍慰安婦』の一人一人の苦しみなど『固
有名の他者』への想像力は無意識的に排除してしまうのではないか」。
783名無しさん@4周年:03/08/15 05:36 ID:LuXuYPV8
>>780
自分の根っこが曖昧で自信の無い人程、天下国家を語りたがるものですね。
それは極端な愛国心を訴える人も、平和を訴えるプロ市民の人も共通の病理であり、
彼らは主張こそ違えど異形の双生児ではないかと思えます。
784名無しさん@4周年:03/08/15 05:37 ID:ozqqdZTW
781訂正
×国がどうこう言うのは
○愛国心どうこう言うのは

書き込みがグダグダになってきたな……そろそろ寝ないとダメか
785名無しさん@4周年:03/08/15 05:38 ID:yTAAJjhd
まぁ個人的には、心には愛国心(大仰かな)、で行動には公共心が必要と思うのですが・・・
自らの身を律することがまずは先に来ないとなぁ。
786名無しさん@4周年:03/08/15 05:40 ID:LuXuYPV8
>>781
宮台風に言えば地域共同体の解体による、根無し草のような人々が増えているという事かね。
だから若年層の意識は二極化して、社会なんて関係無いという層と、カルトや市民団体などに絡め取られて
いきなり国家を語り始めてしまうタイプが増殖してしまうのかもしれません。
787名無しさん@4周年:03/08/15 05:40 ID:cLTM2oDz
舵を取り直して、あと60年くらいかければなんとかなる。
だから、舵取り(国がどうこう言うこと)も必要。
788名無しさん@4周年:03/08/15 05:40 ID:0gaFlj8U
>>781
>>782
同意。個人の中に国家をどう位置付けるかは、かなり複雑だからなぁ。
社会像の複雑化というのはおそらく近代化の必然的帰結なんだろうけど、
それに対する対処が愛国心の植付けではないだろうな。
(もちろん個人が開かれた愛国心を持つのは自由)
789名無しさん@4周年:03/08/15 05:41 ID:ozqqdZTW
>>783
だね。
自信が無いというか、根っこができてない自分に気付いてない奴も多いのかもしれない。
その手の連中は普段の生活を認識できず、だから政治的な主張は一般人の生活を省みない過激なモノへと変化していくわけだ。

……あー、こうやって極端な思想というのは発生するんだね。何となくわかったわ。
790名無しさん@4周年:03/08/15 05:42 ID:mlTAwz3O
税金バカバカ使って、朝鮮・中国マンセーの売国奴がいる限り愛国心はわかない
791名無しさん@4周年:03/08/15 05:42 ID:LuXuYPV8
>>784
自分の生活の為にも早く寝ましょうw
792名無しさん@4周年:03/08/15 05:43 ID:cLTM2oDz
売国組と愛国組みで内戦汁w
793名無しさん@4周年:03/08/15 05:44 ID:4Cj0PLGa
>>782
最後の『従軍慰安婦』の部分でぶち壊し。
794名無しさん@4周年:03/08/15 05:44 ID:Oi3RxEkx
愛国心だってさ〜ダサッ!
795名無しさん@4周年:03/08/15 05:47 ID:ozqqdZTW
>>788
社会が複雑化するからこそ、個人はよりミクロな(身近な、と表現した方がいいか)社会に自分をしっかり根差していかなきゃ
いけないと思うんだが、どうも現状は寧ろ逆で、複雑化した社会に引っ張られる一方なんだよなぁ……
ホント、何から何まで順序が逆なように思えてきたよ。

>>791
そうする(w
今日こうやってグダグダ話せたのは、いい意見交換になったよ。
ちゃんと自分の考えを提示してくれる人間が複数いて、非常に有意義だった。サンクス。
796名無しさん@4周年:03/08/15 05:48 ID:Ybx2Msji
まぁなんだかんだ言って日本人は愛国心あると思うよ。
何かのアンケートで日本人の80%が「日本が好き」「また日本に生まれたい」と答えてる。

逆にがちがちの愛国心教育をしている韓国なんて60%が「次に生まれてくる時は韓国に生まれたくない」と答え、
80%の人が「移民を希望している」んだから。
797名無しさん@4周年:03/08/15 05:49 ID:LuXuYPV8
>>795
乙〜♪
798名無しさん@4周年:03/08/15 05:50 ID:0gaFlj8U
>>795
社会参加で参加する社会も一様ではないからね。
でもその複数性を渡り歩くのが強い個人なんじゃないかな。

荒れた後の朝方スレはいい議論になる、典型ですね。
おやすみなさい。ありがとう。
799名無しさん@4周年:03/08/15 05:52 ID:yTAAJjhd
まぁ皆さん寝てしまったわけだが・・・
800名無しさん@4周年:03/08/15 06:11 ID:AYRwH3LM
>>795 これかな
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html
高麗大学生51%「韓国が嫌い」

高麗(コリョ)大学生の半分以上(51.4%)が
「今度生まれてくるとしたら、韓国に生まれたくない」と思っていることが分かった。
反面、フランスの学生は80%が、ロシアの学生は78.6%、カナダの学生は75.9%が
「今度生まれてきても、母国に生まれたい」と答えた。
これは「高大新聞」が創刊54周年記念として、高麗大学生259人、
フランスの大学生60人、ロシアの大学生70人、オーストラリア大学生59人、
日本の大学生47人と、7カ国16大学の学生、
385人を対象に行ったアンケート調査によるもの。
---------------
でも、日本とオーストラリアの割合は載せてない。
801名無しさん@4周年:03/08/15 06:13 ID:c7RIun+Z
っ て、遺伝 なの
802名無しさん@4周年:03/08/15 06:13 ID:AYRwH3LM
>>800 訂正

>>795 じゃなく >>796 だった。
803名無しさん@4周年:03/08/15 06:14 ID:Aat8G5AF
朝鮮人と、朝鮮に加担する日本人工作員
必死だな
804名無しさん@4周年:03/08/15 06:17 ID:jvGZ1Vj9
俺も現行憲法と戦後民主主義の日本にまた生まれたいもんだ
805名無しさん@4周年:03/08/15 06:19 ID:Ybx2Msji
>>802
その記事とハン板総督府情報でつ。

806名無しさん@4周年:03/08/15 06:21 ID:AYRwH3LM
>>804
特典があるから、在日としてかな。
807名無しさん@4周年:03/08/15 06:30 ID:0gaFlj8U
>>804は愛国心の一つの例を出しているんだと思われ、

自虐的な教育が問題だっていって、
過去の日本人がいいことばっかりしてきたように
言う人がいるけど、
愛国心ってそんなもの?
侵略した国は愛せなくて、してない国なら愛するようになるの?
その程度の認識で愛国を語っていいの?

804の愛国心も認めるような懐の広い考え方をしないと
だめなんじゃない?

と勝手に問いかけだけして寝ます。
おやすみ
808名無しさん@4周年:03/08/15 06:35 ID:fQ0IjUDw
援助交際してそうなおっさんから
お金を奪うのは愛国心ゆえです
809名無しさん@4周年:03/08/15 06:49 ID:mnSAvJsD
この写真集でも見て、落ち着こう
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1
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810アカピーが変だ:03/08/15 07:36 ID:/V7f4xVQ
277 名前:1言居士 ◆aTIDGKAjYc 投稿日:03/08/15 00:40 ID:7I1TfkEv
社説と一緒にコピーしてきた1970・1・1の朝日「声」欄に
こんな投稿も。

(1/2)政治のヒズミただせ 東京都 教員 42歳

 七〇年代を迎えた日本は経済的には発展の一途を
たどるであろうと期待されている、誠に喜ばしいことでは
あるが、その経済発展に取残された政治的発展の
遅れをいかに取り返すかということは七〇年代の大きな
課題であろう。
 六〇年代待つに起った学生運動はその矛盾を大きく
ついたものと思う。暴力行為は絶対に許せないが、
今の政治の進む方向をみて、幾年か後にこの暴力学生
たちが「今のような事態が起きないようにと、あの時おれ
たちはからだを張って抵抗したのだ」といわれるような
日本をつくらないと自信を持って言い切れる人がいる
だろうか。現在の繁栄から「戦後は終った」ということばの
裏に、「戦前は始った」と真剣に考えている人もいるのである。

 最近、若い人の間で「多数決にも従う必要はない」という
考え方の人がふえているという。悲しい恐ろしいことである。
同じ一票でも重みが1/6しかないような地方もあるという
ような矛盾した方法で選ばれた利権の代表のような選良
といわれる人たちが多数決で決めた法律でも従わなければ
ならぬのか、というところに若い人たちは矛盾を感じている
のである。

(2/2に続きます)
811アカピーが変だ:03/08/15 07:36 ID:/V7f4xVQ
278 名前:1言居士 ◆aTIDGKAjYc 投稿日:03/08/15 00:44 ID:7I1TfkEv
(2/2)

このような矛盾のある間は政治や社会の混乱は治らないであろう。
われわれの国日本はアメリカのものではないし、ましてわれわれの
祖先はソ連や中国でもない。われわれ日本人のものだ。われわれは

ものの考え方が右でなければ左と両極端に走り過ぎないだろうか。
この両者が互いに相手が極端に走ることにブレーキをかけているのだ。
この左右両者共に今の日本には必要なのである。

私は思う。いかに立派なイデオロギーを持つ政治であっても、その
政治の批評を許さないような国には日本はなってもらいたくない。
その場合、私は次善を選ぶ。私は日本が好きだ。「愛国心」は必要で
ある。ただその本当の意味をこれからも考え続けたい。
812アカピーが変だ:03/08/15 07:37 ID:/V7f4xVQ
281 名前:1言居士 ◆aTIDGKAjYc 投稿日:03/08/15 00:50 ID:nHwODosn
打ち込んでいてビリビリ来ましたよ。

今の読売の社説とも十分あらそえるガチガチの正論。

実はこの日はもう一つ、愛国心を肯定する投書があったんですよ。
-------------------------------------------------------
「モチの三徳と愛国心」 岡山の元教員73歳

(文の前半は、モチの歴史などの話)

二宮尊徳翁の実験段によると、一升のモチ米は六万四千八百粒
あるという。これがモチになるときは一致団結して、永久にもとの六万粒に
もどることはない。
もともと日本人は愛国の精神に卓越することモチのごとしといえよう。
新年を迎えて、私たちはこのモチの特性と美徳を発揮したいものである。

-------------------------------------------------------

朝日に何があったのやら・・・。
813山崎 渉:03/08/15 08:00 ID:bQ2ZZHdn
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
814名無しさん@4周年:03/08/15 12:52 ID:7OS6etrm
問題あるだろ 
815名無しさん@4周年:03/08/15 15:47 ID:M5jJiaJG
どうでもいいよ。
816日本語可:03/08/15 15:48 ID:7ZynoS3y
アホども脅すより警察脅したほうが速かったです。泣きそうな声で

「もう5日も睡眠3時間なんです。あ。これ録音させてもらってます。最期の声になるかもしれませんので。15分絶ってもそちらが何もアクションをおこされなかった場合は、覚悟して自分でやめさせに行きます。
死んだらあんたたちのせいですから。一人ぐらいは道連れにしますよ。」

って言って一方的に切ったら、すぐパトカーきた。しかも3台も。追っ払ってくれました。やりゃできんじゃん。色々アドバイスありがとうございました。
817名無しさん@4周年:03/08/15 16:08 ID:EGEgoUpO
まあ、大学生なら韓国社会のひずみを知ることになるからな。留学希望者も多いし。
ただ、韓国留学生お断りとする大学やハイスクールも増えてるからなあ。

韓国人が今から100年前の韓国知ったら、めちゃ落ち込むこと間違いなし。
818名無しさん@4周年:03/08/15 16:17 ID:LeUEAxhQ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

これみるとこの国の教育がどれだけい狂っているかよくわかる
819名無しさん@4周年:03/08/15 17:22 ID:R1a1gSYq
昭和の戦争と平和 カラーフィルムでよみがえる時代の表情

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=72399&work=list&st=&sw=&cp=1
820名無しさん@4周年:03/08/15 19:56 ID:XgRXolvK
よっしゃ!愛国心から悪徳官僚と悪徳政治家に天誅を下そう!
821名無しさん@4周年:03/08/15 20:01 ID:xa9tGUcH
>>807
日本人としてふさわしい愛国心をもってもらう以上、
やってもいない侵略をやったと考えることを許すわけにはいかないが。
まあ、教育基本法に愛国心をもりこむなら、つくる会の教科書以外は
使いものにならなくなるだろうから、おかしな自虐野郎は一人もいなく
なるだろうけどな。
愛国心をかたる造反ウヨを日本から放逐しろ!
823名無しさん@4周年:03/08/15 23:28 ID:+5o6a1kX
歴史認識が間違っている=愛国心がない?
なんか微妙に違う気がするなあ
824名無しさん@4周年:03/08/16 01:16 ID:PPqeTlDT
>>821
君は問いかけの意味が全く分かっていない。
国家というのは行政機構である以上
良いと思えることも悪いと思えることもしている。
それは当たり前で、
じゃあ、いいことをした国家だから愛して、
悪いと思えることした国家だから愛さないの?

藤岡とかの書いてることは政治的な文章だから
嘘ばっかりだけど、(ほんとのことも、
ほとんどが教科書に取り上げるような重大なことじゃない)

そんなことと全く関係なく、
そんなことが愛する愛さないの基準になるような
国を愛する心なんて、それこそ、
どうにでもかわりようがあるものになるんじゃないの?
と言ってるの。
825名無しさん@4周年:03/08/16 03:26 ID:26YrR23o
>>824
悪い国家と日本は無縁だから、まず前提が間違っている。
アジアを解放し、黄色人種を救った大東亜戦争を知れば、
誰でも日本に誇りがもてるようになるだろ。
後は、偉大なる大日本帝国を目標に、今の腐敗した日本をいい方向に
もっていくよう、若い世代が努力すればいい。
愛国心がなければ、到底、大日本帝国再建は不可能だ。
826名無しさん@4周年
全肯定で進歩なしが愛国心か