【歴史】靖国神社廃止論の中、存続と名称変更を勧告…GHQ内で研究報告

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1☆ばぐ太☆φ ★
★靖国の存続と名称変更を勧告 GHQ内で研究報告

・1947年1月、当時の連合国軍総司令部(GHQ)の宗教専門家が靖国神社に
 関する研究報告などを作成し、同神社の存続と神社名を創設当時の
 「東京招魂社」に戻すことを勧告していたことが13日、分かった。
 報告などは米メリーランド州の国立公文書館で見つかった。

 報告などは、靖国神社の廃止で反占領軍感情が強まることなどを懸念。
 靖国神社を「軍国主義の象徴」とみて一部で廃止論もあった中で、存続を
 認めたGHQの最終的な判断にも影響を与えたとみられる。

 まとめたのは日本の宗教問題の第一人者とされたウィリアム・ウッダード氏。
 GHQ民間情報教育局(CIE)調査分析課に属し、宗教課のスタッフも務めた。

 同氏は同年1月、靖国問題に関して(1)部外秘扱いの書簡をバンス宗教課長に
 (2)初期的報告をハリス調査分析課次長(少佐)に−あてて出した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003081401000073&pack=CN
2びちまる子 ◆PvMxfaataM :03/08/14 11:29 ID:lK2FivsI
ガ━━━━━Σ(゜д゜lll)━━━━━ン!
4くらい?
3名無しさん@4周年:03/08/14 11:29 ID:rLx8QlXa
( ´_ゝ`)フーン
4びちまる子 ◆PvMxfaataM :03/08/14 11:30 ID:lK2FivsI
たまに弱気になってみたら、ちゃんと取れてた
ガ━━━━━Σ(゜д゜lll)━━━━━ン!
5名無しさん@4周年:03/08/14 11:33 ID:AS7MfncH
6名無しさん@4周年:03/08/14 11:33 ID:xj5UIwX7
靖国廃止論なんてナンセンス極まりないとは思いつつも、
どうしても鳥居から一歩踏み込めない。
あの結界が気になってしょうがないからなんだけど。
英霊には申し訳ないが、政治的意図を感じる結界の張り方やめれ。
7|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆RX7/BX86R. :03/08/14 11:33 ID:x8bcLMlD
8名無しさん@4周年:03/08/14 11:34 ID:5u2TbC0s
会津藩兵の英霊は祀られているのでしょうか?

まさか100年以上も経過したのに、いまだに薩長側しか祀ってないなんて
前時代的なことはしてませんよね?
9名無しさん@4周年:03/08/14 11:34 ID:tFMCgZvm
>>1
馬鹿                                                                 
10名無しさん@4周年:03/08/14 11:35 ID:JqUkQgD3
>>8
西南戦争の薩摩側も祭られていないけど?
11cotton candy:03/08/14 11:37 ID:ZCDrayhS
>>8
天皇のために死ななかった逆賊どもは祀っておりません
従って西郷隆盛も シッシッ
12cotton candy:03/08/14 11:39 ID:ZCDrayhS
さあ明日は毎夏恒例の風物詩乱痴気騒ぎ
五月蠅くて国を靖んずるどころではありませんよ
13名無しさん@4周年:03/08/14 11:42 ID:YDlpGgX+
>>12
お盆の昼間っから、頑張るね。
14名無しさん@4周年:03/08/14 11:43 ID:Sf/+N50T
やすのり神社
15名無しさん@4周年:03/08/14 11:45 ID:X2j1cqo8
>>6

学会員?w
16名無しさん@4周年:03/08/14 11:47 ID:FkRicy5L
>>8>>10
鎮霊社に祀られてるってば。
17名無しさん@4周年:03/08/14 11:47 ID:fqnbCYp4
20だったら参道でウンコします
18名無しさん@4周年:03/08/14 11:48 ID:fcTA/dS1
いいからおまいらそろそろ黙祷のスタンバイしろって。
19名無しさん@4周年:03/08/14 11:50 ID:X2j1cqo8
↓以下黙祷スレ
20名無しさん@4周年:03/08/14 11:51 ID:c2RS2nle
>>18
今からスタンバルかよ?
21名無しさん@4周年:03/08/14 11:51 ID:AIMh1xWq
あれ?明日じゃないの?
22名無しさん@4周年:03/08/14 11:52 ID:D/Hcwd7f
1がNGワードに引っかかる率が結構高いな
23名無しさん@4周年:03/08/14 11:52 ID:jMorycyo
ふむふむ
明日、小泉が参拝するのか見ものだな
参拝したら再選確実
24名無しさん@4周年:03/08/14 11:53 ID:fcTA/dS1
>>21
一日がかりでスタンバり、最後の仕上げに火蛍の墓を見る
これが前日本国民の義務
25名無しさん@4周年:03/08/14 11:54 ID:Sf/+N50T
>>24
プロパガンダニュウスも見なきゃw

Nステ&NEWS23
26名無しさん@4周年:03/08/14 11:55 ID:5G2k3L7K
慰霊とか追悼は良いけど
宗教キモチ悪過ぎ
あんなサギ許せない
27名無しさん@4周年:03/08/14 11:56 ID:auAqRIFJ
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
28名無しさん@4周年:03/08/14 11:57 ID:tx3qiK1K
葬家ハケーン。
29コピペ:03/08/14 11:57 ID:mPRzC6M+
631 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/07 03:10 ID:eJjst8Gd
日本の「神」ってのは偉いから崇めるってやつより、スサノウみたく疫病や
戦乱を起こす荒ぶる存在、不条理で超自然的な存在をなだめ、災いを起
こさないようにしたり、無念の最期、非業の最期で浮かばれない怨霊、怨
霊になるかもしれない死者を、心しずめてあげる場合の方がむしろ多かっ
たんだよ。有名なのは菅原道真、あと道祖神なんかも旅に行き倒れした
死者の、行くはずだった旅先や故郷に残してきた無念をしずめるために
「神様」にしたんだよ。

戦犯とされる人々が靖国に合祀されるのは、彼らの荒ぶる無念の魂を
鎮めることで、むしろ平和を守る神様になってもらおうという古代日本か
らの祭祀に他ならず、世に平安をもたらし継続させるための祈りの為
なんだということを、なんで分からんかな

悪人は死んだら弔うことで、その力を善なる方向に変化させる→日本
悪人は死んだ後も鞭打って辱め続け、復活しないようにする→中国
30名無しさん@4周年:03/08/14 11:58 ID:JL7iNY/M
朝日記者「公的ですか?私的ですか?」
石原「馬鹿なこと聞くな!」
31名無しさん@4周年:03/08/14 11:58 ID:oFuOCgqP
明日はキモいウヨ厨サヨ厨が跋扈する敗戦記念日。
32名無しさん@4周年:03/08/14 11:59 ID:Hs2UzteR
自分の頭で考えてみよう。

 http://www3.diary.ne.jp/user/340531/
33名無しさん@4周年:03/08/14 12:02 ID:ZN1j+E33


       GHQ とその手先 ( 帰化朝鮮人 )の 搾取・壊滅 政策
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         日本 が再び 白人の世界支配 を脅かさないように
       手先の帰化朝鮮人、在日 が率先して 幾多の手法を陰で駆使

         1  天皇の権威、 愛国心 の矮小化
             下層民に権威、権力。 新興宗教なども活用。
             平等、公平、自由 と錯覚。  細分化
         2  米国 = 「 世界平和の使者、 君主 」  の洗脳
             日本人の戦争犯罪者意識化
         3  日本府、朝鮮府化。東西分断も。   二、三権分立化
             韓国では 反日 を煽動。賠償、搾取
             日本では (偽)国際的  を浸透。

 1■ 「 右翼 」 を 日本人以外 から特に集めて 多く仕立てた

      殺人罪などの刑罰を軽減。  暗殺しても早期に出所出来る。
      世界一厳しい 銃刀法 、と杜撰な 労働基準。  完全奴隷化。
 2■ 「 純日本的 」の破壊、「 白人が優越 」の洗脳 を画策した
        幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。 特に土建業以外にも…
              映画、音楽、ファッション業界、雑誌系出版社。
        70年代以降は 芸能事務所、TV業界。  朝鮮系の席捲。
       大陸的、白人的を優越イメージ。米国の戦略と絡んでることが多い。
         外人モデル、ハワイ、映画、音楽、そして ディズニーランド
  ■  白痴な博愛主義・平和主義 を植付け、 去勢、無抵抗、従順 化。
       終戦直後、最も飢えた時に チョコを与える。 → バレンタインデー

       気付いてる人も多いと思うが、つまり  犬の調教法 と同じ…
 暫く右翼左翼とも動かしたが60年代以降 中国勢台頭が国内で顕著、予定が
34名無しさん@4周年:03/08/14 12:05 ID:GToWEKk6
パンテノン神殿みたいなゴージャスなやつが良いなァ

 靖 国 神 殿 キボン
356:03/08/14 12:07 ID:xj5UIwX7
>>15
んにゃ、どちらかというと無宗教に近い神道系オカルトマニア。
学会なんて霊的に何の根拠もないところは全然問題外よ。
あそこにあるのは権力欲と金欲と妄執だけ。

いわゆる「見えちゃう」人の中でも波長が合わない人には
靖国の結界はあまりよくないのよね。波長が合う人には問題無い
んだけど。これは明治神宮も同じ。

36名無しさん@4周年:03/08/14 12:13 ID:lCw4YYBy
朝日「抗日ですか?反日ですか?」台湾等「…親日かな」朝日「バカなこと言うな!」
37cotton candy:03/08/14 12:15 ID:ZCDrayhS
>>24
8/22(金) 21:03-22:54 日本テレビ 「金曜ロードショー」火垂るの墓
38cotton candy:03/08/14 12:16 ID:ZCDrayhS
>>29
靖国神社と他一般の神社をごちゃ混ぜにして
靖国の本質を隠蔽しようとする詭弁
39名無しさん@4周年:03/08/14 12:21 ID:mPRzC6M+
40名無しさん@4周年:03/08/14 12:24 ID:8dRSVyyi
>>38

コピペ荒らしがどの口で言ってんだか(w

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=415
41名無しさん@4周年:03/08/14 12:33 ID:R++Nzr8i
>>17
食え。
42名無しさん@4周年:03/08/14 12:36 ID:DxNZSeFY
>>35
なんだワールドメイトの犬かw
43cotton candy:03/08/14 12:48 ID:ZCDrayhS
官房長官談話
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2003/0814danwa.html

内閣官房長官談話(全国戦没者追悼式)    平成15年8月14日

 明日8月15日は、「戦没者を追悼し平和を祈念する日」であります。

 政府は、日本武道館において、天皇皇后両陛下のご臨席を仰ぎ、
遺族代表及び各界代表の参列の下に、先の大戦における三百万余の戦没者のため、
全国戦没者追悼式を挙行いたします。

 この式典を政府が主催する趣旨は、
今日の我が国の平和と繁栄の陰に、先の大戦において祖国を思い、家族を案じつつ、
国の危難に殉じられた戦没者の方々の尊い犠牲があったことに思いを致し、
全国民が深く追悼の誠を捧げるとともに、
恒久平和の確立への誓いを新たにしようとするものであります。

 明日の正午には、国民一人ひとりが、
その家庭、職場等、それぞれの場所において、この式典に合わせて、
戦没者をしのび、心から黙とうを捧げられるよう切望いたします。
44名無しさん@4周年:03/08/14 14:33 ID:AS7MfncH
むむ
45名無しさん@4周年:03/08/14 14:40 ID:Z1oAk4Mk
他の神社ってどんな恰好で参拝しても文句いわれないが
靖国はリアル右翼が難くせつけてくることもある
46名無しさん@4周年:03/08/14 19:08 ID:iPXOTN5w
>>29
「世に平安をもたらし継続させるための祈りの為」の施設にしては、
そこに足を運ぶ連中に、戦・乱を好み、民族的憎悪感情を煽りたがるやつが多い、
ってのはおもしろい現象だよね。
47名無しさん@4周年:03/08/14 19:20 ID:9MmFedbk
15日に参拝に行くと、街宣似非ウヨどもが行列を無視して割り込みしまくって
元軍人の老人に怒鳴られてる姿が見れます。
48名無しさん@4周年:03/08/14 19:21 ID:jZNAQp+c
今夜9:00NHKスペシャル
映像記録・昭和の戦争と平和
▽昭和初期の日本の姿を記録した
新初見のカラー映像の数々
49名無しさん@4周年:03/08/14 19:23 ID:k62oTakJ
>>47
まじですか?なんかこっけいですね。
天皇と一緒に爆破してればよかったのに。
51名無しさん@4周年:03/08/14 19:26 ID:s4F2LtrP
取り敢えず裏が法政なのは最悪の立地だから場所変えた方がいいよ。
52cotton candy:03/08/14 19:27 ID:ZCDrayhS
>>48
カラー映像は良いね
白黒だと何か別の世界の出来事のような気がしてしまう
53cotton candy:03/08/14 19:30 ID:ZCDrayhS
>>51
法政の裏手というのは少々無理があるような
暁星高校あたりを持ち出すのなら分かるが
54名無しさん@4周年:03/08/14 19:32 ID:qqcUoeHS
>>48
総合でもやるんだね。
カラーはリアルで凄く感動しました。
55名無しさん@4周年:03/08/14 19:32 ID:EzuEhYve
ヤス
56地球市長 ◆VyIV1j8JMo :03/08/14 19:35 ID:rfb+34OU
>報告などは、靖国神社の廃止で反占領軍感情が強まることなどを懸念。

それが普通だろうね。
中国は親米中曽根政権を叩くつもりで靖国批判を始めて
とうとう引っ込みがつかなくなっちゃったね。
57名無しさん@4周年:03/08/14 19:36 ID:9MmFedbk
>>49
まじだよ
58名無しさん@4周年:03/08/14 19:36 ID:M285a0cd
潰すに賛成
靖国の存在が、某国の政治的材料になってるから
潰せば、国内で批判の嵐だが
所詮国内、1年もすれば、終戦の日以外は
取り上げなくなる
国内の意見をシカトするのは、得意だろ?
59名無しさん@4周年:03/08/14 19:38 ID:s4F2LtrP
60名無しさん@4周年:03/08/14 19:39 ID:UzFE4gI/
>>58
 それで「アジア諸国」とやらの要求が終結する見込みは?
61名無しさん@4周年:03/08/14 19:40 ID:AzN0iLW8
戦後数10年は天皇も参拝してたのにA級合祀が原因で参拝できなくなった
という話は正しいのですか?
62名無しさん@4周年:03/08/14 19:41 ID:l0RpiPJO
首相の靖国参拝と政教分離との兼ね合いについて、
分かりやすくまとめた(意見を書いた?)ページがあれば教えてください。
僕は首相の靖国参拝には賛成なのですが、
政教分離との整合性をどこに見つければ良いのか困ってしまいます。
63cotton candy:03/08/14 19:42 ID:ZCDrayhS
>>59
ああ〜思い出した 確か法政の相撲部の土俵が靖国神社の敷地内にあったっけか
64cotton candy:03/08/14 19:43 ID:ZCDrayhS
>>62
自分で屁理屈をこねくり回して考えろ
65名無しさん@4周年:03/08/14 19:45 ID:9MmFedbk
>>62
そんなことより公明党の存在を問題にしてください
66名無しさん@4周年:03/08/14 19:46 ID:grNuMj1Z
今年も、あのラッパを聞きに行くかな。
67名無しさん@4周年:03/08/14 19:47 ID:YBPMP2PD
会津の田舎者は祀る価値ゼロ
68名無しさん@4周年:03/08/14 19:49 ID:xaf6hAOB
>>62
考えるんじゃない。感じるんだ。
69地球市長 ◆VyIV1j8JMo :03/08/14 19:50 ID:rfb+34OU
>>62
大統領が公式にミサに出席してなお政教分離である国が普通なわけで。
70名無しさん@4周年:03/08/14 19:50 ID:1LdFK9zc
靖国神社は必要だろうが!
戦争の英霊をまつってるんだぞ!
71名無しさん@4周年:03/08/14 19:51 ID:Af7ID/+h
>>62
年を西暦で表記するのは、政教分離とどういう整合性があるのだろうか。
72名無しさん@4周年:03/08/14 19:51 ID:Sf/+N50T
共産主義=マルクス真理教
73名無しさん@4周年:03/08/14 19:51 ID:SwwVomEI
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
天文・気象板で犯行予告!
終戦記念日を前に原爆テロか!!!!!???
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1058063351/638

638 名前:ペプシマン ◆GlNuKog.4E :03/08/14 19:07
>>630
今夜お前の住んでる場所に原爆しかけとくから。うひひっひ
74名無しさん@4周年:03/08/14 19:51 ID:grNuMj1Z
靖国神社の名前が戻ったら、靖国そばの立場はどうなる?
75名無しさん@4周年:03/08/14 19:57 ID:LA2LcSDw
GHQの占領って過酷だったんだねえ・・・
日本精神侵害しまくり。
76スレ違いゴメン 一見の価値ありですよ。 :03/08/14 20:04 ID:Im1b76yo
8月14日 後9:00〜10:00 NHK総合で戦前・戦中・戦後の
 カラー映像が放映されます。  
 http://www.nhk.or.jp/summer/gtv/gtv_038.html
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^      2chの夏。厨房の夏。
77名無しさん@4周年:03/08/14 20:17 ID:Sf/+N50T
明日はサヨク祭
7862:03/08/14 21:14 ID:pTQkdxjP
みなさんありがとうございます・・・釣りでは決してなかったんですが・・・。

>64
政教分離を理由に反対している人に対して、どう言えば納得して頂けるのかなあ、と。
他のみなさんがどう理論武装されているのか、知りたかったのです。

>65
公明党の存在に反対しているからこそ、政教分離の問題が気になっているのです。

>68
個人的には「感じたままだ!」で押し切りたいんですけど・・・。

>69
「これが世界の常識だ」ってことで良いんですかね?

>71
サヨクの人が提出書類なんかでわざわざ年号のとこを二本線で消して西暦で生年を書くのは奇妙ですよね。
79名無しさん@4周年:03/08/14 21:18 ID:6OFhq3DT
靖国神社には文化を破壊し続けながら西漸してきたアングロサクソンの狂気が
ここでやっと止まった、止められたというメモリアルな価値もあるとふと思った。
80名無しさん@4周年:03/08/14 21:18 ID:DLAkeYcS
全国にある護国神社も同じ系統だよな
基本的に軍人のための神社だからな

81名無しさん@4周年:03/08/14 21:30 ID:6v+Ea/i4
もしアメ公が 靖国神社を廃止していたら 今ごろ日米戦争になってたろうな。
アメリカも かしこい選択をしたんだ。 やれやれ。
82名無しさん@4周年:03/08/14 23:23 ID:+VvL98vy
>>81
しないよ。
83名無しさん@4周年:03/08/14 23:31 ID:oW6CN58v
古典神道では日本人なら誰でも死後は神に昇格するらしいよ
84名無しさん@4周年:03/08/14 23:37 ID:dQlxv+kt
わざわざ終戦記念日間近にさ、こんな記事出して


気持ち悪いんだよ!
85cotton candy:03/08/14 23:54 ID:ZCDrayhS
【政治】靖国に代わる戦没者追悼施設、調査費見送り…政府方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060801671/
【歴史】靖国神社廃止論の中、存続と名称変更を勧告…GHQ内で研究報告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060828174/
「15日正午は戦没者をしのび心から黙とうを」 福田官房長官、追悼式談話発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060839552/
【政治】"終戦記念日" 与野党各党、声明などを発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060855100/
【国際】“日本政府の対応を批判” 従軍慰安婦、司法面から調査報告まとめへ…国連
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060857695/
【統一】ドイツ人に「心の壁」高く 東西統一から13年後の今も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060829847/
【修復】43年ぶりのエノラ・ゲイ完全復元作業終了
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060768688/
【社会】戦後教育に問題なし?愛国心盛込みの教育基本法改正に反対意見書多数★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060830276/
【社会】「日本の戦争政策で犠牲に」 中国残留孤児、集団提訴へ準備会…札幌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060660909/
【社会】"ぎすぎす関係取り払おうよ" 在日韓国人らと日本人交流会…札幌★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060862586/
86名無しさん@4周年:03/08/14 23:56 ID:gZvs6TwR
アメリカに何の権限があってそんなこと議論してたんだ!!
87名無しさん@4周年:03/08/15 00:13 ID:HTuoa9cU
>>86
この件に限らず米国に日本の内政を牛耳る権利などなかった
ポツダム宣言にも軍備の解体があっただけで、政権を明け渡すことなどなかった
何となくなしくずしに日本国内の売国奴の協力を得て米軍は権力を盗んだ

教科書では「無条件降伏」とあるが厳密には嘘
軍が降伏しただけで日本国が「無条件降伏」したわけではない
88名無しさん@4周年:03/08/15 00:23 ID:d8skLXqR
>>62
「政教分離」が唯一正しい考え方なわけじゃないってことに気づくべき。
北欧では福音ルーテル教会が国教だし、イギリスは国教会があるわけだし、イスラム諸国はほとんど政教一致。イスラエルなんか宗教中ったら国自体の存続ができない。
政教分離が原則のアメリカだって、大統領就任式でも裁判の証言でも聖書に手を置いて宣誓するし、英語で政教分離に当たる英語はSeparation of Church antd Stateであって、Separation of Politics and Religionではない。
政府と教会の分離であって、政治と宗教の分離なんて謳ってない。
いい加減、国務大臣の靖国参拝を政教分離違反とかいう議論はやめにしてほしいね。
89名無しさん@4周年:03/08/15 00:24 ID:d8skLXqR
>宗教中ったら

宗教なかったら(^^;
90名無しさん@4周年:03/08/15 00:27 ID:MSC9cXde
アメも日本を叩き潰した後になって、テメェがコミュニストに
騙されたこと気付いたんだべな。
91Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/15 00:32 ID:V7G3urUH
>>86
建前論は知らんが、米軍が日本を占領していたから。
議論するだけ日本研究をしていたとも言える。


こういう形で米国としては当時手を触れなかったわけだから、
現代でも米大統領が訪れようかという話が米側から自然に出てくるのか、と
なんとなく納得した>>1
92名無しさん@4周年:03/08/15 00:33 ID:B4A58qpS
日本が戦後、ここまでやってこれたのも
現実の努力はさておき霊的な支えがあったからだと思う。
ボロボロになっても蘇る国もあれば隣国に集り続ける発展途上国あり。
この国は伊達じゃない。
93名無しさん@4周年:03/08/15 00:33 ID:d8skLXqR
ついでに言っておくと、公明党の存在も公明党が連立政権に名を連ねることも、同じ理由から政教分離違反ではない。
もちろん、公明党が首相の靖国参拝や教育基本法改正での宗教教育導入問題に慎重論・反対論を出すのも、政教分離の基本がわかってない行為。
親公明党も反公明党も、認識不足の点で同レベル。
94名無しさん@4周年:03/08/15 00:35 ID:BHrWwat1
この時期になって初めて発覚するようじゃ重要なニュースではないってことが分かるね。
95名無しさん@4周年:03/08/15 00:36 ID:4+3FepJc
読売新聞 社説

[平和教育]「理念と方法の見直しが必要だ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030813ig90.htm

[8月15日]「『A級戦犯』とはなんなのか」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030814ig90.htm
96名無しさん@4周年:03/08/15 00:43 ID:LBxSw437
>>88
フランスはきわめて厳格に政教分離を貫いているが、やはりそれは例外という理解でいいかな?
もともと宗教(というよりカトリック教会)が政治に介入することを防ぐための方策だよね。
それだけ王制下では教会の力が絶大だったんだ。ドイツでは「キリスト教」を党名に冠した政権与党が
あった(今は野に下ってるけど)。どうも宗教って聞いたとたんに反応する人が多いようだ。
無宗教国家宣言していたアルバニアだって、共産主義政権が崩壊したら、国民は元の宗教に
戻ったよな。宗教を否定するのは共産主義だ。それがお望みならどうしようもないけどね。
97名無しさん@4周年:03/08/15 00:48 ID:AW1Hnt4N
>>96
フランスが「ワケあって」政教分離を徹底しているのなら、日本にも「ワケ」があれば
政治的選択として政教分離を徹底することはありうる。
98名無しさん@4周年:03/08/15 00:53 ID:LBxSw437
>>94
以前にどこかで読んだことがあるよ。旧日本軍の精神的支柱だった靖國神社を
焼き払うという考えに傾きつつあった占領軍に対して、「国のために犠牲になった人に
敬意を払う権利はどんな国民にだってあるのだから、靖國神社を破壊してはならない」
と説いた上智大学の教授(外国人)の反対意見などが通って、靖國神社の存置が
決まった、と。この話が今回のニュースで裏付けられたってことかな。」
99名無しさん@4周年:03/08/15 00:57 ID:HTuoa9cU
>>98
>「国のために犠牲になった人に
> 敬意を払う権利はどんな国民にだってあるのだから、靖國神社を破壊してはならない」
> と説いた上智大学の教授(外国人)の反対意見などが通って

これは糞支那およびブサヨが耳をかっぽじって聞くべき点やな
100( ´`ω´)φ☆:03/08/15 01:15 ID:fjq45O4A
          ∧_∧
        ⊂(´`ω´`)つ-、 100・・・と。
      ///   /_/:::::/   
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
101101:03/08/15 01:17 ID:RkYWxq/T
・・・・。
102名無しさん@4周年:03/08/15 01:19 ID:d8skLXqR
>>96
例外でしょうね。社会主義諸国を除けば。

>>97
言ってる内容はわかるけど、それがどうして96へのレスなのか、位置づけがよくわからないです。
103名無しさん@4周年:03/08/15 01:22 ID:Ze+PG4XB
騒いでるのが層化ってのがね。
104名無しさん@4周年:03/08/15 01:57 ID:d8skLXqR
>>96
そうそう、そのフランスでさえ96年にはミッテラン前大統領の国葬をパリのノートルダム寺院で行ってるんですよ。
つまり、国家の主催でミサを行ったわけですね。意外に厳格ではなかったということになりそうです。
105名無しさん@4周年:03/08/15 01:59 ID:xIs2YvaA
靖国、靖国って騒がれるようになったの最近だよな
106名無しさん@4周年:03/08/15 02:00 ID:1UP5HxeO
日本人が古来からの守りつづけてきた神道では、死んだ人たちの区別をしない。
このため、戦いで勝った側も負けた側もなんら分け隔てない。

ところが、国策で作られた靖国は、なんと、日本人側の軍人しか祭ってない!
これは、多くの宗教学者から指摘され続けているのだが、たとえ民間人/連合軍側
であろうと、戦で死んでいった者への敬意のない神社は、大和の神社ではない。

本来の神道側からの宗教的/精神的支えが無い、単なる国策の神社だから、
いつまでもトラブルが続くんだよ!

おまえら、「日本人」なら、もっと日本人の伝統を勉強しろ!
107名無しさん@4周年:03/08/15 02:13 ID:E7qmlsD5
88>>の政府と教会の分離と政治と宗教の分離とは、具体的にはどう違うの
でしょうか?もちろん殉国の士を奉ることには賛成ですが。
108名無しさん@4周年:03/08/15 02:14 ID:up0DjGoQ
>>96
独逸では「宗教税」が未だ存在していて、納税書類の宗教欄に「キリスト教」と
書くと税金取られるので、最近キリスト教信者がどんどん減ってるらしい
109名無しさん@4周年:03/08/15 02:43 ID:d8skLXqR
>>107
「政府と教会の分離」
 政府というのは政権交代があり得る国家権力の主体ですよね。
つまり、ある特定の政党が一国の政策を支配することができることが前提となっていて、その政党がある特定の宗教的思想に基づいた政策集団であっても構わないわけですよ。
しかし、だからといって、特定の宗派や宗教に偏った便宜を計らってはならないし、ましてや信教の自由を侵害してもならないわけです。
フランスならカトリック、アメリカならプロテスタントが主流で、それらの宗教的思想に基づいた政策集団の存在は許されますが、
政権を獲った際、自らの信仰を国民に押しつけたり、フランスの場合ならプロテスタントを、アメリカの場合ならカトリックを弾圧してはならないわけですよね。
当然、カトリック教会(フランス)を特に免税や減税したり、公金をつぎ込んだりしてはならないわけです。

「政治と宗教の分離」
 政権についた政党に関係なく、およそ政治活動全体に、一切の宗教的活動を取り入れてはならないし、宗教的思想に基づいた政策も行ってはならない、ということでしょうね。
しかし、そんなことって絶対に無理ですよね。
だって、「民主主義」という思想自体が、フランス人権宣言、アメリカ独立宣言にはっきり示されているように「神の前での平等」に基づいた精神なんですから。
ま、そこまで観念的な例を持ち出すまでもなく、何らかの信徒である限り国会議員になれないなんてのはそれこそ信教の自由の侵害でしかないでしょう。

こんなとこで納得していただけます?>107さん
110名無しさん@4周年:03/08/15 02:57 ID:d8skLXqR
>>108
教会税ですね。かつての十分の一税に由来するようです。北欧諸国とスイス、オーストリアにもあります。
ただ、課税を嫌がっていたのは共産圏だった「東側」の住民で、それも最近は再び入信してきているようですよ。
111名無しさん@4周年:03/08/15 03:13 ID:foodbAVn
>>88
外国のものをそのまま日本に持ち込んでも…
112名無しさん@4周年:03/08/15 04:18 ID:Ab4hhP1G
>>106
そして同じ日本人でも旧幕府軍側兵士は死後もなお厳しく差別し続けるという…。
つまり、靖国は天皇と同じに、占領政策の一環として温存されたわけですね。
そんなものにいまだにこだわる奴らは、いい面の皮。
114在日:03/08/15 04:21 ID:I9YxC1x/
太陽の黙示録ってマンガ知ってる?
あーなりますように(w
115名無しさん@4周年:03/08/15 04:24 ID:nD0F1ZEf
アメリカの信教の自由とは、カトリックとプロテスタントの対立みたいな、
あくまでもキリスト教内部での分派間の信教の自由でしかない。

大統領の就任宣誓式で、あるいは裁判で証人の宣誓が、聖書に手をあてて
行われることを観てもあきらか。けっしてコーランや仏典ではない。
116名無しさん@4周年:03/08/15 04:29 ID:Fniii4Hi
完全なる政教分離などありえない。
117名無しさん@4周年:03/08/15 10:14 ID:2Yoba8Lu
>>116
そんなことはない
118名無しさん@4周年:03/08/15 10:56 ID:+2sr1PZw
>>12
ヘイマーン乱痴気騒ぎ人を巻き込んで よりをもどしたんだって人騒がせなー♪
119非OFF会組:03/08/15 15:05 ID:QUJum/AK
いま帰ってきました。8月15日にいったのは
初めてだけど、戦争とか、慰霊とかいろいろと考える
いい機会になりました。
ところでN+にも書いたけど、正午の黙祷の時
軍艦旗燃やして逮捕された香具師がいました。
なんだかなぁ。
120名無しさん@4周年
れきし