【政治】靖国に代わる戦没者追悼施設、調査費見送り…政府方針
1 :
パンダKφ ★ :
03/08/14 04:07 ID:???
2 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:08 ID:eaFVOqYz
2
そうしなさい
4 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:08 ID:I5DyOgMX
うっせーばか
5 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:08 ID:MHe3eRSX
2
6 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:08 ID:eaFVOqYz
よsっしゃあああああああああああああああああああ 2げtっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
7 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:08 ID:e8dEKuif
気が抜けんな、しかし
8 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:09 ID:lzzDP9mf
代替施設が出来たら日本見限るわ
9 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:09 ID:CSZcwZNk
当たり前だろ。代替建築物を建てる金があるなら年金にまわせよ。 あと、創価は氏ね
10 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:10 ID:eaFVOqYz
10
戦没者をこれ以上冒涜しないでください。おながいします・・・。
12 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:10 ID:L6LqgKS8
なにがあろうが、靖国であうんじゃ。どあほ。
まじで創価しねや。 誰が後付の代替え施設なんぞありがたがるか? いい加減にしろ糞じじいども
14 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:11 ID:+oH+mB+L
創価学会=国立戒壇
15 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:12 ID:UrVjckyj
こうした反対論が出るからこそ、まだまだ自民党も見捨てたものではないと少しは安心できる。 しかし公明はどうしようもねえな。自民はとっとと連立を解消できるような体制を目指さねば。
16 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:12 ID:hkOKu62L
よし。
17 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:12 ID:84K3lNr/
当然の結果。いい加減バカ三国と売国左翼どもは死ね。
(・∀・)イイヨイイヨー
19 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:13 ID:84K3lNr/
公明が政権に入ったメリットって言うのは、売国キチ外ぶりが 国民にばれたことか?
創価は最近とみに下劣さが発揮されているな。 いい加減、追放しようぜ
21 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:13 ID:eaFVOqYz
20
22 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:14 ID:Jap5zg27
あーあ、やっぱり日本はカルト国家神道に乗っ取られているのか。 本当の信仰はどこに行ったんだろう。
23 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:15 ID:UrVjckyj
24 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:15 ID:r+v5N2AO
ホッとした氏ねや池田糞作
25 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:15 ID:mgF+oZfC
26 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:16 ID:hkOKu62L
27 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:17 ID:b3SuVXmy
当然だ。 公明党は次回選挙で惨敗希望。(まあ、無理だが・・・) それと公明党って政教分離に反しないのか?(知識のある人おせーて)
>公明党の支持団体・創価学会が、建設実現に向けて調査費を計上するよう >求めてきた経緯がある これって政教分離に反してるんじゃないの。
29 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:18 ID:b/uFXv/I
自民で日頃クソクソ言われてる爺もコレには反対が多いんだよな。 逆にコレに乗り気なのは福田だっけ?
30 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 04:18 ID:OcnS7lfD
当然の結果だな。
近い将来に起こる”朝鮮戦役”の国軍戦死者も靖国の英霊になって戴くのじゃ。
冬柴だったかな?小泉の靖国参拝の際に 「政教分離の観点から見て問題がある」と言ったのは。 それ聞いて思わず笑ってしまったよ。
>>15 公明のおかげでもってるくせに よくゆうよ
自民党なんざ公明がいなけりゃすぐに分裂だよ
管といい創価といいろくなもんじゃねーな
左翼がいます。聖教新聞。
36 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:09 ID:IvHuzPze
そんなお金どこにあるのよ・・
37 :
つーか :03/08/14 07:12 ID:mYZ1IQ2r
いいねぇー、この調子で野中の力を削いでいってくれや(w
38 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:13 ID:mJr5OS0p
靖国の良さがわからんやつは日本人じゃねえ 今年もいくよー
39 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:15 ID:/Vzl7TGn
邪悪な施設の靖国は解体してあぼーんしろ!
九段の桜は泣いている
41 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:19 ID:r7wf7fIn
まあ靖国に代わる施設って、ネタバレすると大靖国神宮って名前なんだ けどな
42 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:25 ID:RogBU95Q
個人的には靖国神社は好きではないのだが、見送りは正解だと思う。 中国や朝鮮が内政干渉を行ってきている時期に、敢えて新しい施設を作る必要はないだろう。 内政干渉が沈静化した段階で再検討すべきだろう。 本来は昭和20年代に行っておくべきだったんだろうが。
瀬島龍三は、千鳥ヶ淵戦没者墓苑をおしてるのか?
44 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:32 ID:586ujQxW
靖国神社の板をはがして焚き火してもいいですか?
45 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:33 ID:586ujQxW
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から2chへ転がり込んできて、 同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、 それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
46 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:35 ID:nGckgtT/
政教分離の原則から公明は黙っているべきだね。
47 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:35 ID:wQEBC2la
新しい国立の施設なんか意味ねーな!
48 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:38 ID:WMc0tRb2
当然の決定です。 創るなら、中国に金をだしてもらえ。
49 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:40 ID:aKCwS9wg
代替えを創るなら創るでかまわないのだが、 創るまでは靖国に参拝しろ。靖国だから参拝出来ないってのはおかしい
51 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:42 ID:rchepcyv
>>45 似たようなレスここ2〜3日でたくさんみたなぁ。
夏の風物詩なのかね。
52 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:44 ID:z9MqhIU0
>>51 明日は終戦記念日。随所で暴れまわる夏厨が出没することでしょう。
53 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:44 ID:g+6+W6TE
当たり前なことに、金を使うなよ。
靖国は靖国だから代わりなんて無いんだよねえ 鰯の頭教の政党にはわからないかなあ
56 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 07:58 ID:586ujQxW
∩ ∧_∧ \ヽ_( ) ←>>大日本帝国ヲタの靖国オナニー \_ ノ ∩_ _/ / L_ `ー/ / / ヽ | |__/ | | ̄ ̄ ̄\ ノ | | ̄「~| ̄( 、 A , )<氏ねやぁーウヨコリ−!! | | | | ∨ ̄∨ し' し' . 人 . (_.) . (__)
つーか。靖国は靖国ですよ。 代わるモノなんて無いんすよ。
58 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:19 ID:WMc0tRb2
(新施設が出来たとして) 新施設が靖国神社の代替施設でないとすると、 小泉は、両方に参拝することになるのかな? 戦没者追悼式もあるし、忙しいですね。 ゴクロウさまです。
59 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:22 ID:g+6+W6TE
何で、宗教のことにがたがた言われなきゃならないのか? それなら、中国と朝鮮政府が金出して日本にODAしてくれよ。 乞食国家がなにいってるんだよ。
60 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:31 ID:gq+jgP+Z
靖国破壊したら戦没者の怨霊で日本国民は決定的な打撃を被るよ。
61 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:32 ID:z9MqhIU0
「呪怨2」ヒットしてるみたいだね。
62 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:34 ID:nL28Y/Ix
日本は宗教戦争したわけじゃないんだけどな。 おまけに宗教戦争した国だって、戦没者をその宗教でまつることを否定されてないし。
>>62 最近は『言いがかり』のネタも尽きてきたって事れすよ。
64 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:36 ID:4RAabIhx
早く公明ブッタ切れよ こいつらが与党に寄生し始めてから、代替施設だのチョン校への優遇措置だの キモイことが続きすぎる
代替施設に使う金あるならチベットに学校作ってやれよ、と昨日のTVの影響丸出しな事言ってみる
66 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:37 ID:z9MqhIU0
67 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:38 ID:xzS41lkP
靖国+千鳥が淵。これ以外に何が必要だと言うのか。
>>64 自民が単独過半数得たら切れるよ。
橋本派も掃討したいが…
二兎追うものは一兎も得ずとナァ。
まずは小泉が党内基盤しっかりさせて公明切らんと駄目れしょ。
69 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 08:41 ID:xzS41lkP
早く作れよ。 靖国をぶっ壊すのはその後だ。
71 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 11:49 ID:l6pnm4Ts
明日小泉は靖国参拝する? 行くだけで好感度上がるんだから行けばいいのに。 2ch的にも面白いし。
小泉首相はいかないんだろうな どう考えたって閣僚ぐらいは全員参拝しないといかんと思う。
73 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 11:55 ID:CB5GkbIG
国民の税金でそんな建物たてるな、宗教団体で作れ
74 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/14 11:57 ID:cP0F/sDA
無駄な施設を作る金などあるまいて
75 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 11:58 ID:uesDyfxC
A級戦犯は伊勢神宮に分祀すればいいのでは?
なんでそこまで中韓におびえる必要があるかねえ。
77 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:00 ID:dJil9/+x
,ィイリ川川彡!ヽ /ミミl川川川川三ヽ iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ! iニ! iミ! ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | また、政教分離を無視です。 l /L__ 」、 l‐' _ノ __,. -‐ヘ 二''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | | _> レ'-、 r‐/ <_
78 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:01 ID:faj8laUb
>>75 合祀されても最初のころ中国は何も言わなかった。
85年から問題になる。
79 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:01 ID:eYA+/x3I
>>75 A級戦犯の意味がわかっていない白痴発見。
A級戦犯とは、その当時のまったく新しい概念「平和と人道に対する罪」で裁かれた
人たちですけど?
80 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:01 ID:D/Hcwd7f
このまま無かった事にしろ
81 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:01 ID:5MWDmHgo
>>72 今年の一月に参拝してるんで、もう無いですよ。
82 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:02 ID:uesDyfxC
この国の影の総理は池田大作先生ですね
83 :
むにゅう :03/08/14 12:02 ID:4P0XFxGT
84 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:03 ID:l6pnm4Ts
小泉が明日になっていきなり靖国神社参拝しますとか言わねーかな。
TVカメラが回ってる後ろで小泉コール。
>>77 ワラタ
85 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:03 ID:SFSrlUMH
層化シャットダウンまで15秒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
( ´D`)ノ<ま、当たり前れすね。
87 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:08 ID:OFNUG/2y
>>79 ま、事後法で裁く時点でアメリカは未開の国と言えるね。
88 :
:03/08/14 12:08 ID:Cgc7SM4t
おれは施設がどこでもかまわないが 周辺のアフォな国に圧力かけられて施設つくるのは反対。 ならば今のまま靖国参拝する
_,.. ---- .._ ,. '" ~"丶、 / `~_`__ ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ~ヽ. 次の戦争は ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', 勝ちますように ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
90 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:10 ID:zt16vPdG
靖国にケチを付けている香具師は外人か売国奴。
91 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:14 ID:PsUKvLGp
今年は雨か
92 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:14 ID:rLtr/Y+o
93 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:16 ID:kqZ1gT7V
英霊の涙雨・・・
94 :
:03/08/14 12:20 ID:uesDyfxC
>>79 それならそうと中国にちゃんと説明すればいいのにね。
憲法学者くらい中国にもいると思うから論理的に話し合えば分かって
もらえると思うけど。中国がこだわってるのはA級戦犯でしょ?
95 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:22 ID:703mEODL
____ ,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十 xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄ 彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__ ::::: ::; ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、 i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^) ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /) |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ// 〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ / i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ / 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" \ 'i," (__) / / \ /ノ
96 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:25 ID:gkcw9NyH
幹部が在日ばかりの層化・校名が与党に入ってから日本は碌な事が無いな。 次の選挙で校名を追い出そうぜ。
97 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:29 ID:DxNZSeFY
せめて靖国の神職も首相公式参拝時は斎服で中執り持つとかしたらいいじゃん… 格が云々言ってる割には一般と同様に浄衣かよ。
98 :
ルーはー :03/08/14 12:34 ID:t5aUpIcQ
おまいらが選挙行かないと、SGI信者動員でまた固定票の校名が勝ってしまうがな・・・
99 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:49 ID:cri0QQdm
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき 軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
やっぱり無宗教の戦没者墓地は必要! 政教分離を徹底させなきゃ公明を弾劾できないだろ。
( ´D`)ノ<宗派を問わないならわかるれすが無宗教って何?
102 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:53 ID:cri0QQdm
武器をもつのは、戦争の意思表示になる。絶対武装してはだめ
105 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 12:56 ID:cri0QQdm
>>103 >>104 武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、
無宗教なら、弔う必要すらないような・・・
釣りキチ三平発見
>>105 警察を無くせば犯罪者もいなくなるんだね
ついでに、家のセキュリティも解除すれば泥棒にも入られないとw
109 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:00 ID:kubnNKz8
武器を持たなくても平気なのは、経済的軋轢がない国。 日本はありまくりだから、軍事力は必要。むしろもっと強化しなければならない。 靖国に変わる戦没者墓地は必要。靖国のために無用なブレーキがかかってる。
111 :
むにゅう :03/08/14 13:04 ID:4P0XFxGT
< 中曽根元首相が参拝を中止した昭和六十一年の夏、当時八十五歳であられた昭和天皇はこう御歌をお詠みになった。 「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし」。 これ以上、近隣国が仕掛ける反日宣伝に迎合や屈従することはやめよう> クライン孝子の日記より
112 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:06 ID:aG/SvXlc
死んだヤツに金掛けるなんて税金のムダムダ 政治的思惑があるなら政治家のポケットマネーで作れ
113 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:08 ID:cri0QQdm
114 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:09 ID:obu3wTWh
靖国も追悼施設も不要。戦没者は犬死に認定で、大いに蔑めばいいじゃん。
115 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:11 ID:stf7bRXQ
墓地はいらない、基地は必要
116 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:16 ID:cri0QQdm
___ 実 強 ふ き 元 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦 {三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ .!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ {t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま {彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青 /"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い | ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽 | {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し \ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ | \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ __/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ ┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ | :井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' | 井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 | f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ | :#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ | #| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ | f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
117 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:18 ID:dSlZLWKZ
>>113 おめーはパチンコ打って焼肉でも食ってろ!
>>24 池田が氏ねば
分裂したりしてちょっとは勢力弱まるかな?
> SOUKA
119 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:25 ID:NmGlK/XU
>>105 君の妄想では攻め込まれないのかもしれないけど、
その妄想に他人を巻き込まないでくれる?
120 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:27 ID:Khm9fi5Y
神道を国教にすればいいだけのこと。
121 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:29 ID:cri0QQdm
ここはkouei隔離スレになったか。
123 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:41 ID:cri0QQdm
124 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:55 ID:cri0QQdm
125 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 13:58 ID:xanx5QZN
>>124 ミュンヘン会談はどうやって説明するの?
障害者?
>>124 おまえどこにでもいるのなw
ハヤク(・∀・)ネロ!
127 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:10 ID:iBI05ld2
軍事力無しに平和を維持できた国ってあるのか?
128 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:15 ID:cri0QQdm
129 :
cotton candy :03/08/14 14:20 ID:ZCDrayhS
官房長官談話
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2003/0814danwa.html 内閣官房長官談話(全国戦没者追悼式) 平成15年8月14日
明日8月15日は、「戦没者を追悼し平和を祈念する日」であります。
政府は、日本武道館において、天皇皇后両陛下のご臨席を仰ぎ、
遺族代表及び各界代表の参列の下に、先の大戦における三百万余の戦没者のため、
全国戦没者追悼式を挙行いたします。
この式典を政府が主催する趣旨は、
今日の我が国の平和と繁栄の陰に、先の大戦において祖国を思い、家族を案じつつ、
国の危難に殉じられた戦没者の方々の尊い犠牲があったことに思いを致し、
全国民が深く追悼の誠を捧げるとともに、
恒久平和の確立への誓いを新たにしようとするものであります。
明日の正午には、国民一人ひとりが、
その家庭、職場等、それぞれの場所において、この式典に合わせて、
戦没者をしのび、心から黙とうを捧げられるよう切望いたします。
130 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:25 ID:n7gC6jVS
もうね、外圧にびびって翻弄されるのは止めましょうや。>日本政府 言うべきことは言う。何度でも諭すようにしつこく言う。 あ、「外圧」には創価公明の圧力も含むよー。
131 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:26 ID:cri0QQdm
132 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:31 ID:iBI05ld2
>>131 そんな事は聞いてねえって
軍事力無しで平和を維持している国ってどこよ?
133 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:34 ID:i0jR33kS
当然だ、こんな下らんもの作る必要はない。
134 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:34 ID:cri0QQdm
な. 元.わ き み ピ 〈 ,,._ ,_ ,_,_ ) 成 成 ガ .っ 気 し. え ん カ >‐ , く ヽ ヽ r'^i 1 `メ、 < 功 功 ハ た に は た な の (´ , く ゙ヽ i_丿 ト、|_ | / ヽ、 ) じ .じ .ハ ぞ .ぞ 毒. .> _∧ ヽ, ノ ̄ . ~"ヽノ ,ヘ <、.ゃ ゃ ハ が. (. / ト、^‐r'" ゝィー-=ヘ く > / .| `〈 _,,-‐=一- 、 八ー-一ト、 冫⌒Y⌒Y⌒ i′〈 }ー-/:.:i /,,.-‐ ‐- 、ヽ |:.:.\ _ _| ヽ, γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ! 1 |_/.:.:.:.i'⌒ .//,,.-一テ‐、キ /.:.:.:.:.:^'↓ ヽ .′ 1 レ゙.:.:.:.:.:.:.:i. / ,,イ// /;彡ヽi ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ l 八/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ レ'| |/ / / |)(・.)|| /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\| ,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ | | |/ /_{二}コ || /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| , - ‐、 r'"´ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ー | | |/ヒニニ=ニニソ ||/ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l`゙′ ト、 、_ l {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)ヘ{ |  ̄ ̄ /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ト、 . )`Y⌒ 〉 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:./|.:.:ト ヽ===彳トぃ.:.!::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /l _,,. / .丿 ( o |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.〈.:.|.:.:ト .,,__/.:|::):i:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ / | /メ
135 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:35 ID:tLj/tXIU
cri0QQdm(IDは変化するが)はこの手のスレに必ず粘着してるな。 工作員にしては論調が一本調子なのだが、パラノ系なのかね。
>>131 ネタコピペにマジレスもなんだが、
>日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有することは絶対だめです。
これは体験に学んでることになるが。
歴史に学ぶなら、核をもつべき。
137 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:37 ID:WMc0tRb2
>>124 >まずは日本が自衛隊を放棄すれば
>日本がどのような戦闘行為もしないという証になるでしょ。
>そしたら、日米安保なんかより、アジアの平和のために
>北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。
>平和は対話から。武器(自衛隊)ではない。
>こっちが丸腰になれば、向こうは安心するし。
ネタだろうけど、124に対抗し、妄想半分でレスすると。
軍事的空白は、侵略を誘発する。 (常識)
飢餓にあえぐ北は、目の前においしいものがあれば、すぐ飛びつくね。
中国も同じく獲れるとれるものは取ると参加、韓国も負けじと参加。
アメリカは日本が中国に取られては危険だから、やはり参加。
かくて、日本は戦場となり、国民はあの世へ行けます。
メデタシ、メデタシ。 チャンチャン!
138 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:38 ID:WGT+fyOL
これからのこと考えると、新しい戦没者追悼施設は必要と思う。 神道でない自衛官が殉職したらそっちに入れないと。 太平洋戦争の追悼施設は靖国のままでないと、意味がない気がする。
139 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:42 ID:ybN5flJ2
まぁ、「唯一の被爆国」と言ってる時点で、傲慢そのものですな。 信用できん。 核実験で各国被爆しとるわな。豪州やマーシャル諸島なんて えれぇ迷惑そのもの。
140 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:44 ID:cri0QQdm
141 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:48 ID:27N629qJ
>137 同意。 国民を守る義務を捨てて迄、何故外国にこびる必要がある? ここ何年間にも渡って、丁度、宮沢、橋龍あたりから 「日本て何言っても、聞きやがる」 て認識が中華、朝鮮に出来たから際限なく騒ぎ始めている。 いい加減、毅然とした態度を取らないと、本当に乗っ取られるぜ。 あと、左翼教育を受けて、事実を知らない子供を責めるより、 せめて真実を教えるべきじゃないか?
142 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:49 ID:Ew9+v291
どうして誰も靖国にテロしないの?
143 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:50 ID:Ew9+v291
靖国はかつての日本、つまり真珠湾にテロ攻撃して 大陸から強制連行という名の拉致というテロをした テロ国家である日本の総本山なんでしょ?
144 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:53 ID:4LcffVAR
ID:cri0QQdmはバカのひとつ覚え。
145 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:55 ID:cri0QQdm
146 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:58 ID:27N629qJ
>140 お前みたいに 「逆らったから、こんな目に遭ったんですよ」 て、言い続ける奴がいるから、更に問題点を見失うようになる。 「広島・長崎」の問題点は、 「あれがあったから戦争が早期終結した」なんちゅう戯言を国民が信じてること。 事実は、 「アメリカが内々で降伏を伝えてきた日本で、新型爆弾の実験をしたいが為に 終結後自分たちに不利な証拠を消し、都合よく流布した」。 ”歴史は勝者側のみの過去の記録”である。
147 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 14:59 ID:WMc0tRb2
>>145 このネタコピペはしつこいね。 あちこちのスレに顔だしてるし。
煽りで、スレの賑わいには貢献してるけど。
バイト?
糞創価は氏ね
149 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:07 ID:cri0QQdm
150 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:10 ID:jZNAQp+c
トルーマンは、まだ地獄かな地獄だろうなぁプ
151 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:19 ID:cri0QQdm
kouei大暴れだな。 調査費どころか全部水に流していいよ。 久々に政治でホッとするようなニュースだ。
153 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:24 ID:WMc0tRb2
創るなら、中国と韓国が費用負担すべし。 総理は、中韓の首脳と共に参拝すべし。 平和 マンセー。
154 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:26 ID:ybN5flJ2
反戦平和非武装を唱えておきながら、 レスのマナーすら守れんとはね・・・
戦没者を追悼したい気持ちはあるのですが、 神道じゃないので、正直靖国には違和感があります どうしたら良いでしょうか?
156 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:29 ID:cri0QQdm
157 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:30 ID:7U6HUjGX
黙祷は神式じゃないの?
159 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:36 ID:dB6SOqqa
欧米の帝国主義は、中国・朝鮮の偉大な民族力に魅了されて植民地支配を止め反省して 平和な世界を築き上げたかもしれないのに勝手に日本が危機感を煽って暴走したのだから 日本が責められるのは間違いない事実
161 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:38 ID:cri0QQdm
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
162 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:43 ID:xeDc/Nmj
いちゃもんつけるために神道を持ち出すなや。 切支丹の祭りは無節操に取り込んでるだろ。
163 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:45 ID:DcKWDW22
164 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:50 ID:cri0QQdm
165 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 15:52 ID:7adXxp/0
>>159 何処を斜め読みだ?本気でそう思っているなら.........
ちなみにWW2時の英首相のチャーチルは思いっきり白人優越主義ですけど
WW2でシンガポールが陥落した時に日記にこれで白人のアジアの殖民主義が
終わってしまった.......と嘆いてたくらいなのに
オランダやイギリスやその他のアジアに植民地を持ってた国々のWW2後の嘆きようったら
日本憎しだもんな 日本の責任で植民地を手放すはめになったから
168 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:00 ID:cri0QQdm
靖国以外全部信者の俺は、すぐに作って欲しいと思う。
>>155 戦没者を追悼したいなら靖国でよい。
故人は生前そこに奉られることを希望していたんだから
代替施設なんて突然出来たってそこに英霊はいないぞ。
ていうかさ、ブッシュは害務省のヴァカに止められたが
靖国参拝を希望していた。ヤツは神道なのか?
171 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:03 ID:JS8ECsot
漢字の多いスレだな!!
172 :
ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/14 16:05 ID:PGiEChkJ
実際、許されないんだがな。核を持つことは。 日本が核兵器をはじめて使う国として歴史に残ったらどうする?
アメリカが使ったやん 初めて核兵器虐殺した国として 歴史に刻まれつづけるべよ
174 :
ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/14 16:08 ID:PGiEChkJ
>>173 はい、無知な「歴史オタク」クン発見。
あれは抑止力としての核で今現在の各国の核と同じです。
お前は核実験にもそういう脅しをつけるのか?
実験と兵器として使用することは別。勉強しなさい。
175 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:09 ID:WMc0tRb2
>>159 これは又、珍奇な説ですね。
戦前の植民地の抵抗運動は、ガンジーの運動も含め、総て失敗しています。
抵抗運動が激しくなったのは、戦後です。 その理由は、日本が植民地
支配層の白人を駆逐し、白人万能の先入観が払拭されたからです。
事実を直視しましょう。
176 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:10 ID:DcKWDW22
>>167 日本生まれ?そうなのかなー
俺、たまたまドイツで仕事していたとき、同時多発テロがあって。
次の日にドイツの会社で打ち合わせまえに黙祷したよ。
177 :
ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/14 16:11 ID:PGiEChkJ
>>175 オーナニズム宣言の「白人差別」を真に受けたのか?
178 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:15 ID:kqZ1gT7V
またゴーマか。 チャンドラ・ボース(ズよりもスだな)もスカルノも知らん馬鹿はさっさと史ね。
179 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:16 ID:cri0QQdm
180 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:17 ID:DcKWDW22
>>177 インドの初代首相がイギリス留学時代の回想録にちゃんと書いてるよ。
お前が変だよ。
181 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:25 ID:cri0QQdm
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所) 米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関) 17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人 現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。 そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。 だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。 犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。 社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。 日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で 核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。 そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。 世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。 日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に 貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて 核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。 日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。 貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。 世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。 日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。 平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。 今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
182 :
99=18? :03/08/14 16:26 ID:mm/dOE8+
3回目じゃない?広島、長崎、次?米、中、ソ、仏、英、印、パが持ってるん だけど、誰が許したのかな?日本は日本で考えればいい事なんだけど今だに 国連では「敵国」だからね、「敵国」には原爆持たさないでしょう。 最近はやたらとローマ字多いから、「核武装」するより「アトミック、サブ マリン」を2隻程「リース」したら良い。漢字も少なくなる。
183 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:27 ID:Y07CH/Y3
自民改革派(小泉派)+民主右派(鳩山、小沢)(゚д゚)ウマー
>>175 コヴァどもは「トンデモ本の世界R」でも読んでろ
>>181 世界の生産量のうち、穀物の多くは、アメ公の蛋白質摂取のために、家畜の餌になっているから
実際の人間に割り当てられるカロリーはその数字より少ない。もちろんしわ寄せは貧困の国の人。
185 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:36 ID:cri0QQdm
186 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 16:47 ID:cri0QQdm
187 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 17:01 ID:cri0QQdm
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、 国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。 清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。 羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。 たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように 日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。 未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため 大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう 皆さんの努力で伝えましょう。 地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。 そして、東の果てに浮かぶ楽園にも 商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。 最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。
ID:cri0QQdmは日本のために平和を訴えているのではなく あくまで日本が滅びることを望んでいるわけね。全く議論にならん。
189 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 17:27 ID:e4A0zQdd
そもそも靖国問題というのは、朝日新聞をはじめとする日本のマスコミ発の
マッチポンプだったのだから「不正常な両国関係」を社説子が危惧するなら、
そらあんた方が自省するのが最初でしょと小一時間ぐらい問い詰めたい(藁
吉田茂を始めとし日中国交回復を果たした田中や中曽根まで歴代総理大臣
は公式参拝をしていたのが事実で、唯一三木だけが私的参拝と称してただけ。
A級戦犯合祀も昭和53年に行っており翌年の大平、鈴木両首相はなんら問
題なく公式参拝をしていたけど、昭和60年に朝日が合祀と中国とを結びつける
報道を行ったのが最初で、それを人民日報が引用し、それを今度は朝日が引
用しと自家中毒状態になっちゃたのが経緯。
笑っちゃうのは、昭和53年から60年のブランクについて中国や日本の野党は
「この時、合祀されていることが明らかになり」と朝日の記事がキッカケであった
ことを認めていることで、あの人民日報と朝日の談合が極めて政治的な意図を
持っていたことを露呈してしまってる。
要するに、中国とすれば靖国で日本のメディアが騒いでくれる限り政治カードと
して有効なわけで、党利党略から国家そっちのけで尻馬に乗ってる野党も野党なら、
それをニュース枯れ時期のネタとして相変らずマッチポンプしているマスコミもマス
コミなわけで、どう見てもこの両者はまともな政治・外交の知見を持ってるとは思えないよね。
まさか中国が日本の宗主国じゃああるまいし、独立国間の慰霊行事にとやかく
言われる筋合いもないわけで、ましてそれが「不正常な両国関係」の原因だなんて
あまりにもナイーブすぎて言葉も出ない。
『中国が靖国問題を持ち出すのは明らかな内政干渉であり、日本として毅然とした
態度を示し理解を求めるのが真の国家間の友好である』となぜ書けないんだろうね?
アメリカとの問題ではいつもそういう論調なんだけど(藁
【泥酔論説委員の日経の読み方】
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
ところで護国神社はどうするんだ? 地方にも無宗教墓地を乱立さえるのか?
合祀しちゃった事に中国やチョンが文句たれてんだろ。文句言う方が当たり前、むかつくけど。 漏れは戦没者の慰霊祭は国を挙げてでも大々的にやってほしい、つーかやれと思う。 が、A級戦犯も慰霊したきゃ、別な時に別な場所でやりたい香具師だけやってくれ、もちろん私用で。 どのような大義があったとしても、日本を世界から孤立させ、多大な犠牲を払い、結局は敗戦して しまったんだからな。
>>191 A級戦犯を指導者として日本国民が追認していたのです。
嫌なら選挙で政治家を入れ替えればよかったのにそれをしなかった。
戦争責任を問うなら日本国民全体の責任であり、
A級戦犯だけに責任を取らせることはできない。
193 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:20 ID:e4A0zQdd
>>191 >合祀しちゃった事に中国やチョンが文句たれてんだろ。文句言う方が当たり前、むかつくけど。
合祀する、しないを判断してるのは神社側だから、そこに政治的な力(合祀せよ、合祀するな)
を加える方がむしろマズイだろうな。
神社が合祀した以上、それは御霊として祀るのが当然で「アノ人は問題があるから除けといて」
という物理的なことを精神世界に持ってくるのは如何だろうか。
死んだ以上は霊魂となって同じだという受取り方が素直で、あれはA級戦犯だからどっか行ってよ
というのはどうも慰霊の理念からいっても違和感がある。
これが合祀する前の話なら議論の余地もあるが、祀ったあとで云々というのは政治のニオイが
プンプンするんだが。
194 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:22 ID:vLtbrNiQ
195 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:23 ID:jZNAQp+c
今夜9:00NHKスペシャル 映像記録・昭和の戦争と平和 ▽昭和初期の日本の姿を記録した 新初見のカラー映像の数々
196 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:27 ID:a8Rs7CKi
>>ID:cri0QQdm その一連のコピペ、久々に見たけど、 またヴァージョンが増えているね(w。 夏休みの間、必死扱いて作ってたの?。 でも、前後の文章がつながらない物も多いぜ。 夏休みの宿題なら、赤点だぜ。
197 :
大四元 :03/08/14 19:28 ID:q+VaQJGh
いちいち反応するからいけないんじゃないの? 中・韓・公明 相手にしなきゃいいじゃん でかい山にならんと、山
198 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:33 ID:pIfXxA9u
>>191 >漏れは戦没者の慰霊祭は国を挙げてでも大々的にやってほしい、
>つーかやれと思う。
8月15日に天皇陛下も参列されて、武道館でやってますがなにか。
A級戦犯のみどうするかなんてできん。そもそもA級戦犯
全部見てみ、ただたんにGHQのマスターベーションの犠牲に
なっただけ、あの裁判自体異常だし日本を悪者にするための
一大セレモニー。
そんなもんに迎合して日本人がA級戦犯のみを特別扱いするべきではない。
199 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:36 ID:0M+sZJ6y
まあ当然だな。 靖国に代わるものは要らん。税金の無駄。 ばったもんは要らん。
200 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:39 ID:jMorycyo
公明が政教分離を口にすることほどの ブラックジョークって他にないよね
201 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:41 ID:WMc0tRb2
A級戦犯 = 平和に対する罪 = ニュルンベルク、極東裁判用に創られた罪 要するに侵略戦争を計画し、実行したという罪。 だから当時の主要な為政者が対象。 日本の戦争はそんな計画的で明確な意思を持って行われていない。 従って、その立証は殆ど破綻している。 でも復讐裁判だからね。 彼等は、敗戦に対する責任はあるけど、国事殉難者扱いは当然と思うね。
202 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:49 ID:M45bI66g
靖国神社って神社っぽくない。 もっと森の中に造ってほしかった。 あと京都にある靖国ゴミだらけできたなすぎ。
203 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 19:57 ID:Kwe2xSQU
>>202 もともと東京招魂社と言って、軍が慰霊するために造った施設だったからね。
九段にあった旧幕臣の土地を提供してくれたので、昔からの神社のように「鎮守の森」のような形ではない。
204 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:00 ID:nSk04Pzj
>>116 しかし、アレだな、その顔はどう見ても日本人じゃないよな。
205 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:05 ID:L2t+u3jy
早いとこ大作が死んで層化が大分裂・内紛しないかなー。
206 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:06 ID:3uH4QPHA
別に今まででよいと思われ
207 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:08 ID:qqcUoeHS
208 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:13 ID:dnBiMNkU
靖国神社のHPがえらい重いんだが 攻撃受けてる?
209 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/14 20:17 ID:PNtgX4kG
また無謀な戦争を引き起こした戦前のクソ官僚とその子孫の思惑通りだな。 国民全体に戦争犯罪を押し付けて、自分達は逃げる。 良心の欠片も無いのか?鬼畜め!
210 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:26 ID:0M+sZJ6y
211 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:33 ID:Zjb3Cvyv
靖国神社のすぐそばに朝鮮総連の本部がある いつも機動隊が止まってる あと、境内からは過激派のメッカ・法政大学のビルが見える 早いとここの二つを取り除くために動こっと
212 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:45 ID:8SX1ev61
公明は政教分離の一致から外れるから解党しる!
213 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 20:54 ID:WMc0tRb2
福田官房長官談 (14日 朝日 熱心だね) 「みんなが賛成するようなものにしたい。 そのためには政局が落ち着いた 頃にやらないと」 つまり、総裁選があるので先延ばししたということ。 未だ死んでいない。
214 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:08 ID:6v+Ea/i4
朝日、日経、共同通信に金を出させて つくらせたらどう? だ〜れも 行かないか・・・・・ そうだろうな。
215 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:11 ID:JzE9giwu
オイNHK総合見てる? BSの再放送だけど永久保存版だよ
216 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:11 ID:kXvVb+CU
>>209 何を言ってるのかさっぱり判らん。釣り?
217 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:13 ID:LrEemWF6
ほんと靖国キチガイ必死だな 神道系宗教キチガイがいるかぎり、日本はだめぽ 小泉は早くやめろ
218 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:14 ID:kXvVb+CU
はぁ・・・・夏休みはアホの釣り厨しかいないねえ。
219 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:15 ID:itVdcXBm
220 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:16 ID:+h4JYNLj
富士山に靖国+原爆慰霊碑置けばいいんじゃないの。 誰も行かなくなるという危険性があるが。
221 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:19 ID:L8k1fmjW
明日は8月15日、靖国にはまた「日本軍は300万人も殺したんだぞー」って絶叫する人たちがお見えになるんだろう?
222 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:21 ID:+WY/4l34
出征兵士みんながバンザイで見送られる訳じゃなく 金持ち名士の子だけ
223 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:23 ID:AxmaxM35
まあそりゃそうでしょ。 国家主導で追悼施設が出来たらそれこそ 宗教問題への政府介入だし。 もともと靖国に政府なんぞ関係ないし。 やるなら有志でやれ。
224 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:37 ID:Kwe2xSQU
>>223 >もともと靖国に政府なんぞ関係ないし。
ちょっと待った。
事の是非はともかくも、戦死した将兵を手厚く後世まで祭るのは国家の責任でしょが。
一朝事あれば、今の日本だって自衛隊の隊員は戦死する。
それを国が「関係ないよん。あら勝手に死んだだけ」つうわけにはいかないでしょ。
そんな無責任なら誰も国を守ろうとしないし、必死になって戦うこともない。
オレも叔父がインパールで戦死したし、親父は特攻で辛くも出撃しなかったので
戦没者遺族のハシクレだが、国がわずかながらでも叔父の遺族年金をお袋にくれてる
のを見て、ああ国ができることはこれくらだが国民としては国を守ろうとしたんだからと
慰められる。
せめて靖国で祀るくらい、国としてすべき。
外国でも戦没者は栄誉をもって国が称えて墓地を管理してるが。
225 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:47 ID:/sJxQZtX
>>224 禿同。
俺の祖母から聞いた話なんだが。
俺の祖父の兄弟が特攻隊として志願して行ったんだけど、
出撃する途中、飛行機の整備不良のせいで敵艦にぶつかる前に
そのまま海に墜落。帰らぬ人となったらしい。
もちろん、事故死だから靖国神社に祀られていない。
それでも、別に昔の日本の事を恨んじゃいないし
むしろ、昔の日本の方が良かったって言ってる。
(天皇を神格化していたのが唯一嫌だったらしい。天皇と国民が離れて行くからだそうな。)
ついでに、いい事を祖母が言ってくれました。
「今の人は自由を履き違えている。」
226 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:57 ID:LUdObWJI
何だよ創価だったのかよ。
227 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 21:58 ID:Kwe2xSQU
>>225 だね。ホント。
親父はよく「戦争するなら勝てる戦争にしろ」とよく言っていたが(平成9年に病没)
よく言われる天皇のために死ぬという感覚はなかったよう。
国や家族を天皇と言い換えてるのであって、戦死した人、戦傷を受けた人、生還した人、
それぞれが戦った結果が今のこの瞬間、オレが生きているという現実でもある。
日本人のほとんどの家族が系譜を辿っていけば戦没者に行き当たるわけで、そういう人
たちがいたことを「家族」として忘れてはならないと。
自由というのは自分たちで守らなければ「与えられる」ものではないよね。
いままで空気と水と自由はタダと思われていたけど、それが幻想であったことを感じる。
228 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:00 ID:iEPZFPM8
しかし、負けてかえって良かったよ。
靖国の代わりなんて有り得ない。 【Nスペ】 映像記録・昭和の戦争と平和 見てたらそう思った…
>>224 > 事の是非はともかくも、戦死した将兵を手厚く後世まで祭るのは国家の責任でしょが。
> 一朝事あれば、今の日本だって自衛隊の隊員は戦死する。
> それを国が「関係ないよん。あら勝手に死んだだけ」つうわけにはいかないでしょ。
> そんな無責任なら誰も国を守ろうとしないし、必死になって戦うこともない。
> オレも叔父がインパールで戦死したし、親父は特攻で辛くも出撃しなかったので
> 戦没者遺族のハシクレだが、国がわずかながらでも叔父の遺族年金をお袋にくれてる
> のを見て、ああ国ができることはこれくらだが国民としては国を守ろうとしたんだからと
> 慰められる。
> せめて靖国で祀るくらい、国としてすべき。
> 外国でも戦没者は栄誉をもって国が称えて墓地を管理してるが。
こういう常識的でリアルな声が
政治家やマスゴミからあまり聞こえてこないことに、腹が立つ
現役侵略国家、共産支那のご機嫌を心配する声はおりにふれ響き渡るが
60年前におこなわれた戦争のことなんて最早どうでもよし。 という未来志向な俺。
特攻隊員達は 『祖国が偉大であれ』と言って死んだよ… 代用施設なんて『偽善』にすぎない 『偉大』な日本が失われる。 ソレは駄目や。駄目やと思う。
>>228 確かに共産党の手先であり虐殺兵士にすぎない支那兵の追悼などはいらんだろうな
ゴキブリにすぎんわけだし
235 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:04 ID:+h4JYNLj
いいねえ、コメントのないテレビってのは…
236 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:05 ID:Kwe2xSQU
>>229 敗戦国の惨めさは味わってきたじゃない。
アメリカ追従だとか、中国への謝罪外交だとか。
しかし負けるにしても、沖縄や硫黄島の奮戦があったからこそアメリカも
日本に対して一目置いたと言われてるし、今の日本の姿があるのかも。
いずれにせよ、最初から降伏すれば国際社会や国連がなんとかしてくれる
というのはウソだよ。
戦わない国民は軽蔑されるだけで、誰も助けてくれない。
必死になって戦ってこそ、助けようという気持ちが出てくる。
普通の人間関係と同じ。
>>236 あんな戦争した時点で軽蔑されてる事を知れよ!
さっさと負けてりゃ、死なずに済んだ奴は多いだろうな。
238 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:07 ID:6VxWDgq9
>>233 俺、Nスペ見て泣いちゃった・・・
民間人を無差別に銃撃するF4F(かな?)を見て腸が煮え繰り返る思いだった
240 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:10 ID:GXQJQQXu
おれもNHKみてたらボロボロ泣いちゃったよ!なぜか分からんが久しぶりに泣いた
241 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:12 ID:iEPZFPM8
242 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:12 ID:Kwe2xSQU
>>231 どもです。
フツーの感覚でしょ?
誰もが自分の身に置き換えてみれば素直に感じること。
平和がなんのコストも払わずに維持できるなんてファンタジーだし。
>>232 のような意見も一理あるが、今この瞬間があるのはそれより前の
歴史があるからこそオレなんかもノウノウと生きてられるというのも事実。
>>240 正直、日本人の間抜けさ加減は笑えた。
北朝鮮そっくりだし。
244 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:13 ID:Z4gQ/2Xm
何十年も前の死人のために新しい施設を作るなんて無駄。 政治化された靖国神社ははムカツクから鳥居を取っ払って 戦没者記念公園にし、フリマ、古本市、盆踊りもできる都民の 憩いの場にしよう。
245 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:14 ID:HJ55/cGR
>>243 はいはい、典型的なバカなチョンだな。お前。「国民」じゃない寄生虫は黙ってろ。
246 :
防衛靖国恩給利権屋・戦前エロジジたちの戦争が懐かしいか? :03/08/14 22:14 ID:kpBhEO7y
247 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:15 ID:LuyBpK0v
シナがうざい 靖国存続させたかったら、シナにどう対応するか現実的な案書き込めよ 作った上で、生きたい方逝って参ってりゃいいんでねーの?
248 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:15 ID:HJ55/cGR
249 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:17 ID:6VxWDgq9
>>243 はぁ?
各国の「黄色人種差別」などの圧力から必死に抵抗し、
頑張ってる日本人がバカなのか?
腰抜け朝鮮人なんかには分からないだろうがな
250 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:17 ID:mgF+oZfC
>>233 まったくそのとおりだ。彼らの縁者たちは、決して代わりの施設なんか行かないだろう。
勧められたことあるんだけど、特攻隊員の手記って、とても読み進められそうないよ。
あんなに重い文章ってありうるだろうか。ちょっとテレビで聞いただけでも涙が止まらない…
>>235 ほんとだね。映像と、淡々とした解説だけで全てが伝わる。
251 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:19 ID:Kwe2xSQU
>>237 >
>>236 > あんな戦争した時点で軽蔑されてる事を知れよ!
> さっさと負けてりゃ、死なずに済んだ奴は多いだろうな。
戦争というのは政治の延長にあると言われてる。
だからどっちが善でどっちが悪という戦争はないんだ。
お互いに大義名分をもって戦う。
それは国家間の覇権に白黒つけるもんだから、軽蔑とかそういう価値観
じゃないんだ。
勝つか負けるか、あるのはそれだけ。
ただし、負ければどれだけ惨めなのか。
そして負けるにしてもどんな負け方をしたのかも後世に影響がある。
国家が戦争を決意すれば勝てる戦争をしろというのがホンネだが、当時の
日本で勝てる戦争ができたかといえばそれはノー。
むしろ、アメリカから売られた喧嘩を買ったようなもので、挑発に乗ったという
非があるとすればそうかも。
しかし、将兵の奮戦があったからこそ今の日本があるのだからあたら疎かに
してはならないかと。
252 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:21 ID:QPjktY6h
そこまで難しいとこまでいかなくてもその時の政府がどんなであったにしても 国の為に死んだ人々に哀悼の意をささげる事は悪い事じゃないと思うんだけどね
254 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:23 ID:6VxWDgq9
しかし、Nスペを見てると今の日本の若者に情けなさを感じる ・・・・と言う自分も十分若者なんだけどw
255 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:30 ID:H8nnj7gO
シナと朝鮮の歴史は白人どもの対アジア侮蔑感情を増長させるだけだったw 現在の有色人種の立場は日本人の奮戦のおかげ。 シナ鮮人は日本人に足を向けて寝るなよ。
256 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:30 ID:Kwe2xSQU
>>254 BSで見たけど、戦死した将兵の映像を見るとあの人たちも家族がいて
と自分を投影していまう。
今、日経新聞で水木しげるが私の履歴書を書いてるが、もしラバウルで
彼が戦死していれば「ゲゲの鬼太郎」はこの世になかった。
それを思うと、戦争というのはいかに多大な犠牲を払うものか計り知れない。
だから国家も戦争を決意するなら勝てる戦いにすべきだし、戦死した将兵の
霊は永遠に祀らないとそれは国民に将来報いがあるのではないかと。
257 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:31 ID:Kwe2xSQU
258 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:34 ID:H8nnj7gO
ネルソン精神を忘れたからか・・・
259 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:36 ID:TAL1dmW/
NHK見て戦前の日本人街かに凄かったか、改めて実感したよ。 あの人たちの気概を今の日本に少しでも取り戻したい。
260 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:41 ID:QEAwIaaA
>>259 マレーシア?にデパートを持ってた貿易商の香具師とかすごかったな
261 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:42 ID:WMc0tRb2
>>237 >あんな戦争した時点で軽蔑されてる事を知れよ!
>さっさと負けてりゃ、死なずに済んだ奴は多いだろうな。
俺の海外経験から言うと、現在日本人が欧米人から他のアジア人と少々
異なる待遇を受けるのは、ややりあの戦争を戦ったことに対する敬意と
思ったね。 (こういう経験をした日本人は多いと思うよ)
だから、韓国人で日本人のふりをする人もいるようだ。
262 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:43 ID:Kwe2xSQU
>>259 親父世代の人に言わせると、英語はもちろんシナ語、タイ語、マレー語、モンゴル語、ロシア語
などなど高等学校、高等商業、大学で専攻する人は多く、現地に行ってまるでその国の人のように
堪能な人も沢山いたらしい。
それこそ日本人はアジア各地でビジネスをしたり、学校をひらいたりと。
まあ大東亜共栄圏というのはともかくも、アジアをなんとかしようという気概は日本人にあったよう。
263 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:45 ID:6VxWDgq9
>>256 水木しげるも投擲手として使われた野球選手もね
戦死された日本軍兵士の死体、もちろん米軍や英軍もだが、
この死体にも家族や子供がいるんだなと、もし自分だったらどうだろうと思うね
そうした国のため家族のために散っていった方々を祭る靖国神社のどこが悪いのか
264 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:50 ID:Kwe2xSQU
>>263 少なくても他国からアータラ、コーラタ言われる筋合いじゃないよね。
ソ連だって不当に日本の捕虜をシベリアで虐待して数十万人死んでるけど、
その責任者は別段指弾されるわけもなく。
>>261 >>俺の海外経験から言うと、現在日本人が欧米人から他のアジア人と少々
>>異なる待遇を受けるのは、ややりあの戦争を戦ったことに対する敬意と
>>思ったね。 (こういう経験をした日本人は多いと思うよ)
待遇が異なるのは経済や優れた技術の影響だろう。俺の経験からすればね。
国にもよるだろうが海外の一般人で歴史好きはそんなに多くないよ。
266 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:50 ID:/sJxQZtX
Nスペ見逃した・・・・。 再放送やらないのかな・・・・・。
267 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:52 ID:3TKSeF7E
在日60万人 韓国系金融機関に1兆6000億 北朝鮮系金融機関に1兆4000億円 公的資金投入 合計3兆円。 在日朝鮮人1人あたり、500万円 4人家族なら、2000万円のプレゼント
つい、先日、靖国神社まで行って来て確信しました。 国の礎石として命を投げ出された先人たちの魂を祀るのはここしかないと。
269 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:54 ID:Kwe2xSQU
>>265 > 待遇が異なるのは経済や優れた技術の影響だろう。俺の経験からすればね。
> 国にもよるだろうが海外の一般人で歴史好きはそんなに多くないよ。
というか、戦いもせずに降伏して占領されるような国民に尊敬の念はないよね。最低でも。
戦うからこそ例え負けても次の歴史があるわけで、戦わず降伏した民族は歴史から抹殺されるかと。
まあ、当然の結論だな 自民はろくでもない政党だが、こういうマシなところもある 自民の糞度を50とすると、民主自由は70、公明共産社民は100だからな 結局、自民しかない
271 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:57 ID:MxG8j3eE
>>269 > というか、戦いもせずに降伏して占領されるような国民に尊敬の念はないよね。最低でも。
チョソのことやな
272 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:57 ID:wx0aQ1M+
靖国を国が買い取り運営する。これで解決。
273 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:57 ID:RZIPkM3g
274 :
宗教の政治介入反対! :03/08/14 22:58 ID:vByIEt20
当然! 公明党が云々言うのはお笑いだけど
275 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 22:59 ID:PAkB3FAt
270 名前:世界@名無史さん 本日のレス 投稿日:03/08/14 09:29 私の父の体験です。 時期は多分終戦に近かったと思いますが、小学校に集団登校してる途中の畑の真中で コルセアに機銃掃射を受けたらしいです。 子供の目でも逆セル型の翼と見えたのですから、この操縦してた糞アメ公には 撃ってる対象が子供達とわかっていたはずです。なんとも鬼畜な行為ですね。 蜘蛛の子を散らすように逃げたおかげか、幸い皆、無事だったらしいです。
>>256 >戦死した将兵の
霊は永遠に祀らないとそれは国民に将来報いがあるのではないかと。
現在すでに報いがきてるね。天皇陛下も靖国に出向かれない。首相も8月15日に
参拝しない。この2点が出来てた間は戦後日本もまだまともだったのに・・・。
外国勢力に侮られるようになってしまった。
277 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:01 ID:Kwe2xSQU
>>271 まあね。
第二次大戦後に朝鮮半島をどうするかヤルタでルーズベルトとスターリンが
話し合った時、「あそこは民族での統治能力がないから国連(当時は大西洋連合)
の委任統治か米ソで分割統治しようか」という結論だった。
李氏朝鮮で中国とロシアと日本の三股かけるという失策を演じたことを40年後も
大国の指導者は覚えているということ。
278 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:02 ID:QEAwIaaA
279 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:02 ID:i5j8bOJp
「公明党の反発が誤算だった」。
文科省の官房幹部は苦い表情だ。凍結された方針は「英米の3つの学校評価機関
の認証を受けた外国人学校を対象」とした。基準に従えば、全国の欧米系の
インターナショナルスクール16校だけがクリアし、朝鮮、韓国学校などアジア系
民族学校は緩和対象から外れる。
朝鮮学校の関係者らが連日、抗議に訪れた。文科省は「反発は乗り切れる」と
踏んでいたが、公明党が「民族学校も同列に扱うべきだ」と主張し始め、一気に
雲行きが怪しくなった。3月12日の与党3党の幹事長、国対委員長会談も
「アジア系の学校に認めないのはおかしい」と一致。
自民党の山崎拓幹事長が自ら文科省に会談の結果を伝え、公明党の冬柴鉄三
幹事長が遠山敦子文科相への「直談判」を申し入れると、担当の高等教育局は
ハチの巣をつついたような騒ぎに。会議は深夜に及び、幹部は「困った、困った」
と繰り返した。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-030407.html
>>269 戦争狂ですか?
戦争しないで何とかすると言う考えは最初からないのですか?
それとも国と国が対立したときは必ず戦争すべきだって考え?
281 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:06 ID:i5j8bOJp
282 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:06 ID:TAL1dmW/
>>280 戦争しないで何とかする方法言ってみな。
話し合いで解決するなら、
チベットもチェチェンもアフガンも平和だったんだがな。
283 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:07 ID:kXvVb+CU
>>280 もしも日本と戦争をしたい外国があればそもそも戦争しないという選択肢自体がないわな。
284 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:09 ID:QEAwIaaA
>>280 馬鹿かお前。そうやってすぐ戦争狂ってレッテルを貼ってるようでは日教組先生の思う壺だぞ。
戦争は最後の選択肢っていうのは消防でも知っている。
285 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:09 ID:Kwe2xSQU
>>280 >
>>269 > 戦争狂ですか?
> 戦争しないで何とかすると言う考えは最初からないのですか?
> それとも国と国が対立したときは必ず戦争すべきだって考え?
戦争というのは自国が「しない」とか「したくない」と考えただけで回避できるのでしょうか?
相手があることなので望む、望まなくても戦争は回避できないことが歴史の教えるところです。
かの戦略家クラウェゼビッツは戦争は政治の延長であると喝破してますが、政治的な覇権を
争う中で外交で解決できないならば戦争も政治としての対処のオプションであることは事実です。
しかし、誰もが戦争は忌まわしいものであるという歯止めがあるからこそ、このオプションへの
ハードルが高いのも事実で、それを全て否定してしまったらリアルな政治外交は見えてきません。
286 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:09 ID:BwfNL+Xb
天皇陛下が何の憂いもなく 靖国神社に出向かれるようにするのが 日本の政治家の使命だと思うのだが…
>>282 現在まで国家間の対立は全て戦争で解決して来たとでも?
>>280 そう怒るな、チョーセン人w
倭人と戦わずあっさり白旗揚げた両班は尊敬に値しない。
289 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:12 ID:CNZyZobN
小泉は好かんが、「奴隷の平和は選ばない」は名言だなあ。
290 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:12 ID:/sJxQZtX
>>286 少なくとも、首相は参拝しなくても天皇陛下には参拝していただきたい
291 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:14 ID:kXvVb+CU
>>287 国家間の深刻な対立はほとんど戦争によって決着されたんじゃねーの?
寝言は寝て言いな。
292 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:15 ID:QEAwIaaA
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O←
>>280 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
293 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:16 ID:iByQj4vz
2ちゃんねるも折鶴とか変な真似し始めてそろそろ尾張だな。 明日はちゃんとみんな靖国にいけよ。
294 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:17 ID:Kwe2xSQU
>>287 >
>>282 > 現在まで国家間の対立は全て戦争で解決して来たとでも?
もちろん、外交で解決できるならそれに越したことはないでしょう。
ただ、領土問題という深刻なことは外交で解決できなければ戦争というオプションも必要でしょう。
例えばフォークランド紛争のような。
それと日本の場合は、防衛的な軍備ですから相手から戦争を挑まれた場合、それに対応するのは当然でしょう。
とりあえず層化は氏ねということで
296 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:21 ID:92mn3CZJ
>>275 米英は日本人(アジア人)を今以上に蔑視してたからね。
>>294 >>もちろん、外交で解決できるならそれに越したことはないでしょう。
>>ただ、領土問題という深刻なことは外交で解決できなければ戦争というオプションも必要でしょう。
北方領土問題も戦争で解決しますか?それが賢い方法ですか?
298 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:22 ID:kXvVb+CU
>>296 まーそのころはまだ日本人は人間じゃないと思ってたらしいからな。
299 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:24 ID:92mn3CZJ
>北方領土問題も戦争で解決しますか?それが賢い方法ですか? 賢い?何いってんだ?
300 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:24 ID:TAL1dmW/
>>297 状況に応じてはそれも選択肢の一つ。
戦争は選択肢の一つ。
301 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:24 ID:kXvVb+CU
>>297 コストを考えろアホ。
北方領土には戦争をしてまで取り戻すほどの値打ちがない。
戦争という膨大なコストを支払っても守らなきゃなならん物もあるわな。
302 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:27 ID:Kwe2xSQU
>>297 > 北方領土問題も戦争で解決しますか?それが賢い方法ですか?
通常の国家間の問題ならば軍事的オプションも忌避すべきケースではないでしょう。
例えば中国とソ連の間でも国境問題があり、あわや戦争直前ということもあったし、
その後もお互いに100万の兵力を貼り付けていたのだから、戦争を忌避していたのでは
その後の解決もありえなかったのが事実。
303 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:31 ID:wrG6K38G
こんな施設作る金があるなら、 海底調査の費用を出してくれ。 なんで政治屋はこんな中身の何もない箱を作るのにばかり熱心なんだ?
304 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:32 ID:Kwe2xSQU
要するに戦争というのは「最後の手段」なんですよ。 それに至るまで様々なプロセスがあり、それの何れかも駄目な場合は 戦争に至るということ。 日本の場合は、その最後の切り札を捨てているので相手からすれば 足元を見やすいのは当然でしょう。 誰でも、アイツは本気で殴りあいにはこない、と見ればどうするのか考えれば わかることで。 よく、「あらゆる選択肢を排除しない」という言葉があるが、日本の場合は 「あらゆる」でなくて「最後の手段は排除してます」と宣言してるに等しい。 それが外交的にプラスになったという事例があるのだろうか?
305 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:32 ID:TxgC0umT
代替施設いらねー。 そもそも慰霊と言いながら、ここまで戦没者を侮辱した施設があるか?
306 :
【 ´D`】φ ★ :03/08/14 23:35 ID:???
靖国神社をコミケの会場にすべき
307 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:35 ID:iHiWXp4i
>>275 俺のじさまも機銃掃射で機銃掃射うけたらしい
何人かの戦友と逃げてると、だんだん足音が少なくなってくる
「ああ、また一人やられたな。」と思いながら逃げるらしいでつ
308 :
307 :03/08/14 23:36 ID:iHiWXp4i
ごめん、文章間違えすぎちゃったw
309 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:37 ID:dQlxv+kt
わざわざ終戦記念日間近にさ、こんな記事出して 気持ち悪いんだよ!
310 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:39 ID:92mn3CZJ
うちのじいさんはビルマ行ってた。 帰ってきたのは24年と言ってたな。
311 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:43 ID:QEAwIaaA
うちのじさまは3度出兵して一度氏にかけたらしい。 数千人いた隊で生き残ったのがじさま含めて5、6人しかいなったみたい。 「軍友」って本に載ってたんだが・・・
312 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:43 ID:tRvK6YM7
313 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:44 ID:4gERmY3w
>>56 ∩ ∧_∧
\ヽ_( ) ←>>大日本帝国ヲタの靖国オナニー
\_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )<氏ねやぁーウヨコリ−!!
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.) 自爆サヨ厨
. ( __)
>>304 外交カードとして軍事力を全く使わないのは愚かだが、実際戦争するのもそれに匹敵する程愚かだと思ってるんだよ。
最初にあなたが言ってた
>>というか、戦いもせずに降伏して占領されるような国民に尊敬の念はないよね。最低でも。
>>戦うからこそ例え負けても次の歴史があるわけで、戦わず降伏した民族は歴史から抹殺されるかと
この文からは戦うか占領されるかの選択肢しか読み取れないのだが。
また場を考えない罵声が飛び交うのだろうか。 正直静かに参拝したいのだが・・・
316 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:45 ID:wxizXGZ/
317 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:49 ID:kXvVb+CU
>>314 言ってる事が支離滅裂だなお前は。アタマがおかしいのか?
戦うか抹殺されるかの二つの選択肢で戦う事を選んだら戦争狂????
自衛権すら否定するのかよ。
よかった!!
319 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:52 ID:Kwe2xSQU
>>314 > 外交カードとして軍事力を全く使わないのは愚かだが、実際戦争するのもそれに匹敵する程愚かだと思ってるんだよ。
愚かとか賢いという問題ではないと思う。
戦争は相手があってのことなので、こちらがいくら回避したいと思っても不可避の場合があるから。
それを愚かというのなら、人間は愚行の塊だから仕方ないが。
>>というか、戦いもせずに降伏して占領されるような国民に尊敬の念はないよね。最低でも。
>>戦うからこそ例え負けても次の歴史があるわけで、戦わず降伏した民族は歴史から抹殺されるかと
> この文からは戦うか占領されるかの選択肢しか読み取れないのだが。
戦争はしないに越したことはないが、するならば勝つべきだし、勝てないならば奮戦すべき。
戦争回避>>>勝ち戦>>>>奮戦>>>>>>>負戦>>>>>>>>>>>>戦わず降伏
それが100年先まで後世に影響があるということ。
>>317 最初から選択肢が2つしか描けない時点で戦争狂のようなもんじゃない?
どうせ占領なんてあってないような選択肢なんだし。
321 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:52 ID:6v+Ea/i4
漏れの大伯父は西南戦争のとき 人吉の付近で戦死し靖国神社に祭られている。 むかしは朝鮮人も台湾人も みんな日本人で 大東亜戦争をともに戦った。 朝鮮人も台湾人も戦死したら護国の英霊として 靖国神社の祭神になっている。 そこには差別も優遇もない。 戦犯なんていうカテゴリーもない。 みんな神さまだ。 靖国に参拝するたびに、英霊たちに日本をお守りくださいとお願いし祈っている。
322 :
cotton candy :03/08/14 23:54 ID:ZCDrayhS
323 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:55 ID:TAL1dmW/
>>320 戦争になる状況と言うのは、結局選択肢が二つしかないからそうする訳ですが?
他の外交戦略を考えられる状況なら、どこの国でも基本的に無理はしない。
お前は話をしてる前提を間違えてるから、変な方向に飛ぶんだよ。
324 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:55 ID:kXvVb+CU
>>320 はぁ?
二つの選択肢しかない状態を仮定した場合の話をしてるんだから当たり前だろ。
こういう条件ならこう選択するのが正しいって話をしてるのに、その条件設定自体にケチを付けてどうする?
馬鹿なのか?お前は?何か言いたいんだよ結局?
奮戦しようとする心意気は重要だけど。 負け戦をせず政治的に妥協する決断も重要。
326 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:56 ID:iHiWXp4i
さて、小泉首相は靖国参拝するのだろうか
327 :
名無しさん@4周年 :03/08/14 23:57 ID:kXvVb+CU
>>320 要するに戦争を選ぶ以外に無いような条件設定で仮定の話をすること自体が
許せないと言いたいのか?
>>319 戦争回避と戦わず降伏が懸け離れているがその線引きはどこにあるの?
戦争回避と言ったて外交である以上場合によってはこっちが相当譲歩しなければならない場合もあるだろう。
それを戦わず降伏と言うことも出来るし。かなり紙一重な部分があると思うが。
329 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:00 ID:dMirpEUB
>>325 > 奮戦しようとする心意気は重要だけど。
> 負け戦をせず政治的に妥協する決断も重要。
妥協というのを国民やマスコミが許してくれるのだろうか?
このマス社会において、衆愚政治的なスタンスを政治家が保持してまで戦争を回避できるだろうか?
小村寿太郎はポーツマスで講和して帰国した時、売国奴とマスコミから非難された。
しかし、彼の決断は当時の国情から言えばパーフェクトだったのに。
マスコミとそれに乗る国民に、妥協する矜持やありやなしや。
330 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:02 ID:9cuJXjIO
>>328 で、結局何が言いたいんだよお前は?
自分の主張を分かりやすく言ってみろ。
331 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:04 ID:dMirpEUB
>>328 > 戦争回避と戦わず降伏が懸け離れているがその線引きはどこにあるの?
> 戦争回避と言ったて外交である以上場合によってはこっちが相当譲歩しなければならない場合もあるだろう。
> それを戦わず降伏と言うことも出来るし。かなり紙一重な部分があると思うが。
戦争回避というのはお互いに外交努力で国益を担保すること。
戦わず降伏というのは、例えば日清戦争における李氏朝鮮のように宗主国が負けたからと
敗戦を受け入れること。
日本では歴史的にあまり例がないが、フィンランドが旧ソ連に怯えて降伏したことがある。
世界はフィンランドを見捨て、これを後世フィンラダイゼーションと呼ばれている。
>>331 でもあなたの主張どうり朝鮮人もフィンランド人も歴史から抹殺されたわけじゃないよね。
韓国は液晶、フィンランドは携帯電話で世界で大きなシェアを得るまでになってるし。
333 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/15 00:11 ID:C89emrfI
NHK放送でみた戦前の日本のカラー映像。 美しかった。 あの美しい国を廃墟にしたクソ官僚どもは絶対に許せない。 陛下の弟君まで使いにするクソ官僚どもの傲慢さよ! しかし、陛下の弟君がヒトラーに対して言った批判の一言は感動した。 やはり日本人に生れてよかった。 こんなすばらしい皇族を頂く民族がほかにあろうか? なのに、ゴミムシのような官僚はなかなか駆除できない。 これは国民の責任だ。早く排除せねば。
334 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:16 ID:dMirpEUB
>>332 まず、朝鮮分断の歴史は不幸以外の何者でもないでしょう。
日本がもし東西に分断されたまま今日に至っても、あなたは幸せでしょうか?
フィンランドがソ連の軛から逃れられたのはベルリンの壁崩壊があったから。
もし、他国の支配を受け場合、その国が崩壊するまで待つというのだろうか?
335 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:17 ID:xs16vLPT
靖国で会おう!
336 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:19 ID:9cuJXjIO
337 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:19 ID:9DHjEybk
>>1 を見て、思い出した。草加の考えどおりだ、国立の施設って。
なんだ、靖国に代わる追悼施設って、それだったんだ。
税金の無駄遣いを許さない野党の皆さんがなぜか、この問題については
熱心。隠れ信者でもいるのか?
ついに草(ryの宣戦布(ryか?まずいぞ。
今度の選挙で建設に賛成する議員は必ず草(ryとの関係が疑われるぞ。
338 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:20 ID:9cuJXjIO
>>336 これだけ読んでもお前が何を言いたいのか全然見えて来ない。
一体何が言いたいんだよ?それをまずまとめて見ろ。
それともただ難癖を付けてるだけの荒らしか?
339 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:23 ID:9cuJXjIO
>>338 要するに絶対的な武力否定か?
北朝鮮のような状態になるとしても戦争という選択肢をすべきでないと言いたいのか?
何百万人も虐殺されても戦争よりはマシだとかそういう事を言いたいのか?
>>334 朝鮮分断は不幸だがドイツみたいに戦っても分断される場合もあることを考えると、日本が分断されなかったのは戦った結果ではないと思うが。
他国の支配を受けた場合はアメリカにでも留学するよ。
日本は挑発に耐えながら、アジア諸国に解放を呼びかけて 国際世論、特にAA諸国を反欧米にしてからアメリカと戦うべきだったな。 そうしたら各地の民族運動が日本を後押ししてアメリカに勝てるかも知れなかったし、 もし負けても、堂々とものを言える外交ができる国になったんじゃないかな。
342 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:43 ID:Za9+/Lpq
軍ヲタは福祉さえカットすればいつでも核武装できると豪語するが、 それはそうだ。福祉をカットすれば核武装できる。 しかし、セイフティーネットの福祉は国民の生命維持装置だ。 たとえば、生活保護制度の廃止は憲法25条の生存権に 抵触する違法行為で有権者が許可をするわけがない。 だから、核武装のために国民の命綱である福祉をカットしようと 政党が公約を出すと、その政党はたちまち国民の支持を失い 政権の座から転がり落ちる。 つまり、いざ困ったときこそ核武装できない。 ゆえに、国債を発行する余裕のある今こそ核武装する必要がある。 また、核開発途上で外国の経済制裁や資産凍結などをされると 貿易で成り立ち石油を輸入する日本は致命的なダメージをこうむる。 また、核ミサイルによる先制攻撃被害も予想されるので そうなると確実に日本は亡国する。 核兵器は欲しいときに電話一本で手に入るテレビ通販商品とは違い お金や国際情勢、過去の国際的なルールが絡むので、 核保有国に物を申すには、 平和で圧倒的に拒否権つきの常任理事国に入って お金持ちの時代に核開発するしかない。
343 :
マッカーサー 簡単に書くと :03/08/15 00:44 ID:Za9+/Lpq
第二次世界大戦に対する日本の戦略 1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会 マッカーサーの発言 日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの 島の中にひしめいているのだということを理解していただか なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が 工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する 労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、 働き、生産している時の方が幸福なのだということ、 つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を 有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、 石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に 多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの 原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の 失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。 したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、 大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
344 :
マッカーサー 全訳 :03/08/15 00:45 ID:Za9+/Lpq
第二次世界大戦に対する日本の戦略 昭和26年(1951年)5月3日 米国上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言 邦訳 問 では五番目の質問です。中共(原語は赤化支那)に対し 海と空とから封鎖してしまえという貴官の提案は、 アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際の それと同じ戦略なのではありませんか。 答 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。 我々は包囲したのです。日本は八千万に近い厖大な人口を 抱え、それが四つの島の中にひしめいているのだということを 理解していただかなくてはなりません。その半分近くが 農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、 私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。 歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は 怠けている時よりも、働き、生産している時の方が より幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでもよい ようなものを発見していたのです。 これほど巨大な労働能力を持っているということは、 彼らには何か働くための材料が必要だということを意味します。 彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは 手を加えるべき原料を得ることができませんでした。 日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど 何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、 石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。 その他実に多くの原料が欠如している。そして それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から 一千二百万の失業者が発生するであろうことを 彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に 飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に 迫られてのことだったのです。
345 :
マッカーサー 原文 :03/08/15 00:45 ID:Za9+/Lpq
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/01/31 06:28 ID:VLx2I4TR STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2 Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5 Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific? General MACARTHUR.yes,sir. In the Pacific we bypassed them,We closed in. You must understand that Japan had an enormous population of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands. It was about half a farm population. The other half was engaged in industry. Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is as good as anything that I have ever known. Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,that men are happier when they are working and constructing than when they are idling. This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on. They built the factories,they had the labor,but they didn't have the basic materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products, they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the Asian basin. They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
346 :
マッカーサー 朝鮮戦争 :03/08/15 00:45 ID:Za9+/Lpq
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、 後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下 及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)を 正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝に ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。 東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。 その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。 共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば日本が危ない。 そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。 結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。 戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。 その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。 勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。 また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。 そこでマッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。 トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。 そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。 この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
347 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:47 ID:HTuoa9cU
まあ、ブサヨの意図がくじかれたわけで、その意味ではめでたい
348 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:50 ID:Za9+/Lpq
>>347 日本が米国に捨てられた。
環境問題で中国が焦土になった。
そして、中国に中国人エリートの入植を
核恫喝外交で厳命されたときどうする?
ここまで身勝手な施策も無いな。 そこに奉られている人やその遺族の気持ちを これっぽちも考慮していない。チョンとチャンコロの恫喝を 最大限に考慮しているだけと言う・・・
350 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:57 ID:Za9+/Lpq
>>349 日本が米国に捨てられた。
環境問題で中国が焦土になった。
そして、中国に中国人エリートの入植を
核恫喝外交で厳命されたときどうする?
m9(・∀・)<答えてください。
351 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:58 ID:AlP/Saza
新興宗教作るなヴォケ
352 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 00:58 ID:qj34ZXbY
調査費を、大陸棚資源の調査につかえよ
353 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:00 ID:9cuJXjIO
>>350 どういう状況設定をしているのか全然判らん。(笑
気違いだな。
354 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:00 ID:IvvApcy0
新施設作っても靖国が無くなるわけではないでしょ。 国営の施設と民営の靖国で共存できると思うがな。
355 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:00 ID:mSBQYJmw
見たかNHK、戦前の日本素晴らしいじゃないか。 これからは和風だな、和洋折衷でも良いが。
北朝鮮も南朝鮮も、反日は国内統治の手段だから、日本に戦争しかける心配は無いと思う。 もちろん国家レベルの犯罪(麻薬・偽札)は完全にブロックしなければならないが・・・ ただ中国だけは違う、アメリカの傘がなくなったらやりたい放題で行動に移るだろう。 台湾・尖閣・沖縄の島々を削り取りに来るのは間違いない。
357 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:10 ID:HTuoa9cU
>>354 おまえの税金で建てて維持するのならいいよ
勝手にやってくれ
つーか、自前でやれ
358 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:12 ID:68nGaMC+
359 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:12 ID:HTuoa9cU
>>356 確かに日本の核武装と軍事力の強化は急を要するのは事実やね
戦後の日本には、議会制民主主義がしっかりと根を下ろしている。軍国主義復活などあり得ない。 日本政府、日本国民は、そのことを、自信を持って、近隣の偏狭、強烈な愛国主義・反日ナショナリズム諸国に発信し続けなくてはならない。
361 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:18 ID:Za9+/Lpq
>>353 日米間でもうこれ以上、貿易戦争を続けられない。
362 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:27 ID:IvvApcy0
>>357 首相の靖国公式参拝は憲法違反ですが。
これを解決する為には、無宗教の新施設を作るか、靖国が宗教法人格をやめて
「神社」の看板を降ろすしかないんだよ。
363 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:29 ID:PbqxuH6W
364 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:31 ID:68nGaMC+
>>362 -=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂> / 「私はそんなふうに男子部員を教育した覚えはないな」
/. ハ - −ハ |_/ < 「早く寝なさい」
| ヽ/ヽ/\_ノ / | \________________
. \、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/
365 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:36 ID:IvvApcy0
366 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 01:38 ID:IQASYZ8n
久々に「一頓挫」の言葉を思い出した。 まさしく、このためにある言葉だな。
>>363 箱モノ建設するときに地鎮祭やったら違憲。お地蔵さんつくるのは合憲。
368 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:35 ID:IvvApcy0
369 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:36 ID:3UWmFJGc
靖国のどこが違憲なんだ?
370 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:40 ID:X2si8kvl
公明党=創価学会の本音 国立戒壇を造って日蓮を拝むニダ! 創価学会の教え=池田教を国教に!! 日蓮正宗からは破門されましたが、何か?
>>368 そうだったゴメソ(→参考 津地鎮祭判例)
目的・効果基準 「憲法20条3項にいう宗教的活動とは、国及びその機関の活動で宗教とのかかわり合い をもつすべての行為を指すものではなく、当該行為の目的が宗教的意義をもち、 その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう。」
373 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:51 ID:mSBQYJmw
小泉さん靖国参拝した方が良いんじゃない、チャンスだと思うよ。
374 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:52 ID:RkYWxq/T
>>369 公式だろうと私的だろうと(意味のない区分けだが)靖国参拝は合憲。
ただ、公費で玉串料だすと違憲だったと思う。
376 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:56 ID:IvvApcy0
国の機関の靖国公式参拝は、その目的があくまで戦没者の慰霊であって宗教的意義は薄いとしても、一宗教法人である靖国神社と過度のかかわり合いを持ち(事実上の国教的取り扱い)、援助・助長・促進にあたると考えられる。
377 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 02:59 ID:68nGaMC+
-=-::. / \:\ .| ミ:::| ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ |ヽ二/ \二/ ∂> / 「政教一体マンセー」 /. ハ - −ハ |_/ < 「日本をチョンコロの楽園にするぞーーーー」 | ヽ/ヽ/\_ノ / | \________________ . \、 ヽ二二/ヽ / / . \i ___ /_/
378 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 03:12 ID:IvvApcy0
TAXiかよっ!
379 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 03:23 ID:mSBQYJmw
そんなことより、ちょっと聞いてくれ
>>374 の言ってる事は、ほんとうか
380 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 03:47 ID:aqIf3xO4
>>379 本当。小泉の靖国参拝は年一回。
だから今年は無い。
382 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 04:18 ID:LuXuYPV8
>>380 しかし15日、小泉のスケジュールには余裕がある。
怒涛の急展開を期待したいところだ。
383 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 06:31 ID:jGzhh84O
靖国マンセーな方々はやはり皆さん神道なのでしょうか
384 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:16 ID:Ab4hhP1G
宗教法人・靖国神社
385 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:25 ID:A6qMP7qc
すぐに欧州へ飛ぶというのだから、 さっと立ち寄ればいいのにな。
386 :
つーか :03/08/15 07:32 ID:MtuTGMXY
叩かれるの判っててわざわざスケジュールを公開する必要はない訳で(w
387 :
【ギコ猫( ゚Д゚)さん】 :03/08/15 07:33 ID:7so8J/Nt
そういえばこないだ小泉が参拝したとき マスゴミはヘリまで使って空撮してたなー。ムダな金もってんな
俺も中国に気をつかって今年は行かないことにするよ
389 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:36 ID:NpeMF4kP
>383 神道って言うけどね、お米の一粒、使い古しの針、部屋に飾った人形にもなんらかの 魂が宿ってる気がするのが神道。日本人ならありがちの感覚っしょ?
390 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:38 ID:A6qMP7qc
首相の予定は、30分前だか、一時間前だか、報道機関に必ず連絡する 協定みたいなのがあるらしいよ。 あの8月13日の前倒しのときに、そんなこといっていた。 無視すりゃいいと思うんだが。
思考停止してバカ面で鶴折ってた連中も参拝しろよ
392 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:46 ID:oplpQyhB
北海道新聞社<
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030814&j=0046&k=200308146450 靖国の存続と名称変更を勧告 GHQ内で研究報告 2003/08/14 11:30
【ワシントン13日共同】1947年1月、当時の連合国軍総司令部(GHQ)の
宗教専門家が靖国神社に関する研究報告などを作成し、同神社の存続と
神社名を創設当時の「東京招魂社」に戻すことを勧告していたことが13日、分かった。
報告などは米メリーランド州の国立公文書館で見つかった。
報告などは、靖国神社の廃止で反占領軍感情が強まることなどを懸念。
靖国神社を「軍国主義の象徴」とみて一部で廃止論もあった中で、存続を認めた
GHQの最終的な判断にも影響を与えたとみられる。
まとめたのは日本の宗教問題の第一人者とされたウィリアム・ウッダード氏。
GHQ民間情報教育局(CIE)調査分析課に属し、宗教課のスタッフも務めた。
同氏は同年1月、靖国問題に関して(1)部外秘扱いの書簡をバンス宗教課長に
(2)初期的報告をハリス調査分析課次長(少佐)に−あてて出した。
393 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 07:47 ID:le4LeHGj
そんなもんいらないんだってば。 人食い人種の言うことなんか聞く必要ないんだよ。
394 :
山崎 渉 :03/08/15 07:54 ID:PZdp90Z2
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
395 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:07 ID:w3iTsLel
>>362 もういいよ。わかったよ。
憲法変えようぜ。
396 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:12 ID:Pn0WGm2u
靖国神社って何時からやってんの?今日行こうと思うんだけど
397 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:12 ID:+eHq9RWg
398 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:18 ID:ieikeerU
>>362 激しく同意ですね
あれは戦争賛美としかいいようがないです
やはり別の所での弔いが必要です
399 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:25 ID:3mKnUuTX
靖国神社に参拝中に宮中から参内するようにとの連絡が入り参内したらいきなり 大命降下の詔勅を受け腰が抜けるほど驚いて組閣を開始したのが東條英機だよ。
400 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:29 ID:uHc81yIC
>>362 首相ではないよ
小泉純一郎個人としての参拝だ
履き違えるな
401 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:29 ID:NpeMF4kP
やっぱり憲法改正も視野に入れるほうがいいな。
402 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:30 ID:9eh+JQHB
/)__∧ | |`∀´> 今日は日帝支配からの開放を祝う光復節ニダ! | 〈) さぁ、愚かなイルポンの敗戦をみんなで祝おうニダ!ウェーハッハッハ! / / > ) く__フ〈__フ
403 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:30 ID:A6qMP7qc
ほうっておくのが一番
404 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:32 ID:uHc81yIC
天皇陛下万歳!大日本帝国万歳!
405 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:32 ID:VRmsq/BG
406 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:41 ID:xqlNQCmC
八紘一宇の精神は尊い。
407 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:43 ID:b1LSsMbF
ヽニ、 ̄ ̄`ヽ ………なんだかよ……… // }_. | 縛られてるよな… これっぽっちのことでも… || ̄|!) | たかだか……… 英霊の為に靖国参拝する… ム r ト、 | この程度のことでも… 縛られてる……! . `,⊃| ヽ,. -─:、 普段はやらねえ……! 7 /∠-──-ゝ、._ 俺は今無理してやってるだけだ………! _,,. -‐''"´ `ヽ しかしそもそも… /⌒ヽ ト. なんでそういう事をしちゃいけないかというと ! ヽ 小泉 | ! 政教分離に反するとか… ト、 l |│ 中国、韓国、北朝鮮の感情を逆撫でするとか… . ‖ l | ! その程度のことだ . || | ││ でも… そんなもの 無視すればいいだけのことだろ…! だから…… もし気分が動けば… どんどん参拝すればいい……! 何の不都合もあるもんか…! 参拝すればいい……! 気兼ねをせずにどんどん しかしどうもそれが出来ない… こんなちっぽけなことも… 晴れ晴れと出来ない…! 不自由だ…… 訳も分からず……!
408 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 08:47 ID:TP1jqhaG
>>362 :名無しさん@4周年 :03/08/15 01:27 ID:IvvApcy0
憲法の方を靖国神社に合うよう変えればいいだけ。
憲法より靖国神社の方が歴史が古い。新参者の憲法を変えろ。
409 :
398 :03/08/15 11:11 ID:ieikeerU
>>400 何を言っているのかね
公人として参拝してますが
公的私的なんて関係ないよ、総理が行けば公式参拝だ。総理及び周辺が逃げ口実にしてるだけ。 今のところの憲法判断を仰ぐ判例は、靖国参拝は合憲、公費で玉串料払ったら違憲。
411 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 14:34 ID:YU3HEDkj
>>410 玉串料はイケン、ナッチテ(w
てか、首相のポケットマネーで玉串料を納めればいいわけだ。
しかし、ケチをつけようと思えばそのポケットマネーも「歳費」だろと言われるかな?
まあ内閣府予算で支出しなければいいだけの話で、「違憲」の実体はないわな。
412 :
398 :03/08/15 16:21 ID:wcmSpCSX
413 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 17:26 ID:dhquluNR
>>389 そんないいかげんな宗教観だからアレフのやつらに馬鹿にされるんだよ
414 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 20:31 ID:rc/6ah8l
代替施設を主導している福田という男は、どんな国家観、歴史観を持ってるのかね? 彼の親父は、タカ派だったけどね。
415 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 20:55 ID:rc/6ah8l
>>398 確か判例では、
・公費を使用する等の積極的な行為は憲法違反
・参拝などの社会儀礼的行為は、問題無い
ということだったと記憶している。
だから小泉は、総理大臣として参拝し、玉ぐし料に代えて顕花料を私費で出している。
416 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:01 ID:HlC7HyeN
. ) ( 、 ; ( ) ' o___, . (、. ' ⌒ ` ) / ~ヽ (. : ) , ( ' / / ̄ ̄; ) ( . ⌒ ) / / `‘| ' ` ”, ) / | / / / \__/ / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ( ´∀`) ./ ( )つ | | | (__)_)
417 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:17 ID:TxJVEfXz
福田康夫官房長官の私的懇談会で決めたことで税金無駄遣いされてもねえ。 そんなにやりたきゃ福田が自腹切れば? それで真ん中に福田のどでかい銅像でも建てれ。
418 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:26 ID:aBZDT64j
これ創価学会のお偉いさんの記事を読んで衝撃を受けたんだが、 創価学会が中国で火種をばらまいたんだな……>自分達で言ってる 彼らは小泉・ブッシュの共同靖国参拝をも潰した。 無宗教の戦没者追悼施設の建設自体には合理性があるから反対ではないけど、 自分達の勢力を伸ばす為に国益を犠牲にするそのエゴイズムは受け入れがたい。 とにかく、一度創価学会関連の出版物を読んで見ろ。 第三文明、潮、聖教新聞などを。 俺は衝撃を受けた、彼らはそれを全く悪いと思っていない>日本の国益を潰して政争優先 やはり公明党、創価学会はダメだ。
419 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:29 ID:aBZDT64j
神道VS創価学会の図式がある。 だが、日蓮上人が今の一連の公明党、創価学会の行動を見たら、何というだろう? それは正に国を潰して自らの利を優先させる行動ではないのか。
420 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:29 ID:JSQnSf/a
>>224 一日遅れの返答で申し訳ない。
政府の追悼なんて関係ないよ
私が心から追悼する。他の人にそれを求める気はさらさらない。
ただそれだけ。
もう国は出てくるな。政府要人も私人として参拝すりゃいい。
人間として当たり前のことをする。それでいいじゃん。
有志で代替施設作って、それでさっぱり人が来なかったら、そいつらの負け。
もう一度言いたいけれど、もう国はしゃしゃり出てくるな。
421 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:31 ID:PjozEkBW
「公明党の反発が誤算だった」。
文科省の官房幹部は苦い表情だ。凍結された方針は「英米の3つの学校評価機関
の認証を受けた外国人学校を対象」とした。基準に従えば、全国の欧米系の
インターナショナルスクール16校だけがクリアし、朝鮮、韓国学校などアジア系
民族学校は緩和対象から外れる。
朝鮮学校の関係者らが連日、抗議に訪れた。文科省は「反発は乗り切れる」と
踏んでいたが、公明党が「民族学校も同列に扱うべきだ」と主張し始め、一気に
雲行きが怪しくなった。3月12日の与党3党の幹事長、国対委員長会談も
「アジア系の学校に認めないのはおかしい」と一致。
自民党の山崎拓幹事長が自ら文科省に会談の結果を伝え、公明党の冬柴鉄三
幹事長が遠山敦子文科相への「直談判」を申し入れると、担当の高等教育局は
ハチの巣をつついたような騒ぎに。会議は深夜に及び、幹部は「困った、困った」
と繰り返した。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-030407.html
422 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:31 ID:bUS1psPT
鎌倉時代の日蓮が明治に建てられた神社など知る由も無い。
424 :
名無しさん@4周年 :03/08/15 21:42 ID:aBZDT64j
>>422 日蓮が「仏法の為には日本は元に負けるべきだ!」と言うと思うか?
創価学会がやった事は正にそれじゃないか。
425 :
名無しさん@4周年 :03/08/16 06:57 ID:Wko3I0uc
今朝の読売によると、小泉はこの件に積極的らしい。 やっぱ、福田を官房長官にするだけのことはある。
施設つくっても毎年批判されるのは変わらないから、作るだけバカ。 作って免罪されるとか考えているなら、無限大のアホウ。 まあ毎年、うだうだ言われてやだなあ、って程度が良い距離だよ。