【国際】ロイター通信カメラマンら２人死亡のホテル砲撃は「適切」…米国防総省当局

2003/08/13−08:45
★報道陣のホテル砲撃は「適切」＝米

　【ワシントン１２日時事】米国防総省当局者は１２日、イラク戦争中の今年４月、
首都バグダッドで外国報道陣が滞在していたホテルを米軍が砲撃し、ロイター通信の
カメラマンら２人が死亡した事件に関し、中央軍の捜査当局が、米兵の対応は
交戦規則に基づく適切なものだったとの調査結果をまとめたことを明らかにした。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030813084511X633&genre=int

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★米兵の対応、「適切」　報道陣らへの砲撃で中央軍

　【ワシントン１２日共同】米中央軍は十二日までに、イラク戦争中に首都バグダッドでの
外国報道陣の取材拠点となっていたホテルに米軍が砲撃し、ロイター通信のカメラマンら
２人が死亡、３人が負傷した事件に関し、米兵の対応は交戦規則に基づく「適切な対応」との
調査結果をまとめた。ロイター通信などが報じた。

　バグダッド陥落前日の４月８日、同市内に進攻していた陸軍第三歩兵師団の戦車が
市内中心部のパレスチナホテルに向け発砲した。目撃者はホテルから戦車を狙った
攻撃はなかったと証言しており、米軍の対応が厳しく批判されていた。

　国防総省高官は、当時、米軍は傍受したイラク軍の無線から、ビル内から狙われている
と判断したと指摘し、「兵士たちは激しい戦闘の最中にあり、対応は適切だった」と述べた。

　パレスチナホテルには当時日本人記者を含む報道関係者ら約３００人が滞在していた。
（了）　０８/１３

共同通信　http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0813-1462.html

砲撃されるような場所に居たのが悪いと思うのだが。

鱒五味みんな氏んでいいよ

日本のマスゴミなんて、見つけ次第射殺するのが妥当たと思うが？

戦時中だからな

>>6
ホテルって砲撃されるような場所なのか・・・

当然だ。あそこは、戦場ですよ。
米兵だって必死だよ。

マスゴミは特権意識を持ちすぎ。

死人に鞭打つなんざあ、生粋の日本人じゃねえなオマイラ。
こんなところでバイトしてねえで、とっとと国に帰れや。

まあ、市街戦の行われてるフィールドで
こう言われちゃあ、どうしようもないな・・・・

はいはい味方への誤射で死亡者が出た攻撃以外は全部適切なんしょ

もっと師ねば良かったのに

戦争なんだし、記者の方々も、死ぬ覚悟くらいはもっているでしょう。

アメリカ軍は中欧某国市内での兵士が発作的に機関銃
を乱射して子供が死んだときも「そこにたまたま子供
がいたのがいけなかった」とか言っていたな

もう誰も信じない…
アメ、そろそろ気付け

まあ、日本のマスコミといってもフリーのマスコミしか行かなかったわけだが。


あ、ごみがいた。

民間人のカメラか、敵兵のスコープか判断するのは難しい。

マスコミ関係者なら攻撃されないと思っていたのか……

アホか。

人間の盾＝ゲリラ兵＝殺されて当然

>>19
クラスター爆弾で人を殺した人ね。

ここ読んでると
いかにマスコミ（特に日本の）が嫌われてるか
本当にわかる。

昔、新聞社に雇われてる専用車の運ちゃんが
「あいつらはヤクザと一緒だよ。」
と言っていたのもなんとなくわかる。

戦場で死んでこそ、戦場カメラマン・・・。

・・・
昔の戦争と今の戦争は違うんだよ
昔みたいに攻め込んだ町を奪い尽くし焼き尽くす
そんなのは現代では認められていない

明らかに非戦闘員を攻撃するのは戦地であっても非難されて当然

>>10
戦地だから砲撃されてもおかしくはない。
安全な場所など、どこにも無いよ。

>>10

> ホテルって砲撃されるような場所なのか・・・

市街戦でホテルっていったら格好の隠れ場所になるんで
真っ先に警戒される場所。
そこで窓からレンズの反射光なんかがあったりしたら
まずスナイパーのライフルのスコープだと思って
打たれる前に反撃しようとするのは当たり前の反応。

４月８日の報道

★ホテルから攻撃はなかった　米記者ら、米軍発表に反論

　【ロンドン８日共同】各国の報道関係者が多数滞在するバグダッドのホテルが米軍戦車に
砲撃され、カメラマンらが死傷した事件で、英ＢＢＣ放送など英国人バグダッド特派員らは
８日、「ホテルから攻撃されたので反撃した」という米軍の説明は「事実と異なる」と一斉に
反論した。

　ＢＢＣのマギー・オマール記者は「私の部屋は砲弾が直撃したロイター通信の部屋の真下。
撮影していたビデオを２０分以上再生しても、ホテル周辺から米軍を攻撃する音声は一つも
確認できなかった」と厳しい口調。

　スカイニューズのデービッド・チェーター記者は「米軍が故意にあの部屋を狙ったのは
間違いない。直前に砲身がそこを狙っていたのをこの目で見た」とリポートした。

　同記者によると、各国のジャーナリストがホテル１４階のバルコニーから双眼鏡やカメラで
戦況を見守っているうち、ホテルの脇の橋付近にいた戦車の砲身がホテルを向いた。

　チェーター記者は「彼らはこのホテルが報道陣の拠点なのを知っている。なぜ報道陣を
狙うのか」と声を詰まらせた。

つーか、その直前に向うの放送支局ふっ飛ばしてるしな。
どー考えても米軍に都合の悪い報道サイドを狙ってるとしか思えんよ。

傍受したイラン軍の無線も眉唾だし。

ネットの発達で、湾岸戦争みたいに情報を完全に隠蔽できなくなったからなぁ。

前線に出張ってるフリーのカメラマンなんざ、真っ先に誤射したいだろうなぁ。

ﾎﾃﾙはどでもいーが。

ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗの局は？

失敬、イラクね。

アメ公やりたい放題だな。
イギリス人殺しても適切。アメリカ人なら大騒ぎするくせに ぷ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　標的がマスコミどころか兵隊だったとしても、アメリカ人に対する攻撃はすべて不適切。

戦争してるところに行って撃たれてからって文句いうのもアホっぽいけどな

流石、北朝鮮に負けてない傲慢国家

不肖のイラクルポでも読めって。
この件についてもマスコミのバカさ加減がわかるから。
　
あんな場所で三脚使ってドでかいカメラを向けたら
攻撃されると思われたって仕方が無い。
まさか、撃たれるまで攻撃するな！とは言わないだろ？

マスコミもアホだけど、米軍がそれ以上にアホ。

安全地帯でアフォアフォ言っている奴が勝ち組アホ。

マスゴミに贈る言葉：

李下に冠を糺さず
瓜田に靴を入れず

>>38
ﾎﾃﾙはどーでもいーけど。

ｱﾙｼﾞｬｽﾞｨｰﾗへの見解はいつ？

マスゴミがバカなだけ。 戦場に行くってことは戦いに行くってことで、だからこそ英語では撃つも撮るもシュートなわけで。戦場には敵か味方しかいないわけで、味方以外は敵なわけで。

　撃　っ　て　よ　し

戦争を報道してくれなんて頼んでもいないのに。

(　´�D｀)ノ＜マスコミは撃たれてはいけないって思いこんでいるのれすかね。
　　　　　　　　ライフルのスコープかカメラのレンズか遠くから判断するなんて
　　　　　　　　できないことくらいわかっているれしょうに。

ROEに従ったんだから良いじゃん。

戦場記者としては、戦場で撃たれて死ぬにはむしろ本望なんだろ？
最高の映像が取れたんじゃないか？

ＲＯＥってナニ？
ｇｏｏの新語辞典にも載ってなかった。

レンズに対して攻撃できなくなったら兵士が沢山死にまつね。

アメリカ軍は調子に乗って撃った

適切も何も、戦場だし……なに、安全に報道出来るとおもってんだよｗ

イラク狙撃兵が米兵を狙って銃撃、砲撃をしてる戦場で、
離れたところから望遠レンズを兵士に向ければ、判断を躊躇すれば
自分の命も奪われかねない兵士が過剰に反応するのは仕方ない。
観光地に取材に行ってるわけじゃあるまい。
ま、人間の盾といい、取材記者といい、とても戦場にいる自覚が
あるとは思えないような報道ばかりだったが。

>>49
戦時規則だったかな。

>>51
へ？
乗ってたのはヘリだよ？

>>48
そうだよね
テレビでひっきりなしにあの映像使ってて、
本心は大喜びのくせに

「危険な場所に赴くジャーナリストな俺」に酔ってるだけで、本当に
危険な目に合うとピーピー騒ぐんだねぇ

>>49
交戦規定

>>46
あの距離でM1の正面を抜けるライフルってあるのか？

まぁそれは置いておくとして、あのホテルはマスコミが集結してたホテルの一つ。
その辺のホテルやビル、路地からシュートしてんなら撃たれて当然だが
米軍にも情報が行ってるにも関らずぶっ放したのはマズかろう。

ハラワタ映像が残ってる段階で米軍に勝ち目はないよ。
正しい正しくない以前の話でね。

アメリカが自分の非を認めるわけないじゃん。

>>59
あの場に居たのは戦車だけですか？
その後居るのも、戦車だけですか？
脅威とおぼしき存在は排除して当然でしょう。戦場ですし。

力の無い者が戦場に出るな！

アメリカの辞書に過ちの字は無い

退避勧告を無視したんだから因果応報ってやつだな。

関係ないけどロイター通信の経済関係の記者さんとメル友になった
ことあるけど、変な人だったなあ。

増すゴミも、アメリカから情報もらうどころか
マンセーしてたんだから、新でも誰も同情しねーよ、ｳﾞｫｹ増すゴミ。

まぁ　相手が米国なら仕方がない

>>61
確かM1が２両程度だったはず。
>>60
つか、悪いと思ってないし。

９．１１も適切な攻撃だった！！

アメリカも信用できんが、マスゴミはもっと信用できん。

悲しいけどこれって戦争なのよね

(　´�D｀)ノ＜橋の上の戦車の画像を見ていないのれすか？>>59
　　　　　　　　砲塔の上の銃座に兵士が居たのれす。
　　　　　　　　もし自分がその兵士になったつもりになってみては
　　　　　　　　どうれす？あたちなら撃ちますれす。
　　　　　　　　また、あのホテルにはゲリラが居たとの情報があったれす。

殺人事件を容疑者の身内で調査して、シロの結果を発表する米。

ジャパンプレスの佐藤に当たらなかったから、作戦は失敗。
だから先日ブン殴って帳尻を合わせた。

つか　前々から思ってたけど
戦車でロイターの記者がいたところに当たるの？

戦車から砲撃されてあの程度の被害ですむの？

Ｍ1の前面装甲を抜けないとか言ってるアフォが居るが･･･
狙撃兵放置したらあとから来る歩兵はどうなるんだよ

ドラグノフのレンズと間違えられるようなモン持って
窓からチラチラさせてた方が悪い

>>68
つか、悪くないし。

佐藤和孝はなんであんなに調子づいてんの？

>>72
観たよ。
アブダビＴＶ(だったけ？)のカメラに機関砲かましたのもね。

砲塔内に篭ればいいだけの話かと。
米軍兵士は安易に体出しすぎだよ、緊張感無いすぎ。

>>74
ワロタ。　シェーカイ。

>>79
いやだから……狙撃兵と思しき敵兵を放置して、
その後の脅威を存続させてどうする？

戦争するのに、報道陣を気にしないといけないの？
大変だな

>>79
アホか。
索敵って知ってる？

さすが悪の枢軸ぶっちゅ帝国

>>79
戦車の視界は相当悪い。
だから、ベテランほど危険を承知で砲塔から
頭を出して視界を確保しようとする。

>>75
対物榴弾でなけりゃあんなモン
戦車砲は貫通力は高いがコンクリ建物等に対する破壊力はそれほど高くない。

ちなみに先進国最新鋭の戦車砲の命中精度は異常に高い
静止目標なら一撃

ロイターはかなり右よりなのに

こそこそとカメラのレンズを向けてりゃ撃たれるよ。

あーこれな　話は聞いた
これはアメリカぜんっぜん悪くないよ

死ぬつもりもないのに戦地記者やる奴なんていないし

アメリカの強さはこういうところ
戦争するときは、こういうアメリカのところを見習わないといけない

結果の決まっているものを調査したところで何の意味も無い

この時に毎日のゴミも殺しておくべきだった。
砂糖については禿同。

アメリカの強さはこういうところ
戦争するときは、こういうアメリカのところを見習わないといけない
戦争は平時じゃないんだから、平時の常識で物事を判断していては、負け戦になる

戦場を戦場と思ってないDQNマスコミ多すぎ。
これじゃ、例の「戦場で観光してた日本人ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ」と
大差ねーぞｗ

>>79みたいな軍事素人が素人判断で行動するから撃たれるんだよな。

>>85
あんときは橋の上で、進行方向上に件のホテルがあったんでわ？
スコープで確認したみたいだし、頭出す必要ある？

他の場所でも装甲車の部隊長がRPGかなんかの直撃食らってたけど
索敵警戒っていうより、イケイケＧＯＧＯで体だしてたニホヒが…。

>>92
んだな、どうせ撃つなら砂糖を殺ってほしかった。

全ての現実＝適切だよ。
真珠湾も原爆もＷＴＣテロもね。

>>96
ちょっと軍事板で合宿して来てください。二泊三日くらいで。

>>79
砲塔内に篭るのはかえって危険って第二次大戦のドイツ戦車兵（漫画だが）が言ってた。
ソ連戦車はそれで損害が増したそうだ。

>>96 ホテルだけ見てどうする？ 敵がホテルにしか居ないと分かってたら苦労しないよ。

>>96
違う。戦車から見てかなり右にある。砲等を回さないと狙えない。

米軍は当初から「ビルの上階からの狙撃」を非常に警戒してたのよね。
M2A2が大量投入された目的の一つも、戦車砲では仰角があまり取れない
ため、ビルの上階から狙われると反撃できない場合があるから。

そういう状況で、この記者はまさにスウィートスポットに入ってしまったわけ
だから、良く言っても「運が悪い」としか言いようが無い。

>>98
すいません、有明合宿で勘弁して下さい。
>>100
橋から手前は制圧してたんでわ。
>>101
ありゃ、勘違いしてたか？
どっかに配置図落ちて無い？

空港に爆弾を持ち込む毎日（ry

イラク兵の強さ→アンチマテリアルライフルで人が撃てる。 漏れ→カメラのレンズこわーｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カメラ向けるのが悪いとか言ってる香具師に限って、
そんなライブ映像を楽しみに観ていたという罠。

マスゴミが憎いからって米軍の明らかな誤射の肩持つのってどうなのかね。
アメリカのイヌじゃないんだから。やっぱ＋はバカが多いな。
そのうち原爆も適切だったとか言いそうだなｗｗ

>>106 釣れますか？

>>107 釣れますか？

>>106
需要があるからどうこう言う奴は勘違いしてる罠。
単に流れているから視聴されるのであって、流れなければ
視聴されないだけな罠。他の放送をして視聴率稼げば良い罠。

>>107 素人ｷﾀｷﾀ━━━(Дﾟ(〇=(ﾟ∀ﾟ)=〇)Дﾟ)━━━！！！

>>85
頭を出さないと「随伴歩兵をﾌﾟﾁ」っとやっちゃうこともあるから‥‥。

>>107
あって当然の誤射と原爆いっしょにしたらいかんだろう

つーか原爆とコレを一緒にするバカがいるとは･･･
『明らかな誤射』ってわけじゃねーから肩持つ奴がいるんだろ

もし有事でＪ隊が同じ状況になった時、お前らはマスゴミの肩持つんか？

佐藤和孝はなんであんなに調子づいてんの？

>>113 誤射といったら可愛そう

戦場取材は危険！
だからこそ、そのリスクに対して多額の報酬が支払われている。


>>107
ﾏｽｺﾞﾐのｲﾇもな

この事件の被害者は自分で危険を避けることもできたはずなのに、
原爆の被害者は自分では避けられなかったという大きな違いもあるしな

だいたい、能無しというのは、いっしょくたんにして考えたがる
よく使われるのが、原爆だね
その能無しのいい例が>>107と

>>118
原爆は、ただの実験投下だし……。

>>107は兵士なぞ狙撃されまくって死ね！と言いたいのだろうか？

俺は、原爆についても「戦争なんだからやむなし」と思ってるけどな。

文脈も読めないとは。。。
やっぱりバカが多いなｗｗ

よく映像でロイターの居た記者の部屋が出るけど、あの部屋が１２０ｍｍの
直撃を食らってたなんて今でも信じられないのですが･･･

wはファビョンメーター
>>123たんは2ファビョンです。
真の韓国人になるためにはwが5つ必要です。がんばって。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。
そこでマッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。

>>123みたいなのを白痴って言うのですね。無知無能は犯罪ですね。

>>124
榴弾ならともかく、APFSDSなら、コンクリ相手には貫通して終わり。

誤爆ですむなら
ホテルにトマホークミサイルを三方から撃ち込めばよかたのに
ベオグラードの中国大使館のようにｗ
マスゴミも一掃だな

徹甲弾てＡＰＳＦＤＳのこと？

>>75
120mmの主砲じゃなくて20mm機関砲かなんかでしょ

>>128
124じゃないが、ガラス割れてるだけじゃなかったか？

>>129
ゴミにトマホークぶち込むなんて、もったいない！
トマホークは高いんだぞ！

>>128
Ｔ−７２でも攻撃するなら、徹甲弾種の使用もわかるのですが、ホテル等の
施設制圧目的でなぜに榴弾を使わなかったのかなと思いまして

質問！
今イラク人がアメリカに行って砲撃しても、戦争だからOKなのでしょうか？

最初、「ホテルから攻撃されたから反撃した」とか言ってなかったっけ？

大量破壊兵器もそうだけど、言い訳がコロコロ変わるのな。

>>132
部屋の中もぼろぼろだったよ。壁は小さな穴だらけだし。

>>131
主砲を撃ってる映像があったと思うが…見た覚えある…。

>>130
主砲なら、それでしょう。滑空砲だし。

>>53
それが戦争だよね・・・
奇麗事を抜かす香具師の気が知れない

日本の平和主義者はわかっているんだろうか？
北朝鮮が核兵器を撃ってきたら、人がいっぱい死ぬんだぞ

ぶっちゃけ砲撃ってかっこよくね？

>>134
それは疑問に思うが、どの角度で撃ったのかわからんから、
何とも言えません。壁越しかもしれんし。

>>132
ガラスが割れただけじゃないよ！
記者も死んだんだよ？
知らないの？

バカな日本人がうちゃうちゃいるな、このスレ
無線傍受とか確かな情報を掴んだとか
全部アメリカのでっちあげに決まってるのに
鵜呑みにするなよ

マスコミも糞だが、アメリカはもっと糞
こいつら、小さい頃から洗脳されてるから言っても無駄か

>>135
問題ないでしょ？
それに反撃するのも問題ないけどね。

>>135
あからさまに非戦闘員狙わなければOKだろ。
まーアメリカは非難するだろうが、その非難すら戦術。

>>142
例えでっちあげだったとしてもアメリカ非難する気にはなれないんだがな。

>>142
「戦場取材していたカメラマンが砲撃で死亡」という客観的事実のみをもって
考えるなら、「戦争だから仕方ないね」で終わりだろ。

このスレの大部分のレスはそういう意見だと思うが。

>>142
マスゴミのほうが糞だろ。

>>142 ﾌﾟｯ、また素人でつか。

をはははは

>>144
いや、非戦闘員でもいいんじゃないの？
第２次大戦のアメリカの行動を考えれば。

リスクを負って、いい映像をとりたかったわけだろ？
まさに、砲撃という決定的瞬間いい映像をリスクを負って取れたんだからいいじゃないか

爆弾を手みやげに日本に帰ってこようとした奴がいるんだから、
しゃーないじゃん。

戦場でライフルが活躍すると思ってる奴は素人

>>142
いっそ
砲撃された映像自体
アメリカの作った物とか
電波流して欲しい。

>>149
アメリカ人とイラク人の命の値段は違うのよ。
アメリカ非戦闘員殺したら大変な事になる。

マスコミは自分達が攻撃されたら、これほど騒ぎ、一般人が犠牲になったときは、
なおざりな報道しかしていない。

まるで、自分たちは「特別な存在だ」と言わんばかりだ。

イラク側に守られて(監視されて)報道していたわけだから、当然攻撃対象に
なるでしょう。「一旗上げよう」と思ってイラクに行ったのだから、攻撃の
対象になるリスクは当然承知していたはず。
攻撃されて泣きごとを言うのは、フェアではない。

>>142
>こいつら、小さい頃から洗脳されてるから言っても無駄か

そういう人ほど、アメリカを批難するのでは？

今回のことは別にして、米帝のデッチアゲがバレたりするのって内部審査や告発だから、まだ健全だよね。国も内側から変えていけるし。 日本みたく外圧でしか変われなくなったら終わり。

>>142は腰抜け。ﾌﾟｹﾞﾗ

適切に死んだわけか。

わざわざ戦場に行ってるんだから、撃たれて当たり前！

「ダムの放流があるから、増水して危険だから引き上げて！」
と言われている場所でわざわざキャンプして流されたDQNと
同じじゃないの？

>>150
あのホテルに居た連中は、あんまリスク背負ってないよ。
安全地帯(と考えてた所)に逃げ込んでて、それで砲撃喰らったから騒がれてる訳で…。

それでも戦闘終結後になって乗り込んだ国内大手マスコミ社員よりゃマシだけどな。

>>157
旧ソ連なんてその手の話は表にすら出なかったからな。
お陰で「〜は地上の天国」なんて言い出すバカが続出

>>161
なら何で高い報酬を受けてるの？

>>119
いっしょくﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

>>161
>安全地帯(と考えてた所)に逃げ込んでて

これって、馬鹿な日本政府と同じ考え方だな
昨今の日本では、イラク問題で、安全地域と危険地域の区別が一生懸命されているが
アメリカは、イラクに安全地帯などないと言ってますがいかかですが？

日本人もアメの図々しさを少し見習わないとな。
いつまでも周りの言いなりだ。

>>161
安全地帯と思うのは記者の勝手。
アメリカ軍が安全地帯だとお墨付きを与えたわけでもなし。

>>152
でも狙撃兵の恐ろしさを知らないほど素人じゃない。

>>165
政治的な言葉遊びの極致。

正直に言えよ、

テ　レ　ビ　カ　メ　ラ　が　ロ　ケ　ッ　ト　ラ　ン　チ　ャ　ー　に　見　え　た　か　ら　撃　っ　た

とさ・・・

>>152 戦略レベルじゃ無理だが、アンチマテリアルライフルなどは特殊部隊で重宝される罠。

だってアメリカ人って
下着は「一番」Tシャツなんだろ

>>170 スコープか軽マットにしとけ。

>>170 それでも問題ないわけだが…

そういや対戦車ミソーってＴＶカメラに似てるよな。

ハンディカムならランチャと間違われることもなかったのに。

三脚立ててカメラ構えてたんだから
狙撃兵と思われてもしょうがないわな

>>152
フルメタルジャケットでは活躍してたよ

>>176 レンズがあるから危ない。

レフ板がイラク軍の

ソ　ー　ラ　ー　シ　ス　テ　ム　に　見　え　ま　す　た　

だから、攻撃しますた

ジャパンプレスの佐藤と山本はこれに対してどういうコメントをするのか、是非聞いてみたい。

おまえらマジで馬鹿ばっかりだな
ユーゴの時もメディアセンター破壊されたのしらんのか？
アフガンでもアルジャジーラ破壊されたし
このときもアルジャジーラ狙われて
その日の内にバンカーバスター４発撃ちこんだだろ

目をそらすために計画的に狙ってやってるんだよ
そのくらい気づけよｗ

戦場で兵隊さんに筒先を向けると撃たれる。


いい勉強になったな！

>>180
カメラ小僧が
異星人に見えたのでは。

てか
なんでレフ板が要るんだよ（笑

米軍は敵がいると思いこんで撃ったの？
それともマスコミしかいないと知りつつ撃ったの？

アメリカ破滅にまた一歩近づいたな

>>185
敵がいると思ったからだろ。

>>107

>やっぱ＋はバカが多いな。

現在あなたがその首位です。

>>185
マスコミが敵だと思ったから撃った

>>184
＞なんでレフ板が要るんだよ
米兵に対して「もう少し顔をこっち向けてー」
「はい、自然に藁ってー」とか言ってたんじゃ？

戦争してるところに行ってウロチョロしてたら
撃たれても仕方ないジャン

もし俺が兵士で、戦場にいて、射程内に朝日や毎日の人間がいると
わかったら、微塵の躊躇もなく撃つと思う。
生かしておくと自分の身の安全も国の安全もが保てないからね。
正当防衛だよ。

>>183
カメラ向けると撃たれるが正解？

国際軍事法廷とかナントカに、調印しないのはこのためなのね。
バカ兵士が暴走したときに言い訳できないからな。

>>193
カメラにも筒があるよ！

>>192
＞朝日や毎日

報道の自由だとか抜かして、敵に有益な情報流しそうだもんなｗ

>>188
あははは！
禿堂だー！

>>185
米軍は当然あのホテルがプレスセンター化している事をしっていた。
あれは世界に向けて「米国に刃向かうな」と言うメッセージのための砲撃だと解釈できる。

>>196
「明朝奇襲攻撃か!?」とかすっぱ抜くかもしれんしな。

>>198
プレスは味方じゃないからな

>>198
つーかね、出張で地方都市とか行って、普段良くテレビで見る「○○ホテル」とか
言っても、自分で歩いてみると分からんだろ。

ましてや緊張した戦場の中、兵士達は何日間も砂漠を移動しててテレビなんぞ
見てないんだから、どれが何の建物かなんて正確に把握してないのが普通。
（任務遂行上の目標となる建物は事前にブリーフィングされるだろうが）

ま、ネタにマジレスもあれだが・・・

(　´�D｀)ノ＜>>200
　　　　　　　　イラク戦争中に某プレスが電話をした数十分後、正確にその
　　　　　　　　基地を攻撃されたらしいれす。
　　　　　　　　なので某テレビ局は攻撃されますた。

>>201
日本政府は、日本人の人間の盾がいる施設をアメリカ側に通知し、
絶対に攻撃しないでねと念を押していたような。
そのあたりは周知徹底していたんでは？

>>163
さらに安全な所におる大手マスコミ社員の身代わりだからでしょ。
今回は経費分の回収できてるか怪しいところだけどな。
>>165
敢えて”(と考えてた所)”と書いた訳ですが…。
>>167
そだよ。
んでも配信するのは記者マスコミ連中だからね。
そこが問題。

>>203
結果的に「人間の殺陣」で犠牲になった日本人はいなかったけど、近くが攻撃された
ということは結構あったみたいだし、どこまで徹底されていたかなんて、誰にも分から
ないでしょ。

空爆の場合は比較的正確に特定の施設を狙いから外すことはできるけど、地上戦と
なるとそうもいかないし。

>>180
カメラマンお手製ソーラレイ？

>>201　あのホテルはフセイン像(?)のある広場前にあって、改選前から何度も世界各国の
マスコミの中継所として映像に出てきた。
固定ライブカメラも設置され、インターネットでもその映像が配信されていた。

たとえ現場の兵士はその情況を知らなくても、軍の指示があれば砲撃できる。
またあの米軍戦車はＧＰＳや偵察衛星からの画像情報も受信可能で、上官の命令が
あれば、正確にそのポイントを砲撃できる。

>>204
＞さらに安全な所におる大手マスコミ社員の身代わりだからでしょ。
即ち、安全地帯などではないってことでしょ？
安全地帯なら大手マスコミの美人女子穴が直々にレポートすればいいんだから。

＞空爆の場合は比較的正確に特定の施設を狙いから外すことはできるけど

できるんだが、敵はブッ壊されたら同情を買えるであろう施設を軍施設の防弾チョッキにしてるんだよな
学校　病院　文化遺産　それと報道陣に馬鹿の盾

かくして米国の誘導爆弾技術はさらに向上してゆくのであったー…

改選　→　開戦　(訂正)

>>188>>197
時間差釣られ攻撃ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>205
別に反射的に反撃したわけではなく、じっくり狙って撃ったんだよね、確か。

>>207
いやだからね。「狙おうと思えば正確に狙える」というのは確かだけど、それをもって
「狙ったんだろう」とは言えないってことよ。

仮に米軍の兵士一人一人が、「パレスチナホテルが各国プレスの拠点になっている」
ということを承知していても、「じゃあどれがパレスチナホテルだよ」というのは、現場
ではテレビで見ている我々が思うほど簡単に判別できない。ましてや戦闘中なら。
ということ。

そういう状況の中で「二時方向のビルから狙われているぞ！」と言われたら、兵士は
どういう判断を下すのが適切なのか、ってこと。

もちろん戦場にも「攻撃してはいけない対象」というものがあって、プレスセンターも
その対象になりうるが、それを現場でどう保護するかは米軍が決める事だし、保護に
失敗したからといって「誰それが損害を補償する」というルールがあるわけでもない。

「自己責任」「自分の身は自分で守る」これが戦場取材のルールだから。

あそこにいたマスコミは平和ボケしてるから撃たれて
死ぬ羽目になったんだよ。
自らの低脳さで危険な目にあったのを他者の所為にするなんざ
社民党とかの左翼と一緒のメンタリティだ。
恥知らずだな。

>>214
平和ぼけはお前。

擬古牛φ
のスレの中の人が違う。いったいどういう事だ？

パイナップルＡＲＭＹの「ドクター・スタージェス」みたいなもんか。

民間人虐殺と報道人の無差別殺りくか。

目障りなマスコミを消して、情報操作しやすくしたんだろな

この事件の後すぐに例のねつ造銅像倒しがあったからな

大阪砲撃は「適切」

　　　　　　　　　　　や ら せ だ っ た　　 ９ ．１ １　 テ ロ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　綺麗に崩れ落ちるように、スパッと「切れ込み」が入ってる。
古い設計のビルの最外周だけ白々しく崩落。　衝突痕も機体の破片もゼロ
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg


　　　　　　窓　ガ　ラ　ス　　が　割　れ　て　い　な　い　　↓

全く衝突痕の無い「直後」の写真。　機体は当然無い。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def2.jpg

明らかに「火災だけ」による被災状況。壁が綺麗に残っている。爆発跡が無い。綺麗な芝生。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def1.jpg
　　　　　　　漏洩を恐れ最小限の作業による杜撰な自主的ペンタゴン放火の全貌
　　　　　　ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

　　　　’　'　' . .∫ ．.∫
　　　　　　　　　 '∴∫．’∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ∬∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∬l /／　　　　　　　　　　　　　　　 〓-
　　　 ｜　　　　　　　　　｜★　― 　　　　　　　　　　　　　 ／
──┘──────└〓━━━━━━━━━━──────────
　　　　　　　ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ　　├──────────┤
　　　　　　　国防総省　　　　最低　700 ｍ
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　 ／　　　 ｺｺ
外側だけ。軽傷
　　　　　　　　　　　　　　　 で
壁に　　　　　　　　　　　　　止まるのは奇跡。起りえない。　しかも
爆発痕が無い　　　　　　　手前で爆発した跡も無い。　芝生が綺麗。

ヤラセも適切！それがアマリカ！

>>213
結局どこまで周知徹底されていたかが鍵でしょうね。
あなたの言うようにそれは誰にも分からないし、
アメリカははっきりしたことは言わないでしょうね。

だから敵だと思って撃ったのか、それとも故意にマスコミを狙ったのか、
永久に謎でしょう。

結論：




筒型じゃないカメラを作る




ファイナルアンサー？

ﾊｧ?

あのホテルに報道関係者が集められていたことはアメリカも知っていた。

がアメリカ兵はどのビルがあのホテルなのか知らなかった

【国際】強化アルミ管、ウラン濃縮の遠心分離機に適さず　イラクの核脅威誇張で新疑惑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060557359/

【国際】イラク「生物兵器車両」は気球用水素を生産か？　ＣＩＡ報告書の信憑性に疑問
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060421584/

まあ、戦争理由からしてこじつけな訳だが。

>>227
で？

そこから狙われたら反撃するわな。
普通は。

結局、フセイン政権を打倒した、というのが唯一の大義名分になりそうだな。
もっとも、それならこんな戦争をやる必要は無かったかもしれないが。

>>230
狙われてなかったし。
砲撃されるだいぶ前からアメリカ軍はホテルの存在に気付いていたようだけど。

きっと、用を足すために立ち上がろうとしたら発射のレバーを踏んじゃったんだよ。

>>232
狙われていなかった証拠を
挙げるのは不可能では・・・。

>>234
報道関係者がそこに集まっていた、という事を知っていれば十分じゃないの？

>>232
平和ボケした連中が三脚にアイドルヲタが持っているような
カメラを載せてアメ公に向けてたのだろ？
それを銃器と誤認したって仕方がないな。
平和ボケの連中がゲリラに皆殺しされて、ゲリラが占拠していた
のかもしれないわけだ。実際はそんな事はなく、兵隊に対して
銃器のようなものを向けた平和ボケがいただけだがね。
　

>>228
断定はできませんが、可能性は考慮すべきでしょうな。
「地の利」という奴です。

わざわざ戦場に行ってるんだから、撃たれて当たり前！

「ダムの放流があるから、増水して危険だから引き上げて！」
と言われている場所でわざわざキャンプして流されたDQNと
同じじゃないの？

パレスチナホテル砲撃はそれ単体で判断しちゃいかんだろ。
バグダッド陥落前日に、アルジャジーラ事務所とパレスチナホテル
が砲撃をくらってる。
アルジャジーラなんか、アフガンの時と今回と連続だよ。

戦争の基本は　サーチ＆デストロイ！！！

まだ狙われてると思って撃ってしまったとほざいてる奴がいるのか

故意に狙って殺してるんだよ、そろそろ気づけよｗ

wはファビョンメーター
>>241たんは1ファビョンです。
真の韓国人になるためにはwが5つ必要です。がんばって。

>>213
>「じゃあどれがパレスチナホテルだよ」というのは、現場
>ではテレビで見ている我々が思うほど簡単に判別できない。

理屈では出撃前にパレスチナホテルの位置座標を戦車のコンピューターに
インプットしておけば可能。
あとは衛星情報と照合すれば半ば自動的に正確な砲撃ができる。

俺が疑っているのは、いつこのホテルの砲撃を決めたかと言うこと。
砲撃時の映像を見ると米軍戦車は急遽応戦したのではなく、橋の上で停止して明らかに
パレスチナホテルに照準をしっかり合わしてから砲撃していた。
本当にミサイル砲の攻撃を受ける可能性があったなら、あの様な悠長な行動を取れない
はずで、もしそんな事をしたら橋の上で停止した戦車はイラク兵によるミサイル攻撃の
恰好の的になってしまうからだ。

だから俺は、米軍がパレスチナホテルを砲撃することをバクダッド侵攻前に決めていた
のではないかと推理している。

>>238
そう言えば，どこかの火砕流で死んだのも
マスゴミ関係者と，彼らに動員された地元民だった。
後者は気の毒だが，前者は自業自得。

>>227
報道関係者にまぎれてゲリラが狙撃するってのもありえない話ではないわな。
つーか、報道関係者は特権階級か何かですか？そんなに偉い存在なの？

えらいと思ってるんだよ。
報道陣には何もできないと平和ボケ巻き散らかしていたのが、
あのホテルにいた奴。
まぁ、巻き添え食らった奴もいただろうけどね。

>>242
おまえさ、ほんとに日本人なの
情けない、まじ、情けない

なんでそんなにアメリカ寄りなの？
北朝鮮か？
あんなのほっといても解体するだろ
アメリカ様とか言ってんじゃねーよ
おまえは日本人やけてくれ、日本の恥だ

死ぬ覚悟もないのに戦地に行く報道関係者が悪い。

普通、イラク軍がホテルないしその周辺に展開してるとしての攻撃なら、
砲撃が一発なわけが無い。
よって、バクダッド攻略に昂揚した米軍が、日頃批判的なメディアに、
これからは我々が主人だよ、という挨拶がわりにお見舞いしたのが真実だろう。

何でもかんでも放送するなって「脅し」だろ、国民全員サルだからしょうがねーよ（ｗ

佐藤の三角金

>>243
行進間射撃の難しさを理解してる？

>>252
素人は普通知りませんので、私に教えてちょんまげ。

>>247
おまえはやめなさい　おまえは

>>252も知らないらしい。

糞マスゴミ人が一人死んだくらいで騒ぐなよ。

わざと狙っていようと暴発だろうと間違いだろうと、
戦闘地域にいればそういう危険があるのは当然だろ？
だから殆どの国は、イラクから退避するように勧告してる。

にもかかわらず、制止されるのも聞かず、危険も承知で、
緊迫感のある映像を撮るためにワザワザ戦場に行ったんだから
文句は言えないだろ。

むしろ実際に緊迫感のある映像を取れて儲けたんだから良かったじゃん。
この事件で一番得したのは他ならぬメディアだよ。

まぁ戦争だし
カメラマンも戦地にいるということを認識した上での取材だろ

>>253
戦車は基本的に停止して射撃なんだよね。
もちろん走行中の射撃も出来るけど、結構当てるのは
難しいんだわ。
陸自の90式が高い評価を受けてるのはその行進間射撃
で高い精度を叩き出すからということもあるね。

>>252
だから橋の上で停止状態での砲撃は避けるはず。
また戦車だけでなく、進路である橋をイラク兵に攻撃されるリスクも高い。

>>249
同意。
これも戦車が比較的無防備な橋の上から相手を砲撃するなら、相手の動きを確実に
止めるため砲撃が一発で終わる事はあり得ない。
ましてやあの時ホテルに向かって空からの援護攻撃も無かった。

>>257
メディアがいて、この惨状
メディアがいなければ、兵士は何をする？
よく考えろ

おまえみたいなのが大勢を占めるとアメリかが調子に乗るだけだ
すでにヤリタイ放題だがｗ

あれでマスゴミが撤退すればアメリカの思う壺ってことぐらい分かるよな？

>>224
アルジャジーラは誤爆を避けるため、バグダッド事務所の位置を米軍に正確に
知らせていた。
そのアルジャジーラが狙われたって、とっても分かりやすい構図だと思うんだが。

>>260
ホテル周辺に展開していたのって戦車数台だけだったの？

>>261
いかなる理由があろうとも、戦場に行くなら死ぬことを想定していきなさい。
たとえ死んでも泣き言はたれるな。

>>261
メディアって反アメリカなんですか。

反戦・反権力じゃないよね。
チベットや北朝鮮で何が起きてるか
潜入取材してないし。

>>261
マスゴミは既にやりたい放題ですが、なにか？
オマエみたいな、マスゴミの思う壺に思いっきりハマる
やつがイチバンあほ！

＞メディアがいなければ、兵士は何をする？

変わらない

>>257
民間人であるマスコミをわざと狙ったら、
ジュネーブ条約違反だと思うけど。

>>265
イラク戦に関して言えば、すべきではなかった。
開戦前・戦争終結後の状態を見れば解るとおり
どう見ても戦争をしかけるだけの理由が無い

いくら理想を言っても強いもん勝ちなんだよ。
最強のアメリカこそが正義なんだ。
俺達はアメリカを称えていればいいんだ。

>>261
かりにメディアの反戦運動のせいで本当に戦争が回避されたら、
軍事産業などとならんで損をするのはメディアなんだよ。

>>260
120mm砲の威力を舐めてるの？
よほど強固な火点じゃないと一発で沈黙するよ。

戦場なんだから、なんでもありだろうに。

>>261
メディアがわるいなんて言ってないだろうさ。
あんなところから、狙撃と見間違えられるような行為をしたから
米兵に撃たれた訳だ。
そんなことしなければ撃たれまい。
で、そんなことしなくても写真は取れるんじゃないか？
撮っているメディアもいたのではないか？
　
確かにメディアがいなければもっと伸び伸びと（無論悪い意味で)
していたかもね。米軍も。
メディアは兵隊の無法行為のストッパーとしては重要だよ。
でも、ああいった平和ボケのDQN行為はまずいだろ？
あれでとばっちり受けたそんなことしていないメディアが不幸だわな。

ごるあ、ぶっだに逆らうやつはイネガー？

>>262
事務所の位置を教える事自体がバカ。
さんざんアメをこけにしておいて
いざとなったら信用するのか？
おめでたいヤツらだなぁ。

>>263
当時の映像では橋の上にM1A1戦車２台だけだった。
後方に車列があったかは不明。

>>269
戦争を起こした人の理由と
君の戦争に対する考えが
一致しているとは限らない。

ぶっちゃけ、
だから戦争が起こる。
あと、
マスコミがホテルにいたのは
「戦争を取材する為」であって
戦争を止める為ではない。

もうちょい、
願望と状況を分けて考えよう。

>>278
『戦争を起こした人』ブッシュでありその周辺が出した戦争の理由は
大量破壊兵器を持っているという疑惑。
が、その信憑性が今疑問視され、戦争を起こす理由にはならないという話になっている

普通にさ、カメラの赤外線測距計とかに戦車側のセンサが反応して、
何らかの表示がされたもんだから、念のために撃ったとかじゃないの？

以前、記者側がレーザー測距計持ってたっていう書き込みがあったが、
あれはガセだったんだろうか。

いずれにしても、近代戦だから、あんまりそのホテルは記者がとか知らないのでは？

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

>>278
ある人類学者（名前忘れた）によれば、願望と現実の区別が付かない、
ってのは原始的な部族の特徴なんだってさ。ホントか知らないけど。

砲撃っていっても、結局、重機関銃で「狙撃」したんだろ。

>>279
俺の>>265が
「アメリカは戦争を起こすべきかどうか」なら
>>269は是非はともかく理解できるのだが。
それとも
レス番間違えただけ?

>>279
当該の戦争が正当化できるかどうかを論じても意味がない。
いったい誰が判断するの？

あそこにいたのがアメリカ人記者だったら・・・？

思うに、
マスコミが怒っているのは
単に関係者が死んだからではないのでは。

彼らが勝手に設定していた
「危険区域」と「安全区域」。
その幻想を踏みにじった銃弾と射撃した側を
攻撃することで
「幻想の再構築」を
試みているのかも知れない。

　　　　　　テロ朝やオウムのTBSを見てると、米軍が撃たれると思い反撃するのも無理ない。

　日本の特派員が死ねばよかったのに

>>287
＞単に関係者が死んだからではないのでは。
そのとおりでしょう。
例えば朝日新聞支社の銃撃事件なんかも、その他の銃撃事件より
大げさに報道するよね。言論の自由に対する挑戦は絶対許さないとか言って。
銃撃されて亡くなった人は他にも大勢いるけど、マスゴミ関係者死は
その他の有象無象の死より、特別崇高で、特別重大なことらしい。

戦車や装甲車の弱点は上から狙われること。
戦車の場合、正面装甲は十分。
しかし、上からだと重機関銃で貫通される部位も多い。

ホテルの上の階から筒状のものを向けられれば、反射的に制圧しようとするのは当然。

当該のカメラマンはかわいそうとは思うが配慮が足りなかった。
自ら危険を呼び込んだ。

ゴキブリがチョロチョロしてるから新聞紙丸めて叩こうとしてたときに
クワガタのメスが目に入ったら反射的に間違えて叩くだろ。

そのクワガタがテーブルの上でもテレビの上でも、そんなの関係ない。

>>291
パレスチナホテルと戦車の距離は約2kmあった。
だからホテルの上階といえども戦車を上部から狙うことは角度的に難しい。
だから上部から狙われるのが怖くて反射的に、と言うのは考えにくい。

問六.　悲しいけどこれ（　　）なのよね。
（　　）に入る言葉を書きなさい。

問六.　悲しいけどこれ（　　）なのよね。
（　　）に入る言葉を書きなさい。

　悲しいけどこれ（韓国製）なのよね。

>>195
そりゃ悲しい。

まあ、米軍では味方を撃つのも当たり前だし。

これで北はまだしも、イランを攻撃するって言ってもどこも付いて来ないぞ。
日本以外はｗ

2kmか
RPG7の最大射程は公称500mだな

>>291
戦車がどの橋から砲撃したか良く分からないが、バグダッド市は中心部を流れる
チグリス河によって東西に分断されており、この河を渡る橋は中心部に5つある。
その内、最も南側にある橋（Al Jumhuriya Bridge、つまり問題のホテルに最も近い橋）
からでも、パレスチナホテルまでは直線距離で２Km近くある。

２Kmというとアンチ・マテリアル・ライフルでも戦車をどうこうできる距離ではなく、
個人的には記者の構えたテレビカメラをAT-14
（http://www.army-technology.com/projects/kornet/index.html）
のような対戦車兵器と誤認したのではないか、と思っている。
※ちなみにAT-14は開戦直前に「ロシアが密かにイラクに武器を供与している」と
　　米国がロシアを非難したと伝えられたニュースに、携帯型地対空ミサイルなどと
　　共に出てきた。

もうひとつ、パレスチナホテルから西南西１．５Kmほどのところに、米軍が最初に
占拠した大統領宮殿がある。パレスチナホテルからだと十分射程距離に入る上に
上階は絶好の狙撃ポイントであるため、米軍側もこのホテルは相当神経質に監視
していたはずで、そういう中でテラスにカメラを設置した記者の判断は、正直いって
「？」ではある。

そういえば、某新聞社の社説（だったかな）に素晴らしいお言葉が
あったじゃない。
「一発だけなら、誤射かもしれない」
大手マスコミの方々は、この言葉を忘れないで頂きたい。

米兵は恩赦なしか〜
毎日糞記者は人殺しても御咎めなしなのに。
兵隊さんはつらいねー

アメリカが謝るなんてまずないだろ

日本人記者のあほさが露呈した事件だったなｗ

　アメリカの正義と言う物が、いかに怪しいかを露呈した事件だったなｗ

お、NHK来るかな

ＮＨＫ　来た！

>>282
へぇ。
ラムズフェルドって原始人だったんだ

ＮＨＫでやってたけどウソ臭ぇな。

エノラ・ゲイ　完全復元だと・・・・・

>>309
当然、検閲済み。

適切な威嚇射撃だったが、不幸にも破片が命中か。
撃った奴は、戦車内で笑い転げていたかもしれんな。

そういやアルカイダあたりでアメリカがごだごだやってるとき、
NHKの編集局長だかなんだかが

『自殺』

なさいましたなぁ。

ビンラディンは犯人確定だから氏をつけるなとかなんとか？

どうやら部屋の位置は北東の角部屋で、弾種はHEAT-MP弾みたいだな。
映像で位置関係が把握できたのは収穫だった。

BBCの国際報道部長も、イラクじゃ
米軍の誤爆で爆殺されるとこだったね。

傍らの通訳が逝ってしまったが。。

戦闘中であんなに戦車や戦闘ヘリがワラワラいて非戦闘員しかも一般市民ではない
マスコミがいる風景ってよく考えると滑稽。

>>316
それが２１世紀の戦争。戦闘シーンをリアルタイムでお茶の間に伝える。

>>314
あの破損状況は、APFSDSに見えたが…。

>>274
＞あんなところから、狙撃と見間違えられるような行為をしたから
米兵に撃たれた訳だ。

普通に立っていただけでも撃たれたような気もする…

>>312 意外とDQN米兵がふざけて「見ろ! これが米軍様ヨ〜!」とか言いながら撃ったのかもしれんな・・・・・・

>>318
結局、火事は起きなかったんだっけ？あの当時はロイターの2人の部屋の
下の部屋で火事になったような記憶があるんだけど（記憶違いかな？）。

でも言われてみれば、着弾個所に高温で焼けた痕跡が無かったから、熱
化学エネルギー弾じゃ無いか。

うーん

BBCの取材班を誤爆した件や、アルジャジーラ支局を砲撃した件には裏がありそう。

>>321
大きな破損箇所は、壁の角の一カ所だけだったよね。
APFSDSは速度が馬鹿みたいにでかいので、僅かに
壁を削り取っただけでも、爆風と、破片の乱舞で、
あーいう惨状になると思われ。

ところで、壁の角を削って行った弾頭は、どこいった？ｗ

あれは戦争じゃないだろ。アメリカが勝手にイラク人を殺戮しただけで、
犯罪的行為なんだから。犯罪者にカメラ向けたら殺されるのは当たり前。

まぁ戦地にいるんだからある程度はしょうがないでしょ。
たとえ軍事施設じゃないにしてもどこに敵がいてもおかしくない場所なんだから
それはジャーナリストとして覚悟していってもらわないと。

また反米厨が荒らしてんのか

>>323
ホテルを貫通しますた。

>>323
榴弾では破壊力が高すぎて周りに被害が及ぶから、あえてAPFSDSを選択
したのかも知れないですね。
俺も飛翔体がどこに行ったかは気になります。まさか建物の中にDU弾芯の
飛翔体を放置してる、ということはないでしょうが。しかし反対側に貫通した
ような痕も、報道を見る限り見受けられないんですよね・・・。

>>327-328
映像を見た限り、壁の角を削っていっただけのように見えましたが。
あのホテルを貫通…という話は無いでしょう。

ＡＰＦＳＤＳ弾　略図
ttp://homepage3.nifty.com/weapons/apfsds.htm

>>329
双方の位置関係から見て、橋の上の戦車が砲弾を撃ち込んだすると、飛翔体は
あの外壁を削った後、部屋の中に飛び込んだはずです。
APFSDSの威力なら2,000m先の厚さ400mm程度のコンクリートを砕いたくらいで
逆方向に弾かれたりしないでしょう。

そうすると「橋の上の戦車が砲撃した」という話自体が変わってくる可能性がある。

>>331　と言うと・・・・・・狙撃者は別にいる可能性があるのですか？

これがゴミなら、「拾ってきた不発弾爆発」に決定なのに

日テレの記者の本性を見れたから、打ち込んでくれてよかった
「ここは安全だと思ってた」だって、アホか？

アメリカ人の記者とか、>>334が死ねばよかったのに。

>>332
ちょっと話を飛躍させすぎました。ごめんなさい。本題は

APFSDSの場合、飛翔体は爆発するわけではないので、どこかに残っている
はずで、それがどこに行ったのか、という話ですね。

仮設というか、ほとんど妄想なので聞き流してもらいたいですが、コンクリートは
鋼材と比べると密度や靭性が低いので、飛翔体は運動エネルギーを一点に集中
できず、横転し、自身の運動エネルギーで折れて粉砕された。

という可能性もあります。ま、APFSDSが使われたかどうかも確認は取れないから
なんともですね（ｗ

追突事故でも非を認めないアメリカ人
殺人も無罪にしてしまうアメリカ人

そんな国の軍隊が、自らの非を認めるわけがない

ほんとは、口封じ、話題反らし、めくらまし目的で
マスコミ砲撃したんだけどね

戦車の装甲と対装甲弾
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/mbt2.html
MBT(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>337
あとあと糞うるせぇマスコミ砲撃してなんの特がある！

うるさい女性記者

同日にアルジャジーラを攻撃し、マスコミが集結していたパレスチナホテルを
砲撃する。

どちらもアメリカ軍は事前情報を確認出来る立場にある。

つまり分かっていてやった訳で、アメリカの確信犯的行動だった。

言い逃れようもないだろ。誰だ戦場だから仕方ないとか思考停止レスかましてる
馬鹿は。

織れもイラクに派遣されたら日本のマスゴミを狙おう

交戦規則が交通規則に見えた

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=1122486
追加記事

アメリカ人のやることは全て正義の行いなのです！
USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！

戦場で誤射なんてよくある事だろ？
M1エイブラムス戦車をもっとも多く撃破したのは
M1エイブラムス戦車だって言われているぐらいだぞ。

これぞ無限の正義
世界チャンピオンだぴょーん

ようするにあれだろ
戦争中は米兵にでかい竿向けたら適切に処理されちゃうって
アメちゃんはコンプレックスの固まりだな

>>336
M1は滑空砲で、徹鋼弾っていえばAPFSDSしか無いと思うけど。
あと、
>>鋼材と比べると密度や靭性が低いので、飛翔体は運動エネルギーを一点に集中
>>できず、横転し、自身の運動エネルギーで折れて粉砕された。
話はわかるけど、それ以前に、簡単に貫通してそのまま直進、
遙か先のどこぞに刺さっている…って感じかと。

神の御加護がある限り、我があめりか合衆国は永(ｒｙ

>>346
さすが、世界一射撃が下手なアメリカ軍ならではですな。
射撃だけじゃなくて、爆撃も下手だけど（ｗ。

従軍記者じゃないのなら、戦場で死んでも文句は言えん。

このスレには例の顔文字は来ないの？

>>351
そうじゃなくて、それだけ強いって事だろうｗ

その交戦規則とやらの合理性・倫理的正当性はどうなんだ?
交戦規則1.怪しかったら撃て
とか、そんなんじゃないだろうな

>>346
でも実際、戦場で誤射は良くある話。
たとえ記者達は直接交戦に参加して無くても、すぐ傍で戦っている米兵達は
戦場にいるのだから、仰るとおり誤射は仕方のない話だよな。

そう考えると、例えばお隣の北鮮なども現在一種の戦争状態にある訳だから、
平和な日本が金正日に核ミサイルを「間違って」誤射されても、
文句は言えないよな。
>>346の論理から言うと。

>>356
北朝鮮が未だに戦争状態にあるのは、韓国相手の話だろう。

このスレ、あんまり盛り上がらないね。
軍事的な話になったら、興味のない人にはわけわからんから？

>>8
同意

佐藤和孝UZEEE
文句があるなら戦場取材なんてしてないで、ｶｴﾚ

トマホークぶつけてビルごと倒壊させてればよかったのにな。

>>358

軍事をかじってる人間からすれば
「米兵の対応は交戦規則に基づく適切なもの」でファイナルアンサーだし。

市街戦の最中に上階からカメラを掲げてれば対戦車ミサイルと間違われても
文句は言えない。

それよりあの攻撃がホントにＭ１の120ｍｍ戦車砲だったのかという疑問があるが。
対物用榴弾だったら部屋ごと吹っ飛んでるし、徹甲弾だったら壁に大穴あいてるはず。
なのに部屋はわりと損傷を受けてない。ガラスが割れてるくらい。

一部軍事評論家からは、当たったのは20〜30ｍｍ機関砲の銃弾ではないかという
意見もある。そうなるとブラッドレー歩兵戦闘車かアパッチ対戦車ヘリの攻撃だったという事になる。
橋の上からＭ１が砲撃していたという映像があるが、あれはホントに着弾直前の撮影なのかどうか。

しかし当時の報道の「ズドン」という着弾音は、機関砲弾では大きすぎる気がするが。。。

>>362
いや、映像を見ると、壁の角を削って、弾頭は彼方まで
飛んでいったようだよ。で、その時の破片と爆風で、
あーいう惨状になると。
あの轟音は、戦車砲だと思う。

ニュース映像キャプってれば、見せれるんだけど＞壁の角の傷

日本の髭が生えたちょっと怖い感じのジャーナリストも砲撃してほしかったな

この前のビル爆破も
ビンラディン軍の捜査当局が、
メンバーの対応は交戦規則に基づく適切なものだったとの
調査結果をまとめたことを明らかにした。

米軍の正体はとうに分っていたはずなのに、いまさら砲撃されたなんて…
イラクの無辜の民が大量に頃されているのをみれば当然の結果なのだが。

2chはアメリカ盲目追随マンセーが大半だったはずじゃないのか？
国益とかなんとか、覚えたての言葉使ってずいぶん盛り上がってたじゃないか。

味方であるロイターまで爆撃するのはまずかったな

だれもアルジャジーラテレビの爆撃については気にならないの？
あっちなんかモロ標的で酷かったと思うんだけど…


こないだテレビでアメリカ特集やってたが、言論弾圧が酷くなってる。
日本のテレビ司会者は自分の意見を言わないが、アメリカのやつは
バンバン主観論を言いまくっている。何千万人が煽られてることだろうか…
司会者の意に反する意見なんか放送中に否定しまくってる。

>>369
酷いというか、別に全然違和感無いから。
やって当然、やられて当然という気もするし。

>>367
盲目（的）追随というより、朝鮮半島情勢を見据えた現実的な反応だろ。
その判断は、ここまでの半島情勢の推移を見ると正しかった。と言える。

>>369
アルジャジーラは、誤射でも故意でもなくて「立派な作戦目標」だったと思う。
フセイン側のプロパガンダに乗って公平性に欠けていたので、国営放送同様に
黙らせる必要があった。
ちなみにアフガン戦争でも、カブール陥落と同時にアルジャジーラは爆撃され
てるよ。
被害を報じてくれるマスコミが他にいなかったから大して目立たなかったけど。


パレスチナホテルの方は、誤射半分故意半分てとこだと思う。
四方八方から攻撃されている市街戦の最中に、ビルの上からレンズ向ければ狙撃
されてると誤解されても止むを得ない。
仮にカメラマンだと気付いても、従軍を拒否して反アメリカ的な報道している連
中だから撃ってもいいやとか思ったんじゃないかな？

ロイターは別に反米じゃないんだけど

それじゃあ誤射だな。
隣のアジアプレスの巻き添えか。

(　´�D｀)ノ＜仮定の話れすが・・・
　　　　　　　　あのヒゲゴジラがアラブ系の工作員で本当に戦車兵を狙撃した。
　　　　　　　　それを発見した戦車が砲撃をした。しかし、あわてたため微妙に
　　　　　　　　ずれてロイターの部屋に当たった。つまり、まきぞえ。
　　　　　　　　と来年のゴルゴ１３に載っていますた。（ｗ

>>167
>安全地帯と思うのは記者の勝手。
>アメリカ軍が安全地帯だとお墨付きを与えたわけでもなし。

おいおい、少しは事実関係を調べてから書き込まないと恥かくのは
おまえだぜｗ
アメリカ軍は「お墨付きを与え」てるんだよ。あのホテルは、事前
にアメリカ軍がマスコミと協定を結んだ中立地帯。
だから「戦場だから」云々というのはおかしい。戦場でも何でも、
アメリカ軍が「不可侵条約」を破った事実は変わらない。

ところで「バンキシャ」が何と言い訳するか楽しみだ（ﾜﾗ

報道管制射撃＞＞＞＞＞誤射

撮られたくなかったんだろうさ

【国際】ＷＴＣ勤務のリーマンら３千人余り死亡のビル特攻は「適切」…イラク国防総省当局

>>378
犯人がイラクなら当然「適切」と言うだろう
アメリカ軍の爆撃であれだけ民間人を殺されてたんだから

(　´�D｀)ノ＜米軍がホテルを捜索したのはどういうわけれすか？>>376
　　　　　　　　アジアンプレスのあのヒゲの部屋も捜索されますたと言って
　　　　　　　　いますたよ。

>>380
俺に質問する意図がわかりませんが？
あと１０分ぐらいしかいられないのでお早めにどうぞ

>>381
条約調印はどの都市でおこなわれたのでせうか
マスゴミがその条約調印書を出さないのは何故でせうか

パレスチナホテルが米軍公認の非武装地帯指定を受けていたなんて
初耳だな。ソースは？

>>382
「条約」って・・・

報道協定というヤツだよ。たとえば今回の戦争で従軍記者が今までに
ない形で同行していたのも、同じ報道協定によるもの。マスコミは
ちゃんと報道してる。そのことは当日の新聞には何紙か出てたはず
だから、調べればわかるはずだよ。
ちなみに、ホテルを中立地帯をすることは、イラク側とも報道協定
があったと思われる（こちらは関係者の発言からの推測だけど）。
例の佐藤が、まだ攻撃がイラク軍によるものだと思って怒ってた
ときに「どちらの軍が攻撃したにせよ、協定違反だ」と発言してた
からね。

アメ擁護してる奴はどうにも事実関係を分かってない奴が多い様に思えるよ。

アルジャがフセイン側のプロパだだ漏れだった、から爆撃は当然とか
パレスチナホテルの位置付け（協定）を知らなかったりとか。

悪行三昧の米兵が何人亡くなっても自業自得だな｡

マスゴミとアメリカ、あなたがつくのはドッチ？

左翼メディアがイラクを野放しにし
戦争を招いた。メディアは、戦場で命がけで
戦う兵士を危険に晒すようなことをすべきではない。
例えば、市内に展開する戦車の様子を
ライブで放送するようなことはあってはならない。

マスコミが最初に約束を破り兵士を危険に晒してる
のだから、兵士にとっては、防衛のためやむをえない
行為。事前に撮影するなと威嚇してるのに
撮影を続けたのだから敵対行為であり、砲撃は
妥当だ。

命がけで戦う戦士を後ろからけるような真似を
すべきではない。

>>384
ググってみたけど「報道協定」や「中立地帯」なんて話はどこにも無いな。
佐藤が「どちらが攻撃したにせよ〜」というのは「（非戦闘員・非軍事目標への
攻撃を禁じた）ジュネーブ協定違反だ」と言いたかったんじゃないの？

それと従軍記者との協定というのは、協定というより誓約書みたいなもんで、
「死んでも軍は責任を負いません」とか「記者は軍の任務遂行を妨げてはなら
ない。そのため軍の命令には従う」とか、そういうやつだろ。

っても、もう>>384は居ないか。

ロイターは左翼メディアで約束違反なんだ？へぇ。

アメリカ擁護ってなんかいつも自爆してないかｗ

>>875
佐藤がきらい、マスコミが嫌い、それだけしか頭に無いんだよ
アメリカのペットどもは

パレスチナホテルの時も、その日の内に
市街地にバンカーバスターが４発撃ちこまれたんだけどね

アメの報道はその過程を飛行士にインタビューして英雄視してた
一方、他国の報道はパレスチナホテル
ホテルに砲撃がなかったら、みんな市街地に出ていっただろう

その爆心地をアメが捜索したのは、像が倒されしばらく経ってからだった

アメはバンカーバスターでフセイン死亡＋フセイン像倒壊生中継
を狙ってたんだよ
翌日はベルリンの壁崩壊と同じ扱いでアメリカは大盛り上がりだった

すべてねらい通り、上手い作戦だよな

戦場において錯誤が発生するのは当たり前だろ。
いちいち大騒ぎするのは馬鹿。
だいたいあの記者どもはボディアーマーさえ着用して
なかったし。
よほど死にたかったと思われる。

ちなみに砲撃当初のポチのカキコはこんな調子だった。
----------

150 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/04/08 18:13 ID:sGZZ+z/T
海外のメディアの記者すら従軍記者として連れ回してる
位のアメリカが攻撃する訳ないじゃん。

アメリカ戦車上からイラク軍と思われる普通乗用車の特攻攻撃に
対しての銃撃すら放送させるんだぜ？
どっちがメディアを疎ましく思いだしたかって考えれば
イラクしかあり得ないね。


158 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/04/08 18:14 ID:sGZZ+z/T
>>147
かまわんよ。
こんな事すら想像もつかないヴァカとは違うって結果になるのは
確信してるからな。
アメリカがやった！なんてよくもまあ見え見えのイラク軍の
暴走を勘違い出来るよな　ヴァカ丸出し（ｗ

訂正
アメはバンカーバスター投下で「ついにフセイン死亡！？大報道」

>>393
で、パレスチナホテルが中立地帯だった、というソースまだ？

>>395
そのソース要求は初めて受けたぞ？相手間違ってないか？

劣化ウラン砲弾ってやつで撃ったのか？被爆死

>>396
んじゃ改めて教えて。どんな「協定」があったの？

385 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/14 12:41 ID:XX5EEK42
アメ擁護してる奴はどうにも事実関係を分かってない奴が多い様に思えるよ。

アルジャがフセイン側のプロパだだ漏れだった、から爆撃は当然とか
パレスチナホテルの位置付け（協定）を知らなかったりとか。

記者を受け入れて正義の戦争をアピールしたかったんだろうが、
それにしてはお粗末だな。もとはといえばアメリカ軍が管理もできないくせに
記者を入れるから悪いんだろ。ばーか。行くほうも馬鹿だけどなｗ

>>398
うーんざっと探したが俺の方はソース見つからなかったよ。

湾岸からの海外報道の拠点だから中立協定があったと記憶してたんだが
どうやら間違いだったかもな。当時の報道のどれかで見た記憶はあるんだが・・・。
ソースが出せない以上俺の負けだな。この点は認めよう。

>>400
いや。こちらこそ少々言葉使いが悪くて失礼しました。

私個人としては、パレスチナホテルの件は「事故の可能性が高い」と感じて
おりますが、仮に貴方の言うように事前に「中立協定」なりがあったとすれば
話が変わりますので、興味があった次第です。

わざわざ探していただき、ありがとうございました。

>>401
アブダビ、アルジャ、パレスチナホテルと確か一日で三回の報道への攻撃が
あったから事故って事はないでしょ。三度続けば誤射じゃ済まない。

ま、ソースは>>384の方に期待だな。

ジュネーヴ協定でマスコミは武装を禁じられている

ヘー

ＣＮＮは協定を無視して武装集団を引き連れて取材している

ヘー

戦場でメディアだけは安全と思ってる時点で頭おかしい罠。

アメリカは屑だな。

軍事板じゃ『仕方ない』の一言で片付けられる事件
ゴー宣板じゃ『アメリカのポチどもは〜』『いやフセインが〜』とムダに紛糾する事件

ペンタゴンへの旅客飛行機突入は「適切」

ペンタゴンに突入したのは米軍が発射したミサイルだよ

「茶色い建物から撃ってきている」
こういう情報が来たら、茶色い建物をすべて瓦礫の山にする
こともありうる。

乗っ取られた旅客機は撃墜するという国だからさ

ちなみに日本だと、自爆されて、
ビルの人と飛行機の人の両方が死ぬのを見守るのかな？

戦場で死ぬのが戦場カメラマン。
自己責任で戦場に行き自己責任で戦場に散る。
これでいいのだ。

ブッシュ「やられる前にやれ！」

兵士は殺人の訓練を受けているわけですから

他国で米兵を見かけたら

当然、現地人は「やられる前に（ry」ていいんだよね？

結局優秀な軍人じゃなかっただけだ
まあ、優秀な軍人が米軍に存在するかと言えば・・・

権　力　の　前　に　は　
正　論　等　無　意　味　で　す　。

現地取材者って誓約書かかされるんじゃないの？
安全は保障できませんよっていう

でも攻め込んだのは米国だよね♪

>>412
戦争中で、軍人なら、当然でしょう。

この事件は、米軍の優秀さを 思い知らされたエピソードだ。
砲撃戦では 可及的速やかに 敵の観測所をつぶしてメクラにするのが鉄則。
それを たった１発で仕留めてしまった。　なかなか出来ないことだよ。

ホテルのベランダで 長焦点レンズを戦車に向ければ ２、３発食らうのが常識。
イラク側も マスコミに『ベランダに出るな。 レンズを向けるな』 と注意していた。
他のマスコミはその注意を守ったのに、ロイターのバカだけが無視した。

これからも起こることだ。　戦場では軽率な行動は死につながるのだ。
米軍を非難しても 自分たちのバカさ加減を暴露するだけだよ。　
マスコミだからって 手加減してくれんぞ。

テレビカメラってATMランチャーに見えるからな

＞イラク側も マスコミに『ベランダに出るな。 レンズを向けるな』 と注意していた。

どうせ反米の連中に催促されるだろうから,ソースを先に出しておく。
日テレお雇いの ひげの佐藤が 最初のころ しきりに言っていたよ。その後しばらくして
まずいと思ったのか言わなくなった。　もしかして日テレの編集かもしれんな ww)

>>419
たしかに ランチャーに見えるかもね。
でも、戦車兵が 望遠レンズと認識してくれても、敵の弾着観測所と判断するだろうね。
かつての日本軍だって、今の米軍だって同じことだが、敵の観測所を見つければ
反射的に攻撃するよ。　集中砲火を浴びせるよ。　それが戦争の常識なんだが。

>>421
そういえば、テレビで牽引砲がトラックに引かれてバグダッド市内を移動する場面が
さんざん流れたが、あの様子だと、米軍側もATMと並んで野砲も警戒してたであろう
ことは想像に難くないな。

イラク軍にとってバグダットは庭みたいなもんで、「どの陣地から俯角何度でどこに
着弾する」なんて暗記していて当然だけど、実戦では横風のような変数があるから
どうしても着弾点観測は必要になるもんね。

つーか、アメリカは世界で唯一核兵器を使ってくる超ＤＱＮ国なんだからさぁ、
誤射もｸｿもﾅｲ

もうなんか山本のキャーキャーわめいてた声しか頭に残ってないや

共和国橋の上から戦車の主砲が火を噴く映像は私も見ましたが、読売の「バン
キシャ」という番組での検証ではロイターの部屋には死角になっていて、共和
国橋から砲撃でロイターが死んだというのはあり得ないようです。
（「バンキシャ」では爆音が一度だけだとしながら、軽機銃による物だという
ムチャクチャな結論になってた。数百メートルの距離からビルの１２階に７，６
�o弾なんて、命中すらしないと思う）
私も炸薬の無い徹甲弾だと思ってたのですが、２ちゃんのスレで、「対空砲の
近接信管（に類する物）じゃないか？」というカキコがあり、私も今では、そ
れが部屋や側壁のコンクリの破壊状況、一度だけの爆音を最も合理的に説明で
きる物だと思ってます。

本当に撃たれた記者がレンズ向けていたとしたら、
ボマー毎日の五味並のドキュソだよな。

撃たれて文句言うほうが悪い。
元々戦場にルールなど無い。
撃たれようが切り付けられようが文句を言っていけない
だから第三者が戦場に行くのには賛成できない。

>>427
自分でいってるから手に付けられないと思うが


戦場に入る＝いつ死んでもおかしくないと

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

★米軍による住民への発砲事件が発生。少年一名を射殺し４名が負傷。
住民は激怒し米軍の撤退を求める。

シーア派住民の地区Sadr市で米軍が住民に発砲し少年一名を射殺し他の
４名を負傷させた。（AFP）
Iraqi boy killed, four wounded in clash with US forces in Baghdad
Wed Aug 13,12:27 PM ET Add Mideast - AFP to My Yahoo!
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20030813/wl_mideast_afp/iraq_us_clash_shiite_030813162726

>>430
住民の中に敵が紛れ込んでるから、米兵もナイーブになってる。

>>431
>米兵もナイーブになってる。




ナーバス


が適切と思う（ボソッ

>>432
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・



変に英語使った俺が馬鹿ですた…|ω・`）

>>376
おいおい、お前こそ事実関係を調べてから物を言えよｗ
＞アメリカ軍は「お墨付きを与え」てるんだよ。あのホテルは、事前
＞にアメリカ軍がマスコミと協定を結んだ中立地帯。
こんな事実はありません。数日前から退避勧告出てたの知らんのかボケがｗ

ま、アメリカもうだうだ言わず、
脅し目的で故意にメディアを狙った。
クダラン報道する奴等に警告を与えたんだ。
これが戦争だ。文句あっか!
と、正直に言えばいいんだよ。

アメリカに元々戦闘員も非戦闘員もないよ。殺られる前に殺る主義だからね。