1 :
みみずくφ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:50 ID:3x0J/3++
2
2
4 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:50 ID:MqPF1Vm1
2げt
5 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:50 ID:f9WKmKLH
1000
6 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:51 ID:XcoQG1hO
↑
注目
8です。
8 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:51 ID:APcVG5W9
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡ ノノノノ ノ
│
↓
9 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:51 ID:MAYAgLhJ
正気か彼ら?!(C長井閣下)
10 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:51 ID:TkNJZR9h
キリスト教も、見下しているアニミズムとかと変わらんな。まあがんがれ
11 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:2UtxuPvS
祈って雨が降るわけがないだろうと、
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
12 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:UY3aEzOk
キリスト教もこんな神社の神主みたいなことするんだな
13 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:1qS/HPy3
祈りもいいが科学的に解決はできんものなのか。
14 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:5+Y9tkAI
GOD
ヨハネ・パウロ2世もボケには敵わなかったようだな
16 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:y5fKOz6D
ヽ/
ヽ , -――-- ,
/ \
/ _ノ ヽ、__ ヽ
│ ・ ・ │
| _) つ │
| ヲ 、 _, | プッ
ヘ-、,____________________,,,、ク
)、, )
 ̄^''――---i―'i'^ ̄
17 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:5zMy0aNs
よし、仏教徒は日照り乞いを行え!
18 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:53 ID:7SfgDUbu
護摩焚いてくれたら検討してやる
19 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:53 ID:RZiZ54PU
20だったら
奇跡が起こる。
雨乞いして見事に成功した奴は孫策に斬られて死にます
22 :
みみずくφ ★:03/08/10 23:55 ID:???
でもね、実際、自然発火するんですよ。南欧では。
山火事をなんとかするために祈りたくもなるんじゃ
ないでしょか。
雨が降るまで雨乞いをするわけだ
24 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:55 ID:ke+ThFR+
で、今ごろポルトガルの山中神父や由美子がクソ異教徒共をくびり殺してるんですね。
呼びかけなくともキリスト教のボスであるローマ法王自身が一番雨乞いやらの
超自然パワーがあるんじゃないのか?
27 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:59 ID:3+yInwnc
祈れ
くるくるくるくるくるくるくる
気合いがたらんな
28 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:01 ID:mVjyp3A9
こういう事には
生贄
が必要なんじゃないか?
29 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:02 ID:ECimWv4o
ただ、お祈りするだけでは?
それとも、悪魔祓いみたいに特別な儀式でもあるのかな?
30 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:03 ID:vPOIkAz+
てるてる坊主を逆さに吊すと効果倍増
31 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/11 00:03 ID:tncPwQYp
この人もよく生きてるよ。感心。
32 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:04 ID:sYRkkZjL
要は基地外
33 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/08/11 00:04 ID:f5oVMJoJ
免罪符 200ユーロ
34 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:05 ID:5uzCxBFb
法王ってくらいだから
レベル7くらいの魔法は使えるんだろうな
単なる権力闘争を勝ち残ったジジイって訳じゃないよな?
35 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:05 ID:wL5N073q
★豆知識★
アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
1、空港にてホワイトタイで出迎える
2、空港にてスーツ姿で出迎える
3、ホワイトハウスの玄関で出迎える
4、ホワイトハウスの執務室で出迎える
1が適用されるのは世界で3人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下
2が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが2が適用されることが多い。
3は小国の元首級
4は外務大臣クラス
36 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:05 ID:j+BQaIyh
国際基督教大学をこくさいきとくきょうだいがくと呼んで大恥をかいたのは
忘れもしない、高3の春でした。。
37 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:06 ID:zplAJcvr
打ち水か火焚け
38 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:07 ID:Q++Mj5iB
雨乞いには生贄は欠かせませぬ。
39 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:08 ID:zplAJcvr
集中治療室
ブレア「生贄として、イラン(ry」
ローマ法王 雨乞いの儀式「水ごり」の最中に心臓マヒで死亡
42 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:09 ID:0en63P82
>>34 ナチスとのつながりを絶つためにこのポーランド人法王にしたんじゃねえの?
43 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:09 ID:5uzCxBFb
>>36 しかしドキュソの子供のような当て字だな
44 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/11 00:09 ID:tncPwQYp
>>36 北里大学を「ほくり」と読んでいた友人がいたが
それで、被災者に希望が現れるんだったらいいんじゃない
46 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:11 ID:S8dOnsdL
雨降ったら教会に行く。
47 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:11 ID:NKIQYv5Q
法王になるために、内部は凄い争いなんだろ
病院といっしょだなw
えーと、デイン系の魔法だったっけ?
>>46 もう、情報収集してたりしてな
全てはシナリオ通りだ・・・てね
50 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:14 ID:qqGiQ/85
いよいよ雨乞いワッショイの威力をみせるときが来たようだな。
雨乞い わっしょい わっしょい わっしょい!
51 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:15 ID:mVjyp3A9
>>50 日本でやるなよ。
日本は足りてるんだから。
山火事→ずっと続けば上昇気流が生まれて雲が出来やすくなる→雨
これが祈ってる間に起こる。
53 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:17 ID:5uzCxBFb
大槻教授の出番だな
現ローマ法王は結構オカルト好きだからなー。
聖者を認定(列聖させた)した数も歴代ナンバー1
55 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:18 ID:RCgVLmgd
ダイの大冒険のポップ呼んでこい
56 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:18 ID:yN9+JTLZ
カソリックって雨乞いもやるんすか?(´・∀・`)ヘー
57 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:18 ID:uvA3m5a7
うん国際基督教大学
キリスト教もアニメズムに堕したか。
59 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:19 ID:wL5N073q
60 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:20 ID:Y1Rc4leB
ブッダ>>>鑑真>>>親鸞>>>良寛>>(理性の壁)>>>モハメッド>>>>>>キリスト>千野>麻原
キリストなんて所詮虐殺大好き白人の神。やっぱ最強はブッダ。
61 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:20 ID:GXqsAipm
>>58 西洋のキリスト教はもともと原始宗教との混合だと思うけど
62 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:20 ID:8+XeXejV
生け贄は処女と相場がきまってるわけだが
63 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:21 ID:mVjyp3A9
64 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:21 ID:1ptgxBLB
信仰が挫けないための祈りだろうか。
神の意図ははかり難いというのがキリスト教だし。
65 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:22 ID:Y1Rc4leB
66 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:22 ID:KGGUz4jL
こういう呪術的なモノは悪魔の所行だから禁止されているんじゃねーの?
67 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:22 ID:wL5N073q
まあキミらは信じられないかもしれないが
キリストの墓は実は日本にあるのだ
場所は青森県新郷村
キリストの子孫も生きてる
68 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:23 ID:Y1Rc4leB
まさか雨を大量に降らして、ノアの箱舟計画を・・・????
69 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:23 ID:huJKo89I
>>60 役立たず>>>>>>>>>>>世界の骨格 w
ローマ>雨ごいの祈りを呼び掛けた。
かの国>物乞いの協力を呼び掛けた。
71 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:23 ID:q4rwxwKt
ぱらいそさいぐだ
72 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:GXqsAipm
雨が降るまで祈り続けるわけだな?
74 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:9En9NEl4
75 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:WPc6d6XM
ひからびて氏ぬんじゃねえか?
76 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:eCPEyulo
>>63 それ以前に日本の神々がいないぞ、南方熊楠先生に謝れ(W
77 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:25 ID:uvA3m5a7
雨ごい 信仰 神の意図
78 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:25 ID:RCgVLmgd
フレイおねーさまVSブッダ
79 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:26 ID:wL5N073q
81 :
63:03/08/11 00:27 ID:mVjyp3A9
>>76 確かに…。
日本の神様はすぐご機嫌損ねて祟るからなあ…。
でも、後は任せた!
>>60
82 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:28 ID:3iquW4Ui
雨乞いで雨が降るなら、香川用水はいらない
83 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:28 ID:Y1Rc4leB
干ばつが現れた!日本が現れた!
法王は雨乞いをした!
しかし雨は降らなかった
北朝鮮は物乞いをした!
日本はおびえている
日本はアメリカを呼んだ!
北朝鮮はおびえている
84 :
79:03/08/11 00:28 ID:wL5N073q
85 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:29 ID:KIlFBm2r
普通にアホだろ。
ナニャドラヤ ナニャドラサレノ ナニャドラヤ
我は御奉るヤハウェの神に云々
87 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:30 ID:GXqsAipm
>>84 ああ、なるほど。名前が変わっていたんだね。
88 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:33 ID:zplAJcvr
>>60 良寛さん好きだけど(たけのこのエピソードは泣ける)宗教家として列挙されるほどの人物では無いと思う
89 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:35 ID:Y1Rc4leB
OKおまえら俺が勝手に神を採点してやる
キリスト 50点 教え子達が人を殺しすぎました。言ってることが都合が良すぎです。志望校を変えてみては?
モハメッド 40点 もっと頑張りましょう。法律が厳しすぎます。異教徒にはもっとやさしく。
ブッダ 80点 非常に優秀です。でも少し、ネガティブなのが玉に傷です。この調子で頑張りましょう
ダライラマ 100点 あなたは神ではないですが、もういいです。あんたは神です。地球を救ってくだちい。
90 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:38 ID:uvA3m5a7
雨乞いをする精神が大事なんだよ!
91 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:39 ID:rsKXiu6R
これは神の制裁だということを意味してるんでしょ
>>88 創価の文献によると良寛は日蓮と雨乞い勝負をやって負けた悪僧だそうな
93 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:41 ID:S0mpfaRk
94 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:41 ID:H1dcMeGA
孫策「雨乞いをせよ! できなければ火あぶりじゃあ」
95 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:43 ID:FNDwS9Ev
>90
雨乞いをする精神がヌルポ
96 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:43 ID:k+hA6hDv
雨乞いの祈りには聖書のどこを読むのか誰か教えて
グレオリオ聖歌なんてのもあるのかしら?
97 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:44 ID:S0mpfaRk
98 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:45 ID:iDVuQiNl
あと一週間雨が降らなかったら誰かバチカン行ってもっともらしく雨乞いしろよ。
多分降る確立の期待値上がってるから一躍ヒーローだぜ
99 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:46 ID:Y1Rc4leB
打倒キリスト教。
このまま雨がふらなかったらローマ法王の株さがりまくり。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:47 ID:zplAJcvr
>>97 良観房忍性ですな
良寛さんは江戸期のお坊さんなんで日蓮には会えないな
101 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:48 ID:5I/fjjkV
我こそは! と思う雨男は南欧に行って日照りから民衆を救おう。
102 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:49 ID:3iquW4Ui
>>98 ツーか、雨が降るまで雨乞いをし続ければ完璧
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) __Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>95
雨を降らせたかったら火を炊こう。
煙の粒子に水が付着し、雨となって降ってくる。
と中途半端な知識で書き込んでみる。
105 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:50 ID:wL5N073q
>>86 >ナニャドラヤ ナニャドラサレノ ナニャドラヤ
この発音のどこに、ヤハウェと奉るが入ってるのか疑問です。
というか、それ以前にイエスが話していた「アラム語」か?
108 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:53 ID:7mce3CsH
空海がいれば杖で井戸を掘ってもらえるのに
109 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:54 ID:PcFkmGOT
こんなことするから宗教信じてる奴は頭が弱いと思われるんだよな。
110 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:54 ID:Y1Rc4leB
黒い雨でも降らせれば?
112 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:00 ID:Y1Rc4leB
113 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:01 ID:WdMAPaM8
よはねぱうろ2は実は浄土真宗
114 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:03 ID:rsKXiu6R
簡単に祈ってみなよ、教皇と一致することは良い事だよ
じゃちょっと祈ってみようかな
「イザティ・アバメヒナン・エトカフェ・ナン」
>>9 好きじゃパー(パウロ)様クラア。食べてしまいてえ。
じゃちょっと祈ってみようかな
「バルス!」
ラナリオン
要するにヨーロッパの干ばつは結構深刻だって事だ
121 :
周瑜:03/08/11 01:38 ID:cpuIUaXa
私と君は友達じゃないか!!孫策!!!!!
同じようなことは、旧約でもやってますが、何か?
123 :
変態教皇:03/08/11 01:39 ID:+LudllSy
うるせー変態宗教め。
おめーらの変態行為に神がお怒りなんだよー。
とっとと切腹してゴッドにわび入れろや。
124 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:40 ID:wL5N073q
>>121 l
| ハ こ
| ハ や
__.__ | ハ つ
(:::} l l l ,} | ! め
l::l ̄ ̄l l
l::|二二l ヽ
, '´ ̄ ̄ ̄`ヽ )ノ ̄ ̄ ̄ ̄
,' r──―‐tl
{ r' ー-、ノ ,r‐l
,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
ヽl l ', ,_ ! ,'ノ
ハ. l r'"__゙,,`l|
/ lヽノ ´'ー'´ハ
_,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
_,<´ l ト、へ
125 :
変態○字軍:03/08/11 01:41 ID:+LudllSy
宗教とイデオロギーは危ないヤツらのバイボー。
神はお怒りだ〜。オーマイゴー。
126 :
変態○ーマ帝国:03/08/11 01:43 ID:+LudllSy
変態のせいでビールが心配じゃ〜。
なにもかも枯れてしまうう〜〜〜。
127 :
変態免罪符:03/08/11 01:44 ID:+LudllSy
これでなんとか雨降らせてよ神様ヒヒヒ..
ジョン・ポール・ジョーンズ
129 :
変態シスマ:03/08/11 01:45 ID:+LudllSy
裂ける、裂けちゃううううううう!
130 :
変態合唱団:03/08/11 01:46 ID:+LudllSy
ウィーン、ウィーンンン..
131 :
賛美歌13番:03/08/11 01:49 ID:+LudllSy
依頼は引き受けた。。
やっぱ王道は
エコエコ・アザラク
エコエコ・ザメラク
我は求め訴える!
天よ雨を降らせ賜え!
かな?
もうさあ、法皇も引退させてあげようよ。
老体に鞭打ってかわいそうだ。
134 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:19 ID:q+ByDHqR
雨を降らす仕事してる人がいたんだよね。昔、アメリカに。
あれは何の番組だっけな。
女の子集めておしっこさせて
「聖水じゃー!神の恵みじゃ!」
という。
たぶん法王猊下が御身を人柱に捧げたら雨が降ると思う。
137 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:26 ID:5EYGqSzJ
欧州も中国も砂漠になっちまえ。
あー島国で良かった
あのさー、雨乞いにはちゃんと科学的根拠があるんだよ。
大勢が大声で祈ることによって大気が振動し、雨が降りやすい状態になるんだな。
漂流教室に書いてあったよ。
139 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:30 ID:1C8G53Of
法王といえども雨を降らせる力はないわけか
140 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:31 ID:s5AsIJID
2chの威力を見せつけたら。みんなでてるてる坊主を送るとか。
雨乞い地蔵を送るとか。
> みんなでてるてる坊主を送るとか。
嫌がらせかよ。
142 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:10 ID:P5ELtxYX
中国は諸葛孔明を派遣しる。
144 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:46 ID:Y3lXqmtm
とりあえず八代亜紀に頼もう
145 :
◆C.Hou68... :03/08/11 09:21 ID:bgNnE0ig
法王の寿命の方が心配です。
,,;⊂⊃;,、 。 アーメヨ フレフレ
(∩・∀・) /》 カッパッパ♪
【( #)つ .巛
し'し'
。 ,,;⊂⊃;,、 ライジン、フウジン
》\ (・∀・* ) オコシャンセ♪
巛 ⊂(# つ
`J`J
,,;⊂⊃;,、 。 オテント カクセヨ
( *・∀・)/》 カッパッパ♪
【( ⊃つ.巛
し'、ノ
こんなのでもいい?
147 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:14 ID:6hrrRmUa
時により 過ぐれば民の嘆きなり
八大龍王 雨やめ給へ
148 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:54 ID:l2JuSiqG
核爆弾を使えば、雨降るかもよ
ちょっと黒いのは我慢シル
149 :
名無しさん@4周年:03/08/11 12:06 ID:3YjPdJSv
法王といってみたり、教皇といってみたり
こいつの正式な職名はなんなんだ?
これは別に法王が雨乞いをしようとしてるわけじゃなくて、
「あぁ、誰ぞ雨乞いでもしてみたら降るかもしれんぞ、ん?、ははは」
って言ったってことだと思う。
151 :
名無しさん@4周年:03/08/11 12:20 ID:6hrrRmUa
>>149 > ところで " 法王 " という「教皇」を表す言葉が、昔から当たり前の様に用いられていますが、
>実はどちらかと云えば間違いです。 まともな単行本や辞書などでは、さすがに正しく「教皇」を
>使っています。 しかし報道関係などではいまだに " 法王 " を使用しています。 正しく「ロー
>マ教皇」と記載し、あるいは、言ったほうが良いと思います。 " ローマ法王 " は、どっちかと
>云えば間違った使い方です。 " 法王 " は元々仏教から出てきた言葉です。 これを誤って
>誰かが不用意に用いたのが悪かったのでしょうか。 今でもテレビなどのニュースでは、正しく
>「教皇」とは言いませんね、" 法王 " と言っています。 不正確な「用語」、「用法」や「言い回し」を
>知ってか知らずにか、助長しているのはどうかと思います。
http://homepage2.nifty.com/arumukos/ththrs/pps/
153 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:13 ID:T1PS7/C6
法王ってやっぱあれ?
ホントはゲルマンの司祭なわけ?
154 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:18 ID:9NwT/IUk
キリスト教に雨乞い向けの神様って存在するんだろうか?
155 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:20 ID:KFuTWXEj
意外と現世利益だな。
156 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:22 ID:g6+MANnf
アメフレーッ!
\ \v/ /
__ ヽ(`Д´)ノ ___
( 回 )
/ / ヽ \
157 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:26 ID:KiOpAjrD
べつに早死したところで神さまに早めに会えるんだからいいじゃん
神が決めたことにいちいち盾突くのが法王の仕事か?
158 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:27 ID:f85acTls
雨乞いで雨が降るなら、十字軍はいらなかったんじゃ?
「エルサレムを我らにお返しください」で済んだはず。
さらに、イエスが十字架で殺されることもなかっただろう。
最後に神は彼を見捨てたでしょ。矛盾が多すぎて、身勝手すぎる。
法王が「神の代理人」として、ひとりでなんとかするべき。
159 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:28 ID:T1PS7/C6
実はキリスト教では神を使役していたりする。
160 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:28 ID:1yKcUQdt
飛行機で雨を降らせる方法は、あるよ
南アジアのどこかの国では国家プロジェクトになってる
国王がアメリカの会社に頼んだ・・・と思った
161 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:29 ID:T1PS7/C6
>>158 願いかなう
↓
神の加護
願いかなわない
↓
神の試練
162 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:30 ID:1MjNpqkj
一瞬、物乞いかと思った
163 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:31 ID:KiOpAjrD
ロシアじゃ人工降雨に失敗したけどな
神の試練なんだからじっと耐えなさい
>>163 式典の時にモスクワに雨が降らないように事前に近くで降らせとくとか
そんなことやってなかったっけ。
166 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:33 ID:qtFRo5n7
ローマ法王 雨乞いの儀式「水ごり」の最中に熱中症で死亡
背中には打撲のような傷が数カ所にあり、警察が強制捜査に踏み切った。
167 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:33 ID:KiOpAjrD
168 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:34 ID:GXqsAipm
賛美歌13番でやつを呼べば、雨くらい暗殺してくれる
169 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:35 ID:xh0bioxz
韓国のキリスト教徒の割合は50%以上。日本では2%に満たない。つまり精神的に
日本が韓国に追いつくのは100年以上かかるだろう。物質的にも世界のキリスト教国
に豊かな国が多い。それは神のご加護と救いがあるから。大半は無神論者で、
神社と仏寺を渡り歩く節制のない日本人に未来は暗い。
確実に成功する雨乞い
雨が降るまで祈り続ける
金毘羅さんや滝宮の雨乞いのほうが効きそうな気がするのは
自分が香川の人だからですか?
172 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:41 ID:qtFRo5n7
韓国のキリスト教徒の割合は50%以上。日本では2%に満たない。
世界の豊かな国のキリスト教国では、キリスト教徒の数は減りつつある。
つまり精神的に 韓国が日本に追いつくのは10000年以上かかるだろう。
それは神のご加護と救いがあるから。
神仏習合論者で、神社と仏寺を渡り歩く日本人に未来は暗くない。
173 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:43 ID:L+5Yml8d
アメリカは日本が連休、週末になると人口雨を降らして
景気悪化に成功しているけどな。
174 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:45 ID:3iquW4Ui
>>173 週末に雨が降るのは、1週間の人間の活動で溜まった熱のせい
と、ねたにマジレス
175 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:47 ID:qtFRo5n7
「ローマ法王」と「ローマ教皇」、どちらが正しい?
「ローマ法王」と「ローマ教皇」、どちらが正しい?
「新聞を見ると『ローマ法王』と書いてあり、教会の文書には『ローマ教皇』
と書いてあります。どちらが正しい表記ですか?」 このような質問が多く
寄せられます。簡単に説明します。
教会では「ローマ教皇」を使います。
以前はたしかに、日本のカトリック教会の中でも混用されていました。そ
こで日本の司教団は、1981年2月のヨハネ・パウロ2世の来日を機会に、
「ローマ教皇」に統一することにしました。「教える」という字のほうが、
教皇の職務をよく表わすからです。
その時以来、たびたびマスコミ各社に「ローマ教皇という名称を使ってくだ
さい」とお願いしていますが、残念ながら実現していません。
バチカン大使館は、「ローマ法王庁大使館」
ところが東京都千代田区三番町にある駐日バチカン大使館は「ローマ法王
庁大使館」といいます。なぜでしょうか?
日本とバチカン(ローマ法王庁、つまりローマ教皇庁)が外交関係を樹立
した当時の定訳は「法王」だったため、ローマ教皇庁がその名称で日本政府
に申請。そのまま「法王庁大使館」になりました。日本政府に登録した国名
は、実際に政変が起きて国名が変わるなどしない限り、変更できないのだそ
うです。
こうしていまでも「法王」と「教皇」が混用されているのです。
皆様には、「教皇」を使っていただくよう、お願いする次第です。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/pope.htm
176 :
月面:03/08/11 15:51 ID:SctFL2dh
今週のスピリッツ20世紀少年載ってる?
177 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:56 ID:e0E4q9QL
雨が降らないのも森羅万象を司る全知全能たる主の深い考えあっての御業
ではないのか?で、それに指図するたぁ、出過ぎたマネではないのか?
178 :
>ローマ法王:03/08/11 15:59 ID:qtFRo5n7
雨を降らせることのできる本当の神に祈りなさい。
あなたがいつも祈っている、雨を降らせることのできない神ではなく。
カソリック聖職者にペドが多いのはどうしてですか?
訴訟になると、金で解決するのは、神学的に正しいのでしょうか?
十戒は守らなくてもよくなったのですか?
だから、雨が降らないのではないでしょうか?
180 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:05 ID:0kNI5Ht7
ローマ教皇とローマ皇帝の関係は?
181 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:05 ID:3iquW4Ui
>>175 チョンが「名前を本国読みしろ!」って言うのは、数年で行き届いたが、「ローマ法王をローマ教皇と呼べ!」って言うのは、20年経っても出来ていない
182 :
>ローマ法王:03/08/11 16:11 ID:qtFRo5n7
>ローマ教皇とローマ皇帝の関係は?
ローマ皇帝は、ローマ教会の護教者です。(国教化以後)
184 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:36 ID:9NwT/IUk
カノッサの屈辱とか…受験以外に役に立たない知識だったな…。
185 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:46 ID:T1PS7/C6
>>177 自分たちの便宜のために、
アラブ人を白人系に改竄
三位一体で神を冒涜
ゲルマンの風習をキリスト教徒と詐称
神の許可を担保として人間の発揮しうる残虐性をフル解放
一神教にふれて暴走したゲルマン土俗宗教
それがキリスト教の正体だ。
186 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:48 ID:T1PS7/C6
>>179 武装破戒大僧正
叡山の超巨大版
それがカソリック
187 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:50 ID:S67ZB/o1
宗教は悪
>>185 >三位一体で神を冒涜
あなたユダヤ教徒?
189 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:56 ID:3YjPdJSv
>>151 教会法では 「教皇」と訳しているけどな
190 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:58 ID:3YjPdJSv
>>175 ヨハネス・パルルス聖下の崩御か退位でもあれば 登録名が変更される可能性があるんだな
イラン回教共和国やパキスタン回教共和国なんて国名もあったな。
これは訂正されたんじゃなかったっけ?
192 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:37 ID:3zpIroe1
回教という翻訳はなんでそうなったんだろ?
193 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:38 ID:3zpIroe1
友達がイタリアにいるけど、すごい暑くて大変だそうです。
まさに。苦しい時の神頼みですね。
194 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:42 ID:5omBIP5j
雨乞いでは雨はふらんだろう。
と、割と冷静な俺はプロテスタント。
195 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:43 ID:3zpIroe1
ドイツも異常気象だそうだし、雨乞いでもしたくなるのかもね。
196 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:45 ID:3zpIroe1
>>164 プロテスタントよりカトリックの方が有難そうな感じがする。
と、思う漏れは典型的日本の葬式仏教徒。
197 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:47 ID:fjCA+YNE
>>175 ぷっ。
それこそまさに帝国主義的呼称だな。
カトリック教徒らの王でいいやん。
198 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:49 ID:LqIKlXha
>>175 ありがたいレス感謝いたします。
当方、信者ではありませんが
私淑する神父様が「法王」
とおっしゃるので公式の
呼び方を知りませんでした。
老齢の方なので口癖なのですね。
今年はバチカンにも生涯2回目の
巡礼ができました。その日も早朝に
ホテルを出なければならないほど
暑かったです。
ヨーロッパの皆様が異常な気象に
よって不幸になることがにように
お祈りいたします。
199 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:49 ID:5omBIP5j
>>196 プロテスタントは気楽なもんさ。アメリカ・オランダ・ドイツ・イギリスなんかの連中と同じメンタリティでいける。しかも、誰でも明日から牧師になれる。(建前上は)
200 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:49 ID:DJWSKppy
大量に薪を燃やして、上昇気流を呼び込むんだっけ?>雨乞い儀式
アメリカに頼んで、燃料気化爆弾を何発か落として貰えば。。
おー。それでこそ宗教家。
202 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:50 ID:fjCA+YNE
>>198 慇懃に不幸をを願うとはこれまた殊勝なお方ですなw
203 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:51 ID:r7/j0wTm
室戸市名物のシットロト踊りだっけ?
…室戸市だっけか?
204 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:52 ID:3zpIroe1
プロテスタントはつまらないからなー。怪しいものがなさ過ぎて。
宗教はそういう方が面白いのにさ。
雨乞いとか、日本の文化にもあるし。
205 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:53 ID:7ujvaLo0
そういえば、どういう理由でユダヤ人が差別されてるのか
知らないのだが、何故? キリスト教ってユダヤ教と同根なんじゃないの?
206 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:53 ID:3zpIroe1
来年友人を訊ねてイタリアに行こうと思っていたんけど、
これじゃ、行く気が起きんな。
雨乞いなどするな。これは神の与えた試練だ!
208 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:55 ID:3zpIroe1
>>205 金もうけが得意だからだろ。華僑もインドネシアで嫌われている。
209 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:56 ID:bAm6lZp8
>>36 今初めて「きとく」じゃないと知りました。
210 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:58 ID:5omBIP5j
>>204 まぁ怪しいプロテスタント系宗教団体も沢山あるからな。
そういうのが好みの人はそういうとこに逝ったほうが良い。
211 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:59 ID:LqIKlXha
>>204 >怪しいものがなさ過ぎ
そーかー
テレビ伝道師とか
クェーカー、シェーカー、モルモン
ものみの塔、はもとより
アメリカのアヤシイ新興宗教の多くは
プロテスタント系だぞ。
アムウェイとかニュースキンとかも
プロテスタント系といえないこともないぞ
あんまり怪しくない聖公会はアタマが
エリザベス女王という点と女性司祭を
最近認めたという以外はカトリックと
同じだ。
212 :
:03/08/11 18:02 ID:dgr9XY/3
( ´ `ヽ アメよふれ〜!
|__| ◇ アメよふれ〜!
( ゚Д゚) /◇◇ アメよふれ〜!
γつ'ノつ ◇ ◇ アメよふれ〜!
〉∨〈∨ 彡 アメよふれ〜!
.ζ_____ヽ
∪∪
カソリックて多神教的なんだよな。
守護聖人とかマリア崇拝とかあるし。
214 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:05 ID:Z4s6gDZ9
法王を異端審問にかけよ
216 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:07 ID:3ubF0yob
>>205 戦争大好きだからだろ。
ヘリや戦車で子供も大人も皆殺し
テロリストが居るってだけで町一個つぶしちゃう。
法王はいい加減
『ファティマ第3の予言』の内容を公表しる。
>>205 キリストをユダヤ教徒に処刑されたから。
裏切りの名前も『ユダ』だし。
>>205 キリストを殺した民族だから(w
イエスもユダヤ人なんだけど…
因みにイスラム教徒からみたら
キリストも預言者の一人
彼らはムハンマドを最高の預言者にしてるけど…
でもキリスト教徒から見たら
キリスト=神の子でその他預言者はキリストより格下の扱いになる。
221 :
明日の天気・東京:03/08/11 18:09 ID:dgr9XY/3
判定△
┌─┐
|∧_∧
┌─ ( ´д`)..┐
│ ⊂ ⊃ !
└─┐| , ノ─┘
│し J |\
│ │/  ̄ ̄ ̄ ̄
│ │| う〜ん難しいなぁ。
└─┘\________
222 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:10 ID:5omBIP5j
>>218 違います。ユダヤ人はイエスをキリストと認めず、真の救世主はまだ来ていないという見解を持っているのでつ。
まぁしかし俺のような平和主義者のキリスト者は、そんなことでは腹は立たんけどね。
223 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:12 ID:LqIKlXha
>>213 つーか
仏教って一神教的でしょう。
漏れの知り合いの坊さんで明治の基督教が
Godを「仏」と訳さず、神道系列の「神」って
訳してくれてほんとによかったよ。っていう
香具師いますよ。
カトリックの聖人って「弘法大師」とか
「役行者」みたいなもんでしょう。
神社も「明治天皇」なんか祀ってるけど
「聖ルイ教会」なんかにちかい感じですよね。
>>218 ポンス・ピラトがローマの法律で、十字架刑を執行させたのですが。
ちなみに、ローマではミトラ教が信仰されていました。
大地母神、牛などの偶像崇拝を是とする土俗宗教です。
クリスマス(冬至を過ぎて、一度死んだ太陽の復活)はもともと
ミトラ教のお祭りで、イエスの誕生日とは関係ありません。
225 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:17 ID:D0UHtG1c
>>223 でも、どーみても多神教だろ。色んな形の仏像あるし。
カトリックのも色んな像があるし。
そっちの方が面白いけどね。
プロテスタントの怪しいっていうのは新興宗教のだろ。
そりゃヤヴァイという怪しさ。お話にならない。
見てて面白い怪しさは日本の宗教やヨーロッパの古いもの。これはイイ!
226 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:19 ID:D0UHtG1c
古い宗教の方が文化は豊かだよね。
インドやバリのヒンズーもイイ。
227 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:20 ID:Z4s6gDZ9
>>222 だな。
ユダヤ教の考えではイエスはただの詐欺師で罪人。
キリスト教的にはユダヤ人は真の神への信仰を失い堕落した罪人。
228 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:21 ID:LqIKlXha
>>224 >イエスの誕生日とは関係ありません
その話はカトリックの神父様から
伺いました。
聖書の記述
「流星をみた羊飼い」が
どう考えても夏ということらしい。
229 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:22 ID:D0UHtG1c
>>227 なんか難しいんだな。一神教同士が仲悪いのもそのせいか。
230 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:22 ID:5omBIP5j
>>225 まぁ聖書でも読め。怪しい記述がいっぱいある。
俺のお気に入りは、ダニエル書の終わりのほうだな。
「日の老いたるもの」を天皇、聖なる民を日本人と読むのが俺のお気に入り。
この預言によれば、3年半もすれば、破壊をもたらす者の治世は終わるそうだ。
この「破壊をもたらす者」を小泉と読むと面白いね。
231 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:22 ID:TOGRZYvI
232 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:22 ID:D0UHtG1c
クリスマスは嘘かよ。
>>222 キリスト教徒から見たからユダヤ教徒感の予想なんだが
>>218。
あと西洋史のユダヤ人の行いも根底にあると思う。
金貸しとか多かったやん>卑賤な職についとった。
>>223 仏教は宗教つうより哲学。
234 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:22 ID:9S1oBajY
イエスが救世主でないことはその後の歴史を見れば明らか
235 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:23 ID:fafLnoF9
この雨乞いって、キリストの神様に祈るんだろうね。
はっきりいって馬鹿みたい。
236 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:23 ID:fP6Ftgls
母校スレかと思った。
>>232 あれは冬至祭かなんかじゃね。
土着の太陽信仰が大元だよ。
238 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:24 ID:D0UHtG1c
>>233 つか、金貸しにしかなれなかったからだろ。
無限ループの罠。
239 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:24 ID:nGF30iMM
雨乞い源兵衛
>>235 雨の守護聖人(いるのか?)とかに祈るんじゃね。
241 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:25 ID:LqIKlXha
>>233 >仏教は宗教つうより哲学。
カトリックは座禅を認めてますね。
神父さんで座りに来る人いるらしい。
鈴木大拙師あたりから
仲がよいのかな?
>>238 あとユダヤ教徒て単純にムカつくと思う。
>自分達だけ助かろうとしてんじゃねーよ
て。
243 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:25 ID:Fmiyi5Q0
雨が降らないのなららミネラルウォーターを飲めばいいのに
244 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:26 ID:D0UHtG1c
>>230 聖書は分厚いから読む気がしない。
美術の本に解説されているので充分。
246 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:26 ID:0GG9bli5
>>233 哲学には宗教も含まれる。
っていうか、考える事だから、何でも含まれる。
247 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:27 ID:TrG5HvLj
248 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:27 ID:0GG9bli5
>>246 もちろん、どうやって考えるかは、諸民族や諸文明や諸国家によって違いはあるが。
249 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:27 ID:TrG5HvLj
>>230 ギルガメッシュ叙事詩のパクリ
と言ってみる
250 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:27 ID:iI8HgQUc
福岡の雨を分けてあげたい・・・
>>244 ウマは第3の黙示録しか読んでない口。
>>246 やっぱ神道が好きやな。
身近に居る神様
自然に対して一番『畏れ』を感じるし。
253 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:28 ID:D0UHtG1c
>>242 ニューヨークにいる奴に言わせると、ユダヤ人は性格からして嫌われるらしいな。
相当むかつく。といっていた。
254 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:28 ID:LqIKlXha
255 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:29 ID:fafLnoF9
>>240 神の下においてみんな平等とかいってるわりには、
聖人ランクの人間がいて笑ってしまうのがキリスト教。
でも雨乞いは祈るだけじゃだめだ。
256 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:29 ID:Z4s6gDZ9
257 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:29 ID:TmUyL5bB
日本は冷夏、あっちは雨が…
弘法大師は偉大だったんかなぁ……?
259 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:30 ID:D0UHtG1c
イエスもユダヤ人だしな。キリスト教徒もむかつく要素は満載だな。
酒も煙草もやりませんとか、聖書よめとか。
年末になると「死語裁きにあう」とかいう奴いるけど、余計なお世話だ。
260 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:30 ID:TrG5HvLj
>>252 だから「ミトラ教」だと(w
ミトラ自体、元々はゾロアスター教の契約の神なんだが、
新約の「神との契約」とか「最後の審判」という概念もミトラからきた
261 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:31 ID:0GG9bli5
262 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:31 ID:7zOQoWrc
>>239 うん、誰が祈ってもそのうち雨が降るね。
263 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:31 ID:5omBIP5j
まぁでも雨乞いのお祈り自体は大して悪くないと思うよ。
科学的に考えて効果は全くないにしろ、お祈りくらいさせたっていいじゃないか。
という俺はプロテスタント。
264 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:31 ID:LqIKlXha
>>255 >聖人ランクの人間
最近の聖人は門番のおじさんとか
います。
「あの人が悪い事するとこ
だれも、みたことない。
そんな善い人は珍しい。」
が列聖の理由とか
265 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:32 ID:Z4s6gDZ9
>>259 迷惑という点ではイエスの信者達の方が迷惑。
ユダヤ教は伝道の考えはないが、イエスの信者達は義務感でもって
自分達の思想を押し付けてくる。
日本人でヨカター!
豚肉も、酒も、タバコもオッケーだもんね。
原爆落とせばいいんじゃ?
>>255 聖人になるまで結構段階踏まなきゃならんのがウケル。
死後2回奇跡起こさないと駄目なんだよな>確か。
マザーテレサは死後1回奇跡起こしたから列福されたはず。
もう一度起こしたら晴れて『聖人』だね。
269 :
みみずくφ ★:03/08/11 18:32 ID:???
つかそれぞれ土着の神様なんだから、別の風土の宗教はピンと
来ないものだと思う。
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も砂漠の宗教なんだからそ
こで閉じておけばいいものを、全然状況の違う他国に広めよう
とするからおかしくなる。
ユダヤ教はもともと彼ら一族のための宗教なんだから、選民思
想はあたりまえでしょね。
古代エジプト第18王朝イクナトーンが一神教の開祖。
ユダヤ人はエジプトの奴隷で信仰を引き継いだ。
271 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:33 ID:Z4s6gDZ9
272 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:33 ID:D0UHtG1c
法王の中の人も台風を呼ぶといいんだよ。
日本には来たぞ。沖縄にとっては恵みの雨だったらすい。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:34 ID:0GG9bli5
275 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:35 ID:5omBIP5j
>>269 キリスト教は、砂漠の宗教というよりは、ガリラヤ湖畔の宗教でつ。
本来は厳しくないものでつ。
雨乞いやると絶対雨降るらしい
なぜなら雨がふるまで祈りつづけるから
277 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:36 ID:TrG5HvLj
そもそも原始キリスト教(イエスとかパウロの教え)には断食とかあるしな(w
カトリックとかはキリスト教の原理原則よりローマと折り合うことを大事にして広まった
ところで「聖書の暗号2」によれば、西暦2006年に
核兵器が使用されるらしいよ。
279 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:36 ID:D0UHtG1c
>>268 マザー・テレサは尊敬出来るが、ブッシュみたいなキリスト教徒はゆるせん。
でも、ああいうのが聖人になったりな。
280 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:37 ID:Z4s6gDZ9
>>275 そうか?イエス本人の行動もかなり過激だぞ
神殿に乗り込んでちゃぶ台返しやったあげく、鞭ふりまわして人を殴って
あばれまくったとか奴らの教典にのってるし。
281 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:37 ID:TrG5HvLj
今のユダヤ人とヘブライ人も別ものだしなぁ(w
282 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:38 ID:0tLgTboB
>>279 ブッシュはキチガイだよ。
ビリーグラハムにはまったんだぜ。
漏れはカトリック信者だけど、ブッシュとだけは一緒にしないで欲しい。
283 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:38 ID:oTLza+da
>>279 死後奇跡を起こせると思えんが…>ブッシュ。
285 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 18:38 ID:LMCMtuL+
>>283 古代マヤの終末思想によれば2049(?)年がヤバイらすぃ。
286 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:39 ID:fafLnoF9
>>263 もちろんお祈りは御自由にどうぞ。
そこを規制すると宗教弾圧になっちゃうからね。
で、祈ってたら雨が降ってきて
「ああ、神の思し召し!」と思うのも自由。
ただし、神の教えを勧めようとするのはすごい迷惑。
宗教ってもんは入りたくなったら入るもんだから、
勧誘しなくていいよ。
287 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:39 ID:JSJDbvE1
いいんじゃねーの儀式くらい。
ほとんど当てにしてねーってw
そかガリラヤ周辺は砂漠でなかったのか。
289 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:40 ID:TOGRZYvI
290 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:40 ID:D0UHtG1c
>>277 なら、カトリックは賢かったというこったか。
断食はごめんだ。
つか、ヨーロッパには謝肉祭とかあるが、ありゃなんだ?断食前の祭りだと思ったんだが。
291 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:40 ID:g26MeMol
>>280 そういう厳しい反面、売春婦や徴税人・ハンセン病患者を保護したエピソードもある。
神殿で暴れたのは、神殿が商売の場所になってたから。
292 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:41 ID:5omBIP5j
>>286 まぁ聖書の暗号なんて怪しいもんを読んでいるヒトがいたら、
変な方へいかんようにするのが信者の努めってもんよ。
最初っから何の関心もないヒトは対象外さ。
293 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 18:41 ID:LMCMtuL+
イエスはそれなりに害既知だったと思う。
そーとー奇特な事しなきゃこんな歴史残らんよ。
カリスマ性も凄かったんやろうけど。
294 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:42 ID:D0UHtG1c
>>282 スマソ。ブッシュはプロテスタントだったっけな。
プロテスタントは聖人ないんだっけ?
295 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:42 ID:fafLnoF9
>>292 > 変な方へいかんようにするのが信者の努めってもんよ
そうかもしれない。それが知人であれば。
趣味でやってる人には迷惑行為だよ、それ…。
関心のない人には今までどおりスルーでよろしくネ。
296 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:43 ID:TrG5HvLj
>>290 ネストリウス派キリスト教なんかは異端扱いされ、弾圧されてた
(こっちの方が原始キリスト教には近い)
この宗派、中国で「景教」として唐代に盛行した(w
一言言っておこう。
気候と宗教とは何の関係も無い。
少なくとも普遍的価値観を持っている高等宗教においてはな。
まぁ、雨乞いネタでこんなこと言うのも何だが。
298 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:43 ID:D0UHtG1c
>>293 宗教の教祖はどっかおかしいよ。
孔子も異能の人間だったらしいし。
>>283 著者によればイスラム過激派がエルサレムで
核テロするらしいよ。2006年に
300 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:45 ID:+HYpZDde
統一は何派になるの?
301 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:45 ID:5omBIP5j
>>295 まぁこのスレに書き込んでいるだけで多少の関心があるということだから、変な方へ突き進むよりは少しはマシな方へいって欲しいのさ。
302 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:45 ID:D0UHtG1c
>>297 高等宗教?
雨乞いの伝統文化をもつ日本をバカにするなよ。
303 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:45 ID:Z4s6gDZ9
>>291 新興宗教が社会的な弱者を取り込むのはよくあること。
それをもってその宗教が慈悲深いと判断することはできない。
問題はイエスが自己の思想を相手を殴りつけることで実践しようと
して点で、それを是とするなら奴もそれ以前に出てきた連中と大差などない。
304 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:47 ID:5omBIP5j
○め、○め、○れ、○れ、かーさんが♪
なんて書くと、JASRACからなんか言われるのかな。
306 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:47 ID:D0UHtG1c
307 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:48 ID:fafLnoF9
>>301 MMRみたいなものがあると、世の中活性化すると思わない?w
308 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:48 ID:Z4s6gDZ9
>>304 神殿の商人達を鞭でもって追い払ったが
直接殴っていないので暴力には訴えなかったといいたいのか?
309 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:48 ID:D0UHtG1c
キリスト教徒はすぐに「聖書読め」という。やだやだ。押しつけがましくて。
310 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:48 ID:mEqsiBS6
>>259 別に死後の裁きだけではないよ。
現世で神に対し罪を犯さざるを得ないことがすでに不幸なの。
我々の感じる怒り、妬み、悲しみetcには大抵罪が隠れている。
聖書を読むのがつらいのなら、「失楽園」をお勧めする。
罪を犯したアダムが現世で感じる内的な地獄。
そして神が悪から善を生み出し給う事がわかり易く描かれているよ。
311 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:48 ID:TrG5HvLj
>>304 だから聖書自体パクリだろ?
と言ってみる
312 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:49 ID:T1PS7/C6
>>192 中央アジアの民
↓
ウイグルと自称
↓
回世フイシ
↓
回回フイフイ
回回の信じる宗教(イスラム教)
↓
回回教
↓
回教
313 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:49 ID:vLUzcOpK
>>303 新興宗教じゃありません。
イエス本人が「キリスト教を創ろう」とした形跡はありませんから。
あくまでイエスの自覚としては「ユダヤ教の改革者」の立場でしょう。
314 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:49 ID:T1PS7/C6
315 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 18:49 ID:LMCMtuL+
>>302 まぁ。日本は多神教だから
雨の神様(具体的名前不明)に祈れば良いし。
316 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:51 ID:D0UHtG1c
>>310 「罪」という概念そのものがうざったいな。
失楽園は渡辺淳一のは読んでないが、ミルトンのは途中まで読んだよ。
ありゃ、ダンテの神曲の方が面白いな。
ミルトンのは、ルサンチマンの固まりに思えてキモイ。
317 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:52 ID:TrG5HvLj
歴史とか文化とか、学問としてみるとどの宗教も面白いんだが・・・。
基地外はご免だ。
318 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:52 ID:T1PS7/C6
>>193>>195 ヨーロッパの気候は海流と大気循環しだい。
温暖化の本質は、温暖化そのものではなく
気候の激変と激変後の嫌な状態での安定。
いーなー。どうやるんだろう雨乞い。
雨が降るさまになぞらえて生贄の胸に心臓を突きたてて血を降らせるとかかな
320 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:52 ID:Z4s6gDZ9
>>313 だが当時のローマ人やユダヤ人から見れば新興宗教にしてカルト集団と
認識されていたと思う。
>>314 てるてる坊主は雨神様でしょうか?
321 :
320:03/08/11 18:53 ID:Z4s6gDZ9
322 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:53 ID:fafLnoF9
323 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:54 ID:wIVstoQC
アニミズム
ジュディオングの出番だな
325 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:54 ID:D0UHtG1c
>>315 雨乞いも出来る日本の方が文化的に豊かだよな。
こういうことをする法王も、イイヤシだと思うぞ。
>>317 禿同。ここにも何人か宗教が混じってるようだ。
326 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:55 ID:5omBIP5j
>>304 聖書の創世記のはじめの方は、シュメール神話かなにかの影響がある。
まぁ進歩的なキリスト者は、かような事実をあえて否定はしない。
それから聖書読め、というのは、何はともあれ批判するなら読んでからにしろ、という意味だ。
327 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:56 ID:TrG5HvLj
328 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:57 ID:D0UHtG1c
329 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:57 ID:Z4s6gDZ9
>>326 大雑把には読んだので奴が神殿で暴れまくった事を知ってるのだが?
330 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:57 ID:Dqy9Fnv1
古代の巨大な炎を焚いて行うタイプの雨乞いには実は科学的な根拠がある。
巨大な炎は上昇気流を生みだし、上昇気流は雨雲を生み出す。
ただ祈るだけでは雨など降らず、そのことは古代の人の方がよく知っていた。
331 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:58 ID:SctFL2dh
ローマ法王ヨハネ・パウロ2世<<超えられない壁<<てるてる坊主
で、てるてる坊主って起源は何だ?
>>320 本場のテルテル坊主はホウキを持たさないとダメなので
日本人のなかの標準型テルテル坊主じゃ効果が無い=雨
>>325 豊かっていうか800万も神様がいるからなー。
全部把握してる人がいたら、それこそ神
333 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:58 ID:5omBIP5j
>>328 進歩的なってのは、私の逝っている教会の牧師さんのことだ。
田舎なのに夫婦別姓で通している。
>>326 批判ていうか読むのがめんどい人は何ていわれるんだろう?
じゃあ読まなくていいって言ってくれるかな。
335 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:58 ID:D0UHtG1c
5omBIP5j
キリスト教徒の自作自演?
336 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:00 ID:Dqy9Fnv1
八百万屋の神々
(やおよろづやのかみがみ)
337 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:00 ID:D0UHtG1c
>>333 プロテスタント教徒は傲慢なのが多いという事はよく判った。
もういいから宗教板へ帰れ。
雨乞いでもなんでもありナ日本をなめるでねぇ。
338 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:01 ID:5omBIP5j
>>334 別に読まなくっても死ぬもんじゃないし、読みたくなければ読まなくていいんじゃないの。実際全部読み通すのはしんどいし。
339 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:01 ID:TrG5HvLj
( ´D`)ノ<
>>336 うるせー。テメー誰にメンチきってんだ?あ?
341 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:02 ID:5omBIP5j
>>337 便所の落書きぐらいで腹立てんなよ。ここは2ちゃんだぜ。
342 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:02 ID:wFT1j2i2
とりあえず八百屋の神様に祈ってみるか
343 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:02 ID:D0UHtG1c
アメノウズメってのは雨には関係ないか。
344 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:03 ID:T1PS7/C6
>>269 嫉妬深い復讐心。
ユダヤ民族だけを守ってくれて
自分だけが神だと自称する神。
しかも借り物の神w
それをあろう事かローマが整理し、
ローマ滅んで伝承ぶっちぎれww
途切れた伝統を先端科学とともに
イスラムから密輸するゲルマン。
これは我々(白人)の神だ(p
ひたりたい気持ちは分かるんだけど、
前項を積むが如く有色人種を殺しまくるのはやめてくれる?
オゾン層を完全破壊してメラノーマで全滅させるぞ。
345 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:03 ID:mEqsiBS6
>>316 >「罪」という概念そのものがうざったいな
まあそれは個々人の考え方だからね。認めたければ認めて信じればいいし、
認めたくなければあなたには何の関係もないことになる。
日本人も失楽園を書いていたとは知らなかった。
確かにミルトンも結婚に失敗したらしく、
アダムに恨み言を吐かせてると思われるシーンもあるけれど
罪を犯してからのアダムの独白はまさに秀逸だと思う。
神曲はどーもマリアやベアトリーチェが不必要に高められてる気がして
あまり好きになれなかった。
というか寧ろ神曲の方がルサンチマンの塊じゃない?
346 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:03 ID:D0UHtG1c
>>341 聖書教のキリスト教徒を、煽ってるだけ。
347 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:03 ID:Dqy9Fnv1
儀式等にほんのわずかでも火を使う宗教は
すべて炎の宗教ゾロアスター教を遠祖に持ちます。
ロウソクを灯すキリスト教も例外ではありません。
>>311 旧約聖書に関してはそういう考え方もあるが、
福音書に対してパクリという人はなかなかいないよ。
人間の頭の産物だっていう人はいるけど。
>>313 それは復活前の話だね。
もちろん復活がほんとかどうかなんて知らんが。
宗教なんて初期はどれもカルトだね。仏教然り。
>>328 進歩の意味合いの受け取りが間違ってるね。
この場合は、聖書原理主義者じゃねーよってぐらいの意味。
349 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:04 ID:TrG5HvLj
まあ要するに真・メガテン2はガチって事だ。
350 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:06 ID:Dqy9Fnv1
ある日車いすのオヤジが悪魔召還プログラムをくれ
(中略)
実はパートナーが主人公の母ちゃんだった。
351 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:06 ID:D0UHtG1c
>>345 神曲の方が面白いよ、ストレートだから。
失楽園は、どろどろしていて気持ち悪いからな。
352 :
キリスト教徒は馬鹿。事大は仏教:03/08/11 19:06 ID:lwum3FFY
キリスト教やってるやつは馬鹿。
糞キリスト教徒のぼんくらども、反論あるならカモン達夫。
宗教やってられなくなるほど、論破すること可能だよ。
雨を降らせたいなら
マリア像を思いっきり汚しまる方向で。
354 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:07 ID:D0UHtG1c
魔王を連れ歩くのが快感。
355 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:07 ID:Dqy9Fnv1
秋刀魚一体って何ですか?
356 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:07 ID:Dqy9Fnv1
まちがった
三位一体って何ですか?
357 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:08 ID:T1PS7/C6
>>275 イエスさんよ。
改革し切れてねーんだよ!
半端に普遍化させやがって広まっちまって大被害だよ。
だいたい復讐好きな偏愛神の性格は直ってねーだろが。
というかイエスも作られたカリスマなわけだが。
パウロがパウロのために創った宗教が
ローマがローマのためにいやいや国教化。
このへんはまあ許す。
でもゲルマンは関係ねーだろ!w
358 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:08 ID:D0UHtG1c
日本としては、湿気とりの神様が欲しいところだ。
シリカゲル神とか誰か作ってくれ。
359 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:09 ID:Dqy9Fnv1
>>318 数百年〜二千年にわたって森林を切り拓きつづけてきた当然の帰結
だとも思います。特に南欧の異常な暑さは。
海の水はすごく冷たいのに、陸では自然発火ですよ。
361 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:10 ID:Z4s6gDZ9
>>351 神曲は書いた奴の認識の性で歴史的な偉人と
当時のボンクラが同レベルで扱われてるから後世の俺らが読むとアホ臭い。
どうみても作者の私怨と主観が入りまくり、……そりゃ想像力には敬意を払うけど。
362 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:10 ID:TrG5HvLj
363 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:11 ID:D0UHtG1c
創造主水木しげる殿には他にも、熱帯夜妖怪を追い払う神を作って欲しい。
よろしく。あーめん。そーめん。
364 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:12 ID:RFtYPjE1
宗教はマジ糞なんでさっさとやめる事を勧める。
365 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:12 ID:5omBIP5j
>>352 うむ。そういうことはよく草加の香具師がいう。
366 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:12 ID:TrG5HvLj
367 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:12 ID:D0UHtG1c
水木しげる!そんなに近くに住んでいたのか!
>>356 三位一体(トリスメギストス)
トート・ヘルメス・メルクリウスの3神が同一のものだってこと。
キリスト教の布教かなんかで異教の神は認められないから便宜上
おなじものですよーってことにしたんじゃなかったっけ
369 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:14 ID:D0UHtG1c
あのどっかの地方都市にある妖怪ランドってのはなによ?
>>363 熱帯夜を潰してしまうと、怪談話が減るとともに
妖怪を退治した神様の武勇伝も減るので
神様もうかつに熱帯夜妖怪には手を出せないそうです。
共生関係。
371 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:14 ID:Rb9+CabK
ローマ鳳凰にしたほうがカッコイイ
372 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:14 ID:Z4s6gDZ9
373 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:14 ID:T1PS7/C6
>>360 そんな単純かね?
根本的には大西洋の形状に寄るものだろ。
そこへ氷河に覆われていたから植物がもともと少ない。
そこに大陸の突端として追い込まれて人多すぎ。
で、馬鹿だから植えることも知らない。
てゆうか牧民だから木がない方が(・∀・)イイ!
日本は縄文の伝統もあったかもしれんが
大きく見るとヒマラヤ山系とシベリア大陸のお陰かな。
374 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:17 ID:D0UHtG1c
375 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:18 ID:fafLnoF9
>>372 妖怪の神様……って、ちょっと変だな。
妖怪事体が神様であるときもあるから。
妖怪マンガの神様ってことで。
376 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:18 ID:TrG5HvLj
>>372 神つーか、仏というか・・・・
ナムナム
377 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:19 ID:mEqsiBS6
>>364 他人のためではなく
自分が順境なときもそうでないときも
真に幸福に生きたいのなら
キリスト教を学ぶ価値はあると思う。
聖書も本屋さんで安価に購入できるし
教会は勝手に入ることができる。
だれでも試す事ができるのに、
何故しないのかと不思議に感じる。
378 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:19 ID:D0UHtG1c
>>377 低質燃料。
お前、何やってもだめって人から言われたこと無いか?
380 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:20 ID:D0UHtG1c
>>377 もういいよ。勧誘は場違いだし。痛いんですが。
日本の貯水池の水をタンカーに載せてバチカンへ輸送しる!
382 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:21 ID:TrG5HvLj
>>373 砂漠化における人災の寄与は大きいと思います。
イラクやイラン(ペルシャ)なんて数千年前は最も豊かな穀倉
地帯だったわけでしょ。
地中海みたいに温暖な気候をもっていた地が砂漠化しつつある
のに産業の影響は無視できないのでは。
もちろんそれだけとはいいませんが。
384 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:22 ID:D0UHtG1c
>>381 トルコは水を輸出しているらしいぞ。
バカチンも購入しる!
385 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:22 ID:5omBIP5j
>>377 うむうむ。そうだ。暇で仕方がなければ、聖書は読む価値がある。
また、キリスト教は聖典をリーズナブルな価格でオープンに提供している割と公平な宗教だ。別になにも隠してはいない。皆が読んで皆の好きなように意見を言えるのだ。(まぁこれはプロテスタントの建前だけど)
>>377 聖書なんてまともに読んだら、ほとんどの日本人は
キリスト教のことをカルトと思うがな。
387 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:23 ID:AutfO2Fl
うんばば んばんば めらっさ めらっさ
うんばば んばんば めらっさ めらっさ
うんばば んばんば めらっさ めらっさ
うんばば んばんば めらっさ めらっさ
388 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:23 ID:TrG5HvLj
>>385 聖書はどうでもいいが
大英博物館にギルガメシュ叙事詩を見に行きたい
旅費をくれ
389 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:24 ID:D0UHtG1c
>>385 ところ構わず勧誘するなよ。
だからキモイと言われるんだろうが。
390 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:24 ID:Aig0+xo6
>>333 夫婦別姓なんて何の意味もない
フェミの慰め
391 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:25 ID:D0UHtG1c
カトリックのヤシはいないのか?
雨乞いの聖人は誰か教えれ。
392 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:25 ID:AutfO2Fl
>>385 あんな糞長い話は読むだけで苦痛です。
横文字の名前がたくさん出てくるし、日本人にはちと難しいっす。
393 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:26 ID:D0UHtG1c
バリ島では雨乞いの神は蛙だ。判りやすい。
バリ島(・∀・)イイ!!
395 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:28 ID:TrG5HvLj
美人で生娘のシスターを贄にくれたらふらせるよ
396 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:28 ID:Aig0+xo6
宗教の根源はお天道様だろ?
宗教の歴史が長くなると、奇跡だの転生だのお布施だの、
くそ坊主の生臭いにおいがプンプンしてくる
まぁ、開闢以来精霊信仰の日本人には一神教って
あわないかもしれない
>>384 う〜む。
営業妨害は良くないが、皇族とバチカンの友好関係を大事にしたいと・・。
大々的に勅令出して、日本国における全ての神社仏閣に雨乞いの儀式を準備させるとか。
中国は幼女だぞー
てゆーかイケニエ
400 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:29 ID:D0UHtG1c
バリヒンズーの方がいいな。
401 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:30 ID:TrG5HvLj
>>369 内陸では「垂直信仰」といって太陽や空とか星を神とした
海岸部では「水平進行」といって海そのものや海にすむ生き物なんかを神にした
とされてる
>>396 だな、堕天にしたって天使信仰が盛んになったのを
ヤヴァイと思った教会側のこじt…な、なんだね!?
君たちは!
403 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:31 ID:SctFL2dh
キモッ!
404 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:31 ID:Aig0+xo6
日本語の神父って、ありがたくない
405 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:31 ID:D0UHtG1c
>>398 宗教同志の友好の為に、日本でもイタリアの雨乞い祈願をするというのもいいな。
406 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:31 ID:5omBIP5j
>>385 勧誘してるのは、血が汚いだのキレイになるだのといった連中で
我々は一切勧誘の義務を負っていない。
また別にキリスト教が素晴らしすぎて勧誘したがっている訳でもない。
まぁ超暇な香具師は、新約だけでも読んでくれたら、この世も少しは
住みやすくなることにちょっと期待しているだけ。
バリヒンズーは、バリ島のもの。日本では無理がでる。
>>400
408 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:32 ID:lwum3FFY
ビルゲイツの資産の10分の1でも使ったら、
雨を降らす装置なんて簡単に作れるんじゃねーか?
どうせシステムがウィンドウズだから、バグって酸性雨降らせそうだがな。
409 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:32 ID:TrG5HvLj
レス番間違え・・・・。
>>396 内陸では「垂直信仰」といって太陽や空とか星を神とした
海岸部では「水平進行」といって海そのものや海にすむ生き物なんかを神にした
とされてる
410 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:32 ID:gX2z1nnF
法王って世襲制なの?
2世って浅くない?
サイババは聖人になれまつか?
412 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:33 ID:0xV681gH
413 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:33 ID:D0UHtG1c
某能無し総理にいわせりゃ日本は「神の国」だし。
バカチンもまんざらではないだろう。
414 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:33 ID:3QaPGano
エッセネ派の文献を読んでいると
キリスト教も原始は一種の新興宗教カルトみたいなもんだったようだ。
415 :
:03/08/11 19:34 ID:ytJ2vRYb
雨乞いするOFF
416 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:34 ID:D0UHtG1c
火星に雨を降らせるというNASAの計画はどうなったんだ
417 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:34 ID:mEqsiBS6
>>380 これは失礼しました。勧誘する意図はなかったのです。
>>404 外国人神父が片言の日本語で説教するのも耐え難いものがありましたが。
418 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:35 ID:D0UHtG1c
サイババって篠山紀信に似てないか?
419 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:36 ID:Aig0+xo6
キリストもお釈迦様もたぶん、すごくいい人だったと思う
語り継ぐ段階で、イカ臭くなる
420 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:37 ID:lwum3FFY
キリスト教自体ありがたくない。
>>406 かなり大雑把になら読んだがそんなに感銘は受けなかった。
でも現在はともかく聖書読んだ限りでは布教はイエスの信者の義務みたいな
もんじゃないのか?
422 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:38 ID:Z4s6gDZ9
>>419 釈迦はともかくイエスはただのデムパだと思います。
>>417 カタコト説教&勧誘はカワイイかも?
ヘールーモーンジャーナーシィ〜
キリスト信者でーすって名乗る人の
何割がモルモン教なのか
謙虚さをひけらかすような人間が
まともな信仰心を持ってるとは考えづらい。
425 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:40 ID:lwum3FFY
パンは私の肉です
ワインは私の血です
↑
老人ホームにいるボケた爺さんでもこんなこと言わないよ。
426 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:41 ID:D0UHtG1c
>>417 あんたはまだいいよ。
5omBIP5j ←こいつはうぜーーーって。
427 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:42 ID:lwum3FFY
マジ話なのだが、
近くにキリスト教の支部みたいなのがあるのね。
で、勧誘がめちゃくちゃうるさい。
ピンポーン
「はい」
「お話がしたいのですが」
「何の話でしょう?」
「キリスト教について・・」
「結構です」
「あなたは信心がない人ですね!地獄に落ちますよ!フン!」
ブチ
キリスト教信者UZEEEEEEEE!
モルモン書はエンタテイメント的にそこそこ面白いらしいよ。
429 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:43 ID:D0UHtG1c
来年イタリア行くつもりなんだがよ。
鳳凰にゃあ、きっちり雨乞いしてもらって、来年は涼しくなるように
きっちり落とし前つけといて欲しいぞ
なにが法王だよ
はやく死ねよ
431 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:44 ID:D0UHtG1c
>>427 それはエホバってヤツでないか?漏れんとこも来るよ。暗い二人組。
>>427 そんなこと言う方がよっぽど人としてどうか
>>427 いまでさえ信じてあげたいモノが一杯あるのに
宗教なんか始めたら、おっつかなくなるですよ
とかシャレた答えで。
キリスト派生のカルト大杉。
まあ源流が胡散臭いし仕方無い。
434 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:46 ID:D0UHtG1c
エホバ勧誘が来たら漏れんちジャイナ教ですけどとか、バリヒンズーですけど
と無茶苦茶いって追い返す。
435 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:46 ID:lwum3FFY
法王とくりゃ1300年前から
弓 削 道 教
って決まってるんだよ!(怒
座ると膝が3つできる、起てば天井まで届く。
道教万歳!
436 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:47 ID:D0UHtG1c
438 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:49 ID:Z4s6gDZ9
>>427 そこまでは言わなかったが
もらったパンフ読むと聖書が世界の矛盾の全てを解決する
見たいなかなり引く内容が書かれてたな。
世界が醜く争いに満ちてるのはイエスを信じないせいだとさw
439 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:49 ID:D0UHtG1c
>>433 マジな話をすれば。
宗教は時代が下がるにつれてどんどんカルト化するんだろう。
長けりゃ歴史の中で淘汰されるし。
日本のアニミズム神道が自然でいいよ。
440 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:49 ID:fafLnoF9
> 「あなたは信心がない人ですね!地獄に落ちますよ!フン!」
これがキリスト教を信用できない原因。
地獄ってなんだよ、見てきたんかよ。
キリスト教徒の言う地獄は信ぴょう性ないし恐くないから、
全然おどし文句にもならんわな。
ただの捨てゼリフ。負け犬の遠ぼえだよ。
道鏡な。
442 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:50 ID:D0UHtG1c
日本の宗教も新興のはキモイし。
443 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:51 ID:D0UHtG1c
道鏡もカルト臭
444 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:52 ID:8eXxJa4/
| \ ダレモイナイ…
|Д`) アマゴイスルナラ イマノウチ…
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ アメフレー♪
ヽ(´Д`;)ノ アメフレー♪
( へ)
く
牧師の雨乞いって、どこの神に祈るのかな?
やつらの神って、そんなに有能なの?
アフリカの雨の神様は「処女の目玉」の報酬で雨降らす。
グレートハンチングに映っていた。
>>438 イエスを共産主義とか将軍様に入れ替えてもしっくり来るな。
447 :
在イタリア:03/08/11 19:53 ID:NVSn2c4p
宗教はもうどうでも良いんだけど、とにかく暑い。
冷房つけてるオフィスで1日数回停電するのは勘弁して。マジで。
法王はいいよな。涼しい湖畔の別荘で雨乞いするだけで。。。
448 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:54 ID:UAZlYVT3
雨乞いなら、近所の神主さんの方が上手だろ!
近所の神主さんの雨乞い>>>越えられない壁>>>ローマ法王の雨乞い
で、片方で 昼間に水を捨てて湿度と不快指数を上げる愚行を愚考してるヤツがいるわけだが。。
450 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:58 ID:3YjPdJSv
>>192 > 回教という翻訳はなんでそうなったんだろ?
中国に伝わる時,回糸乞(ウイグル)族の住む中央アジアにイスラム教徒が多かったところから
>>270 > 古代エジプト第18王朝イクナトーンが一神教の開祖。
アクエンアテンね。
451 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:59 ID:5omBIP5j
>>426 ははは、俺が暇つぶしに書いたレスに過剰反応してるな。
あなたにはキリストの御縁がひょっとしたらあるのかもしれん。
452 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:59 ID:lwum3FFY
戦国末期、長崎をスペインの支配下においたし、
アホの農民をたぶらかせて一揆起こして社会不安を煽るし、完全に西欧諸国の侵略の手先になってる。
キリスト教ってのはローマ帝国が強固な占領体制を引くために、
各地の地方宗教を寄せ集めて故意に作られたもの。
つまり、はじめっから他国を侵略するために作られた。
もちろん、キリストも存在しない。キリストってのはもともとどっかの日本神話みたいな
地方宗教のキャラクターの一つみたいな存在だった。
そこに、他の地方宗教の教えをミックスさせて
ローマ帝国が作ったのがキリスト教。
良いことが書いてあるって?当たり前だ、精神が弱い民衆を支配するために作ったものなんだから(藁
ちゃんと歴史があるって?もちろん捏造。
つまり、キリスト教は、他国にいる心が弱い弱小な民衆を勢力化に入れて、西欧を太らせるために作られたものなんだよ。
キリスト教は侵略者の兵器。
454 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:01 ID:eB4G0xtM
台風はこいつ等の仕業か?
>>442 今の日本人の願望を投影してるんだよ。
つまり、日本人そのものがキモクなってきたってこと。
£
トサカニキタ━━━━━━(゚∋゚)━━━━━━ !!!!!
457 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:02 ID:LqIKlXha
>>441 >道鏡
体の一部が大きいんですよね。
ラスプーチンはロシヤ人でしたっけ。
昔はこういう人も歴史の教科書に
載ってましたよね。
458 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:02 ID:z0RPSUbW
で、教皇を倒してアテネを救うために聖闘士が出発したわけだが
そういえば聖骸布というのにイエスの像が
写ってるらしいよ。
460 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 20:04 ID:LMCMtuL+
>>452 まぁ。征服過程において他民族の神々を神話に組み込むってのは良くある話やな。
たぶんキリスト教は一応一神教やから
守護聖人とかも偏った形で各地に信仰残ってるんやろうな。
マリア信仰だって地母神信仰の一種やし。
>>458 あれは双子座の二重人格者の・・・忘れた。
462 :
チキンジョージ:03/08/11 20:06 ID:lwum3FFY
>>459 そういう風にいろんなキリスト関連のものが見つかるのは当然。
もともとあったブロックを組み合わせて作ったのがキリスト教なんだから。
祈る両手が余ってるくらいなら井戸でも掘れよ。
464 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:08 ID:5omBIP5j
>>452 イエスはローマ的な思想の持ち主ではなかったし
初期の使徒は沢山ローマに処刑されているし
ローマ時代のキリスト者は地下に潜って信仰を守ってたし
キリスト教がローマの国教になったのはローマ分裂の直前。
どちらかといえば支配される側の宗教として弾圧されながら始まったのでつが。
465 :
452:03/08/11 20:11 ID:lwum3FFY
キリスト教を研究してる学者から聞いた話の受け売りだからこれ以上は知らん。
でもそんな基本的なとこでこの論はこけないと思う。
>>462 聖遺物の元祖らしいよ。なんでもイコンの原型とか。
467 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 20:19 ID:LMCMtuL+
各地の教会に伝わる
イエスの遺骨とか聖布とかつなぎ合わせると凄い大きさになるらすぃね。
イエスが赤子だった頃の頭蓋骨とかもあるらすぃ(藁
468 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:21 ID:lwum3FFY
決して科学的検証はさせないけどなー。
DNA鑑定とか。
469 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:21 ID:Z4s6gDZ9
>>464 新興宗教が社会の下層から広まるのは別に不思議は無い
社会の上層の奴らは既存の宗教の保護と恩恵を受けまくってるから。
470 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:22 ID:TrG5HvLj
>>467 トリノの聖骸布は放射能測定で偽者だとバレた(w
ギルガメッシュの石版(旧約聖書のパクリ元)は放射能測定で聖書より遥かに前にあるものだと立証された(w
キリストは最もメジャーなアイドルだからして
当然わけのわからんプレミア品だとかも出てくる出てくる
472 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:23 ID:Z4s6gDZ9
偶像崇拝はダメっていってる宗教なのにな
473 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:23 ID:lwum3FFY
信じれば救われる、とかこれ以上甘い言葉は無い。
完全に悪魔の誘惑じゃんか。
474 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:24 ID:OXn7MrGu
あと、聖母マリアの母乳を集めた瓶とかあるらしい・・なんでもありだな。
475 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:24 ID:5omBIP5j
まぁ教会は昔からあるもんで
科学的に考えればどうしたっておかしいってのは
山程出てくる。
それは仕方ない。
疑い深い我々現代人よりも、昔の人は淳朴だったのさ。
476 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:24 ID:IOcCp/sO
∧_∧
( ´Д`) < 悲しむ者は幸いである 彼らは慰められる
/ \
__| | | |__
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
477 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:24 ID:TrG5HvLj
>>468 した。
で、バレた。>聖骸布
今はダ・ヴィンチが作ったのでは?ということになってる(w
(もちろん根拠はない)
つーか子供は産んだけどマリアたんは処女とか
ヲタ臭い発想がいかん。ひじょーにいかん。
>>452 日本人の識者だかというのに多いな、そういうの。
キリスト教はとにかく血がたくさん流れるからダメだというタイプの考え方。
それは論でもなければ研究でもない。
ただ単に、そう勝手に結論づけて、訳の分からんものにフタして終わりという、短絡的な発想なだけ。
同じ事を日本の仏教で当てはめれば、日本の法皇達が争いごとばかりやってた、
寺は強訴ばかりしてた、稚児遊びばっかりやってて堕落してた、
だから仏教は糞と結論づけるのと同じ。
それは物事の一面でしかないし、それだけをもって結論づけるのは研究でも何でもないな。
480 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:26 ID:lwum3FFY
知識とか科学が一般レベルの民衆にまで浸透し始めた現代では
まともな宗教じゃ、偽善がバレバレ。
生き残れるのはカルトと仏教だけ。
>>475 >疑い深い我々現代人よりも、昔の人は淳朴だったのさ。
それはちょっと幻想かも
482 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 20:27 ID:LMCMtuL+
483 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:28 ID:JLWlqwAq
484 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 20:29 ID:LMCMtuL+
>>478 マリアの『処女』は単なるヘブライ語→ラテン語での誤訳だから。
もとは『若い娘』
法王がヨウ化銀を口に含んで天に向かって毒霧攻撃でつヽ(´ー`)/
神様って巨人が多いし
意図的にデカく設定したのかもしれん。
487 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:29 ID:IOcCp/sO
488 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:29 ID:/ClJK3nQ
>>448 「マッチポンプ」って言葉知ってるか?
神主「8月頭まで雨少なめで、一つ」
竜神「あいよ!」
8月中旬
神主「ここらで雨をひとしきり頼んます」
竜神「信心集めるのも大変だね〜」
竜神への供物は、処女の巫女。ハァハァ・・・
489 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:29 ID:TrG5HvLj
>>460 宗教的シンクレティズムというやつだな。
どんな宗教にもある
(インド(ヒンドゥー)では、神木とあがめられてた樹の下で、シヴァが結婚式をあげたということにして
樹自体をヒンドゥーに組み込んだり)
どんな宗教にもあるが、「敬虔な信者」は、絶対に認めようとしない(w
490 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:29 ID:rZJr1Kfv
491 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:30 ID:lwum3FFY
>>479 おまえなぁ、適当なこと言って金もらって研究できると思うか?
めちゃくちゃ海外の文献とか読んだ結果で言ってるんだぞ。
>キリスト教はとにかく血がたくさん流れるからダメだというタイプの考え方。
勝手に決め付けていい気になるな。
>それは物事の一面でしかないし、それだけをもって結論づけるのは研究でも何でもないな。
そう決め付けるに値する根拠が貴様にないのだが。
妄想キリスト信者は勝手にオナニーしてろ。妄想しすぎ。
493 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:31 ID:LqIKlXha
サッカーとかでは
やっぱシュートの時
十字切る国が強いわな
仏教のスリランカ
儒教の中国、韓国
フイフイ教のトルコ、サウジ
まだまだって感じ
494 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:32 ID:lwum3FFY
>>493 宗教とスポーツは限りなく関係がないと思うが。
495 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:33 ID:TrG5HvLj
>>479 つーか今の『キリスト教(カトリック(およびプロテスタント)、オーソドックス)』は『原始キリスト教(イエスとかパウロの教え)』とはまるで別モノ
キリスト教とミトラ教のハーフみたいなもん
原始キリスト教は原始キリスト教で他にある(コプト教とか)
496 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:34 ID:5omBIP5j
>>491 まぁどんな宗教も支配の道具として用いられた歴史がある。
仏教も神道もしかりだ。
われわれキリスト者は、キリストが権威の道具として使われんよう注意を払う必要はある。
・・・ま、これだけキリスト教を否定する向きが強ければ、その心配もなさそうだが。
497 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:34 ID:TrG5HvLj
498 :
czar:03/08/11 20:38 ID:v53dzW9X
>>149 ローマ教皇の正式な肩書きは
「ローマ司教,イエス・キリストの代理者,使徒ペテロの後継者,全カトリック教会の最高司祭,西欧総大司教,イタリア首座大司教,ローマ管区首都大司教,バチカン市国元首」
499 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:39 ID:lwum3FFY
>仏教も
仏教が侵略の手先になったことはないが、また糞キリスト信者の妄想かよ。
層化もオウム真理教も仏教の一つといえば一つだから侵略の手先になったと言おうと思えば言えるが、あれはカルト。
形を変えずに侵略の手先になったキリスト教と仏教を一緒にしてはいかんよ。
キリスト教ってのは道理を通してるフリして通ってないんだよ。何においても。やっぱり頭が悪いやつが信じる宗教。
論理的思考ができるやつは矛盾が一瞬でわかるから信じない。つまりアホの統制にはウッテツケってことだな。犬の首輪。
500 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:41 ID:IOcCp/sO
501 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:43 ID:TrG5HvLj
>>498 ローマ法王と他の大司教は元々、基本的には同格なんだよな
502 :
czar:03/08/11 20:44 ID:v53dzW9X
>>499 中国南北朝時代の北朝仏教は、権力にべったりだったがな。
503 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:45 ID:Z4s6gDZ9
>>482 新約は確か旧約も内包してるんじゃなかったっけ?
モーゼの十戒にばっちり偶像崇拝禁止されてるじゃん
イエス自身も像を作ってそれを崇めるなんて認めないと思うけど
504 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:45 ID:lwum3FFY
>>500 キリスト教をやることは一種のステータスだからな。世界的に。
どんな犯罪者でもキリスト教をやっとけば、世間の目はガラリと変わる。
それと同じことかも。
しかし、キリスト教は西洋を古代を中世まで引き上げるものであって、
近代への進化にとっては足かせでしかなかった。
つまり過去の遺物。もういいよ。ご隠居ください>キリスト教
505 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:46 ID:TrG5HvLj
>>499 つーかアジア(唐代の中国)でも景教=ネストリウス派キリスト教が流行したね
公会議では異端扱いされた宗派だけど
(原始キリスト教=キリストの教えどおりの教義にはカトリックとかより景教の方が近い(w)
506 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:47 ID:1yhWWvXe
偶像崇拝の禁止は、ゾロアスター教の名残
507 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:47 ID:JLWlqwAq
508 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:47 ID:5omBIP5j
>>499 仏教だって奈良平安にかけては支配の道具であった。
江戸時代には、民衆を管理するのに寺が一役買っていた。
また、聖書が非科学的描写に満ちあふれていることは別段否定せん。
確かにキリスト教は理屈が通らん。キリスト者の俺でも信じ切れない部分は多い。
しかしまぁ、そんなことは聖書原理主義者でも無い限り半分どうでもいいのだ。
不可解なところは不可解なままでほっといてかまわんのだよ。
509 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:47 ID:lwum3FFY
>>502 ブッダは権力を否定してる。
つまりそれは仏教の皮を被ったカルトといっていいでしょ。
日本では何故か平安時代以降は戦国時代を除き、純粋な学問として生きてきたが、これは凄いことかもしれない。
510 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:48 ID:TrG5HvLj
>>503 新約はミトラ教の劣化コピーというと怒られそうだが、
「神との契約」「最後の審判」なんかは元々ミトラ教の概念だ
(クリスマスもそう)
511 :
czar:03/08/11 20:49 ID:v53dzW9X
512 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:49 ID:fafLnoF9
>>508 どの宗教も血で汚れてると考えればいいよね。
ただ、汚れてるくせに「キレイなんです」ってゆー
ウソはよくないと思うんだよ。うん。
どこの宗教とはいいませんけどね。
まあ、できれば宗教関係にリアルで関わらないほうがいいですよ、皆さん。
こうやって話してるだけにしとくのが一番。
>>509 大乗と名乗った連中の時点でブッダの道からは外れて
権力者の狗コロになりさがってる。
514 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:50 ID:lwum3FFY
>>503 はじめは民衆統治のものとして渡ってきたが、
平安以降は姿を変えて、完全な哲学になった。
というか、それが仏教の本来の姿。
だいたい民衆統治として使われた仏教と、侵略の手先のキリスト教では罪の重さが段違いに違う。
なんの、キリスト教に対するフォローにもなってないよ。
515 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:51 ID:IOcCp/sO
「ローマ法王が命乞い」
だったら面白かったのに
516 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:51 ID:8S5j5Fqa
517 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:52 ID:TrG5HvLj
>>509 つーかいわゆる「密教」は、仏教じゃないし(w
518 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:52 ID:Z4s6gDZ9
現存する大規模な宗教は全て神ではなく権力との妥協と契約の上で存在する。
519 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:53 ID:JjzLdtKG
毛唐必死だな(藁
日蓮はイエスの生まれ変わり
521 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:55 ID:Z4s6gDZ9
522 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:56 ID:5omBIP5j
>>514 欧州国家が宣教師を侵略の手先に使ったことはあったとしても
宣教師自身は、強い信仰のもと宣教にいったのだ。
現在ではキリスト教は侵略の道具には使われていない。
アメリカ侵略の手先としては、洋画やマクドナルドやForbsといった
アメリカ雑誌の方が余程強力な洗脳の道具だろう。
523 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:57 ID:T8EOrwbV
大江戸打ち水大作戦の出番だな
524 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:58 ID:TrG5HvLj
>>522 そんな事いっても無理だ、道理が通らん
「今のキリスト教は原始キリスト教とミトラ教のハーフみたいなもんだからしょうがないだろう」
と言えば、漏れは認めてやる(w
525 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:58 ID:lwum3FFY
>>522 だからはじめに言っただろ?
キリスト教は西欧諸国が他国を侵略するために作ったものだって。
アホを利用して領土拡大するのがその機能。
そしてそのアホとは宣教師も含まれる。
原爆落として罪のない人間を何十万人虐殺して、
聖戦の名の下に民間人を大量虐殺。
十字架片手に「お許しください」って、マジに許されると思うか?
思うって答えるのはキリスト教徒。
こいつらは地球を滅ぼしても「お許しください」の一言で済ませそうだから怖い。
526 :
名無しさん@4周年:03/08/11 20:58 ID:Z4s6gDZ9
>>522 宣教師自身が積極的に略奪や虐殺に走った事件が
あったような記憶があるが?
信念も信仰も向きが間違ってると下手な現世利益目的の
連中よりもよほどヤバイ。
527 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:00 ID:lwum3FFY
さぁ、キリスト狂信者の諸君。
これは神の試練だ。びくびくせずにもっと反論しなさい。できるものなら。
神の試練だよ。逃げちゃいかん。
528 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:00 ID:5omBIP5j
>>526 宣教師が原住民に食われたと言う話なら聞いたことがある。
529 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 21:00 ID:wzDnMqxb
法王が発言したってことは、欧州方面に雨雲が広がりつつあるってことだろ。
そうじゃないと、だんまり通すからな。ばかちんは。
530 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:02 ID:5omBIP5j
>>524 ミトラ教の影響というよりは、原始ヨハネ教団の影響だろう。
ちなみにミトラ教が何かは、俺は知らん。
531 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:02 ID:Z4s6gDZ9
そーいえば西洋紀聞って本で新井白石が
シドッチとかいう宣教師を尋問したのあったな。
533 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:04 ID:5omBIP5j
>>525 キリスト教を作ったのは主に当事のユダヤ貧民であって、西洋人はそれに帰化しただけだ。その点、日本人キリスト者と西洋人の立場は同じ。
534 :
czar:03/08/11 21:04 ID:v53dzW9X
>>529 で、雨が降ったら奇跡認定して、
適当な故人を列福。
535 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:06 ID:TrG5HvLj
>>530 むしろ原始ヨハネ教団は異端扱い(w
ミトラ教はペルシャの大神ミトラを祭った神でローマ帝国初期にはヨーロッパ全土でも信仰された
キリスト教が国教化されたあとも風俗は残った、
ローマと折り合うことを考えたキリスト教徒はミトラ教の概念をキリスト教の中に取り入れた
(それでかたくなにイエス、ヨハネの教えを守ろうとした宗派とは対立してる(w)
536 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:07 ID:lwum3FFY
発祥なんてのは、そういう一地方信仰かもしれんが
完全なキリスト教として完成したのは西洋でだろ?
そんなウリナラの発祥なんて問題じゃない。
キリスト教の糞っぷりを話てるのに、話題を変えちゃ駄目だよ。既にスレ違いな話題なのは百も承知だが。
537 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:07 ID:TrG5HvLj
>>530 というか、何で基本的なキリスト教の基本的な最低限の知識も持たずに
信仰できるんだ?
つか、風土も習俗も歴史も人種も異なるところにのりこんで統一的
な教義を原理主義的に通そうとする全ての宗教はウサンクサイと思
います。
土着の信仰と融合して、ローカライズされることを認めるなら、そ
れもありだと思いますが。
539 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:09 ID:lwum3FFY
>>537 アホだからだろ。これで更にキリスト信者=頭弱い 説が強固になった。
540 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:09 ID:TrG5HvLj
>>538 実際にはローカライズされてるが、建前上はけして認めない>連中
541 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:10 ID:5omBIP5j
>>537 というか、キリスト教がミトラ教の亜種なんて聞いたことはないな。
ユダヤ教の亜種というのならまだ分かるが。
542 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:10 ID:5JMXJebU
>>508 聖書が神の言葉でないとするのは間違っています。
もちろん我々の理屈では図れない文言もあるでしょう。
日本語聖書だけとっても、翻訳者の政治的配慮によって
単語が改ざんされていることも知っています。
しかしキリスト者のよって立つところは常に聖書ではありませんか。
私は聖書が神の書であることを経験によって理解しました。
あなたはキリスト者でありながらそうではないのでしょうか。
543 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:11 ID:lwum3FFY
>>542 >聖書が神の言葉でないとするのは間違っています。
是非、間違っているという根拠をお聞かせ願いたい。
新展開だな。
544 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:12 ID:TrG5HvLj
545 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:12 ID:5omBIP5j
>>542 私は信仰が足りないものなんですよ。
でも、聖書は常にベッドの頭の先に置いて寝てまつよ。
546 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:13 ID:TrG5HvLj
>>541 そもそもクリスマスはミトラ教の冬至の祭り・・・。
547 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:13 ID:KT2NVA1T
あめあめふれふれカーサンとトーサンがセークスーしたー♪
548 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/11 21:13 ID:LMCMtuL+
やっぱ土着信仰が良いよ。
皆氏神様とかいるやろ?
2000年近くも昔に造られた伝承・書物によってたつのは
危険だと私は思いまつ。
>>542 参考にできるところはあると推測しますが。
550 :
あるくん:03/08/11 21:14 ID:HWRkh+1d
>>535 原始ヨハネ教団って何だ? それが「異端扱い」であったという出典も述べよ。そもそも、
ヨハネ文書がすべて同じスクールで書かれたことさえも謎なのに、適当なこと言うな。
ブードゥーの呪術師に雨乞いをお願いするパウロさん。
552 :
てるてる坊主:03/08/11 21:15 ID:AkfcSiu9
ボケが始まってるのかな?
553 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:15 ID:5omBIP5j
>>549 孫子の兵法読んでいる社長なんかは一番危険だというわけでつな。
554 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:16 ID:rZJr1Kfv
555 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:16 ID:TrG5HvLj
>>549 オリジナル(聖書にパクられた方)なら大英博物館にあるよ
>>550 公会議でコプト教やアルメニア教会、ネストリウス派などは異端扱いされ、除名、離脱したといいたいんだが
556 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:17 ID:5omBIP5j
>>546 まぁそれはミトラ教の風俗が入り込んだと表現すべきでしょう。
557 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:18 ID:lwum3FFY
「聖書が神の言葉でないとするのは間違っています。 」
の説明を早くしてくれよ。
558 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:20 ID:yOGTq+Tr
キリスト狂が侵略目的で出来たとかいってる連中がいるが、
ローマ帝国崩壊後の欧州は完全な後進国だよな。
ギリシャの学者が地球という球体の正確な距離を測定したことすら忘れて
天動説信じてるような有様だし。そんな状況で侵略など出来やしないが。
仏教もしょっちゅう政治闘争の道具に使われてるしそもそもシャカの弟子達が適当に
語録纏めただけの代物。
559 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:20 ID:TrG5HvLj
>>556 だったら、ただの冬至の祭りにしてけばいいじゃん(w
なんでわざわざ「公会議」でキリストの誕生日にする必要がある
(反対する原始キリスト教と袂を分けてまで)
それに「最後の審判」や「神との契約」の概念はどう説明するの?
まさか偶然似ただけとは言わないよね
560 :
あるくん:03/08/11 21:21 ID:HWRkh+1d
>>555 お前は明らかに、「原始ヨハネ教団は異端扱い」と言っているんだから、それを説明してみろ。
それと、コプト教会が、原始キリスト教の血を引くといううそ臭い主張も、説明せよ。例えば、
どういった点からだ?
ID:lwum3FFYは基本的な世界史知識が欠如してるのに、
煽って楽しんでるアホだから、マジメに相手するだけ馬鹿。
もちろん、他人を馬鹿と罵る俺はキリスト教徒でも何でもないがなw
馬鹿な相手でも哀れむ方は相手してやんな。
562 :
みみずくφ ★:03/08/11 21:23 ID:???
信仰の対象にしていたらヤバイんじゃないでしょか。
>>553
563 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:23 ID:5omBIP5j
>>559 最期の審判については、旧約からその萌茅はある。
神との契約については、創世記からその萌茅はある。
つまり、ユダヤ教の古い時代からあるもんだ。
ミトラ教がいつ出来たかは知らんが、もしあなたがキリスト教と
ミトラ教の関係を主張したいのなら、
ユダヤ教とミトラ教の関係を主張すべきだろう。
564 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:23 ID:yOGTq+Tr
むしろキリスト狂のよさは世俗性にあると思うがな。
宗教自体国家や組織の統制に必要とされているからこそ国教なんてのが生まれた
わけだし、そういう点では使いやすい。一向一揆や十字軍なんてその良い例。
十字軍の動機も『金儲けいってきます』とひじょうにわかりやすい
565 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:24 ID:TrG5HvLj
566 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:25 ID:5JMXJebU
>>549 もちろん現実のビジネスの場で即座に役に立つとか
そういったことは当然ありません。
私が聖書によってたつ根拠は、その言葉に、とりわけ主イエスの
言葉によって、今現在幸せに生きているという事実にあります。
そうでなければ、聖書など単なる伝記のようなものでしかないでしょう。
>>545 私も常々神様にすべてを委ねていないなって思います。
もしそうできたら、なんと素晴らしいことでしょうか。
567 :
565:03/08/11 21:26 ID:TrG5HvLj
補足
コプト教に関しては
カルケドン公会議より(w
568 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:26 ID:yOGTq+Tr
宗教を利用して意識統一を図り同一利益を追求する連中を纏め敵と争う。
ヴェネツィアがカトリックを扇動しコンスタンティノープルを落とせばジェノヴァが
ギリシャ正教を支援してその奪還を促す。
こういうわかりやすい現実的な宗教を作った連中は賞賛されてもいいと思うんだが・・・
569 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:28 ID:TrG5HvLj
>>563 ミトラ教と関係があるのはゾロアスター教
つーか、最低限のヨーロッパ、西アジアの歴史を勉強しる
>>562 ちなみに漏れは荘子を信仰してる引きこもりでつ
今度の料理対決で山岡にはバチカンに飛んでもらおう。
「あんきも!あんきも!あんきも!」
今週の雁屋先生世界一プロジェクト。
572 :
あるくん:03/08/11 21:34 ID:HWRkh+1d
>>569 ミトラ教の発生は前1世紀。ユダヤ教の「契約」の概念は恐らくモーセ時代にまで遡る。
お前はタイム・トラベラーか、アホが。ゾロアスター教の影響があった可能性はあるが、
そもそもこの宗教の発生時が全くはっきりしていない以上、お前の言うようなことは、
誰も確実にはいえないのだ。
573 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:34 ID:T1PS7/C6
>>467 ここに取り出しましたるは、なんと バン
イエス様御幼少のみぎりのされこうべ バンバン
ってかw
宗教スレ(キリスト教スレ)は濃くておもろいね。
というか、濃い人たちが集まってくるのか(w
前から、日本人でキリスト教徒というのが不思議でならなかった。
どうしたら超越的な神(人となった神ではあるが)を信じられるのか
わからない。だいぶ上のほうに「ステータスとしてのキリスト教」
というカキコがあったが、日本に関してはそんな感じもするな。
特にプロテスタント、アメリカ系のやつね。
日本で、
カトリック信者は三千人に一人
創価学会信者は二十人に一人
統一教会信者は三万人に一人
日本で、
カトリック信者は三百人に一人
創価学会信者は二十人に一人
統一教会信者は三千人に一人
577 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:39 ID:TrG5HvLj
>>572 得意技ですな(w
>ミトラ教の発生は前1世紀。ユダヤ教の「契約」の概念は恐らくモーセ時代にまで遡る。
ミトラ教の発生は紀元前3世紀
ゾロアスター教は紀元前6世紀
(ミトラはゾロアスター教の契約の神)
ちなみにギルガメッシュの原型は紀元前20世紀頃に原型が成立(w
579 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:40 ID:yOGTq+Tr
>>574 仏教に対する信頼を喪失してい農民がいきなり現れた正体不明の連中の言うことを
信じてしまうと、それを真面目に子孫に語り継いだりしていくと当然子孫もそれを受け入れる。
現代の日本人は宗教に対する関心が薄いが、ドイツなんかは最大与党がキリスト狂民主同盟
とかいう感じの名前。
今よりはるかに信心深い連中が子孫に真面目に伝えていったから日本のキリスト狂があると思われ。
パキスタン人に平和のため核を廃棄せよといっても『お前等みたいにならないために持つ』と
言われれば日本人はそれ以上の説得が出来ない。
日本人がキリスト狂をうさんくさいと見るようにパキスタン人は日本人の平和を信用していない。
だが、キリスト教徒の子孫にはそれを受け入れる土壌がある。
>だが、キリスト教徒の子孫にはそれを受け入れる土壌がある。
うさんくさいキリスト狂という存在を受け入れる土壌ね
581 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:42 ID:HiDA//rr
雨乞いするなら避暑地行くなよ
そーいえば昔芸術新潮で長崎の隠れキリシタンの特集やってたな。
独特の風習があやしくて面白かった
583 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:44 ID:5omBIP5j
>>574 ステータスというか、ファッションでは聖書は読み通せない。
でもまぁ、ファッションからキリスト教に入る人が居てもいいと思う。
それで福音が告知らされるならさ。
聖書って誰が書いたんですかー?
585 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:44 ID:T1PS7/C6
>>572 アフラ・マズダ
ミトラ
弥勒
この辺りの関係を教えてたも
>>579 そうそう、日本の真面目なキリスト教徒(特にカトリック)は、先祖代々
キリスト教信仰を続けてきた人たちがいる。
なんか、仏教=「家」の宗教というのと重なる印象。
先祖崇拝の要素はないのか? もちろん、教義上はありえないのだが、
信仰=心情の問題としてね。うちのじっさまも信じていたんだから、
おまえもちゃんと神様を信じなきゃいけないよ、てな感じね。
これはまさに、17世紀中国に布教したときの大問題でもあるんだよね。
まあ、ディープな話題になるからやめとくけど・・・
587 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:46 ID:TrG5HvLj
>HWRkh+1d
>5omBIP5j
今日の学者はたとえキリスト教徒でも(基地外じゃない限り、一部に基地外もいる)
「信仰は信仰としておいといて」ちゃんと史実を追求してるんだが・・・・。
たまにはトンデモじゃない本も読んでみなよ・・・。
ていうかぶっちゃけ儒教社会と合わないんだろうなキリスト狂って。
むこうでまごころで統治する儒教なんて代物が信用されないのと同じで。
589 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:48 ID:yFOHQbfi
天皇陛下も何かやってよ。
>>584 聖書の暗号2によれば、異星人が伝えたらしいよ。
ちなみにその異星人は何らかの事故で意図せず
来て、その宇宙船は死海の底に沈んでいるらしいよ。
591 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:50 ID:5omBIP5j
>>587 生憎、私の手元のキリスト教史料でまともなのは聖書のみだ。
トンデモ本の類は無い。面白そうだけどね・・・
592 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:51 ID:TrG5HvLj
593 :
あるくん:03/08/11 21:51 ID:HWRkh+1d
>>577 >ミトラ教の発生は紀元前3世紀
「前 1 世紀に,シリアや小アジアのギリシア化したマズダク教神官 (マギ) たちが
この新宗派を樹立し・・・・・」
>ゾロアスター教は紀元前6世紀
「ゾロアスターの活躍時期については, 前 2 千年紀中ごろから前 7 〜前 6 世紀
にわたる諸説があり, なお定説が得られない」。以上、平凡社「世界大百科事典」より。
お前の出典は何だ?
それと、ゾロアスター教を持ち出すのは、お前の明らかな逃げである。お前は散々、
契約の概念が”ミトラ教にある”と主張してきたのだから。
594 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:52 ID:nYVV/2fM
地球上から人間がいなくなったら、神様も一緒にいなくなるよね
人間って不思議!
1文学作品としての聖書はお前等どうよ?
596 :
あるくん:03/08/11 21:53 ID:HWRkh+1d
>>585 あいにく、あるくんの専心する領域は、ユダヤ教・キリスト教なのだ。自分で調べるのが
よろしかろう。
597 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:55 ID:TrG5HvLj
598 :
あるくん:03/08/11 21:56 ID:HWRkh+1d
まあ、仮にミトラ教の発生が前3世紀であったところで、出エジプト記の編纂が紀元前5世紀
まで遡るのだから、この馬鹿の主張は電波である。
599 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:57 ID:f85acTls
>>593 コマゲネ王朝のペルシャ・ギリシャの混交様式が面白いですよ。
ご存知のように神はデウス(ゼウス)と呼ばれます。
ネムルート山には混交神像があって、興味深い。
ゼウス・アフラマズダ像、アポロ・ミトラ像などです。
600 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:58 ID:T1PS7/C6
チョット調べた。
ミトラ
↓
アフラ・マズダbyザラトゥシュトラ→一神教、救世主信仰
↓
ミスラ
↓
ミイロ
↓
弥勒
こんな感じなの?
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
602 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:00 ID:T1PS7/C6
>>586 >ディープな話題
理解できなくても激しく聴きたい。
そのための+だと思ってる。
>>595 現代の日本人は「新共同訳」から入る人が多いだろうが、
不幸なことだと思う。まったく魅力梨。あれを10ページ続けて
読める人にお目にかかりたい(信者は別だ)。
もっとちゃんとした(で、できうれば魔術的な力のある)日本語訳
を出さないと、キリスト教も信者獲得おぼつかない。
聖書の翻訳は、やはり神がかった人(びと)が単独で訳したものが
力を持つ。ヒエロニュムスしかり、ルターしかり。70人訳だってそうだろう。
604 :
あるくん:03/08/11 22:02 ID:HWRkh+1d
まあ、「w」を無意味に繰り返す時点で、必死な様子が窺えよう。
>>597 講義の記憶と国語辞典を出典とする時点で、DQN確定だ。
>>260 >ミトラ自体、元々はゾロアスター教の契約の神なんだが、 新約の「神との契約」とか
>「最後の審判」という概念もミトラからきた
ほう、ではなぜミトラ教は「ミトラ教」と読んで、「ゾロアスター教」とは呼ばないのだ?
ではキリスト教の神は元々ユダヤ教の神なのだから、キリスト教はユダヤ教なのか?
夏厨かなんか知らんが、そろそろ土下座する時期だろう。
605 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:02 ID:T1PS7/C6
606 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:02 ID:TrG5HvLj
>>598 >紀元前5世紀
その時代、(いわゆる聖書に)契約の概念があったことを立証できたら(トンデモはなし)
君は宗教学者として食っていけるよ(w
>>602 それとは多分違う話だが、中国古来の宗教を尊重して穏健的な手段で布教し
実績を残した香具師が破門されてる。
608 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:05 ID:5omBIP5j
>>606 ユダヤの割礼は神との契約を表したもので、別に宗教学者でなくても知っていることだが。
609 :
あるくん:03/08/11 22:05 ID:HWRkh+1d
>>603 ウルガタモルター訳も、七十人訳も、別に一人で訳したものではない。人に推薦するなら、
まず自分がこれらを読んでから言え。
610 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:05 ID:Z4s6gDZ9
神との契約の概念や冬至祭の概念なんぞ
世界中にありそうな気がするんだが?
611 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:06 ID:T1PS7/C6
あんたらさ、名無しじゃん。
名誉もなんも関係ないだろ。
知的に穏やかに交流できんのか。
612 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:07 ID:R1faRF51
お祈りすると
雨がふるんですか?
土人なみですな
>>602 そう? 自分も専門家じゃないから、理解しているかどうかわからないが・・・
17世紀中国に布教したイエズス会士(マテオ・リッチが有名だが、その前に
2代くらい続いていた)は、高位の儒教徒の間に結構な数の改宗者を
獲得したんだけど、どうもキリスト教の教義を捻じ曲げて、無理やり布教しようと
した疑いがあったらしい。たとえば、儒教の祖先崇拝。これとキリスト教とが
矛盾しない、ということを説いていたらしい。おかげで、北京のイエズス会士の
中にはローマの本部・教皇庁から譴責された者もいたらしい。
詳しくは、「東洋文庫」にリッチ伝があるから、読まれたし。すごくおもろい。
614 :
あるくん:03/08/11 22:08 ID:HWRkh+1d
>>606を見て分かるように、こいつは真正DQNのようである。モーセのシナイ契約も知らずに
ユダヤ教・キリスト教を一丁前に語っているとは。
615 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:08 ID:Z4s6gDZ9
>>612 人智の及ばない事象に対しては祈るか黙って耐えるしか対処法はない。
616 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:08 ID:TrG5HvLj
>>604 お前が
>>593で神の(wレスをする遥か前のレスだぞ
>>260 それは論点ずらしだな
ならどうして新約以前に「最後の審判」「神との契約」の概念が一般化されなかったのかいってみろ
漏れの言ってるのは既に言われている(当たり前に定着してる)学説、
しつこいが、お前は自説を立証できれば学者として食っていける
617 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:09 ID:T1PS7/C6
>>610 農耕、牧畜いうテクノロジーと不可分だから
関係は錯綜してるんじゃない?
神だって系譜がある。
まったくの独自「宗教」など成り立つわけがない。
>>609 もちろん70人訳は、その名のとおり共同作業。
ウルガタ訳は、それ以前の「古い」ラテン語訳を基礎にしてはいるが、
あれだけ続いた(いまも続いている)のは、やはりヒエロニュムスの力が大きいだろう。
当然これらの一部は「見た」ことがあるよ。
619 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:12 ID:Z4s6gDZ9
>>617 冬至を儀式と結びつける考え方は中国の陰陽の考え方でも成立してる。
天文を見る宗教ならほとんどがなんらかの儀式を持つはず
類似の儀式や祭りをもって他地域の神を全て系譜としてつなげてしまうのどうかと思う。
620 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:12 ID:5omBIP5j
>>616 どちらかといえば、ミトラ教とやらのほうがユダヤ教の影響を受けたと
言ったほうがまだよさげに思えるが。
621 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:12 ID:T1PS7/C6
>>612 欧州人=文明にふれて暴走した蛮族
根は蛮族だ。
ま、そうはいっても近代は気狂い蛮族によって成し遂げられたわけだが。
>>612 この場合、雨降る降らないというより
皆が祈ってるってことの連帯感と安心感を
被災地民に与えることが目的だろ
って調べなおしたらマテオリッチは破門までされてないか、スマソ
小泉首相が慰問に回るみたいなもんか
625 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:17 ID:yOGTq+Tr
>>621 それは微妙に違うのでは?
誰だったかな、匈奴に派遣された宦官が縁が遠ければ平然と殺し合い、
王朝すらものっとり見栄をはって生計を傾けいざというときには戦わず
平和な時には疲れ果ててる。
とか自分達の故郷を批判していたような記述もある、何処も似たようなもの。
違うとすれば食料の供給量が原因じゃないの?
626 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:17 ID:T1PS7/C6
さんくす!
東洋文庫・・
漏れの脆い歯がトムのように砕け散る予感。
でもさ、それが異端ならヨーロッパのキリスト教も
ゲルマン用に改竄されまくってるわけだが
それは・・
あ、それを固定化するための異端審問か。
このへんはキリスト教のヨーロッパ版に限らず、
世界各地の土着化したキリスト教など興味深い。
627 :
あるくん:03/08/11 22:19 ID:HWRkh+1d
>>616 もはやDQNと判明した以上、お前に構う時間はないのだが。
>ならどうして新約以前に「最後の審判」「神との契約」の概念が一般化されなかったのかいってみろ
アホか。「契約」の概念はユダヤ教の基本。出エジプト記でも読んでからで直せ。
「最後の審判」は(こういう固定した呼称で呼ばれるわけではないが)、旧約にもすでに
見られる。「イザヤ書」でも読んでから来い。
628 :
アニ‐:03/08/11 22:20 ID:od8kYpXf
法王って「奇跡と認める」のは仕事だけど
奇跡できる奴なんか、いままでひとりもいないのにさ
なんで、でしゃばったんだろ
629 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:21 ID:T1PS7/C6
>>619 系譜化付けたいというより、独創性というものを疑っている。
独創性というのは内部から見た正当化のための詭弁。
中国の陰陽思想がまったくの独自だとでも?
中国なんてインドと日本海の合いの子だろ。
630 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:22 ID:Z4s6gDZ9
>>627 終末思想なんざどの宗教にもあると思うのだが
契約の概念にしても守護神として一族が契約を持つと
言うのは他の宗教でもありそうな気がするんだけどそんなに特殊な概念なの?
>>626 東洋文庫といっても、著者は「名文家」で有名な(?)人だから、
小説のようにスイスイ読める。(3冊あるが・・・)傑作だと思う。
キリスト教自体が歴史的に土地ごとで発展してきたものだよね。
聖書の中にキリスト教のすべてがあるというのはひどい誤解。
(平凡社ライブラリーの「近代国家とキリスト教」(だっけ?)てのも
おもろいよ。)
632 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:24 ID:vlCQ3lGl
キリスト教の神は、全てを創造した創造主であり、それを統治する。
いろんな神がいるのではなく、三位一体の神が唯一である。
ここが日本などとは根本的に違う。
創世記の例以外にも、詩編104編の前半ぐらいなど、これは聖書的には明らか。
森羅万象を統治する神なのだから、
その神に向かって、雨乞いの祈りをするのは、
キリスト教の教義からは実は的確なことだ。
日本の雨乞いと根本的に違うのは、「唯一の神」に向かって祈ることだろう。
実は父が水不足のひどい時期の礼拝の司式で、やっぱり雨乞いの祈りをやったことがある。
・まず、水の大切さを教えてくれたことへの感謝
・しかし、方々で苦しむ人の絶えないことを訴え、
・さらに神が全能で万物の唯一の支配者であることを指摘し、
・最後にきわめてストレートに「雨を降らせてください」と。
棄教したとはいえ、人生の9割かかわっていたとなると、なんか一言書きたくなる。
633 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:26 ID:Z4s6gDZ9
>>629 影響を受けたしては時代がそれぞれ離れてないか?
『気』の概念と陰陽を持って世界を現す
別にどっかから輸入したりしなくても別の地で誰かが考え付きそうな
ものだと思うぞ。
人はその認識と生活様式がどうしても似たような性質を持つので
どこかから伝播されなくても同じようなことを考える人間は生まれると思う。
凄い発見だと思ってた事が他の人間も考えていたなんてことはよくあること。
634 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:26 ID:T1PS7/C6
>>625 ま、所詮は俺の妄想だ。
ゲルマンの伝統がローマ思想とイスラム先進文明と
一神教の無理さ加減を馴れ合いですませられず
馬鹿正直に悩んで矛盾が蓄積して暴発。
殺し合いと勘違いの究極に近代が芽生えた。
いい悪いは別として。
あ指定し損ね
>>626は
>>613へ
635 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:28 ID:vlCQ3lGl
聖書の訳については、その元になった旧約ラテン語、新約ギリシャ語の聖書が
いつのものなのかは相当考慮する必要がある。
聖書学的な研究や写本の発見などで、原典とも言うべき聖書本文そのものが
どんどん変わって言っていることを考慮すると、
訳の誤り・恣意的に教派色を出すなどのことをのぞけば、
最も新しい底本に基づいたものがよい。
636 :
あるくん:03/08/11 22:28 ID:HWRkh+1d
>>630 +ではすぐにダット落ちするから、長文を書く気が起きない。あるくんは宗教板にいるから、
そちらに来られよ。別にあるくんじゃなくても、もっとユダヤ教に詳しい人もいるしな。
637 :
名無しさん@4周年:03/08/11 22:28 ID:yOGTq+Tr
>>634 ゲルマンで人くくりにするなよ、東欧人なんぞ匈奴の子孫だぞ・・・
638 :
名無しさん@4周年:
ググった
どちらも電波っぽいな
>ミトラ神
>初出はカナーンのウガリット王室の紀元前14世紀の文書である.
>その次に登場するのは、インド神話の古いヴェーダ神話で、天空神ヴァルナ の青空・契約・水の性格の一部を分離したものとして、 契約の神ミトラとして登場する.
>次第に水の神ヴァルナに対して火の神、夜の神ヴァルナに対し昼と光の神、と対になる性格をもつようになる.
>ミトラ神はイランに伝わり、紀元前7世紀の人物ザラスシュトラ(ゾロアスター) がおこしたゾロアスター教中の神として、
>後にとりいれられる.(ザラシュストラ 本人はミトラは無視してアフラマズダのみを光の神としている)太陽の神とされたミトラは次第に人気を博したようで、
>ミトラにささげられたミフル・ヤシュト というゾロアスター教経典もある.
>ミトラ教というのはゾロアスター教から分離した一派で,ミトラ教によればミトラは救世主である.
>このミトラ教はアレクサンダー大王の東遠征などでヨーロッパに伝わり、 ローマ帝国で一躍人気の宗教となった.
>キリストがキリスト教をはじめたころに ローマ最大の派閥であったのがミトラ教である.
>キリスト教はミトラ教からクリスマスなどを取り入れたが、最も大きい影響はゾロアスター教の「最後の 審判」思想であったとされる.
> ヨーロッパにおけるミトラ教は、ミトラス教とよばれ、ミトラは冬至に毎年死んで翌日(か、数日後)よみがえる太陽、農業の神とされていた.
>インドで紀元前5世紀ごろ発生した仏教でとりいれられた、マイトレーヤ, 弥勒という神については、ミトラと同一視する説と違うとする説がある.