【国際】工場建設中に倒壊 ７人死亡「建築許可も、きちんとした設計図もなし」　中国

中国南東部の福建省で９日夜、建設中の工場が倒壊し、作業員７人が死亡、３８人が大けがをしました。
２階建、床面積３６００平方メートルの工場ですが、建築許可も、きちんとした設計図もないまま工事を
進めていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/10/k20030810000085.html

(　´�D｀)ノ＜２．

中国らしいと言えば中国らしい

まぁ、こんなもんだろ。

中国って激しく適当だな。

子供みたいだな

お国柄

４０００年の歴史だからな

何の工場作るつもりだったのだろうか。

>>9
旧日本軍の化学兵器を

2階建てくらいなら勘でも良いだろ


････　いいのか（･∀･；）？

炭坑事故で半年で三万人死んでも、新聞の端に載るくらいの国だ。
四人ぐらい屁みたいなもんだろ

この親（中国）にしてこの子（朝鮮）あり。

さすがアジアの大国は違いますな。

風水で建ててるんだろ

どんまい、どんまい
まぁ、気にしない

AOKなのか信長の野望なのか

だからいっただろ。
　新幹線は無理

こんないい加減な国に新幹線つくっても事故おこすにきまってんじゃん

新幹線は止めた方が良いな

新幹線のコピーもこの調子で作る気なのかな。
くわばらくわばら。

亡くなった人には不謹慎だが、久々に笑えるスレだ

自大主義の国はさすがだな。

設計するコストがもったいない。
別に事故が起こって死人出ても大した問題じゃないし。





という国だからな、あそこは

>>18-21
４P

３？(￣−￣)

ニュース見てて不謹慎にも爆笑してしまったよ>設計図無し
何を作ってるか誰も知らないと。

亀の甲羅の割れ方で
どの方角に柱を立てればいいか
わかったはずなのに。


しっかり汁

なんか建てながら考えるって感じ・・・

さすが中国人は、細かいところをゴチャゴチャ言わない大人です。

いやあ。ある意味感動したな。

日本の人口に換算すると０．７人死亡、つまり一人が大けがを負った程度のニュースってことだ。

>>27
ところがIT業界にいる人で貧乏プロジェクトに参加した経験があ
る方はあんまり笑えなかったりする。

テキトーに床張って壁と柱立てて屋根乗っければ出来ると思ったのか？

こんなところに、新幹線を通しても、大脱線転覆が起きるのではないのか？

漏れの知り合いの話では、機械組み立ててる最中、その真上で配管工事し始めたそうな。
安全基準など無視、さすが中国。

>>33
わらった。

>>8
あれ、半島半万年の歴史より短いのはなぜ？

こんないいかげんな事がまかり通っている国に
新幹線のようなシステムの維持は無理だ。
フランスかドイツあたりに丸ごと建設してもらう程度がお似合いだ。

この７人を靖国で奉ってあげよう♪

>>38
半島の方が無理矢理長くした、当然根拠レス

>>38
半万年はともかく、日本で竪穴式住居だとか土器だとかやってた時代に
あっちじゃ刀振り回して戦争やってたんだからな。

設計図もなくてって、職人が手仕事で作り仕事じゃあるまいし、

予想のはるか上を逝く国ですねｖｖ　

こういう天然の国がいつまでも存在できることが大切なんだろう・・・・

設計図もなしにかよ。
犬小屋じゃないんだから。

スゲー

>>33
> >>27
> ところがIT業界にいる人で貧乏プロジェクトに参加した経験があ
> る方はあんまり笑えなかったりする。

　ギクゥ
それは…
すみません納期過ぎても設計終わってないプロジェクトにいたことあります。

>>43
犬小屋造るのだって設計図書くよ。

>２階建、床面積３６００平方メートルの工場

つーことは１階部分で１８００平方メートル
20×90mの建物ぐらいかのぉ

教訓
設計図無しは1階建てまで

>>45
すみません。完成させてから設計書書きます。

工場建設・・・って、もしかして日本との合弁企業の
工場じゃあるまいな？

これだから中華製は・・

隣りと同じヤツ　建ててよ

OK

ってなカンジか？

とにかく人手だけは集まる。

ところで　設計図が無いのにどうして床面積が判るんだよっ（ｗ

>>54
歩測

これ当然SRCだよね？
設計図も無いならもちろん工作図も無いはず。
でどうやって材料の発注から資材加工を行ったんだろ。



この工事、見積もりとか積算とかやらずに受注したのかな。

中国では何が起こっても不思議ではない。

測量する技術はある筈です。

プラモデルじゃないんだから・・・

建てて崩れたら駄目
建てて崩れなかったらOK！長期荷重なんて知らないYO！

これの繰り返し、３歩進んで下がるフリ

>>33
すいませんごめんなさい設計書ありません

CUBEを作ってたんじゃないか

ダイヤブロックで組み立ててました

なんかの図面をお得意のコピーして作ろうと思ったんだけど

ちょっとCD−ROMと違って

死人・けが人でちゃったかなって感じだと思うよ。

大声出せない工場が出来そうだ

ＦＡＸ置き台を自作するのに１週間も図面を悩んだ漏れは
中国人にはなれないな。

設計図なんて飾りアル！日本鬼子にはそれがわからんﾆﾀﾞ！！

こんな感じで
いろんなものを実験的に
フグとか、トリカブトとか
普通に食って死んでいった
中国人って歴史的には数万の単位でいそうなのだが。

下手に設計図なんか作図したら
技術盗まれると思ったんだろ。

９９９のように、
人間を部品で建物つくりゃいいんじゃないの？
洗脳さえしとけば崩れないという・・・

正直ケンチャナヨのほうがマシに見えた

いかにも中国らしい爽やかなニュースだ

>>71
基礎から盗んで自分のものする　もしくは
図面も作らずにとりあえず制作する　＝　中国人

外見だけ盗んで自分が起源・発祥うたう　もしくは
図面を無視して適当に制作する　　　＝半島人

意外に後者の法がいい加減。

日本の工事現場もドキュソ率が９０％くらいなのに
不思議と事故が起きないね

日本の場合、総床面積何平方メートルまでは建築士の資格持たなくても立てられるの？

シナだろ？　別にどうでもいいよ。

新築を図面なしでって・・・倒壊するところまで出来たって言うのが不思議だよ
小さな改築なら、落書きみたいな図面と現場打ち合わせだけでもやれるけど・・・
どうやって、作ってたんだ？

74
そりゃ現場監督（資格がいる）と雇われＤＱＮは別物だからな。

平成の常識　やってTRY　　『工場を建てる』　

完成後だったら何人死んだんだろう？

そういう意味では早く倒壊してよかったな

万里の長城も設計図なしだったんだろうか

>>78
監督が一番馬鹿な現場もたくさんあるけどな

現場監督はバリバリのプロだもんな。
トップひとりだけでもまともなら現場は回るということ。

５分倒れなかったら永久に倒れない

ていうノリで作っているよな。地震がないから

>>82
ﾜﾛﾀ!

よくよく考えたら…

今建ってる工場ってすごく危険じゃないか？

>>83
現場も見ない、寸法の取り方もわからない資格持ちの設計士、現場監督なんてものは掃いて捨てるほどいるわけだが・・・
端っこから足し算していくと、全体の長さと合わないとか。31cmのところに30cmは入るはずだって、アングルの厚み（5cm）を考慮に入れずに言い切ったり

中国人は、自分で「いい」と判断すると、手順とか勝手に変えるらしい。
三峡ダムはすごいことになってるんだろうな。

中国人は起用だから２階建工場てくらいは図面無しだな

>>82
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 確かに。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

イベントで人間がちょっとあつまっただけで
倒壊したデパートって半島だっけ

日本の場合は無意味な詳細図面が多すぎ。
実際は現場合わせが多いのも事実。

>>87
厚み5�oのアングル使えよ

>>93
実際、5mmの鉄板を溶接して無理矢理つけたよ・・・
「無理です。入りません」って言ったら「入らないんなら、帰ってもらう」って逆切れされた
もう、あの監督の舌で仕事をするのだきゃいや・・・月夜の夜ばかりじゃねえんだぞ（怒）＞S建築のY部長

>91
そうだよ地震いらずだよ。

>>91
そのほかに、
・売り場を広く見せるために、中心の柱を抜いた
・新しく強力な（重い）冷房設備を天井に設置した
というのも付け加えないとね

日本の工事現場が上手く行ってる理由は親方衆がキチンとしてるからでしょ。
監督なんか頭数そろってたって施工が上手くいくってモンじゃない。
大体監督なんか事務所掃除と工作機器の手配と図面みることくらいじゃねーか。

現場のトラブルの大半がバカな監督のせいだからな。


ね、Ａ建設の監督の方々ぁぁぁ

人間の数は多いけど、アホばっかり。

先輩が建築関連で働いているが、
彼いわく「図面とちがうところを直させる仕事」だそうな。

しかし、このスレを見るとそうでもないこともあるようだ・・・。

まあ、ミスはつきものだってこと？
それに気づくから平気なのかね？

で、３０万人が死亡ですか？ ｗ

>>97
A建設って・・・安達由美が赤頭巾ちゃんやってるところか？最近、プロ野球の2軍チームのスポンサーもしてるところ
あそこのセールスは、阪神淡路大震災の時に、つぶれた家の隣でびくともしてない自分の建てた家が写ってる写真パネルを持って
セールスしまくったんだよ・・・マヂで・・・その現物パネルをその会社のビルで見た

ところで中国ではまだ竹の足場使っているの？

ケンチャナヨの国の話かと思ったよ

核兵器を持っている国がこの程度の・・・・・・

>>102
香港・台湾と仕事で行って昨日帰ってきたが、足場は竹だ。
台湾もそうだぞ。みてるだけでまっすぐなものがたつか不思議だが？

ざるってレベルじゃないな

地方なら似た様なもんだ。

設計図無しで造るとはまた豪快な話だな。
某ケンチョナヨ国すら小物に見える。

高層ビルの足場さえ竹で組む国だから不思議でもなんでもないな。

日本の技術で新幹線を作る　→　わざと手抜き　→　多数死亡　→　賠償金のカタに技術提供の借金踏み倒し　→　今度はちゃんと作る　→　ｳﾏｰ

新幹線に反対したデモです

図面無し。さすが中国
さすが何でも食べちゃうお国柄

もはや次元が違うな

これが中国の文化だから他国がとやかく言うことではないだろう。

以前、韓国でも建築許可を取らずに、上に増築して崩壊したデパートがありましたよね？

満足に設計図すら引けないということか

まぁ中国だし

>>115
最近は日本から図面コピーしてるから壊れにくいﾆﾀﾞ

きっと先行者も設計図なしで作られたに違いない！

つーか、設計図なんて引かなくても出来るよ。引く時間がもったいないよ。

韓国に任せればいいのに

ほんっとにﾁｬﾝｺﾛは馬鹿だな

投資労働単位と事故発生確率を考えれば
まれに事故が起きようとも、細かい設計図を引くことで無駄に浪費する時間を
削ったほうが大局的には効率がいい事ぐらい分かるだろ。

ペトロナスタワーは自分たちで図面が書けないから日本企業の
設計図を盗んだんだよね＞ｸｿﾁｮﾝ

>>115
韓国では聖水大橋や三豊百貨店を豪快に壊してます。

2階程度の建築物でいちいち設計図なんて引くのは馬鹿。官僚主義に毒されている。
日本も早く自由化しないとビジネスの変化に立ち向かえない。

別に特筆すべき事でもなかろ？
かの国ではいっつでも崩壊してるよ

もしや3秒ルールで建ててるんじゃねえの。3秒モッタアル、次！次！

一人あたりの命の価値がもっとも低い民族がシナ。

さすが中国。こんな国に新幹線なんか輸出するなよ。
日本国民の叡智と努力の結晶をどぶに捨てるようなもんだ。

>>123
そうだな
どうせ人はいっぱいいるんだし

>>125
百貨店は確か、オーナーが吹き抜けが欲しいと現場で駄々こねて柱と天井をその場で引っこ抜いたと聞いた

どうやったら、２階建ての工場が倒壊して、大事故になるんだ。
日本じゃ、そこらの大工さんが図面なしで作っても、そんな事故は起こらんだろ。
不思議な国だ。

>>126
ボクちゃんはプラモ以外に何か作ったことあるのかなぁ？（W

>>134
ありますが何か？車の下にもぐってミッションはずしてプロペラシャフトはずして
PPFもはずして・・・クラッチ交換とかもしてますよ？

説明書なんか見なくても見れば大体分かります。まぁクラッチの時は12ミリボルト2本
と6ミリボルト1本がどうしても余ってしまったけど、別に具合は悪くないですよ？

>>132
すげーーー

日本で言う、交通事故レベルの話だろ

多分、ベルハウジングの上方二本が12ミリだと思うけどそれなくても全周
2/3はしっかりとまっているから別に平気。そんなもんだよ。

>>135
ボルトが余ったってのは危ないと思うよ。
大事に至る前に、信頼できるプロのところに持って行ったほうがいいって。

>>139
大丈夫だよ。ブレーキじゃないから

>>135
それは普通作ると言わずに組み立てると言うんだよね。
じゃ言い方を変えよう。
自分のアイデアで全くゼロから何かを作り出すことあるの？

>>135
すでに噛み合ってないなｗ
必要なら書く必要じゃなきゃ書かない。それも判らんほどバカじゃないだろ？
2階建ての話振っておいてなん車に行くのさｗ

釣られすぎ

すごく反論が来るね。日本人ってこんなに細かいの？
故郷の大連だとこれぐらいなんでもないけどね。

中国最強

この倒壊を一億回繰り返しても、まだ3億人も残ってるんだよなあ…

暗算でもできる簡単な計算の間違い。
これを支那人は電卓のせいにする。

　　「わたし悪くない、悪いのこれ」

といって見せた電卓は、made in china.

人死により工場倒壊の方が痛いんだろうな
まあ二階建ての建物建てられない程度のスキルの人間が何人死んでも、てとこか
質より量作戦

中韓なみの建築だと、日本では小さな地震であぼーん。

>>105
>>109

香港・台湾に限って言えば、竹足場を組むには資格がいるんだよ。
竹と竹を結ぶ紐もそれ専用の強度の高い奴を使うんです。

日本人は知らないだろうけど、中国は戸籍外の人が沢山居るの。
戸籍も信用できないけどね。彼らは盲流と言われてこういう仕事とかを
やっているけど戸籍無いから便利なのよ。だから施主は痛くない。

光あふれる素晴らしい市場、中国へ行こう！

職人の勘ってやつでつねヽ(´ー｀)/

>建築許可も、

これはともかく、

>きちんとした設計図もない

これは怖いな。
どーやって作ってたんだ？

人海戦術で建てたのか？

没関係！

>>150
あんな竹の足場で数百ｍの超高層ビルを建てちゃうんだから
想像を絶するとしか言いようがない・・・

中国四千年の歴史で作ったに決まっているだろ

>>154
マッチ棒で模型作るときは設計図なんていらないから実物でも可能だろう
という発想のもとに建築にとりかかったんじゃないかと

犯罪者民族なんぞ何人死のうが知ったことではない。

万里の長城にも設計図なんてなかったアルよ！

もう最低シナが１００人以上死なないとシナ事故ニューススレ立てちゃ
駄目だろ。７人は少なすぎて話にらなん。

ニュース的にシナ７人死亡よりタマちゃんの方がまだ重要。

さすがチョソの宗主国様！！
感動した！！

>>162
アザラシの観察日記なんぞネタにならんよ。

さすがかの国のさらにその斜め上をいく宗主国

わかった、中国では人間が安いから、人間を建材にしたんだ！
だから、倒壊したら、作業員７人が死亡３８人が大けが、という事故になるんだ。
おまえら、中国のニュースを常識にもとづいて読んでも、真実は読み取れんぞ。

かの国では人は基本的に消耗品か
そのうち￥１００ショップに並ぶな

あれだ、柱ならぬ人間柱がちょっと休憩しちゃったから
倒壊したんだよ

>>167
お断りしたい


チャイナドレスの娘以外は

シナでは出稼ぎ労働者の賃金の支払いがきちんと行われていない模様

中国・社会不安　北京、未払い賃金めぐり暴行／西安では硫酸通り魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2002年02月05日 産経新聞　東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
　【北京４日＝山本秀也】一年最大の節季である春節（旧正月）を十二日に控えた中国で、い
わゆる出稼ぎ労働者の賃金トラブルや都市部での「通り魔」事件など騒然とした事件が相次い
でいる。実態には不明な部分が多いが、いずれも構造転換の渦中で旧暦の歳末を迎えた中国社
会に不安感を広げつつあるようだ。

　四日付の北京青年報によると、北京の建築現場で働く湖北省の出稼ぎ労働者三十六人が三日、
帰省を前に半年分の未払い賃金の支払いを求めた。ところが、労働者は雇用者側に雇われたご
ろつき約三十数人から暴行され、七人が病院に収容される騒ぎとなった。

　出稼ぎの主な受け皿である広東省では、先の調査で６４・４％の外地出身者が賃金トラブル
を指摘。出稼ぎを送り出す側の四川省では議会代表が「四川の出稼ぎ労働では、年間二十数億
元（三百数十億円）の収入が手配師らに食われている」と述べていた。

　出稼ぎ労働者の苦境を伝えた中国各紙は、いずれも「弱者への救済」を強く主張する。その
一方、都市部への流入人口を犯罪防止の角度から懸念する指摘もあり、未払い賃金問題はこう
した懸念を助長するものとなりかねない。

超人パルテノンの仕業だな。

シナでは出稼ぎ労働者の賃金の支払いがきちんと行われていない模様

中国・社会不安　北京、未払い賃金めぐり暴行／西安では硫酸通り魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2002年02月05日 産経新聞　東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
　【北京４日＝山本秀也】一年最大の節季である春節（旧正月）を十二日に控えた中国で、い
わゆる出稼ぎ労働者の賃金トラブルや都市部での「通り魔」事件など騒然とした事件が相次い
でいる。実態には不明な部分が多いが、いずれも構造転換の渦中で旧暦の歳末を迎えた中国社
会に不安感を広げつつあるようだ。

　四日付の北京青年報によると、北京の建築現場で働く湖北省の出稼ぎ労働者三十六人が三日、
帰省を前に半年分の未払い賃金の支払いを求めた。ところが、労働者は雇用者側に雇われたご
ろつき約三十数人から暴行され、七人が病院に収容される騒ぎとなった。

　出稼ぎの主な受け皿である広東省では、先の調査で６４・４％の外地出身者が賃金トラブル
を指摘。出稼ぎを送り出す側の四川省では議会代表が「四川の出稼ぎ労働では、年間二十数億
元（三百数十億円）の収入が手配師らに食われている」と述べていた。

　出稼ぎ労働者の苦境を伝えた中国各紙は、いずれも「弱者への救済」を強く主張する。その
一方、都市部への流入人口を犯罪防止の角度から懸念する指摘もあり、未払い賃金問題はこう
した懸念を助長するものとなりかねない。

確か、内陸の省政府が経済発展している省に出張所を設置して取り立て代行しているとNHKで放映していた事があるよ

【北京発　今天的中国】インフラ支える　「民工」哀史
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2003年01月16日 産経新聞　東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
◆１９時間労働…手当は切符１枚
　春節（旧正月、今年は二月一日）前のこの時期、北京駅付近は殺人的な人ごみとなる。学生、
季節労働者らが帰省を始めるからだ。

　「天津、ティェーンシン」「遼寧はいないか」。駅前広場では切符を売る人、求める人が声を
張り上げ、偽切符売りを取り締まる私服警官が、鋭い目つきで見張っている。旅行かばんを両
手に弾んだ足取りの若者。首都の有名大学の学生として故郷に錦を飾る気分だろう。都会の土
産を山のように背負って泣きぐずる幼い子供の手を引く夫婦。心待ちにしている田舎の老親の
顔が見えるようだ。

　なかで、より北京的な風景が「民工」と呼ばれる農村出身の季節労働者の群れだ。二〇〇八
年北京五輪に向けた都市建設を、安い労働力で支えている人々。中身のはみ出たぼろぼろの綿
入れを着こみ、垢（あか）まみれの布団など家財道具をまとめた荷物の傍らにべったり座り込
んでいる。だが、彼らにふるさとに帰る喜びの表情はない。みな一様に押し黙り、疲れと悲哀
をにじませた焦点の定まらぬ視線を泳がせている。なぜ？　と彼らに近づこうとしたとき、知人が押しとどめた。

　「あれは黒民工だ。賃金を踏み倒されて、金をもたずに帰らなきゃならないんだよ。危ない
よ」

人間がいい加減な国の方が食い物はうまいような気がする。なんでだろ。

　中国の農村の余剰労働力は一億五千万人以上で、県クラス以上の都市に出稼ぎに出ている農
民は約八千万人とみられる。〇二年、北京市が発行した民工への就業証は百万人分で前年比五
万人増。市の統計では建設現場従事の民工は〇一年で五十三万人あまりとされる。しかし、実
際には就業証なしにヤミで働く「黒民工、黒工」がかなり多く、この黒工への賃金踏み倒しが
社会問題となっている。

　「朝五時から夜中の十二時まで働いた。毎日、煮た白菜しか食べなかった。でも、いつまで
たっても老板（社長）は金をくれない。最後に『払う金がない』と言いやがって、故郷への
切符一枚を渡された。四カ月間一銭も賃金を得ていない。何カ月も風呂にはいってない」（安
徽省・現場労働者）。国営新華社通信が伝えた賃金を踏み倒された民工の声だ。新華社が北京
などの八十人の民工に実施したアンケートによると、７２・５％の民工が賃金の遅滞や未払い
にあっている。

　建設現場などの場合、一年契約で、賃金は年に一−三回に分けて払われる。休みは一カ月に
一度か二度。「子供や女房が死んだとしても故郷に帰れない。決められた休み以外に休んだり
すると契約不履行で一年分の賃金がパアになる」。そんな話をしてくれた民工は三十七歳だと
いうのに七十歳くらいに老いていた。

　違法に働いている手前、どんな目にあっても泣き寝入りしかない。いっそ強盗でもしようか、
自殺してしまおうか。そう思いつめる人も少なくないらしい。実際この時期、強盗、殺人、自
殺は急増する。

それでも、北京に流れ込む民工は後をたたない。〇一年の農民の一人当たりの一年間の平均
収入は二千三百六十六元（約三万五千五百円）。「北京の工事現場で一年働けば一万元以上の現
金を得られる」と業者側は吹聴し、農村にも行き渡ったテレビは都会の華やかな生活を見せつ
ける。

　「日本にも“女工哀史”があったろう。弱者の搾取による発展は途上国では必然なのだ」と
いう人もいるが、民工が造っているのは道路や橋、ホテルなどの都市基盤だ。民工問題を一刻
も早く解決しないと、手抜き工事を招くなど北京五輪の晴れ舞台で都市インフラがガタガタな
んて事態も起こるのではないかと心配してしまう。（中国総局　福島香織、写真も）

【写真説明】

春節を前に里帰りする人々でにぎわう北京駅前の広場。だが、民工たちの表情は暗い

俺もよく仕様書作成せずにシステム作ることがあるんで気をつけよう

機械屋の漏れには建築の「きちんとした設計図」でさえ
どーやったらあんな大雑把なもんでブツが作れるのか
不思議でしょうがないけどな

よく見ると、「きちんとした」設計図なのね。
手書きの図面は確かに数回見たことがあるなあ。

　　　　　許可がないってのは、さすがに経験がないが。

>>175
確かに

中国＞フランス＞イタリア＞・・・

きちんとしてない設計図って間取り図くらい？

>>179
見たのは施工図？

>>175
和食が一番旨いがな？

こういうニュースが報道されるだけでも、
シナはマトモになった。少しだけ。

学校法人格を持たない専門学校卒（？？）の学歴詐称のゲームプログラマーよりは民工の方が１００万倍マシ！！

>>181
待て！人間がテキトーで食いもんも辛いだけで大してうまくないあそこを忘れている。

いくら粗を探しても民族としての基本的優秀性は中国の方が上だよ。

設計図無しで建物を建てるか・・・・。
まさに職人だな。
バシバシ墨を引いて作っていそうな・・・って倒壊してちゃ・・。

>>187
あ、その素敵な国・・・

建築でも機械加工でも相当技術が進んできてるみたいだが、まだまだな部分も多いな。

あれ、竹で足場組んでビル立てちゃうのも中国じゃなかったっけ。
すげぇなぁと思ったが。

>>187
テキトーとかのレベルを超える場合、
例外とする。

>>179
現場監督が違うと微妙に建物が違う。

何か別の意味で日本とのスケールの違いを感じるな。

中国は4000年の間にむしろ退化している気がする。
戦国時代に作られた鄭国渠なんかは当時では考えられないほど
素晴らしい技術を駆使していたのにね。どうしてなんだろうね。

>>192
竹じゃないけど、木の足場で5階建てのビルの外壁を直すことはよくある
（太目の丸太を番線でとめていくだけ・・・めちゃくちゃ怖い・・・って言うか、雨降ったら、俺は仕事しない）

>>196
中国は、前の王朝がつぶれ、新しい王朝が出来た時に、前の王朝のものを全部ぶっ壊す
んで、その新しい王朝が前の王朝の7割位まで復活した時点で、その王朝が崩れ、次の王朝に全てを壊れる
って事を繰り返してきてる

>>197
いや、もっとこう何十階立ての超高層だったような．．．

>>197
調べたらシティバンクタワー２００ｍも竹の足場で組んだらしい。
やるなぁ。

共産主義の弊害かねぇ・・・関係ないか

中国人ってうんこしてるとこ他人に見られて恥ずかしくないの？

中国人はうんこしないよ

竹の足場は上海の高速道路の現場で見た。
サーカスだと思ったよ。

あと、お肉屋さんの中庭で豚を解体してるよーな店も見た。
客に売る所まで一貫生産。ブヒブヒ鳴いてる所が丸見え。
耐えられんと思ったよ。

>>204
その豚は便所で飼ってんだからなんつーかアレだよな

中国の高層ビルって柱が細くって、見ていて怖い。
いや、工事中って中がスカスカに見えてるし…。

上海の高速は高架でもガードレールがない．．．
怖いー。

友好都市何周年だかの中国風の庭園を作るとかで
設計の仕事した事あるよー。

本式に中国から大工呼ぼうってことになってあとが
地獄、日本の常識じゃ発注図面出さなきゃだめなのよ。
ところがＦＡＸで二日かけてやりとりする中国側職人が
図面というものをマヂで知らないの。知らないと現地
通訳が言うのね・・・・。

軒の寸法とか柱の太さとか、全部聞き出しましたよ・・
思い出したくもねぇ・・・


現地に丸太が運び込まれてからの作業は神速だったそうなｗ
　

なんか中国で震度５の地震がおきたら全壊しそうだな

>>208
すごいな
いい意味でも悪い意味でも

>>202
おまいはシッコしてるとこ見られて恥ずかしくないでつか？

超亀レスだが>>33わらえなひ。

>>211
小便くらいなら・・・大丈夫
大はきついなあ。

中国はジェット・リーに壊されろ！

>>213
いやまぁ、慣れの問題ではないかと．．．
女性は音まで消すわけで．．

三面図をＦＡＸしたら、フエーってな感じで見たそうだ。
そりゃ中国寺院風の反り上がった瓦屋根とか石積みとか
図面書けと言われたら発狂ものだけどな。

やったよ・・・・燃え尽きた・・・・
竣工時に色々違っちゃったんで最初から書き直したけどなｗ

苦労して就労ピザとって日本に呼んで、公園の電気とか
水とかＣＡＤ図面見せたら仰天してましたよｗ
中国瓦も輸入、近所の日本人大工さんたちが現場を勉強に
来たそうな。

>>215
あの点、今の若い女性はキチガイじみてるなと思う

中国ではよくあること

>>216
日本人すげー

本当にあの偉大な中華文明の末裔なのかな、今のシナ人は。
緻密さが全くないんだよね。

失敗は成功の元って古いことわざがあるけど
中国から伝わったのでは？

>>220
文革でリセットしてしまってるんだから無理。

>>220
では今の若い日本人はどうかというと．．

まあ、シムシティーみたいな国家計画だから。

シナの歴史は分断されている。中国は歴史無き人工国家

安藤忠雄を超える戦いぶりだな。

「命ある建築」ならぬ「命のなくなる建築」

まあ・・・竹のうえで工事やることだけは凄いと思うよ・・・
竹の上で工事やれって言われたら、俺なら帰るよ・・・マヂで

しなる丸い竹の上に、片手にしっくい片手にコテをもった職人が歩いてゆく。

五階建てとかそーゆー高さを。

人命の安い国だからこその技だと思う。

どうせ「アイヤー・・・」とか言ったんだろ？

しかし、エアコンの配管とかは普通の足場の上でも狭くて力が入らないからやりにくいのに
竹の足場の上でどうやってやってるんだ？6分3分のペアチューブ20メートルなんて、そこそこ重いし・・・
塩ビの4メートル管なんて持っていける奴は軽業師だ・・・

もちろん安全帯なんかも無いよな。

>>231
日本ほど巨大な設備機器を色々仕込む国は無いと思うよ。
たぶんガワを先に造って後付けしてるんだろう。

>>232
道路に満足に白線がないくらいだからな。

馬鹿

>>231
とにかく人は沢山いるんだから、よってたかってみんなでロープで引き上げるんじゃないか？

中華新幹線も同じ工法だよな。

計画立ててやれよ。

こんな国が高速鉄道作るの？

…そもそも図面引いても現場に読める香具師がいないんじゃないか？

共産国って〜ヶ年計画とかよく立ててたのにね。

誰かが自爆装置（つっかえ棒）外したんだろ。

>>233
後付の方が、外壁を這わせまくらなきゃならないよ
最初からやれば、大部分はパイプシャフトまで持っていけるけど、天井が出来上がると、無理だもん
現場によって色々だから、一概には言えないけど・・・10個も20個も建てれば1個や2個は、足場の上で仕事する羽目になるはずなんだけどな・・・・最低でも

鋼管の流通とかもめちゃくちゃなんだよー。

一応ＪＩＳでよこせと言えば来るんだけどね。
中国韓国ではＪＩＳが幅を利かせてます。
アジア工業規格にしてもいいぐらいだ。

さすが中国。

中国では日本のゼネコンが立てた建物以外は危険ということだな

>>230
アイゴーだったり・・・。

まあ日本の足場の製造メーカーも中国で生産するようになるだろう、需要がこれから増えそうだし

>>245

職人の立てた伝統的な様式は大丈夫。ある意味神業の集積だから。

洋式の建築物がヤバ目だと思う。
鉄筋とか、そういうレベルから怪しい。

>>247

その話昔からある。

すでに生産を中国に移した所があるが、市場としては中国は失敗してるそうだ。
工事用足場にそんな贅沢なものを！と笑われるらしい。

日本でも一戸建て住宅の場合（特に３階建て）に建築確認とらなかったり、
現場レベルで色々な問題が出るけど、そこら辺はどう思う？

>>249
しかし、建築用の足場なんて、1回買えば会社がつぶれるまでつかえるから、ほとんど使い捨ての番線や竹よりも、先を考えれば安上がりだと思うんだけどなぁ・・・
竹の足場を使いまわしてるんなら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もちろんこの死んだ7人には労災適用ですよね。

日本も現場じゃ色々あるけど、建築でＩＳＯ取ろうだなんて酔狂な会社が沢山あるくらいだからね〜。

最後は職人の質か。いや、監督の質だろうな。期日以内にやり直しさせりゃ済むんだから。

夢でKISS KISS KISS KISS KISS KISS

>>252
まさか。
工事現場で適当な仕事をして大惨事を起こした犯人として、一族郎党家財ボッシュートのうえ処刑。







という冗談が通じねーファンタジックな世界、その名は中国。

新幹線
建設するのでつか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このくらいは日常茶飯事

>>256
設計から現場監督、各種職種の親方衆まで、日本人だと思うよ
中国人を使うのは、最低限の人手がいる部分だけだと思う

日本で不発弾が爆発したら、その補償は政府にまずいくの普通である。
しかし、中国韓国では違うようだ。
日本にもらいつけてきた結果である。

３年前にうちの工場をシンセンの奥地に作ったんだけど
設計当時は４階だったのにできてみると３階だったんだよ。
でしかも、鉄筋とか使ってなくてレンガ作りなわけ。
しかもレンガをつないでいるセメントにはなんと土を混ぜてんだから。
いいかげんにしろよ

要するに中国には日本の土建屋にとって無限の市場が拓けている、
ということですね！

どんなに新幹線が素晴らしい技術でも、
それを実現する能力が中国にあるのかい？

これは死亡した人数が問題ではなくて
設計図なしで作ったのが問題だということですね。

では、事故を起こしていない他の工場がどれだけあるか

　　　恐怖

肉体労働者なんて、日本でも毎日死んでるだろ。

　７／１０００００００００ 人

アバウトな国だな

>>260
ﾜﾗﾀ。その１階分の資材は役人の私邸で使われてますな。

どうせ設計図を見ないから設計図を作らない、
設計図を作らないから設計図を見ないという悪循環だろうな。
中国文化４０００年の歴史って奴だな。

こんな国に小泉は新幹線を売ろうとしている。

構造改革を言いながら実は、売国奴かも。
竹中もね。

きっと、建設現場を眺めながら、
皇帝が「こっちはああしろ」「いや、やっぱりこうしろ」と
指示出してた歴史だろうな。

こんな奴らの国で、対日感情がどうこう言ってるのって、やっぱり誇張だよな。
一般の国民はほとんど何も知らん愚民だらけだろ。

シナは肉体労働力だけで生きていけ
そのうち男ばっかになるんだろ

>269
いや
小泉さんが外交すると
他の国はみずから自爆してくれる。

ある意味すごい

>>269
図面作らないんなら、技術を盗まれる心配は皆無だが・・・（藁

竹の足場を馬鹿にしている香具師が多いけど、
あれ、結構丈夫なんだぞ。

>275
下の人に突き刺さるくらいには、な。

まあ日本の構造改革も図面引いていないんだがな

足場番線とか使ってるのかな、やっぱロープ、若しくは木のつるとか。

>>275
馬鹿にはしてないよ、竹が丈夫なのは知ってるし・・・
ただ、どうやって、その上で仕事をしているかが不思議なだけ・・・

>>277
青図面は立派だろうけどね･･･

九龍城の再見か！？

そういや、勤め先の親会社が中国に工場建設するんだが、
｢工事出張で行け｣とか言われないだろうな。
韓国でもなんかやるらしいし(((( ;ﾟДﾟ)))

高層ビルの建設用の足場に竹を使うのはちょっと・・・

新幹線建設絶対反対！！！

設計図が無いんじゃ、実際に工場を建てていたのかも怪しい

作業員は何を作ろうとしていたのかすらも知らなかったりして

また韓国か？




と思ったら、中国でしたか。
まあ、韓国の親分だし、やることはいっしょだなｗ

竹の足場って格子に組んだだけ？
足場板もあるのかな
竹の表面ってつるつるで凄く滑りやすそう

やっぱり中国、１００人乗っても・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧ

中国の国家自体が

建設許可も、きちんとした設計図もないからな。

>>286
A「なあ、この柱どこに立てるんだ？」

B「なに言ってるんだ、それは壁だろ？」

C「いや、俺はてっきり床材だと・・・・どこに使うんですか、監督」

監督「うるせえ！何でもいいからさっさと組み立てろ！」

さすが中国。日本じゃ考えられんもんな。

>>291
うまいねどうも

昔ウッチャンナンチャンのコントにあったなあ
ボケてる親方と下っ端のコント



あれも人が死んだが

設計図もないのに、どうやって建物を建てるの？？
建築物は大抵一品物だから、他の設計図を盗むってわけにいかない。
現物のコピーもできない。パクリ品の"HONGDA"バイクみたいにさ。
チャンコロは朝鮮人並みになってきたな。

パオとおんなじ工法なんだよ
３６００平方メートルにびっしり家畜の糞が敷き詰められ　ほっかほかよ
http://www.mfsg.co.jp/pao/pao.html
↑コレな

>>295
建ってしまえばこっちの物。耐震性だとか全く無視。
外見だけ良くて中身は空っぽっぽ･･･てことかな？

地震がないからな。

台湾でも手抜き工事（セメントに空き缶を入れて安く上げる）が問題になった。
台湾では、地震でばれてしまったけど、大陸だと、手を抜いても資材横流ししても、
ばれない限りかまわないんだろーなー。

中国って外国人の目に触れるところで見てくれをよくしようとするからね。
うちの会社のちかくに福永ってあるけどここに空港ができてから
床屋もカラオケもいっぺんにいなくなったよ。
シンセンの特区内だけは立派なビルを建ててるけどさ、
うちの会社なんて週に２回は停電だし。電話もろくにつながらねえし。
中国人て見栄さえ張ればいいと思ってんじゃないのか？

バカヤロウあるよ！！全て現物合わせあるよ！！ソレ一番よ！！
図面なんて有ってもその通り作れないから要らないアルヨ！

>>295
同じ建築グループが同じ様な建物ばっかり建ててるんじゃないのかな？
監督「それじゃいつもどーりで」
職人一同「へーい♪」
で、うまく行ってたけど、地盤が普段のところより弱かったもんで、今回はばったり逝っちゃった・・・
って感じだと思う

>>299
バレても平然と責任を他人になすりつけるのが中国人

建築許可はともかく設計図も無しでよくやるな・・

中国４０００年工法あるよ。

現場監督「設計図なんてただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです！」
土方「わぁ〜かりやしたぁ！親方！」

だいたい中国ってなんだよ？
烏合の衆がウヨウヨしてる支那大陸に過ぎないだろ

( ･д･)っ煽りがマジに見えるな

まるで香港映画だな

日本から力士を連れていって、高層ビルの柱に体当たりしたら
ビル倒壊するかな？

上の方の階で四股をを踏ませるといいとオモワレ。

その場には居たくないが。

>>1

中国にもケンチャナヨ、みたいな・・・
設計図もないって、そりゃちょっと

ガキが秘密基地作ってるんじゃないんだからさ〜

日本が戦争に負けて台湾から引き揚げた後、
大陸からやってきた中国人は日本軍の残した機械の動かし方が分からなくて
途方に暮れてたんだってさ。

そんな中、ラジオ局では日本人から技術を教えてもらった台湾人が
機器を動かして、無事放送にこぎつけたんだってさ。




終戦から50年以上経っているのに、昔よりも醜い話になってますね。

こんな国が新幹線作ったら・・・恐ろしい

中国4000年の歴史には、建築許可も設計図も施工図も構造力学も関係ないのだ！！

建築許可なんて、役人に金を渡せばどうにでもなるから問題無し

さすが中国だな
先進国には絶対になれないよ

ごく一部で中国全体を判断しても・・・

これも日本の「侵略戦争」のせいですかねえ？

人柱ですか？

プラモデルの「金閣寺」とかの組み立て説明書を見せて
「これが日本の国宝金閣寺の設計図だ」って言ったら
信じてそのとおりに造りそうだな。

設計図なしで、どのようにして必要な資材を用意するのだろうか？
ひょっとしたら「工場汎用Ａ型」とかって感じで、セットで用意されているとか？

で、崩壊したのは「組み立て説明図」が難解なものだったからとか。（＾＾）

共産主義革命と文化大革命での中華文明のリセットは、１００年たっても取り戻せないくらいに
文明を退化させたからね

昔、王朝と中華文明を作った人と、いま同じところに住んでる人は、違う文明のもとで生きているから
関係なし

原子力発電所は設計図あるよね? > 大陸の方々

確か日本の修学旅行生が列車事故に巻き込まれて多数の死傷者が
出た時、あちらさんからすったもんだの末に提示された補償額が一人あたり
百万円だった。物価の差を無視すると日本の五十〜百分の一しか
人命の価値がない国ってこった。

仕事や旅行で訪問する時には掛け捨て保険を忘れない様に。
http://216.239.57.104/search?q=cache:UtR1n8yj1rYJ:www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88n6.htm+%E4%BF%AE%E5%AD%A6%E6%97%85%E8%A1%8C%E7%94%9F+%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E4%BA%8B%E6%95%85&hl=en&ie=UTF-8

韓 国 じ ゃ な か っ た の か ！

>>318 のほうが、深センや上海だけで中国を判断してると思うよ

こんな建設が実行されてしまう中国はやっぱりすごい

万里の長城って設計図あったのかな？

こないだの宮城みたいな状態になったら、
中国の建物なんて全滅よ。

>>329
一部であったからって全てがそうだって考えはｼﾅと一緒だ

北京にいったとき、建設中のえらく現代的なビルがあったが、
裏に回ったら、おっさん達がレンガをｶﾞﾝｶﾞﾝ積んでいるだけ。
こんなビルには住むどころか、入りたくもねえなあと思いました。
地震が少ないからいいのだ、とかいってたが、そういう問題ではなく
人が入りすぎたら床が抜けそうなくらいの、適当な建設だった。

大都市は建設ラッシュだが、あと10年（もっと早いかも）たったら
大事故が相次ぐ気がしてならない。

設計図もなしに工場を建設するなんて、さすが中国の技術だな。
日本にはとても真似できないな。

最近工事現場の事故が多いなー。
DQNの質がさらに低下してるからかなー。
と思ったら中国でした。

>>322
＞「工場汎用Ａ型」

ﾜﾗﾀw

中国では足場は竹、サポートは人で代用する。
サポートがちょっと休憩してしまったのだろう。

新幹線の技術なんか絶対やりたくない

>>336
生コン打って乾くまで人が支えるのかｗ？
中国なら人が余ってるから出来るかもｗ

　いかにも中国らしいニュースでほのぼのします‥♪

勘違いしてる人のために一応いっておくが、

設　計　図　が　な　い　と　は　誰　も　言　っ　て　な　い　ぞ

人間が多いから、７人や３８人は誤差の内。

>>340
きちんとした設計図が無かったわけでしょ
い　い　か　げ　ん　な　設計図は有った。
そんなもの無い方　がﾏｼ・･

いい加減な設計書とは多分、地面に棒で書いた程度のものと思われ。

改良無しの劣化コピー技術ﾏﾝｾｰな国じゃ
まともな設計図なんて引けないわな。


先日発表のCPUなんて時代を考えりゃゴミ。

設計図は、近所の幼稚園児が描いた「こんな工場ができたらいいな」程度では

おおらかだな大陸は・・・

きちんとした設計図・・・施工図？(ﾟдﾟ)

中国すごい

設計図起こしたのは二級建築士

日本に占領されて日本の教育をちゃんと受けてれば
こんな馬鹿な事故はおきなかったのになぁ。

>>350
チョンは36年で直らなかったからなぁ・・・

オリジナルが認められないんだから　誰も新しく創らないってことか

爆笑してもうた