【イチャルパ】 アイヌ同化策の犠牲者供養 明治の開拓使仮学校跡地で
明治初期、北海道から連れ出したアイヌ民族を東京に集め強制的な同化を図る中、
病死者も出た「開拓使仮学校」の跡地(東京都港区)で10日、アイヌ民族が祖先を
供養するための伝統儀式「イチャルパ」を初めて行った。
首都圏のアイヌ民族団体「レラの会」(佐藤タツエ会長)の主催で、約100人が参加。
木を削ったイナウ(木幣)を立てた祭壇の前で、アイヌ語で祈りの言葉をささげた。
開拓使仮学校は1872年に北海道開拓使が設置。付属の教育所などに13−38歳
のアイヌ民族36人が連れて来られ、日本語の読み書きや農業指導が行われた。
家族から引き離されて生活環境も激変する中、4人が死亡。入院者も出て、2年後に
教育所は廃止された。
同会事務局の長谷川修さん(55)=山梨県三珠町=は約8年前から文献などで調査。
「独自の文化、慣習の破壊が狙いでアイヌにとっては苦痛だった。事実を多くの人に
知ってもらいたい」と実施した。
(共同通信)[8月10日15時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000054-kyodo-soci
2 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:16 ID:pmdRzXeH
バ カ
↓
3かな?
4 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:16 ID:GP76NNgk
そうです
5 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:16 ID:u12rK234
↑おまいこそ
6 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:16 ID:p0IQX6PX
3
7 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:17 ID:6RumfFmq
↓ ↑
→→
これ使いたかった…
8 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:17 ID:RfeqFL/K
2222222222222222222222222222222222222222222222222222
222222222222222222222222222222222222222222222222
9 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:17 ID:p0IQX6PX
ルチャリブレ?
10 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:17 ID:TUmMAtUH
アイヌって一般市民のなかに
大量に紛れ込んでるらしいね
発見したら通報しましょう
アイヌには文字がないんだよ
ジーザス・クライスト
13 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:18 ID:OXUVwOdM
で、謝罪と賠償を請求するのか?
堕ちたモノだな、日本先住民も。
なぜか朝鮮スレになるに70へぇー
↓ナコルルヲタ
16 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:19 ID:y5VK/PQF
みなさん、
「アイヌ人は白人だ」と思いこんだ西洋の学者が、
アイヌ人の墓を暴いて、骨を帰国の際のお土産にしていたことは
内緒ですよ……
17 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:20 ID:4TQSXU/f
>>10 在コって一般市民のなかに
大量に紛れ込んでるらしいね
発見したら通報しましょう
こっちの方がしっくりくるぞ
アイヌは日本人じゃないよ。北海道にいた原住民。日本本土の日本人とは無関係
ナコルル(・∀・)イイ!!
20 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:20 ID:pmdRzXeH
イヨマンテか?
21 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:20 ID:pmdRzXeH
22 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:21 ID:NYclztW+
まぁ、(ピー)国人とのコラボレートは有名な話だけどね
「民族の悲劇!アイヌ同化と皇民化政(ry」
つーか、北海道はもともと日本の物じゃないし。
24 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:22 ID:dA8a9Ke0
日本もチベット弾圧とか言えないな
25 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:22 ID:Cl5QSSPr
アイヌ・沖縄人・大阪人
リムルル派
28 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/10 16:24 ID:qCEMj7VT
「アイヌ民族」なんて、社民党(旧社会党)のでっち上げだろ?
日本政府を何が何でも抑圧政府として
描きたいが為の自作自演。
さらには、アイヌ人を連れ出して国連での猿芝居。
遺伝的には日本人の多くにアイヌ人の血が混じっているという話が
本当なら、ことさらに別民族とする必要性があるのか?
「沖縄民族」とは聞かない品。
29 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:25 ID:TUmMAtUH
アイヌより劣り、アイヌに見下される存在として
ギリヤークやオロッコがいます
こいつらも、何食わぬ顔をして、あなたの隣に潜んでいます
気づいたら通報しましょう
30 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:26 ID:p0IQX6PX
31 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:26 ID:h/QTLdIa
朝鮮人の捏造が多すぎるせいでどうも色眼鏡で見てしまうな。
32 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:26 ID:HJyMTct1
33 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:27 ID:iMhBtM/U
大自然のお仕置きです。
34 :
東北人:03/08/10 16:27 ID:nqCEq3L0
アテルイの恨みもいつか必ず晴らす
35 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:27 ID:dA8a9Ke0
生粋のアイヌの人ってもういないよ
倭人と完全に混血されてる
36 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:27 ID:1aGtEO6U
日本のインデアン
>>29 そこまでマイナーだと逆手を取って少数民族ネタでメシ食ってけそうだな
俺のともだちにアイヌいるけど、
バリバリ、ウヨ房だよw
39 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:28 ID:nj+fz2EW
そんなに怨んでるならアイヌ独立すれば?
40 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:28 ID:1aGtEO6U
ア○ヌ民族にはぞぬの血が…
41 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:28 ID:hEo/owY2
アイヌはね 元々日本中に居たのだけれど
南方系の日本人が北進するうちに消えてしまった
が アイヌ語の地名が本州各地に残るのだった
42 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:29 ID:1aGtEO6U
43 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:29 ID:dA8a9Ke0
平井けんはやっぱりアイヌなのかな?
44 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:29 ID:6HOvO9zT
しかしアイヌの人口って、日本にしてみれば
わざわざ同化政策をとる必要もない数なんだが‥
45 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:30 ID:nj+fz2EW
46 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:30 ID:wxEznlfk
昔:アイヌ人って差別されてたの?かわいそう・・・
やっぱ差別ってだめだよね。俺たち一人一人が考えていかなきゃ
今:差別?どうせチョンみたいに捏造だろ?金欲しいだけのくせに何言ってんだが
昔の純真な俺を返せ、チョンめ
47 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:31 ID:Cl5QSSPr
渡来人の同化政策の犠牲者も供養したい
48 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:31 ID:TUmMAtUH
土人保護法
49 :
_:03/08/10 16:31 ID:Vixw8ECL
たしか、日本に残るアイヌ語の名残は
ウリナラ→わが国→奈良
ワッツ→わっしょい
サウルアビ→サムライ
とかじゃなかったっけ?
50 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:32 ID:lyme+fv1
アイヌ利権について語るスレはここですか?
一体、北海道民の何割がアイヌ民族の自覚を持ってるんだよ?
入植者の子孫としての認識しかないだろ
こういった混血があるからまれにかわいい娘がいるわけなんだな。
ウリは生粋の〜人とか逝っている人にはわかるまいが。
52 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:32 ID:dA8a9Ke0
サッピ とか
53 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:33 ID:b6s92Npu
アイヌ・コリーダ♪リーダ ウェラーユー♪
アイヌ犬
55 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:34 ID:dA8a9Ke0
56 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:34 ID:TUmMAtUH
中央線沿線のピンサロには
アイヌ女性が多数勤めています
興味ある殿方を異国情緒を味わってみては?
つーかアイヌなんて元々何人いたんだ?ってレベルだよな。
洒落にならないくらい少数だろ。数十人しかいなかった民族なんて民族って言うのかな
どっちにしろほっといても近親交配で滅亡するんだし。
結 局 金 ほ し い だ け だ ろ
58 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:35 ID:6HOvO9zT
>>51 たしかに明治の写真にあるストレートのアイヌの子はきついけど、
クオーターくらいアイヌの混血があるとちょうどいい具合。
59 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:36 ID:l82H8+3U
木彫のクマを国宝にしろ
61 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:37 ID:dA8a9Ke0
>>57 明治政府が進出する前は万単位でいたらしい
62 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:37 ID:XBLW54u4
無視しろ
荒らしと同じで放置すればひとりでに死滅する
64 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:38 ID:TUmMAtUH
アイヌって木村タク坊みたいな顔でし
65 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:39 ID:bEdvbkmk
血統的には日本人はアイヌの子孫ですよ(特に東日本では)
ただ本州では、文化が大和に同化されていっただけ。
日本人とは、アイヌ民族と南方海洋民族の混血です。
民族の誇りか。この世で最も下らん物の一つだな。
67 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:40 ID:dA8a9Ke0
「独自の文化、慣習の破壊が狙い」ってあたりは
朝鮮への植民地支配と似てるね
68 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:40 ID:QwbKJ8P1
そのうち独立運動でもするのか
民族のアイデンティティはなんとしても守らないといけないのですね…
ところで日本は多民族国家らしいですが、その内訳はどんな構成になってるのでしょうか?
アイヌ、琉球、朝鮮系、中国系、欧米系、南米系、ポリネシア系などはマイノリティーですね?
それでは日本のマジョリティーは何と言う名の民族なのですか?
大和?倭?
70 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:42 ID:Cl5QSSPr
道産子落としで人類が恐怖するな
71 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:43 ID:sNlQgNjO
>>28 アイヌ人はいわば土人だからなあ。
勝手に滅亡したんだろ?
72 :
本州だけど:03/08/10 16:43 ID:n8CbR6I3
家の近くにアイヌの地名が残ってる
73 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:44 ID:iZLEA1yL
アイヌは江戸時代は松前藩だけじゃなく、津軽藩とか南部藩とかにも
いた。マタギの言葉にアイヌ語が使われてもいる。
詳細は日本史板で読んで欲しいが、元は樺太を通しての日本侵攻をも
考えていた。それを阻止したのが、樺太アイヌ+北海道アイヌ。
多数の元の兵士がアイヌの為にやられた。樺太最南端の岬には、元時代
の砦跡が残っていて、そこから北海道アイヌの渡海を警戒していた。
74 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:44 ID:TUmMAtUH
アイヌはあなたの隣にも
ひっそりと息づいています
75 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:44 ID:dA8a9Ke0
縄文人とは関係無い?
76 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:44 ID:sNlQgNjO
>>60 文字ひとつ知らない土人のお前に文明を教えてやったのにな。
77 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:45 ID:Oo1IqrRE
メンタルへルス板で「安楽死屋」を名乗る、るぎあってやつがついに・・・・!
いよいよ2ちゃんねる終末!?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059820244/l50 346 :るぎあ :03/08/10 15:18 ID:D77GFfks
|- -) 例えば 自宅の風呂場で何時に炭を焚きます とか
言ってくれれば 数時間後に 警察か親族に捜索の電話を します
349 :眠る温度 :03/08/10 15:38 ID:dO3qehsq
一時間以内では無理ですよね。ごめんなさい。
でも今日中というのはお願いしたいです。
よければ夕方の6寺まで連絡待ちます。
メールをいただけた方には折り返しご連絡させていただきます。
なぜ今日中なのか。
明日になるとまた鬱鬱とだらだらだと生きてしまいそうだからです。
今日決着をつけたいのでお願いします。
78 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/08/10 16:46 ID:88x3+OLx
79 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:46 ID:TUmMAtUH
アイヌどころか
ギリヤークやオロッコより少数派なのが
小笠原諸島の白系邦人でし
80 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:46 ID:wFGdTDLj
アイヌは腋臭が強いから 腋臭で悩んでる人はアイヌの系統鴨
81 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:46 ID:0W1oN0+H
大自然のお仕置きかよ!
82 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:46 ID:b6s92Npu
83 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/10 16:46 ID:qCEMj7VT
まあ、この会がどのへんと付き合いがあるか晒そう。
石毛えい子 (民主党衆議院議員、男女共同参画・人権・消費者部門ネクスト大臣)
福島瑞穂 (社民党参議院議員、弁護士)
姜誠 (ルポライター)
○長谷川修 (アイヌ・ウタリ連絡会、レラの会)
上村英明 (市民外交センター、ダーバン2001)
M.H.ラーマン (パキスタン人協会)
喜久里康子 (沖縄市民情報センター)
稲葉奈々子 (移住労働者と連帯する全国ネットワーク)
http://members.tripod.co.jp/stone2/tanistu.html 「アイヌ民族」が社民の政治的コマである事がわかる一例。
>>61 秀吉の時代に松前慶広が統治してたからそんな事ないだろ
この手の人権屋って、なんでも明治政府とか戦前の日本政府のせいにしたがるんだよな。
85 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:47 ID:7STuUDO+
実はまだ二階にいるのです。
まず アイヌより
多大な貢献をしている朝鮮人からはじめよう
といってみるテスト
87 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:47 ID:sNlQgNjO
まあ北海道を開拓したのは日本各地から移住した士族の功績です。
アイヌ人らは毎日遊んで刺青ほって文字も知らずにただ生きるだけで
うん千年。人類というよりけだものにちかいわけ。
>>76 いやあまりにひどい事実誤認に突っ込んだだけなんだが・・・
お前もリア小か。セミでも取ってこい。
89 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:48 ID:0W1oN0+H
日本人は雑種。
「ちゅうちゅうたこかいな」がエスキモー
蒙古斑がモンゴロイド
あと南方系は何があったっけ?稲作だっけ?
90 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:48 ID:dq83Yp2m
>>63 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
91 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:48 ID:sNlQgNjO
>>88 土人の子孫なんだろ?お前。
まず文明をおしえてくれてありがとうとぐらいいわんか!
92 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:48 ID:dA8a9Ke0
そういえばアイヌの国会議員がいたね
94 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:49 ID:0W1oN0+H
>>85 それ、モトネタ何か教えてたもれ。
「サルまん」で見てから気になってんの。
95 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:49 ID:p0IQX6PX
>>87 それはチベットに侵攻した漢民族と同じ言い分だな
96 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:49 ID:sNlQgNjO
>>89 何をもって雑種とほざいているんだ?
お前はチョンかサヨクなんだろ?
97 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:49 ID:iZLEA1yL
アイヌ的生活は狩猟生活だから、農耕生活の方が豊かになれる。そんな
に動物がいるわけじゃないしね。だから、本州のアイヌは自然に日本人
と同化したと思う。マタギはアイヌ語を使い、誰でもマタギになれたが
(男ならね)抜け出して農民になるのも自由だった。
昔話に娘3人が2人が豊かな農家に、1人がなんとよりにもよってマタ
ギと結婚した話がある。(この表現…w)このマタギは機転をきかせて
他の婿さんよりも点数を稼ぐという昔話があった。しかし、マタギが社
会的にどのような扱いだったか分かる話でもある。
98 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:49 ID:dq83Yp2m
99 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:50 ID:b6s92Npu
アイヌ民族に保証するんなら、在日韓国朝鮮人の犯罪で酷い目に遭ってる
日 本 民 族 に も 保 証 汁 !
100 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:50 ID:sNlQgNjO
>>95 シナ人といっしょにするなよ。
それと漢民族なんてものはいないよ。
連中は三国史の後、北から野蛮人が責めてきて皆殺しにされてしまいました。
今いるのは自称中国人と嘘ついている野蛮人の子孫です。
101 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:50 ID:ADWJ/qET
先週の水曜日にアイヌの女とセクースしたんだよね
アイヌの女ってさぁ、フェラがうまいんだよ、
もうイキまくって発射しそうになったのさ
でもね、入れさせてくれないわけ・・・
「お口で吸ってあげるから、いいでしょ」とか言うわけさ
もうガマンできなくて乱暴に足を開かせて挿入しようと思ったら
入らないんだよ! 穴がないわけ!
っったく!アイヌの女はダメダメだね
102 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:51 ID:sNlQgNjO
103 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:51 ID:wFGdTDLj
アイヌつうても 北海道のアイヌと 千島のアイヌは違うんだよ
北海道のアイヌも石狩とか沙流川とか釧路など部族に分かれて
いたんだよ 纏まったのは シャクシャインとシャコマインの戦いの時
だけだろ 松前藩の和睦のだまし討ちにやられちゃったのよな
104 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:51 ID:sNlQgNjO
105 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:52 ID:0W1oN0+H
>>96 いや、雑種だから雑種でいいじゃん、と。
俺は血筋よりは精神を受け継ごうとしたものこそ日本人だと思ってるから。フグとかラモスとか。
106 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:52 ID:bEdvbkmk
>>84 松前藩が統治していたのは今の函館くらいだよ。
コマシャインやシャクシャインが活躍した頃は北海道民はほとんどアイヌ。
もうアメリカインディアンや
アステカ、インカ人と同じ運命やな
108 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:53 ID:iZLEA1yL
109 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:53 ID:sNlQgNjO
>>68 やりだしたら、たたっころしにいくよ。
いわば反乱軍だからね。貼り付け獄門にしても文句いわれない
110 :
ネットステーション+スコスコスコスコ:03/08/10 16:53 ID:NT+suko4
>>99 絶対に逆になるだろうね。
アイヌに保障するなら、ウリナラに金よこせってね。
111 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:53 ID:dA8a9Ke0
113 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:53 ID:sNlQgNjO
114 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:54 ID:sNlQgNjO
115 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:54 ID:0W1oN0+H
105続き。
だから今の俺がどれくらい大和魂を持っているかと小一時間問い詰められると少々辛いものがある。
日本国籍以外になんかあるのか、と。武士道精神ももののあはれをしるこころも全然ないじゃないかと。
116 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:55 ID:bEdvbkmk
>>104 和睦を提案して招待した席で毒殺
を戦法といえるのかどうか?
117 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:55 ID:iZLEA1yL
アイヌが居なかったら、日本なんて北海道からの元寇で征服されていた
かも知れないのにね(w
118 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:55 ID:Ex78brQ9
アイヌだから金だせといってるんでしょうかね。
断ったら、日本人はけしからんといてテロ
でもやるんだろうか。
自分たちが受けた恩恵を忘れて恨み言しかいえない
民族主義が次々と現れるとは、気持ちの悪い世の中
になったな。
世界は弱肉強食、弱いものは殺されても文句の
言えない時代に、同化という手段を用いたことが
そんなに非難されるべきなのか。
皆殺しにして、土地を奪うべきだったというのだろうか。
119 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:55 ID:wBXT9+HT
都会に住んでいるアイヌ人に言われても、
なんか説得力を感じないな。
120 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:56 ID:b6s92Npu
>>105 その通り!
通名使ってる彼の国の人間や帰化しても全然日本に忠誠を誓わない似非日本人とか
沢山いるからな。
121 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:56 ID:QykyycJs
55歳の人が明治時代のどういう事実を「知って」いるんだか…
122 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:56 ID:TUmMAtUH
まあ、アイヌは江戸時代の「場所制」のもとで殴られ続けてきたわけで
アイヌの躾に殴りが最良と、多喜二も書いている
123 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:56 ID:sNlQgNjO
>>115 それは今の時代に軍隊がないからなんだ。
軍隊でびっしっと鍛えるんだよ
そのあいだにくそサヨをぶちころして
あたりまえの人だけのこす。
そうしないと駄目になっちゃう。
124 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:56 ID:vPuOucgj
本当にアイヌとよべるのはもう1〜2人だったと記憶してるが・・・
”日本人”に同化(殺した方と殺された方の血が混じっている)したと言えるから
この民族団体は凄くあやしい・・・
2世代前はなぜか朝鮮半島にいた朝鮮アイヌ!?だったり・・・
125 :
94:03/08/10 16:57 ID:0W1oN0+H
>>112
THX
13年もの疑問が解けました。
126 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:aWLmT+FW
>>118 >世界は弱肉強食
自然と共に生きていた民族なら理解できそうなものだけどね・・・
127 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:zfAoOwTS
>>97 アイヌの狩猟生活って、追いやられていたからのんびり耕作出来なかっただけのでは?
青森の三内丸山遺跡の発掘で縄文時代の農耕も発達してたと研究結果もあったし。
アイヌの祖がその辺と考えると農耕文化も持っていたと考えられる。
アイヌの記録に関しては残っていないし、消された物も多いだろうから
こんな想像をしてみた。
128 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:iZLEA1yL
>>118 そんなことをすれば、明治政府は外国から白い目で見られかえって経済
発展が遅れただろうね。
129 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:sNlQgNjO
>>122 たきじって何?
場所性って何?
でもなぐりつけるのは賛成。
土人だからなぐられないとわかんなかったんだろうな。
で、この人達に入れ知恵をしているのは
脳みそお花畑&エラの張ったキムチ臭い息の汚物
ってことで?
131 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:NV1Hlggp
新たな被差別利権の誕生を漏れは目撃してるのでせうか?
132 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:57 ID:P+ftqu2R
クマソってのは?
133 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:58 ID:1aGtEO6U
134 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:59 ID:sNlQgNjO
しかし、あれだなどんちゃん騒ぎしていた連中なんかいてもいなくても
同じだろ。ウザイし殺しても問題ないじゃん。
135 :
名無しさん@4周年:03/08/10 16:59 ID:kqsAdZV8
学校の授業で木彫り細工を作るのが上手い生徒がいたら
先祖はアイヌ人の確率高いですね
136 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:00 ID:dA8a9Ke0
クマンは日本人のルーツです
137 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:01 ID:sNlQgNjO
>>126 そのとおり、連中は実際文字もしらん野蛮人だしな。
138 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:01 ID:gNAytkh0
アイヌが謝罪と賠償を求めてるなんて聞いたこともないが・・・。
139 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:02 ID:0W1oN0+H
105、115続き
だからといってフグやラモスを名誉日本人と呼べと言っているわけじゃないよ。
それはまるで「わが国民というだけで偉いんだ」と言うような照れくささ、思い上がりがあるからね。(ヒディング監督だっけ?)
そういう人(大和心を体現する日本国籍以外の人)はスポーツ選手ならサムライでいいけど、
ダニエルカールみたいな文化系はどう呼んだらいいもんかね。
140 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:02 ID:b6s92Npu
>>134 お前が、殺されるよりは問題が多いよ。
厨房は、宿題しろ。
141 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:02 ID:RKouBhh/
アイヌとか沖縄人が本当の土着日本人だってな。
142 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:02 ID:sNlQgNjO
>>140 どんな問題があるつーんだ。
こたえてみやがれっ
143 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:03 ID:Cxe3h6Ps
小学生は2ちゃんなんかやってないで、エロゲーでもやってろ
144 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:03 ID:sNlQgNjO
>>141 はぁー?
おまえあつさであたまやられてんのー?
145 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:03 ID:TUmMAtUH
アイヌのスポーツ選手が出て
アメリカあたりでサムライ扱いされるのは我慢できません
146 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/08/10 17:03 ID:88x3+OLx
>>135 あれはアイヌ人が作っていたものじゃないだろ。
147 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:03 ID:bEdvbkmk
ミトコンドリアから母系をたどると、
今の日本人におけるアイヌの割合は30%です。
だから同じ祖先をもつ人たちを叩くのはよくない。
もっとも、騒いでる人たちが本当にアイヌの子孫
を名乗るのにふさわしい人たちかはあやしいが・・
148 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:04 ID:iZLEA1yL
弱肉強食の世ったって、集団内で本当に弱肉強食をしている民族や種は結局
抗争で勢力が弱くなるから、他の民族や種に征服されやすくなるよ。
アイヌは元寇・八甲田山の遭難・南極探検で結構活躍しているからね。一緒に
頑張ればいいのだ。初期の南極探検では、樺太アイヌの犬ぞりが結局は一番だ
というのはアムンゼン・スコット隊でわかったからね。
149 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:04 ID:sNlQgNjO
>>147 おなじにしては、文字しらないんだろ?
土人といっしょにしてほしくないんだけど
150 :
うたわれるものオタ:03/08/10 17:05 ID:TkNJZR9h
ナコルルだけじゃない
サヨも必死だからね。相次いだ中韓の自称戦争被害者たちの
日本国を被告とする裁判が軒並み敗訴で、北鮮ネタも使えそうもない、というので
今までは、法的措置に訴えてこなかった、アイヌ問題やら、ヨボのハンセン病患者やら
新しい反日ネタを求めてるんだね。
逆に言えば、如何に連中が追い詰められているかの証左でもある。
152 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:05 ID:sNlQgNjO
まあごちゃごちゃいうならほろぼせば良いじゃん。
ころしてしまえばOK
153 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:05 ID:TkNJZR9h
>>149 そんなに中国から漢字を授かったのが嬉しいのか?
154 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:06 ID:7rCq+2cZ
これ連れて来る必要はなかったんじゃないか?
向こうに沢山屯田兵が居ただろうに。
155 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/10 17:06 ID:qCEMj7VT
>>151 宗男の秘書なら、この話のウラのウラきぼんぬ。
156 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:06 ID:iZLEA1yL
まあ、北海道は文字通りの意味で植民地だね。
158 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:07 ID:RKouBhh/
>>144 藻前小学生だろ。日本人の殆どはシベリアか中国から来たんだよ。
小柄で毛深いのが元々住んで香具師ら。
159 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:08 ID:TUmMAtUH
イギリスのスコット隊が凄絶な遭難死をした背景には
アイヌ初の英国留学生「様似茂助」の利敵行為があったことが
最近になって指摘されております
160 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:08 ID:BUYSRnu9
アイヌアイス(クマ味、シャケ味)
161 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:08 ID:+L7EDFjZ
くだらねー。
アイヌだろうがチョンだろうが黒人だろうが白人だろうが、みな同じ人間だべ。
どこに差別される要素があるのかわからん。
まぁうんこしねーとか、身長がみんな平均で10メートルあるとかって人種が居たら差別するけど・・・
162 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:08 ID:EUOmoicM
信長の時代なんて九州より先は日本だと考えてなかったからな。
秀吉の時代に九州をとりあえず日本として統治した。
北海道は徳川時代から。
元々こいつ等、アイヌだの九州人だのは日本人が平和に暮らすのに、問題があるやつらだった。
沖縄は遠すぎて問題外だった。
つまり生粋の日本人と呼べるのは本土と四国あたりの人間のみ
その中でも江戸ッ子は最強。江戸から離れれば離れるほどバカだらけになる
北海道、沖縄、九州は劣等民族。早い話しバカオンリーの場所。
アクの強いコテがワラワラ集まってきたなw
164 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:08 ID:iZLEA1yL
>>158 俺はアイヌ系の血が結構濃いと自分でも思うな(w
165 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:09 ID:wBXT9+HT
大体、なんでアイヌの歴史を被害史としてしか語れないんだろね。
それに、どうして、明治時代のことを現在の感覚で裁くのか。
朝鮮の問題でもそうだけど、当時は同化っていうのは、悪いことでは
ない。むしろ、極端な優遇措置だった。
イギリスやフランスが、植民地を自分達と同じしようなんて考えた
ことなどない。劣等種は劣等種のまま、放置して収奪だけする。そんな
中で、日本だけはアイヌにしても、琉球にしても、朝鮮・台湾にしても、
内地の人間と同じ扱いをしようと努力を怠らなかった。
その同化で得られたものもたくさんあるくせに、何を被害だけをあげつらう
んだか。
166 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:09 ID:b6s92Npu
>>156 夏厨だから仕方がないよ、逮捕されるのに十分な発言してるから
通報は、止めておいてやろうよ。ま〜今後の展開次第だが・・・
167 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:09 ID:sNlQgNjO
>>153 たんにしょうばいでおぼえただけだろ。
別にくれたわけじゃないだろ。
168 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:09 ID:0W1oN0+H
今の日本人でわかりやすいサムライの例といったら
藤岡弘さんかな。
169 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:10 ID:bEdvbkmk
>>144 本当だよ。
本州の日本人は、もともと沖縄と同じ南方海洋民族(南方縄文人)
及びベトナム・雲南省・台湾と同じ民族が太平洋側に住んでいた。
東日本及び北海道には様々なアイヌ人(東北縄文人)が住んでいた。
そこへ中国大陸に戦乱が起こるたびに大陸系の人間(弥生人)が移住してきた。
現在の日本人はそれらの混血。
170 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:10 ID:0W1oN0+H
>>159 そうなん?詳細きぼんぬ。
俺は単に「犬を選んだアムンゼンと馬を選んだスコット」の違いだと理解してた。
171 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:p0IQX6PX
sNlQgNjOはリア厨かな?
172 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:6HOvO9zT
まあ日本は移民国家だってことだね。
アメリカはインディアンのものだとかいう反米厨は中国に帰れって
173 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:bEdvbkmk
>>149 同化したのは1000〜2000年以上前の話
174 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:b6s92Npu
>>161 身長10メートルある香具師を差別出来ても、虐めたりは出来ない・・・怖くて。
だいだらぼっちぢゃん。
175 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:DHCA9N8u
アイヌはチョンと違って誇りを持ってる チョンの
貢女 宦官 ペクチョン なんて恥ずかしい歴史 文化ないもんな
176 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:11 ID:sNlQgNjO
>>169 にしては中国語や朝鮮語と全然ちがうじゃないか
朝鮮のかくかく文字なんか読めないぞ?
177 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:12 ID:n8CbR6I3
藤岡弘こそ漢の中の漢
178 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:12 ID:iZLEA1yL
>>170 ネタだろ(w 南極探検に樺太アイヌの犬ぞりが有効だったって話に対して
てきとーに作った話だ。
179 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:13 ID:RKouBhh/
大黒摩季はアイヌっぽくね?
180 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:13 ID:0W1oN0+H
アイヌ精神って何だろう。
181 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:13 ID:sNlQgNjO
182 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:13 ID:TkNJZR9h
>>167 それを授かるというような。
おまいの否定する授かるってナニ?なんか巻物でも下さるとか思ってる?
183 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:14 ID:7rCq+2cZ
>>162 1609年に薩摩藩が沖縄を武力侵攻してますよ。
日本本土には原始時代から人間が住んでんだよ。
日本人は日本人。
185 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:14 ID:sNlQgNjO
>>182 いわんだろ。
おれらが英語や中国語おぼえて商売しに外国言った田、
ことばをさずかったというの?
いわんだろ
186 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:14 ID:0W1oN0+H
どっかにアイヌ人女性の写真がうpされていたが、
毛深いわイレズミだわで、アイヌ=ナコルルの印象だったのが激しく (´・ω・`) な気分だった。
血統上あるいはDNA形態の多様性は生物学的な多様性であって、
歴史的文化的な概念である民族とは直接関係ないよ。
特定の民族が同一の血統、類似のDNA形態をもつことももちろんあるけど、
多様な血統、多様なDNA形態をもつ人間集団が単一民族を構成することもある。
だから日本人は雑種と言ったところでなにも説明したことにはならない。
その論理でいけばユダヤ人、朝鮮人、中国人もみんな雑種。
生物学的な雑種と歴史的文化的な同一性である民族の純粋性は両立する。
188 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:15 ID:sNlQgNjO
>>184 そーだよな。
原始時代からすんでいるから日本人という方が
ただしいよな。
189 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:16 ID:0W1oN0+H
>>187 すんません、その雑種の言いだしっぺです。
もちろんその意見に収束するつもりで言いましたよ。
190 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:16 ID:sNlQgNjO
>>187 よくわからないが、つまり雑種というのはまちがいだなということだな。
>>183 島津が勝手にやっただけでしょ。
幕府(国)としてはやってない。
192 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/08/10 17:16 ID:88x3+OLx
そういえば、宇梶剛士は母親がアイヌだよ。
本人が新聞のインタビューで言っていた。
193 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:iZLEA1yL
>>186 当時の普通の日本人の写真みても、鬱になるぞ(w 農作業で日に焼けて
真っ黒で、髪もぼさぼさ、服もよれよれ。
194 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:NYclztW+
つうか、アイヌって普通の日本人以上に右だぞ。
天皇が日本に来る前から日本に住んでいた人々だからね……
故に、心情的に在日朝鮮人主導の左派運動とは決して相容れない。
195 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:0W1oN0+H
196 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:sNlQgNjO
197 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:dA8a9Ke0
ここで醜い書きこみをしてる人は
スマップの「世界に1つだけの花」を歌いなさい
198 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:17 ID:TkNJZR9h
>>185 まあ、覚えたと言い換えてもいいよ。
中国から漢字を覚えるまで、文字を持たなかった土人の日本人は、
征服されて同化されても問題なかったってことだろ。
199 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:18 ID:0W1oN0+H
>>197 ああ、あの「産経新聞はすばらしい」って歌ね。
200 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:18 ID:p0IQX6PX
201 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:19 ID:sNlQgNjO
で、あれだ。はなしもどると、さいしょのかきこみはいいがかりなんだろ。
そういうことだろ。
202 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:19 ID:XCroh5a4
コロボックルはアイヌのさらに前に北海道にいた民族という話を聞いたが。
203 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:19 ID:bEdvbkmk
>>176 日本語に影響を与えたのは百済語。いまの朝鮮語とは違う。
それにハングル文字は・・・お前バカだろ
>>176 ベトナム・雲南省・台湾はもともと漢民族ではない。
むしろ黄河文明が漢民族なのに対し、彼らは漢民族に追いやられた長江文明の子孫。
長江文明が日本に影響を与えた。
204 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:20 ID:sNlQgNjO
>>202 キタロウの妖怪事典にのってた。
アニメでもでたような気がする。
205 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:20 ID:0W1oN0+H
高校の頃、書道の先生に教わった
「アイヌ語を調べたときの方法」
まずアイヌ人にわけのわからない絵を見せる。
↓
「何だそれは」と言わせる。
↓
その一文を足がかりにあらゆる単語を聞きまくる。
206 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:21 ID:Vs8+Hcy5
やまとたけるに 滅ぼされたのがアイヌなんだよ
207 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:21 ID:b6s92Npu
>>203 実際に雲南省に行ったが、少数民族でもハニ族とか白族なんぞは、日本人と言われても
顔だけでは判断出来ないよ。
208 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:21 ID:kiwFL3gz
明治初年代の有名なイギリスの女流紀行作家が1人で東日本を旅して、
一番感動したのがアイヌ人との出会いだったと、どっかで書いてるらしいね。
米沢藩も夢のような国、と書いてるそうだけど。
209 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:21 ID:TUmMAtUH
>>181 場所制はアイヌを一箇所に集めて、殴る蹴るの暴行を指した隠語でした
それが後の、カムサスカ踊りの原型になったと小林多喜二が著書のなかで
登場人物に言わせています
210 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:22 ID:sNlQgNjO
>>207 そのシロ族とかはに族ってきいたことがないけど。
↓カムイ
212 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:22 ID:FAwkhSoU
ここでアイヌを必要以上に叩いているのは
朝 鮮 人
ってことでファイナルアンサー?
213 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:22 ID:0W1oN0+H
フライングバルセロナアタック
214 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:23 ID:Uc9TuhYm
チベットから雲南辺りはほんと日本人そっくりな人が多いね
215 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:23 ID:XCroh5a4
東北にはアイヌ語地名がけっこうあるよね。
比内とか。
217 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:23 ID:0W1oN0+H
言っちゃ悪いが、本物のアイヌ人の人ならともかく、限りなくぁゃυぃからなあそのへんが。
218 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:23 ID:Uc9TuhYm
高知の四万十もアイヌ語源説がある
219 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:24 ID:sNlQgNjO
なんか難しい話がおおくなってきたなぁ
どうでもよくなった。
220 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:24 ID:TUmMAtUH
世界最悪の少数民族は
ロロでしょ
221 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:24 ID:b6s92Npu
>>215 そう言えば、広島のキタベップとかもアイヌ語っぽい・・
222 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:25 ID:kiwFL3gz
>>203 三国志の時代から中国はベトナムやらの国を侵略してるわな。
諸葛孔明
223 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:25 ID:NtiTWK9h
ま、こんなこともエルサレムに比べたら取るに足らないこったね
歴史って謝罪するためにあるんかいな
だったら今の歴史学者は糞だな
224 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:25 ID:0W1oN0+H
>>216 え?俺?っていうかあの人統一教会なの?別にそれはそれでいいんじゃないですか。
ここだけの話ですがあの人がかかわった某作品に一度かかわった者です。
下っ端のちょい役で本人に会ったわけではないのですが、スタッフロールの藤岡さんと同じスクロールに私の名前があるんですよ。
225 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:26 ID:sNlQgNjO
藤岡ひろしって加面ライダー1号だろ?
226 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:26 ID:XCroh5a4
227 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:26 ID:FscIq3c3
アイヌ議員の萱野茂は北朝鮮の拉致問題の時
「深い憤りを感じた 日本人は半島から何十万人も拉致して起きながら(ry」
とかやってたぞ。
あそこらへんはみんな同じムジナの穴
>>222 もっともっと数百年前に侵攻してるって、武帝とか
229 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:27 ID:sNlQgNjO
アイヌ人って議員いるのー?
230 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:27 ID:0W1oN0+H
>>225 そそそそ。今売っている仮面ライダー紹介本には一号にこんな説明がなされている。
「・・・(改造人間にされた)かなしみをかくしてたたかうそのすがたは、いろんなヒーローのおてほんになったぞ」
とはいえアイヌ系というか大自然系はどっちかっつーとアマゾンが近いな。
231 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:27 ID:pmdRzXeH
ア!犬
232 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:28 ID:FscIq3c3
233 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:28 ID:TUmMAtUH
そういえば、ホンカツが一時期、
アイヌネタで飯を喰うとか言ってた時期があったな
234 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:29 ID:kiwFL3gz
アイヌの人たちは日本人になりたくなかった。
あのままほおっておいてもらいたかったと思ってるんだろうか。
235 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:29 ID:TcTxFn69
坂上田村麻呂
236 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:29 ID:Ex78brQ9
日本人がアイヌを差別してるんじゃなくて
日本人と同等に扱ってるのに日本人に
更なる利権をよこせ、金を出せといって
被害者ぶるエセ民族主義こそが、
日本人を差別する危険な集団なんだよ
237 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:XCroh5a4
>>234 まぁ歴史にifを持ち込んでも仕方ないしね。
238 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:0W1oN0+H
>>234 ほっといたらほっといたでロシアに滅ぼされていたんじゃないの。
239 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:+lGsG0Ep
最近 「自分は被害者」とか言う香具師が増えてきたな。
240 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:sNlQgNjO
241 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:0xSz3gYT
ようするに戦後の左派運動の残滓ですか
自己批判と共同学習
242 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:+SUzaXAk
所詮は反日勢力の1パーツに成り果てたか。
純粋なアイヌなんかいないのにね。
昔の写真見ればわかるよ。
モンゴロイドって感じは全くしないもんな。
243 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:881ma/Up
アイヌ民族の血を引く人々との妥協点を模索するとするならば、
アイヌ民族の歴史もうちら日本人の歴史として、
よく勉強してあげることかな。
244 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:30 ID:Uc9TuhYm
>>222 元も侵攻してるよね。失敗したけど。
その時国を救った陳興道はベトナム最大の英雄らしい
>>233 本勝はアイヌ侵略とか琉球侵略とか好きだよね
あと縄文人は南方系じゃないよ
アイヌとも何の関係もない
246 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:9Z5ti1MI
いい加減2chは社会に迷惑かけっぱなしなんだから
閉鎖したら?
247 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:XCroh5a4
248 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:+SUzaXAk
>>238 「滅ぼされる」なんていう主体ではないと思われ。
249 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:TUmMAtUH
日本人の陥りやすい罠
蝦夷(えみし)・みしはせ・蝦夷(えぞ)
混同しちゃう
250 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:bEdvbkmk
>>207 雲南省でいうならミャオ族。
稲の遺伝子研究で、日本米はそのあたり起源らしい。
あと稲作信仰に関連して、アマテラス神話に近いものもある。
ちなみに山幸海幸神話は南方海洋の島々に似た神話がある。
スサノオの話は、朝鮮系渡来人の存在を示すと言われている。
251 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:NYclztW+
252 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:31 ID:kiwFL3gz
>>238 俺もそう思う。
日本が開拓しなければ、絶対ロシアがやってるな。
使い物にならんとみたらおそらく絶滅させてるだろ。
253 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:32 ID:Uc9TuhYm
254 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:32 ID:RFAejnu3
13〜38歳の人が短期間に4人も死ぬのは異常だな
255 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:32 ID:TcTxFn69
山窩
256 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:33 ID:UMziSNjv
>>233 BCネタは背後に利権と暴力があるから飯の種には困らんけど、
アイヌはどこまで行っても木彫りの熊しかない。
だからやめたんでしょw
257 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:34 ID:+lGsG0Ep
実は俺 日本に数名しかいない生粋の三河民族なんだけど
祖先が大和朝廷に迫害されて無理矢理同化させられたんです。
謝罪と賠償を求めたいのですが・・・。
いいですか?
258 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:34 ID:+SUzaXAk
これもどうせ大元で焚きつけてるのは在日だろ。
諸悪の根源だな。在日。
259 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:35 ID:b6s92Npu
>>250 ほ〜。サンクスコ。
やっぱり、顔が似てるのは伊達ぢゃなさそうだな。
260 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:35 ID:+SUzaXAk
>>257 やってみたら。マジで。
民族の明確な根拠なんか無いんだから。
261 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:35 ID:RKouBhh/
弥生人が山東省から来たのは常識だろ?
262 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:36 ID:kiwFL3gz
>>254 環境の激変によるストレスと、
もう一つは38歳にもなれば死んでもおかしくないよ、あの時代のアイヌ人なら。
おそらく平均寿命35歳くらいだったろうと思う。
日本人でも50歳すぎたら死んでもちっともおかしくない時代だからね。
263 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:37 ID:NYclztW+
>>254 当時は日本人ですら白人が持ち込んだコレラによって大量死していた時代。
アイヌ人はその日本人よりもさらに病原菌への抵抗力が無かった。
264 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:37 ID:sNlQgNjO
つまらん話になったほかにいこう。
265 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:37 ID:TUmMAtUH
松浦武四郎が慶応4年に函館府判事になり
アイヌの驚くべき奇癖奇行を描写したのが
知る人ぞ知る奇書「裏蝦夷日誌」です
ご一読を
北米に渡った第一波の人類もアイヌだよ。
もっともそのころはアイヌという枠組みではなかったけど。
骨格は、現在の北欧人に近かったらしい。
267 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:38 ID:dq83Yp2m
sNlQgNjO
ゲラ
268 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:39 ID:0W1oN0+H
「父さんが若い頃の話だ。 登山の最中、尿意を催して立小便していたら足を滑らせて
崖を落ちてしまったんだ。
転げ落ちた先にまたま若い女の人が座り小便をしていて、タイミングよく合体してしまったんだ。
さらに地震が起こり、その振動で発射してしまったんだな。
父さんは焦った。「こんなことになってしまって何といえばいいのかわからないが、
もしものときは責任を取る」
そのときの女の人が母さんで、その時出来たのがお前だ。」
269 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:39 ID:NYclztW+
>>262 当時の平均寿命が低かったのは乳児死亡率が高かったから。
成長した人間は今とさほど変わらぬ位長生きしてる。
特に、結核菌に弱かった>アイヌ
270 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:40 ID:NAIJd0ax
ア イ ヌ 大 虐 殺 !
271 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:40 ID:p0IQX6PX
アイヌ語は近隣に類縁のない言語(日本語や朝鮮語もそうだが)
しかも文法的には抱合語と呼ばれる顕著な特徴を持つ
これが事実上絶滅したのは学術的に非常に惜しい。
日本人研究者もがんばっているようだが
272 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:41 ID:D2SVpraP
僕は生粋の大阪人です。
早く日本人として認めてください。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:41 ID:b6s92Npu
274 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:41 ID:RKouBhh/
ネイティブジャパニーズとして、
銀のアクセでも作って商売してた方が儲かったかもな。
275 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:42 ID:kiwFL3gz
>>269 確かにそうだが、実際明治時代とか見てると日本人でも50代そこそこで死んでる人は多いよ。
えらくなった人は、医者にもかかれるし、栄養状態がいいから長生きしてるケースも多いが。
今なら助かる病気でもなおらんわけだしね。
盲腸でも簡単に死ぬんだから。
276 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:46 ID:7rCq+2cZ
アイヌ語の調べ方
まずアイヌ人の前で靴下を脱ぐ。
↓
「くさい」と言わせる。
↓
その一文を足がかりにあらゆる単語を聞きまくる。
アイヌは半島に帰れ
278 :
消防ども:03/08/10 17:49 ID:C/GWIRip
夏休みの宿題には木彫のクマを!
279 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:50 ID:TUmMAtUH
きむたくアイヌ説
280 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:50 ID:kiwFL3gz
自分は純粋な日本人だなんて思ってる俺たちだって、
実は大和朝廷に武力で屈服させられたのかもしれないしな。
早いか遅いかの違いでサ。
アメリカインディアンだってそうだし。
あと500年もすればわだかまりはなくなるでしょ。
ただまあ、人類が文字を持ってしまったために記録が永遠に残ることになるわけだが。
281 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:51 ID:alBO1smF
アイヌってどんなの?
見たこと無いからわからん
282 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:51 ID:b6s92Npu
アイヌ来てアイヌじゅう♪
283 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:52 ID:TUmMAtUH
アイヌはあなたの隣に潜んでいます
見つけ次第、通報してください
284 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:52 ID:3+/lldBt
アイヌは倭人の乱暴狼藉に怒り 戦争して負け 征服された
チョンは美少女を選抜して宦官をお供つけてプレゼントして 身の安全を図った
此の差はでかい 人であるか無いかの差だ
285 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:53 ID:b6s92Npu
>>280 融和しても、しつこい賠償請求をうけた場合、請求された側は忘れない・・・。
286 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:53 ID:SR6I8oOU
鐘1コ>282
288 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:53 ID:tw1FIh85
小熊やしまふくろうを食べるのはかわいそうだとおもいます。
日本には原始時代から人が住んでます。
古墳も遺跡も残ってます。
日本人は元々日本人
日本人は中国や他から来た民族の混血とか言ってる奴は
自分が日本人ではない奴、すなわちチョンなので騙されないように。
291 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:56 ID:p0IQX6PX
別働隊
パナウェーブ研究所には 山道占拠部隊のほかに別働隊がいる。
それは山梨県のあるばしょに へんなドームを作って中にいるらしい。
しかもそいつらは 4/29の夜 集会をひらくらしい。およそ30人が集まる。
この別働隊のリーダーは、あのタマちゃんを捕獲しようとした奴らしい。
その部隊の一人が経営するペンションの敷地内に 実にお粗末なプールがある。
タマちゃんを捕獲し、ここに放す気だったらしいが、海の生物を山の中で飼う気なのか?!
実際どうなるかわからないが、たぶん死ぬと思う。
295 :
実は:03/08/10 17:57 ID:Etbg4Edw
日本人の96%はアイヌ系
296 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:57 ID:kiwFL3gz
>>289 それはわからんぞ。
もっと古く違う民族がいたのかもしれん。
そいつらを追い出して、絶滅させて現在の日本人が占拠し繁殖したのかも知れない。
そもそも朝鮮半島の任那なんていう植民地を持ってたんだし。
共産ゲリラ【きょうさんげりら】
《名詞》
スカラー波を利用し、千乃裕子やパナウェーブ研究所を攻撃する左翼団体。
パナウェーブ研究所側いわく、完全犯罪が可能な武器を持つという。
実像などはまったく表に出てこない謎の存在。
298 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:58 ID:PcGlEsOo
白装束【しろしょうぞく】
《名詞》
パナウェーブ研究員がまとう服装のこと。
真っ白な帽子に真っ白なマスク、そして白衣を総じて白装束と呼ぶ。
場合によってはメガネなどの装飾品もつくが、これらもまた白である。
白にはスカラー波をはね返す効果があるとされ、
移動に使うバン(=車)やキャラバンのまわりを囲むシーツも白で統一されている。
スカラー波【すからーは】《名詞》
パナウェーブ研究所が恐れる正体不明のエネルギー。
電磁波の一種で武器として利用する事ができるらしい。
千乃裕子は共産ゲリラによってスカラー波攻撃を受けている為、
パナウェーブ研究所のキャラバン内で移住生活を送っていると噂される。
ちなみに、スカラー波とは静電気のことだそうです。
300 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:59 ID:b6s92Npu
301 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/08/10 17:59 ID:88x3+OLx
302 :
名無しさん@4周年:03/08/10 17:59 ID:SCSPZiaS
アイヌの古き良き伝統はぜひとも伝えていってほしいね。
文化は多様性が命だ。
レラムツベ。
タマちゃんの事を想う会【たまちゃんのことをおもうかい】
《名詞》《団体》
西区区民で各地の川を点々とするニシタマオさん(通称タマちゃん)を気遣い、
食事としてホタテ貝をまいたりして地域住民や「タマちゃんを見守る会」と対立する。
代表の粟野氏は千乃正法やパナウェーブ研究所とは関係無いと言うものの、
先日パナウェーブ研究所の施設にタマちゃんを誘拐しようとした事実がある。
千乃正法【ちのしょうほう】
《名詞》《団体》
千乃裕子が主宰する団体。
パナウェーブ研究所はこの団体に属しているとされる。
団体いわく、宗教団体ではないが、ある意味究極の宗教らしい。
各メディアの解説者から、「オウムに酷似している」と非難されている。
別にアイヌが隣人でも気にならない
どこかの民俗と違って害なんて全くないからな
305 :
以前:03/08/10 18:02 ID:Cxe3h6Ps
アイヌとクマソを勘違いして恥をさらした大手酒メーカーの社長がいたな
306 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:02 ID:aHziAp+X
アイヌって日本が敗戦した時にGHQから「日本から独立しますか?」って聞かれて
「独立しません」って言ったから今は日本国籍なんだよね、確か。
独立してたら北海道の一部は国家としてのアイヌ王国だったYO!
307 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:04 ID:NYclztW+
30年ほど前までは北海道でも差別は酷かった。
まぁ、だから北海道から出てった人も多い。
308 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:05 ID:3Rpok4Rj
>>306 アメリカはサイパン、グアム、ハワイ、インデアンと黒人とユダヤ人に言ってやればいいのに。
309 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:05 ID:kiwFL3gz
>>307 その頃で一体何人くらいいたの?
北海道のどの辺に住んでたの?
>>296 どこにそんな歴史の証拠があるんだよ?
おまえは妄想ばっかで日本人の歴史を否定するの大好きだな。
魏志倭人伝にもそんな可能性すら匂わせるような事何も書いてない。
だいたい陸続きで、万年属国でレイプされまくりの半島人とちがって日本は島国
侵略されて、属国になった歴史なんて無い。
他の国から難民が多少流れ着いたところで本来の日本人の血が薄れるほどくるわけが無い。
中国人と日本人の混血児 = 日本の血50%
混血児と日本人 = 日本の血75%
クオーターと日本人 = ほとんど日本の血
次の世代 = 浄化完了
311 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:10 ID:kiwFL3gz
>>310 だから、もっともっと古い話をしてるわけだろ。
魏志倭人伝なんて「最近」の話じゃないかw
縄文時代は5000年あるんだぞ。
312 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:14 ID:eSs45ECv
平井堅
ここで差別している奴らはどういう教育受けてきたんだゴルア!!いい加減に汁!
>>311 だから日本は島国。
縄文時代にそう簡単に日本まで来れるやつらがどんだけいるんだよ
だいたいそんな時代に何処にあるかも定かでないみしらぬ島国に流れ着く奴なんて難民しかいないだろ。
315 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:19 ID:dmKc9Vd3
316 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:20 ID:kiwFL3gz
>>314 縄文人も信じられないくらい遠くまで航海してるようだよ。
人類の起源はアフリカだそうだからね。
決して日本の地面から人間が湧き出てきたわけじゃない。
317 :
φ:03/08/10 18:21 ID:RpyM+Ic8
ムツゴロウ
318 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:21 ID:s/ZiDzBH
教育を受けさせてもらって何言ってやがる!
未開人の土人のままが良かったというのか!
319 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:22 ID:p0IQX6PX
>>314 阿呆ですね。コメやカイコなんて大規模な移住がないと持って来れないだろ
技術や権力がゴソつと来てるんだよ
321 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:23 ID:RKouBhh/
>>310 それは違うの。一番多いのはバイカル湖から来た人たち。次が中国。
朝鮮ルーツは後世の帰化人以外殆ど無し。理由は海も渡れないアホだったから。
ここは縄文時代に日本が侵略された説を唱える基地外のスレですね
みんな追われて逃げてきたんだね。
324 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:25 ID:b6s92Npu
>>314 お前、頭悪そうだな・・
大体何を基準に、民族を決めるのだ?家系図か?w
325 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:26 ID:EUOmoicM
ここは日本は縄文時代の難民集合所説を唱える基地外のスレですね
326 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:26 ID:p0IQX6PX
>>322 まさかおまいは人類の発祥は日本列島だとかいうウリナラ思考してないよな
327 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:26 ID:PLVc8ldy
>>313 そんなのキムチ人に決まってるだろ。
普通の日本人の感覚ならアイヌ人に対してあんな発言しないよ。
キムチ民族は自分たち以外の民族を見下してしか見れないからね。
328 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:27 ID:Vq6mx32y
基礎知識
アイヌ人口は推定20万人ほど
アイヌ語が使える人はそんなに多くない(単語等なら別)
「純粋・或いは純血のアイヌ」などの言葉はナンセンス。
純血の日本人(大和民族)など定義不可能
329 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:27 ID:wtPAZ3FZ
縄文時代に民族が入れ替わっていてもいなくても
今の日本人としてのアイデンティティに何の影響も与えないと
思うんですが。
330 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:28 ID:LJMbrqic
(・φ・)
331 :
:03/08/10 18:28 ID:yBBbKJMU
30につれてこれらて同化政策か・・・アボリジニの前でしゃべって来い!
332 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:28 ID:FscIq3c3
333 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:30 ID:kiwFL3gz
334 :
328:03/08/10 18:31 ID:vXwhtOX8
>>332 それは北海道ウタリ協会会員数で、=アイヌ人口ではないです。
335 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:32 ID:kiwFL3gz
>>329 アイデンティティって言葉は使っちゃいけないらしいぞ
336 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:33 ID:b6s92Npu
337 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:34 ID:eeI9hmgz
338 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:37 ID:joRQMQ04
ピリカ、ピリカ、タンドシリピリカ
ヌンケクスネー
339 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:39 ID:kiwFL3gz
340 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:41 ID:kiwFL3gz
342 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:49 ID:kiwFL3gz
>>341 北海道自体が、生活保護受給者断然全国トップだからな。
北海道そのものが特殊な地域ともいえる。
>>322 日本がひとつでなかった時代に侵略という言葉は不適切。
日本と朝鮮とに国境という概念が無く、各集落とその周辺という単位しかなかった。
大陸から渡来してもほんの僅かな地域を治めるにすぎない。
混ざる、同化するという言葉が適切。
また土着日本人からすれば、支配者は異国の血と結婚することで
カリスマ性を維持したというのが当時の価値観。支配者層は積極的に
朝鮮人と結婚したがっていたらしい。
国境が出来て、半島を別の国扱いしだしたのは、白村江の戦い以後。
344 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:51 ID:4O5Sps4x
アイヌはカッコイイですよ。
>>341 お前みたいのがいるからこうなるってことよ。
345 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:52 ID:UxXnKiZO
大自然のお仕置きよ
>>341 その数字は、アイヌ全体における割合でしょ、全住民に対するアイヌの割合ではない。
347 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:57 ID:kiwFL3gz
>>343 侵略なんていう概念自体が、ヨーロッパ近代の産物だろね。
土地の所有権もあいまいなのに侵略もクソもないわな。
少なくともその国を支配する政治権力が曲がりなりにも確立していて、
土地の所有関係が明確でないとね。
そのためには地図が必要だろう。
348 :
アホノコ:03/08/10 18:58 ID:xMGFKXBt
獣の槍発見
349 :
名無しさん@4周年:03/08/10 18:59 ID:4O5Sps4x
大陸の東端にある日本列島に住み着いたのはどういう理由でしょうか。
住みやすい気候ですか。
350 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:07 ID:dNDGx4to
351 :
350:03/08/10 19:08 ID:dNDGx4to
っていうか全ては拓銀か。
352 :
__:03/08/10 19:08 ID:SgCDEEa1
>>350 どっちかっていうと低い県の方が悲惨じゃない?
354 :
_:03/08/10 19:10 ID:SgCDEEa1
355 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:15 ID:b6s92Npu
何で、2ちゃんにカキコする半島人は、他の被差別民のはなしになると
こんなに燃えるのだろう?
>>355 そうですか?
そう思えないけど。もしろ逆が気にはなるけど。意味わかるよねw
むしろ
ね。
359 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:23 ID:0mmpwjgA
人類発祥の地はアフリカじゃなかった?
>>359 人類の発祥は朝鮮半島が起源らしい。
特にイギリス人の祖先は半島人らしいよ。
363 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:38 ID:evJcF7xh
アイヌのアイドル発掘きぼんに
364 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:40 ID:qH88SbDI
朝鮮半島南端から対馬までは、海が静かだったら十分渡れるな。
対馬から壱岐そして九州もたいしたことないだろうし。
366 :
名無しさん@4周年:03/08/10 19:42 ID:8ks+vjX/
368 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:01 ID:b6s92Npu
369 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:19 ID:os+PiSsS
数年前に池袋で一目でアイヌの母子と判る2人連れを見かけたな。
息子の方は高校生くらいだった。
東京に住んでるアイヌの人ってどれくらいいるのかね。
370 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:29 ID:Lf+7VuX6
なんだ結局アイヌってまだいっぱいいるんじゃん。
ん で 虐 殺 さ れ た と か っ て 歴 史 は ど う な っ た の ?
371 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:32 ID:FD0vbSS9
アイヌってロシア人みたいだな。あまり見かけないなぁ。
琉球人はたまに見かけるが。琉球人は最初見たときはフィリピン人だと思った。
372 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:33 ID:Tq487jSE
>>370 中国人も自国内で虐殺されまくってるけどたくさんいるよ。
虐殺=撲滅ではないので、念のため。
アイヌ人が日本国内の少数民族として差別的な扱いを受けていたのは
事実。これは内政問題として解決するべき。
一方、戦後在日が日本に居座ってでかいツラをしているのは内政問題
ではすまない。むしろ外交問題に発展しかねない話。
さっさと帰れ。
373 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:35 ID:R++im8q9
アイヌは二重率が90%超えてるから
20%しかない朝鮮人の目の敵なんだよ。文字通り。
374 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:39 ID:Ucn9wKyT
>開拓使仮学校は1872年に北海道開拓使が設置。付属の教育所などに13−38歳
>のアイヌ民族36人が連れて来られ、日本語の読み書きや農業指導が行われた。
>家族から引き離されて生活環境も激変する中、4人が死亡。入院者も出て、2年後に
>教育所は廃止された。
マジレスをすると。
山梨の55歳って、全く関係ない人が訴えるの?これ商売人だな。
アイヌを36人ってさ。
アホか?もっといるぞ。
これさ、道考えても「留学」だ!
その商売人が過去の記録で情報をずらしているだけだろ。
都心部のアイヌは見事にそれに煽われただけだろ。
そう冷戦の平和運動や核廃絶運動にソ連が居るようにね。
何か政治が裏にあるんだろ。
アルルゥもいいがカルラが一番いいな
376 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:41 ID:b6s92Npu
アイヌ系か朝鮮系かと言われれば、迷わずアイヌ系。
377 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:42 ID:Bc/lNmPx
ヤマトタケルが蝦夷と熊襲を征伐したことが日本書紀に書かれている。
このように天皇親政の時代に大和朝廷は領土拡張策をとってきた。
明治になり天皇親政に再びなった時、日本は北海道全域に屯田兵を
送り、アイヌ人の部落を強制移動させ、同化政策をとってきた。
このように日本の領土拡張政策は天皇制、天皇親政と深くかかわりを持って
きた。現在、われわれは沖縄、北海道を領土として持っている。
過去に流された異民族の血の上に現在のわれわれの歴史、レジャーなどの
生活はあるのだ。
378 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:43 ID:fxGCmzRj
なんか秋田の漏れの住むところの近くにアイヌっぽい名前の土地があるんだけど、
これはなんなんだろう
379 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:43 ID:Ucn9wKyT
>>370 江戸時代はしたが、
明治に入り、アイヌは日本人と同格になった。
ちゃんと税金を貰っていたので、国民を殺してまでという事はしないからね。
それより、
明治から大正にかけて、建築業者の土建屋と犯罪人は死にまくったけどさ。
380 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:45 ID:b6s92Npu
>>377 負ける戦いをした民族の負けなんだよ。
血が云々言うなら歴史学は、謝罪賠償に良いように使われてしまう。
>>378 きっとあなたの先祖をたどればアイヌにたどり着くんだよ
>>378 北東北で〜ベツ、〜ナイのつく地名なんかはアイヌ語由来の地名が多いでしょうね。
毛馬内、西馬音内、沼宮内、笑内、仁別とか
383 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:49 ID:R++im8q9
アイヌ人は元祖日本人だよ。
アイヌが本州に上陸して大陸の人間とかと配合されて
生まれたのが倭人。
日本人の純粋さの根源はアイヌにあり、
いじきたなさの根源は大陸にある。
384 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:49 ID:Ucn9wKyT
だからさ。
明治政府は各市町村に学校をつくり、
そこに全員通わした。
それをワザワザ36人だけ移動って、これおかしい話。
留学ならわかる。
間違いなく、今の外国留学のように、
本土の生活を送り学ばそう、学びたいと出て行ったアイヌたち。
環境があまりにも違うのでストレスは多かっただろうと思うが、
2人死亡って、その時代の医療技術ならそのぐらい日本人でも死んでいるだろ?
あとからの人が勝手に作り上げている捏造さ。
そうプロ市民がね。
煽われている都市圏のアイヌが情けないね。
司馬遼太郎の『オホーツク街道』には、アイヌ民族のことも書かれている。アイヌの文化は、
最近の学説では、縄文文化の名残であるといわれるようになったという。北海道でアイヌの文化
が確立したのは比較的新しい時代で、13世紀前後だという。しかしアイヌの服装や住居は厳寒の
北海道には不向きで、北方系とはいいにくいと司馬遼太郎は書いている。
司馬遼太郎の「街道をゆく 38」の『オホーツク街道』(朝日文芸文庫)を読むと、北海道には
アイヌ民族の他にギリヤークなどのオホーツク文化人がいたという話が考古学の研究成果ととも
に紹介されていて興味深い。
司馬遼太郎は、網走で床屋を開業しながら「モヨロ貝塚」の発掘調査を行った米村喜男衛の
生涯を詳しく紹介している。昭和16年、北大医学部の児玉作左衛門教授がモヨロ貝塚の人骨を
調査した結果、この人骨は日本人ともアイヌ人とも全く異なる骨の形をしていると分かり、
これを「モヨロ人」と命名して学会に発表したという。
北海道の網走支庁から宗谷支庁にかけてのオホーツク沿岸には、北方少数民族の貝塚などの
遺跡が数多く発見されている。この地域に住んでいた民族は、網走の「モヨロ人」などをはじめ
1つの勢力をなして北海道においてアイヌ民族と棲み分けをしていた。このオホーツク沿岸の
集団を司馬遼太郎は「オホーツク文化人」と呼んでいる。
アイヌ民族については、南方系だという説があるのに対し、モヨロ人はれっきとした北方人
だという。冬は竪穴を掘って、厚く草の屋根をかぶせ、流氷の海で海獣を狩猟して暮らしていた。
386 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:51 ID:XfN9pqJl
チョンが立てたスレか。
まあ、チョンとアイヌは別だ罠。
『オホーツク街道』では蝦夷の実体は分からないと書いてある。蝦夷はアイヌだという
意見が単純明快だというが、そもアイヌの実体もなかなか難しい。『日本書紀』には、
蝦夷(えみし)の他に粛慎(ミシハセ)という人々も登場するそうだ。司馬遼太郎は、
ミシハセはオホーツク文化人と関係があるのではないかと推測しているが、『日本書紀』
のミシハセに関する記述が簡単すぎて、断定はできないという。
ちなみに縄文人は一般に小柄で、男は158cm、女は147cmという平均身長だそうである。
「江別文化」というものも、この本で初めて知った。本州で9000年以上続いた縄文文化が
米の渡来によって紀元前3世紀に終息した後も、北海道では縄文文化がなお続いていた。
それを続縄文と呼ぶそうだが、「江別文化」は続縄文時代のものだという。江別市は札幌市
の東隣にある。その江別で多くの遺跡が発見されたという。
この「江別文化」は近代のアイヌ文化とは異なるという。アイヌ文化は13世紀の鎌倉時代
から始まったそうで、比較的新しい。「江別文化」は古く、7世紀半ばの安倍比羅夫の頃の
ものだという。司馬遼太郎は、「江別文化」は昔のミシハセが作った文化だろうと書いている。
●馬場悠男(国立科学博物館人類研究部部長)
現代のアイヌはすでに和人と半々ぐらい混血しているとされ、
本来の”縄文の血”はかなり薄まってしまっている。
388 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:53 ID:Ucn9wKyT
プロ市民の手段
「昔のモノサシではなく、今のモノサシで測り、煽る」
ま、騙される人が悪いかもしれないがさ。
騙される人多すぎ。
389 :
378:03/08/10 20:54 ID:fxGCmzRj
390 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:55 ID:V1tixeZL
>384
偉そうだが、根拠は何だ?
お前の言ってることもプロ市民の捏造並みに根拠がなくて
信頼できないぞ。
391 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:59 ID:NCDT6Up7
同化と犠牲って言葉を使いたくて仕方がない人間がいて、
アイヌが迫害されている少数民族だと考えたくて仕方がないと。
392 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:59 ID:H1Amy39g
岩手なんて、古くからの地名はほとんどアイヌ語起源と言ってもいいくらいだ。
393 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:59 ID:Ucn9wKyT
>>390 だかさ。
学校を作り、アイヌも日本人も学ばしていたのは事実。
どうして36人だけ東京に強制的に連れてこられたの?
アイヌは相当数いたんだよ?
それに近くに学校があるのに?
そこで可能性を考えたら、
強制より遥かに留学が高いというか、それしかない。という事。
本国への留学は植民地政策の一つの手段な訳だが
395 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:09 ID:881ma/Up
アイヌは日本国籍を持つ日本国民。
在日は外国人。
396 :
:03/08/10 21:11 ID:QSmkJKlc
397 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:12 ID:+nsptdkU
社民が政治問題でアイヌを持ち上げてるのはそれとして、
学術的にもアイヌ人と大和人は別物。琉球系、隼人系も別物。
これらが大和系と混血したということであって
本来はどれも別民族。
398 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:14 ID:Ucn9wKyT
>>391 その通りだよな、
ついでに強制につれてこられた これも好きな人にね
アイヌの学校はきちっと資料を見たことあるし。
爺ちゃんの話でもアイヌ居たとは聞いた事あるしね。
バーちゃんは「アイヌは短命だった」と言っていたが。
大人になってからわかることは、五十キロ以上離れて居れば、
急患を輸送にしても馬車で2日か3日かかる世界。
都市と僻地で住んでいる差と輸送手段の差なんだよな。
>>394 だから強制では無いだろ。
>13−38歳を見ればかわる、
本土の生活を学ぶという事で来たのさ。
もしそうなら、アメリカやオーストラリアなどであるが、
数が違いすぎる。
全員強制でないと、植民地政策の一つとはないあらない。
399 :
横レスすまそ:03/08/10 21:14 ID:w3zTB/G2
>>393 うむ。高等教育機関であったと考える方が自然。
ましてや、高等教育なんてのは強制できるもんじゃない
400 :
:03/08/10 21:15 ID:QSmkJKlc
血統的には違うかもしれないが民族としては同じ日本人。
401 :
○:03/08/10 21:16 ID:bpuFSO/r
『カムイの剣』
402 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:16 ID:+nsptdkU
そういえば
オーストラリア人はアボリジニの子供を村から連れて行って
白豪教育したらしいが、あれってどうなんだろ。
403 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:17 ID:R++im8q9
あれは、洗脳教育。
404 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:18 ID:OTMOC8YV
タコ部屋は北海道発祥です
405 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:19 ID:Ucn9wKyT
本国への留学は植民地政策の一つ=洗脳教育の一つの手段な訳だ
406 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:19 ID:+nsptdkU
>400
「国民としては」だろ?
やはり(普段は日本語で生活していても)
アイヌ用語やアイヌの祭り等の異文化を守ってる点では、
どちらかというと別民族かと。
アイヌの知り合いっている?
408 :
ピピ電波 ◆9wuGBdBUmU :03/08/10 21:21 ID:OUNZU4AS
いや〜北海道に知人の納骨にいったらアイヌの人達のお墓には全て「土人」〈土人の土には犬みたいな点
がついてんだけど)て刻まれてた。かなりの差別や迫害をうけてたんだろうな〜。
アイヌのシャーマン的な文化にはカナダインディアンのそれを感じます。
文字文化が無かったアイヌ。そして濁点が無かった発音。全て北海道のおばあちゃんから
聞きました。大事にしようぜ!日本のインディアン文化だ。!
409 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/08/10 21:22 ID:88x3+OLx
そういえば、アイヌの人で一重の奴を見たことないな。
410 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:23 ID:lerpLmif
アイヌ人は日本国籍の日本人。但し民族はアイヌ民族。
在日はただの外国人。流民。
411 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:24 ID:aUBewetR
オマイラもアイヌより大陸系に近いはずなのだが。
412 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:25 ID:FRQ+c7LU
>>396 なるほどなー。これまじで当たってるわ。
鹿児島地方辺りの奴は南方から来たマレー系に近いがな
414 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:27 ID:/a85TcPd
ムックリが欲しいなー
おみやげ用のチャチなやつじゃなくて職人が作った本物が欲しい
情報よろ
415 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:27 ID:Q1Nj/V4M
>>405 ヨーロッパが行なってきた植民地政策では、わざわざ土着民に知恵を
つけさせるような真似はしません。
ただし、現地の元支配階級の子女は本国で学ばせる。「顔は現地人だけど
頭の中身はヨーロッパ人」を作って、現地人にいうことを聞かせるため。
>>408 点のついた「土」は一種の異体字で、特別なものではありません。
ちなみにJIS第3水準に入っています。
また、「土人」というのは「土着の人」の意味で、本来差別的な意味は
ありません。
416 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:27 ID:b4ID0QKE
正直言って、単なる「その他大勢の日本人」よりも、
「少数民族の日本人」のほうが、付加価値が高そうだな。
417 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:28 ID:vVVWvBUZ
ジャンプにもいるな。
アイヌ人。
意外と好きだ。
418 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:30 ID:Ucn9wKyT
>>406 おいおい。
>アイヌ用語やアイヌの祭り等の異文化を守ってる点
これ立派な差別だぞ、
学として文化として取っとく。
これ大事な事だと思うぞ。
そういうなら、都道府県に方言や文化あるだろ?
それを捨てている人、守る人いるだろ?
それと同じ。
ただこの頃。アイヌ文化を守るための国の施設や金を!という声はあるよ。
あまりにも文化が消えているのはつらいってね。
ちなみのアイヌは文字を持たずに、言葉(歌)で伝えていた。
その正確さはすごい。
織物はあるが、採算が全く合わずに(生活できないので)、
作っている人は知らないな・・・。
実は木彫りの熊はあれアイヌ文化だよ。
あれは採算があうので、アイヌでは無い人までしているね。
419 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:30 ID:aUBewetR
しかし、北海道ではアイヌ差別は定着してるんだよね。
非常に悲しいです。
土人って別に日本語じゃ蔑称じゃないんだよ。土地の人って程度の意味
しかない。新潟あたりに関する法律でも土人って使ってたんだし。
これも一緒のプロパガンダ。言葉狩りだね。
421 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:32 ID:b4ID0QKE
・・・つーか、漏れ小さい頃、
アイヌに憧れてたんだよなぁ・・・。
ただ、ネットで調べてみると例によって、
共産主義者に丸め込まれたアイヌの声がでかくて、
激しく萎えなわけだが。
422 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:33 ID:Ucn9wKyT
>>415 すまん
>>405は書く前に書き込みを押したので、続きを書かなかったが。
>本国への留学は植民地政策の一つ=洗脳教育の一つの手段な訳だ
これ集団で強制の場合。
そこで文化の拒絶させ、自分たちの価値観を埋めつける。
例)オーストラリア人はアボリジニ
423 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:35 ID:Ucn9wKyT
>>419 地元だが、今までアイヌの差別は聞いたことない。
424 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:35 ID:+nsptdkU
しかし、道府県の文化は
同じ大和民族内での風習の違いだから。。。
「同じ民族内での風習の相違」と「異文化」との境界線は、
確かに現代の学会内でも曖昧だけどね。
425 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:36 ID:ucf6js6B
本州にも江戸時代まではサンカとかいたらしいが、
なんでアイヌと沖縄ばかり問題になるの?
426 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:37 ID:R++im8q9
おめーら隼人は?
427 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:38 ID:mT4WzfGT
2chねらのレベルを改めて再確認しました。
北海道はロシアの側、沖縄は中国の目と鼻の先、っていうとこの手の運動の
目的が良くわかるんだよね。
429 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:39 ID:Ucn9wKyT
北海道の冬はひどいから、
日本の文化の近代化を受け入れた方が楽だったから、
これが大きいかも。
商売(観光)でアイヌの家や文化はあるが。
生活は日本人と同じ。
430 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:40 ID:+nsptdkU
>>421 日本のアカには、
悪名高い南アのアパルトヘイトを
賞賛してた連中がいるんだがね。
結局日本のアカは、政府をあの手この手でこき下ろしたいだけ。
アイヌの人達もいいように使われてるだけ。
琉球系もね。
日本のアカは
自国の民主主義に厳しく
他国のファッショに優しい
これ定説
432 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:48 ID:b4ID0QKE
アイヌが和人化したというより、
日本が欧米化しただけだわな。
433 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:52 ID:NCDT6Up7
まず、他国や一部地域の極端に酷い同化政策の例を挙げ、
同化政策という言葉に悪印象を持たせる。
その後、日本国内の同化政策に類似する事例を同化政策であると断定する。
事例の実際の内容や状況には触れず、同化政策だという事のみを強調し、
広範な政策の全体に悪印象を与える。
これにより、本来良く評価されるべき政策にも同化政策であるからという悪印象を持たせ、
強引な批判にも説得力を持たせている。
ってとこか。
434 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:52 ID:6cPenldB
北海道に住んでた25年間で一度だけアイヌに出会ったことある。
ガキの頃原っぱで一人で遊んでるときに、白髪、髭面で彫りの深い、
一目でアイヌと分かる爺ちゃんに話しかけられたんだけど、
あまりに普通の日本人とかけ離れた容貌に、怖くて大泣きした。
たぶん、葉っぱを使った遊びなんかを教えてあげようと思って声掛けたんだろう
なって考えると、胸が痛むよ。
435 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:53 ID:7mPOP59Z
436 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:54 ID:Bc/lNmPx
同化政策は、血の同化をも含んでいるんだな。かつてローマ帝国の軍隊が
十字軍遠征でおこなったようなレイプも同化政策の一環だった。
このように無理やり民族としての血のつながりを奪われたことに
憤りを覚えませんか?
437 :
名無しさん@4周年:03/08/10 21:57 ID:O5S+cwVS
木彫りがアイヌの民芸品になったのは和人の薦めなのかもね。
今でもこういう木彫りを作ってくれという依頼から新しい木彫りが
生まれたりするらしい。
ただし、アイヌの有名アーチストは何人か居るようです。
438 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:02 ID:NCDT6Up7
>436
レイープした奴が、
「違うんだ!これは同化政策であって、けしてむらむらしてやったわけじゃない」
って言い訳したに100アイヌ。
それに同調した部隊長なんかがいて、大々的にレイープ祭りが(ry
439 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:10 ID:+nsptdkU
大正時代の徳川家が発案主だったとは・・>熊
440 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:11 ID:BUkrwx6F
開拓使仮学校は確か増上寺の敷地内にあったんじゃなかったかな?
女子教育もその当時から始めたと聞いているが。
もともと東日本の縄文人=広義のアイヌですよ
今の民族的差異は、大和文化を受け入れたアイヌか頑なに拒んだアイヌかの違いだろ。
受け入れたアイヌは人種も文化も融合し、現在の東北人になってるわけで、
同じ日本人を差別するのはよくない。
もっとも現在差別問題を持ち出してるのはサヨ団体であって、
アイヌの子孫は文化を受け継ぎ守ろうとはしてるものの、
過去の遺恨は持っていません
共同通信は時々亡霊のようなド左翼が書いた風の記事が載るな。
443 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:27 ID:xDVH4x5l
>>441 おおかたそんなところだろうけど、やはり左翼の力を借りなければ
どうにもならなかったということだろうね。
就職その他でね。
まぁ左翼といっても特定の団体絡みだろうけど。
444 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:28 ID:1pnJHwmM
>>441 あんな口に切れ目を入れて刺青するのはいやだわなw
445 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:30 ID:YxSV7AIJ
「日暮里」もアイヌ語だって言う説あるね。
446 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:31 ID:3vOMcKof
>>444 口周辺への入れ墨は台湾でもあるし、世界的にも類例は結構多い。
447 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:32 ID:MXlhz5Xu
ナ
コ
ル
ル
449 :
無名さん:03/08/10 22:46 ID:FKLla4rA
7年前北海道でアイヌの集落っての見てきたけど、完全に見世物扱いだった。
観光客向けにやってんだろうけど、見ていてなんか嫌な気分だった。
金田一京助が東京に連れて来たアイヌ人の天才少女は、
東京に行ける事をアイヌ人の同級生に羨ましがられたけど、
実際は習慣に慣れなかったり差別を受けたり大変だったらしい。
病気になって若くして死んじゃったし。
見た目でアイヌと分かる人は、小学生の時なんかに虐められることもあるかもね。
まあ、子供のすることだから明確な差別意識とかじゃなくて、ただ単に姿が違う事でからかうとか、
もしくは、何かその子に嫌な点があって、それを責めるときの攻撃材料、つまり悪口としてアイヌであることを使うとかね。
大人は大人で、生活保護を受けながらパチンコしてたりするのを見たら、不愉快なのは確か。
北海道の人は、小学校のときに、倭人はアイヌを騙したり殺したりして、土地を奪った、なんて教わってる人も多いんじゃないかな。
とにかく、アイヌ差別はイクナイ!と教わってると思う。
子供の頃、「アイヌ」と呼ぶと差別になるから使わないようにと言われた記憶があるんだが、
今は、「アイヌ」と呼ばないのは民族同化だ! 歴史を消そうとしている! とか言われる。
いったい、どうしろと・・・w
まあ、香ばしい人たちはごく一部なんだろうけどね。
451 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:48 ID:WRkCYoV0
北海道の人間は、いい意味でも悪い意味でも、
差別意識を持った人間が少ないからなぁ・・・。
452 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:49 ID:8FafGnO7
豊臣方について負けた人たちの苦痛は、だれか供養してるんですか?
453 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:51 ID:ucf6js6B
アイ又
アシタカが住んでいた村もアイヌだろうか?
455 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:53 ID:V7n74cMy
日本人がアイヌ人と大陸人のハーフだと言ってる香具師は負け組。
日本人は
アイヌ人・大陸人・そしてかつて太平洋上にあったムー大陸人がミックスされた人種なのだよ。
456 :
名無しさん@4周年:03/08/10 22:54 ID:/kEKuEQd
>>450 生活保護と娯楽を一緒に語る方が余程香ばしいですが。
アイヌは本当に少ないから保護が必要なんだよ。
人間性なんて関係ないの。インディオだってそうしてるのよ。
457 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:00 ID:LuDVBvv/
アイヌ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チョソ
だと思うがどうだ?
458 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:00 ID:YPvwcaZ4
何でアイヌの人たちってネガティブな事しか
言わないんだろう。
「失われたアイヌ文化を皆と力を合わせて復興します」
くらいでいいと思うのに。
昔の事を悔やんでも、過去に戻って修正する事なんて出来ないのにさ。
459 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:03 ID:1pXeNr4e
>>457 全くその通り
同列にしてる奴は頭が少し弱い奴かと
460 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:04 ID:WjnVwx3l
ところで、失われたアイヌ文化って再生させるほどの価値はあるのか?
時代の流れの1つと思って諦めていただきたいところだ。
461 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:04 ID:l7DqByf1
>456
アイヌを希少動物みたいにいう人がいますね。
462 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:04 ID:pmdRzXeH
>>458 共存するのが難しいのかねぇ・・・
って、日仏混合のオイラが言っても何の説得力もないがw
463 :
Ё:03/08/10 23:05 ID:XFB59Yim
アイヌといえば、
「サムライスピリッツというゲームでは、
幕府と敵対していたアイヌの少女が幕府の為に働いている。
こんなメチャクチャなゲームは許せない」
ってメチャクチャな朝日の投稿を思い出す。
>>456 アイヌだから嫌なんじゃなくて、生活保護受けながら朝からパチンコしてたら、何だって嫌だってこと。
保護って・・・まるで動物のように言うんですね。
465 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:07 ID:KB3PoVD3
466 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:07 ID:Qbf6qwPW
>>461 そう思う気持ちが貴方にあるからそうとってしまう。
アホなこと言わないように。
>>463 貴様っ!
このスレをヲタスレにする気かっ!
468 :
セブンオブナイン:03/08/10 23:07 ID:FAh4YZTA
我 々 は 、 日 本 だ 。
お ま え 達 を 、同 化 す る 。
つー訳で、
1.標準プロトコル(日本語)を使用せよ
2.ユニマトリクス・ゼロ(天皇陛下)は絶対である
抵抗は、無意味だ。
469 :
森の妖精さん:03/08/10 23:08 ID:n/QXHtLu
うちの小学校の理科室の教卓の中には
アイヌ人の頭蓋骨がありました(w
470 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:09 ID:Qbf6qwPW
>>464 君も
>>466に同じ。
では何もせず放置すれと言うのですか?
住むところなどは確保してあげねばならんだろう。
>>462 大多数が同化して普通に暮らしてますよ。
たまに外見でアイヌ系と分かる人もいるけど、特になんとも思わない。
一部に、左よりの人たちに担がれているアイヌがいるだけ。
472 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:11 ID:Qbf6qwPW
アイヌ部落が無くなっても良いという人が多いな。
差別云々ではなくもう保護しかないだろうに。
473 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:12 ID:FAh4YZTA
>>464 そーなっちゃうんだよ。
被差別階級は自ずと、ね。
心理学者の実験で証明済み。
例え「優秀なアーリア民族」も、DQN化免れない。
一つ間違えれば、我々が「ニダ!」って喚いていたかも・・
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
まあ、嫌なら、北海道返してやればいいだろ。
北海道なんていらないし。
475 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:13 ID:Qbf6qwPW
何でも左翼の所為にして物事を誤魔化す人って無責任極まりないよ。
476 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:13 ID:l7DqByf1
>470
話の前提が違っている気がするんですがどうでしょうw
よければ>456をもう少し詳しく書き直してくれないか。
477 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:15 ID:Qbf6qwPW
生活保護は一定の条件や特例で与えられるもの。
そのお金で何しようとそのものを責めるのはおかしいだろ。
478 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:16 ID:FAh4YZTA
>>477 破産している人は
プレステもDVDもダメってことで・・
>>470 あのー・・・
よくテレビに出るような民族衣装着て伝統行事を行ったりしている人たちは、
純粋なアイヌじゃないし、普通の生活を営みつつ「先住民族」してるんですが・・・。
まさか、北海道では、居留地で昔ながらの生活をしている純粋なアイヌ民族がいるなんて思ってたんですか?
480 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:19 ID:xTHZVjOh
>>449 その天才少女が北海道に帰ったとき、アイヌのほかの女の子たちが天才少女を
教育を受けれていいなとうらやましがった。
天才少女は教育なんてうらやましくもなんともない。アイヌ人を日本人に
同化しようとする策略に載ってはだめ。アイヌ人としての誇りをもたねば
と説教したことは新聞に書いてあった
持ち続ける
481 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:19 ID:l7DqByf1
>477
えーと、つまり、アイヌの文化や伝統を学術的、社会習慣として保護していこうってんじゃなくて、
アイヌ人の血統を理由に金銭的に保護していくって事ですか?
482 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:20 ID:Qbf6qwPW
>>478 そのことと生活保護に何が関係あるのですか。
勿論逝けないのなら行政指導すべきであるが。
>>479 いや、殆どが混血なのは知ってるよ。
しかしながら、伝統文化を維持する意思はあるようですけど。
483 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:21 ID:Qbf6qwPW
>>481 そうは思わないよ。
胡散臭い考えは一切無いので心配されんでくれ。
484 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:24 ID:6qW6aGIq
サハリンではニヴヒの集落が健在みたいだけど、北海道には
先住民の集落ってもうないの?
485 :
名無しさん@3周年 :03/08/10 23:24 ID:oQGwBt/B
「明治初期、北海道から連れ出したアイヌ民族を東京に集め
強制的な同化を図る」という記事には、はっきり悪意があらわれて
ますね。アイヌ人をどうすればよかったのか?放っておけば
よかったのか?原始的な生活状態。アイヌ人の生活をやたらと
美化しているけれど、しらみだらけで、入浴の習慣がないので
悪臭を漂わせていたというのも事実なんだ。このため差別された
わけだ。開拓当初は日本人も同じような状態で、アイヌ人を差別
できなかった。むしろアイヌ人からもいろんなことを学び、仲良く
していた。しかし一旦、定着して生活水準があがりはじめると、
アイヌ人たちをーー。
放っておけないとすればどうしても日本語教育を
しなければならない。また近代化の尖兵とするためには、日本の
中心である東京をみせることにしたのだろう。これを強制的な
同化策といわれても困ってしまう。他に方法がない。ものすごい
ストレスを子どもたちに与えることになってしまったのだろう。
それは悲劇だが、この新聞記事は悪意にみちている。
つーか、欧米と同じことやってたわけだな。(w
>>484 ないです。
ただ、アイヌの血筋の人が多く住んでいる町はあります。
488 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:26 ID:FAh4YZTA
>>485 オーストラリアアボリジニの
「ロスト・ジェネレーション」
を彷彿とさせるな・・
489 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:27 ID:Qbf6qwPW
>>485 非アイヌが標準ですからトラブルは必ず起こりますね。
近代化と共に克服しなければならない何処の国も抱える問題の
一つに過ぎないと思いますね。
マオリやアボリジニだって同じよな道を辿ってると思います。
1000レスを目指す男は、
あちこちのスレで、くだらない一行レスしてるが、自分では気が利いたことを言っているつもりなんだろうか。
491 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:29 ID:Pmnx7FM6
なんだなんだ?
2CHではアイヌも叩きのターゲットなのか?
492 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:29 ID:mfUiURr+
>>486 欧米は同化なんかさせないで、土人は奴隷にして使い捨ててただけじゃない。
>>490 うるへー、お前もいいかげんなこと書き込んでるくせに。プッ
494 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:30 ID:FAh4YZTA
>>489 だが逆にアイルランドのように
激しく逆らって独立維持した例もある。
裏を返して、中国様が日本を占拠したら
「北京語を話せん香具師はDQN」
となるかもな。
495 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:31 ID:l7DqByf1
>489
状況も程度も違うけどね。
実情を一切考慮しない、頭文字だけで同列に扱うタコ助を退治する事が先決かも。
498 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:32 ID:nbK30piN
03/05 10:58 貸し付け15億の返済わずか アイヌ民族の修学資金
共同
アイヌ民族の大学生などに対する修学資金貸付制度で、北海道が
過去二十年間に六百七人に貸し付けた約十五億円のうち、これまで
わずか三十万円しか返済されていなかったことが五日までに分かっ
た。
うち約十一億円は、受給者の世帯の収入が低いなどとして、返済
を免除されていた。返済免除の収入基準は、生活保護法で定める最
低生活費の一・七倍未満、などとされている。
返済業務を怠っていたケースもあり、釧路支庁では一九九一年以
降、受給者二十四人(貸付額計約五千八百万円)に対し、卒業時に
返済計画書などの提出を求めていなかった。
道は「不適切な事務処理は改善した。進学を促す制度の目的を損
なわない範囲で、収入基準を厳しくし、返済免除を減らしたい」と
している。
同制度の貸付額は国公立大で月四万八千円、私立大で月八万二千
円だが、私立大の通信制を十三年半受講したとして、約千二百万円
を受けた受給者もいた。
このため道は、貸付期間を正規の修業年限以内とする条例改正案
を開会中の議会に提案している。
(了) 020305 1057
[2002-03-05-10:58]
500 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:33 ID:FAh4YZTA
>>492 奴隷の子孫が有能で尊敬される大臣で
欧米の子孫がチンパンジーな国もあるな・・
501 :
セブンオブナイン :03/08/10 23:35 ID:FAh4YZTA
つーか、欧米の植民地政策も時代によって変化してきたわけで、日本は最新の政策を真似しただけ。
つまり、土地と資源の収奪と同時に、近代的な労働力(今は、サラリーマンなどといわれているもの)の生成を行おうとしたわけだ。
504 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:39 ID:M1EsQcOD
>>494 人数が違うのと、今から後戻りは出来ないですから。
>>495 うーん、そこが難しいところなんでしょうね。
505 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:42 ID:1eLpJHta
リベリアは米国奴隷の子孫が支配階級となり
原住民を搾取すること200年の歴史がある
506 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:42 ID:ucf6js6B
つかね。本州にだってよくよく見れば色んな系統がいますよ。
いちいち気にしてる人いるんかね。
>>501 もうボーグテクノロジーを手に入れた。
あなたはもう集合体の一部じゃないわ。
これからは個人として生きるのよ。
508 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:44 ID:l7DqByf1
>503
あんたが、たとえ近代的な政策であっても根本的に残酷な面を継承している。とか、
資本主義は弱者からの収奪だ。とか言わなけりゃまだいいよ。
509 :
名無しさん@4周年:03/08/10 23:44 ID:dVy5qIG4
やらなければやられる19世紀〜20世紀前半のことを
今の基準でとやかく言っても仕方ない。
日本の近代化のためには北海道の開拓は必要だったし
国家すら持ち得ない民族に独立維持なんてとても無理。
ほっておいても炉助の植民地になりシベリア送りが関の山
アイヌに最初に救いの手を差し伸べたのは高田屋嘉兵衛だ
511 :
セブンオブナイン:03/08/10 23:56 ID:FAh4YZTA
>>503 ドローンに個人意思は不要だ。
>>507 "我々"はこれより再生プロセスの為アルコーブに向かう。では。
512 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:05 ID:pgvGFeso
>>463 >幕府のため
こいつら、ナコルルのシナリオも何も知らないで批評してんのか
朝日の恥ずかしい*丸出しだな。小学生ゲーマー以下。
513 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:08 ID:pgvGFeso
>>460 アイヌに失礼過ぎ
アイヌを利用するだけしてるサヨの本音とかみたいだな
514 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:15 ID:AEYYMu9l
>>513 どうみても「サヨ」と呼ばれる類の人ではないような。
そんなことよりアイヌを利用して左を叩く右の人死んで下さいね。
鬼畜にも程があります。
515 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:20 ID:9En9NEl4
>>491 結局叩けるのならなんだっていいんだろ。
何だか句読点のない文章やひらがなオンリーのレスも多いしな。
ようやくちょっとまともな議論が出来る空気になってきたと思う。
516 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:20 ID:1Jf1SIu4
ここまで少数になってくると、保護区に居住させて、特別免税のウィスキーか
焼酎の味を覚えさせるのが最上の方法でつ(ワラ
>>511 まだ寝るのは早いわよ、アニカ・ハンセン
>>460 同化してしまった以上、日本の文化として保存すべき
519 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:Y1Rc4leB
お前ら、こういう少数民族の文化は観光として金になるんだから保護しにゃいかんよ!
520 :
414:03/08/11 00:27 ID:e+YQhLX6
おまえら結局スルーかYO!
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
521 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:29 ID:WMW5X1Ts
きたーーーーーー!
立場を偽って左攻撃に持っていきたい奴。
おまえ、マジで腐ってるよ。ヤバイよ。
522 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:29 ID:xZkAX0NJ
>515
アイヌが叩かれているんですか?
>1について叩くと、アイヌを民族として叩いてる事になるんですか?
523 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:32 ID:qccNL16g
鬼畜な倭人が増えたもんだ。
アイヌの文化と民族の復興をこころから願う。
524 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:33 ID:fdDvrxgI
ああサヨくせえ
とりあえず、アイヌ語復興を待ち望む。
526 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:37 ID:9En9NEl4
>>522 >>2-300位まで読んでみ。
(見苦しくなって漏れは途中すっ飛ばしたけど)
1行レスで書き殴るやつの多いこと多いこと。
少なくとも
「アイヌ氏ね」
で済む問題じゃない。
議論されるべきは近代化時代の歴史解釈とサヨの便乗商法の欺瞞についてだよ。
527 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:37 ID:eCPEyulo
北海道の地名を知るとアイヌ語勉強したくなるよね。
このあたりからアイヌ文化を広めてはどうかね。
左翼の「謝罪と賠償」は結局利己主義で、アイヌを利用してるだけ。
528 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:41 ID:8qQHHO3e
「アイヌネギ」のこと、最近「行者ネギ」っていうのな。
>>526 約一名、過激なことを書きまくっている奴がいたが、あれは釣りか基地外だろ。
>>527 広めると言うか、有志が独自に継承して行き、興味のある人が自分で勉強すればいいと思う。
>>528 「ギョウジャニンニク」じゃなかったっけ?
うちは「アイヌネギ」を使っているけど。
531 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:48 ID:BAJxisq7
>>527 今あるアイヌ語の地名は間宮林蔵と協力してくれたアイヌ人のおかげである。
532 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:51 ID:fe6MF3D5
>>513 ・ ・ ・
そもそも,まともなアイヌの連中で,
その,アイヌ文化とやらをマジで復興したいと思っている人ってどんくらいいるのよ?
533 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:53 ID:NMSDGLM/
どうでもいいけど、自分に都合の悪いことを全部「サヨのせい」ですますの止めたら?
アイヌ語を聞く機会があったんだが、
ロードオブザリングのエルフ語にそこはかとなく似てた。
535 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:56 ID:QRu3jMpD
すくなくとも、今の時代の北海道や沖縄に住んでいる人間は
日本人という認識、アイデンティティーを確立している。
アイヌに戻りたいだの琉球に戻りたいだの思う人間は特殊な環境か
立場に居ないと考えすらしない。
中国の『沖縄は日本に付くか中国に付くか決めなくてはいけない』発言に対して
『はぁ? 何言ってんだ、沖縄は日本だボケ』てなくらいに。
536 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:58 ID:BAJxisq7
537 :
名無しさん@4周年:03/08/11 00:58 ID:XzbZKAgT
「旧土人保護法」ってあったな。
538 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:02 ID:BAJxisq7
>>535 というよりも純血種がもういないからね。
あとは宗教や政治的権益なんかで、自治や独立(ありえないけれど)
するしかないからね。
それに、アイヌに国という概念なかったよね?狩猟と交易民の集団だから。
539 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:04 ID:OLYWFCf1
>>535 そりゃ、日本人として生活の方が安定しているし、今更狩猟生活で食ってい
けるはずもないからね(w
>>533 そんな人いたか?
しかし、アイヌ自治区を要求したりする、左がかった連中がいるのも確か。
ウタリ協会が変質したのでやめたというアイヌも少なくないはず。
541 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:06 ID:8LGS3kR5
>>519 本当に金になるなら政府の援助がなくても
私企業がやってるはずだが。(w
542 :
汗臭い女子陸上部員:03/08/11 01:12 ID:sIpTL82H
イチャルパ!(・∀・)
543 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:13 ID:cFmKS1R9
私の知ってるアイヌ人は見た目全然わかりません。
東京に出てきて知り合ったんだけど、私が北海道出身だと話をしたら
「俺ってアイヌの血が流れてるんだ〜」って嬉しそうに語りだしました。
北海道の人間て見学とかあって純粋に驚いたり感動したりアイヌ文化を
大事にするから嬉しいらしいよ。
異文化意識があるにしても馬鹿にする意識はないんだよね。
544 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:22 ID:qG6hSwmd
どういう生活様式選ぼうと違法でない限り個人の自由だろ。
「お前はアイヌなんだからアイヌ式の生活しろ」と押し付ける連中こそ人権侵害者。
545 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:23 ID:fdDvrxgI
ウリナラはカムイニダ
546 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:38 ID:CpxyNW/c
>>543 そういう人ばかりだったら、良いんだけどね。
実際は本州の部落問題みたいな連中もいるよ。
547 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:42 ID:quyQf6+O
>>546 仮にそういうひとが居ても文化保護をしなくていいという話にならんのですよ。
差別と保護は別問題なんだってば。
548 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:44 ID:CpxyNW/c
>>547 いろんな人がいるっていう、ただの横レスだったんだが・・・。
550 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:47 ID:xZkAX0NJ
>547
保護する事に変わりはないから、とかいって変な連中を黙認しようとする
勘違い容認派もけっこういると思う。
問題なのは両極端だけじゃないよ。バランスが悪すぎる。
こんにちは イランカラプテ
ありがとう イヤイライケレ
さようなら ヤイトゥパレノパイェヤン
人間 アイヌ
男性 オッカヨ
女性 メノコ
国 モシリ
村 コタン
山 ヌプリ
川 ペッ
海 アトゥイ
湖 ト
木 ニ
森 ニタイ
太陽 チュプ
月 クンネチュプ
神 カムイ
地名に、○○ベツ(別)とあるのは、アイヌ語起源(川と言う意味)
おれは日高育ちだから、周りにアイヌの混血の奴が相当いたなあ。
だいぶ血が薄くなってるし、気にしないのか知らないのか話題にもならないが。
札幌で同級生にその話をした時に「えーマジでー!?」と言われた時、
一般の北海道民の認識はそんなものなのかと思った。
555 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:52 ID:xZkAX0NJ
PCは?
556 :
名無しさん@4周年:03/08/11 01:54 ID:CpxyNW/c
ほんとうはアイヌ語なんてないんだよ。
アイヌの部族同士は言葉が通じなかったらしい。
アイヌはひとつの民族じゃなくって、部族群の総称だ。
・・・って、話しをすると基地外じみた批判がやってきます。
事実であるとか、ないとかの議論の前に。
>>556 いくつもの部族に分かれて、互いに争ったりしていたんだよね。
>>552 木が’ニ’で、森が’ニタイ’なら、林はどうなるんだ?
559 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:07 ID:CpxyNW/c
>>556 そうらしいね。
当時は、まるで未開の原住民そのもの。
文字もなく、共通の言葉もなく、部族は争いあっていた。
事実はそういう状況だったらしい。
だからと言って現代に差別があってはいけないが。
そういう「事実確認」もできない政治的運動があるんだよ〜。
560 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:07 ID:CpxyNW/c
561 :
賛美歌666番:03/08/11 02:13 ID:+LudllSy
カラフトアイヌと北海道アイヌって同じ民族なのかな?
東北のエミシとの関係も興味あるところだ。
アイヌ語がどの程度地域差があったのか、
地域差と呼べる程度の違いに留まっていたのかどうかなど、
今となっては本当のところはわからんな。
アイヌは白人という説もあったが、
今では古モンゴロイド説が有力らしいね。
モンゴロイドとコーカソイドが分岐した頃の特徴を伝えているのだろうか。
まあ、なんにしても仲良くやりましょう。人類みな兄弟ダヨ。
死んだばーちゃんがアイヌ語ペラペラだったわ
何言ってるかさっぱりわからんかったが。
歌はカコイイと思ったのは覚えてる。
特別に血がどうのこうのって意識はほとんどないし
まして自治区がどうのこうのなんてアフォとしか言いようがないけど
少し暇があったらアイヌの歴史やらは本で読んでみてもいいかなとは思ってる。
563 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:15 ID:wIVstoQC
道東に行くとお土産屋にヒゲもじゃのおじいさんいるよね。
いかにもそれっぽい風貌の人。
564 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:15 ID:dVHvEhPr
アイヌは部落問題なんかに匹敵しないよ。
アイヌ人もただの道民もだいたいがお互い特に構えるものはない。
大阪人の部落差別と差別された側の反撃が目立つような混乱はカケラもない。
なんでも引っ掻き回して巻き込まないでいただきたいものだ。
565 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:16 ID:CpxyNW/c
>>563 ま、土産屋はそれっぽくしてるとも言えるし。
ちょっとデフォルメしてるかもね。
566 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:17 ID:eCPEyulo
科学的社会主義は民族主義を超越できるんですよ(@∀@)
567 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:19 ID:GsXitR3P
クラスにアイヌっ子が居たが、肌が白くて足が速かったなー。
カワイかった
568 :
賛美歌666番:03/08/11 02:19 ID:+LudllSy
ちなみに漏れは隼人の血が半分入ってるはずなんだけど、
そこには南方系の血だってある程度入ってるんだろうな。
残り半分は土着系らしい。
血液型もABで半々。背は高く長頭だが目は大きくて二重、鼻は高いです。
寒さに弱い。痩せている。歯は小さめ。顎も小さめ。色は普通。
髪は直髪、耳垢は乾いている、手足は長い。
九州にはこういうの結構いるらしいが、きっといろいろ混じってるんだろう。
569 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:19 ID:BAJxisq7
>>561 同じアイヌ民族もしくは友好関係にあったんじゃないのかな?
交易範囲が実は結構広くって朝鮮の方まで交易してたみたいだよ。
朝鮮で取れる鉱山物を装飾品につかってたみたい(詳しくはわからない)
それとアイヌのひとはイヌイットとDNAがほとんど一緒らしいよ。
前にテレビで検査と検査の結果を放映していた。
570 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:20 ID:CpxyNW/c
>>564 いや。全共闘世代の活動家ってのはアイヌにも働きかけたよ。
今も小数だけど残っているし、無くなったわけじゃない。
まあ、巻き込まないでってのは、よく分かるんだけど。
571 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:21 ID:dIgjfJzf
572 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:21 ID:v3/hvHpX
「始まり」で一個騙し、「終わり」で一個騙していたわけだが・・・
573 :
賛美歌666番:03/08/11 02:22 ID:+LudllSy
まあ、可愛ければなんでもいいのがホンネだな。
ドンドン混じりましょう。人間、混じってナンボじゃ。
574 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:23 ID:Simt55ZI
575 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:23 ID:wIVstoQC
俺って半端でなくヒゲが濃いし眉毛ももっさもさなんだよな。
で、片方だけ二重まぶたでAB型。
土着の関東人だけど。
色々混じってそう。
576 :
賛美歌561番:03/08/11 02:27 ID:+LudllSy
>>569 渤海とかとも交易関係あったのかなー?
アイヌ民族の分布から考えると、やはりベーリング海峡周辺に広がった
古い民族の一派なのだろーか。
北方系の人たちが羨ましいと思うのは、
寒さに強いことだなあ。
漏れなんか関東でさえガキの頃は冬場はしもやけ地獄に悩まされたものだ。
関東以北には住めないだろうなー。寒いとダメ。
>>571 まあ、マジな話、ナコルルがアイヌ人に対するイメージを向上させたの
は事実だろな
578 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:29 ID:tJaS/iuR
もともとの先住民だったんだろう。縄文人はアイヌだったのかもしれない。
あと、神道はアイヌの宗教観や祭を継承した部分があると思っている。
>>572 それは小学校のとき、先生が言っていたのを覚えているw
取引するときに、例えば、アイヌ側からサケ10匹もらう時、
「始め〜(1匹目)、い〜ち(2匹目)、に〜(3匹目)・・・じゅ〜う(11匹目)、おわり〜(12匹目)」
と数えて多く取っていたってね。
本当の話かは知らない。
580 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:35 ID:v3/hvHpX
北海道に9年いたが、アイヌの血が入った女性は実際に綺麗な方が多かった。
581 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:35 ID:BAJxisq7
>>576 アイヌと渤海の関係はわからないけれど、アテルイとかがいたころの東北一帯は
渤海と交易があったみたいだと最近わかってきたとなんかで読んだ事があるよ。
あと寒さに強いところの人って、口をもごもごさせるようになるらしい。
(雪がはいらないように)だから発音の難しい言葉になったり、短縮した言葉を
使うようになるらしい。
>>580 アイヌ的顔というと、丸顔で、ゴツゴツしてて、彫が深くて、毛深い、
いわゆる濃い顔というイメージしかないな。
まあ、愛嬌がある感じの顔。
石坂啓がアレなのは重々承知の助だが、ハルコロという漫画は激しくお勧めできる。
584 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:44 ID:v3/hvHpX
586 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:45 ID:BAJxisq7
ドワーフと同じでつか・・・
コマシャインとシャクシャインを大河ドラマでやって欲しいなぁ、前期後期に分けて。
588 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:50 ID:jrkWDuhr
>>580 知り合いはきれい系つうよりは、目がくりっとしててカワイイ系だった。
589 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:56 ID:f0rCV+fS
おれのかあちゃん東北うまれで、
何か目がアイヌっぽいよ。
彫りも深いしな。
俺も顔がそういう特徴なんだけど、
何故か沖縄出身ですかと良く聞かれる。
沖縄に行ったときも現地の人間と間違えられた。
東北人には相当濃くアイヌの血が入ってるんだろうな。
591 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:58 ID:jrkWDuhr
まあ謝罪や賠償を求めてるわけじゃないし
jap
白老ポロトコタン 機会があったら一度行ってみるといいよ
>>590 うーん、なんつうか前田愛みたいな感じだった。
595 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:05 ID:LIeQZUOL
かきこめねーーー
596 :
589:03/08/11 03:12 ID:f0rCV+fS
そういえば白人の混血と間違われることも多いよ。
色が白くて眼が茶色だからね。
>>588 そうそう。目がクリっとつぶらで(・∀・)イイ!よね
598 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:14 ID:8LGS3kR5
>>566 その割にはアイヌとか沖縄にこだわるよなぁ。(w
599 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:19 ID:kGyP2AGX
アイヌ系の女性は思春期までは色白で目が綺麗で
むちゃくちゃ可愛い子が多いね。
アイヌと東北は関係が深いよ。
だって唄にも「アイヌ磐梯山は〜♪」
・・・みんなゴメン。
601 :
599:03/08/11 03:20 ID:kGyP2AGX
ちなみに漏れは沖縄系
602 :
589:03/08/11 03:22 ID:f0rCV+fS
ナコルル実写版があるとしたら国仲涼子バッテキきぼんぬ
604 :
599:03/08/11 03:30 ID:kGyP2AGX
>>602 地域柄色黒が多い。
糸満系の子は鼻筋通ってて同じ沖縄系でも少し違うみたい。
漏れ的にはアイヌ系萌え〜だな。
605 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:40 ID:6KBs+jWy
女の子はクリっとしたカワイイ系とごっついゴリラ系に分かれるような気がする
606 :
名無しさん@4周年:03/08/11 03:40 ID:LdKMFXPV
607 :
589:03/08/11 03:48 ID:kGyP2AGX
>606
そうらしいでつ
沖縄の場合は中国との交流もあったので
沖縄人としてひとくくりには出来ないかと・・・
その点アイヌ人の方が単一性は高いかも。
でも今はほとんど本州人と混ざってるよね。
丹古母鬼馬二、室田日出男、あき竹城を足して割ったような顔だと思う
609 :
名無しさん@4周年:03/08/11 04:17 ID:Y3lXqmtm
リアル大阪人だけど、江戸幕府に同化政策されたの恨んでます
610 :
名無しさん@4周年:03/08/11 04:19 ID:wIVstoQC
リアル神奈川県民だけど大和朝廷に支配されたのを恨んでいます
611 :
名無しさん@4周年:03/08/11 04:48 ID:BAJxisq7
>>606 でも国王はもしかして東南アジアの人かもしれないみたいだよ。
ミトコンドリアDNA鑑定の結果だと少なくても母方のルーツはそうみたい。
それに琉球って尚氏の前は三つの地域に分かれていたから、
もしかしてそれぞれルーツが違うのかもしれないね。
開拓使仮学校って増上寺境内だっけ?
そのあと札幌テレビ搭付近→札幌駅北口に移ったのだな。
アンビシャス爺さんの胸像の向かいの白い建物に
先住民族の遺骨を放ったらかしにして退官してったのは吉崎だな。
613 :
名無しさん@4周年:03/08/11 04:58 ID:f3aa8JER
アイヌの女の子も今は脱毛とかしてるのかな
614 :
名無しさん@4周年:03/08/11 05:00 ID:LdKMFXPV
615 :
名無しさん@4周年:03/08/11 05:12 ID:f3aa8JER
こないだ見たことも無い顔のおばさんが居た、たぶんアイヌだな。
616 :
名無しさん@4周年:03/08/11 05:23 ID:5tH5hBkH
そーいえば、日本は単一民族国家だとかぬかして顰蹙かってた政治家いたねぇ
617 :
名無しさん@4周年:03/08/11 05:25 ID:wIVstoQC
民族ってなんなんでしょうねぇ
大和人じたい朝鮮半島やら中国南部やらポリネシアの(大野さんいわくインドも?)混血なのに
文化で定義するとしたらアイヌ民族も独特の文化はお祭り以外ほぼ失われているしなあ
つか、今は旧人扱いされてる北海道や沖縄系の人たちが本来の日本人(縄文系)で
あとから大陸(主に朝鮮)から渡ってきた人たち(主に弥生系)は移民だわなぁ。
今じゃ本土のほとんどはこっちだけど。
まぁ、いつ日本に渡ってきたかといえばそこまでなんだけど、
本土の多くの人は朝鮮起源の人たちですわな。
>>618 人種や文化の違いを科学的に分析しても、境界は曖昧で役に立たない。
友達が友達であるのは、お互いに友達と思ってるから。
民族の境界も同じで、お互いが自分たちとは異質だと思ってるという精神的なことだけだと思う。
622 :
名無しさん@4周年:03/08/11 05:41 ID:z5BvO8bO
北大って道外・海外の奴ばっかり
>>618 構成員の帰属意識によって決まるというのが現在の定義です。
特定の宗教もなければ
nationalism はおろか patriotism も失われた日本人の帰属意識かあ。
625 :
名無しさん@4周年:03/08/11 06:01 ID:zVFRb8pl
>>620 確かに大昔朝鮮半島からきた人もいるだろうが
今の朝鮮人とは違うタイプだと思う。顔が違いすぎる。
前にも出てたが雲南系の人の方が顔がよく似てるし。
>>208 イザベラ・バードだな。
「日本奥地紀行」平凡社東洋文庫
同じ著者に「朝鮮奥地紀行」というのもある。
「イザベラ・バードの『日本奥地紀行』を読む」宮本常一
という本もある。これはおすすめ。
>>616>>617 大勲位じゃなかったかな?
ひょっとして昔朝鮮半島に住んでいた今の日本人が、
別の民族である今の朝鮮人に追い出された?
628 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:24 ID:tJqd47mJ
アイヌか、見たことねーな
629 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:09 ID:8LGS3kR5
漏れはそろそろ日本は単一民族国家と称してもいいと思うが。
そういや石原シンタローは今月の産経新聞で多民族国家を
強調してたな。
日本人=混血
アイヌ・沖縄=純血
なんだそうな。だから移民を受け入れろと。
変なところでリベラルなんだから。
630 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:13 ID:v25WXLKi
>>625 関西圏の人は、朝鮮系の顔つきの割合が高い気がする・・・。
ネタでも煽りでもなく、マジで似ていると思う・・・。
631 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:22 ID:VVpWGWRt
程度の問題で、関西ほど弥生系の朝鮮系の血が濃く、
北日本や沖縄に行くほど縄文系の張りの深い遺伝子を持つを思われ。
これらが混ざって大和民族。
>>630 まあ関西圏の場合は実際リアル在日の人の場合も多いけどね。
関西圏しかない顔っていくつかパターンあるけど、
オレの典型的関西人のイメージって、
男はナイナイの矢部、女はaiko。
なんか、鼻と鼻の下あたりに特徴を感じる。
633 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:05 ID:FbDB+0vK
とりあえず、いま完璧にアイヌ語をしゃべれる人なんて本の一握りですよ。
634 :
:03/08/11 13:05 ID:+LudllSy
日本人の歯並びが悪いのは混血のせいらしい。
日本人だけじゃなくて、米国でも欧州でも、みんな歯列矯正してるよ。
そういう時代なんだろうな。混血は美人になりにくいらしい。
635 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:14 ID:wIVstoQC
>>630 俗に言う関西顔ですな。
たしかに朝鮮系っぽいね。
636 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:18 ID:VVpWGWRt
637 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:21 ID:VVpWGWRt
>>629 おれもそう思う
アイヌはほぼ同化したし沖縄はもともと日本の一部みたいなもんだし
あとアイヌと縄文人は関係ないと思う
アイヌと琉球も同上
639 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:29 ID:TnJMQuDx
話は変わるが、満州人っていうのも中国の政策のためか絶滅とまでは行かないまでも危ない状況らしいね。
やっぱ、満州国は大事にすべきだったね。
>>639 地図帳では1300万人くらい居たと思ったんだけど
641 :
名無しさん@4周年:03/08/11 13:43 ID:TnJMQuDx
>>641 そもそも新疆とか国家作れそうな民族いっぱいいるのにむりやりひとつにしてるからなあ
少数民族なのに数百万人がざらだし
イ族とか4000万人ぐらいいるらしいしな
どうでもよいが、アイヌの先祖供養には文句は言わないが、
こういうのを取り上げて戦前の日本を悪にしたてあげようとするマスゴミは
死刑にすべきだと思うよ。日本民族、獅子身中の虫ってことで
しかし、なんで八月なんだ?
645 :
名無しさん@4周年:03/08/11 14:56 ID:1yhWWvXe
>>634 でも、地球人とサイヤ人の混血は、スーパーサイヤ人になりやすいとも聞くぞ。
646 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:01 ID:AijtTDlv
アイヌ文化と沖縄文化は守らないとだめぽ。
アイヌの模様はかっこいいぽ。
647 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:01 ID:NaQ79ZWV
>>643 取り上げない訳にはいくまい。ウヨクは神経過敏になりすぎ。
日本に自信があるなら、もっと堂々としてろ。自信のなさを勘ぐられて
しまうぞ。
>>646 ナコルルファンでつか?
>>647 取り上げ方に問題がある。北海道開拓では多くの日本民族も犠牲になった。
炭鉱労働とかもそうだけど、多くの日本人が犠牲になり苦渋を舐めたにもかかわらず、
なぜか他の民族だけが苦労させられたかのような報道のされ方が多い。
649 :
釣りだよ:03/08/11 15:08 ID:BBJARlOT
>沖縄はもともと日本の一部みたいなもんだし
これはかなり違う。交流の濃さで言うなら中国に近い。
しかしながら一つの独立国というのが一番近い表現だろう。
日本の江戸期以降になってから薩摩藩によって侵略され
搾取されたのだ。
650 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:12 ID:oV4GVrjm
つまり、スゲー昔は北海道から沖縄まで縄文人が住んでいたんだけど、
半島から他民族が侵入してきて、日本全土に広がり、
今では、北海道と沖縄にしか純粋な日本人はいない、
ってことですか?
>>649 琉球王国の実態に近いのは今の日本なわけだが
あっちにおうかがい、こっちにおうかがい
652 :
釣れないな:03/08/11 15:16 ID:BBJARlOT
>>651 役に立つ武力を持たなかったからでつね。
あ、それも日本に近いか!?
>>650 縄文人は民族名ではないよ。狩猟採集がメインだった時代の日本人の呼び方
というのが妥当な所。で、ある時期を境に農耕をはじめた日本人がそれに適した
土器を使いはじめたのが弥生人なわけで・・・
日本本土に比べて農耕が遅れた、もしくは農耕をあまりやらなかったアイヌとかが
縄文人に近い生活様式をしていたということはいえる。
654 :
釣りだよ:03/08/11 15:18 ID:BBJARlOT
弥生人のDNAは現代韓国人のDNAに近いとか・・・こないだなんかで読んだぞ・・
日本本土では
縄文時代→弥生時代、だけど、
北海道では
縄文時代→続縄文時代、だそうでつ。
>>654 それは読者を錯覚させる、よくやる手ですな。
今の日本人と韓国人も遺伝子が98%ぐらい同じとかいうのを聞いたことがある。
つまりそういうことです。
657 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:31 ID:f3aa8JER
北海道、でっかいどー。
658 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:38 ID:D8gbo+eP
アイヌの入れ墨ってどんなだ?
人間と猿も遺伝子は90%以上共通なんだよな
660 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:44 ID:L+5Yml8d
開拓じゃ無い、明らかに侵略、植民化だ。
byチョソ
661 :
誇り高き乞食:03/08/11 15:45 ID:JBij7sZk
>>650 そう言う事が何度か起こったらしいよ。
九州あたりに上陸して、広がって行った事が遺跡で判るらしい。
>>659 チンパンジーが91%ぐらいとかじゃなかったっけ?
663 :
誇り高き乞食:03/08/11 15:50 ID:JBij7sZk
>>636 アイヌと沖縄は、太古の昔から交易があるらしいよ。
沖縄は昆布の消費が非常に多いが、沖縄に昆布は無い。
これは、アイヌとの交易で得られた物だと言われている。
664 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:53 ID:L7rfUZy8
アイヌ女は貞操帯を履いていた 倭人が強姦するから
665 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:55 ID:DkUFZurh
東北のフカヒレが中華料理になってるわけで・・・
そりゃ沖縄と北海道の交易ぐらい当然やってるわな・・・
667 :
名無しさん@4周年:03/08/11 15:59 ID:dtillZYP
在日や童話より
少しだけ上だから
安心しな
亜犬よ
668 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:02 ID:SctFL2dh
縄文時代から日本海側と九州から瀬戸内海通って太平洋側に交易ルートがあるよ
中国朝鮮から瀬戸内海通って畿内までのルートもあるよ
南方諸国から沖縄九州四国のルートもあるよ
669 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:04 ID:1yhWWvXe
>>667 おまえが、日本人で無くて良かった。
早く半島に帰れ!!
670 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:08 ID:qULUiYUK
おまえらさー、よくもまあこんな話題につきあってるよね。
明治と言えばつい数年前は江戸時代だった時代ですよ。
しかも西南戦争、明治維新。いろいろあった時代の出来事ですよ。
なにをそんなに問題にしてるのかさっぱりわからない。
671 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:09 ID:xPfbXRd1
672 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:12 ID:NU2Zb26p
131年前の出来事に必死な左翼。もう左翼もここまで追い詰められていたとは。
>>670 なにも問題にしてはいない。ただアイヌ文化も日本古来の文化として守ろうということ。
674 :
名無しさん@4周年:03/08/11 16:24 ID:3dIAbGgn
130年前くらいついこないだのことだ、と考えるのが悠久のときの流れが理解できる知識人だよ。
アイヌの里で食った夕張メロンソフトはうまかった・・・
ただ左翼に利用されてるのも事実だな。
>>1にある長谷川って人は、アイヌの自主性を尊重しようと言う名目で
北方領土返還に反対している。沖縄の独立も支持している。
要は、政府を弾劾・日本の国力を弱体化できる要素を見つけては喜んでる輩。
日本語の西の古い言い方と琉球方言の北の古い言い方が同じで
北九州→畿内
北九州→沖縄
と分かれて沖縄には日本の古い習俗や言葉などが残ってるとか
678 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:55 ID:NFjnMpG7
次スレタイトルは
【ナコルル】〜〜〜〜〜【リムルル】
キボン♪
【アンヌ】〜〜〜〜〜【ムツベ】
でもいい
679 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:56 ID:QVsVL2Ae
いまアイヌって何人くらいおるの?
680 :
名無しさん@4周年:03/08/11 17:57 ID:dtillZYP
アイヌの血が混じってるヤツって死にたくならないの?
681 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:03 ID:SctFL2dh
義経
682 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:08 ID:Jw9j9PHG
関西顔言うても、リアル在日が多いからな特に大阪は。
大阪って結構、南方系とか多いと思うけどな。
そもそも九州とか四国からの移民も多いし。
683 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:16 ID:FvBY90UT
684 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:18 ID:NFjnMpG7
>>東日本の人骨のDNAは「ブリヤートと一致」と言い、
>>西日本の人骨のDNAは「韓国人と一致」と言う。
何となくなっとく
日本人は激しく混血ってこった
漏れなんか中国南方系の顔だから (´∀` )←コンナノ
ヒースローの入国審査で怪しまれる怪しまれる
686 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:37 ID:dtillZYP
アイヌいらね
臭いから
687 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:46 ID:pac19xUK
>>650 というか、最近の学説では日本本土に入って来た祖先の中の元大陸系グループは、
中国から直接本土に渡ってきており、朝鮮は通っていないかも、という話が出てきていると聞いたが
稲の研究から分かったんだっけな?
688 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:49 ID:NU2Zb26p
ってかほとんどのアイヌは同化して(ってか元々人種は同じだから)、どこに子孫がいるか
もう分からないっしょ。もしかしたら2chにかきこんでる香具師もアイヌの子孫かもしれない。
だからこれを批判する事事態意味がない。アイヌを擁護することは日本人全体を擁護する
ことになって、日本人批判しても全く意味がないからな。
689 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:50 ID:S+sjE/9b
田口ランディのコラム読んでたらシャーマンがとても
すごいんだがほんとにすごいの?
690 :
名無しさん@4周年:03/08/11 18:53 ID:SctFL2dh
弥生人は中国東南部からの移民だよ
沖縄も縄文&南方以外は対岸の中国系が混じってるから
日本人全体的には都合良く血が混ざってる
血液型がバラバラなのも奇跡的、ついてんだよ日本人は
691 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:18 ID:DtSnRGZd
ここでアイヌ批判してる人いるけど何で?
俺は道民だけどアイヌには良いイメージしかないよ
692 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:19 ID:7AXNY9q9
>>691 プロ市民便乗のにおいがするからでしょう
693 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:20 ID:Jw9j9PHG
俳優でアイヌとの混血の人がいたけどな・・・・・・・
誰やったか名前は忘れた。顔は濃い方やった。
694 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:21 ID:2AK2Y+7z
いまさら北海道で独立運動でもする気??バッカじゃないの?
695 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:21 ID:+H6emrgn
アメリカ人でも、見た目は普通の白人なのに、インディアン(アメリカ大陸原住民)
の血が流れている人多い。漏れの知ってるハリウッドの俳優ではケビンコスナー。
696 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:22 ID:zYBuI9Bf
>>692 同意だが、それがアイヌ全般に対する差別(あまり使いたくない言葉だが)になっても困る
697 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:24 ID:7Nf4zNMS
秋田の方にはロシア系の血の混じってるところもあるしな。
あきたこまち、秋田に色白美人が多いのはその為だとか。
意外な反応が多いな、ここは
699 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:28 ID:7Nf4zNMS
>「独自の文化、慣習の破壊が狙いでアイヌにとっては苦痛だった。
>事実を多くの人に 知ってもらいたい」
日本がアイヌを同化してから敗戦まで約八十年。
よくアイヌ独自の文化が残ったもんだな。
700 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:29 ID:HG4oAI/B
政策的に国民の統合を進めるの全ての国家の責務
701 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:34 ID:T+kSlfqW
>>691 >ここでアイヌ批判してる人いるけど何で?
そいつらは、
差別する事でしかアイデンティティーを保てない彼の民族の方々ですよ。
日本人じゃない癖に、国内ででかい面をして暮らしています。
702 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:43 ID:eB4G0xtM
>>691 アイヌヤクザが生まれるのはアイヌ人にとっても不幸だ。
703 :
名無しさん@4周年:03/08/11 19:46 ID:nzwX0Jps
アイヌの民族性を保護して、アイヌのままそっとしておいたら
「文明が及んでいないのは差別だ」って絶対言うよな。
要するに反日・反権力ごっこができれば何でもいいんだろ。
>糞斜民
マイノリティの票を集めたいがためだけに
政治団体のほうから接近してるだけ
縄文人→(形態学的に)琉球人&アイヌ人
↓
いやミトコンドリアDNA的に両者はそれほど近くないよ
↓
いや上の調査は母集団が少ないよ
諸説紛々だけど現状の有力学説はどうなんでしょ
家畜の遺伝子解析とか言語学からのアプローチも含めてさ。
>>691 昨日からこのスレに張り付いてるが、あまりアイヌ批判している人はいないよ。
批判しているのは、アイヌのことをろくに知らない奴ばかり。
アイヌがサヨに扇動されてることには遺憾だが、
サヨが扇動しているからというだけで反射的にアイヌを叩くウヨ厨がたまにいるだけ。
西日本出身の人(の一部だけど)って少数者差別があまねく存在すると考えたがるらしく
北海道人もアイヌ民族を差別してるだろとか言う人がたまにいますなあ。
ウヨ厨の脊髄反射的アイヌ叩きはその裏返しではないかと思います。
アイヌ博物館に行ったこともあるけど
こういう文化もあるんだ。へぇ〜って思っただけですな。
民族学博物館で各国の展示を見るのと同じような感じですかね。
708 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:01 ID:+cjooRll
>>697 秋田に美人が多いなんて、迷信、伝説、デマの類w
アイヌ批判って具体的に何だろう・・・?
「アイヌには生活保護を受けている人が多い」と言うだけでも批判に取られるんだろうか。
すまんマジでナコルルしか思い浮かばない。
711 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:29 ID:7AXNY9q9
ま、某掲示板とかだと北海道は本州に差別されているとかいう
電波もいるし。
団塊ってホントにキチガイ
15投稿者:IMHO 投稿日:2003年08月03日(日) 01時13分00秒
だいたいからして「北海道」「沖縄」でさえまだ
「内地」とか「ヤマト」とか言ってて日本本国の植民地身分だし、
その先のことはもう全然ですやん。
帰って来いと言うなら「分け隔てなく完璧に家の子や」と態度で示さんとね。
17投稿者:>15 投稿日:2003年08月03日(日) 01時16分23秒
北海道にしろ沖縄にしろ
現地の人がそういってるのであって
本州四国九州の人がそういってるわけではない。
18投稿者:IMHO 投稿日:2003年08月03日(日) 01時19分12秒
なことないでっせ。
「北海道」なんて辺鄙なとこの代名詞やし、
鹿児島の娘が沖縄県に嫁に行くて言うたら親と揉めまっせ。
712 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:29 ID:7AXNY9q9
26投稿者:IMHOのような団塊は 投稿日:2003年08月03日(日) 01時31分43秒
沖縄に関して妙な思い入れを持っていたりします
しかし、本土復帰を望んだのは彼の地の人達です
28投稿者:IMHO 投稿日:2003年08月03日(日) 01時35分04秒
統治の面倒から逃れたかった米国の都合で、
県民はこの状況が好転すると信じ込まされたんでしょうね。
>戦後57年を経た現在もなお、国土面積のわずか0.6%に過ぎない
>狭い沖縄県に、在日米軍専用施設面積の約75%に及ぶ広大な面積の
>米軍基地が存在しています。
>米軍基地は、県土面積の約11%を占めています。とりわけ人口や
>産業の集積する沖縄本島においては約19%を占めています。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=579&page=1
713 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:31 ID:7AXNY9q9
32投稿者:IMHO 投稿日:2003年08月03日(日) 01時43分38秒
信じ込まされたってのはちょっと違うかな ω29
琉球独立運動をいくらやっても経済的に自立できない限り
独立なんて無理なことは沖縄県民も知ってたわけで。
どうせどこかに統治されるなら中国でも米国でもなく
日本がまだましかなという選択をしたのでしょう。
太平洋戦争であれだけ人が亡くなっても、なお。
北海道民だってロシアに帰属したり独立することよりは
日本の一部であることを望んでる。
北方領土や樺太の住民はどう思ってるかわからんけど
きっと「俺たちは日本人になりてえ」と思ってる人がいないんでは
714 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:45 ID:Stoppb10
樺太の南半分は日本人いぱーいいると思うよ。
ロシアと日本の雑居地だったからね。樺太千島交換条約後も北海道へいかずにのこった人もたくさんいると思う。
715 :
名無しさん@4周年:03/08/11 23:50 ID:aEWeBR53
北海道は日本では食えなくなりつつある 北海道国になって 独自
通貨切り下げられると 円持ちがにんまり
>>711 漏れのばあちゃんは本州のことを内地って言うよ
差別とか植民地なんてことは関係ないと思うけど
717 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:05 ID:bahkmkDV
北海道国になった瞬間、ロシアが・・・
樺太も取られた上に北海道までとられたら、次は本州か。
アイヌと聞いて,ナコルルが真っ先に浮かぶ奴は
既 に 逸 般 人 ・ ・ ・
俺は、アイヌの誇りや伝統を守ることについては
支持するけど、反日の為にやるのなら反対だ。
720 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:29 ID:svIguatD
>>719 歴史的事実の発掘には賛成ですが、
大体は御説の通りです。
721 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:30 ID:svIguatD
日本の場合には発掘できる事実は全て発掘すべきだとも思います。
722 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:35 ID:svIguatD
>>719 正確には反日だから反対と言うのではなく、
結果的に他の罪を帳消しにする為に悪用するのは反対です。
国際的にアピールするのであれば誇張するのでなく、
同時代の世界的な問題として提起すべきでしょう。
そのために日本が指弾されるのなら、
亡くなった方々の何よりの供養になります。
723 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:36 ID:svIguatD
日本が開拓しなかったらアメリカやイギリスやロシアが、
という言訳で全てを終らせるべきでもないと思います。
724 :
うちなー:03/08/12 00:38 ID:4pSwF5Ba
いちゃりば?
まぁ北海道と琉球が植民地なのは明白だが、
経済・文化圏としてはシナとチベットや13州とアメリカ原住民よりずっと一体なわけだ。
とりあえず、国境の楯なので戦争は勘弁
725 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:42 ID:svIguatD
>13−38歳のアイヌ民族36人が連れて来られ、
>日本語の読み書きや農業指導が行われた。
日本もアメリカに留学生を送出した。
当時の大山婦人捨松は何歳だったろう。
大きくなっていればきっと北海道の為に働く有為な人材が増えたろうに。
726 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:43 ID:bahkmkDV
727 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:45 ID:svIguatD
しかしアイヌの人達の多くは一方的に土地を奪われた訳でなく、
漁業権や土地の権利を本土から来た人間に売ったりもしていたはず。
こういう事実も総合的に発掘してアピールして欲しいとも思う。
728 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:46 ID:MUZeMQuX
そもそも「同化」の何が悪いんだ?
アイヌは近代国家を持っててそこを吸収合併して
同化させたのか? チベットを支那人が同化させてるのと
意味が違うと思うが・・・・・・・・・・・・。
729 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:48 ID:svIguatD
>>728 同化と言ってるが記事を読むなら同化と言うより殖産じゃなかろうか。
アメリカに渡った日本の留学生が、
アメリカに同化されに行ったとは言わない。
ただアイヌの人達が独自の経済を持って暮らしていたのは確かで、
その経済を破壊するような事態が起こったのも事実。
730 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:50 ID:MUZeMQuX
>>729 そもそも、同化=悪 という前提がおかしいと思うんだけど。
アイヌも日本に住んでたら、嫌がおうなしに同化するだろ。ある程度。
731 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:51 ID:svIguatD
共同通信って地方新聞への記事配布元。
自分たちの用語の定義には慎重になって欲しい。
それと同時にアメリカ軍占領中の無法や、
半島関係者が行ってきた事実も、
少なくとも同じくらいには発掘して欲しい。
732 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:53 ID:svIguatD
>>730 それ以前に、この事実を「同化」として報道するのが偏向じゃないか?
アイヌの定住化政策は確かに行われた。
しかし祭りを強制的に廃止させたとは聞かない。
逆に日本の学者が戦前から研究したりしている。
733 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:53 ID:MUZeMQuX
日本のメディアってアカばっかりやからな・・・・・・。
734 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:54 ID:d6QzvKJU
俺は同化されたアイヌ人の血が多く混じっていると自覚している。
別に同化は悪くないよ。アイヌ人の生活だと、多くの人間を養って
いけないからね。
しかし、アイヌ人独特の生活を守りたいと思っている人間がいること
は理解するし、尊重したいと思う。また、それに対して差別的発言は
どーかと思う。それだけだ。
735 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:54 ID:svIguatD
アメリカ人は、こんなことで協力者に感謝するような、
心の貧しい人達ばかりなんだろうか。
736 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:55 ID:MUZeMQuX
>>732 まあ、だから、アイヌもチョンと同じってこっちゃな。
そもそもアイヌって日本名で生活してるのかな?日本名というか大和名か?
737 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:56 ID:1NvU61KN
738 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:58 ID:svIguatD
>>736 チョンが何を意味するのか一般の日本人は知らないだろう。
強いてそれを強調する意図が奈辺にあるのかはしらないが。
739 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:01 ID:pfax8eRs
最近、サヨク連中は口をひらけばオキナワ!アイヌ!ザイニチ!と言ってる。
アイヌのイメージ悪化も当然の現象だ。
740 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:02 ID:svIguatD
北海道開拓は明治時代のみならず、
大正昭和そして戦後にも別の形で継続していたから、
自分たちより下を作り出したいという人達により、
ことさらに攻撃されると言う事はあったかもしれない。
それとアイヌ語には幾つかの方言があるが北海道樺太全体で系統は同じ。
立派な語学で今でも北海道のラジオなどで講義が行われていると聞いている。
ちなみにポーランド独立の英雄であるピウスツキの御兄さんはアイヌ語専門。
741 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:05 ID:MUZeMQuX
>>739 そうそう。結局、極左の連中にとって韓国や在日、アイヌってのは「利用する道具」に
しか過ぎないが、それに「乗っかる方も乗っかる方」だと思うな。
この記事だって「明治初期、北海道から連れ出したアイヌ民族を東京に集め強制的な同化を図る中、
病死者も出た」ってあるが、「同化に対する文化消滅」が焦点なのに「「病死者も出た」なんて
いらん記事やし、共同通信の「アイヌは被害者です。日本が悪い」情報操作丸出しやもんな。
742 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:05 ID:rFjSV6pX
>>739 批判は当然あるだろうし、悪かった事は甘んじて受け入れる。
だが、恩恵を受けた事もあるだろうし、
今の生活が出来るのはその為だということを忘れないで欲しい。
批判される事に腹を立てているわけではないからな。
743 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:07 ID:c7ZTV36Z
チョソと違って擁護派の数が圧倒的に多いなー。
ってチョソと比べる時点で間違ってるか。
マタギたん(;´Д`)ハァハァ
744 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:08 ID:svIguatD
(__)の連中にとって韓国や(__)、(___)ってのは「利用する道具」
問
以上の文章の括弧を下の語句で埋めよ。
在日 極左 アイヌ
745 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:09 ID:MUZeMQuX
勘違いして貰っては困るが、俺は反アイヌでもないぞ。
746 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:10 ID:svIguatD
>>742 >だが、恩恵を受けた事もあるだろうし、
>今の生活が出来るのはその為だということを忘れないで欲しい。
これは明白な間違いだ。
アイヌの人達はアイヌの人達の世界を形作って平和に生活していた。
747 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:13 ID:MUZeMQuX
民族の定義ってのは曖昧だし、結局、アイヌは「同化が遅れた」に過ぎないと思うんだけど。
日本は大和民族というが、大和は奈良であり九州には熊襲がいたし他にも色んな民族がいたはず。
東北にもいたはず。でも、今、彼らは「あなたは何民族ですか?」と質問されると「大和」と答えるだろう。
748 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:13 ID:svIguatD
自然があれば開拓しなければならないと言う、
当時の聖書基本主義者達の常識を自国を守る為とは言え、
積極的に推し進めた日本の姿がそこにはある。
749 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:14 ID:svIguatD
>>747 普通の人は「大和」とは答えないだろう。
日本人と答えるはずだ。
日本が単一民族国家だというのは間違い。
750 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:16 ID:MUZeMQuX
>>749 「何民族ですか?」に「日本人」は、ただの馬鹿なだけ。
751 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:17 ID:svIguatD
日本を構成する民族は、
日本、琉球、アイヌの三種類。
これを纏めて日本人と言う。
アイヌが同化すべきだと言う政策が、
アメリカやオーストラリアやロシアにおける改宗強制などのように、
強引に推し進められた訳ではないが、
それでもアイヌの人達の独自の生活圏を破壊したのは間違い無い。
752 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:19 ID:svIguatD
>>750 「普通の人」は普通にそう答える。
試しに明日の朝にでも塾かクラブの同級生に聞いてみるとよい。
753 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:20 ID:r79eLYPP
韓国人はよく日本人の事を雑種と言って馬鹿にするよな。
754 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:20 ID:hiRRjJKv
>>747 同意だけどそれって微妙。お隣の国も韓民族やら漢民族やらの同化やそれを国家と
同視させることに夢中な面があるし..
755 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:21 ID:svIguatD
>>753 韓国人じゃなく、あなたの心の中の韓国人はね。
756 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:21 ID:YrWmRysK
藤原カムイはアイぬ
ID:MUZeMQuXは少しアイヌについて勘違いしているようだ。
左翼に利用されてることは事実だが、
アイヌは在日のような”外国人”ではない、”日本人”そのものだ。
古来の日本人(東北地方・北海道)の生活様式を頑なに変えなかった人たちだ。
758 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:22 ID:MUZeMQuX
>>752 それは、愚かなだけだろ。アメリカにアメリカ民族はいない。
日本に日本民族はいない。「お前は何民族?」と聞かれて
「日本人」は頭が悪いだけだろ。 俺は大和民族と認識してる。
別に奈良県民では無いけど。
759 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:24 ID:MUZeMQuX
>>757 だから、俺がいつ「アイヌは日本人ではない」と言った?
日本というのは「国籍」であって「民族名」では無い。
アイヌが日本人なのは当然やろ。
大和民族なんて単語、普通の人は知らんよな・・・
761 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:24 ID:svIguatD
MUZeMQuXの考え方の方が特殊だと思う。
一般の日本人は自分を日本民族だと思ってるだろう。
どうだろうか。
762 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:24 ID:YrWmRysK
大和朝廷からでしょ、それ。
>>753 日本は大和朝廷成立以降はあまり人種の融合はないけど、
韓国のほうが、周辺諸国の属国時代が長かったために混ざってると思う。
大自然のおしおきよ
765 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:26 ID:svIguatD
夏目漱石も大和魂を馬鹿にしていたっけ。
766 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:29 ID:pYAdbvW+
国会議員だったアイヌの某氏は昨年娘さんを
交通事故(即死だった模様)で亡くしてから急に老けました・・・・
767 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:29 ID:MUZeMQuX
さっきも書いたように民族の定義は曖昧だと言ったが、
そういう意味では「日本民族」なるものがあるかもしれないが、
そうすると、今度はアイヌを取り込んで抹殺してしまうと言うことになる。
768 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:31 ID:svIguatD
>>766 それで最近見なくなったのか。
萱さんだったっけ。
>>755 韓国人も日本人をバカにする奴くらいいるだろう?
>>759 アイヌと在日を並列に表現した。
私が言いたいのは、アイヌも今の定義で日本人というのではなくて、
もともと東日本の人間は先祖がアイヌなんだよ。
大昔に西日本の文化・人種と同化して現在に至る。
北海道の一部に明治まで残ったのは、同化を拒んできたアイヌ。
我々は同化を受け入れたアイヌ。日本人の血の3割はアイヌ起源。
771 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:32 ID:svIguatD
>>767 民族の定義による。
公用語が一つだけと言う定義では単一民族といえるし、
民族に対する定義が再考されだしたのも最近で、
それも今にいたるまで明確な結論は出てない。
772 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:35 ID:svIguatD
アイヌと言う民族の中でも方言がある。
それら方言の違いによって全てが違う民族と定義する事も出来る。
明治維新前の広島藩と津軽藩と佐賀藩は、
藩主を通した幕藩体制の繋がりが強いだけで、
一般の住民にとっては外国と言ってよいほど言葉が違っていた。
民族とは帰属意識でまとまった集団。
自分たちが仲間同士だと思えば、それが民族。
774 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:36 ID:9wOiyWkF
くっ、これを聞いたブサヨがアイヌを沖縄みたいに変えていく悪寒。
775 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:37 ID:cCnPbX5U
>>769 すべての韓国人は日本人に感謝し、崇めているので、それはない。
776 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:38 ID:svIguatD
777 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:39 ID:9wOiyWkF
>>770 アイヌ=琉球=A として
大陸=B として
A+Bが今の本州の日本人。って聞いたよ。
778 :
名無し:03/08/12 01:41 ID:1WrAO+CU
同じような文化、習俗あるいは宗教を持つのが民族っていうのじゃないの?
仲間同士云々だと国民に近いんじゃないのかな
779 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:43 ID:YrWmRysK
>>762 今調べてみて、自己レス修正。
大和朝廷時に、坂上田村麻呂が蝦夷征伐やって、
そこで「大和民族」と「アイヌ民族」っていう分類が
生まれたんだね。
アイヌを民族として意識するとき、大和民族ってことばも対として
使う必要はやっぱあるんだよ。古いことばだけど。
で、まとめて「日本民族」?
780 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:44 ID:svIguatD
同じようなと言うより独自のものをどれだけ持っているかじゃないか。
民俗学を持ち出すまでもなく同じ文化の中で差別化すれば際限が無いから。
その中で一纏まりのものとして民族が定義されるとすれば、
アイヌはアイヌ民族と言う事になるし、
もっと大きい視点で歴史的同一性という意味では日本民族ともなる。
781 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:48 ID:svIguatD
どちらにしてもアイヌ文化を尊重すべき事には変わりはない。
しかし日本がアメリカやオーストラリアやカナダなど、
当時の自称先進国が常識として疑わずにやっていた事から比べても、
一つの文化を根絶やしにしようとしていたとは言えないんじゃないか。
同化という言葉をどういう意図で使っているのかは知らないけれど。
782 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:49 ID:MUZeMQuX
日本民族なんてあり得ん。
>>777 合ってる。
アイヌ・琉球はもともとは違うかも知れないが(全く同じという説もある)、
かなり同化が進んで日本全国にいた。この期間はかなり長いと思う。
そこへ、大陸で戦乱が起こるたびに何度も大陸から移住してきた。
有力なのは長江文明崩壊時に、ベトナム・雲南あたりから稲作文化と共に
やってきて弥生時代になった。
もうひとつは三国志時代に中国本土や朝鮮半島の人が大量に移住して
パワーバランスを崩し、日本で大乱が起こった。これが卑弥呼の時代前後。
784 :
名無しさん@4周年:03/08/12 01:59 ID:CIT/bo1k
ナガスネビコ、 土ぐも、 ニギハヤヒノ命はアイヌ
785 :
名無しさん@4周年:03/08/12 02:18 ID:g2RW/6bf
>770
>東日本の人間は先祖がアイヌなんだよ。
>大昔に西日本の文化・人種と同化して現在に至る。
「同化されて。」が正解だろう。
自分から進んで同化したのなら、
征夷大将軍はいらんぞ!
東北の人たちと、大和朝廷の間には、
密かにものすごっく長い戦争の歴史があるんだけど。
うそだと思うなら、日本史版の過去ログでも
調べてごらん、確かそんなのあったから。
>>777 俺はこのスレでそれは何度も何度も違うといってるんだが
もともと北方大陸から古モンゴロイドが日本に来てそれが縄文人の元になり
そのご南方系渡来人との融合で今の日本人になった
その前後で琉球に渡った人はその混血度合いが少なかったんだろう
アイヌは正直よくわからんのだが古モンゴロイドでも後の方にきたんじゃないだろうか
j
788 :
名無しさん@4周年:03/08/12 22:53 ID:VCOXRRHD
アイヌの萌え画像きぼんぬ
789 :
名無しさん@4周年:03/08/12 23:13 ID:VCOXRRHD
アイヌの萌え
>>784 土蜘蛛はインド系では無かろうか、なんて説もあるぞ。
漏れが仕事でミャンマーに逝ったとき、インド系住民を見たんだけど、
彼らがしゃがんだ(ウンコ座りみたいな格好)時、
膝の高さが頭よりも高い位置にあった。
ビルマ人は我々と同じで、頭の方が高い。
これを見たとき、土蜘蛛=インド系説が納得出来た。
いまの文明的生活をしつつ
お祭とかの文化は大事にする方がいいと思います。
電波な動物愛護論者がうるさかろうけど
クマを天に帰す儀式とかは大事な文化だからやってもいいと思う。
792 :
名無しさん@4周年:03/08/13 00:13 ID:GlEmwwde
793 :
名無しさん@4周年:03/08/13 01:18 ID:WLboMnXn
アイヌは美人多いよ。朝鮮人と違って。
ただ毛深いのが問題だね。でもロシア人も毛深いし、寒いとこに住んでることの宿命かも。
九州あたりに移住してもらって2代ぐらいたったら、毛深いのもなくなると思うよ。
794 :
名無しさん@4周年:03/08/13 01:19 ID:uO0bPoUs
やっぱ佐藤姓、長谷川姓なのか
>>713 樺太の日本人は命からがら逃げて来たか、
シベリア送りか、自決したんじゃないかなぁ。
スターリンは北海道まで侵攻する計画があったからな。
下手したらソ連領になっていたか北日本人民共和国が
できていたか。
796 :
名無しさん@4周年:03/08/13 01:34 ID:Nk92Q+WB
>>746 日本人が「黒船が来なければよかった」と
言うようなもんだな。(w
www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule_1.html
第1集 マンモスハンター、シベリアからの旅立ち
わたしたち日本人の遠い祖先は、どんな人たちだったのでしょ
うか?
弥生時代や縄文時代の人々については聞いたことがあると思い
ますが、縄文時代の一番古い時期でも約13,000年前。それより古
い時代にはどんな人がいたのでしょうか?
人の遺伝情報が記録されているDNAの分析など最新の研究
成果によって、日本人が北東アジアに暮らすある人たちに遺伝
的に近い可能性が浮かび上がっています。
北東アジアといえば、シベリアのバイカル湖に近いマリタ遺跡
からは、新人(ホモ・サピエンス)が約23,000年前から暮らしていた跡
が見つかっています。彼らは、マンモスや毛サイ、トナカイといった
動物を狩りしながら暮らしていました。
第1集では、このような北東アジアの人たちが日本列島へやっ
てきた可能性はないかを探りながら、「土器」の発明など、知恵と
技を磨いて自然の大激変を生き抜いていった人たちのサバイバ
ルのドラマを描いていきます。
www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule_2.html
第2集 巨大噴火に消えた黒潮の民
縄文文化は東日本や北日本を中心に栄えてきたと、長い間考え
られてきました。ところが近年、鹿児島県の上野原遺跡をはじめ縄
文時代の始めのころの遺跡が南九州から次々に見つかっていま
す。南九州にも早い時期から高度な文化が生まれていたのです
が、その後の火山噴火によって滅び、最近まで火山灰の下に埋
もれていたのです。
また、沖縄からは約17,000年前の人骨が見つかっています。「港
川人」と呼ばれるこの骨は、縄文人よりも古い人のもので、日本人
のルーツを探る貴重な手がかりといえます。
南九州や沖縄から発掘されたこれらの事実は、わたしたちの遠
い祖先が南からも日本列島にやってきたことを示しているのでしょ
うか。興味深いことに、「港川人」は形態的にはインドネシアのジャ
ワ島から見つかった「ワジャク人」に似ているといわれています。
第2集は、氷河時代に今の東南アジアにあった幻の大陸「スン
ダランド」についても紹介し、そこからの新人(ホモ・サピエンス)の
大移動というスケールの中で、南から海を越えて日本列島に渡っ
た人たちはいなかったのかを考えていきます。
www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule_3.html
第3集 海が育てた森の王国
1万年以上前、氷河時代が終わりを迎えると、地球を覆っていた氷
が解けだして海面が上昇しました。日本海には幅広くなった対馬
海峡から暖流が流れ込み、北海道は宗谷海峡によってサハリンか
ら切り離されました。今の形に近い日本列島が、この時できたので
す。
日本海に対馬暖流が流れ込んだことで、気候も温暖湿潤になり、
日本海側から落葉広葉樹の森が広がっていきました。この森を切り
開き、森の恵みを活用することによって栄えたのが縄文時代です。
家族がひとつ屋根の下で暮らす今のような定住生活が始まったの
も、この時代からです。東京の多摩ニュータウンは、実は“縄文人
のニュータウン”でもありました。また、海を越える交易ネットワーク
もすでに作られていました。青森の三内丸山遺跡は、その拠点だ
と考えられています。
第3集では、自然環境の激変の中で、1万年におよぶ森の文化を
築き上げた縄文人の知恵を探っていきます。
800 :
名無しさん@4周年:03/08/13 01:59 ID:CuQNmaZk
>785
東日本人がアイヌだったというのは間違い。
古の東日本原住民の中に、現在アイヌと呼ばれる血統、文化を持った人たちもいた。ということ。
www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule_4.html
第4集 イネ、知られざる1万年の旅
稲作は弥生時代から始まったというのが、これまでの常識でし
た。しかし、最近の発掘によってこの常識は覆されつつあります。
少なくとも6000年前の縄文時代から「熱帯ジャポニカ」と呼ばれる
畑で作る陸稲種のイネが栽培されていたのです。
しかも、水田で作るイネ「温帯ジャポニカ」と水田技術も、縄文時
代の終わりごろに縄文人の手で日本列島にもたらされた可能性
が高くなってきました。弥生時代に稲作が日本列島に急速に広ま
った背景には、こうした縄文時代からの経験があったと考えられま
す。
第4集では、縄文の稲作のルーツを求めて、ラオス、中国雲南
省、長江中下流域を旅し、“イネの民・日本人”の誕生の秘密を探
っていきます。
www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule_5.html
第5集 そして“日本人”が生まれた
縄文人と弥生人。ともにわたしたち日本人の祖先といわれてい
ますが、その姿形は大きく異なっています。約2500年前を境にした
この違いは、進化の結果でしょうか、それとも、人が入れ替わるほ
どの大変動があったからなのでしょうか。
近年になって中国山東省で弥生人にそっくりな人骨が見つかった
ことから、長年続いてきた論争に決着がつきました。縄文時代が終
わるころ、大陸から縄文人とは姿形の違う人たちが日本列島に渡
来してきたのです。
当時の中国は「春秋戦国」と呼ばれる戦乱の時代。戦火を逃れ
た人たちが、いわば“ボートピープル”になって日本列島に安住の
地を求めたと考えられます。その後、渡来系の人たちと先住民で
ある縄文系の人たちがせめぎ合いながら、共存・融合を繰り返し、
現代の日本人につながる弥生人が生まれたのです。
第5集では、渡来人が来たといわれる北九州から関東へと旅し
ながら、異文化の融合によって“日本人”が誕生するまでの過程
をたどります。
803 :
名無しさん@4周年:03/08/13 02:56 ID:WvypuXgU
煤i゚Д゚;)あ!犬
804 :
名無しさん@4周年:03/08/13 02:57 ID:WvypuXgU
アイヌの人と結婚したい
805 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:04 ID:hQpfKCro
806 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:15 ID:/mfDJdcv
大自然のお仕置きですか
そうですか
807 :
む:03/08/13 10:33 ID:gpnLyGQw
うちの嫁は三代目ぐらいのアイヌだが確かに眉とか濃いな。
つか、このスレ勉強不足の香具師大杉。
自国の歴史知らんのも問題だな。。。
808 :
名無しさん@4周年:03/08/13 14:00 ID:Vc6dPWT/
アイヌ問題があまり盛り上がらないのはアイヌ人の性格もあるんだろうな。
ガンガン水に流してしまう性格っつうか、ひどい目にあってもすぐ忘れてしまう人が多い。
人がいいっつうか、頭が悪いっつうか。
809 :
剛毛マニア:03/08/13 14:43 ID:nkRVJd4h
>>807 当 然 マ ン ゲ も 濃 い で し ょ う な ぁ
アイヌ女は淫乱なんざんしょ?(by森と湖のまつり 武田泰淳
………ハァハァ………シコシコ
ウグッ………
ドピュ
………フゥ〜
810 :
剛毛マニア:03/08/13 14:46 ID:nkRVJd4h
>ガンガン水に流してしまう性格っつうか、ひどい目にあってもすぐ忘れてしまう人が多い。
>>808 結構なコトじゃないの?
いつまでたっても「恨!!謝罪と補償を要求するニダ」言ってるDQNバカ共に比べれば
812 :
名無しさん@4周年:03/08/13 15:14 ID:dazETFwt
>>766 交通事故・・・
まさかとは思うが・・・ガクガクブルブル
813 :
名無しさん@4周年:03/08/13 17:16 ID:Nk92Q+WB
欧米の戦争犯罪があまり盛り上がらないのは日本人の性格もあるんだろうな。
ガンガン水に流してしまう性格っつうか、ひどい目にあってもすぐ忘れてしまう人が多い。
人がいいっつうか、頭が悪いっつうか。
814 :
名無しさん@4周年:03/08/13 17:18 ID:31A6MCM3
産業文明が津波のように押し寄せるのは、止めようが無いだろ。
後知恵で妙な碑を建てるなよ。
815 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/13 17:27 ID:TRWXMXyu
>>813 日本の場合は、賠償代わりに未曾有の経済発展があったからね。
816 :
名無しさん@4周年:03/08/13 17:30 ID:HyWlGxZ0
インディアンをほぼ皆殺しにした上に、
映画で、彼らの方が悪であるかのような
印象を世界中に広めたアメリカよりはマシ。
817 :
名無しさん@4周年:03/08/13 17:30 ID:Crs7pKi0
アイヌと沖縄は別だろ アイヌは北から来た
>>813 なんつーか忘れてもいいようなくだらないことを
執念深く覚えてるってパターンもよく見られるような気がする
819 :
名無しさん@4周年:03/08/13 17:40 ID:QSXfDIzD
セミの乱獲にNO!
夏である。このシーズンは8/6や8/15日と、平和への理解を深めなければ
いけない時期である。それなのに、最近みかける親子は公園でセミとりばかりしている。
自分の都合のためにセミを捕獲し、家に持って帰る様は戦中の強制連行を連想させ
不気味である。また、セミというものは土中で7年も過ごし、やっと出てきて1週間だけ
鳴いているそうではないか。これはあまりにもむご過ぎる。このような教育を
行っているから最近嘆かわしい少年犯罪が増えてきたのだ。
この夏こそ、人権教育の観点や平和主義の再確認のために、セミの乱獲を
止めさせようではないか。いや、止めさせなければならない。
広島県 木瓜野 香三
(8月4日 朝日新聞「声」欄より抜粋)
820 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/13 17:42 ID:TRWXMXyu
>>818 でも、アイヌの場合は悲惨だよ。
松前の東北人って鬼畜だからね。
男は奴隷、女は性の奴隷。
妊娠したらトウガラシを死ぬほど飲まされて無理やり子供を流産させ、子供を生めない体にした。
そりゃ、こんな事してたらアイヌ族は滅びるわな。
821 :
名無しさん@4周年:
でもこれだって2年でやめたわけか オーストラリアなんかほんの数十年前まで
白人の家で育ててなかったか? まぁ日本の場合民族的にも近いし
米豪とは違うだろ