【文化】裸や性的な文言は「一流の文化人だった名妓への偏見招く」と抗議[030810]

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101名無しさん@4周年
きっと熱帯夜だったんだろ
102名無しさん@4周年:03/08/10 07:44 ID:bFVHBsC7
今日の関東は本当にいい天気だな
DQN事件が多発しそうだ
103名無しさん@4周年:03/08/10 07:46 ID:aopFPhg4
まだ
>>48を超える日本語の使い手が現れていないあたりに
日本の人材不足が
104名無しさん@4周年:03/08/10 07:49 ID:xOjPM/5Y
史実通りなら1回放送分ですら時間が余りそうだな
105名無しさん@4周年:03/08/10 07:51 ID:W+Za04vF
NHKの大河ドラマに真実を求められてもなァ。
見るほうも演じるほうも最初から田舎芝(ry
106名無しさん@4周年:03/08/10 07:52 ID:Xr4Y/bl6
NHKも質がガンガン落ちてるなぁ
坂の上の雲の映像化はやめた方がいいんじゃないの?
俺原作好きだから、すごい心配
107名無しさん@4周年:03/08/10 07:52 ID:vqUYuH6J
国語能力の低下を実感できるスレはここですか?
108名無しさん@4周年:03/08/10 07:54 ID:Xr4Y/bl6
そういやプロジェクトXも「事実をもとにしたフィクション」なんだよなぁ
MMRじゃねぇんだからもうちっとマシな脚本かけよ
109名無しさん@4周年:03/08/10 07:54 ID:FZz5VUuF
>>106
諦めたほうがいいよ・・・
110名無しさん@4周年:03/08/10 07:55 ID:fBflsc8N
>>105
昔の大河ドラマでは、名優による迫真の演技も多かったよ。
でも今の大河ドラマは、アイドルや大根役者ばかりだからねぇ・・・
111名無しさん@4周年:03/08/10 07:56 ID:FZz5VUuF
俺的にはヒキルナ事件あたりからNHKにはほとほと愛想が
112名無しさん@4周年:03/08/10 07:56 ID:A+XYs7uN
アイドルのカツゼツの悪さに見る気はしない。
113名無しさん@4周年:03/08/10 07:57 ID:UymjZ8dS
史実なんかコロコロ変わるのが「史実」だと思いますが、何か?
114名無しさん@4周年:03/08/10 07:58 ID:fBflsc8N
>>106
主役陣に歌手やグラビア・アイドルを多用し、
物語自体も下手に自慰史観に媚びた内容になるんじゃないの?。
115名無しさん@4周年:03/08/10 07:58 ID:gx+GEs5E
>>71
その事実をふまえた上で、太夫でさえ自分から迫るほどの魅力を持った男だという
演出をしたつもりなんではないか?

いや見てないから違うかもしれんが。
116名無しさん@4周年:03/08/10 07:59 ID:fBflsc8N
>>111
いいや、
少し前には、あの「幻の王国・ムスタン」が・・・(ry
117名無しさん@4周年:03/08/10 08:02 ID:aopFPhg4
>113
おしい、突っ込むところがずれてる。
118名無しさん@4周年:03/08/10 08:02 ID:ZIDCuuCw
正直「坂の上の雲」が心配・・・
119cotton candy:03/08/10 08:04 ID:XycRGm2T
太夫とは ヤりたいと思ってもなかなかヤれない
手が届きそうで届かない それこそが粋であり イイ! のに
ヤらせちまったら安っぽくなる しかも太夫から求めるなどとは言語道断

クソNHKもここに極まれり まさに俗情との結託
やったもん勝ち言ったもん勝ちの仁義無き世の中
NHKの演出家も和田勉以降ろくでもないのばかりになってしまったか
だったら南野陽子も宮沢りえも半裸にひん剥いてみやがれ!!

プロジェクトXの捏造再放送禁止に続いて
受信料を払わない口実がまたひとつできましたアヒャヒャヒャ
120名無しさん@4周年:03/08/10 08:08 ID:aopFPhg4
九鬼周造「いきの構造」ね。
121名無しさん@4周年:03/08/10 08:08 ID:h+EKwxI9
評論家がイパーイの板はここでつか
122名無しさん@4周年:03/08/10 08:09 ID:gx+GEs5E
>>91
そりゃ建前だろう。現に旗本との「五千石心中」やら、いろいろ心中事件は起きてる。
123名無しさん@4周年:03/08/10 08:12 ID:LfoX8z1O
バイブを使ったりするの?
124cotton candy:03/08/10 08:14 ID:XycRGm2T
「無限のリヴァイアス」「スクライド」の黒田洋介とか
「星のカービィ」の吉川惣司とか
そういった連中と心性は全く同じ
何の脈絡もなくタブー破りをやって
それで自分たちがまるで先駆者であるかのように錯覚していやがる
自覚症状がないとさらに質が悪い

   痴  れ  者  ど  も  め  !   恥  を  知  れ  !  !

125名無しさん@4周年:03/08/10 08:15 ID:FwJpFj7z
大河の「捏造女キャラ」は毎年のことじゃないか
126名無しさん@4周年:03/08/10 08:20 ID:3+Ru2af0
http://www.nhk.or.jp/taiga/
コントしてる鶴太郎かと思った
127名無しさん@4周年:03/08/10 08:20 ID:BzWvVnpt
武蔵が既に偏見招いてるよな。
今まで見たなかで最悪の武蔵だ。
128名無しさん@4周年:03/08/10 08:21 ID:A+XYs7uN
アイドルやめて、1度渋い俳優・盟友ばかり揃えて製作して見れば?

鬼平犯がアレほど人気が出たのはアイドルが出なかったからだよ。
129名無しさん@4周年:03/08/10 08:22 ID:G3ycIujT
>>126
ホームページはやたらかっこいいな
130名無しさん@4周年:03/08/10 08:22 ID:881ma/Up
年寄り連中は司馬遼太郎や吉川英治の本の内容が、
すべて真実だとでも思ってるんだろう。
131名無しさん@4周年:03/08/10 08:24 ID:2QgPUKt0
昔の遊女はパイパンだったわけですが。
132名無しさん@4周年:03/08/10 08:27 ID:lZyQS9CY
>>131
全員がそうだったわけじゃないよ。
手入れというかファッションの一環として剃ってるのもいただけ。
133名無しさん@4周年:03/08/10 08:29 ID:3Tq6LVhJ
京都・島原の文化財保護団体って。。。怖いな
134名無しさん@4周年:03/08/10 08:32 ID:BKBANkFU
抗議を受けても筋を通した脚本や演出にしては、ドラマがボヘボヘで見てられないんですが。

武蔵が演技ヘタだし、肝心の立ち回りがどいつもこいつもトロくて見てらんないし。
135名無しさん@4周年:03/08/10 08:32 ID:saZpog0v
>>131 禿でつか?
136名無しさん@4周年:03/08/10 08:33 ID:nGLeOLP0
太夫って今で言うと5万円くらいするソープ嬢じゃないの
137名無しさん@4周年:03/08/10 08:34 ID:xXqo3Hie
遊郭では5歳の少女に○。○○○を教えていたとか。
138名無しさん@4周年:03/08/10 08:35 ID:Oow8H0NB
>>136
芸妓と娼妓は違うのよ。
139cotton candy:03/08/10 08:37 ID:XycRGm2T
「義経」に滝沢秀明 05年のNHK大河ドラマ
http://www.asahi.com/culture/update/0806/003.html
 NHKは6日、05年の大河ドラマ「義経(よしつね)」の主役に
ドラマや歌で若者に人気の滝沢秀明(21)を起用すると発表した。
大河ドラマの主役としては、
66年「源義経」の尾上菊之助(番組開始当時で23歳)を下回る最年少となる。
滝沢は「びっくりしました。
撮影が始まるまでに歴史の本で義経のひととなりを勉強します」とコメントしている。
 諏訪部章夫チーフプロデューサーは起用理由について
「強く美しく時代を駆け抜けた男の物語にしたい。
いま一番ピカピカに光っていて年齢性別を問わず人を引きつける滝沢さんは、
イメージ通り」と説明した。
 滝沢は95年、来年の大河「新選組!」で主役の香取慎吾と
同じジャニーズ事務所入り。その後、テレビドラマや音楽活動で活躍し、
若者を中心に人気を集めている。 (08/06 19:45)


どうして歌舞伎役者がギャラ激安のNHKドラマで主役を引き受けるのかと言えば
ひとえに全国津々浦々へ隈無く放送される宣伝効果があるからなのだが
もはやジャニーズしかないのか 情けない限り
せいぜいジャニオタの腐女子頼みで視聴率あげてくれや
海老沢がいる限りNHKに未来は無い

140名無しさん@4周年:03/08/10 08:37 ID:ofiIJ9yD
つか、売春婦なんでしょ?結局は、違うの?
141名無しさん@4周年:03/08/10 08:39 ID:fZy9yS2Q
一流文化人でも人間国宝でもセックルするときゃアヘアヘすんだろ!
カッコつけんな!ブォゲ!
142名無しさん@4周年:03/08/10 08:41 ID:QMoEJKMO
芸子、舞子さんの娼婦システムがよくわからないな。

芸=男を楽しませるって意味での総合エンターテイメントって言ったほうがいいのかも。
その一流エンターテイメントにはもちろん一流のフェラもあるし、一流の会話を
楽しめる文化的な教養もある。一流の歌も踊りもある。
全部が一流のプロの総合エンターティナー。
143名無しさん@4周年:03/08/10 08:41 ID:lR3rj/Oy
   
    ス 煽 ス
    レ  り レ
    伸 入 タ
    び れ イ
    る  と に
.       き
.       ゃ


 歌
 丸
144名無しさん@4周年:03/08/10 08:44 ID:3Tq6LVhJ
人間国宝ってなんなのさ
決めてやったわけでもないのにさ
勝手なこっちゃ
145名無しさん@4周年:03/08/10 08:44 ID:izSTSo6D
146名無しさん@4周年:03/08/10 08:45 ID:6auYrzK2
二回観て視聴打ち切りクソドラマ
147名無しさん@4周年:03/08/10 08:46 ID:jobZjhyf
>武蔵が演技ヘタだし、肝心の立ち回りがどいつもこいつもトロくて見てらんないし。

昔の高倉健が小次郎やってる映画見たけど
主役が片手で竹をスパって斬ってたね
148名無しさん@4周年:03/08/10 08:46 ID:IyITlTpr
>>144
ドラえもん のび太の ぼく桃太郎のなんなのさ
149名無しさん@4周年:03/08/10 08:48 ID:qp+pM6qh
性的=いけない
という固定観念がいけない。
お前だってSEXがなくちゃ産まれなかったくせして何いってやがる

性的な表現がだめなんて表現の自由にひっかかるぞ
150名無しさん@4周年:03/08/10 08:48 ID:CdwY/Oeu
で、この太夫は宮沢りえなの?見てないからわかrん
151名無しさん@4周年:03/08/10 08:48 ID:/6t5+E+o
 最新週のバガボンド読んだけどさ。同じ人物を
扱った作品とは思えないよな。
 NHKのは早く終わっちまえ。受信料と電波の無駄遣い。
152名無しさん@4周年:03/08/10 08:49 ID:Jfx2YlmO
アイドルはウンコしないんだよ。
153名無しさん@4周年:03/08/10 08:51 ID:PwdMvGym
>>149
それなら ティクビ見せろNHK
154名無しさん@4周年:03/08/10 08:51 ID:F471iJkg
>>35
亀レスだけど、高瀬太夫という花魁だそうです。
誰が来ても「いやじゃわいな」と断りつづけたそうな。
155名無しさん@4周年:03/08/10 08:53 ID:BKBANkFU
年末だか年始だかの「秀吉」の再放送、ごっつ良かったぞ。

ここ4年ほどの大河ドラマのクソさは一体。
156名無しさん@4周年:03/08/10 08:54 ID:oUYmFSo0
 あのトロイの遺跡を発掘したハインリッヒ・シュリーマン。それ以前の若い時に幕末期の
 日本へ来て「清国 日本」という本を書いている。その中に「日本人は売春婦を崇拝の対象
 にしている」と驚いているが、このスレ読むと考えさせられる。日本が援助交際大国である
 ルーツはここいら辺りの感覚か?
 
157名無しさん@4周年:03/08/10 08:54 ID:fZy9yS2Q
>154
プロとしては失格だな。
客をチェンジしてどないすんねん!
158名無しさん@4周年:03/08/10 08:56 ID:3qflaiZR
太夫が一流の文化人かなんか知らんが、今の性の倫理観を400年前に当て嵌めて
抗議するのはどうだろう?
今とは違う倫理観でかなり開放的だったはず?
卑猥な描写と切り捨てるのは随分貧相な考えだと思うがな。
159名無しさん@4周年:03/08/10 08:56 ID:Tq487jSE
んなこと言ったら時代劇のドラマなんてどれもこれも誤解の固まりだろ。

実にくだらないことで抗議するもんだな。
ある意味、NHKが無視したのは英断だと言える。

問題はNHKのドラマが実につまらない駄作だという点か。
160名無しさん@4周年:03/08/10 08:57 ID:A+XYs7uN
>>136
芸磨くに何年も苦労して習得するんだよ。
裸で勝負の世界とは全く違うので誤解しないで欲しい。
161名無しさん@4周年:03/08/10 08:57 ID:kJQQr+Jv
昔NHKでやってた西田ひかるのビーチクモロはよかったな。
ところで内山理名は脱いでないのか?
162名無しさん@4周年:03/08/10 08:58 ID:yTyQjgHK
>>157
客としては「俺こそがあいつを落とす!」と
意外に人気だったのかもしれぬ。
163cotton candy:03/08/10 08:58 ID:XycRGm2T
>>149
それが物語の構成上どうしても必要な表現であれば
むしろ万難を排してでもやるべき

土曜ワイド劇場なら開始後20分までと午後10時前後には
視聴率対策として濡れ場女の全裸死体は必要不可欠だが
大河ドラマがそんなんでいいのか ということ

そもそも大河ドラマというものは
夜に蚊帳の中で服を着たまま男女が抱き合いつつ
寝床に倒れ込んでフレームアウトして
朝になったら女が赤ん坊を抱いている
そういうものと相場が決まっておる
大河ドラマではハグすればそれで子どもが生まれるのだ
164名無しさん@4周年:03/08/10 08:59 ID:Tq487jSE
>>157
ところが、お高く止まっている(落としにくい)ほうが格が上だった
時代なのよ。
旦那衆はどんどん貢ぎ物しながら、他人が落とせないと聞くと「ならば
俺が落としたい」と思うし、落とせなかったら落とせなかったで「この
程度でもなびかないとは、さすがは吉原のトップクラスは落とすのが
難しい」と逆に感心した。
こういう花魁を落とすのが大金持ちの旦那衆の楽しみでもあったし、
従って簡単になびくのは格を落とす行為でもあったわけ。
165名無しさん@4周年:03/08/10 08:59 ID:QMoEJKMO
>>158
その通り。
最近入ってきたキリスト教的な性モラルで
江戸を語るなんて愚の骨頂。
166名無しさん@4周年:03/08/10 09:00 ID:OA/Kmfe8
坂の上の雲はもうあきらめろ
脚本家がダメダメだし
167名無しさん@4周年:03/08/10 09:01 ID:Wd6QwuVz
>>158
いや、大河ドラマのほうが、歴史を踏まえず今の論理感で遊女を描いたわけで。
それが名妓ならなおさら。
168名無しさん@4周年:03/08/10 09:02 ID:OM37l0yW
確かにここ数年の大河は視聴率とりにきてるのが醜い。しかもつまらない。キャストに緊張感がないのだ。
169名無しさん@4周年:03/08/10 09:02 ID:gcCsZ0Hd
武蔵が体位が猥褻だった
テレビでは正上位のみにしないと
170名無しさん@4周年:03/08/10 09:03 ID:QMoEJKMO
江戸の男のほうが美しいって事、いい女だってのの深みがあったんだろうね。
歌もうまくて踊りも出来てやっと性的にも魅力のあるいい女に見られる。

乳がボンだけで飛びつくような低レベルな男じゃなかったと。
やれればいいみたいな即物的な超低レベルなものを求めてなかった。
171名無しさん@4周年:03/08/10 09:03 ID:Tq487jSE
>>136
一般に、トップクラス一人落とすのに使う費用は1000両くらいだった
かと。
1両=米60kgだから、まあ今の価格で言うと1両=6万円くらいか?
つまり6000万円。

5万じゃ会ってももらえないよ。

最初は会いたいという意志を伝えるだけ。何度か通ってやっと話が
できるかもしれない。続いて食事をしたり、和歌や俳句を読みあったり
して親交を深め、よほどうまく立ち回り、気に入られたらやっと一発
できるかもしれない、という世界。
172名無しさん@4周年:03/08/10 09:04 ID:d5432LAs
来年の大河、個人的には期待だけど、一般的には駄作な予感w
173名無しさん@4周年:03/08/10 09:04 ID:Tq487jSE
>>169
五輪書を読むべし。武蔵は「体位は女性上位に限る」と書いてる。
切りかかられたときに女性が邪魔になって切りにくいし、いざとなれば
盾にもできるから、だってさ。
174名無しさん@4周年:03/08/10 09:06 ID:EHvA2iDU
大河ドラマで、

占守島の英雄的防衛戦をやれ!
175名無しさん@4周年:03/08/10 09:08 ID:57MDjhjA
今の価値観で昔の映画やドラマをつくるって、
冷静に考えたら馬鹿げてるよな。
176名無しさん@4周年:03/08/10 09:09 ID:ihMyJMHQ
次は香取信吾(ジャニーズ事務所)で
その次も滝沢(ジャニーズ事務所)です。
177名無しさん@4周年:03/08/10 09:10 ID:PwdMvGym
>>171
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-4.htm
ここの記述よむと大変そうやね

>>どんな大名であろうと、豪商であろうと、花魁と寝ようと思えば最初に「顔見せ」をしなければならない。
 まず三百両という大金を遊廓に収め、部屋でじっと待たされる。
 花魁が入ってきて隣に座り、チラリと顔を見る。
 気に入れば煙草を一服まわして出ていく。
 それで次は寝れるかというと、そう簡単ではない。
 三回程、三百両を使って花魁の品定めにパスしないと布団・インは無理。

300両x3回 ですか
178窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/08/10 09:12 ID:LMUpHZKb
( ´D`)ノ<演出している連中は大河ドラマを見ている層がどんな人たち
        なのかを知らないのではないれすかね。
        肌を見せたり、セックスシーンを見たりすることを望んでいる
        わけではないれす。そんなドラマなら民放でじゅうぶん。
        大河ドラマは迫力や時代背景を存分に取り入れ
        見ていてワクワクさせてくれるドラマ作りが必須だと思う
        のれす。
179名無しさん@4周年:03/08/10 09:12 ID:AP86wNC2
文化人はうんこしないし、人並みの性欲もないんですよ。
180名無しさん@4周年:03/08/10 09:13 ID:aAHkS9dI
で、濃厚なセックスシーンを見せてくれるんだろうな。
どうせやるなら徹底的にやれよ。
181名無しさん@4周年:03/08/10 09:15 ID:PwdMvGym
>>180
今日放送のは 9割がモザイクです。
182名無しさん@4周年:03/08/10 09:16 ID:QMoEJKMO
文化人って言い方が腹立つ。
日本の自称文化人が戦後造ってきたものは欧米のそのまま翻訳であり
今一番の世界に輝く日本文化は自称文化人達が見下してきた漫画アニメだという現実。
183 ◆C.Hou68... :03/08/10 09:16 ID:YgeCd4l6
>>177
ほえー。そんな苦労があるんだ・・・。
184名無しさん@4周年:03/08/10 09:17 ID:akikTIcA
アニヲタ必死だな
185名無しさん@4周年:03/08/10 09:18 ID:3+Ru2af0
>>177
>布団・イン
いいな、その言葉。
186名無しさん@4周年:03/08/10 09:18 ID:vPuOucgj
>>177
大変というより、そうしてくれないと価値ないじゃない。
1両ですぐパンパンやらせてくれるなら
そいつである必要はないわけで。
高い金を払う必要があるブランドであることに価値がある。

今で言うアイドルみたいなもんじゃないの?
187名無しさん@4周年:03/08/10 09:19 ID:S+J6qAKJ
一流芸能人小堺一樹
188名無しさん@4周年:03/08/10 09:20 ID:QMoEJKMO
もうNHKでも濃厚なセクースを流しちゃえばいいんだよ
なんで性がそんなに恥ずかしいもの、隠すものじゃなきゃいけないんだろう。
トイレに行くシーンと一緒のはず。うんこが出るところまで流す必要があるのか?
って言われると回答に困るけど。
189名無しさん@4周年:03/08/10 09:21 ID:0rAbVfxU
武蔵の目つきがやりちんの目と講義
190名無しさん@4周年:03/08/10 09:21 ID:Tq487jSE
>>186
実際、アイドルだったよ。身が固ければ固いほど人気が出た。
今でいうフードルとかとは全然格が違う。
どう違うんだ、結局身体は売るんだろう、と言われりゃ返事が難しい
のだが、当時は倫理観が今とは違うからね。女性の権利も低いし。
そんな中で彼女らは別格的な扱いだったのは間違いない。

191 ◆C.Hou68... :03/08/10 09:22 ID:YgeCd4l6
江戸時代でも品定めにパスするのはやっぱ顔だったりして・・・
ブサキモヲタは追い出されて・・・ショボーン
192名無しさん@4周年:03/08/10 09:22 ID:JVzr3GPk
芸者だったのか?花魁=売春婦だよ
別に悪いことでもない、当時はちゃんとした職業
売春婦の方が自分から抱いてくれというところに
そこはかとない純愛さを表現してるんだろうなぁ
まぁ江戸時代初期に女が自分から男を誘うような
文言を言ったら色気違いと思われるだけだが
そういうところも表現しようとしたのか?
193名無しさん@4周年:03/08/10 09:23 ID:8KzO7w2C
>>128がいいこと言った
194名無しさん@4周年:03/08/10 09:25 ID:jdyBUZ2U
>>188

便秘薬のCMではクソが流れるところまでは放送しない
それどころか、トイレすらでてこないCMがほとんど。
195名無しさん@4周年:03/08/10 09:25 ID:PwdMvGym
>>186
いや、だって1両が6万円として 300両x3回x6万円=5400万円ですよ。
家がかたむきますよ
今 アイドルにだってこんなに金出す人いないですよ。
196名無しさん@4周年:03/08/10 09:28 ID:Tq487jSE
>>195
だって花魁って「超」が3つくらい付く高級娼婦(言い方は悪いが)な
わけで。
相手する旦那衆はいずれもこれまた「超」大金持ちばかり。
今で言う大企業の重役クラスじゃ全然お話にならなくて、
企業なら会長・社長クラス、または大株主でないと最初の300両だって
集められない。
たかだか女を抱くためにそんな大枚を払うだけの余力がなきゃ遊べない。

そんな大枚を払うやつらを見て、「あの成り金が!」と思うもよし、
「あんな金持ちでも、女に対しては純情なんだなあ」と思うもよし。
当時の庶民はそういう楽しみ方もしていた。
197 ◆C.Hou68... :03/08/10 09:30 ID:YgeCd4l6
で、300両どころか1量さえも払えない庶民の味方のお姉さんは
その時代にはいたんでしょうか・・・
198 ◆C.Hou68... :03/08/10 09:30 ID:YgeCd4l6
× 1量→ ○ 1両
199名無しさん@4周年:03/08/10 09:31 ID:GgeY5lgY
さむらいの起源は韓国

http://innolife.net/movie/mo085.html
サウラビとは三国時代の武士を称する韓国語で、「サウル」とは戦い、戦闘、戦争と
いう意味であり、「アビ」とは父、男性、大部を意味する。すなわち戦う男、武士を
称する言葉だ。また「侍」と言う日本語は「サウラビ」が変形したものという説もある。
高句麗の先人たちは広大な領土を征服して東北アジアの盟主になり、新羅の花郎は
臨戦無退の精神で三国を統一し、百斉のサウラビはファンサンボルで最後の一人まで
退かない毅然な闘魂を見せた。このようなサウラビ精神は古代日本が百斉の文物を
受け入れながら変化し、現在の侍精神に発展した。韓国にはサウラビ魂が、日本には
侍精神が綿々と続いている。日本を背景にした映像は古風であり、美しい風景を観客に送る。
200名無しさん@4周年:03/08/10 09:31 ID:PwdMvGym
なるほどねー ん?

てことは 武蔵は 5000万円の花魁をタダマンしたってことかよ!