【文化】裸や性的な文言は「一流の文化人だった名妓への偏見招く」と抗議[030810]
「武蔵」半裸シーンに“京”の抗議、来年の協力拒否も
ＮＨＫの大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」で４月６日に放映された、江戸時代
初期の名妓（めいぎ）、吉野太夫（１６０６―４３）の半裸シーンについて、
太夫ゆかりの京都・島原の文化財保護団体「角屋（すみや）保存会」（中川清生
理事長）と地元自治会が「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」と、
ＮＨＫに抗議していたことが９日、わかった。
（中略）
問題になったのは、背中をあらわにした太夫が武蔵に「抱いて下さい」と言う
場面で、島原側が今年２月と３月、ＮＨＫに「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった。
太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
----
※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030810ic02.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2003/08/10配信
ＮＨＫの大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」で４月６日に放映された、江戸時代
初期の名妓（めいぎ）、吉野太夫（１６０６―４３）の半裸シーンについて、
太夫ゆかりの京都・島原の文化財保護団体「角屋（すみや）保存会」（中川清生
理事長）と地元自治会が「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」と、
ＮＨＫに抗議していたことが９日、わかった。
（中略）
問題になったのは、背中をあらわにした太夫が武蔵に「抱いて下さい」と言う
場面で、島原側が今年２月と３月、ＮＨＫに「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった。
太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
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※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030810ic02.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2003/08/10配信
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↓>>1を読めよ
3 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:04 ID:lxOTmJp7
<丶｀∀´>
4 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:04 ID:OjrYWeXF
に
5 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:04 ID:luer9zdT
楽々2げと
6 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:05 ID:YTBSlKXG
2
7 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:05 ID:E+rHSbxC
2
おはよう。
今日の朝飯は２ゲットか。
今日の朝飯は２ゲットか。
9 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:05 ID:YTBSlKXG
>>2-5
ｯﾁ、氏ね
ｯﾁ、氏ね
10 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:06 ID:Sjz12789
いちゃもんつけんな屑どもが。
こいつらが偏見持ってるんだろうが
12 ：φ：03/08/10 06:06 ID:RpyM+Ic8
お前らが２ゲットに、うつつを抜かしてる間に、俺はエロ画像を見て貴重な時間をすごせた。
13 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:07 ID:h1dVndBd
その衝撃のｼｰﾝのうｐｷﾎﾞﾝ
14 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:09 ID:rVsGvCIR
原作に無いのか。
視聴率かせぎだね。
視聴率かせぎだね。
15 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:10 ID:9FOJ4HrG
そんな偏見だのといった、影響がでて困るほど
この番組観てねえから心配することない
この番組観てねえから心配することない
最近のNHK大河はパッとしないよな。
17 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:11 ID:kOJe8a7D
>「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」
これって、物凄い偏見と無知の塊だね。
西洋の一神教的倫理観のもとでの売春婦と、水辺の巫女の流れを引く遊女との
違いが、まるでわかっていない。
これって、物凄い偏見と無知の塊だね。
西洋の一神教的倫理観のもとでの売春婦と、水辺の巫女の流れを引く遊女との
違いが、まるでわかっていない。
で、女優は誰なの？
漫画「いいひと」がドラマ化されるにあたり草薙剛の矮小な人間性は
主人公のキャラクターに相応しくないと騒ぎ立てる漫画ヲタ
とかと大差は無いな。
主人公のキャラクターに相応しくないと騒ぎ立てる漫画ヲタ
とかと大差は無いな。
>17
京極夏彦でも読んだか。
京極夏彦でも読んだか。
21 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:18 ID:IDx+iOGF
小泉今日子か
>20
そういや新刊買ったんだが宴と雲のダメージがでかくて
まだ読めてない。
そういや新刊買ったんだが宴と雲のダメージがでかくて
まだ読めてない。
由美かおるの入浴シーンと製作者の意図は全く同じ。
24 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:22 ID:rVsGvCIR
太夫は、軽々しくこういうことしないんじゃ？
殿様フってもオッケーな人達でしょ？
まあ、ドラマなんて、それぞれの専門から見たら突っ込みどころ満載。
いちいち言ってたらしょうがないんだが。
殿様フってもオッケーな人達でしょ？
まあ、ドラマなんて、それぞれの専門から見たら突っ込みどころ満載。
いちいち言ってたらしょうがないんだが。
25 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:28 ID:/K0XVl9T
視聴率稼ぐ為ならなんでもするんだな。
そのうちに、吉田茂の。。。とか
佐藤栄作の。。。。とか、
明治大帝の。。。。。とか
島崎藤村の。。。。。。とか
やればぁ？
そのうちに、吉田茂の。。。とか
佐藤栄作の。。。。とか、
明治大帝の。。。。。とか
島崎藤村の。。。。。。とか
やればぁ？
26 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:28 ID:v4ugI8jJ
抗議した連中が性に対する偏見を持ってるだけのような気がする
27 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:30 ID:uK/Vebmz
女ならそういうこともあるのでは？
どうせご都合主義の脚本なんだけどね。
文化人は男に迫ることはないのでしょうか？
どうせご都合主義の脚本なんだけどね。
文化人は男に迫ることはないのでしょうか？
28 ：ハーゲンダッツ89：03/08/10 06:34 ID:WZh3Y+ow
じゃあ、「菊次郎とさき」の登場人物で（ｒｙ
29 ：ねこくろ(ﾟДﾟ*)さん。 ◆neKo/Cr/Po ：03/08/10 06:36 ID:0HDpET6v
偏見招く、と抗議してる人の方が
余計な偏見を世に広めているだけ、という典型的例ですか、これは
余計な偏見を世に広めているだけ、という典型的例ですか、これは
30 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:36 ID:9/cdKd01
見てないからなんともいえん
31 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:44 ID:4D6f8yKb
そのシーンのアップ、ｷボﾝﾇ!
32 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:46 ID:Y0MO7A3d
> 太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
>はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
NHK必死だな。みーんな脱がせちまえ。見てないからわからんけど。
>はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
NHK必死だな。みーんな脱がせちまえ。見てないからわからんけど。
「一流の文化人は裸になったり抱いてなんて言わない」
という
芸能文化界ヒエラルキーの押しつけですか。
という
芸能文化界ヒエラルキーの押しつけですか。
34 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:48 ID:oTqUd7+o
>>31
小泉今日子の背中がそんなに見たいのか？
小泉今日子の背中がそんなに見たいのか？
35 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:49 ID:FZz5VUuF
吉原のトップクラスの芸者で
どんな男が来ても「気に入らない」との一点張りで
結局、生涯処女だったと伝えられてるのが誰かいたな
誰だっけ？
あんま関係ないけどさ
どんな男が来ても「気に入らない」との一点張りで
結局、生涯処女だったと伝えられてるのが誰かいたな
誰だっけ？
あんま関係ないけどさ
36 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:50 ID:PwdMvGym
裸大いに結構だけど、
>>1
>>太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
ほとんどなんの根拠もないじゃん。それで裸をだしてこんなこといってれば説得力ないな
>>NHK制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった
NHKはバカか？
>>1
>>太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
ほとんどなんの根拠もないじゃん。それで裸をだしてこんなこといってれば説得力ないな
>>NHK制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった
NHKはバカか？
37 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:51 ID:701QleJw
この件に限っては製作者側を応援するよ。
いちいち「○○はこんな事しない」とか批判されてたら
南極物語なんて作れないよ。
いちいち「○○はこんな事しない」とか批判されてたら
南極物語なんて作れないよ。
38 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:52 ID:RNSn1joc
巌流島の戦い自体作られたものなんだろ？
39 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:52 ID:xfhb5KZa
再来年のタッキーは藤原の里に来るのかなー
あー楽しみ
あー楽しみ
宮本 武蔵に関する資料自体がほとんど無いんだから、どう作っても自由なような気がするけどなぁ。
みんな、吉川英治の原作が事実だと思ってるのかな？
41 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:54 ID:PwdMvGym
42 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:54 ID:LMEKEzmL
石川梨華はうんこしないよ
43 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:55 ID:BUYSRnu9
京都人はもっと他にやる事あるだろ!チョソ掃除とか野中掃除とか○○掃除とか
44 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:56 ID:baBj9RTQ
京都人の意固地さと珍妙なプライドがよくでてる。
いつまでも「名妓＆角谷＝文化」に固執しているからだ。
文化といたって所詮町人世界なんだからいいじゃないか。
いつまでも「名妓＆角谷＝文化」に固執しているからだ。
文化といたって所詮町人世界なんだからいいじゃないか。
45 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:57 ID:RNSn1joc
ああ、うそかほんとかというよりもエロいということが問題なのか・・・
46 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:58 ID:FZz5VUuF
裸を出せば視聴者が喜ぶだろうという算段が鼻につきすぎてＮＨＫを応援できない
47 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:59 ID:hltC0TdN
N えっち K
48 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 06:59 ID:rTKhmBrQ
ちゃんと吉川英治の史実通りに作ればいいんだよ。中共みたいに歴史を歪曲するな。
49 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:01 ID:y6aZqjC2
つまりＮＨＫの脚色は品が無いってことだろ？
50 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:01 ID:FZz5VUuF
ＮＨＫって昔はエロで視聴者を釣ろうなんて番組は作らなかったと思うんだがな
民放ならともかく
民放ならともかく
51 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:04 ID:zuwP25zI
京都の皆様、
こ の 物 語 は フ ィ ク シ ョ ン で す
こ の 物 語 は フ ィ ク シ ョ ン で す
52 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:05 ID:xfhb5KZa
米倉涼子はミスキャスト
53 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:05 ID:H9r5COl1
所詮、高級娼婦なんだろ。白塗りしたソープ嬢と同じだ。いや…現代の芸妓なんざ、有名人をたらしこんで自らの色事を暴露して小銭稼ぐのが本業だろ(笑)
54 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:05 ID:PwdMvGym
>>40
そりゃそうだけど、なら吉川英治原作なんてのせず
完全に独自の解釈でやればよかったのよ。
http://www.nhk.or.jp/kobe/musashi/index.html
>>語の劇的な展開を重視したエンターテインメント性、
フィクション性を色濃く打ち出します。そのコンセプト
に基づき吉川英治原作の「宮本武蔵」を取り上げます
そしてNHKにとってそのエンターテインメント性が エロってあたりでちょっと泣けてくる。
そりゃそうだけど、なら吉川英治原作なんてのせず
完全に独自の解釈でやればよかったのよ。
http://www.nhk.or.jp/kobe/musashi/index.html
>>語の劇的な展開を重視したエンターテインメント性、
フィクション性を色濃く打ち出します。そのコンセプト
に基づき吉川英治原作の「宮本武蔵」を取り上げます
そしてNHKにとってそのエンターテインメント性が エロってあたりでちょっと泣けてくる。
55 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:06 ID:PFJiaMFx
米倉と武蔵はお○んこにちん○ん出し入れしてんの？
56 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:08 ID:xOjPM/5Y
所詮は・・・
57 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:08 ID:aopFPhg4
>吉川英治の史実通り
58 ：φ：03/08/10 07:08 ID:RpyM+Ic8
５５は一生童貞
>>53みたいな
こういう学のない奴が出てくるから抗議してるんだな、と思った
こういう学のない奴が出てくるから抗議してるんだな、と思った
「抱いて下さい」が性的なぶん元ってこと？
消防でもそんなこと思わないだろ。
消防でもそんなこと思わないだろ。
吉川の原作自体，出鱈目な話ばかりなわけだが
62 ：φ：03/08/10 07:10 ID:RpyM+Ic8
裸で抱いてくださいって言われたら普通、セックスするぜ>>60
63 ：55：03/08/10 07:11 ID:PFJiaMFx
>>58
お金庫に賃金ですが、なにか？
お金庫に賃金ですが、なにか？
('A`)
65 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:11 ID:y6aZqjC2
66 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:12 ID:Aue6LfnP
>>59
学のあるところを見せてくれｗ
学のあるところを見せてくれｗ
>>48
面白いねｗ
面白いねｗ
68 ：φ：03/08/10 07:13 ID:RpyM+Ic8
('A`)ore mo siranakatta ＞＞６５
今の大河の視聴率は低いので社会的影響はない
70 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:14 ID:y6aZqjC2
>>66
まあ少なくとも文言くらいは読めるぞｗ
まあ少なくとも文言くらいは読めるぞｗ
71 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:16 ID:CER7Tb5t
本質は売春婦には違いないが、
まかり間違っても太夫から「抱いてください」なぞ言わないし、
そもそもｾｸｰｽに至るまで、大名ですら３日はお預け食わされるわけで
この程度のことは考証の時点でわかる筈だが・・・
ちゃんと
こ の 大 河 ド ラ マ は フ ィ ク シ ョ ン で す
と出しとけNHK
まかり間違っても太夫から「抱いてください」なぞ言わないし、
そもそもｾｸｰｽに至るまで、大名ですら３日はお預け食わされるわけで
この程度のことは考証の時点でわかる筈だが・・・
ちゃんと
こ の 大 河 ド ラ マ は フ ィ ク シ ョ ン で す
と出しとけNHK
打ち切り決定。
73 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:17 ID:I3YnYuwn
>>70
お～い！アラサガシ夏厨、オマエ芸妓って知っとるケ？
お～い！アラサガシ夏厨、オマエ芸妓って知っとるケ？
>>34 評論するにしても、まずは現物を見てみないと…。
75 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:17 ID:9/cdKd01
大河ドラマはこの時歴史が動いた！
って感じが面白かったのに
武蔵じゃあただの時代劇だもんねー
って感じが面白かったのに
武蔵じゃあただの時代劇だもんねー
76 ： ：03/08/10 07:18 ID:vC4FhifY
吉川英治原作って時点でフィクションです。
史実ではありません。
史実ではありません。
正直、「名妓」が読めないわけだが・・・
めいし？
めいし？
78 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:18 ID:/XOJ6s8Y
売名か？太夫ってなんだよ
山椒太夫しか知らん
しかしこんなことで文句言われたらたまらんな
テレビって難しいな
山椒太夫しか知らん
しかしこんなことで文句言われたらたまらんな
テレビって難しいな
79 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:18 ID:Gcvo2KAW
京都って馬鹿？
80 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:19 ID:9/cdKd01
>>71
その太夫ってのは普通の恋愛はしなかったの？
その太夫ってのは普通の恋愛はしなかったの？
81 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:19 ID:FZz5VUuF
もうエロぐらいしか視聴者の気をひくネタが思い付かなくなったのかと思うと
いかにも惨めだ・・・
独眼竜政宗の頃なんか面白かったなあ 黄金の日々なんてのもあった
いかにも惨めだ・・・
独眼竜政宗の頃なんか面白かったなあ 黄金の日々なんてのもあった
82 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:19 ID:uK/Vebmz
>>71
男から迫るのと向こうから迫るのではきっと別物なんだよｗ
男から迫るのと向こうから迫るのではきっと別物なんだよｗ
83 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:20 ID:9/cdKd01
>>77
めいぎだよ
めいぎだよ
そもそも、大河ドラマは幕末ネタの時だけしか観ないなぁ。
85 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:22 ID:61jF7eRr
みんなカワラモンだろ、カワラモンがカワラモン主演のカワラモン劇にグダグダ言うなｗ
86 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:23 ID:uK/Vebmz
>>84
来年がそうだぞｗ
来年がそうだぞｗ
87 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:23 ID:q79uQ7mZ
こんな低い視聴率しか稼げない番組に文句言われても手直しする予算なんか無いよ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:24 ID:b5sq4B55
>>70
辞書に書いてあったかｗ
辞書に書いてあったかｗ
90 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:25 ID:PwdMvGym
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03060301.htm
または
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/photo/tv0306030102.gif
ちなみに武蔵の視聴率の推移
7人の侍のパクリ疑惑は視聴率には影響なかったとのことらしいが
イラク戦争はいたかったようだ
または
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/photo/tv0306030102.gif
ちなみに武蔵の視聴率の推移
7人の侍のパクリ疑惑は視聴率には影響なかったとのことらしいが
イラク戦争はいたかったようだ
91 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:25 ID:CER7Tb5t
92 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:25 ID:3pJcPMv1
またNHKか！
太夫の名誉なんかよりも、全国のお茶の間が気まずくなったのをどうしてくれる＞ＮＨＫ
変態プレイや性癖の暴露は「一流の政治家だった山崎氏えの偏見招く」と抗議
95 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:30 ID:FZz5VUuF
おい、ID:ahweQM5nの日本語感覚はひどいな
96 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:34 ID:3+f2rdtx
>>94
「だった」って時点でアウトじゃんｗ
「だった」って時点でアウトじゃんｗ
>>93 は正しい抗議。
98 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:39 ID:5Ogl+O5S
>>94
ｳﾝｺ喰ってたなんて、間違っても公表してはいけない。
ｳﾝｺ喰ってたなんて、間違っても公表してはいけない。
99 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:39 ID:xOjPM/5Y
まあ落ち着け
タイトルをパロディにしているんだから、それでいいだろ
「え」になってるのはタイプミスだろうけど
タイトルをパロディにしているんだから、それでいいだろ
「え」になってるのはタイプミスだろうけど
100 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:42 ID:elULuVZj
今朝の夏厨は喰い付きがいいなｗ
101 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:43 ID:xOjPM/5Y
きっと熱帯夜だったんだろ
102 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:44 ID:bFVHBsC7
今日の関東は本当にいい天気だな
ＤＱＮ事件が多発しそうだ
ＤＱＮ事件が多発しそうだ
103 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:46 ID:aopFPhg4
104 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:49 ID:xOjPM/5Y
史実通りなら1回放送分ですら時間が余りそうだな
105 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:51 ID:W+Za04vF
ＮＨＫの大河ドラマに真実を求められてもなァ。
見るほうも演じるほうも最初から田舎芝（ｒｙ
見るほうも演じるほうも最初から田舎芝（ｒｙ
106 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:52 ID:Xr4Y/bl6
NHKも質がガンガン落ちてるなぁ
坂の上の雲の映像化はやめた方がいいんじゃないの？
俺原作好きだから、すごい心配
坂の上の雲の映像化はやめた方がいいんじゃないの？
俺原作好きだから、すごい心配
国語能力の低下を実感できるスレはここですか？
108 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:54 ID:Xr4Y/bl6
そういやプロジェクトXも「事実をもとにしたフィクション」なんだよなぁ
MMRじゃねぇんだからもうちっとマシな脚本かけよ
MMRじゃねぇんだからもうちっとマシな脚本かけよ
109 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:54 ID:FZz5VUuF
>>106
諦めたほうがいいよ・・・
諦めたほうがいいよ・・・
110 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:55 ID:fBflsc8N
111 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:56 ID:FZz5VUuF
俺的にはヒキルナ事件あたりからＮＨＫにはほとほと愛想が
112 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:56 ID:A+XYs7uN
アイドルのカツゼツの悪さに見る気はしない。
113 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:57 ID:UymjZ8dS
史実なんかコロコロ変わるのが「史実」だと思いますが、何か？
114 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:58 ID:fBflsc8N
116 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 07:59 ID:fBflsc8N
117 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:02 ID:aopFPhg4
>113
おしい、突っ込むところがずれてる。
おしい、突っ込むところがずれてる。
正直「坂の上の雲」が心配・・・
119 ：cotton candy：03/08/10 08:04 ID:XycRGm2T
太夫とは ヤりたいと思ってもなかなかヤれない
手が届きそうで届かない それこそが粋であり ｲｲ！ のに
ヤらせちまったら安っぽくなる しかも太夫から求めるなどとは言語道断
クソNHKもここに極まれり まさに俗情との結託
やったもん勝ち言ったもん勝ちの仁義無き世の中
NHKの演出家も和田勉以降ろくでもないのばかりになってしまったか
だったら南野陽子も宮沢りえも半裸にひん剥いてみやがれ！！
プロジェクトXの捏造再放送禁止に続いて
受信料を払わない口実がまたひとつできましたｱﾋｬﾋｬﾋｬ
手が届きそうで届かない それこそが粋であり ｲｲ！ のに
ヤらせちまったら安っぽくなる しかも太夫から求めるなどとは言語道断
クソNHKもここに極まれり まさに俗情との結託
やったもん勝ち言ったもん勝ちの仁義無き世の中
NHKの演出家も和田勉以降ろくでもないのばかりになってしまったか
だったら南野陽子も宮沢りえも半裸にひん剥いてみやがれ！！
プロジェクトXの捏造再放送禁止に続いて
受信料を払わない口実がまたひとつできましたｱﾋｬﾋｬﾋｬ
120 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:08 ID:aopFPhg4
九鬼周造「いきの構造」ね。
121 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:08 ID:h+EKwxI9
評論家がイパーイの板はここでつか
>>91
そりゃ建前だろう。現に旗本との「五千石心中」やら、いろいろ心中事件は起きてる。
そりゃ建前だろう。現に旗本との「五千石心中」やら、いろいろ心中事件は起きてる。
バイブを使ったりするの？
124 ：cotton candy：03/08/10 08:14 ID:XycRGm2T
「無限のリヴァイアス」「スクライド」の黒田洋介とか
「星のカービィ」の吉川惣司とか
そういった連中と心性は全く同じ
何の脈絡もなくタブー破りをやって
それで自分たちがまるで先駆者であるかのように錯覚していやがる
自覚症状がないとさらに質が悪い
痴 れ 者 ど も め ！ 恥 を 知 れ ！ ！
「星のカービィ」の吉川惣司とか
そういった連中と心性は全く同じ
何の脈絡もなくタブー破りをやって
それで自分たちがまるで先駆者であるかのように錯覚していやがる
自覚症状がないとさらに質が悪い
痴 れ 者 ど も め ！ 恥 を 知 れ ！ ！
大河の「捏造女キャラ」は毎年のことじゃないか
126 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:20 ID:3+Ru2af0
http://www.nhk.or.jp/taiga/
コントしてる鶴太郎かと思った
コントしてる鶴太郎かと思った
127 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:20 ID:BzWvVnpt
武蔵が既に偏見招いてるよな。
今まで見たなかで最悪の武蔵だ。
今まで見たなかで最悪の武蔵だ。
128 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:21 ID:A+XYs7uN
アイドルやめて、１度渋い俳優・盟友ばかり揃えて製作して見れば？
鬼平犯がアレほど人気が出たのはアイドルが出なかったからだよ。
鬼平犯がアレほど人気が出たのはアイドルが出なかったからだよ。
129 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:22 ID:G3ycIujT
>>126
ホームページはやたらかっこいいな
ホームページはやたらかっこいいな
130 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:22 ID:881ma/Up
年寄り連中は司馬遼太郎や吉川英治の本の内容が、
すべて真実だとでも思ってるんだろう。
すべて真実だとでも思ってるんだろう。
131 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:24 ID:2QgPUKt0
昔の遊女はパイパンだったわけですが。
133 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:29 ID:3Tq6LVhJ
京都・島原の文化財保護団体って。。。怖いな
134 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:32 ID:BKBANkFU
抗議を受けても筋を通した脚本や演出にしては、ドラマがボヘボヘで見てられないんですが。
武蔵が演技ヘタだし、肝心の立ち回りがどいつもこいつもトロくて見てらんないし。
武蔵が演技ヘタだし、肝心の立ち回りがどいつもこいつもトロくて見てらんないし。
135 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:32 ID:saZpog0v
>>131 禿でつか？
136 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:33 ID:nGLeOLP0
太夫って今で言うと５万円くらいするソープ嬢じゃないの
遊郭では5歳の少女に○。○○○を教えていたとか。
138 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:35 ID:Oow8H0NB
>>136
芸妓と娼妓は違うのよ。
芸妓と娼妓は違うのよ。
139 ：cotton candy：03/08/10 08:37 ID:XycRGm2T
「義経」に滝沢秀明 ０５年のＮＨＫ大河ドラマ
http://www.asahi.com/culture/update/0806/003.html
ＮＨＫは６日、０５年の大河ドラマ「義経（よしつね）」の主役に
ドラマや歌で若者に人気の滝沢秀明（２１）を起用すると発表した。
大河ドラマの主役としては、
６６年「源義経」の尾上菊之助（番組開始当時で２３歳）を下回る最年少となる。
滝沢は「びっくりしました。
撮影が始まるまでに歴史の本で義経のひととなりを勉強します」とコメントしている。
諏訪部章夫チーフプロデューサーは起用理由について
「強く美しく時代を駆け抜けた男の物語にしたい。
いま一番ピカピカに光っていて年齢性別を問わず人を引きつける滝沢さんは、
イメージ通り」と説明した。
滝沢は９５年、来年の大河「新選組！」で主役の香取慎吾と
同じジャニーズ事務所入り。その後、テレビドラマや音楽活動で活躍し、
若者を中心に人気を集めている。 (08/06 19:45)
どうして歌舞伎役者がギャラ激安のNHKドラマで主役を引き受けるのかと言えば
ひとえに全国津々浦々へ隈無く放送される宣伝効果があるからなのだが
もはやジャニーズしかないのか 情けない限り
せいぜいｼﾞｬﾆｵﾀの腐女子頼みで視聴率あげてくれや
海老沢がいる限りNHKに未来は無い
http://www.asahi.com/culture/update/0806/003.html
ＮＨＫは６日、０５年の大河ドラマ「義経（よしつね）」の主役に
ドラマや歌で若者に人気の滝沢秀明（２１）を起用すると発表した。
大河ドラマの主役としては、
６６年「源義経」の尾上菊之助（番組開始当時で２３歳）を下回る最年少となる。
滝沢は「びっくりしました。
撮影が始まるまでに歴史の本で義経のひととなりを勉強します」とコメントしている。
諏訪部章夫チーフプロデューサーは起用理由について
「強く美しく時代を駆け抜けた男の物語にしたい。
いま一番ピカピカに光っていて年齢性別を問わず人を引きつける滝沢さんは、
イメージ通り」と説明した。
滝沢は９５年、来年の大河「新選組！」で主役の香取慎吾と
同じジャニーズ事務所入り。その後、テレビドラマや音楽活動で活躍し、
若者を中心に人気を集めている。 (08/06 19:45)
どうして歌舞伎役者がギャラ激安のNHKドラマで主役を引き受けるのかと言えば
ひとえに全国津々浦々へ隈無く放送される宣伝効果があるからなのだが
もはやジャニーズしかないのか 情けない限り
せいぜいｼﾞｬﾆｵﾀの腐女子頼みで視聴率あげてくれや
海老沢がいる限りNHKに未来は無い
140 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:37 ID:ofiIJ9yD
つか、売春婦なんでしょ？結局は、違うの？
141 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:39 ID:fZy9yS2Q
一流文化人でも人間国宝でもセックルするときゃアヘアヘすんだろ！
カッコつけんな！ブォゲ！
カッコつけんな！ブォゲ！
142 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:41 ID:QMoEJKMO
芸子、舞子さんの娼婦システムがよくわからないな。
芸＝男を楽しませるって意味での総合エンターテイメントって言ったほうがいいのかも。
その一流エンターテイメントにはもちろん一流のフェラもあるし、一流の会話を
楽しめる文化的な教養もある。一流の歌も踊りもある。
全部が一流のプロの総合エンターティナー。
芸＝男を楽しませるって意味での総合エンターテイメントって言ったほうがいいのかも。
その一流エンターテイメントにはもちろん一流のフェラもあるし、一流の会話を
楽しめる文化的な教養もある。一流の歌も踊りもある。
全部が一流のプロの総合エンターティナー。
143 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:41 ID:lR3rj/Oy
ス 煽 ス
レ り レ
伸 入 タ
び れ イ
る と に
. き
. ゃ
歌
丸
144 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:44 ID:3Tq6LVhJ
人間国宝ってなんなのさ
決めてやったわけでもないのにさ
勝手なこっちゃ
決めてやったわけでもないのにさ
勝手なこっちゃ
145 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:44 ID:izSTSo6D
146 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:45 ID:6auYrzK2
二回観て視聴打ち切りクソドラマ
147 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:46 ID:jobZjhyf
＞武蔵が演技ヘタだし、肝心の立ち回りがどいつもこいつもトロくて見てらんないし。
昔の高倉健が小次郎やってる映画見たけど
主役が片手で竹をスパって斬ってたね
昔の高倉健が小次郎やってる映画見たけど
主役が片手で竹をスパって斬ってたね
148 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:46 ID:IyITlTpr
>>144
ドラえもん のび太の ぼく桃太郎のなんなのさ
ドラえもん のび太の ぼく桃太郎のなんなのさ
性的＝いけない
という固定観念がいけない。
お前だってＳＥＸがなくちゃ産まれなかったくせして何いってやがる
性的な表現がだめなんて表現の自由にひっかかるぞ
という固定観念がいけない。
お前だってＳＥＸがなくちゃ産まれなかったくせして何いってやがる
性的な表現がだめなんて表現の自由にひっかかるぞ
150 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:48 ID:CdwY/Oeu
で、この太夫は宮沢りえなの？見てないからわかrん
151 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:48 ID:/6t5+E+o
最新週のバガボンド読んだけどさ。同じ人物を
扱った作品とは思えないよな。
NHKのは早く終わっちまえ。受信料と電波の無駄遣い。
扱った作品とは思えないよな。
NHKのは早く終わっちまえ。受信料と電波の無駄遣い。
152 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:49 ID:Jfx2YlmO
アイドルはウンコしないんだよ。
153 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:51 ID:PwdMvGym
154 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:51 ID:F471iJkg
155 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:53 ID:BKBANkFU
年末だか年始だかの「秀吉」の再放送、ごっつ良かったぞ。
ここ４年ほどの大河ドラマのクソさは一体。
ここ４年ほどの大河ドラマのクソさは一体。
156 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:54 ID:oUYmFSo0
あのトロイの遺跡を発掘したハインリッヒ・シュリーマン。それ以前の若い時に幕末期の
日本へ来て「清国 日本」という本を書いている。その中に「日本人は売春婦を崇拝の対象
にしている」と驚いているが、このスレ読むと考えさせられる。日本が援助交際大国である
ルーツはここいら辺りの感覚か？
日本へ来て「清国 日本」という本を書いている。その中に「日本人は売春婦を崇拝の対象
にしている」と驚いているが、このスレ読むと考えさせられる。日本が援助交際大国である
ルーツはここいら辺りの感覚か？
157 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:54 ID:fZy9yS2Q
>154
プロとしては失格だな。
客をチェンジしてどないすんねん！
プロとしては失格だな。
客をチェンジしてどないすんねん！
158 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:56 ID:3qflaiZR
太夫が一流の文化人かなんか知らんが、今の性の倫理観を400年前に当て嵌めて
抗議するのはどうだろう？
今とは違う倫理観でかなり開放的だったはず？
卑猥な描写と切り捨てるのは随分貧相な考えだと思うがな。
抗議するのはどうだろう？
今とは違う倫理観でかなり開放的だったはず？
卑猥な描写と切り捨てるのは随分貧相な考えだと思うがな。
んなこと言ったら時代劇のドラマなんてどれもこれも誤解の固まりだろ。
実にくだらないことで抗議するもんだな。
ある意味、NHKが無視したのは英断だと言える。
問題はNHKのドラマが実につまらない駄作だという点か。
実にくだらないことで抗議するもんだな。
ある意味、NHKが無視したのは英断だと言える。
問題はNHKのドラマが実につまらない駄作だという点か。
160 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:57 ID:A+XYs7uN
161 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:57 ID:kJQQr+Jv
昔ＮＨＫでやってた西田ひかるのビーチクモロはよかったな。
ところで内山理名は脱いでないのか？
ところで内山理名は脱いでないのか？
162 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 08:58 ID:yTyQjgHK
163 ：cotton candy：03/08/10 08:58 ID:XycRGm2T
>>149
それが物語の構成上どうしても必要な表現であれば
むしろ万難を排してでもやるべき
土曜ワイド劇場なら開始後20分までと午後10時前後には
視聴率対策として濡れ場女の全裸死体は必要不可欠だが
大河ドラマがそんなんでいいのか ということ
そもそも大河ドラマというものは
夜に蚊帳の中で服を着たまま男女が抱き合いつつ
寝床に倒れ込んでフレームアウトして
朝になったら女が赤ん坊を抱いている
そういうものと相場が決まっておる
大河ドラマではハグすればそれで子どもが生まれるのだ
それが物語の構成上どうしても必要な表現であれば
むしろ万難を排してでもやるべき
土曜ワイド劇場なら開始後20分までと午後10時前後には
視聴率対策として濡れ場女の全裸死体は必要不可欠だが
大河ドラマがそんなんでいいのか ということ
そもそも大河ドラマというものは
夜に蚊帳の中で服を着たまま男女が抱き合いつつ
寝床に倒れ込んでフレームアウトして
朝になったら女が赤ん坊を抱いている
そういうものと相場が決まっておる
大河ドラマではハグすればそれで子どもが生まれるのだ
>>157
ところが、お高く止まっている（落としにくい）ほうが格が上だった
時代なのよ。
旦那衆はどんどん貢ぎ物しながら、他人が落とせないと聞くと「ならば
俺が落としたい」と思うし、落とせなかったら落とせなかったで「この
程度でもなびかないとは、さすがは吉原のトップクラスは落とすのが
難しい」と逆に感心した。
こういう花魁を落とすのが大金持ちの旦那衆の楽しみでもあったし、
従って簡単になびくのは格を落とす行為でもあったわけ。
ところが、お高く止まっている（落としにくい）ほうが格が上だった
時代なのよ。
旦那衆はどんどん貢ぎ物しながら、他人が落とせないと聞くと「ならば
俺が落としたい」と思うし、落とせなかったら落とせなかったで「この
程度でもなびかないとは、さすがは吉原のトップクラスは落とすのが
難しい」と逆に感心した。
こういう花魁を落とすのが大金持ちの旦那衆の楽しみでもあったし、
従って簡単になびくのは格を落とす行為でもあったわけ。
166 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:00 ID:OA/Kmfe8
坂の上の雲はもうあきらめろ
脚本家がダメダメだし
脚本家がダメダメだし
167 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:01 ID:Wd6QwuVz
168 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:02 ID:OM37l0yW
確かにここ数年の大河は視聴率とりにきてるのが醜い。しかもつまらない。キャストに緊張感がないのだ。
169 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:02 ID:gcCsZ0Hd
武蔵が体位が猥褻だった
テレビでは正上位のみにしないと
テレビでは正上位のみにしないと
江戸の男のほうが美しいって事、いい女だってのの深みがあったんだろうね。
歌もうまくて踊りも出来てやっと性的にも魅力のあるいい女に見られる。
乳がボンだけで飛びつくような低レベルな男じゃなかったと。
やれればいいみたいな即物的な超低レベルなものを求めてなかった。
歌もうまくて踊りも出来てやっと性的にも魅力のあるいい女に見られる。
乳がボンだけで飛びつくような低レベルな男じゃなかったと。
やれればいいみたいな即物的な超低レベルなものを求めてなかった。
>>136
一般に、トップクラス一人落とすのに使う費用は1000両くらいだった
かと。
1両＝米60kgだから、まあ今の価格で言うと1両＝6万円くらいか？
つまり6000万円。
5万じゃ会ってももらえないよ。
最初は会いたいという意志を伝えるだけ。何度か通ってやっと話が
できるかもしれない。続いて食事をしたり、和歌や俳句を読みあったり
して親交を深め、よほどうまく立ち回り、気に入られたらやっと一発
できるかもしれない、という世界。
一般に、トップクラス一人落とすのに使う費用は1000両くらいだった
かと。
1両＝米60kgだから、まあ今の価格で言うと1両＝6万円くらいか？
つまり6000万円。
5万じゃ会ってももらえないよ。
最初は会いたいという意志を伝えるだけ。何度か通ってやっと話が
できるかもしれない。続いて食事をしたり、和歌や俳句を読みあったり
して親交を深め、よほどうまく立ち回り、気に入られたらやっと一発
できるかもしれない、という世界。
来年の大河、個人的には期待だけど、一般的には駄作な予感ｗ
174 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:06 ID:EHvA2iDU
大河ドラマで、
占守島の英雄的防衛戦をやれ！
占守島の英雄的防衛戦をやれ！
175 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:08 ID:57MDjhjA
今の価値観で昔の映画やドラマをつくるって、
冷静に考えたら馬鹿げてるよな。
冷静に考えたら馬鹿げてるよな。
176 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:09 ID:ihMyJMHQ
次は香取信吾（ジャニーズ事務所）で
その次も滝沢（ジャニーズ事務所）です。
その次も滝沢（ジャニーズ事務所）です。
177 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:10 ID:PwdMvGym
>>171
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-4.htm
ここの記述よむと大変そうやね
>>どんな大名であろうと、豪商であろうと、花魁と寝ようと思えば最初に「顔見せ」をしなければならない。
まず三百両という大金を遊廓に収め、部屋でじっと待たされる。
花魁が入ってきて隣に座り、チラリと顔を見る。
気に入れば煙草を一服まわして出ていく。
それで次は寝れるかというと、そう簡単ではない。
三回程、三百両を使って花魁の品定めにパスしないと布団・インは無理。
300両ｘ3回 ですか
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-4.htm
ここの記述よむと大変そうやね
>>どんな大名であろうと、豪商であろうと、花魁と寝ようと思えば最初に「顔見せ」をしなければならない。
まず三百両という大金を遊廓に収め、部屋でじっと待たされる。
花魁が入ってきて隣に座り、チラリと顔を見る。
気に入れば煙草を一服まわして出ていく。
それで次は寝れるかというと、そう簡単ではない。
三回程、三百両を使って花魁の品定めにパスしないと布団・インは無理。
300両ｘ3回 ですか
178 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/08/10 09:12 ID:LMUpHZKb
( ´ⅴ｀)ノ＜演出している連中は大河ドラマを見ている層がどんな人たち
なのかを知らないのではないれすかね。
肌を見せたり、セックスシーンを見たりすることを望んでいる
わけではないれす。そんなドラマなら民放でじゅうぶん。
大河ドラマは迫力や時代背景を存分に取り入れ
見ていてワクワクさせてくれるドラマ作りが必須だと思う
のれす。
なのかを知らないのではないれすかね。
肌を見せたり、セックスシーンを見たりすることを望んでいる
わけではないれす。そんなドラマなら民放でじゅうぶん。
大河ドラマは迫力や時代背景を存分に取り入れ
見ていてワクワクさせてくれるドラマ作りが必須だと思う
のれす。
文化人はうんこしないし、人並みの性欲もないんですよ。
180 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:13 ID:aAHkS9dI
で、濃厚なセックスシーンを見せてくれるんだろうな。
どうせやるなら徹底的にやれよ。
どうせやるなら徹底的にやれよ。
181 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:15 ID:PwdMvGym
182 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:16 ID:QMoEJKMO
文化人って言い方が腹立つ。
日本の自称文化人が戦後造ってきたものは欧米のそのまま翻訳であり
今一番の世界に輝く日本文化は自称文化人達が見下してきた漫画アニメだという現実。
日本の自称文化人が戦後造ってきたものは欧米のそのまま翻訳であり
今一番の世界に輝く日本文化は自称文化人達が見下してきた漫画アニメだという現実。
183 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:16 ID:YgeCd4l6
>>177
ほえー。そんな苦労があるんだ･･･。
ほえー。そんな苦労があるんだ･･･。
アニヲタ必死だな
185 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:18 ID:3+Ru2af0
186 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:18 ID:vPuOucgj
>>177
大変というより、そうしてくれないと価値ないじゃない。
1両ですぐパンパンやらせてくれるなら
そいつである必要はないわけで。
高い金を払う必要があるブランドであることに価値がある。
今で言うアイドルみたいなもんじゃないの？
大変というより、そうしてくれないと価値ないじゃない。
1両ですぐパンパンやらせてくれるなら
そいつである必要はないわけで。
高い金を払う必要があるブランドであることに価値がある。
今で言うアイドルみたいなもんじゃないの？
187 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:19 ID:S+J6qAKJ
一流芸能人小堺一樹
もうNHKでも濃厚なｾｸｰｽを流しちゃえばいいんだよ
なんで性がそんなに恥ずかしいもの、隠すものじゃなきゃいけないんだろう。
トイレに行くシーンと一緒のはず。うんこが出るところまで流す必要があるのか？
って言われると回答に困るけど。
なんで性がそんなに恥ずかしいもの、隠すものじゃなきゃいけないんだろう。
トイレに行くシーンと一緒のはず。うんこが出るところまで流す必要があるのか？
って言われると回答に困るけど。
189 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:21 ID:0rAbVfxU
武蔵の目つきがやりちんの目と講義
>>186
実際、アイドルだったよ。身が固ければ固いほど人気が出た。
今でいうフードルとかとは全然格が違う。
どう違うんだ、結局身体は売るんだろう、と言われりゃ返事が難しい
のだが、当時は倫理観が今とは違うからね。女性の権利も低いし。
そんな中で彼女らは別格的な扱いだったのは間違いない。
実際、アイドルだったよ。身が固ければ固いほど人気が出た。
今でいうフードルとかとは全然格が違う。
どう違うんだ、結局身体は売るんだろう、と言われりゃ返事が難しい
のだが、当時は倫理観が今とは違うからね。女性の権利も低いし。
そんな中で彼女らは別格的な扱いだったのは間違いない。
191 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:22 ID:YgeCd4l6
江戸時代でも品定めにパスするのはやっぱ顔だったりして･･･
ブサキモヲタは追い出されて・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
ブサキモヲタは追い出されて・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
192 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:22 ID:JVzr3GPk
芸者だったのか？花魁＝売春婦だよ
別に悪いことでもない、当時はちゃんとした職業
売春婦の方が自分から抱いてくれというところに
そこはかとない純愛さを表現してるんだろうなぁ
まぁ江戸時代初期に女が自分から男を誘うような
文言を言ったら色気違いと思われるだけだが
そういうところも表現しようとしたのか？
別に悪いことでもない、当時はちゃんとした職業
売春婦の方が自分から抱いてくれというところに
そこはかとない純愛さを表現してるんだろうなぁ
まぁ江戸時代初期に女が自分から男を誘うような
文言を言ったら色気違いと思われるだけだが
そういうところも表現しようとしたのか？
193 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:23 ID:8KzO7w2C
>>128がいいこと言った
194 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:25 ID:jdyBUZ2U
195 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:25 ID:PwdMvGym
>>195
だって花魁って「超」が3つくらい付く高級娼婦（言い方は悪いが）な
わけで。
相手する旦那衆はいずれもこれまた「超」大金持ちばかり。
今で言う大企業の重役クラスじゃ全然お話にならなくて、
企業なら会長・社長クラス、または大株主でないと最初の300両だって
集められない。
たかだか女を抱くためにそんな大枚を払うだけの余力がなきゃ遊べない。
そんな大枚を払うやつらを見て、「あの成り金が！」と思うもよし、
「あんな金持ちでも、女に対しては純情なんだなあ」と思うもよし。
当時の庶民はそういう楽しみ方もしていた。
だって花魁って「超」が3つくらい付く高級娼婦（言い方は悪いが）な
わけで。
相手する旦那衆はいずれもこれまた「超」大金持ちばかり。
今で言う大企業の重役クラスじゃ全然お話にならなくて、
企業なら会長・社長クラス、または大株主でないと最初の300両だって
集められない。
たかだか女を抱くためにそんな大枚を払うだけの余力がなきゃ遊べない。
そんな大枚を払うやつらを見て、「あの成り金が！」と思うもよし、
「あんな金持ちでも、女に対しては純情なんだなあ」と思うもよし。
当時の庶民はそういう楽しみ方もしていた。
197 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:30 ID:YgeCd4l6
で、300両どころか1量さえも払えない庶民の味方のお姉さんは
その時代にはいたんでしょうか・・・
その時代にはいたんでしょうか・・・
198 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:30 ID:YgeCd4l6
× 1量→ ○ 1両
199 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:31 ID:GgeY5lgY
さむらいの起源は韓国
http://innolife.net/movie/mo085.html
サウラビとは三国時代の武士を称する韓国語で、「サウル」とは戦い、戦闘、戦争と
いう意味であり、「アビ」とは父、男性、大部を意味する。すなわち戦う男、武士を
称する言葉だ。また「侍」と言う日本語は「サウラビ」が変形したものという説もある。
高句麗の先人たちは広大な領土を征服して東北アジアの盟主になり、新羅の花郎は
臨戦無退の精神で三国を統一し、百斉のサウラビはファンサンボルで最後の一人まで
退かない毅然な闘魂を見せた。このようなサウラビ精神は古代日本が百斉の文物を
受け入れながら変化し、現在の侍精神に発展した。韓国にはサウラビ魂が、日本には
侍精神が綿々と続いている。日本を背景にした映像は古風であり、美しい風景を観客に送る。
http://innolife.net/movie/mo085.html
サウラビとは三国時代の武士を称する韓国語で、「サウル」とは戦い、戦闘、戦争と
いう意味であり、「アビ」とは父、男性、大部を意味する。すなわち戦う男、武士を
称する言葉だ。また「侍」と言う日本語は「サウラビ」が変形したものという説もある。
高句麗の先人たちは広大な領土を征服して東北アジアの盟主になり、新羅の花郎は
臨戦無退の精神で三国を統一し、百斉のサウラビはファンサンボルで最後の一人まで
退かない毅然な闘魂を見せた。このようなサウラビ精神は古代日本が百斉の文物を
受け入れながら変化し、現在の侍精神に発展した。韓国にはサウラビ魂が、日本には
侍精神が綿々と続いている。日本を背景にした映像は古風であり、美しい風景を観客に送る。
200 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:31 ID:PwdMvGym
なるほどねー ん？
てことは 武蔵は 5000万円の花魁をタダマンしたってことかよ！
てことは 武蔵は 5000万円の花魁をタダマンしたってことかよ！
201 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:33 ID:PwdMvGym
202 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:34 ID:2h2YlDxc
名鉄に見えた
>>197
数十文くらいで抱ける私娼もたくさんいた模様。「夜鷹」（よたか）
なんてのはそういう類。一般に夜鷹は24文。10文もいたらしい。
ちなみに当時、6文あれば立ち食いのかけそば（屋台）が食べられた。
今の価値で換算すると1800円くらい？
ただし私娼は衛生面に問題があることが多く、特に性病を持つものが
多かったので、梅毒とかの感染源になっていた。
幕府は私娼を禁止してたんだけど、一向に減らなかったみたいね。
数十文くらいで抱ける私娼もたくさんいた模様。「夜鷹」（よたか）
なんてのはそういう類。一般に夜鷹は24文。10文もいたらしい。
ちなみに当時、6文あれば立ち食いのかけそば（屋台）が食べられた。
今の価値で換算すると1800円くらい？
ただし私娼は衛生面に問題があることが多く、特に性病を持つものが
多かったので、梅毒とかの感染源になっていた。
幕府は私娼を禁止してたんだけど、一向に減らなかったみたいね。
204 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/08/10 09:34 ID:LMUpHZKb
205 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:35 ID:rVEn8hZ8
まあ、ＮＨＫだから前回（前々回？）のように朝鮮やｼﾅが利用できないから、
現在の価値観で名妓を貶めることで日本文化を貶めてるわけだな｡
現在の価値観で名妓を貶めることで日本文化を貶めてるわけだな｡
206 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:36 ID:YgeCd4l6
207 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:36 ID:ICykMkRd
ＮＨＫもどうかとおもうが、京都人のお高くとまった偏狭さが腹立たしい。
いつまで自称文化人を気取っていますか？
いつまで自称文化人を気取っていますか？
中途半端に無視するくらいならむしろ積極的に
ラブシーン入れたら？そっちのほうが帰って視聴率上がるさー。
ラブシーン入れたら？そっちのほうが帰って視聴率上がるさー。
209 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:37 ID:0mtPWUzB
くだらないことで抗議するの好きだな京都の連中は。
210 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:38 ID:ICykMkRd
いままで幾多の京都人と出会ったが性根のいやしいやつばかり。
自分に甘く他人に厳しい。
自分に甘く他人に厳しい。
211 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:40 ID:XBLW54u4
212 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:41 ID:ICykMkRd
京都人は性格的に煮え切らない奴が多い。
どっちつかずでああそうですかと同意するかのようにみせかけ
たとえ間違った考え方であれ意固地に我を通すわからずやばかり。
どっちつかずでああそうですかと同意するかのようにみせかけ
たとえ間違った考え方であれ意固地に我を通すわからずやばかり。
213 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:41 ID:wGUc6OtG
日本の文化はエロですから。
214 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:42 ID:jK5S6DMr
削除を求められたってことは
実際にああいうもんだったんだろうね。
ていうかアイドルが主役のバラエティ大河なんて
歴史的な考証なんていらんだろ。。
実際にああいうもんだったんだろうね。
ていうかアイドルが主役のバラエティ大河なんて
歴史的な考証なんていらんだろ。。
215 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:42 ID:zj1vHNrM
まぁ原作に無いものを「必要」と言い切るＮＨＫもＮＨＫだが
記録だけで「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」とか言い切っちゃう京都も京都。
とりあえず野中と朝鮮部落を追い出したら発言権をやろう。
記録だけで「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」とか言い切っちゃう京都も京都。
とりあえず野中と朝鮮部落を追い出したら発言権をやろう。
216 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:42 ID:JVzr3GPk
>>197
夜になればいっぱい出てくる
というかあの当時貞操を守るという概念はあんまりなかったみたい
特に戦国時代や武蔵の頃の江戸初期なんか、食うのに必死だったろう
口減らしで子供を間引いたり、遊郭に売ったり、年寄りは乳母捨て山に
捨ててきたり、生き残るためだけに生きている人がいっぱいの時代だったと思う
つい２，３０年前まで山奥の温泉場で農家のかーちゃんがアルバイトで
芸者をして、夜も買われていたというのは当たり前にいっぱいあった
もちろん家族も公認の仕事でした
夜になればいっぱい出てくる
というかあの当時貞操を守るという概念はあんまりなかったみたい
特に戦国時代や武蔵の頃の江戸初期なんか、食うのに必死だったろう
口減らしで子供を間引いたり、遊郭に売ったり、年寄りは乳母捨て山に
捨ててきたり、生き残るためだけに生きている人がいっぱいの時代だったと思う
つい２，３０年前まで山奥の温泉場で農家のかーちゃんがアルバイトで
芸者をして、夜も買われていたというのは当たり前にいっぱいあった
もちろん家族も公認の仕事でした
218 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:43 ID:SKH0OhYO
大奥も所詮、ただのハーレムだろ？
俺ドラマ見てないから知らんけど。
俺ドラマ見てないから知らんけど。
219 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:44 ID:ICykMkRd
いつまでも「古都京都」という一大看板を誇り
京都人も文化人であるかのように勘違いをしていたりする
変にプライドの高いやつばかりだ。
吉野太夫は文化人だったかもしれないが、
ＮＨＫに抗議したこの理事は自称文化人だろう。
京都人も文化人であるかのように勘違いをしていたりする
変にプライドの高いやつばかりだ。
吉野太夫は文化人だったかもしれないが、
ＮＨＫに抗議したこの理事は自称文化人だろう。
220 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:44 ID:jm8xV10c
あやかし太夫まだ～？ ﾁﾝ ﾁﾝ
221 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:45 ID:JVzr3GPk
そういえば２０年くらい前に香港に行ったときに
女を買いたいと言ったら、日本円で５円から２００万までいるけど
どの辺にする？と言われたな（ｗ
女を買いたいと言ったら、日本円で５円から２００万までいるけど
どの辺にする？と言われたな（ｗ
222 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:45 ID:AIL8cP6z
というか、文化人だっていう証拠あんのかな？
あるにせよ、フィクションだから関係ないと思うけど。
あるにせよ、フィクションだから関係ないと思うけど。
>>216
戦国時代はともかく、江戸期に入ってからは密通は重罪。
商売女や未婚の場合は問題なし。今よりもある意味厳しい。
戦国時代みたいにあちこち戦乱で荒れていた時代は大変だったが、
それ以降の時期（豊臣、徳川）は生産性も高くなり、「食うに困る」
状況はそれほど多くなかったというのが実情。
特に大都市ではその傾向が高い。
戦国時代はともかく、江戸期に入ってからは密通は重罪。
商売女や未婚の場合は問題なし。今よりもある意味厳しい。
戦国時代みたいにあちこち戦乱で荒れていた時代は大変だったが、
それ以降の時期（豊臣、徳川）は生産性も高くなり、「食うに困る」
状況はそれほど多くなかったというのが実情。
特に大都市ではその傾向が高い。
224 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:46 ID:YgeCd4l6
>>216
売られるとか姥捨て山の話は知ってるけど、
それだけじゃなかったんだ･･･今は幸せなのか。。
けどつい２，３０年前って・・・昭和の時代も
そんなことがあったのか。
アルバイトの農家のかーちゃんﾊｧﾊｧ・・・
売られるとか姥捨て山の話は知ってるけど、
それだけじゃなかったんだ･･･今は幸せなのか。。
けどつい２，３０年前って・・・昭和の時代も
そんなことがあったのか。
アルバイトの農家のかーちゃんﾊｧﾊｧ・・・
225 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:48 ID:tiOgVGdm
一回歴史考証原理主義な大河ドラマつくってくれんかねぇ？
226 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:48 ID:a+65ZS7R
江戸の昔、長崎の丸山遊郭でオランダ人医師がある店の娼妓の診察をしたところ、
８割が梅毒に感染していたというのをなんかで読んだことあります。
やっぱ貰ったら不治の病だったんでしょうね。
ペニシリンも日本に入ってくるようになったのは戦後しばらくしてからですよね。
８割が梅毒に感染していたというのをなんかで読んだことあります。
やっぱ貰ったら不治の病だったんでしょうね。
ペニシリンも日本に入ってくるようになったのは戦後しばらくしてからですよね。
227 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:49 ID:ICykMkRd
>>222
そこが京都人の偏狭さという。
京都外の彼等からしたらいわゆる辺境の地の文化は見下す癖して
いざわが文化京都のこととなると普段の煮え切らない「はんなり」気質が
豹変し攻撃的になる。某国人の気質と似てる。
そこが京都人の偏狭さという。
京都外の彼等からしたらいわゆる辺境の地の文化は見下す癖して
いざわが文化京都のこととなると普段の煮え切らない「はんなり」気質が
豹変し攻撃的になる。某国人の気質と似てる。
228 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:50 ID:YgeCd4l6
229 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:50 ID:0RPuDSGB
日本や中国，フランスとかの高級娼館って貴族の娘がフツーにわんさかいたわけで。
・・・コロンブスが梅毒持ち帰るまでは。
吉野太夫も所謂「やんごとなき御方」の御落胤伝説もあったりするわけで。
・・・コロンブスが梅毒持ち帰るまでは。
吉野太夫も所謂「やんごとなき御方」の御落胤伝説もあったりするわけで。
230 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:51 ID:ICykMkRd
京都人は一言でいうと意地が悪い。民質が悪い。
231 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:52 ID:9B0lketP
京都の文化人とか人間国宝でも雄琴にいってるからねえ
えらそうに抗議するなよ・・・
えらそうに抗議するなよ・・・
232 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:52 ID:RNbYfxw7
NHKの大河ドラマのキャストと内容に
権力を行使してる奴がチョンらしいね。
チョンと京都の激突が始まった。
祇園が戦場になってるのが背景にありそうだ。
権力を行使してる奴がチョンらしいね。
チョンと京都の激突が始まった。
祇園が戦場になってるのが背景にありそうだ。
233 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:52 ID:ICykMkRd
京都人のいうことは話半分で聞いていたほうがいい。
ほいほい話に乗ってしまうといつ梯子を外されるかわからないからだ。
ほいほい話に乗ってしまうといつ梯子を外されるかわからないからだ。
234 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:53 ID:7rCq+2cZ
とりあえずまだNHKに受信料払っているのなら今すぐ
契約を解約して金を払うのをやめるべきだと思います。
解約は可能です。
契約を解約して金を払うのをやめるべきだと思います。
解約は可能です。
>>228
法的に罰せられないだけで、私刑は知らんよ。
あと自由意志に反した場合もどうなるかは知らん。今より命の価値が
安い時代だからな。
まあ秩父の夜祭りみたいな慣習で年に数回、パッと気晴らしさせる
ところも多かったみたいだがなー。今とは倫理観からして違うん
だから同じ評価で比べてもな。
戦後すぐには身体は売らずとも、道端の蔭とかで手コキして抜いて
ナンボ、という商売を家の奥さん方がやっていたところも多い。
どんなに生活が苦しくても風俗に金を出す男っていたんだな。
法的に罰せられないだけで、私刑は知らんよ。
あと自由意志に反した場合もどうなるかは知らん。今より命の価値が
安い時代だからな。
まあ秩父の夜祭りみたいな慣習で年に数回、パッと気晴らしさせる
ところも多かったみたいだがなー。今とは倫理観からして違うん
だから同じ評価で比べてもな。
戦後すぐには身体は売らずとも、道端の蔭とかで手コキして抜いて
ナンボ、という商売を家の奥さん方がやっていたところも多い。
どんなに生活が苦しくても風俗に金を出す男っていたんだな。
236 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:53 ID:YgeCd4l6
237 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:54 ID:YR782Xkb
私がちょっと補足しておきます。
＞…制作担当者らは「（馬鹿な視聴者を引き付ける為に）必要な個所」
＞として譲らなかった。
＞…制作担当者らは「（馬鹿な視聴者を引き付ける為に）必要な個所」
＞として譲らなかった。
238 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:54 ID:RNbYfxw7
武蔵をおとしめてさぞ楽しいだろうよ、チョンは。
239 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:54 ID:l2tVT6Ep
水戸黄門の由美かおる扱い
240 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:54 ID:1rXPKl5F
■■■■■■■■
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■■■ ∵ (● ●)∴│
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241 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 09:55 ID:YgeCd4l6
242 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:55 ID:RNbYfxw7
電通チョンがバックだから、
実質的には野中に噛みついたということなんですよ。
実質的には野中に噛みついたということなんですよ。
>>236
恋愛が自由じゃないからじゃないの？
恋愛が自由じゃないからじゃないの？
244 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:57 ID:aGi0zZuR
どうせ武蔵なんて無職の剣術オタだろ
245 ：・：03/08/10 09:57 ID:2ooTCU/o
私もちょっと補足しておきます。
＞…制造担当者らは「（馬鹿ですけべな視聴者を引き付ける為に）必要な
＞個所」として譲らなかった。
＞…制造担当者らは「（馬鹿ですけべな視聴者を引き付ける為に）必要な
＞個所」として譲らなかった。
246 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:58 ID:RNbYfxw7
しかも、京都の島原。野中マジでやばくなってきたんじゃね～か。
247 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:58 ID:zOE5crcY
数回前から
歌舞伎役者ジュニアの学芸会から
今度はジャニーズの学芸会に
成り下がった大河ドラマなんか
誰がみるの
歌舞伎役者ジュニアの学芸会から
今度はジャニーズの学芸会に
成り下がった大河ドラマなんか
誰がみるの
これ芸スポ＋板のネタじゃないの？
249 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:59 ID:ICykMkRd
それにこの偏狭京都人の中川さんのいっていることはおかしい。
太夫というからには最終的には体を売るわけだ。現代のソープ嬢と何が違う？
ソープ嬢だってソープ嬢としての誇りをもって仕事をしている人がいる。
物事の本質を鋭く見抜く目をもつ、一流の文化人といわれる曇っためがねをかけた
連中に引けをとらないソープ嬢だっている。
これは吉野太夫を特別視した偏狭自称文化人によるソープ嬢差別だ。
中川氏に断固抗議する。
太夫というからには最終的には体を売るわけだ。現代のソープ嬢と何が違う？
ソープ嬢だってソープ嬢としての誇りをもって仕事をしている人がいる。
物事の本質を鋭く見抜く目をもつ、一流の文化人といわれる曇っためがねをかけた
連中に引けをとらないソープ嬢だっている。
これは吉野太夫を特別視した偏狭自称文化人によるソープ嬢差別だ。
中川氏に断固抗議する。
250 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 09:59 ID:XBLW54u4
観光用にあみ出した京都ドリームだったのに
いつのまにか自分らもだまされてしまってる間抜け
それが京都人
いつのまにか自分らもだまされてしまってる間抜け
それが京都人
251 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:00 ID:5pwHyuWg
京都の感覚だと、文化人はセックスしない
>>236
貴族が「食うに困っていない」ってのは誤解。
武家が勢力を持つようになってから、貴族は金がなくて困っていた。
領地はせまくなる＝税収が得られないのが原因。
が、漏れは実際に遊廓に貴族の娘が売られたという話は知らん。
あり得る話ではあるが。
君は少し日本史の本を読んでみるといいよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569575129/qid=1060477201/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/249-9405885-1203526
このあたりとか。
貴族が「食うに困っていない」ってのは誤解。
武家が勢力を持つようになってから、貴族は金がなくて困っていた。
領地はせまくなる＝税収が得られないのが原因。
が、漏れは実際に遊廓に貴族の娘が売られたという話は知らん。
あり得る話ではあるが。
君は少し日本史の本を読んでみるといいよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569575129/qid=1060477201/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/249-9405885-1203526
このあたりとか。
>>249
全然違うぞ。
全然違うぞ。
254 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 10:00 ID:YgeCd4l6
255 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:01 ID:ICykMkRd
>>253
どうちがうのかいってみろばか
どうちがうのかいってみろばか
256 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:01 ID:RNbYfxw7
257 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:01 ID:ycqDixRv
坂之上の雲まだかなぁ～
258 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:02 ID:RNbYfxw7
そういや、野中は喜び組を抱くために３兆円払ったんだよね。人の金で。
259 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 10:02 ID:YgeCd4l6
>>252
ﾊｧﾊｧも兼ねて勉強します。
ﾊｧﾊｧも兼ねて勉強します。
260 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:03 ID:ICykMkRd
>>256
体売ることには違いねーだろばか
体売ることには違いねーだろばか
261 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:03 ID:XBLW54u4
舞妓も実は、渋谷のアレみたいなもんなんだけどな
今はどうだか知らん、とフォローしとく
今はどうだか知らん、とフォローしとく
262 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:03 ID:JN4GaAXF
...＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
|∵∴∵|:::: 磯野家の系図 i ||
|∵∴∵|:::: ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─-──┬─-──ﾌﾈ :; ||
|∵∴∵|:::: │ | ||
|＝＝＝|:::: 波平───サザエ ! ||===-3
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─ワカメ | ||
|∵∴∵|:::: │ i ||
|∵∴∵|:::: タラチャン | ||
|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─ ||
￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
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263 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:04 ID:ICykMkRd
264 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:05 ID:Sk37q76A
>>258
人のカネはじゃぶじゃぶ使っても気にしない蛆民党体質にどっぷり使ってるからね。
人のカネはじゃぶじゃぶ使っても気にしない蛆民党体質にどっぷり使ってるからね。
265 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:05 ID:RNbYfxw7
NHKの大河は竹中の秀吉から、史実的にも内容的にもぼろぼろ。
あの秀吉も妙に品がなかったから、ひで～モンだったよ。
あの秀吉も妙に品がなかったから、ひで～モンだったよ。
266 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:06 ID:RNbYfxw7
268 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:07 ID:ICykMkRd
超賎塵でも狂都塵でも構わないが、
だ ま れ。
だ ま れ。
270 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:09 ID:ICykMkRd
いきつくところはセクースなんだろうが。吉野なんとかもソープ嬢も同じだろうが。
吉野なんとかの名誉のために、ソープ嬢と同列に語ってやろうよ！
吉野なんとかの名誉のために、ソープ嬢と同列に語ってやろうよ！
271 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:09 ID:RNbYfxw7
272 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:11 ID:ycqDixRv
>>265
秀吉懐かしいな・・。 アレはけっこうヒットしたんだっけ?
秀吉懐かしいな・・。 アレはけっこうヒットしたんだっけ?
>>270
そっちの方ならまだ正しい。
そっちの方ならまだ正しい。
274 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:12 ID:ICykMkRd
>>271
そうやって仮想敵を作ろうと必死になる現代の同胞たる一部の狭視的日本人の姿は
見るに耐えません。まあそうしないとまともな精神が維持できないのはわからないでもありませんよｗ
不況にあえぐ日本人の一人としてねｗｗｗｗ
そうやって仮想敵を作ろうと必死になる現代の同胞たる一部の狭視的日本人の姿は
見るに耐えません。まあそうしないとまともな精神が維持できないのはわからないでもありませんよｗ
不況にあえぐ日本人の一人としてねｗｗｗｗ
275 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:12 ID:RNbYfxw7
>>272
あれ以降、あのバックの事務所が力を持ったね。米倉もそうだし。
あれ以降、あのバックの事務所が力を持ったね。米倉もそうだし。
276 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:13 ID:RNbYfxw7
＞仮想敵を作ろうと必死になる現代の同胞
金正日のいいざまとそっくりですよ。電通チョン。
金正日のいいざまとそっくりですよ。電通チョン。
277 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:13 ID:aGi0zZuR
なんか本当にチョンなんじゃないのか？
279 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:15 ID:RNbYfxw7
280 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:15 ID:o8eK/1AI
「一流の文化人」が「ｾｸｰｽ」
別になんの違和感もないが
別になんの違和感もないが
281 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:15 ID:Oow8H0NB
芸能界はチョンの手に堕ちてるでしょ。
金と色の世界だもの。
金と色の世界だもの。
282 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:16 ID:TJlUxNxX
私は日本人だけど、っていう奴もチョン
283 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:16 ID:tiOgVGdm
大阪人としては京都人が叩かれてるのはある意味痛快、な気もするが
なぜNHKの肩を持つ人間がこれほど多いのか、ちと理解できない。
大河ドラマが糞なのはわかりきってることだし、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
なぜNHKの肩を持つ人間がこれほど多いのか、ちと理解できない。
大河ドラマが糞なのはわかりきってることだし、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
284 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:16 ID:CER7Tb5t
なんかスレの趣旨が歪んできたな・・・
昔はちょくちょく大河の再放送をやっていたはずだが、
最近やらないのは、やっぱり比べられるのが嫌なのか？
昔はちょくちょく大河の再放送をやっていたはずだが、
最近やらないのは、やっぱり比べられるのが嫌なのか？
曹操が金髪になったり、于禁が女になったアニメ三国志よりは良かろう。
286 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:18 ID:ycqDixRv
「石川梨花がトイレにいるシーンを取るのは一流のアイドルである石川梨花への偏見を招く」
287 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:20 ID:ICykMkRd
左様。一流人文化人とｾｸｰｽはなんら矛盾するところはありません。
問題は一流文化人のｾｸｰｽとソープ嬢のｾｸｰｽも矛盾はしません。ということだ。
問題は一流文化人のｾｸｰｽとソープ嬢のｾｸｰｽも矛盾はしません。ということだ。
288 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:21 ID:XBLW54u4
関係ないけど、数年前にあちこちにあった「○○ホテルの客は拝観お断り」の看板
著しく景観を害していると思うんだけど、どう思う？
著しく景観を害していると思うんだけど、どう思う？
289 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:21 ID:ICykMkRd
まあいいたいことはこのすみやほぞんかいりじちょうこそが
偏見のかたまりであるのではないかということを提起したいのだ。
偏見のかたまりであるのではないかということを提起したいのだ。
290 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:22 ID:z/OI4n2i
やらせこそＴＶの本質なんだから、視聴率のためにはなんでもやるのが当然。
史実だと思って見ている方が誤り。
史実だと思って見ている方が誤り。
291 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:23 ID:1bmRx+w7
292 ：ちんぽロケット ◆m/4IChinpo ：03/08/10 10:23 ID:QKmYe4mB
三谷の新撰組はむしろ、始めから史実通りを期待せず観られるから楽しみなほう。
例年期待を裏切られながら大河を観続ける人は去年迄の阪神ファンみたいなもんだと…
脚本の出来で言うと予算低そうな金曜時代劇のほうが
大河よりいいという話だが。
まあ、おれが最後にちゃんと観たＮＨＫ時代劇は
忍たま乱太郎を除くと新・腕に覚えありなんで今はどうだか知らん。
例年期待を裏切られながら大河を観続ける人は去年迄の阪神ファンみたいなもんだと…
脚本の出来で言うと予算低そうな金曜時代劇のほうが
大河よりいいという話だが。
まあ、おれが最後にちゃんと観たＮＨＫ時代劇は
忍たま乱太郎を除くと新・腕に覚えありなんで今はどうだか知らん。
293 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:24 ID:S8TfbsEi
芸者とし篭絡しようとしたんじゃなくて、女として好きな男に迫っただけだろ。
どこに問題が？
どこに問題が？
294 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:25 ID:/4vqxc91
つまるところ、はっきりと見せなかったのが悪いんだろ。
内山理名も湯女やるときは全裸にすべきだった。
内山理名も湯女やるときは全裸にすべきだった。
295 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:25 ID:jK5S6DMr
華道家のカリヤザキは
30代の頃は（男女問わず）セクースしまくってた
って言ってたよ
芸とかゲイとかセックスは切り離せないもんだろ。。。
30代の頃は（男女問わず）セクースしまくってた
って言ってたよ
芸とかゲイとかセックスは切り離せないもんだろ。。。
296 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:26 ID:ycqDixRv
坂の上の雲は期待してます!！
特にバルチック艦隊の迷走ぶりを是非とも!!!
特にバルチック艦隊の迷走ぶりを是非とも!!!
297 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:26 ID:CER7Tb5t
>>290
広告収入などの面で、いろいろ影響のある他のTV局はともかく
半ば詐取まがいの「受信料」で作った番組で、視聴率云々気にするのはなんともはや
要するに「受信料」は払うな、と
こういうことだな（藁
広告収入などの面で、いろいろ影響のある他のTV局はともかく
半ば詐取まがいの「受信料」で作った番組で、視聴率云々気にするのはなんともはや
要するに「受信料」は払うな、と
こういうことだな（藁
298 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:27 ID:7ofS1BXW
そもそも読売の見出しがおかしい。
「”京”の抗議』って、
こんなことに抗議する京都人が、あの理事長以外にいたら教えてくれ。
「”京”の抗議』って、
こんなことに抗議する京都人が、あの理事長以外にいたら教えてくれ。
299 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:27 ID:BKBANkFU
初期の頃の小次郎がチューするシーンを見て、「なんじゃこれ、ジャニヲタの為の映像かよ。」
と白けたのは自分だけではないはずだ。
と白けたのは自分だけではないはずだ。
300 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:28 ID:K8gDs6+f
内山理名のレイプシーンは原作では2回あったからテレビでもちゃんとやれよ
301 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:28 ID:Lp9xZt1L
>>296
おぶって湯を借りに行くシーンで抗議殺到しませんか？
おぶって湯を借りに行くシーンで抗議殺到しませんか？
302 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:29 ID:coSa+STf
お色気で視聴率稼ぎするようになったNHKには
もう金輪際、視聴料を払いませんので悪しからず
もう金輪際、視聴料を払いませんので悪しからず
303 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:29 ID:TJlUxNxX
京都は湧きやすいので大変だな
304 ：ちんぽロケット ◆m/4IChinpo ：03/08/10 10:30 ID:QKmYe4mB
>来年の協力拒否も
ってこの団体が協力してたら、司馬史観を踏まえて
敵と連れションして足に飛沫がかかったり野糞したりするんだろうか
ってこの団体が協力してたら、司馬史観を踏まえて
敵と連れションして足に飛沫がかかったり野糞したりするんだろうか
305 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:31 ID:Oow8H0NB
盆地に住む故、熱しやすく冷めやすいって解明できるかな
306 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:31 ID:+W9wWFkx
>>300
朱美？誰にレイプされんの？原作読んだことないんだよ。
朱美？誰にレイプされんの？原作読んだことないんだよ。
307 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:32 ID:8KzO7w2C
原作に朱美なんていた？？
308 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:34 ID:K8gDs6+f
>>306
吉岡清十郎と江戸に行ったときに名前忘れたゴツイ浪人の二人
吉岡清十郎と江戸に行ったときに名前忘れたゴツイ浪人の二人
309 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:37 ID:+W9wWFkx
>>308
へ～。サンクス。
へ～。サンクス。
京都は大坂の次に朝鮮人率が高いからな
311 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:40 ID:TJlUxNxX
率って日本人で薄めるなや。
どこにいようがチョンはチョン
どこにいようがチョンはチョン
312 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:41 ID:rVsGvCIR
なんで朝鮮人のはなしになってんの？
313 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:43 ID:TG98XCuG
生涯不犯
314 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:44 ID:1pXeNr4e
>>312
自分たちが朝鮮人だから
自分たちが朝鮮人だから
315 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:45 ID:ofiIJ9yD
村上もとかの「仁」に江戸時代の吉原と梅毒の話があるよ。おもろいです。
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ﾄﾞｯｶｰﾝ ﾊﾞﾘｯ
317 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 10:53 ID:rVEn8hZ8
灯台下暗し
ｷｮｿ
ｷｮｿ
318 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:03 ID:7PrK3CyV
ペログリ日記の予感！！
たいした文化人ではないが・・・。ｗ
たいした文化人ではないが・・・。ｗ
319 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:05 ID:UG3VTJ4J
いや、超超超高級娼婦の、その中でも歴代トップクラスの吉野太夫が、男に「抱いてくれ」
なんつって布団インしちゃまずいってことでしょ。
それじゃそのへんの尻軽女と同じだと。
当時の大夫なんてプライドとプロ意識の固まりだよってのに、そのへん無視されてるのが
むかついたってことじゃないの。
なんつって布団インしちゃまずいってことでしょ。
それじゃそのへんの尻軽女と同じだと。
当時の大夫なんてプライドとプロ意識の固まりだよってのに、そのへん無視されてるのが
むかついたってことじゃないの。
320 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:05 ID:hZA+WPsZ
花魁さんでも相手を気にいりゃセックルするでしょう。
野蛮な武蔵を気に入るのかどうかは不明だが。
大河はもう昼ドラのつもりで見るのが良いんじゃね？
野蛮な武蔵を気に入るのかどうかは不明だが。
大河はもう昼ドラのつもりで見るのが良いんじゃね？
321 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:07 ID:UG3VTJ4J
322 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:08 ID:/AKMevkQ
>>320
昼ﾄﾞﾗは面白いぞ
昼ﾄﾞﾗは面白いぞ
323 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:08 ID:hZA+WPsZ
何がそうじゃなかったんだ？
娼婦なのにセックルしないのか？
娼婦なのにセックルしないのか？
324 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:08 ID:+W9wWFkx
325 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:09 ID:/VXB0mG4
NHKの受信料をこれを理由に拒否すればいい。
払わなくたって、どうってことないし
テレビがないと言えば、それ以上どうしようもない。
払わなくたって、どうってことないし
テレビがないと言えば、それ以上どうしようもない。
326 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:11 ID:XBLW54u4
坂本竜馬は梅毒のせいで禿げていた
327 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:11 ID:981d/OD3
そんなことより
この抗議は、一流の文化人でありながら裸が売り物のの
山拓への偏見を招くのではないのか?
この抗議は、一流の文化人でありながら裸が売り物のの
山拓への偏見を招くのではないのか?
328 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:13 ID:b4ID0QKE
>>324
その次は義経＝滝沢秀明だね。
その次は義経＝滝沢秀明だね。
329 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:14 ID:Sk37q76A
>>324
今まで受信料払ってたのかよ！(ﾜﾗ
今まで受信料払ってたのかよ！(ﾜﾗ
330 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:15 ID:KD/MEKet
30過ぎの老婆が吉野太夫かよｗ
331 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:16 ID:+W9wWFkx
332 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:18 ID:2C0ICu6+
受信料未払いは万引きの温床。
日頃、自分だけの勝手な理屈で金を払わないでいるやつに
万引きを否定する資格無し
日頃、自分だけの勝手な理屈で金を払わないでいるやつに
万引きを否定する資格無し
333 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:19 ID:+W9wWFkx
>>332
万引きの呼び名はは正式名称である窃盗に変わりますた。
万引きの呼び名はは正式名称である窃盗に変わりますた。
(･∀･)y‐┛~~夏だねぇ
335 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:22 ID:/VXB0mG4
＞受信料未払いは万引きの温床。
屁理屈だな。そういう低脳が万引きをする。
屁理屈だな。そういう低脳が万引きをする。
>>286
お前らまだやってんのか、何年目だよｗ
お前らまだやってんのか、何年目だよｗ
337 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:25 ID:fBflsc8N
338 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:26 ID:fBflsc8N
339 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:26 ID:nOItqH7i
売女を売女として扱ってなにが悪いんでぇ！
340 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:27 ID:+W9wWFkx
>>337
そうそう。言い換えるなら香取メンバーw
そうそう。言い換えるなら香取メンバーw
341 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:27 ID:hZA+WPsZ
義経か･･･史実では京都で弁慶とあってないし、
橋には欄干がなくてひらりひらりとかわすのは不可能とのことだったな
更に義経はチビで出っ歯だったという。
橋には欄干がなくてひらりひらりとかわすのは不可能とのことだったな
更に義経はチビで出っ歯だったという。
342 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:32 ID:2C0ICu6+
343 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 11:43 ID:vvtbLTPO
>>332
NHKが自分だけの勝手な理屈で金踏んだくろうとしてるんだろ
NHKが自分だけの勝手な理屈で金踏んだくろうとしてるんだろ
344 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:11 ID:Q/+hsXSW
てか俺のテレビに勝手に電波流すなよ。押し売りお断りだ
いちいち史実を問題にしてたら司馬作品なんてお祭り状態だな
346 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:19 ID:LuKyjjVu
おいNHK！
武蔵なんて
誰も見て無えんだよ！
武蔵なんて
誰も見て無えんだよ！
347 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:19 ID:8KzO7w2C
こら！画像はどこだ！！！！
348 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:20 ID:TkNJZR9h
まあ、今の日本も中学生、小学生とか言ってないで
文化人という方向で希少性を持たせればいいのにな。
文化人という方向で希少性を持たせればいいのにな。
349 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/08/10 12:21 ID:qGrGeAH7
吉野太夫だって、するだろう
フィクションですから
史実に則って、１２、３歳あたりから客をとるシーンも入れてください
352 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:23 ID:3+yInwnc
NHKもいつからか昼メロかエロを着物来てるのを
言い訳に垂れ流しているだけだしなぁ。
なんで、こんなに屑になって居るんだろう。NHK
>>323
レスする前に過去ログぐらい読め。
レスする前に過去ログぐらい読め。
さすが京都、朝鮮人並みの抗議だな
355 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:35 ID:AYJokPxQ
つーか、今さら「武蔵」を見ている時点で末期症状。
嫌なら見るな。
抗議が来るより、視聴率が一桁に落ちる方がNHKには効くよ。
嫌なら見るな。
抗議が来るより、視聴率が一桁に落ちる方がNHKには効くよ。
ＮＨＫの大河ドラマもつまんなくなったよなー
不毛な時代だ
不毛な時代だ
357 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:40 ID:+W9wWFkx
>>356
主役や準主役級を邪煮がやってるようじゃな・・・。
主役や準主役級を邪煮がやってるようじゃな・・・。
358 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:41 ID:rVsGvCIR
娼婦というより接待中心だから、今でいうと、超高級クラブホステス。
かなり金つかって通い詰めて、しかも気にいってもらえたらオトせる。
しかも彼女はマナーとか完璧なレディーで社交ダンスもピアノの弾き語りもプロ級。
手紙も文章うまくて達筆。政治問題から全ての話題についてくる。
こんな感じかと。
かなり金つかって通い詰めて、しかも気にいってもらえたらオトせる。
しかも彼女はマナーとか完璧なレディーで社交ダンスもピアノの弾き語りもプロ級。
手紙も文章うまくて達筆。政治問題から全ての話題についてくる。
こんな感じかと。
359 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:42 ID:+XjzMf1a
ＮＨＫもひどいけど、役者もいなくなったんだろう。
大河に限らず、ここ１～２年のNHKの凋落ぶりは凄まじいものがあった。
マジで見るもんねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
・・・だが民放はもっと、ものすごい勢いで斜め45度下へ落ちて行ってるので、
結果的には桶か
マジで見るもんねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
・・・だが民放はもっと、ものすごい勢いで斜め45度下へ落ちて行ってるので、
結果的には桶か
361 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:45 ID:Ps9tjW+N
>吉川英治の原作では肌を見せる場面はなく、
これは痛いかもな。
これは痛いかもな。
363 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:46 ID:SgIPdFr6
最近のNHKって性的な表現を平気につかうようになったよな。
なんで国営放送までエロで視聴率稼ごうとしてるわけ？
民放が下品過ぎて受信料払ってNHKを主に見ているのに
そりゃねーぜ！
なんで国営放送までエロで視聴率稼ごうとしてるわけ？
民放が下品過ぎて受信料払ってNHKを主に見ているのに
そりゃねーぜ！
364 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:47 ID:DzZ4ce4h
365 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:47 ID:Ps9tjW+N
NHKスペシャルには面白い番組もある。
366 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:49 ID:+W9wWFkx
>>358
それも一面、娼婦も一面。どちらも本人だろ。
それも一面、娼婦も一面。どちらも本人だろ。
もうネタも尽きてるだろ。
中国じゃないんだから。
戦国時代とか、あの辺りばっかじゃなくて、
そろそろ明治、大正、昭和初期辺りで作ってほしいもんだ。
大正浪漫の雰囲気とか、好きな奴は結構いそうじゃん。
時代としても世界との戦国時代だしｗ
中国じゃないんだから。
戦国時代とか、あの辺りばっかじゃなくて、
そろそろ明治、大正、昭和初期辺りで作ってほしいもんだ。
大正浪漫の雰囲気とか、好きな奴は結構いそうじゃん。
時代としても世界との戦国時代だしｗ
368 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:51 ID:8KzO7w2C
吉野太夫のｵﾅﾆｨ
369 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:51 ID:K2f+Wsew
裸や性的な文言は「一流のアイドルだった小泉今日子への偏見招く」
もう体でしか視聴率が取れなかった武蔵
371 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:54 ID:qbFzNR7w
372 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 12:55 ID:DzZ4ce4h
「くそみそテクニック」半裸シーンに抗議、来年の協力拒否も
問題になったのは、局部をあらわにした安部高和が道下正樹に「やらないか」と言う
場面で、今年２月と３月、作者に「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、作者は「必要な個所」として譲らなかった。
問題になったのは、局部をあらわにした安部高和が道下正樹に「やらないか」と言う
場面で、今年２月と３月、作者に「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、作者は「必要な個所」として譲らなかった。
374 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:07 ID:Ps9tjW+N
>>366
娼婦ってのとは違うような。太夫の場合は芸を見せるのが主だし。
娼婦ってのとは違うような。太夫の場合は芸を見せるのが主だし。
376 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:14 ID:ycqDixRv
坂の上の雲!！
主役はどーせｼﾞｬﾆ・・・
主役はどーせｼﾞｬﾆ・・・
377 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:15 ID:0RPuDSGB
龜ﾚｽｽﾏﾝ
>>254
>好きな人と付き合ってするｾｸｰｽと
>身体だけ売る売春は違うだろう。
>とオジサンは思うわけですが。。。
>政略結婚が嫌で売春説が正しいとすれば
>俺には分からない事情だ･･･
今も昔もそこいらへんの事情は似通っている訳で。
結婚、となると公式な行事になるから金目当ての政略結婚なんてやらかした日にゃ
そこいらへん中から罵倒されるは馬鹿にされるはしっちゃかめっちゃか。
だったらいっその事コソーリと娼館入りしてしまえ！！
ばれない限り、面子保てるし。
ばれる可能性まず無いし。
（高級娼館の身許チェック半端じゃなく厳しい。客の身許を店から確かめた太夫が「ＮＧ」っていえば絶対に顔合わさずに済む。
いまどきの風俗店が行っているビデオカメラで客の顔チェックして姫がダメ出しするシステムと同じ様な感じですかね）
>>254
>好きな人と付き合ってするｾｸｰｽと
>身体だけ売る売春は違うだろう。
>とオジサンは思うわけですが。。。
>政略結婚が嫌で売春説が正しいとすれば
>俺には分からない事情だ･･･
今も昔もそこいらへんの事情は似通っている訳で。
結婚、となると公式な行事になるから金目当ての政略結婚なんてやらかした日にゃ
そこいらへん中から罵倒されるは馬鹿にされるはしっちゃかめっちゃか。
だったらいっその事コソーリと娼館入りしてしまえ！！
ばれない限り、面子保てるし。
ばれる可能性まず無いし。
（高級娼館の身許チェック半端じゃなく厳しい。客の身許を店から確かめた太夫が「ＮＧ」っていえば絶対に顔合わさずに済む。
いまどきの風俗店が行っているビデオカメラで客の顔チェックして姫がダメ出しするシステムと同じ様な感じですかね）
378 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:15 ID:hZA+WPsZ
379 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:16 ID:qb/PKPf6
>>371
時代が近い場合、隣国よりもその子孫が一番煩いわけで
時代が近い場合、隣国よりもその子孫が一番煩いわけで
380 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:16 ID:Ps9tjW+N
381 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:17 ID:iamP5HGm
今もいるんだろうなあ。
とてつもなく高い高級娼婦。
庶民には縁が無いわけだが。
とてつもなく高い高級娼婦。
庶民には縁が無いわけだが。
382 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:17 ID:nZsCYBei
未だに大河ドラマを史実と勘違いしている人が大勢いますね京都には・・・
史実を鑑み、次から戦国武将の大半はショタホモ趣味を描かれます。
385 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:18 ID:GYpPt9LV
フェミファシズムが「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」
386 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:20 ID:hZA+WPsZ
>>380
遊女の中の最高の遊女だろ。
遊女の中の最高の遊女だろ。
387 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:21 ID:nZsCYBei
388 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:22 ID:N9rH8o7x
今やってるＮＨＫの武蔵役ってさ
カメラ意識しすぎ
目とか作ってるって感じがするな
カメラ意識しすぎ
目とか作ってるって感じがするな
389 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 13:22 ID:YgeCd4l6
>>381
化膿四枚・・・？
化膿四枚・・・？
390 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:22 ID:uiD4kaPE
一流の文化人だったグレート義太夫への偏見を招く
391 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:23 ID:nZsCYBei
392 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:23 ID:SlAV8QFm
>>380
遊女ですけれど、「娼婦」って言葉は適切じゃないと思うのです。
公家の子女や大名の奥さんよりも学識・遊芸が上だった人達ですし。
客を断る事ができるから、高瀬太夫みたいに一生処女だった人もいますしね。
遊女ですけれど、「娼婦」って言葉は適切じゃないと思うのです。
公家の子女や大名の奥さんよりも学識・遊芸が上だった人達ですし。
客を断る事ができるから、高瀬太夫みたいに一生処女だった人もいますしね。
394 ： ◆C.Hou68... ：03/08/10 13:26 ID:YgeCd4l6
>>392
そ・・・それは詐欺だ・・・一生処女
そ・・・それは詐欺だ・・・一生処女
395 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:27 ID:f6i9xCYh
>>390
抱いて下さい
抱いて下さい
396 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:27 ID:pd5TJtZg
一応「娼婦」だろ。そこまで上がるまでの段階で普通に客取らされてただろうし。
まあ、それ以外に家柄がアレで顔と頭のいい女が身を立てる方法はなかったんだろうな。
まあ、それ以外に家柄がアレで顔と頭のいい女が身を立てる方法はなかったんだろうな。
397 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:30 ID:btz4ucyK
スクラップ三太夫
398 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:30 ID:hZA+WPsZ
処女の遊女なんて例外だろｗ
399 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:31 ID:0ZKGHSHY
つーか、偉い人もどんどんセックスしてください。エロエロになってください。
このままでは５０年後にはドキュンやヤンキーの子供だけで９０％に逝ってしまいます。
日本はドキュンほど子供が多いです。
誰切ったNHKも民放にしよう。ディレクターに制作脳力など有りません｡
401 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:33 ID:Ps9tjW+N
頭が悪い遊女 -> 体を売って客を取る（売りやっている女子高生）
頭が良い遊女 -> 相手の気分を良くして(はぐらかして)客を取る(峰不二子？)
というところか……
頭が良い遊女 -> 相手の気分を良くして(はぐらかして)客を取る(峰不二子？)
というところか……
402 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:36 ID:qb/PKPf6
武蔵の視聴率が低いのは米倉の肩幅が悪い
403 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:37 ID:tvceYy/9
西洋の（椿姫のような）高級娼婦と日本の花魁。
客を断ったり選んだりすることができ、ある程度の自主性があるのが
ランクが上の証明ではないでしょうか。
私は女ですが、やっぱり、抜きさえすればいいピンサロねーちゃんと
「女帝」みたいな（あれは漫画だけど）銀座の高級ホステスさんは
娼婦とひとくくりにしちゃいけないような気がする。
粋な趣味人としての文化を支えるか、支えないかの違いかなぁ……
客を断ったり選んだりすることができ、ある程度の自主性があるのが
ランクが上の証明ではないでしょうか。
私は女ですが、やっぱり、抜きさえすればいいピンサロねーちゃんと
「女帝」みたいな（あれは漫画だけど）銀座の高級ホステスさんは
娼婦とひとくくりにしちゃいけないような気がする。
粋な趣味人としての文化を支えるか、支えないかの違いかなぁ……
404 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:38 ID:hZA+WPsZ
米倉が武蔵やった方が雄々しくて迫力有りそう
405 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:39 ID:Z6wAVjpB
視聴率低迷を挽回するために、
エロ番組になるのは、よくあること。
そのうち、
「抱いてください」を超えて、
「イカせてください」というセリフも入るだろう。
ところで、大河『武蔵』は、
女とイチャイチャしているシーンが多すぎる。
いっそのこと、
大河『新之介』にしたほうがいい。
エロ番組になるのは、よくあること。
そのうち、
「抱いてください」を超えて、
「イカせてください」というセリフも入るだろう。
ところで、大河『武蔵』は、
女とイチャイチャしているシーンが多すぎる。
いっそのこと、
大河『新之介』にしたほうがいい。
406 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:40 ID:hZA+WPsZ
昔は下っ端の娼婦でも客を断ることができたんじゃなかったっけ
ランク関係なく
ランク関係なく
407 ：403：03/08/10 13:45 ID:tvceYy/9
>406
あ、そうでしたか・・。
二束三文で体を売って日銭を稼ぐ夜鷹のいめぇぢでした。＞下っ端娼婦
あ、そうでしたか・・。
二束三文で体を売って日銭を稼ぐ夜鷹のいめぇぢでした。＞下っ端娼婦
これって「表現の自由」への侵害では？
409 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:51 ID:x6hoqZfv
大河ドラマ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ってことだな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
410 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:52 ID:AXVEI40c
京都のお方はなに勘違いしてはるのん。高級だろうと低級だろうとセックスで金取るのは娼婦でしょ。
デビ婦人がパーティでずばりそれを指摘されて、相手を殴って刑務所入れられた事件があったよね。
デビ婦人がパーティでずばりそれを指摘されて、相手を殴って刑務所入れられた事件があったよね。
411 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:52 ID:0RPuDSGB
>>382
キドタカヨシとか土方のトシちゃん（政治家になる前にくたばったが）とかチョーイケメンだね♪
と姪（クサレＧＡＬ）が申してます。
>>406
吉原等、幕府公認の売春地帯ではその通り。
春を鬻（ひさ）ぐ立場の遊女達のプライドを大事にしてあげた後家殺し。
その名は家康。
キドタカヨシとか土方のトシちゃん（政治家になる前にくたばったが）とかチョーイケメンだね♪
と姪（クサレＧＡＬ）が申してます。
>>406
吉原等、幕府公認の売春地帯ではその通り。
春を鬻（ひさ）ぐ立場の遊女達のプライドを大事にしてあげた後家殺し。
その名は家康。
また女性団体～？
413 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:54 ID:qLk5Onoi
>>404
あのおつうさん、無茶苦茶強そうだよね・・・。
あのおつうさん、無茶苦茶強そうだよね・・・。
414 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:55 ID:Tug9vr15
>>406
検索してみた。
「元吉原遊廓での遊びは擬似結婚ともいえる形式にて成立っており、
又、遊女には客を選ぶ権利が与えられ、
気に染まぬ客には多額の金銭を積まれて肌身を許さないとする「意気地と張り」を持たせていた。
従って初会・裏は遊女が客を観察する場とも云え、
三回目に「馴染の客」として呼び出しを掛けても応じない事もあり、
また呼び出しに応じても嫌な客には肌身を許さず振り続けたと云います」
だそうな。
検索してみた。
「元吉原遊廓での遊びは擬似結婚ともいえる形式にて成立っており、
又、遊女には客を選ぶ権利が与えられ、
気に染まぬ客には多額の金銭を積まれて肌身を許さないとする「意気地と張り」を持たせていた。
従って初会・裏は遊女が客を観察する場とも云え、
三回目に「馴染の客」として呼び出しを掛けても応じない事もあり、
また呼び出しに応じても嫌な客には肌身を許さず振り続けたと云います」
だそうな。
415 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:56 ID:hZA+WPsZ
俺はソプ嬢には敬意を払っておるぞ
416 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:56 ID:ujfjHrO2
肝心の武蔵が激しくダイコンじゃ無いか。
降板キボンヌ。
降板キボンヌ。
417 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:57 ID:TYNavg9n
高級ソープ嬢だって一流の文化人だよ？
418 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:57 ID:Tug9vr15
419 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:57 ID:Ps9tjW+N
>>415
でも、ｿﾌﾟ嬢が君に敬意を払うとは限らない
でも、ｿﾌﾟ嬢が君に敬意を払うとは限らない
420 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:58 ID:mHG8DrNy
文化人と聞く度にﾌﾟｯとかなるけどな。
421 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:58 ID:hZA+WPsZ
>>419
いや、俺はお客だから、最低限の敬意は払ってもろとるよ。
いや、俺はお客だから、最低限の敬意は払ってもろとるよ。
422 ：４１１：03/08/10 13:59 ID:0RPuDSGB
大間違い！！！
>春を鬻（ひさ）ぐ立場の遊女達のプライドを大事にしてあげた後家殺し。
>その名は家康。
吉原設立は１６１７年だから認可出したのは二代目か？
tp://www.jti.co.jp/Culture/museum/tokubetu/eventSep02/yosiwara_1.html
>春を鬻（ひさ）ぐ立場の遊女達のプライドを大事にしてあげた後家殺し。
>その名は家康。
吉原設立は１６１７年だから認可出したのは二代目か？
tp://www.jti.co.jp/Culture/museum/tokubetu/eventSep02/yosiwara_1.html
423 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 13:59 ID:Tug9vr15
424 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:00 ID:Ps9tjW+N
>>421
ハズレは引かなかったのか…ｳﾗﾔﾏｽｨ…
ハズレは引かなかったのか…ｳﾗﾔﾏｽｨ…
425 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:00 ID:hZA+WPsZ
>>414
今でいえばどのジャンルに属するのだろう
今でいえばどのジャンルに属するのだろう
426 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:00 ID:Stne4iOM
板 違 い
427 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:00 ID:O5Ky32LY
売女ごときに必死になるなよ
しかしソープ嬢は、やけに裏情報に詳しい
429 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:01 ID:hMgfhGYJ
ＮＨＫの製作担当者の先祖は遊女だったらしいね
飯盛り女萌え。
日本史板＆民族・神話板の出張スレ・・・(w
日本史板＆民族・神話板の出張スレ・・・(w
431 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:02 ID:LK50o51B
普通の表現までモザイクやピーかけなあかんようになるな
432 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:03 ID:nks75UC5
花魁のメンタリティが知りたい人は、
『吉原御免状』『かくれさと苦界行』（隆慶一郎）
を読むべし。
『吉原御免状』『かくれさと苦界行』（隆慶一郎）
を読むべし。
433 ：名無しさん＠事情通：03/08/10 14:03 ID:pKqgWw3m
吉原の花魁は今でいう芸能人みたいなもんです。
銀座のホステスよりも格上。
銀座のホステスよりも格上。
434 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:03 ID:T8RldDzK
＞史実でも武蔵との接点はないとされる
演出という嘘です。
ＮＨＫだと、信じちゃうし駄目だよ。
演出という嘘です。
ＮＨＫだと、信じちゃうし駄目だよ。
435 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:04 ID:Tug9vr15
ちなみに湯女ってのは湯屋（風呂屋）で働いていた女性で、
「入浴する客の髪や体を洗う＋セクース」をするそうな。
そのまんまソープ嬢ですね。
「入浴する客の髪や体を洗う＋セクース」をするそうな。
そのまんまソープ嬢ですね。
436 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:05 ID:IQ6pRQrC
そもそも武蔵自体、就職浪人の就職活動なんだから
そんなにもてるのか？
そんなにもてるのか？
437 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:05 ID:hZA+WPsZ
>>433
芸能人なんて知性も品もないのがほとんどだから、ホステスより下では？
芸能人なんて知性も品もないのがほとんどだから、ホステスより下では？
438 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:07 ID:TYNavg9n
千と千尋の神隠しだって、ソープ嬢の物語じゃねえかよ！
439 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:08 ID:hZA+WPsZ
千尋も湯女って奴になるのか
ロリロリ
ロリロリ
440 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:08 ID:ODil6gZJ
フィクションにケチをつけるなよな
441 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:09 ID:nks75UC5
>>433
一口に「吉原の花魁」といっても、いくつかのヒエラルキーがある。
太夫はその最高峰。
http://www.geocities.com/okugata2000/old_yosiwara.html
一口に「吉原の花魁」といっても、いくつかのヒエラルキーがある。
太夫はその最高峰。
http://www.geocities.com/okugata2000/old_yosiwara.html
442 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:12 ID:ujfjHrO2
武蔵の特徴
驚いた時
→目をむく
怒った時
→目をむく
悲しい時
→目をむく
嬉しい時
→目をむく
秋田。
驚いた時
→目をむく
怒った時
→目をむく
悲しい時
→目をむく
嬉しい時
→目をむく
秋田。
443 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:13 ID:hZA+WPsZ
太夫は目をむいた武蔵が気に入ったんだよ
444 ：1001000 ◆iin4TpTTl. ：03/08/10 14:14 ID:9tYNMdOC
おぃﾃﾒｪｰらｶｽに相応しい掲示板を作ってやったぞ(ﾌﾟｯ
さっさと来ぃや基地外！来ねぇと泣かすぞ(藁
＼＼＼
(⌒＼ 从__从←管理人
＼ ヽヽ(´･ω･`) ＜雑魚が吠えるなやｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰ
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .| ∧_∧
／＼丿 | （´Д｀；) ＜ﾊｧﾊｧ･･･もぅ荒さ無ぃから許してぇー！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ←２ｃｈﾈﾗｰ
ｱﾄﾞﾚｽ貼っといてやるあり難く思えや。
掲示板名☆100億ドルの掲示板 ☆
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html
さっさと来ぃや基地外！来ねぇと泣かすぞ(藁
＼＼＼
(⌒＼ 从__从←管理人
＼ ヽヽ(´･ω･`) ＜雑魚が吠えるなやｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰ
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .| ∧_∧
／＼丿 | （´Д｀；) ＜ﾊｧﾊｧ･･･もぅ荒さ無ぃから許してぇー！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ←２ｃｈﾈﾗｰ
ｱﾄﾞﾚｽ貼っといてやるあり難く思えや。
掲示板名☆100億ドルの掲示板 ☆
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html
>>439
備前国資料にあるぞ
「年端も行かぬ娘を金子１５両と引き換えに湯郷温泉の湯女に差し出し候事例不届由甚」
１３・４・５歳で売られるのは普通のことなんで
ここでいう「年端も行かぬ」ってのは何歳の事かと。
小学生の娘を持つ身としては、がくがくぶるぶるですよ。
備前国資料にあるぞ
「年端も行かぬ娘を金子１５両と引き換えに湯郷温泉の湯女に差し出し候事例不届由甚」
１３・４・５歳で売られるのは普通のことなんで
ここでいう「年端も行かぬ」ってのは何歳の事かと。
小学生の娘を持つ身としては、がくがくぶるぶるですよ。
446 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:19 ID:hZA+WPsZ
地元の温泉の近くに風俗店があるのは湯女の名残か？
447 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:20 ID:nGPMoC3U
ヒッキー板でまたスレッドストッパーが壊れた模様！！
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060491899/l50
1006 ：（-＿-）さん ：03/08/10 12:01 ID:???
なにこれー、面白い！！
まだ書けるよ！！
1007 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1008 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1009 ：（-＿-）さん ：03/08/10 12:02 ID:???
またストッパーが逝ってしまったのか
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060491899/l50
1006 ：（-＿-）さん ：03/08/10 12:01 ID:???
なにこれー、面白い！！
まだ書けるよ！！
1007 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1008 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1009 ：（-＿-）さん ：03/08/10 12:02 ID:???
またストッパーが逝ってしまったのか
448 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:21 ID:z4X3IzRI
どうせ誰も見てないんだからいいじゃｎ
449 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:22 ID:+W9wWFkx
どんなに知識や教養があっても売春婦であることにはかわりないわけだろ？
文句言ってきた香具師はどうしてほしいんだ？
文句言ってきた香具師はどうしてほしいんだ？
450 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:24 ID:TYNavg9n
売春婦の悪口を言う前に、自分の母親の過去を調べておいたほうがいいよ？
451 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:25 ID:hZA+WPsZ
本番まで持ち込むのがかなり難しいというのを表現すれば良いのでは？
452 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:25 ID:6J3ikQu+
つまり、あれだ。
ｵﾀが自分の崇めるアイドルがﾔﾘﾏﾝだって、
週刊誌に書かれたようなもんだろ？
ｵﾀが自分の崇めるアイドルがﾔﾘﾏﾝだって、
週刊誌に書かれたようなもんだろ？
>433
花魁、太夫をなめてはいかんぞ。当時の女性としては武家、公家、大商家以上の
教育を受けていた。歌舞音曲の修練はもとより、古今集などの歌集の暗唱、和歌
連歌などの創作、経済、政策なんかも教えられていたらしい。
なんでかって？ お客がそんな話しするような奴ばっかだからだな。
花魁、太夫をなめてはいかんぞ。当時の女性としては武家、公家、大商家以上の
教育を受けていた。歌舞音曲の修練はもとより、古今集などの歌集の暗唱、和歌
連歌などの創作、経済、政策なんかも教えられていたらしい。
なんでかって？ お客がそんな話しするような奴ばっかだからだな。
454 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:29 ID:Ps9tjW+N
455 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:29 ID:hZA+WPsZ
背中をあらわにして「抱いて下さい」くらい十分有り得る話じゃね？
456 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:29 ID:+W9wWFkx
457 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:31 ID:Sd9F8tKL
>>455
お前等花魁の知識なさ過ぎ。
お前等花魁の知識なさ過ぎ。
458 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:32 ID:Sk37q76A
459 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:32 ID:A+XYs7uN
>>442
ｴｯﾁの時は皮をむく？
ｴｯﾁの時は皮をむく？
武蔵は客として逢ってるの？
そうでなければ、太夫は気位が～ってのも変な話だが。
そうでなければ、太夫は気位が～ってのも変な話だが。
461 ：名無しさん＠事情通：03/08/10 14:33 ID:pKqgWw3m
大金持ちが太夫の身受けをして自分の妻にすることがステータスになってた
わけで。
ソープ嬢とは社会的地位が違うわ。
わけで。
ソープ嬢とは社会的地位が違うわ。
463 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:33 ID:wV8Hffjf
464 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:35 ID:DeX/FmYW
この大河は良い話が一つもないよーな・・・
465 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:36 ID:+W9wWFkx
>>463
ヤリマンじゃなくて、売春婦の方が適切って意味？
ヤリマンじゃなくて、売春婦の方が適切って意味？
466 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:36 ID:Cb3sW7Qq
| ヽ
＿ / |
l´ ｀l￣｀─--、 ／ノ |
｀ヽノ ￣￣ |
￣｀ー､_, |
＼ |
＼ |
｀ー､＿ |
＼ |
｀lー |
| |
＿ / |
l´ ｀l￣｀─--、 ／ノ |
｀ヽノ ￣￣ |
￣｀ー､_, |
＼ |
＼ |
｀ー､＿ |
＼ |
｀lー |
| |
467 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:36 ID:hZA+WPsZ
武蔵はどういう設定で太夫にあったんだ？
見てないからわかんねーよｗ
見てないからわかんねーよｗ
468 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:37 ID:A+XYs7uN
花魁を教育した投資額が半端じゃないからね。
売女のことなんてどーでもいいよ。
最終的には性を売り物にしてたんだろ。教養とかは
単なる装飾じゃん
最終的には性を売り物にしてたんだろ。教養とかは
単なる装飾じゃん
470 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:41 ID:4BvdzEfi
この番組って若い人をターゲットに作ってるんだろ？
歴史に詳しい若い人なんて一部のオタクだし、話が面白い方が重要だからな。
米倉涼子はミスキャストだけど。
もっと小柄で可愛らしい女優使え！って思うのはバガボンドとか呼んじゃってる
俺の意見。
歴史に詳しい若い人なんて一部のオタクだし、話が面白い方が重要だからな。
米倉涼子はミスキャストだけど。
もっと小柄で可愛らしい女優使え！って思うのはバガボンドとか呼んじゃってる
俺の意見。
471 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:44 ID:hZJOsOzA
昔の文化人は性も売ってた、ちゅーより当時の性文化が今から見れば
自由奔放だったちゅーこった。
そういとこだけ歴史に忠実なＮＨＫってス・テ・キ・・・・
自由奔放だったちゅーこった。
そういとこだけ歴史に忠実なＮＨＫってス・テ・キ・・・・
ためだこりゃ
473 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:47 ID:AJV0+7mR
>>466は何の絵なんだ……
475 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:50 ID:dugQKQ5o
>>455
ありえない。
太夫についてしらなすぎ。
まず太夫を揚げる（ここでは会うと思ってください）のには、保証人と莫大な金が
必須であったこと。
（太夫の一夜の代金は一両から一両三分。当時の人夫が1ヶ月働いても及ばない金額。
当時の商家の手代の給金でさえ、年に五両だった。）
更には、太夫には【客を振る権利】があったこと。
（大阪の富商鴻池善右衛門が、太夫に投げ盃をしたところ、太夫をはじめ、座敷中の
遊女が即座に席を立ち、つまはじきにされたこととかは、有名。）
つまり、大金を払っても、尚振られるという恐れがあるということ。
真の女好き（今でいう女好きとは意味が全く違う）でなければ、相手にされず、
相手にする方にもかなりの教養が要求された。
更にいうなら、そもそも太夫に会うためにも手順が必要であるし、そうそう会える
ものでもない。
たとえば、太夫をはじめて揚げるのを初会というけど、その初会には引付（ひきつけ）
という儀式を行なう必要がある。
このときは、太夫が上座にすわり、客と正対すらしない。しゃべることすらしない。
そういった格式的な儀式があった後に、更に、いくどかの対面を得る・・。
まあ、他にも説明すると、いろいろあるけど、長いから省略しま・・（希望があったらまた
かきます）。
つまり、かなりの時代公証に間違いがあるわけよ・・。
太夫を夜鷹かなにかと、勘違いしてると思う。
なんで時代公証をしっかりしている、歴史作家の物語に添わず、敢えて、変えて書いた
意味はなに？
ありえない。
太夫についてしらなすぎ。
まず太夫を揚げる（ここでは会うと思ってください）のには、保証人と莫大な金が
必須であったこと。
（太夫の一夜の代金は一両から一両三分。当時の人夫が1ヶ月働いても及ばない金額。
当時の商家の手代の給金でさえ、年に五両だった。）
更には、太夫には【客を振る権利】があったこと。
（大阪の富商鴻池善右衛門が、太夫に投げ盃をしたところ、太夫をはじめ、座敷中の
遊女が即座に席を立ち、つまはじきにされたこととかは、有名。）
つまり、大金を払っても、尚振られるという恐れがあるということ。
真の女好き（今でいう女好きとは意味が全く違う）でなければ、相手にされず、
相手にする方にもかなりの教養が要求された。
更にいうなら、そもそも太夫に会うためにも手順が必要であるし、そうそう会える
ものでもない。
たとえば、太夫をはじめて揚げるのを初会というけど、その初会には引付（ひきつけ）
という儀式を行なう必要がある。
このときは、太夫が上座にすわり、客と正対すらしない。しゃべることすらしない。
そういった格式的な儀式があった後に、更に、いくどかの対面を得る・・。
まあ、他にも説明すると、いろいろあるけど、長いから省略しま・・（希望があったらまた
かきます）。
つまり、かなりの時代公証に間違いがあるわけよ・・。
太夫を夜鷹かなにかと、勘違いしてると思う。
なんで時代公証をしっかりしている、歴史作家の物語に添わず、敢えて、変えて書いた
意味はなに？
477 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:51 ID:hZA+WPsZ
娼婦は娼婦だが、武蔵のような知性も品もない貧乏人に
太夫から迫っていくような振る舞いは有り得ない、許せない
ということだな？
太夫から迫っていくような振る舞いは有り得ない、許せない
ということだな？
478 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:56 ID:Ylljwm39
総連とか童話にはすぐ譲歩するくせに、ウリに譲歩しないは
差別ニダ、NHKは謝罪と賠償を（ry
差別ニダ、NHKは謝罪と賠償を（ry
479 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:57 ID:VcbRbA1l
一晩お相手していただくのに200万円くらいですか。いまの感覚だと。
480 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 14:57 ID:hZJOsOzA
さて、戦国の世に白拍子から変移してくる過程で475のような様式が
早々とガッチリコンと固まっていたとはとても思えないんですが・・・・
早々とガッチリコンと固まっていたとはとても思えないんですが・・・・
483 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:05 ID:4BvdzEfi
>>479
しかも経験が少ないから気持ちよくしてもらえないかも
しかも経験が少ないから気持ちよくしてもらえないかも
484 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:07 ID:+W9wWFkx
>>483
気持ち良さじゃなくて、ステータスに金払ってたんだろ。多分。
気持ち良さじゃなくて、ステータスに金払ってたんだろ。多分。
485 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:07 ID:UP9p7H/L
>482
ほんとお布団使用料って感じだね。
布団の中まで入ってもしてもらえるかわかんないしね。
ほんとお布団使用料って感じだね。
布団の中まで入ってもしてもらえるかわかんないしね。
いま必死なんだから視聴者の人も配慮してくれないと
487 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:07 ID:gHwwFJh0
歌って踊れてお仕着せの教養も備えた売女＞太夫
今の芸妓や舞妓だって結局はお客と寝てるわけだし
変に格式ぶってても、ま、フーゾクなわけだ。
裸で武蔵ごときに抱けやとせまるっちゅうのも陳腐な演出だとは思うが。
今の芸妓や舞妓だって結局はお客と寝てるわけだし
変に格式ぶってても、ま、フーゾクなわけだ。
裸で武蔵ごときに抱けやとせまるっちゅうのも陳腐な演出だとは思うが。
488 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:07 ID:0RPuDSGB
近松門左衛門の心中物が大流行りした時、
軽率にも心中未遂やらかした太夫は
見せしめに深川の飯盛り女へ降格。
みんな大喜び。
軽率にも心中未遂やらかした太夫は
見せしめに深川の飯盛り女へ降格。
みんな大喜び。
489 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:09 ID:VyV+uCEA
490 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:09 ID:VyV+uCEA
今度はお前らカスども人を尊敬できるスキルでも身に付けれや
センスがないというか、表面しか捕らえられないと言うか、
最近、みっともないということが解らない低レベルが多すぎるね
最近、みっともないということが解らない低レベルが多すぎるね
492 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:12 ID:hZJOsOzA
＞今の芸妓や舞妓だって結局はお客と寝てるわけだし
そこんとこもそっと詳しく
よく十六歳の新米芸妓さんなんてテレビでやってるじゃんハァハァ
そこんとこもそっと詳しく
よく十六歳の新米芸妓さんなんてテレビでやってるじゃんハァハァ
493 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:13 ID:AJV0+7mR
494 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:13 ID:VyV+uCEA
まあ能力の無い人間に機会を与えることの愚かしさならよくわかるが
495 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:13 ID:x6hoqZfv
NHK やってることは エロ同人
496 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:14 ID:AJV0+7mR
>>487
芸者と遊女は違うよ。
芸者と遊女は違うよ。
497 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:15 ID:LUtIb51A
>>487寝てないだろ。コンパニオンかなんかと勘違いしてないか？
498 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:15 ID:MCuQYyDr
下のことと
教養とが対になってこそ
太夫
なんだが
と、散々既出な事を言う日曜の午後
教養とが対になってこそ
太夫
なんだが
と、散々既出な事を言う日曜の午後
499 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:16 ID:4kfkWE5I
一流の文化人だってセックスぐらいはするんだよ。バーカ。
500 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:16 ID:6HOvO9zT
まあ、今の芸者さんについて誤解されると色々困るんだろう。
501 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:18 ID:hZJOsOzA
487さーん！（必死
502 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:20 ID:wGUc6OtG
＞445
いまや年端もいかぬ娘が自発的に体売ってますが、何か？
いまや年端もいかぬ娘が自発的に体売ってますが、何か？
503 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:23 ID:4BvdzEfi
ゴマキか何かが出てた伊豆の踊子で「触ってくれるな、生娘なんだよ」ってセリフがあったけど
やっぱり芸人って処女まで売りものになるのかな？
やっぱり芸人って処女まで売りものになるのかな？
504 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:24 ID:hZJOsOzA
辻ちゃんもでてたハァハァ 台詞の意味判ってんのかな・・・
505 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:24 ID:klM4vLy0
番組の最初と最後に
「この作品は架空歴史ドラマです。
実際の人物、風俗、武器に関する考証は見て見ぬフリして下さい。
なお、ドラマで展開される戦闘のマネはあぶないので絶対
しないでください」
と毎回テロップを出すのだ。（笑）
「この作品は架空歴史ドラマです。
実際の人物、風俗、武器に関する考証は見て見ぬフリして下さい。
なお、ドラマで展開される戦闘のマネはあぶないので絶対
しないでください」
と毎回テロップを出すのだ。（笑）
506 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:27 ID:+W9wWFkx
>>504
そりゃわかってるだろ。
そりゃわかってるだろ。
ＮＨＫが支那の犬なのは周知の事実だし
日本文化を貶めるのは、支那を賛美するのと同じく
支那の拡声器ＮＨＫとしての当然の役目だろう
日本文化を貶めるのは、支那を賛美するのと同じく
支那の拡声器ＮＨＫとしての当然の役目だろう
508 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/10 15:28 ID:IHCgIYcY
509 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:30 ID:klM4vLy0
大河ドラマ「新選組！」か・・・
今のＮＨＫでは明里の髪型や服装なんかもデタラメやらかして
「風光る」ヲタの嘲笑をかうであろうよ。
今のＮＨＫでは明里の髪型や服装なんかもデタラメやらかして
「風光る」ヲタの嘲笑をかうであろうよ。
>>394
禿の頃から成績優秀だったので、一回も水揚げされずにステップアップ
したのでは？
そうなると「まだ一回も客と寝ていない」というのが逆に売りになった
と思う。
いわばヌードは愚か一回も水着姿になっていないアイドルみたいな。
>>467
昔見た映画やドラマ（役所広司のやっていたやつ）では、沢庵和尚に
呼び出されて祇園に出かけたという感じだったと思う。
（恐らく原作も同じ）
沢庵和尚は池田輝政を初め大名や豪商（？）との交流があったので、
当然、祇園で遊べるような常連（太夫といつでも会えるクラス）との
人脈もあった。
少々脱線するけれど、この間放送さえた水戸黄門の新シリーズの第一話
で、将軍綱吉がお忍びで吉原に出かけるシーンがあったけれど、これも
光国という常連が連れてきたから太夫を座敷に呼べたのだと思う。
禿の頃から成績優秀だったので、一回も水揚げされずにステップアップ
したのでは？
そうなると「まだ一回も客と寝ていない」というのが逆に売りになった
と思う。
いわばヌードは愚か一回も水着姿になっていないアイドルみたいな。
>>467
昔見た映画やドラマ（役所広司のやっていたやつ）では、沢庵和尚に
呼び出されて祇園に出かけたという感じだったと思う。
（恐らく原作も同じ）
沢庵和尚は池田輝政を初め大名や豪商（？）との交流があったので、
当然、祇園で遊べるような常連（太夫といつでも会えるクラス）との
人脈もあった。
少々脱線するけれど、この間放送さえた水戸黄門の新シリーズの第一話
で、将軍綱吉がお忍びで吉原に出かけるシーンがあったけれど、これも
光国という常連が連れてきたから太夫を座敷に呼べたのだと思う。
511 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:34 ID:MKTjiA4y
今風に一番近い存在としては
一流女優という感じなんだけどな
それを娼婦のような扱いをしたら
ＮＨＫ時代考証何やってんの
って話しなんだな
一流女優という感じなんだけどな
それを娼婦のような扱いをしたら
ＮＨＫ時代考証何やってんの
って話しなんだな
512 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:34 ID:4BvdzEfi
513 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:35 ID:0RPuDSGB
>>502
うん。マジ怖い。ここんとこ毎日の様に親子喧嘩してるんだが、
理由：娘がケータイ欲しがってるが俺がＯＫしない。
携帯が悪い訳じゃ無いだろうけど
素行不良のウチの娘がもった日にゃ公衆便所になりそうで。
>>503
明治初期の深川芸者、貞奴の処女争奪戦凄かった訳でして。
最終的には伊藤博文がゲーーーット。
その後、オッペケペーの嫁になったわけですが。
>>504
生娘を「なまむすめ」と読んでしまう恐れがあったので
台本は「きむすめ」と書いてました。
某出演者が「漢字で書いてごらん」とからかったら案の定「木 （略
うん。マジ怖い。ここんとこ毎日の様に親子喧嘩してるんだが、
理由：娘がケータイ欲しがってるが俺がＯＫしない。
携帯が悪い訳じゃ無いだろうけど
素行不良のウチの娘がもった日にゃ公衆便所になりそうで。
>>503
明治初期の深川芸者、貞奴の処女争奪戦凄かった訳でして。
最終的には伊藤博文がゲーーーット。
その後、オッペケペーの嫁になったわけですが。
>>504
生娘を「なまむすめ」と読んでしまう恐れがあったので
台本は「きむすめ」と書いてました。
某出演者が「漢字で書いてごらん」とからかったら案の定「木 （略
514 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:35 ID:TYNavg9n
武蔵 「（糞袋に文化人も糞もあるかよ）」
515 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:36 ID:QjWr7yMX
角屋なんて売春宿だったんでしょ？
なんでこんなに事実を描かれて怒るのか
理解できない。
なんでこんなに事実を描かれて怒るのか
理解できない。
516 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:37 ID:+W9wWFkx
>>512
ｽﾏｿ。実は漏れも区別つかない一人なんだw
ｽﾏｿ。実は漏れも区別つかない一人なんだw
517 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:37 ID:hZJOsOzA
518 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:39 ID:7K2HDWSL
>>512
ギャルっぽい方が辻じゃなかった？
ギャルっぽい方が辻じゃなかった？
519 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:40 ID:+W9wWFkx
520 ：ふっふっふ。 暑いねぇ。：03/08/10 15:41 ID:ed/6RLCB
大河ドラマの武蔵なんか主演の俳優さんの話題が何かあった
と思うんだけど、あの時点で嫌気がさして最近全く見ていないﾖ。
しかし、大河ドラマは秀吉の時なんかは家族みんなで見ていたし、
家族一緒に見る人もいると思うので、ハダカは別の番組で
取り上げてﾎｽｲ｡
と思うんだけど、あの時点で嫌気がさして最近全く見ていないﾖ。
しかし、大河ドラマは秀吉の時なんかは家族みんなで見ていたし、
家族一緒に見る人もいると思うので、ハダカは別の番組で
取り上げてﾎｽｲ｡
521 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:41 ID:gqoSRBnd
エコーズのボーカルで駄小説とか書くのが辻だよ
今は細い方が辻
巨乳が加護
ヘソダシ要員の中を探せばいいのが辻
右肩を絶対に出さないのが加護
巨乳が加護
ヘソダシ要員の中を探せばいいのが辻
右肩を絶対に出さないのが加護
523 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:42 ID:TYNavg9n
戦争の神様が辻ーんだよ。
524 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:43 ID:4BvdzEfi
なるほど
ギャルっぽくて細いヘソをほどかれて腸が出ちゃってる方がで
太ってて自然と巨乳で右肩に7つのキズを持つ方が加護か。
ギャルっぽくて細いヘソをほどかれて腸が出ちゃってる方がで
太ってて自然と巨乳で右肩に7つのキズを持つ方が加護か。
525 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:43 ID:+W9wWFkx
>>522
詳しいな。親父がヤク中だったかでﾀｲｰﾎされたのってどっちだっけ？
詳しいな。親父がヤク中だったかでﾀｲｰﾎされたのってどっちだっけ？
526 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:44 ID:KjvPn+bg
吉川英治さんの作品を改ざんするＮＨＫが悪い。
加護・・本人が知ってるかどうかはいまだに微妙・・・・実父は顔も名前も知らないらしい・・・
別に、特に学校の歴史が得意って訳でなくても
花魁ネタとか朝鮮ネタとか他雑学系の小ネタって何となく覚えちゃうんだよなw
花魁ネタとか朝鮮ネタとか他雑学系の小ネタって何となく覚えちゃうんだよなw
529 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:46 ID:PGUCQlzL
京都の人間は閉鎖的で間違った誇りを京都の歴史と伝統に対して
粘着なほどもっている。腹黒く、他の地域を見下している。
530 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:47 ID:QVGbMbMI
京は公家以外は下賎な民衆だけしかいない
531 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:48 ID:4BvdzEfi
532 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:48 ID:4Hihek+7
こういう原作の改ざんが再来年に放送される「坂の上の雲」で起こらないか心配。
533 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:50 ID:7K2HDWSL
534 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:50 ID:0RPuDSGB
ちなみに明治時代の所謂「名士」って開けっぴろげなスケベ親父が多数いたんだが
伊藤博文と北里柴三郎がスケベナンバーワンの横綱。
気に入った置屋の芸者総ざらえして朝まで乱痴気騒ぎ１５人切りなんてのは日常茶飯事だったらしい。
「伊藤が来る日は半玉隠せ」とまで言われてたとか（ｗ
頑張れヤマタク！！
※半玉（はんぎょく）：まだ一人前として扱われず、
玉代(ぎよくだい)も半人分である生娘芸者。おしゃく。
伊藤博文と北里柴三郎がスケベナンバーワンの横綱。
気に入った置屋の芸者総ざらえして朝まで乱痴気騒ぎ１５人切りなんてのは日常茶飯事だったらしい。
「伊藤が来る日は半玉隠せ」とまで言われてたとか（ｗ
頑張れヤマタク！！
※半玉（はんぎょく）：まだ一人前として扱われず、
玉代(ぎよくだい)も半人分である生娘芸者。おしゃく。
535 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:51 ID:0mmpwjgA
京都人は日本文化を破壊しまくってるチョソには寛容なくせして公共放送批判かよ
536 ： ：03/08/10 15:51 ID:t3Y+9l6a
宮本武蔵は一生道程だったと言われるが、実は吉原の台帳なんかに名前が
残っているんだよねぇ。
だいたい、吉川英治の｢宮本武蔵｣は、フィクションなだけに(お通さんも
架空の人物)主に史実を重視する大河ドラマでやっちゃったのが間違いだっ
たんじゃないの？
以前は水曜ドラマ止まりだったのにねぇ。
残っているんだよねぇ。
だいたい、吉川英治の｢宮本武蔵｣は、フィクションなだけに(お通さんも
架空の人物)主に史実を重視する大河ドラマでやっちゃったのが間違いだっ
たんじゃないの？
以前は水曜ドラマ止まりだったのにねぇ。
537 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:51 ID:TYNavg9n
>>531
そのキーワードでググったら、２ｃｈしかひっかからないよ？
そのキーワードでググったら、２ｃｈしかひっかからないよ？
文化人って言い方するからややこしいことになってるのもあるな
ってかいまの文化人ってあやしすぎる
ってかいまの文化人ってあやしすぎる
539 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:52 ID:K4DgsiAm
>主に史実を重視する大河ドラマで
忠臣蔵は、回数重ねるほど史実から遠くなってるような・・
忠臣蔵は、回数重ねるほど史実から遠くなってるような・・
540 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:53 ID:hZJOsOzA
541 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:53 ID:TUmMAtUH
吉野太夫役に
老婆を起用したことを抗議しるべき
老婆を起用したことを抗議しるべき
542 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:54 ID:0RPuDSGB
>>536
役所公司萌え。
役所公司萌え。
543 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:54 ID:4BvdzEfi
>>537
すまん、履歴見たら「加護 実父 覚醒剤」でぐぐってた
すまん、履歴見たら「加護 実父 覚醒剤」でぐぐってた
544 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:54 ID:0j/qxAi7
京都の人間に対する見方が悪くなるだろうが！
結果、観光収入が減って文化の衰退を招くことが分からんのか・・・。
結果、観光収入が減って文化の衰退を招くことが分からんのか・・・。
545 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:55 ID:0RPuDSGB
>>539
まあ、水戸黄門とか金さんとかとは違うよってことだろう。
まあ、水戸黄門とか金さんとかとは違うよってことだろう。
547 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:55 ID:QVGbMbMI
一流文化人だってｾｰｸｽする。
その一流文化人を虜する武蔵の凄さを表現するためにこのｼｰﾝは作られたに違いない。
一流文化人に自分から抱かれるように催促させる。
もし、誰とでも寝たがる売女のように描いたのならともかく。
その一流文化人を虜する武蔵の凄さを表現するためにこのｼｰﾝは作られたに違いない。
一流文化人に自分から抱かれるように催促させる。
もし、誰とでも寝たがる売女のように描いたのならともかく。
加護実父は出所してると思われるが、離婚した妻の今の苗字を知らないため
｢亜衣｣という本名と年齢だけで実の娘と気がつくかどうかも微妙ではある。
どうでもいいのでｓａｇｅ
｢亜衣｣という本名と年齢だけで実の娘と気がつくかどうかも微妙ではある。
どうでもいいのでｓａｇｅ
549 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:57 ID:tw1FIh85
一流の文化人だった事にしたい人たちって何なの？末裔？置屋？
550 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 15:59 ID:7K2HDWSL
>>549
いや、実際そうだし。検索してみるとわかりますよ。
いや、実際そうだし。検索してみるとわかりますよ。
551 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:01 ID:hZJOsOzA
まあ、一流文化人だってのも正しい。
女優に例えるのなら、まー、裸になる一流女優も
現代にいるのだろうし・・・・という気もする。
女優に例えるのなら、まー、裸になる一流女優も
現代にいるのだろうし・・・・という気もする。
552 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:01 ID:4BvdzEfi
板垣伯の「板垣死すとも自由は死せず」とか、ガリレオの「それでも地球は丸かった」って弟子がでっちあげた作り話なだろ？
一流の文化人と伝えられてる人もどうか怪しいもんだ。
一流の文化人と伝えられてる人もどうか怪しいもんだ。
553 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:04 ID:tw1FIh85
>>550
そういえば江戸時代に芸事を取り仕切ってた層って・・・・・・
そういえば江戸時代に芸事を取り仕切ってた層って・・・・・・
554 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:04 ID:+W9wWFkx
555 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:05 ID:IdT7xbcx
○
/＼
＿|_|＼○＿
/＼
＿|_|＼○＿
556 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:05 ID:TYNavg9n
>>552
板垣さんは、そのセリフの時には死んでいないからな。弟子じゃなくて自己申告かもしれない。
板垣さんは、そのセリフの時には死んでいないからな。弟子じゃなくて自己申告かもしれない。
557 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:06 ID:e6l9KOfn
>>554
よりによって何でその画像を選ぶのよｗ
よりによって何でその画像を選ぶのよｗ
558 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:07 ID:fAFyAZLM
文句言ってるのはヤクザの末裔？
一瞬頭をよぎったので聞いてみる…
一瞬頭をよぎったので聞いてみる…
559 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:07 ID:+W9wWFkx
>>557
パンチラって意味？いや、二人が名前付きでそろってるのが、これしかなかったw
パンチラって意味？いや、二人が名前付きでそろってるのが、これしかなかったw
560 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:08 ID:4BvdzEfi
561 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:09 ID:hZJOsOzA
二人とも中の人が変わったからねー。
562 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:10 ID:0RPuDSGB
563 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:10 ID:RXvhx9I2
ていうかガリレオのセリフ間違ってるだろ
あと一番胡散臭いのはキリストとか聖書
あと一番胡散臭いのはキリストとか聖書
武蔵は踏んだり蹴ったりだな
565 ： ：03/08/10 16:12 ID:t3Y+9l6a
566 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:13 ID:+W9wWFkx
>>563
ガリレオは「それでも地球は回っている」だな。
ガリレオは「それでも地球は回っている」だな。
567 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/08/10 16:15 ID:RU0uvHhU
やっぱり、体がいいより、頭がいい方がいいだろう。
568 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:15 ID:4BvdzEfi
俺のレス突っ込みどころ満載だなｗ
それはそうとお通は役者を変えて頂きたい。
先週だったかな？お通が町を歩いてるシーンがあったけど、米倉背が高いから、頭一個飛び出てて笑ってよ。
グラマーというかガタイが良いというか・・・怖いよ、お通
それはそうとお通は役者を変えて頂きたい。
先週だったかな？お通が町を歩いてるシーンがあったけど、米倉背が高いから、頭一個飛び出てて笑ってよ。
グラマーというかガタイが良いというか・・・怖いよ、お通
569 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:16 ID:gqoSRBnd
石川梨華は実際は「私、ウンコなんてしません！」なんて言ってないぞ
570 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:17 ID:0RPuDSGB
571 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:26 ID:+W9wWFkx
572 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:32 ID:A+XYs7uN
どすどす歩くお通・・・・お痛
病気になってもふっくらお通。
574 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:35 ID:hm6AaiDj
病に倒れた武蔵の代わりに小次郎と闘うお通。
576 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:38 ID:+W9wWFkx
>>575
武蔵の代わりに五輪書を書き上げるお通
武蔵の代わりに五輪書を書き上げるお通
577 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:39 ID:A+XYs7uN
お通じが無い！と便器を破壊するお通
578 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:39 ID:A+XYs7uN
バッタバッタと切り捨てゴメンするお通。
579 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:40 ID:TUmMAtUH
武蔵って
車善七の屋敷の門番だったらしい
車善七の屋敷の門番だったらしい
580 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:40 ID:A+XYs7uN
「かわいい鳥ね」そっと手に取ったとたんグチャと握り潰したお通。
ﾊﾞｲｵﾚｰﾝｽ！
582 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:41 ID:b6s92Npu
フェラシーンとかを追加すれば、視聴率も上がるんだろうけど。
583 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:41 ID:Oo1IqrRE
メンタルへルス板で「安楽死屋」を名乗る、るぎあってやつがついに・・・・！
いよいよ２ちゃんねる終末！？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059820244/l50
346 ：るぎあ ：03/08/10 15:18 ID:D77GFfks
|- -) 例えば 自宅の風呂場で何時に炭を焚きます とか
言ってくれれば 数時間後に 警察か親族に捜索の電話を します
349 ：眠る温度 ：03/08/10 15:38 ID:dO3qehsq
一時間以内では無理ですよね。ごめんなさい。
でも今日中というのはお願いしたいです。
よければ夕方の6寺まで連絡待ちます。
メールをいただけた方には折り返しご連絡させていただきます。
なぜ今日中なのか。
明日になるとまた鬱鬱とだらだらだと生きてしまいそうだからです。
今日決着をつけたいのでお願いします。
いよいよ２ちゃんねる終末！？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059820244/l50
346 ：るぎあ ：03/08/10 15:18 ID:D77GFfks
|- -) 例えば 自宅の風呂場で何時に炭を焚きます とか
言ってくれれば 数時間後に 警察か親族に捜索の電話を します
349 ：眠る温度 ：03/08/10 15:38 ID:dO3qehsq
一時間以内では無理ですよね。ごめんなさい。
でも今日中というのはお願いしたいです。
よければ夕方の6寺まで連絡待ちます。
メールをいただけた方には折り返しご連絡させていただきます。
なぜ今日中なのか。
明日になるとまた鬱鬱とだらだらだと生きてしまいそうだからです。
今日決着をつけたいのでお願いします。
584 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:44 ID:0RPuDSGB
「かわいいわね」
小次郎の逸物をそっと手に取ったとたんグチャと握り潰したお通。
小次郎の逸物をそっと手に取ったとたんグチャと握り潰したお通。
585 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:46 ID:oUFudTqI
>492
18歳になるまでは酒のある宴会には
法律に引っ掛かるから出せない。
>496-497
そりゃその場で即寝ることはない（ｗ
でもお客を“旦那”にしない芸妓・舞妓などいるもんかね。
そういう女はそもそも祇園には不向きだし
座敷に上がるまでのしつけ教育の段階で辞めてるよ。
「身持ちが堅い芸妓」はいても「客とは絶対に寝たことがない芸妓」なんぞ
聞いたこともねえやな。
祇園はそんな女が生き残れるような世界じゃないってわけだ。
ﾁｶｹﾞ夫とホテルで逢引していたのも結構売れてる舞妓だよ。
18歳になるまでは酒のある宴会には
法律に引っ掛かるから出せない。
>496-497
そりゃその場で即寝ることはない（ｗ
でもお客を“旦那”にしない芸妓・舞妓などいるもんかね。
そういう女はそもそも祇園には不向きだし
座敷に上がるまでのしつけ教育の段階で辞めてるよ。
「身持ちが堅い芸妓」はいても「客とは絶対に寝たことがない芸妓」なんぞ
聞いたこともねえやな。
祇園はそんな女が生き残れるような世界じゃないってわけだ。
ﾁｶｹﾞ夫とホテルで逢引していたのも結構売れてる舞妓だよ。
586 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:52 ID:QfcVdxsw
このスレにいるのは、銀座の超高級クラブに行っても
「お高くとまってたって所詮売春婦なんだろ？10万やるから一発やらせろよグヘヘ」
とホステスに迫って叩き出されるようなDQNばかりのようですね。
「お高くとまってたって所詮売春婦なんだろ？10万やるから一発やらせろよグヘヘ」
とホステスに迫って叩き出されるようなDQNばかりのようですね。
587 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:54 ID:K4DgsiAm
結局、一流の売春婦ってことでOK？
588 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 16:55 ID:+W9wWFkx
>>586
「お高くとまってたって所詮売春婦なんだろ？」
と考えるので、ハッキリ言って楽しめません。
会話も別にしません。なるべく早く帰ります。つか、基本的に行きたくないしな。
「10万やるから一発やらせろよグヘヘ」
みんながお前と同じ発想とは思わない方がいいぞ。
「お高くとまってたって所詮売春婦なんだろ？」
と考えるので、ハッキリ言って楽しめません。
会話も別にしません。なるべく早く帰ります。つか、基本的に行きたくないしな。
「10万やるから一発やらせろよグヘヘ」
みんながお前と同じ発想とは思わない方がいいぞ。
589 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:02 ID:hm6AaiDj
590 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:02 ID:4BvdzEfi
クラブって若い女の子にチヤホヤされたい人が行く所じゃないのか？
591 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:03 ID:0xSz3gYT
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ 花魁なんかを大河に出すのは女性差別ね！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ 花魁なんかを大河に出すのは女性差別ね！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
592 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/10 17:09 ID:IHCgIYcY
そもそも、一流の文化人ってフレーズが胡散臭い。
まあ、NHKの演出は高いギャラの元をとろーとしたんだろうが。
まあ、NHKの演出は高いギャラの元をとろーとしたんだろうが。
593 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:10 ID:6XWVFvpS
話題がループしてるんで股リンク 花魁と布団inするための方法
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-4.htm
ここの記述
>>どんな大名であろうと、豪商であろうと、花魁と寝ようと思えば最初に「顔見せ」をしなければならない。
まず三百両という大金を遊廓に収め、部屋でじっと待たされる。
花魁が入ってきて隣に座り、チラリと顔を見る。
気に入れば煙草を一服まわして出ていく。
それで次は寝れるかというと、そう簡単ではない。
三回程、三百両を使って花魁の品定めにパスしないと布団・インは無理。
300両ｘ3回 ＝約5000万円 はらって気に入られないと 布団インはムリとのこと
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-4.htm
ここの記述
>>どんな大名であろうと、豪商であろうと、花魁と寝ようと思えば最初に「顔見せ」をしなければならない。
まず三百両という大金を遊廓に収め、部屋でじっと待たされる。
花魁が入ってきて隣に座り、チラリと顔を見る。
気に入れば煙草を一服まわして出ていく。
それで次は寝れるかというと、そう簡単ではない。
三回程、三百両を使って花魁の品定めにパスしないと布団・インは無理。
300両ｘ3回 ＝約5000万円 はらって気に入られないと 布団インはムリとのこと
594 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:12 ID:+fQxHMzb
武蔵なんてつまんねーから見てネーよ
謎でつなー
596 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:28 ID:4BvdzEfi
そういえば笑点の喜久蔵さんのお母さんは花魁じゃなかったっけ？
花魁が自分の子を持つ事なんてあるのかな？って素朴な疑問。あと取り分とかね。
顔合わせとやらだけで300両らしいけど、遊郭が全部取るのかな？
花魁が自分の子を持つ事なんてあるのかな？って素朴な疑問。あと取り分とかね。
顔合わせとやらだけで300両らしいけど、遊郭が全部取るのかな？
597 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:31 ID:89FyDv1n
吉野太夫って、kyon2がやってたやつか。あのシーンはひどかった。
武蔵って一生不犯だろ。なんでそれがkyon2とあんなことするんだＹＯ。
武蔵って一生不犯だろ。なんでそれがkyon2とあんなことするんだＹＯ。
598 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:31 ID:zBJA6nLj
>>593
追加。
「初会・裏は遊女が客を観察する場とも云え、
三回目に「馴染の客」として呼び出しを掛けても応じない事もあり、
また呼び出しに応じても嫌な客には肌身を許さず振り続けたと云います」
ttp://plaza.people.or.jp/otaki/news/yoshiwara18.htm
3回通ってもダメな場合もあるとの事。
主導権が男性になく、女性の気持ち次第ってわけですね。
追加。
「初会・裏は遊女が客を観察する場とも云え、
三回目に「馴染の客」として呼び出しを掛けても応じない事もあり、
また呼び出しに応じても嫌な客には肌身を許さず振り続けたと云います」
ttp://plaza.people.or.jp/otaki/news/yoshiwara18.htm
3回通ってもダメな場合もあるとの事。
主導権が男性になく、女性の気持ち次第ってわけですね。
599 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:32 ID:RKouBhh/
今のアイドル文化のルーツだ罠。
600 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:32 ID:VBq2Nl03
テコ入れ失敗（´Д⊂）
601 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:33 ID:K4DgsiAm
吉原はそういう手続きがややこしすぎる＋高すぎるんで、
庶民は、非公認の本当にやらせるだけ遊郭に行ったらしいな。
庶民は、非公認の本当にやらせるだけ遊郭に行ったらしいな。
602 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:35 ID:89FyDv1n
初会、裏をかえして、三度目で馴染みってやつだな。元をたどれば
平安時代ごろの妻問い婚の儀礼に由来するルールだよ。
平安時代ごろの妻問い婚の儀礼に由来するルールだよ。
603 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:36 ID:wGUc6OtG
構造改革はいいけどもう３万人以上は死んでいます（＝自殺）
604 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:36 ID:4Hihek+7
605 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:38 ID:4BvdzEfi
606 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:38 ID:tw1FIh85
じゃぁ昔の太夫は文化人だったとしても
今そのことで騒いでるやつらは文化人なわけ？
今そのことで騒いでるやつらは文化人なわけ？
607 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:39 ID:89FyDv1n
闇遊郭じゃなく、岡場所と呼んでよ。
608 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:39 ID:+W9wWFkx
609 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:40 ID:K4DgsiAm
>>605
闇というか、ほとんど黙認状態だったらしいと聞くが。
闇というか、ほとんど黙認状態だったらしいと聞くが。
610 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:43 ID:QVGbMbMI
よたか
611 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:44 ID:TUmMAtUH
かけそば一杯で買える女だよ
吉野太夫なんて
吉野太夫なんて
612 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/10 17:48 ID:IHCgIYcY
女を買うって行為は男のロマン
613 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:52 ID:89FyDv1n
祇園にはもうないけど、吉原にはアンダーヘアー専門の床屋って、
まだあんのかな
まだあんのかな
614 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:54 ID:zBJA6nLj
615 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 17:59 ID:UG3VTJ4J
ま、チンコでもの考えてるような奴には理解できん世界だな＜吉原
やらなきゃなんでそんなに金積むんだよー、とやることだけにしか価値を見いだせない。
ところが大夫の客になるような男は、駆け引きも楽しければ、芸事を観賞するのも楽しい。
気の利いたやりとりをしたり、高尚な話をしたりするのも楽しい。そしてそれらに何百両を
積むのが惜しくない。そんなのしか客になれなかったわけだ。
やらなきゃなんでそんなに金積むんだよー、とやることだけにしか価値を見いだせない。
ところが大夫の客になるような男は、駆け引きも楽しければ、芸事を観賞するのも楽しい。
気の利いたやりとりをしたり、高尚な話をしたりするのも楽しい。そしてそれらに何百両を
積むのが惜しくない。そんなのしか客になれなかったわけだ。
616 ： ：03/08/10 18:00 ID:LAsMx23c
京都人嫌い。大嫌い。氏ね。
617 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 18:01 ID:TUmMAtUH
吉野太夫の晩年は悲劇そのものでした
陰部に詰めた匂い袋が取り出せずに化膿して
狂い死にしたそうです
陰部に詰めた匂い袋が取り出せずに化膿して
狂い死にしたそうです
618 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 18:02 ID:gqoSRBnd
>>617
うわー悲惨
うわー悲惨
619 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 18:15 ID:6XWVFvpS
>>617
藤田雅也の糞袋って小説を思い出した。
江戸の糞尿をあつめてまわる商売の小僧が
アル日、 問屋の大ダンナにたのまれて
「わしらには花魁は高嶺の花だが、せめて 彼女たちの小水だけでも手にはいらんか？
花魁はいい匂いだからきっと小水もすばらしい匂いにちがいない」
って何両かだしてわざわざ朝花魁達のをとってきてもらうっての。
あそこに匂い袋とかいれてるようだとひょっとしたらそういうのもあったかもしれない
藤田雅也の糞袋って小説を思い出した。
江戸の糞尿をあつめてまわる商売の小僧が
アル日、 問屋の大ダンナにたのまれて
「わしらには花魁は高嶺の花だが、せめて 彼女たちの小水だけでも手にはいらんか？
花魁はいい匂いだからきっと小水もすばらしい匂いにちがいない」
って何両かだしてわざわざ朝花魁達のをとってきてもらうっての。
あそこに匂い袋とかいれてるようだとひょっとしたらそういうのもあったかもしれない
620 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 18:17 ID:WgBHT7tg
１６０６―４３って時代もあって無い気が
621 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 19:10 ID:4+ZF7xk2
毒蝮三太夫ならおｋ
三太夫「抱いて下さい」
三太夫「抱いて下さい」
武蔵は、ドラゴンボールみたいなもんだと思って見ればいいんだよ。
624 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 19:28 ID:K4D/sccS
>>623
ドラゴンボールの方が、迫力あるぞ。面白いし。
ドラゴンボールの方が、迫力あるぞ。面白いし。
裸になって気分爽快
626 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 19:38 ID:bE1AIEZb
今晩の武蔵はエロあり？
627 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 19:45 ID:8ks+vjX/
今晩の武蔵は、お通と側位一発の淡白な構成です
628 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 19:50 ID:A+XYs7uN
お通、声が太すぎ
この件はともかく今回のドラマのスタッフは切腹だな
630 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:12 ID:QXSJRz3F
今つけたけど、結局どうなったの？
631 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:13 ID:bE1AIEZb
忍者対決してます
まったく見る気がしない。
一流の文化人でも性欲はあるだろうよ
634 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:16 ID:7DcBBm+y
巌流島だけは見ようと思う
バレットタイムショットを使うらしいので
バレットタイムショットを使うらしいので
635 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:22 ID:vJqiSlYD
太夫って最低4～5回は通ってその度に莫大なカネ払って
やっと床入り（SEX）できる段になっても太夫に拒否権があるんだよね。
客がカネ持ってても「粋じゃない」と判断されたらもうアウト。
そこで抗議なんかしたら色街じゅうに恥ばらまくようなもんで
フラれた客は黙って退散するしかない。
やっと床入り（SEX）できる段になっても太夫に拒否権があるんだよね。
客がカネ持ってても「粋じゃない」と判断されたらもうアウト。
そこで抗議なんかしたら色街じゅうに恥ばらまくようなもんで
フラれた客は黙って退散するしかない。
636 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:33 ID:MCn5C3RQ
もっと男っぽい硬派な世界観を期待してたんだけどね。
なんだよこの軽いドラマ。
オヤジ受けお色気展開も萎え萎え。
なんだよこの軽いドラマ。
オヤジ受けお色気展開も萎え萎え。
637 ： ：03/08/10 20:39 ID:WFNjftX/
おい、小次郎、あんな刀の抜き方したら、刃こぼれしちゃうじゃないか・・・。
過去にしがみついている地方のやつら必死すぎ。
639 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:40 ID:XUvJQ9QQ
何で、一々登場人物のテロップが出るの？
見てる人は馬鹿ばかり？それとも、テロップ出さないと
分からないほど、下手な連中ばかり出てるの？
見てる人は馬鹿ばかり？それとも、テロップ出さないと
分からないほど、下手な連中ばかり出てるの？
640 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:45 ID:TJlUxNxX
力で抗議するのはやりすぎだな。注意程度にしとけよ。
641 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 20:46 ID:DzZ4ce4h
角屋 → 高いからいかない。
武蔵 → つまらないから見ない。むしろ「大奥」の方が好き。
ＮＨＫ → 受信料払ってない。
結論 → ニュースじゃあない。
武蔵 → つまらないから見ない。むしろ「大奥」の方が好き。
ＮＨＫ → 受信料払ってない。
結論 → ニュースじゃあない。
643 ： ：03/08/10 20:48 ID:WFNjftX/
刀は刃のある方を上に向けて抜くのが常識。
こんな考証もできてないなんて･･･。
こんな考証もできてないなんて･･･。
644 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 21:00 ID:CdLs5zBs
刀じゃなくて、大太刀だから刃が下で良いんじゃなかったか？
645 ： ：03/08/10 21:29 ID:HkuuzNur
646 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/08/10 21:35 ID:VqKIxUvO
歌舞伎だってストリップだったかなんだったか定かでないんだし
歌舞伎の歴史ってあれでしょ。
どうしても怪しい方向に走ってしまうので幕府からいろいろ禁止を食らった挙句
今の男性(基本的に成人)のみの形になったという・・・何やってたんだ？
どうしても怪しい方向に走ってしまうので幕府からいろいろ禁止を食らった挙句
今の男性(基本的に成人)のみの形になったという・・・何やってたんだ？
648 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 21:40 ID:bgefYPmT
名鉄に見えてしまった
リ卜ノレワーノレ卜”
リ卜ノレワーノレ卜”
649 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 21:42 ID:bgefYPmT
>>634
より正確には「ブリットタイムショット」だと思われ
より正確には「ブリットタイムショット」だと思われ
怪しい方向・・
京都みたいな腐れきった部落はイラネ
全部CGで作れ
全部CGで作れ
652 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 23:19 ID:x0gg/I+K
いまこそ必要なのがちゃんばら、勧善懲悪。
653 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 23:20 ID:97zf3LJP
＞怪しい方向・・
天海たんのお気に召さなかったらしい．
天海たんのお気に召さなかったらしい．
ＮＨＫは昔は乳首も出してたけど最近はださないんだね
655 ：名無しさん＠４周年：03/08/10 23:50 ID:eCbswjiE
最新の文春アフォ過ぎ。
証言「日本の黄金時代1964-74」だとさ。
それで、69年 アポロ11号月面着陸（ﾌﾟ
アポロは日本の業績じゃないよ。
66年 全日空機羽田沖墜落も、68年 三億円事件も、
全然黄金時代じゃないじゃん（ｹﾞﾗ
で、ビョークいわく
「どんな文明にも頂点があって、日本は1600年代が凄かったと思う」
ま、その当時の太夫が「抱いて下さい」なんてクソみたいなことは
決して言わなかったと思うし、そんなこと言わせて客が喜ぶと
思っているエビのｎｈｋって、もう巣食いようのないヴァカ。だっさー。
証言「日本の黄金時代1964-74」だとさ。
それで、69年 アポロ11号月面着陸（ﾌﾟ
アポロは日本の業績じゃないよ。
66年 全日空機羽田沖墜落も、68年 三億円事件も、
全然黄金時代じゃないじゃん（ｹﾞﾗ
で、ビョークいわく
「どんな文明にも頂点があって、日本は1600年代が凄かったと思う」
ま、その当時の太夫が「抱いて下さい」なんてクソみたいなことは
決して言わなかったと思うし、そんなこと言わせて客が喜ぶと
思っているエビのｎｈｋって、もう巣食いようのないヴァカ。だっさー。
656 ：名無しさん＠４周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/08/10 23:57 ID:bpn2LYou
所詮お茶の間大河ドラマに抗議なんかするなよ．．．．．．
島原の自治会が抗議してんのか．．．．．
「こまりおしたな．．．．よそもんはんは．．．．．」で済ましとけよ．．．．．
ドラマやアニメでは頻繁に殺人事件が起きている京都．．．．．．
それにもいちいち抗議しているんだろうか？ 舞妓も随分と殺されたことになってるぞ？．．．．
島原の自治会が抗議してんのか．．．．．
「こまりおしたな．．．．よそもんはんは．．．．．」で済ましとけよ．．．．．
ドラマやアニメでは頻繁に殺人事件が起きている京都．．．．．．
それにもいちいち抗議しているんだろうか？ 舞妓も随分と殺されたことになってるぞ？．．．．
657 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:01 ID:L/GR1rmq
「偏見を招く」なんて言い方せずに「誤解を招く」とだけ言っておけばよかったのに、、、
ってか、今のフツーの女は当時の花魁以上に男性経験豊富なわけで。
659 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:06 ID:E6iqiGPm
おい！大ニュースだぞ！！！
1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/08/04 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/08/04 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
660 ：【小吉】：03/08/11 00:07 ID:CUh00Fk+
ﾃｽﾄ
661 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:08 ID:CUh00Fk+
小吉だった・・・・（ｶﾞｯｸｼ
662 ：【大吉】&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/08/11 00:09 ID:yKTxygbE
一応テスト．．．．．．
663 ：名無しさん＠４周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/08/11 00:11 ID:yKTxygbE
ふーん。
664 ：【ぬるぽ】：03/08/11 00:11 ID:GXqsAipm
ﾃｽﾄ
665 ：omikuji FLA1Adg064.tky.mesh.ad.jp：03/08/11 00:11 ID:Vde3a8+2
test
666 ：omikujifusianansan：03/08/11 00:11 ID:oGeeMpYo
【犬吉】
667 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:12 ID:j+BQaIyh
美化しすぎなだけちゃうのん？
668 ：名無しさん＠酷威発揚：03/08/11 00:18 ID:oSJiWzcm
エロは力（パワア）。
669 ：omikuji fe007096.fl.FreeBit.NE.JP：03/08/11 00:30 ID:I8iK3DAU
ホントに？やってみよう
670 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:33 ID:k+hA6hDv
目が落ちそうで見ていられない
671 ：omikuji X052098.ppp.dion.ne.jp：03/08/11 00:35 ID:g85Z2Z9B
馬鹿な奴
672 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:39 ID:hPoeOFKh
673 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 00:43 ID:T+kSlfqW
>>645
刀と鞘が接触して刃こぼれを起こすなんて話、聞いたこともないけどな。
それと、江戸時代以前は刃が下向きの大太刀が基本。
当然、逆袈裟に抜くのが一般的だった。
古流の型なんか、みんな逆袈裟だよ。
刀と鞘が接触して刃こぼれを起こすなんて話、聞いたこともないけどな。
それと、江戸時代以前は刃が下向きの大太刀が基本。
当然、逆袈裟に抜くのが一般的だった。
古流の型なんか、みんな逆袈裟だよ。
674 ：ニコラ・テスラ：03/08/11 01:32 ID:4wKoyfbB
また京都か
水揚げ
襟替え
落籍され
どの部分にもファックとカネが付き物なんですけど
京都人は何を気取ってるんだか
水揚げ
襟替え
落籍され
どの部分にもファックとカネが付き物なんですけど
京都人は何を気取ってるんだか
675 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 01:34 ID:akXi6oVV
>>1 ＮＨＫ「武蔵」自体、近年稀に見る駄作なので正直どうでもいいと思う。
676 ：ニコラ・テスラ：03/08/11 01:35 ID:4wKoyfbB
そのとき歴史が動いた
でやってる訳じゃないんだからさ
ドラマだろドラマ
でやってる訳じゃないんだからさ
ドラマだろドラマ
677 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 01:40 ID:fkFh9rQo
水戸黄門に対抗しようと思っただけ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 01:48 ID:PsV125aY
なんだかんだいって話題になるだけでも有難いんでないの？
今の状況では。誰も見てないだろう、これ。
ﾃﾞｷﾚｰｽの予感
今の状況では。誰も見てないだろう、これ。
ﾃﾞｷﾚｰｽの予感
679 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 01:53 ID:SyHcQJiq
680 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 01:54 ID:DEfc2edt
ＮＨＫでは子供はコウノトリが運んでくるんだろ？
681 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/08/11 01:56 ID:f5oVMJoJ
原作・総設定 ひろゆき
682 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 02:09 ID:I7u7UGMU
一流の芸者やホステスを、ことさらに
「所詮娼婦だろ？」と叩く男の気持ちが理解できない……。
余裕がないというか、心のバランスが悪いんじゃないかと思う。
彼女達はその美貌や才智を売りにして大金を稼いでるんだから。
他人の職業をそう簡単におとしめたりけなしたりするのは、
はたから見ていてカッコいいとは思えない。
ソープ嬢を「姫」とたてまつるのも不思議だけど、
こっちは、逆のベクトルで振り切れてるだけかな。（根は同じっぽい
「所詮娼婦だろ？」と叩く男の気持ちが理解できない……。
余裕がないというか、心のバランスが悪いんじゃないかと思う。
彼女達はその美貌や才智を売りにして大金を稼いでるんだから。
他人の職業をそう簡単におとしめたりけなしたりするのは、
はたから見ていてカッコいいとは思えない。
ソープ嬢を「姫」とたてまつるのも不思議だけど、
こっちは、逆のベクトルで振り切れてるだけかな。（根は同じっぽい
683 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 02:22 ID:jNvAEqDr
>>673
刀を刃を上にして佩くようになったのは室町期だったような
刀を刃を上にして佩くようになったのは室町期だったような
京都殺人案内。
救いようの無い糞ドラマだな。聴衆をなめきってるな
686 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 03:32 ID:KRWSixin
だから受信料なんて拒否すればいいだよ。
688 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 03:43 ID:DxlhgJEI
要するに当時は妓娘が文化人でもあったってことだろ。
NHKは中国の宣伝だけしてればいい。糞ドラマはつくらんでもいい。
690 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 03:48 ID:IHLJ6Azc
>>645
ちょと質問
http://www.westjr.co.jp/news/bsignal/02_vol_22/cont_1_2.html
ここを読むと刃を上にしてぬくのは
>>また、戦国時代の集団歩兵戦では、刀はいわゆる「打刀」という
片手で使えるほどのものが主流となり、抜刀の速度を高めるために
刃を上にし、腰帯に差して歩くようになる。
と書いてるので微妙に理由が違うようにおもえるのですが
この辺どうなんでしょ？
ちょと質問
http://www.westjr.co.jp/news/bsignal/02_vol_22/cont_1_2.html
ここを読むと刃を上にしてぬくのは
>>また、戦国時代の集団歩兵戦では、刀はいわゆる「打刀」という
片手で使えるほどのものが主流となり、抜刀の速度を高めるために
刃を上にし、腰帯に差して歩くようになる。
と書いてるので微妙に理由が違うようにおもえるのですが
この辺どうなんでしょ？
691 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 03:51 ID:lJH2zqaN
>>680
ガキがマンコから出てくるシーンをすでに放映している
ガキがマンコから出てくるシーンをすでに放映している
692 ： ：03/08/11 03:52 ID:v8oJebXi
693 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 03:57 ID:Bxm6bMMi
最近、知ったのですが今でも芸者と一晩どーのこーのというものがあるんですね。
694 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 04:01 ID:zM4m7x8A
刀は平時は軽いのをなかば飾りで差してたんだろよ。
戦の時はごついのを持ってったのよ。時代差だけじゃないよ。
「木枯らし紋次郎」ではそう書いてた。笹沢佐保。
平時用のなんかすぐ歯こぼれして折れて戦じゃ刺すくらいしか使えないのよ。
そこらへんはクロサワもやってるじゃん。
戦の時はごついのを持ってったのよ。時代差だけじゃないよ。
「木枯らし紋次郎」ではそう書いてた。笹沢佐保。
平時用のなんかすぐ歯こぼれして折れて戦じゃ刺すくらいしか使えないのよ。
そこらへんはクロサワもやってるじゃん。
695 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 04:02 ID:zM4m7x8A
697 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 04:06 ID:Bxm6bMMi
698 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 04:08 ID:SVkh/cIb
これって
ア イ ド ル は ウ ン コ を し な い
というのと同レベルだな
ア イ ド ル は ウ ン コ を し な い
というのと同レベルだな
699 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 04:12 ID:X0qgjWkb
700 ： ：03/08/11 04:16 ID:v8oJebXi
>693
それは枕芸者という、いわゆる芸者とは別の役割の人です。
和装をしているのだけが共通で、踊りや唄などはできません。
昔から、料亭と遊郭の中間のような生業の店でやっていました。
料亭より敷居と金額が低く、女郎を抱くよりリッチな気分が味わえるのがウリです。
一応、本物の「芸者」は最低でも踊りの稽古を日常的にやっています。
週に２、３日程度です。登録制で組合に加入し独自で運営します。
踊りのほかに、三味線や唄を習っている芸者もいます。
こういう正統派の芸者がいるのは新橋・赤坂・神楽坂、などです。
さらに格落ちして浅草の一部。
もし、芸者とねんごろに～するなら、さんざんお座敷に呼んで
料亭のおかみ、置屋のおかみさんを通して話をつけて、
縁を取り持ってもらいます。花柳界の結婚のようなものです。
いわゆる長期の愛人契約で、えらい金額がかかります（一般的には）。
今では金持ちの道楽とするにも道義的にウンヌン言われてしまうので
芸者も好みでないなら断りまくっているし
そもそもお座敷に通いつめたりするほど羽振りのいいお客も少ないです。
向島は枕芸者のいるところ、と正統派からは認めてもらっていません。
よって芸者衆や置屋の交流も向島とは絶っています。
それは枕芸者という、いわゆる芸者とは別の役割の人です。
和装をしているのだけが共通で、踊りや唄などはできません。
昔から、料亭と遊郭の中間のような生業の店でやっていました。
料亭より敷居と金額が低く、女郎を抱くよりリッチな気分が味わえるのがウリです。
一応、本物の「芸者」は最低でも踊りの稽古を日常的にやっています。
週に２、３日程度です。登録制で組合に加入し独自で運営します。
踊りのほかに、三味線や唄を習っている芸者もいます。
こういう正統派の芸者がいるのは新橋・赤坂・神楽坂、などです。
さらに格落ちして浅草の一部。
もし、芸者とねんごろに～するなら、さんざんお座敷に呼んで
料亭のおかみ、置屋のおかみさんを通して話をつけて、
縁を取り持ってもらいます。花柳界の結婚のようなものです。
いわゆる長期の愛人契約で、えらい金額がかかります（一般的には）。
今では金持ちの道楽とするにも道義的にウンヌン言われてしまうので
芸者も好みでないなら断りまくっているし
そもそもお座敷に通いつめたりするほど羽振りのいいお客も少ないです。
向島は枕芸者のいるところ、と正統派からは認めてもらっていません。
よって芸者衆や置屋の交流も向島とは絶っています。
701 ： ：03/08/11 04:18 ID:v8oJebXi
>695さんとかぶってしまった。ｽﾏｿ
e．rの時はとっとと中止したくせに．．． 圧力たりないんだよ．．．
茶道やら英語やらに堪能な銀座の高級クラブのホステスは？
704 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:14 ID:Y3lXqmtm
いまでは太夫じゃなくって夫人が最高位だよな
その次が姉妹 次が巨乳
その次が姉妹 次が巨乳
705 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:18 ID:/EPF6t7i
>>703
やっぱり通い詰めて、マンション買ってやったり～。
やっぱり通い詰めて、マンション買ってやったり～。
706 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:26 ID:4YlNiEwL
ＮＨＫ受信料も国民年金も払ってない
非国民野郎がグダグダぬかすんじゃねぇ
非国民野郎がグダグダぬかすんじゃねぇ
銀座のホステスにアクセサリー一つ買ってやるにしても、普通の女なら婚約指輪になるくらいの値段
でないと、相手にされないからな。
３９８００円のファッションリングでも喜んでくれる普通の女とはわけが違う。
しかも身につけるものは高級品。
でないと、相手にされないからな。
３９８００円のファッションリングでも喜んでくれる普通の女とはわけが違う。
しかも身につけるものは高級品。
708 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:42 ID:dOT6jkoP
なーーーーーにが文化人だよ。
所詮、超高級の売春婦だろ。
所詮、超高級の売春婦だろ。
709 ：Dryman ◆Bm82Mk3J2Y ：03/08/11 06:42 ID:Vki7Q4he
巣鴨で十分
710 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:43 ID:AZlQwU4L
>>708
そもそもすべての文化人は「超高級の売春婦」みたいなものかもしれん
そもそもすべての文化人は「超高級の売春婦」みたいなものかもしれん
>>710
職業に貴賎の差はない。
職業に貴賎の差はない。
712 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:50 ID:aJqQTzrX
713 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 06:54 ID:IZkrkjk8
ＮＨＫって日本国民の税金で生きてる割には、
日本の文化を貶める報道を平気でするよな
日本の文化を貶める報道を平気でするよな
714 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:02 ID:FIqh9NsF
ａ）銀座の最高級クラブのおねいたんに１０００万貢ぐのと
ｂ）吉原の最高級ソープの－〃－
二者択一なら間違い無くｂ）選んでしまうおいらは嫁から
「肉欲棒太郎」って笑われてます
ｂ）吉原の最高級ソープの－〃－
二者択一なら間違い無くｂ）選んでしまうおいらは嫁から
「肉欲棒太郎」って笑われてます
715 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:05 ID:4mybe1Sv
>>711
じゃー薄給で汚い仕事汁。
今からマジレス
で、君は今の職業何？
学生さんだったら親の教育が悪いんじゃないのかな？
社会に出れば「職業に貴賎」どころか職歴・家系・資産などで
階級が出来ているんだよ。 銀行で金借りるのもな。
じゃー薄給で汚い仕事汁。
今からマジレス
で、君は今の職業何？
学生さんだったら親の教育が悪いんじゃないのかな？
社会に出れば「職業に貴賎」どころか職歴・家系・資産などで
階級が出来ているんだよ。 銀行で金借りるのもな。
716 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:06 ID:ELBw6gzB
漏れは、大改造 劇的！ビフォー・アフター見てるから、
こんな低俗ドラマ関係ない！
717 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:07 ID:Xj+n9IKp
太夫は和歌など諸芸に優れたとされ、吉川英治の原作では肌を見せる場面
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
はなく、史実でも武蔵との接点はないとされる。
718 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:09 ID:7j2v1zvA
やらずぶったくりが続くわけもなく廃れて終了。
吉野太夫もおなぁにするの？
吉野太夫もおなぁにするの？
719 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:10 ID:gS6KnyL9
漏れは、この時間帯何も番組を見てないから、
こんな低俗ドラマ関係ない！
720 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:11 ID:Je0YfGf3
721 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:11 ID:FIqh9NsF
>>715
貴賎と貧富・階級は別物な訳で。
聖フランチェスコは乞食坊主以外の何者でも無いが
当時の世俗王侯貴族は皆、彼の前に跪いた。一人の愚か者を除いては。
なーんてね。
日曜学校思い出しちまったｙｏ
貴賎と貧富・階級は別物な訳で。
聖フランチェスコは乞食坊主以外の何者でも無いが
当時の世俗王侯貴族は皆、彼の前に跪いた。一人の愚か者を除いては。
なーんてね。
日曜学校思い出しちまったｙｏ
722 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:13 ID:gS6KnyL9
貴賎ほど馬鹿げた価値基準はない
>>721
結婚しますか？（ｗ
結婚しますか？（ｗ
724 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:16 ID:FIqh9NsF
職業にだって人間にだって貴賎は無いだろ？
ただ、個人個人にそれぞれの価値観があるから差別をするだけで。
とﾏｼﾞﾚｽをする漏れって何かｶﾜｲｲ。
ただ、個人個人にそれぞれの価値観があるから差別をするだけで。
とﾏｼﾞﾚｽをする漏れって何かｶﾜｲｲ。
そう言う漏れは、他人から見ると相当の差別主義者かもしれない．．．。
人種差別はしないけど。
人種差別はしないけど。
727 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:26 ID:dOT6jkoP
抗議してる香具師らは、石川はウンコしないといってるﾓｰｵﾀと同レベルだな。
728 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:40 ID:h6QlhkoI
いまの舞妓さんとかが誤解されても困るとかあるだろし、
うっかりするとさげずまれる世界だから神経質になるんだろう。
なかなかヤラしてくれないのを客の方も楽しんだりして、
江戸期から長年かけて、客と店が接客文化みたいなのを育ててきた誇りもあるだろう。
うっかりするとさげずまれる世界だから神経質になるんだろう。
なかなかヤラしてくれないのを客の方も楽しんだりして、
江戸期から長年かけて、客と店が接客文化みたいなのを育ててきた誇りもあるだろう。
729 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:48 ID:xM/Oo9ih
730 ： ：03/08/11 07:51 ID:TClifemD
731 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:56 ID:xM/Oo9ih
732 ：某太夫：03/08/11 07:58 ID:FIqh9NsF
>>718
股ぐらに突っ込んだ香木が抜けなくなって狂い死にしましたが。
股ぐらに突っ込んだ香木が抜けなくなって狂い死にしましたが。
733 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 07:59 ID:RQLhhXTy
どんなごりっぱな太夫様だろうが
しょせんはブリーダーに仕込まれた
ドッグショー用の犬みたいなものでしょ。
しょせんはブリーダーに仕込まれた
ドッグショー用の犬みたいなものでしょ。
734 ：某太夫：03/08/11 08:01 ID:FIqh9NsF
735 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 08:04 ID:xM/Oo9ih
>>734
お、なんか話題があっての「アイドルは～」
だったのかい？
通りすがりだったから、過去レス読んでなかったんだよ。
ちなみに続きはなんなんだい？
つうか、普通女は職場ではウンコしないと思うんだが。
お、なんか話題があっての「アイドルは～」
だったのかい？
通りすがりだったから、過去レス読んでなかったんだよ。
ちなみに続きはなんなんだい？
つうか、普通女は職場ではウンコしないと思うんだが。
>>735
もりもりするよ
もりもりするよ
737 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 08:07 ID:WQ2unIIU
＞733
その通りだと思うな。ただ、だとするとブリーダーやトレーナーの
抗議はわかる気がする。
例えば、プロの犬として育てられた、しかも生え抜きで有名な
盲導犬や警察犬が、餌を前にしたら、訓練した事を全部ふっ飛ばして
嬉々として欲望に負ける場面を描かれたって事でしょ？しかも事実じゃ
ないなら、怒る気持ちもちょっとわかる。
その通りだと思うな。ただ、だとするとブリーダーやトレーナーの
抗議はわかる気がする。
例えば、プロの犬として育てられた、しかも生え抜きで有名な
盲導犬や警察犬が、餌を前にしたら、訓練した事を全部ふっ飛ばして
嬉々として欲望に負ける場面を描かれたって事でしょ？しかも事実じゃ
ないなら、怒る気持ちもちょっとわかる。
738 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 08:08 ID:FIqh9NsF
739 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 08:10 ID:QdM3VtnG
百年後：「デヴィ婦人は一流の文化人たった」
740 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 08:32 ID:Y3lXqmtm
犬の飼い主の抗議でＮＨＫ反論
武蔵は最高のドッグフード
武蔵は最高のドッグフード
悪質なエロおやじどもに立ち向かう現代の芸妓の言い訳のために抗議しておいたんだろ。
つまりネタだ。
つまりネタだ。
742 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 09:40 ID:n0K5IBxk
ぶりぶりぶりぶり
743 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 09:44 ID:LD5iK4KW
ソープ嬢と混同してる奴は過去ログ読むなり、検索するなりした方がいいよ。
今のソープ嬢は当時の湯女や茶汲女のような下級遊女。
今のソープ嬢は当時の湯女や茶汲女のような下級遊女。
744 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 09:50 ID:LD5iK4KW
745 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 09:50 ID:Jc/wNy0G
というか、盛り上げる為に史実の人物との接点を捏造するのは如何なものか。
そのうちに桃太郎が満州に渡ってジンギスカンになる話もつくっちまいそうだな。
そのうちに桃太郎が満州に渡ってジンギスカンになる話もつくっちまいそうだな。
746 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 09:54 ID:RFtYPjE1
747 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:25 ID:fn/iIRwM
武蔵ですら、史実はもとより原作にも基づかないドラマ。
武蔵ファンがこれは武蔵ではないと抗議してもおかしくない。
けれども、こんな下らないドラマに抗議してもバカらしいから抗議しないのに、吉野太夫について抗議をするのはおとなげない。
武蔵ファンがこれは武蔵ではないと抗議してもおかしくない。
けれども、こんな下らないドラマに抗議してもバカらしいから抗議しないのに、吉野太夫について抗議をするのはおとなげない。
748 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:27 ID:4mybe1Sv
武蔵ってモーホーは真実？
しょもないドラマみるな
750 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:35 ID:QLU16mjG
>>748
別にあの時代では普通のことだしどっちでもいいんじゃない？
別にあの時代では普通のことだしどっちでもいいんじゃない？
751 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:42 ID:aJ0caKxs
>>743
拒否権があったとか一流文化人だったとか手続きが多かったとか
値段が高かったとか言っても、結局金で体売ってた事実はなくならない。
そりゃ売春婦の中には（それが本人の趣向か商売道具として必要に迫られて
身につけたものかは別として）高い知識と教養を持った人もいただろう。
生涯処女だった（というか、遊郭ではｾｸｰｽしなかった）とか言う人も一人いるんだっけ？
だけど、結局売春もしてた。それが良い悪いじゃなくて事実だろ。
拒否権があったとか一流文化人だったとか手続きが多かったとか
値段が高かったとか言っても、結局金で体売ってた事実はなくならない。
そりゃ売春婦の中には（それが本人の趣向か商売道具として必要に迫られて
身につけたものかは別として）高い知識と教養を持った人もいただろう。
生涯処女だった（というか、遊郭ではｾｸｰｽしなかった）とか言う人も一人いるんだっけ？
だけど、結局売春もしてた。それが良い悪いじゃなくて事実だろ。
752 ：ちゅう：03/08/11 10:46 ID:q6Txfc02
愛人と売春の違いを議論するようなものかなぁ。
753 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:47 ID:wK0lzWXB
ていゆうか、おまいら誰もこの糞ﾄﾞﾗﾏ見てねえじゃん。
つか、漏れもだけど。
つか、漏れもだけど。
754 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 10:50 ID:wK0lzWXB
そういえば、チョット前からあずみにも武蔵が出てきてるんだが・・・
755 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:10 ID:T2Jckk49
>>751
よくわからんが、遊女には格の違いなんてないと言いたいのかな？
でも実際に格の違いはあったのだから仕方がない。
エリート候補生の人達が幼い頃から多種多様な教育を受けていて、
当時の女性としてはトップクラスのインテリだったのも事実らしいし。
よくわからんが、遊女には格の違いなんてないと言いたいのかな？
でも実際に格の違いはあったのだから仕方がない。
エリート候補生の人達が幼い頃から多種多様な教育を受けていて、
当時の女性としてはトップクラスのインテリだったのも事実らしいし。
756 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:12 ID:A/+XkTgZ
太夫って職業は良いとこのお嬢さんがこぞって成ったものなの？
757 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:14 ID:aJ0caKxs
758 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:15 ID:3iquW4Ui
一見の入れない店のホステスと場末の一発屋の姉ちゃんを一緒くたにしちゃなんねえな
759 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:19 ID:T2Jckk49
>>757
再三、所詮売春婦みたいなレスをしてるから。
再三、所詮売春婦みたいなレスをしてるから。
760 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:21 ID:+BicjS5y
>>758
>>759
結局やってることは売春なんじゃないのか？
それに付随するサービスが違うだけ。
よく「ｾｸｰｽが目的ではない。知性のある売春婦と話すのが楽しみなんだ」
とか言う香具師がいるが、それなら遊郭である必要は無いと思う。
>>759
結局やってることは売春なんじゃないのか？
それに付随するサービスが違うだけ。
よく「ｾｸｰｽが目的ではない。知性のある売春婦と話すのが楽しみなんだ」
とか言う香具師がいるが、それなら遊郭である必要は無いと思う。
761 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:25 ID:T2Jckk49
762 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:25 ID:oRlRxLyM
ＮＨＫ担当者の願望がはいってるんだろ
不細工ばっかで言われたことないから
不細工ばっかで言われたことないから
美形はうんこしないって騒ぐ腐女子か？
水戸黄門に対抗意識を持っていたに
１０文
１０文
765 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:28 ID:Y2B7ALrG
766 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:46 ID:+BicjS5y
>>761
だから、>>615のように偉そうな事を垂れても、所詮は売春が最終目的だったわけだろ
っていう主張なんだが、わかってくれてる？
駆け引きって結局ｾｸｰｽに至るまでの駆け引きだろ？
芸事は他でも観賞できる。気の利いた話や高尚な話もまた然り。
結局遊郭である必要はないし、チンコでもの考えてるから吉原を理解できるとしか思えん。
普通に恋愛汁！と思う。
だから、>>615のように偉そうな事を垂れても、所詮は売春が最終目的だったわけだろ
っていう主張なんだが、わかってくれてる？
駆け引きって結局ｾｸｰｽに至るまでの駆け引きだろ？
芸事は他でも観賞できる。気の利いた話や高尚な話もまた然り。
結局遊郭である必要はないし、チンコでもの考えてるから吉原を理解できるとしか思えん。
普通に恋愛汁！と思う。
767 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:49 ID:nuIziLL5
>>766
今の風俗と混同してるよ。
今の風俗と混同してるよ。
768 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 11:50 ID:7V+cYB+W
狂都で実際に仕事してみ。
あいつらの腹黒さと他の地域を見下した態度がよくわかる。
769 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 12:04 ID:6TFDRYVp
770 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 12:04 ID:9VV7f0iq
>>682
>一流の芸者やホステスを、ことさらに
>「所詮娼婦だろ？」と叩く男の気持ちが理解できない…
一流の芸者、ホステスをある種の職人のように評価する
傾向が強いのは、たぶん日本人独特のもの。
でも2chにいるのは日本人だけとは限らないからねえ。
「所詮娼婦だろ？」の「娼婦」を学歴や職業、出身地、年令、
性別などに置き換えれば、2chのあちこちで見られる
同じセリフの多いのなんのって（w
>一流の芸者やホステスを、ことさらに
>「所詮娼婦だろ？」と叩く男の気持ちが理解できない…
一流の芸者、ホステスをある種の職人のように評価する
傾向が強いのは、たぶん日本人独特のもの。
でも2chにいるのは日本人だけとは限らないからねえ。
「所詮娼婦だろ？」の「娼婦」を学歴や職業、出身地、年令、
性別などに置き換えれば、2chのあちこちで見られる
同じセリフの多いのなんのって（w
771 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 14:54 ID:DGk7P9qE
age
Ｋ国の娼婦は歴史的に大変差別されていたからねえ。
まあ、国家が歴代中華王朝様へ女を差し出していたような国では
その後ろめたさの裏返しとして娼婦が差別されるのもいたしかたないかもしれん。
丁度昔のヨーロッパで奴隷売買（黒人ではなく同じ白人）に従事していたユダヤ人
が差別されたようなもんだ。
よって、娼婦を以上に憎むような発言のあるヤツはＫ国人の血が流れていると
考えた方がいいぞ
まあ、国家が歴代中華王朝様へ女を差し出していたような国では
その後ろめたさの裏返しとして娼婦が差別されるのもいたしかたないかもしれん。
丁度昔のヨーロッパで奴隷売買（黒人ではなく同じ白人）に従事していたユダヤ人
が差別されたようなもんだ。
よって、娼婦を以上に憎むような発言のあるヤツはＫ国人の血が流れていると
考えた方がいいぞ
773 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:04 ID:v+XaKgDI
背中をあらわにした太夫が「抱いてください（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）」と武蔵
に迫る必要ないだろ、ＮＨＫはそうやると見る人が喜ぶから入れました
と素直にいい訳しろよ
774 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:05 ID:0fUqbt3j
なんで裸がいけないんだ
ガンジーは半裸じゃんか
ガンジーは半裸じゃんか
775 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:05 ID:9LO30+hh
ＮＨＫは神ｗ
776 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:06 ID:FIqh9NsF
777 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:08 ID:v+XaKgDI
そうか、じゃあ、「抱いてください」と言う前に
武蔵をレイプしちゃえよ
武蔵をレイプしちゃえよ
778 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:10 ID:Gjy/WUwK
裸や性的なことの何がいけないの？
そういう部分も人間の本質の一部だし、それを否定するなんて三流文化人の発想だと思うが？
そういう部分も人間の本質の一部だし、それを否定するなんて三流文化人の発想だと思うが？
779 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:11 ID:dtillZYP
穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多
吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫
えたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえたえた
穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多穢多
吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫
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吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫吉野太夫
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780 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:12 ID:FIqh9NsF
781 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:12 ID:/geggbxZ
ゴツウのまんこ画像なんていらね
782 ：むにゅう ：03/08/11 16:13 ID:9cQr6Jey
783 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:15 ID:FIqh9NsF
784 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:16 ID:5HisUD7W
台詞は「私を抱きなさい」との命令口調だったが。
785 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:17 ID:9LO30+hh
◆ＮＨＫ無視放映…武蔵“半裸シーン”事前抗議
http://www.zakzak.co.jp/top/top0811_1_04.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0811_1_04.html
786 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:19 ID:v+XaKgDI
小泉今日子が、「抱きなさい！」か
ぜったい無理、逃げる
ぜったい無理、逃げる
787 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:25 ID:i4UHkHXh
吉野太夫が武蔵に一目惚れしたと言う表現なんだろ 人間味あふれる表現だと思うけどな
788 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:29 ID:K7NHpb/i
京都人はセックスなんてしません！
分裂して殖えるんだから･･･
分裂して殖えるんだから･･･
789 ： ◆C.Hou68... ：03/08/11 16:55 ID:8Ij/6jvA
命令形だとデミムーア思い出して鬱・・・。
790 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 16:55 ID:Sw/ZS/bC
そうか京都のお人は両性具有か。
分裂画像キボンヌ
分裂画像キボンヌ
791 ：ぼけ中 ◆viO2myI0kw ：03/08/11 16:58 ID:HyndQeYR
このスレ、いま初めて見て勉強になったけど、結局何が問題だったのだろう？
地元自治会が「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」と、
背中をあらわにした太夫が武蔵に「抱いて下さい」と言う
「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった。
スレみると基本的には超高級娼婦で、自由恋愛なんか許されない立場だったと
いうことらしいけど。
地元自治会は、セックスばかり強調される演出が嫌だったてことなんかな？
太夫の文化人としての側面を見せろてことか？
個人的には、武蔵なんか見ないし、やたらとセックスシーンが多いドラマは嫌だけどね。
地元自治会が「一流の文化人だった太夫への偏見を招く」と、
背中をあらわにした太夫が武蔵に「抱いて下さい」と言う
「裸のシーンや性的な文言の削除」を
求めたが、制作担当者らは「必要な個所」として譲らなかった。
スレみると基本的には超高級娼婦で、自由恋愛なんか許されない立場だったと
いうことらしいけど。
地元自治会は、セックスばかり強調される演出が嫌だったてことなんかな？
太夫の文化人としての側面を見せろてことか？
個人的には、武蔵なんか見ないし、やたらとセックスシーンが多いドラマは嫌だけどね。
ダメダメだな大河ドラマ。来年は香取信吾の新撰組だってよお
793 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:08 ID:5HisUD7W
一乗寺で人殺しまくった武蔵の、殺伐かつ張りつめきった頑な心を解きほぐすため、 美しいものを人間らしく愛でよという意味での「抱きなさい」だった筈だが。
794 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:10 ID:dtillZYP
30過ぎの婆あが「抱きなさい」かよｗ
人権侵害だな
人権侵害だな
795 ：793：03/08/11 17:17 ID:A2A2QV3L
一乗寺下り松で傷を負って太夫に介抱され、 グダグタ理屈こねて拗ねてる武蔵を、 太夫が身をもって、据え膳食わぬは 男の恥を知る普通の人間にするよう にしようとした場面だったと記憶してる。 小泉が美しいかどうかは別。
796 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:29 ID:KAJ/DgII
＞751
あのころ、ただ太夫なだけでも
いわばトップアイドルであり、ファッションリーダー、
知識人だったらしいけど。この人は最高といわれた人だったんだよね。
所詮、売春婦だろ、といいたいのはわかるが、
それは
マリリンモンローやオードリーヘップバーン、美空ひばり
山口百恵は芸能界で仕事してんだから川原乞食にかわりないだろ、と
ファン、および憧れた人の前でいっているに等しい。
あのころ、ただ太夫なだけでも
いわばトップアイドルであり、ファッションリーダー、
知識人だったらしいけど。この人は最高といわれた人だったんだよね。
所詮、売春婦だろ、といいたいのはわかるが、
それは
マリリンモンローやオードリーヘップバーン、美空ひばり
山口百恵は芸能界で仕事してんだから川原乞食にかわりないだろ、と
ファン、および憧れた人の前でいっているに等しい。
797 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:34 ID:AurvmOlU
初見でHしないのは、太夫の常識なわけだが、武蔵は何十回通いましたか？
798 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:38 ID:L+5Yml8d
芸能人はチョソかＢって小学校で習ったよ。
○○(アイドルの名前)はうんこしないよ！
太夫は裸にならないよ！
両方大差無し
太夫は裸にならないよ！
両方大差無し
800 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:46 ID:ZTuCmmO2
いずれにしろ京都とＮＨＫは嫌いだ
801 ：799：03/08/11 17:48 ID:v/Jp4F7Q
>152
ですでに既出だったか
ですでに既出だったか
802 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:49 ID:SyHcQJiq
今回のNHKの演出が面白かったとはいえないけど
フィクションなんだから、実際にいた人物を使った作り話に
角屋保存会？のｵｻｰﾝ方は過敏に反応しすぎ。
フィクションなんだから、実際にいた人物を使った作り話に
角屋保存会？のｵｻｰﾝ方は過敏に反応しすぎ。
すでに既出というと変な表現だな
すでに既出だったか→既出だったか
すでに既出だったか→既出だったか
804 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 17:50 ID:dtillZYP
穢多が「抱きなさい」かよ
805 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 19:03 ID:8ryTBxhc
どっちにしても女を肉便器としか考えないクソ武蔵の
クソドラマ
クソドラマ
806 ：名無しさん＠４周年：03/08/11 19:52 ID:TwvDcxzI
「偏見を招く」のは何の問題もないんだろ？
イメージ悪化によって営業利益に支障がでるのが問題なんだろ？
正直に言えよ、このバカ
＞京都・島原の文化財保護団体「角屋（すみや）保存会」（中川清生理事長）と地元自治会
イメージ悪化によって営業利益に支障がでるのが問題なんだろ？
正直に言えよ、このバカ
＞京都・島原の文化財保護団体「角屋（すみや）保存会」（中川清生理事長）と地元自治会
当時の舞妓さんが努力して教養を身につけていたのって
お客さんと話を合わせなきゃいけないからじゃん。
銀座の高級クラブのホステスさんが
日経を熟読してるのと同じだろ。
お客さんと話を合わせなきゃいけないからじゃん。
銀座の高級クラブのホステスさんが
日経を熟読してるのと同じだろ。
>>806
読解力ないなこの人。
読解力ないなこの人。
810 ：名無しさん＠４周年：
灰屋紹益は吉野太夫を嫁にした為に、父親から勘当させられた。
つまりどんなに「文化人」とやらであったとしても
当時ですら「遊女」は「遊女」と見なされていたわけだ。
身請けして妾にするのは構わんが嫁になんぞ㌧でもないってのは
親としてまあ真っ当な反応でしょうな。
これは「花魁＝高級娼婦」は女として当時も蔑視されていたという証拠だろう。
角屋もなにを気取っているのか。裸や性的な文言はカットせいとな？
売春は人類最古の商売といわれているが、古今東西を問わず
その売り手が人々から蔑まれてきたのは今に至るまで変わりない事実だ。
だからといって吉野太夫が美しく際立った才能の持ち主だったということに
何の変わりもない。紹益の愛情はゆえに美談化されて語り継がれた。
ま、裸になって自分を拒む男にせまるって演出は確かにどうかとは思うけれどね。
しかし、紹益って光悦の甥の息子なんだよね。（後に灰屋に養子入り）
おっさんがさんざん手掛けた女を娶るってのも度胸がいるよ。
いうなれば金で店から買い取ったわけだが、それでも紹益は偉いやっちゃ。
>796
マジレスするのもなんだが、その中じゃオードリーは類が違う。
彼女は貴族の血を引いているからね。
階級社会である欧米では生まれは重要なファクターだ。
つまりどんなに「文化人」とやらであったとしても
当時ですら「遊女」は「遊女」と見なされていたわけだ。
身請けして妾にするのは構わんが嫁になんぞ㌧でもないってのは
親としてまあ真っ当な反応でしょうな。
これは「花魁＝高級娼婦」は女として当時も蔑視されていたという証拠だろう。
角屋もなにを気取っているのか。裸や性的な文言はカットせいとな？
売春は人類最古の商売といわれているが、古今東西を問わず
その売り手が人々から蔑まれてきたのは今に至るまで変わりない事実だ。
だからといって吉野太夫が美しく際立った才能の持ち主だったということに
何の変わりもない。紹益の愛情はゆえに美談化されて語り継がれた。
ま、裸になって自分を拒む男にせまるって演出は確かにどうかとは思うけれどね。
しかし、紹益って光悦の甥の息子なんだよね。（後に灰屋に養子入り）
おっさんがさんざん手掛けた女を娶るってのも度胸がいるよ。
いうなれば金で店から買い取ったわけだが、それでも紹益は偉いやっちゃ。
>796
マジレスするのもなんだが、その中じゃオードリーは類が違う。
彼女は貴族の血を引いているからね。
階級社会である欧米では生まれは重要なファクターだ。