【防衛】ミサイル防衛、約1400億円要求へ=PAC3購入、イージス艦改修−防衛庁
1 :
潰れかかった本屋さんφ ★ :
03/08/09 21:08 ID:???
2 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:09 ID:m/FJoBok
2
2
4 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:09 ID:MdRIeq0L
2
5 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:09 ID:pPYxsB30
2か3か4
6 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:09 ID:1ZURwzRi
PAC-MAN
7 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:09 ID:ww9dr1YH
5
その金を雇用対策にまわせ!!!!!まじで。
9 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:10 ID:0YpSsDFy
10 :
さんかい ◆Soi22/6Kj. :03/08/09 21:10 ID:1WRFT8/y
それぞれの射程距離はどれくらい?
11 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:10 ID:0YpSsDFy
12 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:10 ID:QdIN1iLf
中国へのODAを中止すれば・・・
13 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:11 ID:CgcLYYnn
F14も買え
>>8 雇用対策に回しても君が無職なのは変わらないと思われ・・
15 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:11 ID:xl5yJ6ux
安いな。
16 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:11 ID:m/FJoBok
軍ヲタの出現を待つか
防衛庁なんか解体しろ。 ミサイル艦より、国民の仕事だ!!!! 国民を守らずして、何を守るんだ。 本末転倒じゃ、ぼけ。
18 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:11 ID:r06h9PG+
恐喝と泣き付きが好きな免税階級から徴税すれば軽い
19 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:12 ID:F85sQRj9
軽空母作ってほすぃ
20 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:12 ID:pPYxsB30
21 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:12 ID:2PyQ1IBk
22 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:12 ID:r06h9PG+
>13 最近マクロス見ましたか?
23 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:12 ID:nMALhkI+
そんな金があるんなら 大和を造れ
24 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:13 ID:nZIr9mSy
>>17 防衛庁がなくなったらもっと国民の仕事が減っちゃうよ・・・
25 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:14 ID:r06h9PG+
>23 戦前の国家予算の数%をなめたらかんよ。
26 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:16 ID:RagZTbmV
対朝鮮限定なら戦艦って結構有効だと思った今日この頃
27 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:16 ID:Ad01n55k
防衛庁は、独自に迎撃部隊を作る金がないだろうから、空海から割り裂いて対応するそうだな。 涙ぐましい努力だ。 大陸棚調査の費用を、別枠じゃないと捻出できん国交省他の省は、爪の垢でも飲め!
28 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:17 ID:EDaiOed5
防衛は必要だろう。
29 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:17 ID:m/FJoBok
純国産ミサイルってのは造れないの?
30 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:18 ID:miYPPBB6
で、軍オタに何が聞きたいんだ。
31 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:18 ID:J63ij/AF
犯罪攻撃性民族の「実質」軍事費負担>>その負担した軍事費で増強した軍備に対して自腹で防衛対策 >>そうこうしてる間にも国内の経済状況悪化・治安悪化(リアルタイムに解る程酷い)>>自国民に 自殺者が出てもまだメデタク在日支援・補償という名目のカツアゲ金上納 飢餓状態?知るか。まず軍事費削減して、自国民の生活保護に充てて、それでも駄目でやっと頭下げて「申し入れる」 のが筋だろ?「軍事費も減らさないし、核開発も続けるけど、金も米もねえから持って来い。」だ? ヘラヘラ出す政治家、そうだよな。テメエの懐は痛まねえもんな。それどころかまたピンハネできる箇所が 一つ増えただけだもんな? こんな国で毎日生きてるし、これからも生きるんだよな・・ ホント、政治家死ねよ。クーデターでも起きた方が余程マシだ。
33 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:19 ID:UiOeUohb
軍ヲタは早く解説しる!
34 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:20 ID:92U293bR
>>海上発射型のスタンダード・ミサイル「SM3」の配備に向けて エスエムさーーーーーん
35 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:21 ID:GwC2ILRN
TMDはどうなったのよ。
36 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:24 ID:92U293bR
トマドさーーーーーーーん
37 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:24 ID:Ad01n55k
対米貿易黒字縮小に必死だな
39 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:26 ID:miYPPBB6
>>32 それは我が軍の管轄ではありません。
>>35 TMD構想はNMDと一本化されてMD構想となりますた。
40 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:26 ID:J63ij/AF
今、敢えてメガドライブ
41 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:28 ID:9LzuB4iS
PAC3って今のPAC2よりも有効射程短いんじゃなかったっけ? 部隊配置の見直しが必要なのでは
42 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:29 ID:DLQU3iL+
チョン銀行に入れた3兆円くらい使わせろ
43 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:30 ID:W0U+TBsa
MD関連が他の予算を圧迫しなきゃいいが・・・・・ 小泉も 緊縮政策の転換と思われない方針転換の妙策だ!! とか思い込んで防衛関連に金ぶち込んでくれんかのう(w
44 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:31 ID:J2OKzQqX
海底調査にもこれぐらいポンとカネ出せよ。
45 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:31 ID:DLQU3iL+
石川と三菱で独自開発できないかな……
46 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:32 ID:S7sfiGkf
解説必要?
47 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:32 ID:ak4j6eK9
ここで北に核を発射させ、TMDで迎撃し、 日本の技術力の高さを見せ付けつつ北を潰すのがベストだな。
48 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:33 ID:+uQCoXYJ
SM3 ってどんなの?
49 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:34 ID:miYPPBB6
>>41 PAC-1で最大射程70キロ、PAC-3で15キロとされています。
50 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:34 ID:75CMc3Ii
1400億円もあるなら、失業対策か経済対策に回せよ!
51 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:35 ID:miYPPBB6
52 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:36 ID:r06h9PG+
対空レーザー照射装置や照準撹乱用メーザー照射装置が欲しい
53 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:37 ID:///LYLVt
54 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:38 ID:RPgmIqp5
PAC-3が下層の大気圏内用で SM-3が上層の大気圏外用じゃなかった?
さっさと電磁砲実用化してよ>技本
( ´D`)ノ<1400億円ならそのぶん爆弾買って北朝鮮にばらまいたほうが 将来的に安いと思いますれす。
57 :
....... ◆noLGY..... :03/08/09 21:40 ID:SrFT3P00
58 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:40 ID:miYPPBB6
>>54 IDがRPG
>>56 自称「市民」と売国奴どもが反対するからね……。
60 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:41 ID:r06h9PG+
>55 関係無いけどレールガンの原理は日本人が大正時代に気付いた。
62 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:43 ID:Ad01n55k
>>44 、50
>>27 読んだか?
この資金の殆どは、予算の別の部分を見なおして捻出したもんだ。
予算は減らせない、もっと予算くれといっているのとは違うんだよ。
>>60 レールガンてローレンツ力だっけ?
すげぇな、大正人。
64 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:45 ID:wkqQEXRD
ムダ使いするなよ、どうせ役にたたないんだろ 一番効率のよい方法で国防をやってくれ。日本は無駄金使いすぎ 原潜に核を5,6発乗せて1年中潜らしておけよ。そっちの方が安いだろ 取り合えず経済対策に回せ
65 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:46 ID:miYPPBB6
ちなみにアメリカはレーザー砲搭載の「対弾道弾迎撃機」も開発中です。
>>64 一番効率の良い国防をするためには、憲法9条をなんとかしないと、永遠に無理。
67 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:48 ID:TpBnDSWV
こんな小手先のTMDに防衛予算つけたって無駄。 日本も戦略ミサイル軍を創設して、中朝韓と軍拡レースを始めた方が有意義だ。 アメリカがソ連に対して仕掛けたように、相手を軍備の鎧で立てなくしろ。 日本が優位な今から始めたら、まだ間に合う。 TMDなんて今から核武装しようとする日本にとっては百害あって一利なし。
68 :
ODA :03/08/09 21:48 ID:apJrrFSx
カンボジアへ130億円〜〜〜ポン! 自国の為には、、、、???
69 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:48 ID:nmqxEk87
日本も軍需産業に参加できれば不況脱出
70 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:49 ID:r06h9PG+
>65 くっそーかっちょいいなあ そういえばスタンダードオイルで紐育タイムスなメルカバの国は レーザー兵器実用化間近だそうですぞ。
71 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:49 ID:nreYaDqr
朝銀に投入した1兆4千億の、たった10分の1か・・・。
73 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/09 21:51 ID:r06h9PG+
>71 明日、正午あたりの新瑞橋のどこかで、そのことのビラを撒く・・・。 もちろん包帯付きでね!
74 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:52 ID:qcVlsLAW
防衛費を半額にして、失業者対策にまわせよ。 もう次の選挙で政権交代するしかないな。
75 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:53 ID:GCinEUmy
チョン銀に金やらなければこれくらい賄えそうだな
76 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:53 ID:oNXj493q
こんなもんに予算を付けるな。 トマホーク装備に予算を付けるなら納税者として認める。
77 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:53 ID:8gNNulqt
78 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:53 ID:IIBWugmZ
りそななんて二兆円だぜ ミサイル防衛なんてどうせ使わないのに一千四百億円か そのくせ大陸棚の資源調査には一銭もださないんだろ 小泉の無駄遣いには呆れる
79 :
:03/08/09 21:54 ID:vF1usMUd
1400億でミサイルを打ち落とせるなら安いもんだな。
>>71 つかそれは北の核ミサイル開発に使われてるし
まだ送金やめてないし
82 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 21:57 ID:Pa8tRO7w
防衛予算も人件費大杉
83 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:09 ID:ztwVteyY
本気で軍拡すれば景気は回復する。
ハゲ道だよどいつもこいつもばかばかり
長距離爆撃機でも配備できりゃあね……。
86 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:11 ID:RvJIlwPy
北朝鮮の軍事費用出してあげて、その防衛費も自腹・・ メデタイ国だな、日本。ていうかマゾだよね?
88 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:12 ID:XujpO3rS
朝鮮銀行に三兆円かあ。 中国へのODAって2000億円だったっけ? うーん…。
89 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:18 ID:24BAwMBV
朝鮮学校の大検免除に関連した改正案について、文部科学省がパブリックコメントを
集め始めました。
パブリックコメント
2003年8月7日 学校教育法施行規則の一部改正等に関する
パブリックコメント(意見提出手続)実施について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm メールしましょう。
住所・氏名・職業・電話番号を書くことになりますが、ここは堂々と、
冷静な筋道だった意見を主張しましょう。
〆切は20日です。
御意見提出方法 郵便・FAX・電子メール
(電話による御意見の受付は致しかねますので、あらかじめ御了承下さい)
御意見提出期限 平成15年8月20日(水)
御意見提出先 〒100−8959 東京都千代田区霞が関3−2−2
文部科学省高等教育局大学課大学改革推進室法規係 宛
FAX番号 03−5511−0871
メールアドレス:
[email protected]
90 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:29 ID:HlAp0drm
朝銀・商銀に約3兆円も突っ込んだんだからこれくらいなら許してあげたら?
91 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:37 ID:eEx/YAh3
朝銀に投入した1兆4000億円も防衛費に回せ!! 空母を造って、戦略爆撃機を日本独自に開発しろ。 ま、その前に早く占領憲法を破棄しろ!!
92 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 22:53 ID:EI1u5dRz
中国へのODAを廃止しろ。
93 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:01 ID:pLpVVDh9
チョンやチャンに金やってそこからの攻撃に備えて ミサイル配備か、アホくさ。
94 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:02 ID:4vYXOqNu
とりあえず万景峰号撃沈しよう
95 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:09 ID:qiG/diNj
このイージスのたてできみらのこうげきはふせぐぞ
96 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:10 ID:qbOPeu2M
さっさとイラクにいけよ
97 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:13 ID:wEHDgnNp
98 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:13 ID:BTwCnPKM
朝銀に投資した2兆円と、WCのソウルスタジアム建設資金(日本からの資金) 7千億円、計約3兆円を回収し、 1兆5千億円を防衛費に、残りを社会資本整備に回せ!! この金で、どれだけの失業者を救えると思ってるんだか・・・。
いいからタクティカルトマホーク買おうよ。防衛庁。
100 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:32 ID:2/uhWxZe
トマホークを買っても、ターゲットの補足も地形データも全てアメちゃんまかせですがな。
やられる 前に やる アメリカがうらやま
>>100 実際、ジャパンとステイツはベッタリだから、あんま問題ないとおもうのだが。
103 :
名無しさん@4周年 :03/08/09 23:56 ID:rq49/I+a
総連に課税してその金で払えっての。
104 :
:03/08/10 00:01 ID:WidMoDgD
朝鮮という基地外国家が近くにあるってことと、 在日朝鮮っていう寄生虫が住み着いていることで、 日本は不必要な支出、3兆5千億円もの負担を強いられるわけだよな
105 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:07 ID:v74jwh3y
TBSとか朝日は軍拡とか言い出すんだろうなー
106 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:08 ID:EwUGbF43
金だけ払って未納になってる兵器をキャンセルして、この費用と相殺しる!
107 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:10 ID:AkP4yXHM
>>99 中国からシルクワームあたり買うほうが安上がりでわ?
108 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:12 ID:3X9pivF7
やっぱりアメリカに食い物にされるわけかー あーあ
>>98 >WCのソウルスタジアム建設資金(日本からの資金)
話はご破算になってまつ。2chでは未だに信じられてるが。
>>107 なんでシルクワームなんか買う必要あるのかわからん。
88式地対艦誘導弾マンセー
110 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:15 ID:X0BgzLKn
アメリカは、使える核兵器によって世界の統一(世界征服)を企んでいる。 大陸間弾道弾を迎撃できるかは置いといて、このミサイル防衛というのは アメリカが企んでいる使える核兵器、つまり戦術核、小型核にも効果あるの?
>>110 アメリカがボタンを押すと、自衛隊は無力化するようになってまつ。
仕様でつ。
>>111 えっ? でも日本製半導体部品は
日本がボタンを押すと無力化するようになってるんでしょ?
113 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:28 ID:AkP4yXHM
いっそのこと北朝鮮のテポドン買い占めちゃえば(w
114 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:36 ID:J3DNyaE4
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき 軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
115 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:37 ID:M7uufuAq
117 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:41 ID:2hTKI9Pg
トマフォークのほうが良いんじゃない?
118 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:41 ID:7SnusQTk
SM3ってどこのミサイルなん?
119 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:42 ID:J3DNyaE4
120 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:42 ID:1pXeNr4e
なんでトマホークを買わない?
日本は平和のために防衛力を強化すべきだ
122 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:44 ID:LW+HdBue
>>119 中国も朝鮮も日本を狙ってるということですね!
123 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:44 ID:mpbP7zq1
マンギョンボン号止めた方が 安上がり&確実。
125 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:45 ID:PGUCQlzL
嫌韓厨は嫌いだが、ミサイル防衛には金を掛けるべきだ。 キムジョンイルの核を無力化できる。
126 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:46 ID:puWwAHE+
どのイージス艦に装備すんの?4隻全部?
127 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:47 ID:6HOvO9zT
>>120 色々うるさい方々がいるから。
昔は購入した戦闘機から、専守防衛に抵触するとされる部品を取り外したくらい。
今はマシになったけど、あからさまな敵領土攻撃兵器はまだ駄目みたい。
129 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:47 ID:5lB40c9S
正直、迎撃率低いッスよ。 箸で飛び回ってる蝿をつまむようなもんです。
131 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:48 ID:J3DNyaE4
132 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:49 ID:W4IUZ8Tf
>>129 分かるが、それでも試してみなければ蝿は飛びっぱなしだワナ
133 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:52 ID:J3DNyaE4
134 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:54 ID:88NHUFSl
国産MDはやらんのか・・・ また外国に税金振りまきやがって。
135 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:55 ID:5Bn4FWir
ID:J3DNyaE4はコピペでの釣りだよ。 レスしても帰ってこないよ。 だから釣られている香具師は2ch新参者だね。
136 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:58 ID:5d9kHNsm
じゃあ、なんで朝鮮は日本に「侵略」されたんだ? アフリカ、ラテンアメリカはなんで植民地にされたんだ? なんで日本だけが独立を維持できたんだ? 寝言は寝てからいえ。
137 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 00:58 ID:f41WjWR1
例えば「匂いは元から絶たなきゃダメ!」って例えで、 アメリカの軍事力で北の半島を絶ってもらうしか方法は無いのではないかと。
138 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:02 ID:X0BgzLKn
ミサイル防衛って、これまで何度も試されてきたんでしょ? スターウォーズ計画なんていうSF映画のような酷いもんまであったりして。 で、今回もけっきょく実用化は無理でしたってことになるんじゃ? それでロッキードやボーイングなんかの軍需産業がまたしても儲かり、 アメリカの軍事力はますます強大化・・・。 けっきょく、このミサイル防衛というやつは、くアメリカ合衆国の 経済特区である日本州をカモった恒例の詐欺商法というオチなのでは?
139 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:03 ID:J3DNyaE4
140 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:07 ID:hMmLg/iA
いずれにせよ、SM3を装備したところで、弾道ミサイルを迎撃なんて無謀すぎる。 マジな話、ほとんどポーズにすぎない。
141 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:07 ID:ZhIKrGkb
ミサイル防衛など不要。多弾頭式のミサイルには無力だからだ。 この取引は国民の血税でアメリカの軍需産業を潤す愚挙。 むしろ日本は弾道ミサイルと原子力潜水艦を備え抑止力を持つべき。
142 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:16 ID:7SnusQTk
>>141 あの国が、破滅の美学を求めているのだとしたら、失うものの大きさを
双方比較したら、日本が圧倒的に不利だと思う。
相互認証破壊よりは、もっと圧倒的な軍事力格差が欲しいなぁ。
143 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:16 ID:J3DNyaE4
___ 実 強 ふ き 元 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦 {三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ .!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ {t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま {彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青 /"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い | ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽 | {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し \ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ | \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ __/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ ┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ | :井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' | 井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 | f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ | :#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ | #| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ | f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
ミサイル防衛云々言う前に、憲法9条を破k(ry
145 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:28 ID:J3DNyaE4
146 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:38 ID:J3DNyaE4
糞左翼の売国奴め *菊の門にぶち込んでやる
148 :
在米技術屋 :03/08/10 01:43 ID:q69AI8XA
技術的には難しいが進歩は続いているね。手元にミサイル防衛庁に格上げされた部署 からの今年のState Outreach NoteBookがあるがこれによると技術向上の為の小企業 やベンチャーに対する国家による助成を殆ど総ての省庁を通じて行なうと書かれてる。 箱物への公共事業よりSBIR(技術的に野心的な小企業への助成)の方が効果的と 米国も学んだ訳やね。(w
149 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:50 ID:J3DNyaE4
過去の歴史を見ると、盾が進化するとその何倍もの早さで矛が進化するのが自明なわけで
思いやり予算を廃止してくれんかのう。憲法イハーンとか主張して
152 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 01:58 ID:TEcXSQhV
ミサイル防衛なんて効果のはっきりせんもんに、金を使うくらいなら、 さっさと空母を作って欲しいよ。 もう海軍を本気で、再建させることを考える時期じゃないの。
SSBN+トライデントでファイナルアンサー
>>152 空母は金かかる。
消費税2%UP(=防衛費倍増)を我慢してもらえますかね?
それなら可能です
>152 次期DDHは満載20000トン級の空母だが?
157 :
在米技術屋 :03/08/10 02:09 ID:q69AI8XA
この技術庁(MDA)の言う重点領域は以下。 1.PATRIOT Advanced Capability3 (PAC3) 2.Navy Area Theater Ballistic Missile Defense (TBMD) 3.Theater High-Altitude Area Defense System (THAAD) 4.Navy Theater Wide, Medium Extended Air Defense System (MEADS) 5.National Missile Defense System (NMD) 次レスへ
ちなみに、ID:J3DNyaE4 は透明アボーン。
159 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:11 ID:/IqsBap/
>>139 >どこかの国の影響でもし日本が滅びるならそれはもう仕方のないことです。
お前が決めるな、ヴォケ
>>159 釣りか在日のたわごとなんて透明アボーンしようよ
161 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:12 ID:J3DNyaE4
163 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:15 ID:7SnusQTk
日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を 中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま 行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。 そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との 経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません!勝つまでは!」 なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。 そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、 我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。 トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。 それがお国のためだと日経新聞も書いておる。 デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も わからんのだろう(藁
しかし、原潜と中距離核ミサイルは絶対ひつようだよなぁ。 これから中国を相手にしなきゃいけないんだし。 朝鮮半島はもうすぐ焦土と化すわけだし。
166 :
在米技術屋 :03/08/10 02:19 ID:q69AI8XA
この重点領域中特に開発を要するのが、 1.Ground Based Interceptors 2.Ground Based Raders 3.Upgradaed Early-Warning Raders 4.Forward Based X-Band Raders 5.Battle Management,command,Control and, communications (BMC3) 6.Advanced Sensor Technologies 既存の日本独自の技術の中で上手く売れる技術も在るように思えるが。(藁
つうか、PS2の「五分後の世界」つうゲームで、 巨大レールガンを使ってバンカーバスターを打ち落とすってシナリオあったけど あれ無理だろ。 ゲーム自体は激しくおもろいのだが。
168 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:30 ID:J3DNyaE4
169 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:47 ID:J3DNyaE4
_
┌─┴┴─┐
. ∧∧ |.NO WAR !!|
. (*゚ O゚) └─┬┬─┘
〜( ノ ,,,, ││w w,,, , ,,,, , w, ,, ,,,w
"""゛""''""´"" ゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'
人を殺すための兵器を作り続けた20世紀。
私たちは二度の世界大戦を体験しました。
このまま戦争の世紀を続けますか?
未来を生きる世界中の子供たちのために
「戦争のない世紀」にしませんか?
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
170 :
在米技術屋 :03/08/10 02:50 ID:heU68PF6
無理だ。不可能だ。と言われ続けてはいたが確実に技術進歩は在るし、日本の防衛能力 向上になるのだから購入だけでは無く、日本企業も技術を磨ける機会を政府が与える 事キボンヌ。
171 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:50 ID:E83cZScc
なんか意外と安いね 1兆円増額しろよ 支那北鮮南鮮 叩き潰せ
172 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:53 ID:7WPCUGcm
>>171 オレも思った。そんな額でいいのか、と。
173 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 02:58 ID:TEcXSQhV
「ヘリ」空母なんかじゃなく、戦闘機・爆撃機を数十台搭載できる 本格的な空母を3隻ほど、おながいします。
174 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:03 ID:J3DNyaE4
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
>>173 中朝韓を火達磨に出来ますが、日本の財政も火達磨になります。
北朝鮮のために何兆使ってんだよ。 そんだけ金ありゃ楽勝で潰せんだろ。
178 :
つーか :03/08/10 03:07 ID:TPb/LkPD
>>173 正規空母3隻ですと、
人員2万弱の増員
費用が艦載機込みで1隻1兆円
護衛艦隊の整備も必要ですね。
まあ、日本の財政は既に火達磨ですのでどうにでも(ry
180 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:09 ID:HE19MkiL
武器輸出を容認できれば、もちっと兵器を安くしろ、といえるんだけどね。 新規開発を全部ひとりの顧客が負担してるんだから、しかたないわな。
181 :
在米技術屋 :03/08/10 03:10 ID:heU68PF6
>>174 核廃絶に関してもミサイル防衛技術の向上は実質的に戦略核ミサイルを無効化
できるので大きく貢献できるよ。核廃絶の為にミサイル防衛技術を高めましょう。
183 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:13 ID:Bnn6Hybi
このスレにいるヤツ、バカばっかだな。 戦争って血が出るのよ、痛いよ。 2ちゃんじゃないんだよ、ブォケ!
184 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:14 ID:J3DNyaE4
185 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:14 ID:TEcXSQhV
一度に3隻は無理でも、3年で1隻増やしていけば、実現可能じゃない。 景気浮揚策にもなるよ。 金はODAや中朝韓・在日関連の予算を徹底的に削ってなんとかしてよ。
ID:Bnn6Hybi は透明アボーン直行
187 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:18 ID:hYFFnBpP
ヘリ空母でもハリヤーなら搭載出来るだろう
>>187 ハリアーでも、重武装なら滑走が必要なのよ。
もちカタパルトも。
なんで、ヘリ空母として作っちゃうと、固定翼機の運用を
行う為には、かなりの改修が必要になっちゃう。
>>185 >景気浮揚策にもなるよ。
効率悪い。
>金はODAや中朝韓・在日関連の予算を徹底的に削ってなんとかしてよ。
朝銀に注ぎ込んだ金回収・在日の資産没収・消費税増でよければなんとか
なりますが・・・・
>>187 大戦略のやりすぎか?
「搭載できる」だけでは意味が無いのだが
190 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:24 ID:HE19MkiL
空母赤城が誕生してから、何度も改装したその姿を見て思うことは、 素人の考えなんて、あさはかなもんだということだ。
JSFも買えるかどうかさえわからんしのぅ……。 空母運用には金掛かり過ぎだし、本当に必要なのか今のところ疑問だし。 原潜と中距離核ミサイルあれば、とりあえず中凶と渡り合えるから、 それにしようよ。
>原潜と中距離核ミサイルあれば、とりあえず中凶と渡り合えるから、 >それにしようよ。 原潜は兎も角、核は空母を導入するよりも難しそうですが・・・
193 :
在米技術屋 :03/08/10 03:30 ID:heU68PF6
>>183 煽るつもりは毛頭無いが、ミサイル防衛は核兵器を持つ必要が無くなる上に血を一滴
も流させない理想的なシステムですよ。ただ多くの人がその効果を疑っていることと
その疑問に十分に技術的に答えられていないことが問題だが。(藁
>>192 名前をチョコチョコっと変えちゃえば……。
ほら、中距離支援反応弾とか支援○○とか支援××とか……。
195 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:39 ID:J3DNyaE4
「日本こそ核武装が必要だ!」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA、NPT、国連安保理の国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、
日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は
国連敵国条項など国際的なルールを政治利用し
核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
>>194 不覚にもワロタ
中華式長距離ミサイルとか、社民的キレイなミサイル
社民的誤射するかも知れないミサイル等の派生型も出来そうですね(w
197 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:44 ID:TEcXSQhV
日本が悪いから、核爆弾を落とされたみたいな考え方をする連中には、 吐き気がする。そんなに自虐的になりたいなら、SMクラブにでも 逝って、金玉に釘でも打ってもらえよ。気色悪い奴だな!
198 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:47 ID:KIXmEJbF
トマホークが配備されることが望ましい。 空母は狭い島国にはいいんじゃねえ?空中給油機をもっと配備したら。
199 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:47 ID:HE19MkiL
ゴミ処理場で苦労している日本は、マトモな核兵器つくるためには、 もういっかい満州占領する必要あるんじゃないか? これを考察した 論評読んだことないので、詳しい事わからんのだが、素朴な疑問。
スタンダードミサイルか・・・。 空自の爆装に於ける地上掃討能力向上にまわした方が普通にいいんじゃねえの? イージス艦がミサイルを撃つ状況になる確率<空自が出張る状況になる確率 だと思うのは漏れだけでしょうか?
201 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:50 ID:aopFPhg4
J3DNyaE4さんが相当頭のいい人だってことは分かる。 繰り返し部分も戦略かなぁなんて。深読みしすぎかもしれないけど。
202 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:50 ID:VjZmCk19
>>199 長距離攻撃全盛の今の時代では、満州はあまり重要でないと思うが。
まあ、朝鮮半島が中国統治になり、プサンあたりに空軍基地をつくられるときつい。
いっそのこと、半島を消滅(ry
204 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:53 ID:TEcXSQhV
205 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 03:53 ID:Fg4b5mpn
攻撃を感知したら自動的に北と中国にミサイルが飛ぶシステムまだー?チンチン
206 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:00 ID:J3DNyaE4
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所) 米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関) 17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人 現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。 そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。 だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。 犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。 社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。 日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で 核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。 そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。 世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。 日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に 貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて 核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。 日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。 貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。 世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。 日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。 平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。 今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
↑のコピペで埋めるやつ、koueiだっけ?センバカだっけ?
208 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:10 ID:aopFPhg4
なんだコピペなのか……。まぁ最近小学生くらいなら信じてしまいそうなコピペが大量に 撒かれてるようですが……。 コピペだからといってスルーしてたら影響は出るんだろうし、それを狙ってらっしゃるのかなぁと 思いますが。
とにかく日本の軍事力をせめてアジア最強にしてくれ、そのためにはどうしたら良いのか 誰か教えてくれ、どの政党、どの政治家に投票したら良いのか。ああ鬱だ。。
211 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:17 ID:J3DNyaE4
>>210 1.売国外務省の解体
2.JCIAの設立と、既存諜報機関の連携強化。
3.国防省の設立
4.朝鮮総連への破防法適用
5.パチンコを国家管理にする、もしくはカジノ法制定
6.在日朝鮮人永住資格の廃止と、通名の禁止
7.自虐史観の是正
これだけやっても、ようやく下地ができるのか……。
政治家はわからんが、とりあえず自民党若手かな。
>>210 とりあえず民主に投票したら
軍事・外交と言う点では成長は望めないと思われ。
214 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:21 ID:aopFPhg4
>>210 アジア最強って……。中国に勝つのは無理でないんですか?良く知らないけど軍事のことは。
215 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:22 ID:QY3F9tGU
こんな迎撃システムに1400億も使うなら、 海底領土に使った方が100倍もまし、 次世代の人にも、もっと広い日本の領土を残してくださいよ
>>214 通常兵器では日本圧勝
核もてば、日本はアジアNO1
217 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:24 ID:Yq585dox
>>214 核兵器を別にすれば、現時点で支那より自衛隊の方が強いよ。
218 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:24 ID:aopFPhg4
J3DNyaE4さんのコピペ内容の目的は、210さんのような反応を起こさせるためだったりして。
219 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:26 ID:nphskNk8
>>217 あとは核兵器を管理している、中国(支那)の要人がどれほどのものか・・と言うことだ。
こちらの諜略を振り切れるかどうか・・・。
>>216 しかし、他国攻撃の方法がないんだよな。
攻め込まれても負けないが、こっちから攻められない。
まあ、攻める必要はあまり無いわけだが、トマホークくらいは無いと厳しい。
防衛能力でいったら、かなり良いとこまでいけるんだけどなぁ……。
なんたって、ソ連を押さえ込んできた訳だし。
221 :
_ :03/08/10 04:26 ID:EKvsDOkZ
222 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:27 ID:nphskNk8
>>219 諜略とか・・コントロールね。
人間コントロール。
>>216 >>217 すげー武器いっぱい持ってるぜってことですか?
しかし中国って人いっぱ〜いいるし、軍備だってほいほい増強できちゃいそうだし、
SARSの病院だって何千人かで1週間ですんごいの作っちゃうわけでしょ……。
中国全国力と日本全国力だとどうなんだろうかなぁ。アメリカはどうすんのかなぁ。
まぁ全面戦争なんて思考実験であって欲しいわけですけども。
まぁあれか、アメリカが中国の軍備には牽制したりすんのかなぁ。
アメリカは日本の軍事費が増えるのが大歓迎なわけなので、うま〜いこと持っていくんですかねぇいろいろと。
しっかし戦争を前提にしていろいろ考えたら、一国対一国の問題でなくなるわけで、そういう
のを踏まえて軍事力、防衛力を考えたら単純な話じゃないし、軍事オタさんの言うことを信じて
そのまま鵜呑みにするのもどうかと思うし、かといって兵器やら戦略やらに詳しくなりたくは
ないんだけど、何も知らないと何も言えないんだな。
我ながら頭の悪い書き込みだな〜。
しかしいろんな国が核兵器を持ちたがるわけはなんとなく分かる。結局は安上がりってことかなと。
コストを理由に悲惨な兵器が他にも導入されてますよね。
フジで広島のやつやってるな。 しかし、反核を訴える香具師らは、なぜ中国とロシアの核を非難しないんだろうねぇ(ニヤニヤ 日本が核もってないから、広島、長崎とやられたわけで。 なぜ核にこうもアレルギーを示すのか理解できない。 核を持たなかったら、また核を落とされるかも知れないのに。 脊髄反射も良いが、現実をみないと。 つうわけで半島消滅ワッソ!
>>224 広島、長崎はアメリカの実験場じゃなかったんですか?
日本が核もってないからやられたわけじゃなく、開発したのはアメリカでしょ。
226 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 04:52 ID:J3DNyaE4
核廃絶を訴えてる人は全世界から核廃絶したいんじゃないんですかね?
新兵器が開発されては、実験され、実戦で使われ。その繰り返し。今も。
>>225 しかし、もしも核もってたら、果たしてアメリカは核を落としただろうか……。
日本軍が核兵器を研究してたって噂もあるし。
噂というか、ぁゃιぃ本なんだけど。
まあ、核を落とされたくなきゃ、相互破壊保証兵器を持つしかないと。
北朝鮮なんて、日本が核ミサイルもったらガクブルもんでしょ。
>>227 香具師らの話を聞いている限りでは、中国とロシアの核は良いみたいですぜ。
>>229 核を抑止力とするためには、実戦配備可能であること、威力を各国が知っていること、
自国が核兵器を持っていることを知らしめることの3段階が必要では。
核兵器の威力を知らしめたのが広島長崎への原爆投下なわけだから、核の抑止力と
いうものが効力を持つのはそれ以降なのでは。
まぁ歴史はあんまり得意ではないけど。
> 香具師らの話を聞いている限りでは、中国とロシアの核は良いみたいですぜ。
中国とロシア好きの人の話でつか。団体系の核廃絶論者でつか。
あぁ、研究者レベルでは威力は理論で分かってるわけか……。 でも実際使うインパクト……。 放射能の影響の調査もやったんですよね。NHKでやってましたけど、被爆した胎児の 追跡調査までやってたんですねぇ。綿密ですねぇ。 アメリカの核実験で自国の兵士をモルモット状態にしてた話もありましたっけ。 まぁ日本も人体実験とかいろいろあったらしいし、なんかもう何でもありで恐ろしい話。
>>230 >核を抑止力とするためには、実戦配備可能であること、威力を各国が知っていること、
広島うんぬんはたとえ話なんで、あんまり深く考える事はないかと。
今現状、核に対する明確な抑止は、核くらいしか思いつかない、つうことで。
んで、MDがそれに代わりそうなものだけど、あまり信用できない。
やはり、いずれは核保有しなきゃならない時代がくるかもしれないのに、
脊髄反射で反対を訴える人たちは、もうちょっと考えて欲しいな、と思ってます。
>中国とロシア好きの人の話でつか。団体系の核廃絶論者でつか。
アメリカの核を非難するときは、明確にアメリカを名指しするのに、
中露のことは「世界〜」でごまかすのが腹立たしい。
こういう事に気付いていながら、反核を訴えてる香具師は信用に値しないと思ってます。
中露なんか、日本に核ミサイルの照準を合わせているのに、なぜ名指しで非難しないのか。
なんでそんな国にODAを出しているのか、全然言わない。
こんな香具師らは単なる中露の走狗です。
>>232 軍事だけで物事考えるとそうなるのかな。
外交や経済も絡めるともっと違う考え方もあると思いますが。
ピストル(軍事力ね)相手に突き付けながらにこにこ笑いつつ握手して、
一緒にご飯食べながら「また明日〜」なんてこと言っている、なんて状態で
国と国はおつきあいしているものではないでしょうか。
そのピストルがね、国によっては核だったり、経済に関する圧力だったり、
いろいろである場合も。軍事力だけがピストルではなくて、いろんなやり方もあったりするし。
234 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 05:31 ID:J3DNyaE4
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、 国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。 清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング 羊かんにナイフを入れ子供たちへ配るように みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。 たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように 日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を みなで笑顔に満ちた子供たちへ贈りましょう。 未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため 大和民族の心に愛と平和と核廃絶が美しく響き合うよう 皆さんの努力で伝えましょう。 地中海には栄華を誇るフェニキア人がいました。 そして、東の果てに浮かぶ楽園にも 優秀な人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。
で、実際問題として今中国と日本が戦争するとビジネスが潰れて困るって人が たくさんいると思いますが、そういう状態まで関係を深めることができたことも 戦争の抑止力となると私は思ってますが。 10年前、20年前と全然状況は変わってきてるはず。 中国政府なんか信用ならんから企業進出しても無駄なんて思われてた頃から、 リスクを取ってでも中国市場や中国の労働力をあてにして進出して、良くも悪くも いろんな影響が出るまでになってますし。 それでもなおかつ両国が戦争するんだって場合にはどんな理由があるのかなぁ。 戦争を狙ってあれこれ言う人もいるかもしれませんし、本気で戦争やりたいなら そのように持っていこうという長期計画なんて頭のいい人たちなら簡単かもしれませんが。
236 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 05:40 ID:x+oSXF61
こんな射程の短いミサイルじゃ、携帯のアンテナよろしくそこらへんに発射基地作らないと 役にたたないよ
どっちかというと、テポドンを落としてもらいたくないところに置いて、 PAC3が配備されてないところにわざと撃たせるための武器だな。 狙うならここを狙えと。
>>233 >>235 >外交や経済も絡めるともっと違う考え方もあると思いますが。
そこら辺は理解してるつもり。
ただ、北朝鮮みたいに話し合いでなんとか出来ない国家もあるわけで。
あと、中国に核で脅されているから、ODAをなかなか辞められない、という側面もあります。
一外交の手段として、核武装の選択肢も必要だと。中国なんかはまさにそれ。
戦争なんて、所詮外交の一手段に過ぎないわけですし、
今現状は核武装の必要はないと思うが、将来はわからない。
核武装は、戦争の手段なんかではなく、外交のカードのひとつ。
そんななかで、反核団体は「永久」に日本が核武装できないようにするのが目的。
しかし、それでは危ない、と思ってます。
それに、中露の戦略にまんまと乗っている日本人も、頭つかえと。
みずから外交カードすててどうするのか。
性善説を信じたいなら信じれば良いが、それで殺されたらどうするんだ、と。
可能性だけでも残さないと、いざという時に困っても遅いわけですし。
正直、今の日本の反核団体は、日本の弱体化を推進してるだけにしか見えない。
脊髄反射で反対し、その後の事は全く考えていないのがどうにも……。
漏れ的には、単なる知識不足の集団としか捉えられないのですな。
>>234 ここまで書かなくてもそのうちそうなるからじっくり待っていればいいのに、
恫喝外交もあるんですか?恫喝する必要もない……というか既にすっかり恫喝されちゃってる
気がするんですが。
>>239 コピペだす。
あと、「笑顔で満ちた子供達」は朝鮮人のことですな。
241 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 05:52 ID:Gcvo2KAW
っていうか、今現在中国から受けている恩恵ってなによ? 言えよ、ボケ。 凶悪犯罪者と安い賃金労働者と安売りの電気製品や車の外貨と 抗菌剤入りウナギと毒入りほうれん草は間に合ってるんですが、何か?
>>238 反核団体がなくなった日本、と仮定しても外交の現実考えて無理。
アメが100%許さない。
中国にベッタリな外交姿勢にシフトして核持とうとしても同じで中国も許さない。
じゃあ、できるかぎり国家間のしがらみから抜け出して核を持とう、
って動いた結果が今の北チョソの現状なわけで。
コピペだったら(´・ω・`)ショボーソ。
もし本当にミサイル落ちてきたら責任取るべき人たちが真っ先にアボーンだから こんなところにお金使わないでも責任問題にならないよ。 ほうっておいて他に金使った方が賢いぞ
>>242 コピペじゃないから安心しなされ。
まあ、漏れが言いたいのは、「可能性だけは残しとけ」ってことでつ。
スパイ防止法を反対でつぶしたのは、現状がわかってないアホどもじゃないですか。
スパイ防止法があの時制定されていれば、いまはちょっと変わってたかも知れないし。
自分で自分の首をしめちゃイヤン、ということでつよ。
>>241 良くも悪くも物価安には貢献してるよ。これからは市場としても期待されている
けれど、まぁかつての日本のように本当に発展していったら脅威だけれど、これは
軍事力でどうこうできる問題じゃないし。
いろいろ書いてきて思ったんだけれど、自分って「負けてるなら負けてるってことで
いいじゃないか思想」が根底にあるかも。
バブルと知らずに皆が浮かれていた頃、日本人はさんざんアメリカさんに貢ぎましたとさ……。
>漏れ的には、単なる知識不足の集団としか捉えられないのですな。
歪められた歴史認識ってやつですかね。どんなことでも本当のところどうなのかって大事ですね。
一般人にはなかなか分からないことですけれどもね。
のせられて煽られてはじけた経済バブルと同じように、軍事的なことについての幻想が膨らんで
はじけるバブルなんてのもあるかもしれませんね。
246 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 09:19 ID:EaaPFan9
>>157 THAADって開発中止になったんじゃなかったっけ?
247 :
つーか :03/08/10 09:22 ID:TPb/LkPD
しかし、小泉もスパイ防止法を言い出さないってことは、 やっぱりアメリカも困るってわけだ。 いくら日本が安心できる同盟国とはいえ、自分の手中に置いておくには CIAの情報網を崩すわけにはいかないからね。
248 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 09:23 ID:vPuOucgj
>>242 絶対に持たない、といってる人間は怖くないが
持ってないが、将来持つかもしれないし持たないかもしれない。
ひょっとしてもう持ってるかもね。
という相手の方がやり辛いでしょう?
249 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 09:25 ID:EaaPFan9
>>223 中共の軍事力は核戦力を除いては大した事は無い。
まったく脅威ではないって事ではないけど、基本的に中共軍は型落ちのロシア軍の装備だよん。
そういう事情だから日本政府&防衛庁はMDに興味があるのさね。
>>244 スパイ防止法の成立を妨害した香具師らはマジで国賊と言っていいと思ふ。
今からでも遅くは無いから成立させろ>小泉
250 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 09:43 ID:ValA7nZ2
アメリカはどうやっても武器を買ってほしいんだな。
えセックス級の艦艇がほすぃです。
252 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 13:09 ID:0U/XjkHg
253 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 13:47 ID:oKGxcz1B
>>8 みたいな不良債権は、フィリピンにでも売り払った方がとく
254 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 13:49 ID:oKGxcz1B
>>50 ライセンス生産するから、日本の雇用対策になります
255 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 13:54 ID:mn7L3565
>アメが100%許さない。 旧い。旧過ぎる。こんなこと未だに信じてるのか。 時代や国際社会の変化に疎い阿呆だな・・・
256 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 20:02 ID:sNX84mjs
アメリカの核も日本を狙ってるでしょ? これで迎撃できるのかな?
257 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 20:12 ID:TDAQjTXP
そういや、今日の報道特集(TBS)で妄想中の若者がアメリカで反核だか反戦だかの運動やるつー内容だったな。 そこでの、いかにも妄想少女っぽい筑波大生の「著名集めてもなんにもならなく無力感を感じた」つー発言。 やっぱり、こういう奴らっていい人である自分、正しいことをしてる自分がかわいいだけの人間なんだなって思ったな。 ついでに、「核は絶対悪という認識が受け入れられないことがショックだった」とかいう発言。 平和主義者がいつ原理主義的なヒステリーになるかと思うと・・・。
258 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 20:14 ID:wUqTbHLI
その前にやることがあるのでは、 北朝鮮からの指令により、マンギョンポンボン号の入港に必死になっている 朝鮮総連の資金源を断つとか。亀井静香は、北朝鮮寄りであり献金に弱い。
06年って、間に合うの?
>>259 対北朝鮮という意味であれば、間に合わんかもね。
だって、06年まで北朝鮮があるとは思えない。
中凶むけなら十分でない?
間に合わない
262 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:09 ID:+FqfRMwv
263 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:22 ID:wU0JSByO
>反核団体 反核団体ってあるのにどうして陰核団体ってないんですか?
264 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:22 ID:+lGsG0Ep
少な!!!!
265 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:24 ID:+lGsG0Ep
266 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:30 ID:jn0SdrvT
戦争でも始まったら株価がガクーンといってしまう 防衛って大切だよね
267 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:32 ID:X0brMT6g
自分の命を守る薬のようなもの。 末期癌には効かなくとも、初期症状を捉えれば効果あるのだから、 ないよりあったほうがいいのは明白。
268 :
:03/08/10 23:45 ID:hJHp8DP8
たった1400億円かよ。 朝鮮銀行に3兆円入れた癖に絡みやがって。 バカ議員は日本刀で殺すぞ
269 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:46 ID:/IqsBap/
>>268 やれもしないことで吼えないで、現実的に自分は何に反対していて、何を訴えたいのか
頭使って相手に伝えた方がいいですよ。
270 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:48 ID:dUs0wCNx
>>268 そんなレスしてたら、逮捕されるよ・・・・
271 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:49 ID:DW3ZAgqF
アメリカ様にさっさと北を潰してくれって金積んだほうが得策
純粋に防衛なんだから 予算つけて問題なしだよね
273 :
名無しさん@4周年 :03/08/10 23:56 ID:uxAmMOOm
イージス艦がドックから出てみると、なぜか全通甲板の軽空母に…
274 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 00:03 ID:+fMsFvBz
朝 鮮 人 に プ レ ゼ ン ト し た 3 兆 円 と 比 べ た らハナクソみたいな金額ですね!
ファイルを整理していたらこんなものがでてきた あめぞう時事より転載 32投稿者:ひょっとしてこれは常識? 投稿日:10月23日(土)09時58分15秒 少し前、大前健一さんのTV番組で東海村の臨界事故についてのコメントの後 でさりげなくいっていたこと。 世界は(と言うより中国、欧米といったらいいのか)日本がプルトニウム燃料を 持ち続けようとすることに疑惑の目を持っている。 日本の中にプルトニウムを持ち続けようとする勢力がありそれが国策であれば それはそれでうなずけるから、国民にちゃんと説明して原子力政策を進めていくべき。 大体、こんな趣旨だったかと思っているが、先進国がすべて撤退している高速増殖炉に 日本が頑固に固執している理由の一つにこれがあるのなら、この国は今後もどんな事故 が起ころうと原発を止めるつもりなんてないな。 前々から不思議に思っていたが目から鱗だった。 プルトニウムを使う増殖炉の危険性については御用学者もメーカも国も死ぬほど認識している確信犯なんだ。 考えてみれば撤退していったフランスだってもう核兵器を持っているんだからわざわざ危なくてまともに試験運転 もできない増殖炉なんかを核兵器開発の隠れ蓑にする必要なんか更々ないからなあ。 日本は90日で核兵器を作る技術も材料もあるいうこと、某国にミサイル発射を思いとどまらせた理由の一つにそれがあるとしたら…。 空恐ろしい世界に生きていることに今更気づいた。一つにそれがあるとしたら #疑惑は収まらないのは事実。ただハッタリもありかもしれない。
276 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 00:26 ID:XYlj7gBE
あゝ正面装備
277 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 00:30 ID:7WQu1ikm
>>1 最初からDND(ドクター中松ディフェンス)にしておけばいいのに。
278 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 02:32 ID:5tH5hBkH
北朝鮮の糞ミサイルぐらいならともかく、何百発も日本狙って中国のミサイルを 全部落とすことなんであと20年たっても不可能。 それぐらいなら報復のためのミサイルでも作った方が現実的。
中国って、何発のICBM持ってるんだろう?
450発だっけ?
半数が日本向けだとかなんとか
1400億くらいならいいから自衛隊員にもっとマシな飯を食わしてやれ。
283 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 09:43 ID:NibAUf12
十分な額あげてるだろうが
軍靴の音が聞こえてきます。 日本はまた同じ過ちを繰り返そうとしているのでしょうか。 マンセー
285 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 14:28 ID:KEjO/pTc
>>J3DNyaE4 寝言は寝て言うもの、仏壇前か念仏はお寺さんで唱えませう。
286 :
スマソ :03/08/11 14:29 ID:KEjO/pTc
>>J3DNyaE4 寝言は寝て言うもの、 念仏は、仏壇前かお寺さんで唱えませう。
287 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 19:49 ID:trg6S5GF
てか核持った方が良いんじゃない?
288 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/11 19:52 ID:+LudllSy
抗核バクテリアを北朝鮮にばら撒けば怖くないのに・・・。 嗚呼白神博士がいたらなあ。
289 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 19:53 ID:nac3U/gE
何で使い物になるかどうかも分からない不安定なモノに、大金を注ぎこまにゃならんのだ? 核配備しろ。金もかからないし、効果も絶大だ。
290 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/11 19:54 ID:+LudllSy
>289 こっちまで放射能が来る。
これは先行投資みたいなもんだからたった数年間の実績を問うてもしかたない。 50年100年経って、宇宙防衛から制空権確保までトータルでカバーできる 防空システムへ進化するための布石。
292 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:00 ID:TF1ds+Vg
文章の終わりに(核爆)とか平気でつける国民は いったんほんとに核で滅んだ方がいいよ。 唯一の被爆国がこれだもんなあ。情けない・・・。
293 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:02 ID:2JKxw14M
防衛庁の人には 鋼鉄の咆哮っつうゲームをやってもらいたい。 大鑑巨砲主義がいかにすばらしいかわかるはずだ。
たしかに大鑑巨砲主義はいいものだ。。。ロマンがあるね。 戦術的にはほとんど使えないけど、心理的な圧迫感あるし。
295 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:06 ID:bqrpqFw9
296 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:09 ID:lwum3FFY
SDIは必要。 大陸棚調査も必要。 失業者対策も必要。 朝鮮人に無償援助するのは不要。 対中ODAも不要。 上の3をやってもこの2つを消せば、 バカスカお釣りが帰ってくる。
297 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:09 ID:jETIJC7R
ミサイル防衛なんていらんって。 万が一、それで、東京の奴らが大量死するのを拝めなくなったら どうすんだよ?
298 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:10 ID:m349P7ol
複数の軍需産業関係者等の情報によれば、防衛庁は昨年、合衆国政府の一部高官と
ペンタゴンによる極秘協定の下、ミサイル防衛(MD)導入の名目で、海上自衛隊の
イージス艦の指揮統制に関するプログラムをアップデートしていたことが判明した。
現在日本の防衛庁は、航空自衛隊の地対空誘導弾パトリオット(PAC-3)を1つの
部隊に再編成した「ミサイル防衛統合部隊」(仮称)を創設する方針といわれ、従来
陸海空の各自衛隊ごとに編成される部隊枠を超えた、初の「統合部隊」化を目指して
いると信じられてきた。
ところが今回、北朝鮮情勢の深刻化の最中明らかになったのは、日本政府が国土及び
シーレーン防衛のための思い切った奇手に打って出る可能性だ。一般的にイージス艦
とは、艦隊戦に置ける防衛の切り札となる船であり、対艦対空防御のための戦術情報
処理システムおよび武器管制装置などを持つハイテク艦と言われている。
しかしその能力の殆どが極秘であり、仕様諸元から推定すると対艦ミサイル以上の
兵器すら運用可能なのでは、と噂されてきた。
関係者からの数少ない証言をまとめると、近い将来米国の承認の下での自衛隊の国防軍化を
見据え、トマホークミサイルの運用が可能になる様、システムがアップデートされたというのだ。
ttp://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/nuclear/crusing_01.jpg つまり対地攻撃(核を含む)可能な艦として、米軍とより一体化した作戦行動が可能になる。
具体的には、海自が保有する4隻のイージス艦を改修し、艦首と艦尾部分に垂直発射型の
トマホークランチャー10数基を設置する。日本本土にミサイル攻撃が加えられたさいの
反攻部隊とする作戦などが米海軍と協同で既に策定されているという。
ttp://www.vote.co.jp/vote/29344292/discussion.phtml
299 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:13 ID:TF1ds+Vg
300 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:14 ID:seFJBEH3
朝日の軍靴コラムや天叫珍語はまだー?
301 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:15 ID:+hbFUuxE
大陸棚調査 この1つだけしる バカスカお釣りが帰ってくる。
302 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 20:16 ID:MaGAMer1
イシバ君のオネダリなんですか?
おい、それもいいが、俺の見積りの査定は8掛け以上で通してくれるん だろうな。
>>298 大変いいことだ。実にいいことだ。
それともなにかね? システムのアップデートするのが悪いとでも?
現実に導入されてもいないトマホークでいちゃもんですか?
>>298 さっさとトマホークでも、無人偵察機でも、ミニットマンでも
必要なものは揃えてくれ > 防衛庁
自衛のための先制攻撃は認められているんだから、ね。
306 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 21:04 ID:THh8Z6bS
基本的な事だけど 今の日本にとっての仮想敵はどこ? 北朝鮮はその一つとして、あとは? ロシア 中国 韓国 ですか?
307 :
名無しさん@4周年 :03/08/11 21:08 ID:xY6q4IJZ
国防軍の話、真面目に考えてたんだ。 良い傾向やね。
308 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 04:50 ID:voEHtTwI
守りより攻めろ
309 :
自衛官 :03/08/12 04:58 ID:sHaAekvN
実弾が支給されるまで最短46時間です。
>306 基本的に周りの国は全部仮想敵国
311 :
色白巨乳系VCD■900円出品中 :03/08/12 08:48 ID:V/JgS/G7
312 :
色白巨乳系VCD■900円出品中 :03/08/12 09:06 ID:V/JgS/G7
314 :
つーか :03/08/12 09:28 ID:uC0TKMNo
まあ、空母とかトマホークとか金かかるから、予備自衛官を増やして 人員削減とかしないとなあ、、、。 それか、景気がよくなってきたらもうちょっと国防費増やすとかね。
315 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 13:44 ID:HVgcyfMA
中東あたり攻めて石油手に入れちゃえばお釣りがくるんじゃないかしら アメリカ様がいやがるだろうけどね
どうせなら、このぐらいの艦を建造してもらいたい。 ☆☆☆ 超"大和"級戦艦 ☆☆☆ 主砲 60口径100サンチ砲 三連装5基 15門 ☆装薬点火・リニアバレルのハイブリット電磁砲 ☆射程延伸誘導弾(ERGM)使用時は距離1300kmで初弾必中 ☆他に対地攻撃用GPS誘導榴弾、硬化目標貫通誘導弾、誘導式反応弾等 副砲 60口径20.3サンチ砲 連装36基 72門 ☆レールガン式電磁砲 両用砲 54口径12.7サンチ砲 連装24基 48門 ☆10式対空誘導弾 高角砲 62口径7.6サンチ超速射砲 単装24基 24門 CIWS 30粍機関砲 単装8基 RAM近接防空誘導弾 21連装8基 SLCM 64基 ☆反応弾搭載、射程1万2000km VLS Mk98 144セル(12×12)前部6基 後部6基 合計1728セル ☆長距離対空誘導弾、中距離艦対艦誘導弾、長距離艦対地誘導弾 ☆アスロック、長魚雷搭載 艦載機 対潜ヘリ8機 早期警戒型V-22オスプレイ4機 空中給油型オスプレイ4機 STOVL戦闘攻撃機24機 STOVL電子戦機3機 合計43機 全長 980m 全幅 120m 吃水 12m 基準排水量 96万t 最高速力 34.7kt 機関 加圧水型原子炉x4基 蒸気タービン4基2軸 船外ポッド型電気推進器2基 40万馬力 乗員数 4072名(航空要員含む) 水線部装甲 1000mm 甲板装甲 460mm+200mm 神盾型防空管制装置2系統 ☆艦橋は120mの高さに及ぶため、見通し水平距離はおよそ40km 建造計画 8隻 ☆同時計画として、同サイズの船体を使用した超"大鳳"級空母(艦載機720機)8隻
317 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 19:44 ID:8sHNxe2M
役にもたたんミサイル防衛なんかより、国税庁と総連の間の五箇条のご誓文を撤廃しろ。 広島の三次市じゃ、時効で取りそこねた市税を職員給与カットでカバーしてるそうじゃねーか。 国税局も、総連から課税しそこねて、徴収しそこねた税金分、給与カットしろ!!
318 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/12 19:46 ID:8S6dnt/V
>317 もし出来たらどんなに儲かるかようわかれせんな・・・。 明日ビラ撒こうかな・・・。原稿は残してあるで幾らでも刷れる・・・。
319 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/12 19:48 ID:8S6dnt/V
はるな改装して省人力化できんかな・・・。
320 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:07 ID:8sHNxe2M
軍事費って、もっと安くていいんじゃない?なんで四兆円もかけてるの? 通常戦力で、日本侵略してくる能力がある国なんてないでしょ。 弾道ミサイルは、MD配備したところで無意味。 軍隊いらないとはいわないけど、カナダとかオーストラリア並の軍備でいいんじゃない? 日本侵略して得する国なんてないでしょ。北朝鮮なんか一番損するほうじゃない?(笑)
321 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:10 ID:eR+H0CCS
>>320 >カナダとかオーストラリア並の軍備でいいんじゃない?
今のところまだ日本はカナダ、オーストラリア以上の影響力を世界に持ってるからそれはむりでそ。
323 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:20 ID:8sHNxe2M
>>320 そうかなぁ。
四方を海に守られてて、本格侵攻するにはそこそこの海軍が必要なわけだけど、
まわりみわたしてもそこそこの海軍力なんてどこもないぞ。
今の日本の防衛力を加味したら、そこそこの軍事力どころか、米軍くらいじゃないと侵攻は無理だろう。
それに加えて、空母買ったり、MD配備したりする必要があるかな?
もう財布は火の車どころですよ。
324 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:22 ID:8sHNxe2M
323です。
>>321 のまちがい。
自己レスになってました、、、。
325 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:26 ID:mBvRTdHr
1400億円使って、金正日邸をピンポイント爆撃しましょう
☆☆☆ 超"ながと"級護衛艦 ☆☆☆ 主砲 53サンチ65口径滑腔砲連装4基 副砲 20.3サンチ50口径滑腔砲単装20基 高角砲 OTOメララ12.7サンチ54口径連装速射砲4基 機関砲 40粍機関砲連装4基 20粍対空機関砲(CIWS)6基 魚雷 61サンチ魚雷発射管8門 IRBM発射管4門・・・戦略核 ミサイルVLS・・・スタンダート ハープーン アスロック 全長 300m 全幅 55m 吃水 10m 基準排水量 8万t 速力 40kt以上 多目的戦闘ヘリ3機 輸送ヘリ4機 探知能力・通信能力の強化(準イージスシステム搭載) 長期の任務にも対応出来る慰安施設の充実 建造計画 5艦 = 主砲 = ・使用砲弾 射程100km以上の対地・対艦誘導砲弾から巡航ミサイルまで
こんなことに金使うなんて阿呆の極みやな。 日本はイギリスやなくてスウェーデンにならんとあかん。
328 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:33 ID:Q6vOLEtN
329 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:40 ID:CqRKcqX5
1400億円でトマホーク何発買えるんだろ
330 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:45 ID:YlATbBmh
1400億かよ・・・ 宝くじ何回当てりゃーいいんだよ・・_| ̄|○
331 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:47 ID:1Hh0QwGQ
>>325 1400億円分の金塊で、金正日邸をピンポイント爆撃しましょう
332 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:52 ID:HqHU6F5Q
海自の護衛艦と潜水艦にトマホーク積むだけで 結構効果あると思うんだけどな。
333 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 20:57 ID:jT52ZHDX
っていうか、海上自衛隊は第七艦隊の一部だもん。 日米海軍同盟こそ、世界最強。
334 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:05 ID:m8Lr+zux
B2もあれば完璧なんだろうけど、値段と維持費がなぁ…
335 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:08 ID:FDQvmzmN
中国に備えるなんて言葉を使わないで良いから、北はなかなか使えるね♪ 日本の為にももうしばらく頑張ってもらわないと。
336 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:09 ID:PVIetJuo
あと1400億円出すから、トマホークも買ってくれ。
337 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:10 ID:i/I6mbY8
>日本はイギリスやなくてスウェーデンにならんとあかん。
同意。
>>333 典型的なポチだな。 全部他人任せ。
338 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:13 ID:m8Lr+zux
戦略的ポチの良さを解らないとは…
339 :
山本すご六 :03/08/12 21:14 ID:HHrGe5K6
朝鮮銀行にくれてやるムダ金があったら日本防衛に金かけりゃいいんだよ。 もっとも日本から金や部品が朝鮮に渡らなければ北のミサイルや核も できなかったんだろうけどね。 とにかく因果な国や・・・・朝鮮
340 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:14 ID:i/I6mbY8
>>338 まさか敵は「北朝鮮だけ」とでも思ってます?
341 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:27 ID:2MYtOgYO
>>316 そんな航空戦艦的なものをつくるより、
戦艦なら戦艦、空母は空母で作った方がよいと思われ。
前世紀初めに
「航空戦艦は良い空母にも良い戦艦にもならない」
とロイヤルネイビーが結論出してます。
世界平和は国家間の相互不信の上にのみ成り立つ。 もしくは人類が滅亡するか・・・・
>>338 パシリ曰く、
「戦略的ポチの良さを解らないとは…」
344 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:40 ID:WbVtPHq5
小泉は親子三代横須賀地区出身の政治家家系生まれで、 要するに海軍閥、海軍産業とぶっといぶっといパイプがあるわけですよ。 空自の装備より海の装備を優先するわけです。 でも、首都圏も守りたいからPAC3 OK?みなさん
345 :
名無しさん@4周年 :03/08/12 21:44 ID:jT52ZHDX
「ポチ」になるのに、日本は大陸でどれだけの犠牲を払ってきたことか.... 特に対ロシアに払った犠牲は大き過ぎる。アメリカと戦争をやったのも ソ連のスパイが作ったハルノートのせいだし。
346 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 09:36 ID:h4zn4Yoo
そうそう
347 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 09:37 ID:+baojZoF
先制攻撃の方がいい
シーレーンがあるから 海での能力は必要だ罠
349 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 09:52 ID:xQOAl/fR
1400臆なんて雀の涙みたいなのは「ミサイル防衛」とはいわんのでは? 最低でも数兆円規模でしょうし、何時、完成して配備できるかもわからん ミサイル防衛に期待していられない。とっとと核武装計画確立して、自前の Ptを原爆5000個に転換汁!
350 :
三菱レイセオン@blk :03/08/13 10:07 ID:RyUvFgb+
トマホークは湾岸戦争以降の量産効果で米国では一発200万円まで 調達コストが降下している それに運用システム機材初期納入分をあわせても コスト的には1000億ほどで可能と思われます 既存のペトリアップデエート予算枠とは別に 北朝鮮に対する先制報復抑止効果としての 海自イージス艦へのトマホーク実戦配備計画は 平成17年度予算要求枠の前倒しで計画中です。
351 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:20 ID:mgCgz/01
>>350 イージスのトマホークは必要なものだからとっととやったら良いのだが、
それだけではミサイルを防衛するにたる国防とはいえない。
「地上配備型の新パトリオット・システム「PAC3」を ・・・」←こんなの
使い物になるとも思えん、只の阿呆らしいおもちゃじゃねーの。
352 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:25 ID:gZeAV9o2
も前等の中に「核武装汁!!」とか知障ってるのがいるが 理解できんね。 広島市民としては、原爆の恐ろしさを身に染みて知ってるから、核武装とかあり得んし 大体唯一の被爆国の日本が核を軍事転用したら、今でこそ崩れかかっている核拡散防止条項が机上の理論になるし それに、核持っても使えないし。持ってもガイキチな隣国を制止できるとは思えん 兎に角、核の怖さを十分に理解しないで書き込むのはやめれ 特に、原爆記念日を正確に知らないヤシ そんな奴等が軽々しく核武装とか言ってるのは、正直痛い 馬鹿の証明だ 何時もはromってるが、今回は書かせてもらった もう来ないし、明日から外国行くから2chも卒業する 叩きたいなら叩け 俺は知らん
353 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:28 ID:C13uDHjb
354 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:31 ID:FxmTGBYe
スカイネット計画の一環にとりこまれた訳ね。
原潜キボン。 4隻は欲しい。
356 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:35 ID:mgCgz/01
>>355 核ミサイルの無い原潜なら、究極の引きこもりゴッコだね
357 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:50 ID:0cPd1xXO
2chの皆さん、協力有難うございました
・・・・・日本人は敗れました。市民意見聴取は8月20日締め切りにもかかわ
らずこの発表です。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm ------------------------------------------------------------
(2003年8月13日読売新聞 朝刊 総合面記事より)
【入学資格 専門学校も弾力化 文部科学省方針 外国人学校卒に門戸】
文部科学省は十二日、専修学校専門課程の入学資格を弾力化し、高校卒
業歴が無い人や外国人学校卒業生に大学入学資格検定(大検)免除の道を
開く方針を発表した。(略)
来春入試から導入する。
外国人学校卒業生や高校中退者らは大検免除が可能になる。
------------------------------------------------------------
私は民族差別主義者ではありません。ただ、この件は誰が考えても「不条理」
な、そしてあまりに性急な決定です。
同時に、日本人の危機意識の無さと、それにつけこむ在日・北朝鮮、政治家
の姿に無力感と憤りを深く噛み締めております。
今回、文部科学省がとった責任回避の行動は、将来日本人と朝鮮人の決定
的で、深刻な対立に「日本人を追いやる」ことでしょう。
358 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:54 ID:EhYHmxaI
よく352の様な人を見かけるが 日本は核を落とされるだけの事をしでかしたんじゃないのか? と思う。
359 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 10:54 ID:mgCgz/01
>>352 国民国家の第一の義務は、「国民の生命を守る」こと。お念仏の「平和」をとなえて
いるだけで、その義務が果されるわけではない。義務の果せない国家には正当性も、
存在の意義(レジティマシー)も無い。
360 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:06 ID:laheOSPi
町内会ごとにミサイル防衛システムキボン
361 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:08 ID:0cPd1xXO
>>352 では聞くが、どうやって3度目の核を防ぐ?
ひたすら祈るのか?米と重油と人質を差し出すのか?
答えて欲しい。
「核を打ち込む意思と能力のある相手に」
どんな方法があるのか。答えて欲しい。
362 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:12 ID:XqorqEzL
「核には核」 これが抑止力になると北を見て思う今日この頃。
363 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:13 ID:ERVKUDVL
1400億でまともな諜報機関作れ。
364 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:16 ID:QZ1orwgS
>> 361 > では聞くが、どうやって3度目の核を防ぐ? そんなこと物理的に出来ないって。アメリカですら出来ないんだぞ。
365 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:22 ID:BhOc6S6/
>>364 んなこたない。それならアメリカの世界最大の軍事力が無意味になる。
366 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:26 ID:fZ5fPGMK
ドクター中松が何とかするらしいぞ。
367 :
山瀬功治 :03/08/13 11:29 ID:gmFXtCzg
jjh
368 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:32 ID:geyWrAsf
>>360 (;´д`)町内会ごとのミサイル防衛....ハァハァ
369 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:39 ID:cT+M8Qy4
町内会毎に隠れ在日朝鮮人、朝鮮本国人摘発の仕組みを構築しる! つまりだ、戦前の「隣組」をフカーツさせてある世帯の不始末は隣組 全体の連帯責任にするような仕組みにすれば各々方隣組に協力せざるを得ない! 主な活動内容 @町内朝鮮人マップ作成/日本名と民族名の対比表付 A市内朝鮮人経営商店/企業一覧表作成 特にパチンコ、貸し金業、焼肉屋 B朝鮮企業と取引のある日本企業名リストの作成/北朝鮮産のマツタケ、カニを 国産品と誤魔化して販売している悪質な企業を大々的にさらし者にしる!
370 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 11:51 ID:0cPd1xXO
日清戦争 戦史1より >日本は朝鮮に対し自由な独立国となることを期待したが、自力救済能力がなく >他国に依存を続ける他力本願的政策をとる国は往々にして失敗し、国家を危険 >な立場に立たせることは史上に例が少なくない。この場合の朝鮮はまさにこれで >あった。 今の日本がそう見えてならない・・・
371 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 12:02 ID:RhXVmVuL
>>352 核拡散防止は崩れかかってるのではなくて、もう崩れてます。
核兵器所有国はかなり増えてしまいました。
372 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 12:13 ID:YUXf8mgj
アメ公が、秘密の信号を送ったらPAC3が無効になるような装置が組み込まれているんだろうな。 日本人よ、自前で作れ!
373 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 12:14 ID:sObYoOJm
>>350 200万!!
1400億では7万発。すごい
朝鮮銀行に出した二兆円では100万発
これだけ打ち込めば金豚も尻尾巻いて降伏ジャン
海上保安庁と警察に回すのが先ではないかと・・・・・ いゃ、、もう期待はすまい
375 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 12:21 ID:HJd+EyBQ
>>358 352もバカだが、おまいはもっとバカ。
376 :
さるだ :03/08/13 12:23 ID:SfHJKlXJ
>>371 そう、重要なことはこれからの有り様、核を持つ持たないではなく核攻撃を
受けない事。
北朝鮮にしろ中国にしろ核保有の主要目的は対日攻撃である事は自明の理。
北朝鮮の核攻撃に対してはアメリカが対抗処置をとるであろうけど、中国
では無理(自国を危機に貶めることは政治上不可能)。
ただ対米核関係を拗らすのは良策では無いから、北朝鮮を有る程度暴走させて
名目をつくってアメリカに納得させて核保有をすべしと言うのが俺の持論。
377 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 12:57 ID:mXGW7uAs
>>376 アメリカは核を持つことに反対しないと思う
問題はやはり国内の売国奴政治家とプロ市民だ
この前、相模原に出張にいったら役所前でデモしてて
核兵器反対〜!自衛隊派遣反対〜!これはわからなくもないが
ミサイル防衛反対〜っ!とか言ってたぞ・・・
なんで自国を守るだけで、他国を傷つけることのない
ミサイル防衛まで反対してんだよw
378 :
三菱レイセオン@blk :03/08/13 13:22 ID:RyUvFgb+
先日、北朝鮮は核開発保有を国際的に宣言したわけだし 実際に数発の戦術核保有が米国経由より情報公開されています 実際には核爆発実験はしてないと思われるが高度なシュミレーションは 何らかの方法で成功してると思われます。 このまま国際的圧力が高まればかならず北朝鮮は日本に対する 先制核攻撃を宣言するでしょう 『そのとき』に日本の政治は動けないので(例のごとく 日米イージス艦を含むタスクフォース艦隊が北朝鮮の核開発ミサイル基地に対する 先制攻撃のシナリオがあります。 ハープーン対艦ミサイルのシステムとトマホークミサイルの運用自体には 互換性が多く、輸送用装填気密ケースの設置が問題なければ、海自のほうに 米国艦船からのデータリンクも実戦運用済みなので 予算的技術的には早期の展開は可能と思われます。
379 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 13:44 ID:r8cwRDh8
米さんの力でチョンには核の怖さを十分に理解させてもらいたい
380 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 13:49 ID:hNXGoTAM
381 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 14:22 ID:zaWJLI17
これっぽっちの金では日本は守れない悪寒
382 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 14:37 ID:9SSHoXzR
単にアメリカが他所に売れない商品を日本に押し売りしてるだけの話。 実験で当たったのだってかなり手心加えてようやくって感じだったし。 基本的には命中率0、確実に予算の無駄。
383 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/13 14:39 ID:yBx2U95/
日朝首脳会談日本側参加者そっくりの爆弾ロボットとか・・・。
384 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/08/13 14:40 ID:yBx2U95/
ゲッターロボやMOGERAや轟天号があると便利なんだが・・・。
385 :
三菱レイセオン@blk :03/08/13 14:45 ID:RyUvFgb+
実際当たるかどうかワカラナイ未完成のシステムに1400億 賭けるくらいなら トマホーク巡航ミサイルのシステムをパッケージ装備し 北朝鮮に対する先制抑止力としてイージス艦に装備する方が 抑止効果があります。 皆さんもご存知のようにトマホークシステムは完成領域に達し 数多くの実戦でもその攻撃力命中精度が証明されています また数多くの弾頭バリエーションパッケージが存在し イロイロな目標に対して最適の弾頭が選択できます。
386 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 14:47 ID:aA/qVh7C
法整備と先制攻撃可の世論の後押しがあればトマホーク導入するだろ それが出来ないから受け身PAC3導入だろ
387 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 14:58 ID:63oB2z3R
>>386 そうだよな…
F-4の空中給油機能をつぶしたり、中古の潜水艦を台湾に売却できなかったり
沖縄にF-15を配備していなかったり…
もうこの国はホントに…
388 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 14:59 ID:zGzDHpKi
レイセオン社マンセー
389 :
あ :03/08/13 15:02 ID:gmFXtCzg
まあこれはきっかけにすればいいだけだ ミサイル防衛の精度もどんどんあがっていく 先行投資だと思えば良い
390 :
三菱レイセオン@blk :03/08/13 15:14 ID:RyUvFgb+
北朝鮮がもし本当に弾道ミサイルを日本に向けて発射してしまったら もうこれは弾道ミサイル迎撃は『無理』です、皆さんご承知だとおもいますが。 では発射されて日本のどこかに着弾してしまった場合の次の行動は報復攻撃 しかありえませんが、現行法の枠内では報復攻撃は無理です。 が、弾道ミサイル発射に対する抑止力としては トマホーク巡航ミサイルしか選択肢はないと思われます。
391 :
在米技術屋 :03/08/13 15:15 ID:tVon/NEX
>>389 本当そう思いますよ。十年位前と比べても進歩は歴然と在るのでこのまま進めれば
相当な迎撃が可能になるでしょう。弾道ミサイル防衛は米国でも長いこと「無駄だから
止めれ。」の声の中、細々と続けられて来た側面も有り、それに呼応するかの如く
技術的進歩も遅々としたものでしたが、と同時にその歩みは又確実なものでもあったのです。
392 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:03 ID:xQOAl/fR
>>389 それはそうであっても、眼前の北朝鮮の核の危機への対応策としては不十分。
長期国防投資としてなら正しくても、核危機に便乗するのは嘘があってイクナイ
393 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:16 ID:3N03/3Wd
北が核を作ったとしてもせいぜい数発分 その貴重な核ミサイルをわざわざ日本などに落とすとは考えにくい 現状ワシントンD.C.を含むアメリカ本土のみをターゲットにしていると 考える方が自然
394 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:21 ID:zGzDHpKi
>>393 あの金豚でもアメリカにICBMを打ち込んだら相互確証破壊で半島ごと蒸発することは分かっているからそれはありえない。
ミサイルの照準は恫喝すれば金や米をくれる日本に定められている。
395 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:22 ID:YUXf8mgj
ロボット地雷とか、外国にはわからん兵器を作れ。 それも、国益のためだろう。
396 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:24 ID:qYL+pSLu
>>393 いくらなんでも、それはないだろう。
金豚がそこまでヴァカだとは思えない。
反撃しない日本こそ、最高のターゲット。
397 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:26 ID:B9bCJiEm
>>393 何も直接アメリカを攻撃しなくても、
手近な経済大国日本を狙えばいいのは自明。
南チョンは反撃くるしな。
398 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:27 ID:esi/GSF3
>>394 先制攻撃を仕掛けることは無いというだけだろ。
なんといっても体制を脅かされる最大の敵はアメリカなんだから
ターゲットはそれ以外には考えられないよ。
ウチになんかしたらすぐに撃つぞと言えるからな。
北は日本が直接攻めてくるなどとは全然考えてないし。
日本から金をむしるためのミサイル防衛策… 核から身を守るには核を持つのが安全・安価・確実
400 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:30 ID:/8TZm5oR
>>397 南には撃てないよ、さすがに。
ソウルなんて平壌から近すぎるしね。
南に対しては通常戦力だけで簡単に攻め落とせるはずだし。
401 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:35 ID:UoH/8qNp
>>397 「経済大国」か、懐かしい言葉だな(w
ていうか北が戦争をする時の相手は間違いなく米国なんだがな
日本全滅させても米国やらなきゃ結局は崩壊させられちまうし
逆に日本位残しといても痛くも痒くもないみたいだし
あくまで米国に対しての脅しの道具だよ
402 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:35 ID:B9bCJiEm
>>400 アメリカ直接やらんでも、
手近な日本をやってもアメリカにダメージが行くって意味だが。
むしろアメリカ本土を攻撃するより国際的・実質的効果は大きいと思うが。
オレは核使用という同じリスクなら日本を狙う。
403 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:37 ID:Iyo75QLh
>>393 なるほどな。
飼い主殺れば飼い犬は簡単にだまらせられるからな。
これが反対なら他の飼い犬けしかけらるだけだろうし。
404 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:40 ID:zGzDHpKi
>>398 >先制攻撃を仕掛けることは無いというだけだろ。
>なんといっても体制を脅かされる最大の敵はアメリカなんだから
>ターゲットはそれ以外には考えられないよ。
>ウチになんかしたらすぐに撃つぞと言えるからな。
漏れがいいたいことはどんな事があろうとアメリカに核を打ち込んだら金豚は半島ごと蒸発するという事を金豚自身ちゃんと分かっているということだ。
もし破れかぶれの1発を打ち込むとしたら欠陥憲法で身動きが取れない日本だということだよ。
イージス艦⇒改装⇒ジャスティス艦?
406 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:41 ID:WGy+Q+CX
>>402 ダメージって何?
仮に北に対して先制攻撃する国があるとして、それは日本よりも
まず間違い無くアメリカでしょ。
アメリカから先制攻撃受けて日本に反撃するなんて、いくら間抜けな
国だと言ってもさすがにそれはないだろう。
408 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:46 ID:4UDegoC7
>>404 今の状況で、北が先制攻撃をしかけること自体ありえない話だと思うが。
普通に考えれば核は体制維持のための抑止力以外のなにものでもない。
>>406 列挙。
1.経済的な打撃、世界経済の混乱。(米国1都市が消えるのと、東京=日本一国が消えるのの違い)
2.日本に核キタとして、米国が核反撃に踏み切るかどうか怪しい(米本土直攻撃より反撃の可能性が低い)
3.アメリカの国際的孤立が進む可能性が大きい(面倒なので略、米は鎖国っぽく進むと思われ)
むしろ406の考えるダメージって何?何のために核打つと思ってんの?
410 :
ウマイ! :03/08/13 16:47 ID:juA7PKLR
411 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:49 ID:LyK1Yfde
413 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:51 ID:wBLMEk0K
アメリカでも日本でも、どっちでもいいよ。 大事なのは、ならず者国家北朝鮮って国が、核開発やってて、なおかつ 日本を火の海にするとか抜かしてるってことだよ。 日本は、なるべく早く核抑止力を持つべき。
414 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:53 ID:b/uC+Rd5
トマホークをアメリカからもらえよ防衛庁!
>>409 1.<<ワシントンD.C.が消えた方が東京が消えるよりもはるかに衝撃度は高い
2.<<日本を狙った時、在日米軍が含まれた場合は確実に反撃される
3.<<北が国際的に悪者になることこそあれ、米国は善意の第3者にしかならない
(先のテロ以降のイラク戦争への流れを見よ)
左翼と三馬鹿がファビョリそうなニースですね
(´ー`)・・・。(北の核がアメリカに届かないから問題なわけで。)
418 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:55 ID:zGzDHpKi
>>413 禿同。要するに日本も核抑止力を手に入れて奴隷の平和から早く抜け出せば良いのだ。
>>412 抑止力たるためにはおのずと攻撃元たるアメリカを狙う以外に
選択肢は無いと思うが
420 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:56 ID:RhXVmVuL
>>377 俺はアメリカは絶対に反対すると思う。
もしそんな計画を反対にもかかわらず日本独自で立ち上げたら、
良くて内閣解散、悪ければ在日米軍によるの日本再占領だな。
421 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 16:58 ID:Pyukcgjt
>>417 届くと当のアメリカが判断しているからこそ、今頃になって大騒ぎしているわけで・・・
現政権よりは 民主党政権 前原防衛庁 長官の方がトマホーク導入に関しては 望みがあるかもね。 調べてみると、前原は随分昔から トマホーク導入には積極的な様だからな。 創価-公明やら戦争経験者の長老議員が幅を利かせる自民よりは 安全保障にはプラグマティックな選択が出来るかもしれない。
>>415 1<<北チョンはワシントン攻撃は難しい。東京狙う方が攻撃の成功率、容易性の点で優位と思う。
2<<核による反撃ね。米のことだ国際社会(特に取り囲む隣国)を背景に自国被核より更に躊躇するであろう。
3<<オレとの見解の相違だね。オレはテロからイラクまでの流れは国際的な孤立化=米の立場悪化にしか見えない。
424 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:00 ID:zGzDHpKi
739 名前: 民主党議員一覧 [sage] 投稿日: 03/08/12 13:40 ID:Riy91i1/ 赤松 広隆 【運輸労連】運輸労連顧問(日本通運社員) 伊藤 忠治 【情報労連】(三重県社会文化協理事長 全電通三重県委員長) 大畠 章宏 【電機連合】(日立労組) 金田 誠一 【自治労】(自治労函館市職労組書記長) 小林 守 【自治労】(自治労県特別執行委員) 田並 胤明 【全逓】(全逓組織内候補 郵便局員) 中沢 健次 【自治労】(自治労北海道副委員長 自治労道特執 夕張市職労役員) 平野 博文 【電機連合】電機連合顧問(松下労組) 山元 勉 【日教組】(滋賀県教組委長) 佐藤 泰介 【日教組】(愛知県教員組合委員長) 朝日 俊弘 【自治労】精神科医(自治労特別中執委) 伊藤 基隆 【全逓】(連合副会長 全逓委員長、同書記長) 神本 美恵子 【日教組】(日教組教育文化局長 連合福岡女性委員長) 輿石 東 【日教組】(教育研究所長 山梨県教組委員長) 齋藤 勁 【自治労】(自治労横浜市従労組中央執行委員) 高嶋 良充 【自治労】(自治労書記長 自治労大阪府書記長 枚方市職員) 峰崎 直樹 【自治労】(自治労北海道本部勤務) 本岡 昭次 【日教組】(兵庫県評議長 兵庫県教職員組合委員長) 山下 八洲夫 【JR連合】(国労組織内候補) 若林 秀樹 【電機連合】(電機連合総合研究センター副所長) 藁科 滿治 【電機連合】電機連合顧問(連合会長代行 電機労連会長) 前川 忠夫 【JAM】(連合副会長 金属機械委員長) 内藤 正光 【情報労連】(情報労連産業政策副委員長) 鉢呂 吉雄 【農協】(農協参事) 堀込 征雄 【農団連】(長野県評副議長 長野県農団労委長) 松本 龍 【解放同盟】(部落解放同盟中央委員) 山花 郁夫(全逓・父が顧問弁護士だった) 土肥 隆一(牧師・日本基督教団) 横路 孝弘(自治労・北海道知事) 葉山 峻 (自治労・藤沢市長)
425 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:00 ID:zGzDHpKi
426 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:02 ID:pOVRx1Iq
>>420 激胴。
いくら親米の飼い犬といっても究極の飛び道具持たせようなんて
考えんわな。
最悪政権変わっていつ裏切られるかわからんし。
ミサイル防衛反対どころではなく、 核シェルター建設反対とも昔は言っていたぞ。 核シェルターは核兵器の一部であり 核戦争が起きやすくなるので、 日本は無防備でいるのが良い、と日本政府、民間の核シェルター建設にも 連中は反対していた。
428 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:07 ID:RhXVmVuL
>>417 アメリカの方も落とすなら日本だと踏んでるからこそ
生ぬるい対応なんじゃないかな?
アメが本気で大騒ぎしてたら、今シリアやイラン・パレスチナ問題に目は向けんだろと思うのだが。
6カ国協議の流れ次第かも知れんが、アレも微妙だしなぁ。
430 :
代理スマソ :03/08/13 17:09 ID:8BaeUjR5
>>423 1<<たとえわずかでも首都に落とされる可能性があるのなら、それは立派な抑止力になる
現にアメリカが騒ぎ出したのはこのため。
2<<常に武力攻撃の口実を探している国のこと。よろこんで反撃するだろうよ。
3<<しかし絶大な政治権力によってそんなものはどこ吹く風・・・
なるほど 俺も日本は北を狙っているとしか考えていなかったけど アメリカ狙う方が合理的なんだということがよくわかった
>423 NPTに加盟し、国際条約を遵守する日本が核攻撃を受け、 米国が反撃を行わないなら世界中の国がNPTを脱退し 独自の核保有を目指すだろう。 そのような事態が米国にとって許容できるだろうか。
>>429 既に議員の一部は大騒ぎしていますが何か?
434 :
あ :03/08/13 17:14 ID:gmFXtCzg
いきなりトマホーク装備だの 核武装だの言ってる奴 全く現実味が無いんだよ 防衛庁だって抑止のためには前述したことがより効果的だということは分かりきってる しかし今の日本の国内状況や世論を見て不可能だからまずはミサイル防衛で地ならしを しようというわけだ ちょっと前まではミサイル防衛さえ集団的自衛権の行使になると言ってた頃に 比べると隔世の感があるよ 何事にも準備が必要 まずはミサイル防衛 次にトマホークなどの矛の部分を装備 そして極限が核武装 今回のミサイル防衛が国防推進の手始めになると考えれば 1400億など安いものだよ
>>434 命中しないミサイル防衛も現実味が無いという点では同じでは・・・
>>430-432 米国は核以外での反撃ならば間違いなくするだろう。
しかし、日本が核攻撃を受けた際に、核反撃を行うかが問題なのだ。(北チョンのリスクを考えた際に)
隣国に中国(核保有)、ロシア(核保有)、更に地理的に超近い南朝鮮(反米感情が高まっている)、
更には自国が攻撃を受けたわけではないという米国内の内輪もめも考えられる。
基本的に他人事であるEU各国は核攻撃に反対の意を表明すると思われるし。
米国が核を使用したら孤立化はほぼ確実。
そこら辺調整する間に北チョンは次の一手が打てる可能性が(わずかに)あると思うわけですが。
437 :
あ :03/08/13 17:31 ID:gmFXtCzg
う
>>436 米国の核反撃での北のリスクって?
そもそも攻撃する方がされる側のリスクを考慮する必要があるの?
米国も在日の自国の軍隊が攻撃されておとなしく黙っている方がよっぽど
世論にたたかれると思うんだが
さらに核は使用されたら使用し返すというのが運用上の大原則。
実際衛星でキャッチされた時点で反撃が行われる以上、議論している
時間などは実質無いに等しい。
439 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:34 ID:RhXVmVuL
ミサイル防衛が完備したら米軍の核ミサイルも全機撃墜できるかな。 そうなれば・・・ワクワク
>>436 というかね、北が核で先制攻撃をすることなんてそもそもあり得ない話なのよ、すくなくとも現時点では。
撃てば間違い無く反撃されるし、それで負けてしまうというのも誰が見ても明らか。
北にとって核はあくまでも脅しの道具であって、実際に使用されることがあってはならない。
使えばそれは即体制の崩壊を意味する。
441 :
名無しさん@4周年 :03/08/13 17:46 ID:upgAka+7
防衛庁が発射を事前に察知するのは不可能と言ってるけどあれはあまり信用できない。 ノドンもテポドンも液体燃料だから燃料注入に2〜3日かかる。 よって事前に察知する事は可能(どこに発射するかまでは不明としても…) つまり今回のミサイル防衛は本質的には対北向けではなく対中国向けと思われる。
>436 日本が核攻撃を受けて米国が核で反撃しないなら、日本は確実に核の保有を選択することになる。 そうなって一番困るのは、中国であり、ロシアである筈なのだが?