【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省

2003/08/08−20:27
★セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

　総務省は８日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）と、それに接続する
庁内情報通信網（ＬＡＮ）などのセキュリティー対策で、インターネットへの接続制限など
重要７項目は全市区町村が満点だったとする点検結果を、同省の住基ネット調査委員会
（座長・石井威望東大名誉教授）に報告した。点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は
「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030808202727X050&genre=pol

◆総務省　住民基本台帳ネットワークシステム　http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/index.html
　住基ネットシステム調査委員会　http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html
　
▼皆さんのご意見 ・ ご質問はこちらへ
　住民基本台帳ネットワークシステムについてのご意見・ご質問をお寄せください。
いただいたご意見については、今後の住民基本台帳ネットワークシステムの運営など
今後の施策の参考とさせていただきます。　e-mail:[email protected]

うそこけ

おぱーい

１０

関連スレ

【耐性】「公開侵入試験」を提案＝住基ネットの安全性めぐり−長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060121161/

【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/

うそつきは死刑

セキュリティホール　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>1
満点パパ

あほらし

冗談も休み休みにしないか

あぼーん

4かよ

穴だら毛

捏造

＞重要７項目は

チェック項目７つですか
そりゃーずいぶん厳重なチェックですねー

金日正の支持率も１００％らしい。

日本も彼の国と同じかよ・・・。

鬱だ氏のう・・・

＞点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。
前回も「満点」だったら笑う。

全市町村が「満点」かあ。「将軍様の選挙結果」みたいだな（藁

(･∀･)ゎぁぃ

世界中のクラッカー様　住基ネットをハックしてください

出来るわけないから　やってみてください。

>>1
冗談だろｗ

そりゃ、荘無償が発表すんだから
「あなだらけ」とか「レベルは以前と変わらず」とかは言えんだろうな。

>>重要７項目は全市区町村が満点
1.知らない人にパソコンいじらせちゃだめだよ
2.知らない人にパスワードを教えちゃだめだよ
3.住基ネットにかいてあることを知らない人に言っちゃだめだよ
4.住基ネットの中身を勝手に変えちゃだめだよ。
5.住基ネットをコピーして持ち出しちゃだめだよ
6.責任者以外あんまり触っちゃだめだよ
7.情報が漏れても知らぬ存ぜぬで押し通すんだよ。
とか、こんなのじゃないの？

あらかじめこれを配って、○×問題でもしたんだろうさ。

日本人を１人消して 北朝鮮の工作員を１人つくるのに
いままでは 住民票を乗っ取ればよかった。
住基ネットになると 住民票コードも乗っ取らなければすぐバレバレ。
だからサヨが反対してる。って言うのは考えすぎ？？
だれか教えてよ。　田中康夫ちゃんに聞いてみるか･････ウーン

>>17
前回は平均２．４８点（３点満点）。
大幅アップだが。。。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/030512_1_2.pdf

ソーシャルハッキング対策は全然出来ていないけどな。

＞★セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

ようするに住基ネット経由で２ちゃんねる見た公務員はいなかった、てことか？

ということは、「アクセス時に使うカードを刺しっぱなしにしていたから、
誰がそのときコンピュータを使ったかわからない」なんて言い訳はもう
使えなくなるんだな？

>>25
３点満点かよ･･･、どういう脳みそしてんだｺｲﾂﾗ

ハッカーはアルピニストに似てる。

なぜハクるのか。そこにハクれないと言われる物があるから。

　長　野　県　民　必　死　だ　な　（藁

チェック内容。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/030710_1_3.pdf

市区町村は「住民基本台帳ネットワークシステム及びそれに接続している
既設ネットワークに関する調査票」に基づいてセキュリティ対策の
自己点検を実施。
~~~~~~~~~~~~

>>セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

なにを威張ってるんだ？　１００％安全であたりまえだろ？
だが、そのうち、100%どっかの市町村がかならずヘマやらかすのは
目に見えている。

いいのかなぁ。
絶対満点なんてありえないんだけど
一般住民はこれで騙されるんだろう

チェック項目はたいそうなものだが、連中、チェック内容を理解しているのかねｗ

そもそもセキュリティ意識の無い連中がチェックしているから信用できない。

安全だと発表する目的だけ先にあって､調査は後付けだから､片山総務大臣が信用されないわけだが｡

そもそもセキュリティに"満点"なんてつけてる時点で赤点。

満点ね〜，嘘臭！！

それならクラッキングコンテストでも開催して欲しいな。

セキュリティ対策が満点なら大丈夫だろ？

とりあえず，システムを突破されたときの言い訳考えてといてね（ぷ

自己点検

つまり、自己採点で満点でしたってことね。

満点というからには、銃器端末はサーバ室に格納して施錠してるよな？

これで自分の情報漏れて売られたりってことがあったら
当然国家を訴えれるんだよな？

漏れたという情報は絶対漏れないんだから１００％安全。

馬鹿か。
住民票の情報なんて、手数料さえ払えば
自由に閲覧できて、ダイレクトメール業者が利用してんだよ。
ヴォケ。

>>25
ありがと。
うーん、この程度のチェック項目か。
本当はこの階層以下の項目におと仕込み、それを維持する運営が重要なんだけど・・・

暫くして、ハッキングされた後に「セキュリティーの更新を忘れてた。」」とか、
「ハッキングされるとは思わなかった。」とか言い訳しそ〜。

>>38
激しく同意

>>32
すげー！
それだけの項目が全部満たされていれば確かに安心ですね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なぜ、ここまで分かりやすい嘘を吐く・・・

>>46
「想定していなかった」「遺憾です」「今後は気を付ける」
と言ったような、テンプレで茶を濁すことでしょう。

満点、１００％って悪の枢軸の首領様選挙みたいな結果だなｗ

結局、チェックが甘いということで、振りだしに戻るわけか。

本当は裏に言い訳のチェック項目があったりして。これは厳格に運営されそう。

日本の自治体は優秀だな

セキュリティに満点はないだろ。
もうあほかと。
満点って言いたいならせめて公開テストしてからにしろ。

まぁ、穴があった所で誰も責任取らないわけで。

北朝鮮の選挙の話かと思った

本当は零点だったが間違って満点と書いたので仕方なく満点で押し通した

一般人にアタックしてもらえば

>>50
何処の役人も体質は変わらんからな・・・。
個人情報盗まれても役人は他人事だもんな・・・。
こんな連中に管理されてるのかと思うと・・・、((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

支持率１００％の選挙みたいなもんだな

責任取る香具師、誰もおらんから、何逝ってもｲｲんだろう・・・
責任者出て来い！！

せめて、他都道府県の第三者民間機関のチェックを受けてから、得意げに発表しろや。

本当にダメになってしまいました

なんつーか・・・
>>32を見る限り、「セキュリティレベル」というよりは
やって当然の前提条件だよな。
もちろんこれらをちゃんとやるのは大事なことだけど、
この「次」を議論するのがセキュリティ問題でしょうに・・・

満点どころか零点を差し上げます。
答案用紙に名前と番号書いただけ。これでは。

スレタイ読んだだけで「絶対ウソ」と思わず口にしてしまうな。

役所そのものを世界から物理的に切り離せば満点を与えてやってもいい。

満点と言ってるやつらの頭が０点なのが問題な訳だが・・

パソコン教室に入ろうかなぁ・・・という人にも見抜かれる嘘を・・・・・

総務省の目はセキュリティーホールか

検査可能なセキュリティなんて存在しない。
存在自体が誰にも悟られない段階で初めて安全なのだ

総務省のやつらって馬鹿なんだなぁ

オンラインオフライン問わず漏れるなこりゃ。

職員のインターネット接続を全面禁止にすれば、まぁマシになるのでは？

セキュリティーで満点はありえないな。
少なくとも現時点で可能な限りの対策を施したってのが普通なのにな。

俺みたいな嘱託職員が末端の端末とはいえ
簡単に触れるのはどうかと思うぞ☆

基本的にはデータが漏れることを阻止する方針じゃなく、漏れたときにの生け贄を明確にしましょうだな。
あとは役人のお得意なフィールドで処理できるもの。

・・・・え？ギャグ？

(　ﾟдﾟ)

セキュリティーを満点にする方法はあるぞ。
利便性を零点にすることを許容すればの話だが（藁

どうせ今の時点で満点と「自己評価」して、
それでもう安全だと思い込んで、その後はほったらかしにするんだろ。

データ漏れたらその役場の人間がクビチョンパー。
官僚は赤坂で豪遊ですか。

>>76
一見、チェック項目�@に反するように見えるけど、
重要機器だと見なしていないから問題なし……ってことか(´･ω･`)

ウィルスバスターの設定がちゃんと自動アップデートになってたから
満点なんだよ。

えーと、×が当初いっぱいあるのに最後にはオッケー………

　満　点　パ　パ　で　す　か　？

＞点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は「その時より
＞セキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。

飛躍的に向上したっていうのがむしろ怖いな。　

プロ集団でもない限りセキュリティの運営に100％なんて
ありえない。

なのに、全市町村が満点。
それだけで、検査項目の質、検査自体の内容がどの程度
のもんだったか知れようと言うものだな(藁

>>83
インスコすればOK扱いなんじゃないの？
アプデートしなくちゃダメとは書いていないから。

１００％の賛成票で全員当選の
北朝鮮の選挙とよくにていますね

独裁国家の選挙のようだ…

安全性をアナウンスしようとしたが、逆に不安を煽る結果となりましたとさ。

でめたし、でめたし。

総務省が作って、総務省がチェックして、総務省が満点をつける。
．．．．．．．。

まあ、要は最初から100％を出す事を目的とした出来レース
アンケートな訳だが、平気で満点出してしまうあたりが、この
アンケートの作成を指示した官僚(or片山能無し大臣)が如何に
セキュリティって物を理解していないかを表しているわけだ。

誰だかしらんが、その官僚か政治家の首を切れ

前回満点ではなかった、という時点でおかしい。
使い始める前に完璧にしておけ。無理ならやるな

項目に対して○×で回答とかだったら終わってる。
詳細を提示して少しでも不明瞭なら書き直しってぐらい
評価が厳しいなら多少はマシなんだけどな。

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

住基ネットの悪
�@役所の職員が無駄な残業をして貴重な血税を使いまくっているのは事実。(準備作業だけで全国的に幾ら無駄遣いするつもりか。)
�A特定の職員のみ閲覧可能とはいえ、四日市市役所が行ったような事が平然とやられる恐れあり。(世間話しのネタにされる)
�B個人情報を漏洩した職員に対する刑罰が軽い。(拒否した人には重罰を課すのに)
�C機械は完璧であるかのような幻想を持っている。
�D何よりシステム自体が無駄(こんなアンケートも無駄)

高木ひろみちゅ先生が、安全と言わない限り認めない。

「満点」
「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」

なんか、必死だな・・

絶対安全という人間が上にいるシステムは危ない。

満点、とか、絶対安全とか言ってしまう人間
それがセキュリティーホール。

片山=セキュリティーホール

もしセキュリティーが破られたら、石井威望東大名誉教授の全財産を国に差し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または

石井威望東大名誉教授が丸坊主になって「私は嘘付きです」と書かれたプラカードを前後にぶら下げて日本一周します。

とまで言ってくれれば信じてもいいが。

うそくせ〜

藻前ら
住基ネットがハッキングを受けてどれくらいで落ちると思いますか?

>>102
ばか者、洩れは報告された側だ。責任なんかとれるか。莫迦らしい・・

内部ではいいかげんなんれすよ。
しょくいんのひとしか知らないはずのパスワードをアルバイトが知ってたりするのれす。
なぜならしょくいんのひとは面倒だからけんさくかけるのをアルバイトに任せたりするのれす。
ちなみにわたしも市役所でばいとしてますたが、住基になんどもさわってます。
あくせすしまくりです。
個人情報みまくりです。
ただ、悪用のしかたをしらないので、みてただけですが。

パスワードは、忘れないようにポストイットに書いて、
モニタに貼り付けていそうだな。

オイラは葉書が届いたけれど未だに開封してません。
そろそろ受け取り拒否で出そうかな。

なんかこう、首領様の信任投票並に怪しいんですけど…

北朝鮮の投票みたいだな。

こんなズサンな国は信用出来ません！！

ソーシャルハッキング簡単杉

そもそも住基ネットなんてくだらないものをつくったのは誰よ

>>107
そんなばかなまねはしないのれす。

☆☆パスワード☆☆
　　　＊＊＊＊

とかいたかみかべに貼られているのれす。
ポストイットははがれてしまうのできけんれす。

はっはっは、マジでこんなこと言っちゃってるの？

サラ金にデータ渡したｱﾌｫが居たのに無視ですか

>>114
そっかー
かべに貼っちゃえばあんぜんだねっ！

「全市町村が満点」と言った時点で、みえみえのウソ。

いい加減にPDF止めてくんないかなぁ
時間が掛かりすぎる！

茶番にも程が…

お役所が「満点」って言った時点で胡散臭いよ。

相当低いレベルのセキュリティー対策なんだな。
だからみんな１００点が取れるんだよ。

キムジョンイル、支持率100%

みたいなもんじゃねーか

マカフィーをインストールしてある＝＋１００点

>>1
>★セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

「バカばっか」だな。何が「満点」だよ。穴あきまくりじゃん。某○○なんかは、ポート○○があいてるし、SPあててなかったし、

何で役所って一発でウソだと分かる事を平気で言えるんだろうな。
テレビとかで平然とウソを言ってるの見てると、あ〜一般国民って
ホント馬鹿にされてるんだなぁって思うよ。

自衛隊が隊員募集に住民基本ネットを使っていたと会議に出ていたが、
やっぱ反権力側の人間や遺伝病の多い家系の者を
を死亡率の高い最前線に送り込みやすいようにこの情報を使うのかね

総務省がこんなにバカだとは思わんかった…
大本営発表の欺瞞

総務省晒し上げ

　　　　　　あれ？　あれ？　動かんぞ　ぐいぐい


http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html

　総務省は10月25日、電子入札システムの運用を開始した。
そのオープニングセレモニーで、ちょっとしたハプニングがあった。
片山虎之助総務相が、会場のパソコンでシステムを稼動させようとした、
ちょうどその時である。

　「あれ？あれ？動かんぞ」。そう言いながら、片山さんは、パソコンの
モニター画面に大きく映し出された「開始」のアイコンを、指でぐいぐいと
押していた。一瞬、会場は静まり返り、一瞬後にカメラマンから「おおーっ」
という低いどよめきが起きた。

　片山さんがパソコンの前に着席してから、職員がマウスでカーソルを
「開始」に合わせ、「大臣、ここを」と左クリックの方法を教えていたが、
片山さんは、モニターを見詰めていて気が付かず、タッチパネルと
勘違いしたらしい。

　「電子政府、電子自治体の旗振り役の総務省の大臣がこれでは、
日本の未来は暗い」という声が聞こえてきそうだ。

　「住基ネットが頼りないのももっとも」と言う人もいるかもしれない。

モニタにマウスをくっつけていたら、
日本中の親父さんの支持倍増だったかもな。

>>126
軍隊として成り立たなくなるよ・・・

インターネットと銃器ネットを物理的に隔離しなきゃあ・・・

もともと公開されている住所氏名生年月日何だからどうでもいいよ。
無駄使いであるならばその点は許せない。

どうせ後戻りできないんならとことん利用するべきだよな。

あの米国や韓国でさえ一極集中のリスクに気づいて分散管理しているから
末端の一人がすべての情報を覗き見ることはできないのに、
日本ではどこの役所からでも覗き見可能！！

自衛のために必要になる事態はあるはずだから、
公務員に知り合いを作っておいて損はない。

例えばさ、隣りに引っ越してきた人がちょっとおかしい、
ご近所に変な人がいるってときには便利だろ？
役所に知り合いを作っておいて納税額等閲覧可能な情報をすべて入手してもらえば
それがどういう人間なのかわかるんだから。
すぐに対策も練られるでしょう。

本来の利用法とは違うけど、これは本当に便利だよ。
いざというときには必ず役に立つはず。

取り扱ってる役人が0点なんだよ(怒

「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」

三国人の国みたいな言い回し止めてくれ・・・。

住基ネット云々より、実際に使用する役人のセキュリティ意識がやばいって聞いたけど・・・。

満点の基準を作った奴と、採点した奴を教えて欲しい。
金正日様の政権だって１００％支持だ。

「満点」じゃなくて「万店」から覗けるって意味だろ

住基ネットって今まで破られたことあったっけ？
システム自体の穴より扱う人間の穴のほうが怖いな

過半数の自治体でアクセスログを取ってないんだから、
勤務中にPCゲームしてヒマをつぶしている役所のおっさんは
良い副収入ができたってことだよな。
納税額や住所・電話番号を全部セットで一人につき五千円くらいか？

使い方守れば安全だよなあ。
住基ネットの場合、
システム的な欠陥は話題にならないし。

住民にとっては住所変更等の届出が一括して迅速に受けられるし、役所にとっては効率化して、経費が削減できるのよ。
日本は世界に先駆けて電子政府の実現を目指しているんだから、ちまちました批判に惑わされて大局を見失わないように。
　

いいなぁ・・。また、公務員の小遣い稼ぎのネタが増えるじゃないか。
いくらネットワークを完璧に守ったところで、権限もった人間に金出したり
女だかせたり、弱み握れば、情報ひっぱりだし放題じゃねーかよ。

ナニワ金融道ばりの事件も出てきそうだな、こりゃ。

満点を取れるセキュリティーレベル測定なぞ作るやつなんか
信用できない・・・。

>>143
＞経費が削減

役人が反対するわけだ・・・w

「セキュリティー」って言葉も安くなってきたな

>>145
そっちもか！

そのうち、データがWinnyに流れるかもしれんな。


つーか、俺、昔、鯖缶やってたけど、客先の機密ファイル見放題だったからなー。
県庁などの役所にもハッカー職員がいるからアタックは内部犯行もけっこうあった。
ログを見ていると共用端末からポートスキャンかけられていたり・・

嘘も程々にしろよ！！！

総務省の情報操作だね。ネットワークの事なんかわかってないような
地方自治体のオッサン共に聞いただけだろどうせ。
また嘘で塗り固めるきか？総務省ｗ。

完璧なセキュリティーなどない
なのでセキュリティー屋が食っていける
何を基準に満点と発言しているのか

重要７項目は全市区町村が満点だった

つまりこれ以外はボロボロということ。

まるで、北朝鮮の選挙のようだ・・・

うむ。既出だが貼っておこう。

◆関連スレ
金総書記の当選を発表　賛成１００％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059970785/

>>150

俺に言ってるのか？

　　絵に描いたような　出　来　レ　ー　ス

　　絵に描いたような　自　画　自　賛

　　絵に描いたような　自　作　自　演　(・∀・)

完璧なんて言った瞬間ウソになるよな

まあ前回点検されて改善しろ！といわれたところを改善したってだけだから
満点なのも当然と言えば当然。

確か、IIS使ってるんだっけ。けっこうやばいな。

Windows2000は好きだけど、IISは・・

それはひょっとしてギャグでいってすのか？
のAAキボンヌ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　い　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　す　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 ？　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>世界中のクラッカー様　住基ネットをハックしてください
>出来るわけないから　やってみてください。

一応、IP-VPNだからね。難易度は低くないよ。確かに理論的には専用線だしね。

方法としては、ソーシャルハックが一番らくだろうな。
その次が、最近はFWは完璧な役所の内部ネットワーク経由が狙い目だろう。
この辺りはけっこうザルもあるだろうな。

反対のための反対ですか…(ﾌﾟ

新しいネタを見つけて難癖を付けるブサヨが必死で笑える（ｗ

�@　重要機能室を設置できない場合、重要機器並びに磁気ディスク及びドキュ
メントについて、盗難されたり、権限のないものが容易にアクセスすることが
できないように、適切な管理を行う。
�A　ＣＳ端末について、ウィルスの侵入の脅威を最小限にとどめるとともに、
外部への情報発信ができないようにするため、インターネットに接続できない
よう制限を行う。
�B　ＣＳと既設ネットワークの間にファイアウォールを設置し、適切な運用管
理を行う。
�C　ＣＳと既設ネットワークの間のファイアウォールについて、適切な設定を
行う。
�D　住基ネットと接続する既設ネットワークがインターネットに接続する場合
には、当該既設ネットワークとインターネットとの間にファイアウォールを設
置し、厳重な通信制御を行う。
�E　メールサーバ及びＷＷＷサーバ等の公開サーバについて、ＤＭＺ上の設置
など適切な対策を講じる。
�F 公開サーバ等について、最新のパッチを当てる。

誰かお金持ちが懸賞金をかけてクラックしてほしい。なーんて思うのは俺だけでつか？

すげータイムリー。

【社会】警備員、派遣先でゲームソフト窃盗
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060145212/l50


富士通の件を思い出してもらいたい。IT業界の法律無視のゼネコン体質の実態を。
畜生と思いながら働いている技術者が何千人いると思う？

ここまで大規模な自作自演は初めて見たぞ！

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200102/26-2.html

>>166

田中康夫が、国に言ったね。住基ネット反対を取り下げる代わりに公開ハッキングを
して安全性を確かめて欲しいと。

ってか、一番怖いの公務員のエラーだよね。
それはPCのセキュリティー以前の問題だし。

田中康夫が長野で反対をしているが、これ見るとどうもダメだな。
あいつは性格悪くて田舎者の信州人が騙されているだけらしい。
什器反対もあいつの売名行為でしかないな。それに桜井が利用されて・・・
◆◆◆マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」 ◆◆◆
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

>>162
ありがとう、そして氏ね。

PCにちょっと詳しくて給料が安くて地位の低い若手役場職員を抱え込めば余裕だろ

なんか長野がどうとかって変なレスが多いけど、長野って住基ネット繋げてねーんだっけか？

>>174

ナニワ金融道であったよね。抱いた女の保証人になって逃げられた公務員が
たばこ代ほしさに主人公の灰原に役所の持っている情報横流しする話。

まあ、日本中にいたるところである話だが。

自画自賛する香具師ほど信用できないのはもはや定説ですな。

エクセルの黒塗り問題

セキュリティーに１００点も糞もないことは一般ＰＣユーザーでも知ってるぞ。
いかにその時完璧に見えても必ず破られる。どうせ完璧じゃないと思うが。

167の事件にちょっと反応してほしいんだけど、警備員が窃盗だよ。
これって住基ネットでも同じ危険性がある。

俺を含めた似非技術者と丸投げ馬鹿役所と看板で仕事とるメーカー。
住基ネットに関わるこいつら数千〜万人の誰かが何もしない保証なんて０

どうせ情報漏れしたら
「予想の範囲を超えた事態だった。」とか言うのは目に見えすぎています。

わたくしたちのネットワークオペレーションは、完璧です。　NTTコムウェア
住基ネットのセキュリティ対策は、全市町村が満点です。　総務省

ま、CMだからよ。 本気にするなってこった。

田中康夫の提案する公開ハッキングっていいな。おれもやってみたい。

てか、住基ネットが始まる前から住民データは売られているわけだが。
特に韓国と中国。

役所のデータ入力は普通にメールで中国や韓国にアウトソーシングしてるし。

とはいえ、

「なにを夢みてえなことぬかしてやがんだこの連中はちくしょう
あったまきた住基ネットに進入して誰でも台帳にアクセスできる
ソフトばらまいてやるウフフフ」
↑
こんな気骨のあるクラッカーがまだ日本に残っているかといえばかなり微妙

叩いてる奴できるもんならハックしてみろよ。セキュリティ対策万全だぜ。

セキュリティー対策は満点

こう言っている時点で、満点でないことを自ら認めたようなものだ

>>32
（；゜Д゜）　ﾎﾟｶｰﾝ…。

何も読まずに一言言わせろ


　　北朝鮮の選挙みたいで、きもちわるい！！

システムに絶対安全はない。電子システムの歴史は侵入とトラブルの歴史
でもある。電子システムの安全策とは、侵入するのにより時間がかかり、
費用対効果で採算に合わないとあきらめさせることができるかどうかの問題なのだ。
最後は人間の問題でもある。内部の人間やシステム関係者がその気になれば、防ぐ方法はない。
総務省に必要なのは謙虚さだろう。住基ネットの安全の限界、
費用と利便性などを、専門家を通じて国民に丁寧に説明し続ける必要がある。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200308/07-2.html

>>186

INTERNET経由の進入はまず無理だろうねぇ・・。
多少アナもある役所のローカルネットからは進入できるかもしれないけど。
つーか、住基ネットと役所LANを接続してた馬鹿公務員いたけど、あいつら
切断したのか？それくらいはやってほしいね。

ソーシャルが一番簡単で速い。その筋の人とかがやりそうだね。

役所の人間に頼んで、
片山無能之介とその家族、その他住基ネット推進派の犯罪歴等をコピーしてもらう。
それを南アフリカのネットカフェから
2chの板という板に書き込みしまくったら、
さすがに見直されるだろうな。

アクセスログ取ってないから役所の人間はセーフ。
南アフリカのネットカフェには防犯カメラないからセーフ。

俺が「童貞じゃないよ」
って言うくらい嘘臭いな。

>>192

むしろ危険かも。出国者リストから洗い出されるし。外国から外国へ行った場合は
日本では検地できないのかな？

例えば、アメリカに行って、フランスに行って、その後、南アフリカに行った場合
とか。

ICカード使えよ。
日本だけだぞ！！！（三井住友ビザカードを除く）
カードがIC Chipを搭載していない国は。
さらに指紋、網膜照合等のバイオ系の機能をディスペンサー搭載すれば、
個人情報の持ち出しができるのは、On-lineでつながった在宅勤務者か
内部の人間だけに犯人を絞り込めるのだが。

まずエロサイト作って「この画像を解凍するにはこのソフトが必要です」
とか適当にリンク貼ってバックドア付きの解凍ソフトをインスコさせるように
しとけば３０分ぐらいで侵入経路は確立できる　まちがいねえ

>反対のための反対ですか…(ﾌﾟ
>新しいネタを見つけて難癖を付けるブサヨが必死で笑える（ｗ

いや、これを推奨してるのはサヨですよ。なんせ国民に番号割り振るわけですから。

コピーしてもらった情報をマンミョンボン号（？）経由で北に持っていってもらう。
そして北のネットカフェから2chで投稿しまくってもらう。

重要7項目
全市区町村が満点

結論
総務省は節穴で大馬鹿

去年、片山の阿呆が「住基ネットは『万全ですから』」とほざいた時点で信用丸崩れ。
片山ごときが『万全』などという言葉を使うなって感じ。

>>197
サヨって、
「国民に背番号付けたら、戦争ができる国になってしまう」
とか電波飛ばしてなかったっけ？

>>1

■セキュリティチェック
問１．担当者がコンピューターの使い方を知っている（Ｙ/Ｎ）
問２．アンチウィルスソフトを入れている（Ｙ/Ｎ）
問３．使わないときは電源を切っている（Ｙ/Ｎ）


「３点満点ですよ、主任！」
「よし、うちのセキュリティは万全だな！」

>>184
＞役所のデータ入力は普通にメールで中国や韓国にアウトソーシングしてるし。

役所がやってるという話は初耳だな。
民間の業者がとっくにそうなってるのは確かだが。

>>203

IT業界はゼネコン体質ですからｗ

自衛隊のソフトをオウムが受注してた件はその代表ですよ。末端で作業している
のは、フリーやアルバイトって話もIT業界じゃ常識なんで。

>>202
「主任、ファイアウォールってなんスか」
「俺もよくわかんねえから適当にマル付けとけマル」

>>205

うわー、その光景が目に浮かんでくるよｗ

桜井よしこも

役所のPCがインターネットにつながっている（Ｙ/Ｎ）

だけで判断してんだから、似たようなもんじゃん。

日本に政府公認で国内の政府施設・webサイトにソーシャル・オンラインでハッキングし
結果を公表してセキュリティレベルの向上を促す組織を作らんか？

住基ネットで「ハッカー甲子園」やれよ

>>202-205
!!!━━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!

長野だけつなげなきゃいいんだろ。
あんなのほっとけよ。
住基ネットってのは最早サヨクのネタでしかねぇよ。

>>193
や、素直なお前の方を信じるw

>>209
いや、せいぜいハッカー甲子園の予選だろ。

ハッカーインターナショナル

>>209
ハッカー甲子園中止になったんだよな。
住基ネットのハッキングを競うか・・・
もしハッキングに成功でもされたら祭りだぞ。

第三者によるペネトレーションテストのないセキュリティ監査は
タダの自己満足
そもそも監査とは言わない

防衛庁のネットワークすらハッキングされているらしい

こんなことする時点で総務省にはｾｷｭﾘﾃｨのことを知る人間がいないということを
高らかに宣言しているに他ならないんだがなぁ。

ﾊﾞｶ杉。＞総務省

＞インターネットへの接続制限など重要７項目は

こいつがくせものだな。
知識が深まって専門的になればなるほど、いろんな可能性を
指摘できるようになって、断言できなくなってくるんだよね。
で、何かを言いきる時には条件が一杯つく。
セキュリティー対策なんて、あらゆる事態を想定して総合的に
判断するべきだろ。
こんな小さい項目毎の判断の寄せ集めでOKなんて、何も言って
ないのと同じだよ。これで安心なんて言うのはただのﾊﾞｶ。

自己点検して　減点申告する役人は　すでに役人ではないな

関連すれ
【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
★セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

　総務省は８日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）と、それに接続する
庁内情報通信網（ＬＡＮ）などのセキュリティー対策で、インターネットへの接続制限など
重要７項目は全市区町村が満点だったとする点検結果を、同省の住基ネット調査委員会
（座長・石井威望東大名誉教授）に報告した。点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は
「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。　

総務省のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾃﾞｼﾀ!!

■全国約400の市区町村で、住基とインターネットが“接続”
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/06/3.html

完璧なセキュリティなど存在しない

こいつはうそつきの味だぜ（ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ハッカーが本気出せば
住基ネットってどれくらいで落ちるかナァ。

>>226

ハッカーが競い合えば分単位で落ちそう。

3点満点とか言う時点で


頭大丈夫か？



そもそもシステムに関わってる奴ら全員アウトだろ

満点と認定する人間のセキュリティー対策に抜かりがあるので（以下略
ってことだな。

まぁ、完璧な安全は得られないのでしょうがないが、
手抜きをした奴は手抜きの刑で・・・。

北朝鮮っぽいな

長野では反対派が侵入実験させろと言ってますが、
総務省はその必要なしというわけのわからない答えを返してきました。

要するにＷinowsだろう、これは？
ＰＣ雑誌によると、９８のときもＭＥのときも、ＸＰのときも、
それが、いかに安全性が高いかが何度も宣伝されていたな。
＜今のところ＞くらいにしておかないと、将来的には責任問題になるだろうね。

>>195　基本的な認識が違うな。
これからのＩＴ技術は、日本人でなくても、ＩＣカードに登録さえできれば
日本人になれる技術なんだよ。

ｺｿｰﾘとVPNで流しても、満点もらえまつか？

システム管理者に分からないように、データを書き換えるのがプロ。

櫻井よしこ

敗北

こんな短期間で全市町村のセキュリティー対策が満点になるなんて
通常では考えられない。もしかしてこれってギャグなのか？

>>233
住民基本台帳カードと同じ規格のカードで、IC部分の偽造ができて、
住民基本台帳ネットワークのシステムに侵入ができると。
あとは　表面印刷部分の偽造はかなり簡単だからな。

少なくともホログラムぐらい入れろよな。

>238
ＴｒｉｐｌｅDesってわかるか？　寝言はそれからだ。

まぁとにかく、問題はもっと他のところにある。詳しくはいえないけどな。

「ウチのセキュリティは『完璧』だ」とか平気で言えるバカさ加減。すごいね。
自分たちは何をやってもじ

「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」

「その時」は相当悲惨だったんだな・・・

この先生きのこる市町村は？
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜　勝ち？
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

　　　　　キノコ先生

NHKで住基ネットのニュースが流れたときに、ずらーっと並んだサーバー機を映してた。
で、そのサーバーが収められてるラックに1台1台のIPアドレスが貼り付けてあったんだよね。
さすがにそれを映しちゃまずいんじゃ？と思ったんだけど、満点なら安心ですね。

ウチのセキュリティは『完璧』だ！と言う事は
満点だ！絶対安心だ！ウィルスも平気だ！という事ですか？

(ﾟДﾟ;)ﾊｧ？
ネットの回線はポートやホールが必ずある。
ウィルスは日々新型が作られていて、更新をしなければならない。
ＰＣセキュリティは外部からの攻撃に強くても、内部は脆い。
『完璧』は有り得ないんですが。

冗談は顔だけにしる

たしかこの間、テストをかねて、ハッカー諸君にためしに侵入をこころみて
もらうって企画がもちあがったのに、総務省がつぶしたってのなかった？

>>243
似たようなので、ある番組で、暗証番号打ち込んでドアを開けるところ、
モザイクがかかったんだけど、細か過ぎてどのキーを押したのか
バレバレってのがあったな。

金正日の支持率くらい胡散臭いな

頭悪い奴が「テスト対策は完璧」って言って赤点とるのと同じパターンだな
できのいい奴ほど完璧なんて言葉は使わない
そんなもの有り得ないからな
システムが良くても使う人間が完璧でないわけだし、誰が使っても安全なシステムなんて
ないだろう
基準が低すぎる

> 点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は
> 「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。

1-2月の時点では問題があった。
現在はまったく問題がないので今後新たにｾｷｭﾘﾃｨ対策をとることはない。

ということですか...。

>>1

マーフィーの法則かなんかで、

「チェックしてミスがなければ、それはチェックミスである」

ってのがあるぞ。

>>251
バグのないプログラムは、まだバグの出てないプログラムである
ってのもあるな

どんなことでも１００％はありえない
だからこそ、常に万全を期すための努力をするもんだ
総霧消が「安全だ安全だ」とアナウンスするたびに不安を抱く
やっぱりこいつら何にも分かっちゃいねえ‥と

人間の存在こそ、最大のセキュリティホールである

一つも問題を検出出来ない「総務省住基ネット調査委員会」は調査能力ゼロ。
０点だ。
夏休み中は居残りで僕の講義を受けて下さい。

北朝鮮並になるとは情けない

なぜ、ファイヤーウォールを設けてまでインターネットにつながなければ
ならないのだろうか？ファイヤーウォールにもしばしばセキュリティホール
があるというのに。大体外国製のファイヤーウォール装置の制御ソフトを
信用するのが馬鹿だよ。ソースをインスペクトしたわけでもないのに、
ファイヤーウォールを入れてますから安全ですとは、ばかだね。

実際には､市町村が情報処理会社､電機メーカーに入力や機器管理を委託しているのだろうから､
その会社がデータを持ち出したり､紛失､流出という可能性はいくらでも考えられると思う。

いつでもそうだが、直接操作する人間が一番のセキュリティーホールだ。
一人の役人が買収されれば、日本全国あるいは該当する地区の全住民の名簿が
流失して、出てしまったものは引越しでもしないかぎりは消えない。
生年月日などは替えようも無い。

自衛隊員がロシアに自衛隊の極秘情報を渡してお礼を貰うぐらいなのだから
なんでもありだろ。サラ金とかさ。

システムが完璧でも使う側の人間次第だろな

汚職をしている職員がいないかどうかの点検を命じたら、
いませんでしたと全自治体が答えたという場合、あなたは
それを信じるかというのと同じ。

通信速度はモデム以下にしる。

全銀連仕様2400bps半二重モデム最強論（ｗ

ん、大本営発表か？総務省は

中にいる人間の問題だね。完全には信用できない。情報が漏れる可能性は大。

>>259
そこに行き着くよね。

喩えどんなに「完璧なシステム」でも、
どんなに「安全なネットワーク」でも、
どこまでも「複雑な認証システム」を使ったとしても、

金に意地汚い小役人ごときに最高位の管理者権限を与えてる時点で耳糞程の価値もねぇ。


＜未来日記＞
「＊＊市役所職員による住基ネット漏洩事件についての続報です」
「情報漏洩の容疑に問われている４２歳の係長は犯行を認め、
　『サラ金に５０万の借金があった。返済を迫られ、仕方なくやった。』
　と供述している模様」
「また、この事件に関連して、監督する立場にある直接の上司と＊＊市長が
　１０％の減俸１ヶ月。容疑の係長には訓告処分となる模様」
「市では『ふたたびこのようなことが起きないよう、周知徹底を図りたい』とのコメントを発表しました。では次のニュースです」

>32 のチェック項目読んで爆笑しちゃったよ。（W

満点なんて言葉久しぶりに聞いたよｗ

民間企業でも専用回線使ってるのに重要なデータを汎用回線で使うなよ！

全員が１００点を取れるように３割削減したゆとり教育でつか？

このスレ見るだけでも、「安全性」は満点でも、信頼性はボロボロだね

自己点検ってなんだよ。
暇をもてあましている夏厨に教えてあげないと（ｗ

市町村の担当者に､こういうシステムに精通している担当者がどれほどいるのか調査してほしい。

>32
こんなの一般人でも満点とれるだろｗ
安全も何もないね。

ていうか、最初から
ハード・ソフト共に全国一斉導入と
これから永遠に続くメンテナンスを巡っての
総務省官僚の利権確保だけが最重要目的な訳だが。

この記事は安全対策は駄目だ。でも安全な事にしておこう
という意識が見え見え

「満点」なんて答えを臆面もなく出すこと自体がすでにDQ（ry

完璧なセキュリティーなんて存在しねーよ
人間つーセキュリティホールがある限り

そうか、通信速度をモデムの１００分の１くらいにすれば、
ハッキングされても大丈夫。かなり時間稼ぎになる。

ｺﾝﾆｬｸ

住基ネット＋インターネットに接続できる端末に
VNSが立ってたら哂うｗ

業者がこれでメンテしてるんですよ〜とか言って。

パスワード＝暗証番号　のﾖｶｰﾝ…

近くの市役所は無線LANがダダ漏れだけどな。
インターネットに接続していなくても外部に接続していれば漏洩しているも同然。
セキュリティーホールは本人が気がつかないから脆弱で有りうるんだよ。
自己採点でセキュリティーは確保できない。よほどの知識と注意がなければな。

総務省に対する信用は北朝鮮レベル

パスワードはキーボードに貼り付けてあります。
パスワードの不正な使用は禁止されています。
端末の使用には管理者の許可が必要です。
インターネットへの接続は不可能なので、外部から侵入される心配はありません。

今年度、公務員給与引き下げにより年３２００億の支出が浮かせられる。

まぁその分全て銃器ネットに回るわけだが・・・

完璧とか嘘言ってると、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに侵入されちゃうよ。

嘘くせ

満点ってのは「北朝鮮は投票率100％」みたいなものだろ？

>>239
3desがどうした？
>>243
すばらしいな。
>>284
ICカードでの操作者カードでID入力　ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ手入力　だったけど

操作者用ICカードは無断で使用できません。
無くさないように目立つところに置いてきちんと管理しましょう。
パスワードは忘れないように各自メモしておくと良いでしょう。
パスワードを忘れたら管理人までご連絡ください。

何で日本は役人が嘘で固めて一方的に決めるんだろうね
もしかしたら情報が漏れるかもしれないけど
漏れても情報はこの程度で被害も少ない
でもＮＥＴで結べばこんなに便利になる
さぁどっちを選びますか？　　と選択させれ

総務省の満点はセキュリティーの最低条件と同じレベルだろうな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
（・∀・）ICｶｰﾄﾞｦｻｲﾖｳｼﾃｲﾙｼﾞﾃﾝﾃﾞｼｯｶｸ
まあ、重器ネットの接続回線を300bpsに汁。所詮は文字コードのみなのでこれで十分です

>>277
禿同。嘘っぱちで信用を得ようとする時点でﾄﾞｷｭｿ

名前消すの忘れた……鬱だ

役所の業務は既にほとんどが電子化してきている。
いまさら住基ネットだけさわぐのは珍妙ではないか？

ソーシャルハッキングなどで盗まれるのは住基ネットのデータではなく
所得情報や病歴情報のほうが先だろう。

だいたい、インターネットや無線ＬＡＮ経由のハックなら、住基ネットより先に
その役所の庁内ＬＡＮ上のデータを盗むほうが簡単。

それがいやならば、役所の仕事はすべて紙だけにもどさせることだ。

>>290
> パスワードは忘れないように各自メモしておくと良いでしょう。
大丈夫です。端末に貼ってますから

>>293
問題は、住基ネットがネットで「全国」の情報を扱えることにあるんでねーの？

一定以上の権限を与えられた役人なら誰でも「日本全国」の情報を入手できるようになるってのに
情報漏洩に対するセキュリティが「自己採点で満点ですた」だからヤヴァイってことで。


いずれ所得や経歴、本籍、その他諸々を扱うようになる可能性もあるワケだし。

>>295
というか役所で扱う情報を統合しないことにはこれだけの予算をかけた意味がない。
本当に４情報だけしか扱わないなら壮絶なまでの馬鹿だよ。

「セキュリティ対策は満点です。セキュリティホールはございません。」
「なるほど、では、今後セキュリティに問題が発生する可能性に
　ついてはどのようにお考えですか？」

大臣なり役人からどんな答えが返ってくるだろうか。

「このチェック項目を遵守しております限り、今後セキュリティに問題が
　発生する可能性は実質上ゼロであると、このように考えております。」

こんな感じかな。

>>297
「ウィルス対策ソフトの導入は考えていないんですか？」

って質問に

「ウィルスに感染していないのに導入してどうする！」

と答える剛の者ですから・・・・

>>298
木馬をしかけられてても
気づかない予感。

>>298

泥棒を見て縄をなうってことわざを久々に思い出したよ。

たとえセキュリティが満点でも職員の頭が重要だな

きっと満点なのは情報漏洩が起きたときの口裏の合わせ方だけだろう。

コンパイルエラーがでなかったから満点なんでしょうね

総務省にはセキュリティ系ISOのスペシャリストとかそっちの専門家はいないのか？
わが国には折角｢情報セキュリティアドミニストレータ｣という資格があるんだから、
総務省＋全国の担当者集めて講習でもやって資格取らせたらどうよ？
資格が全てとは言わないが少なくても目安になるし、それにこれくらいの資格も
取れない様な素人が触っていいシステムじゃないだろ、住基ネットって。

とにかく、あのチェックリスト作ったバ官僚はISMSかISO17799の今すぐ本買ってきて読めと言いたい。
なんか、あのリスト作った役人はセキュリティポリシーとかリスク分析とかPDCAサイクルって言葉すら
知らないような気がするんだけど、気のせいかな･･･まさかね。

安全だったと安心することが一番危険なんだが。

>>298
住民基本台帳カードにもれなく　ウイルスと木馬がセットで入ってますって悪寒

>>306
ウィルスと木馬にwinnyつきって感じ。
最後は、起動するとディレクトリを10000個作るジョークソフトが立ち上げ起動

･･･ビックリするほどユートピア

俺の知る限り満点はありえない。全項目のも絞り込んだ項目の奴も。
嘘つきばっかりだな。

住民基本台帳カードは「故人認証機能」という怖ろしいシステムが付加されている悪寒

>>304

↓その資格試験をやってるところがこの体たらくなんだが
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html

ウルトラでっち上げｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

お役所つーのは非効率を追及する場だからなぁ
そんなところを電子化しても非効率にさらに拍車がかかるだけ
あ、情報漏洩で小遣い稼ぎするのには効率的になるな

誰か一人が内部から
ＣＤ−ＲＯＭに全部写せば、それでおしまいだな。

警察も市民を守るとか言っておきながら
盗撮やレイプで逮捕される人がいるんですけどね。
職員さんはみんな善人でしょうか。

確かに住基ネットはスリル満点。

ｺﾝﾆｬｸ

つーか、被害が出たところでトップが謝罪して終わりだろ・・。
なんか牢屋に入るぐらいの覚悟で責任とって欲しいな

313
＞誰か一人が内部から
＞ＣＤ−ＲＯＭに全部写せば、それでおしまいだな。
確かに一番簡単で確実だ
しかも今までより流出しやすいな
そのあとP２Pで撒かれるのな

役所の中の誰がいつＰＣを操作したか、記録される仕組みはもう導入しているの？

国民監視統制ときたか

使う人間は馬鹿なんだろ？

馬鹿でなけりゃ満点なんて出せるわけないし（藁

満点age

>>317
まだだよ。
てか、そもそもほとんどの自治体でアクセスログすら取ってないし。

>>317
一応　「操作者識別カード」を端末に挿入しっぱなしにしている悪寒　

>>322
一応その辺りはある程度考慮済みっぽい。特定の条件下ならきっちり記録に残るはず。

全ての自治体にプライバシーマーク取らせたらいいと思うんだけど。取れない自治体は失格。
これなら安全が目に見える形になるし。対策が｢満点｣ならこれくらい余裕でしょ(藁)
全住民の個人情報を一手に引き受けてるんだからこれくらいやって当然だと思うんだけど。

IT立国

だれか総務省に言ってやれよ。
「10年おそい」ってな。

いまさらクソシステムでどうのこうのしても、おせーよばーか。

オール満点って北朝鮮やイラクの選挙みたいだな

住基ネット侵入オフとかあったら面白いだろうな

まさか、ゲイツ君のOSつかってるわけじゃあるめーな。
なにを根拠にオール満点なんだよ、ばーか。

すでにアメリカなどで立証されてるが、データ漏洩の原因の大部分はシステムではなく人間にある。
いくら認証やセキュリティを強固にしても、使う人間を徹底的に教育しないと意味がない。
それまでパソコンを触ったことのないような役人までアクセスできるのは危険すぎる。

しかし批判してるのは市民団体か何かの工作員か？

>>331

ただのSEだよ。
セキュリティに「満点」なんざねーっつーの。
バカ双務。

満点　とかいうことを平気でいえる時点でセキュリティ意識が低いと断言できてしまう

てか、むだに国費を使って、アホなシステムで、いまさらやるのは、アホとしかいいようがない。
まぢで、むかつく。

>>328
それじゃオウムと同じだよw

住基ネットのオンライン養子縁組が不正使用されいつの間にか２００人の養子が！

つか、俺あんまり調べてないんだけど、てっきり外部から遮断されたネットワークなのかと思ってたら
この前新聞に「ファイアーウォールがあるからどうのこうの」って記事みて

インターネットに繋がってるのかよ！と思わずツッコミいれちゃったよ

>満点　とかいうことを平気でいえる時点でセキュリティ意識が低いと断言できてしまう

はげどう。
無知で世間知らずな役人が考えそうなこった。

素人ほど、コンピュータを過信する。
Excelでもやって自己満足してればいいのに。

>>332
まったくだ。

満点とか誇らしげに言われててもねぇ…。
北朝鮮とかイラクの選挙みたいだね。
思考様式は同じようなもんなんだろうな。

こういうものの情報漏洩は、基本的に人間からが多いんだが。

>ファイアーウォールがあるからどうのこうの

俺が客にセキュリティは万全ですって大嘘こいてるみたいなもんだ。(W

ちなみにファイアウォールってのはピンキリ。
しかし、どんなに高価なモン買ってもメンテナンスしなきゃ意味がねぇ。
そんなコストを自治体がはらえるわけがねぇ。

まさに近年マレに見る役人のアホな仕事。

VPNってなんか信用できねーんだよな。

北朝鮮並だな。

重要情報を一箇所に集中させるリスクと、それを日本全国津々浦々から
アクセスできるリスクはセキュリティ的にはＮＧ。

二次大戦前の外交暗号と戦争中の暗号も、強度は最高で破れず
満点だと自画自賛的に思っていた為に、ドイツは日本から漏れた
情報で戦争を負けたし、日本海軍もミッドウェーで全滅した。

　

おれはSEでも何でも無いけど、
別にコンピューターの知識なんか無くても
銃器ネットなんか簡単にハッキングできるぞ。

女子高生一人。それだけで十分。
スケベな公務員のオサーン引っかけて
脅せばデータなんか引きだし放題だもんな。

ハッキングって、そういうのもありだろ？

総務省、わかってんのかな？

今回のmsblastは平気だったのかな？

>>347
あー、全然ありあり。ただやり方がちょっとスマートじゃないけど、無問題。
どんなにシステムが高度化したって、それを使うのは所詮人間なんだから。
このへんは｢欺術｣という本にいろいろ書いてある。面白いよ。

＞３４７
っていうか、それ、ハッキングの王道でしょう。
１２８bit暗号を６０秒で破れるハカーがインターネット回線を通じて、、、っていうのがハッキングだと
思いこんでるのは全く無知の所産としか言いようが無い。

>>347
ﾜﾗﾀ

十機ネットは必要じゃあ思うが。
「満点」てなんや「満点」て。





米国防総省の基準で採点したら、何点になっとるかのうｗ。

おまえらに、もう一つ香ばしい情報を教えてくよ。
法務省のホームページ行ってみろ、権利証の代わりに登記番号を暗号化してネット経由で送るんだと。

>>336
養子縁組は戸籍制度な

総務省は住民基本台帳カードを利用した地域通貨をしないようだけど
何これ？

>>347
それはハッキングってイワねーよ

>>356
ソーシャルエンジニアリングも立派なハッキングだわさ

>>357
ソーシャルエンジニアリングを通じてコンピュータのアクセスを可能にすることをソーシャルエンジニアリングハッキングっていいます。
女を使った情報の取得はただのスパイ行為だわさ。

満点システムか。

そんなの存在するなら、是非うちの会社にも欲しいぞ (W

嘘吐き総務省、逝ってよし

＞全市町村が「満点」

偉大な将軍様ですか？

重要「７」項目が満点というだけだろ。
この７項目はおそらく穴がもし空いていると致命的という項目だけだろ？
まぁその他のチェックすべき項目は何項目あるのかとｗ
ていうか、逆に考えれば、その重要7項目が満点じゃないまま
運営されていた時期もあったということか。こわこわｗ

テスト項目のテストをすべきだね。

全部満点ってのはレベルが低いってことですか？

偉大なる住基ネット様ヽ(´ー`)ノマンテーん

この対策ってちゃんと第三者機関による審査をやった結果なんだろうか？

実は各自治体の自己申告でしたー。なんてオチはねぇよな。面倒だから
満点付けとけ、なやっつけ仕事じゃねぇだろうな？

>>363
そうだなぁ、例えば、学校とかでクラス全員が必ず
満点とれる様なテストがあったとして、それがどんな
ものかを想像してみれば判りやすいかと思われ。

満点ではなく「笑点」の間違いだろ。
チャカチャラララカチャチャ・・♪

まぁとりあえず調査としての形は整えたとしても
多分に政治的な発表だよな。

満点になるような試験項目でやっただけだろ

自己採点で満点　→　テストが戻ってきたらボロボロ　ってことよくあるよね

しかもテスト問題が小学生レベルだしな。

赤本とかの基準でやってないんでしょうな、自分とこで作った
基準なんだろな。入退室もきちんと管理されていなくてはいけないのに
役場なんか出入り自由でしょうが・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　身内に甘く、外に厳しい。銀行に厳しく、役所に甘い。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　これぞ、構造改革の醍醐味というものだ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ったくお役所や政治家どもの危機感のなさと無知ぶりときたら
恥ずかしいものがあるな。
満点とは・・・・・アホか?
地方公務員に外国人を入れている現状では住基ネットは危ないからやめてほしい。

http://www.jyuki.net

誰でもアクセスできるだろうが、タコ助。

愛国教育といい、この国は北半島か？

身寄りがなく、知人も少ない日本人に目を付け、北へ拉致し、工作員
自身が日本人の戸籍ごと取得する。

日本人に成りすますことを公安用語では「背乗り（はいのり）」と言う。
日本人の名で旅券を取得して世界中を飛び回り、秘密工作を行う。
政府認定の被害者８件１１人の１人で、実行犯がその後、韓国で逮捕
された「辛光洙（シングアンス）事件」は、まさに「背乗り」だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002091705.html

>>366
ものすげぇ分かり易い喩えだな。




そもそもインターネットに繋がってる時点でアウト
↓
チェック項目は満点でしたが何か？
↓
結論：チェックがザル

だいたい，全面禁煙さえできないような役所が，こんなことで満点取れるわけがない

役所に行って７つのチェック項目について質問してみよう
答えられる人がいなければ，その時点でアウトでしょ？

百歩譲ってシステムが満点だとしても、使用者そのものがセキュリティホールになってる

遠からず個人情報流出事件が起きて釈明に追われるのだろうな

「システムは万全でした、今後は使用者のモラルに期待します」

リンク情報の蓄積が怖い

全市町村において満点・・・ですか。

で、　ウイルス大量感染の悪寒

先月に出たパッチを当てておけば感染しないはずのウイルスに、
100台以上やられた役所のどこがセキュリティ対策満点なんですか？＞世田谷

ははは、MSBlaster　タイムリーだったね。

これにやられた自治体は　全部虚偽の報告で　夏のボーナス無し！　ｹﾃｰｲ！
ついでに大歩危総務省も　ボーナス無し！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　せたがやせたがや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　せたがやせたがや！
せたがや〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

盆明けに「全市町村において０点ですた」と報道されて祭りのﾖｶｰﾝ。

型耶麻の狐陣驤報は柳卆しないねぇ。

pdf見たけど
回答３＝３点、回答２＝２点、回答１＝１点、回答０＝０点ではないのですね。
例えば重要点検項目8-1で回答３だけ17.0%で3.000点。

点数の価値が？
満点ってよく強調できるよねヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

administrator
password

とりあえず、総務省は誤変換をしたということで。
「慢点」だな。

慢・・・・・おごり高ぶる心。思い上がり。慢心。

住基ネットの「リンク情報」が怖い　

お手盛り

LGWANも怖い

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000e040062000c.html

新ウイルス：住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷

覗き見で一番楽しいのは犯罪歴（前科・前歴）だそうな。

>>397
そうか・・・
住基ネットの端末はWindowsか・・・
これってｶﾞｲｼｭﾂ？

おや・・・インターネットと銃器ネットは繋がないはずでは？
どこからウィスルが？？？？？？？？

7項目ってどんな項目なのかﾊｹﾞｼｸ気になるな。

1.FWを導入している
2.ﾜｸﾁﾝｿﾌﾄを導入している
3.ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを設定している

とか、こんなもんじゃないの？w

>>401
内部のおじさんを女子高生が誘えば


　　　　　　　　　　あぼーん

住基ネットは、穴だらけということが実証されたわけだ

OSがWindowsだったとはな・・・信じられん
　つまり、クソ管理者が管理しているということだな

まともにファイヤーウォールを設置していない、あるいはファイヤーウォールがあってもきちんと設定していない
　クソ管理者にクソ業者か・・・

アップデート等の適切な保守作業が施されていない
　もう、何をか言わんやだな・・・

こんな状態で何が安全だ！
ふざけるな！総無償の無能どもが！

>>402
その手段を防ぐのは、容易じゃないねw

　だれかウイルスのスレッド立ててくだしー。

>重要７項目は全市区町村が満点だった
>点検はこの１〜２月にも行ったが、同省は
>「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。
　１〜２月は今よりも段違いに劣悪なセキュリティ環境だったのでつね。
　
>▼皆さんのご意見 ・ ご質問はこちらへ
>　住民基本台帳ネットワークシステムについてのご意見・ご質問をお寄せください。
>いただいたご意見については、今後の住民基本台帳ネットワークシステムの運営など
>今後の施策の参考とさせていただきます。　e-mail:[email protected]
　ほんとかよ。ウイルスにひょいと感染するシステムにいくら金つぎこんだんだよ。

>>401
>>32のpdf

>>406
おお、ありがとう、見落としていたようだ。

しかし、ほぼ予想通りな内容だな。
しかも、記述がかなり曖昧だし。

石井座長ステキ。
生き恥さらしてんなぁ(ﾌﾟﾌﾟ

総務省晒しage

>>399
Windows 2000serverだったはず。

某国の選挙を思い出させる

>>386
だから　止めたんだな

ジサクジエンの満点茶番劇

晒しａｇｅなど。（藁

総務省の人たち可哀想！

セキュリティー対策は万全ですが、念のため止めときますね。あげ
【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/

　　　　(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 満点ね

どうせチェックシートみてその部分直してから満点にしたんだろ。
自己採点だし。

満点だね　(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

満点(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今NHKでやってたけど、流行ってるウイルスが住基ネットに感染するかしないかで慌ててて、
国から対策ソフトもらってる辺りやばそうだ。（もらうまでセキュリティー危険）

パスワードを設定しましたか？ はい／いいえ

この程度か？

>>421
国からもらうまではなにもできない
見事な縦割りだな（ｗ

おまえらが、まずちゃんとせえよ。＞総務省

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030814163111X863&genre=pol

2003/08/14−16:31
新ウイルス対策の周知要請＝マイクロソフトにも−総務省
総務省は１４日、マイクロソフト社製の基本ソフト「ウィンドウズ」の欠陥を狙った新型ウイルス
「ブラスター」の被害が拡大しているのを受け、インターネット接続事業者に、感染防止方法などを
利用者に周知徹底するよう要請したと発表した。

>>424
自分達では何も出来ないからこそ、
「ちゃんとやってもらわんと困るよ、ｷﾐｨ」
となるんでわ。

しょうがく１年生の足し算のテストで満点貰ってマスコミに吹聴して、
意味もわからぬヴァカなマスコミが記事にしただけ。
実際の仕事で引き算が出てきたらこのザマ。

>>400
総務省の専用線の定義は、
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

どうやら、固定アドレスのインターネットの事らしい。

＞その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した
どんどん向上していくんだろうな。完璧なはずなのに。

>>427を読んで失望しました。

>>424のM$に要請ってどういうことですか？管理能力がまったく無いじゃないですか？
総務省ってこの程度で勤まるの？

>>427を読んで失望しました。

いくつかのチェック項目クリアした程度で「満点」とか言ってる時点でもう
ダメダメ。話になんない。
チェックに使った項目見たけど、基礎レベルの話で、この程度をクリアして
なかったらそれこそ問題ってレベルだ罠。

そもそも、完璧なセキュリティなどというものはありえない。だから常に警戒
し、対策を錬ることが必須。これはセキュリティ管理の基本中の基本。
「満点」なんて誇らしげに発表する時点で「私はセキュリティについて何一つ
解っていない馬鹿なド素人です」と言ってるようなもんだな。

で、あわてて対策していると

質問
住基ネットに関する説明で、よく「専用回線」という言葉が出てくるが具体的にどのようなものなのか。
私自身は「行政機関のみを相互に結ぶ回 線」という意味でとらえたが。
答弁
専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離してい ます。

質問
住民基本台帳ネットワークシステムの開発時点の設計が甘くはないか。
根本的にまずいのは、基本OSがWindowsであること。
Windowsには過去から現在まで数々のセキュリティホールが見つかっている。
答弁
住基ネットのサーバのオペレーティング・システムは、４７都道府県の担当部長で構成される「住民基本台帳ネットワークシステム推進協議会」で決定しました。
住基ネットのサーバの場合、オペレーティング・システム単独のセキュリティ対策だけではなく、アプリケーション、ネットワーク等のシステム環境において、トータルでセキュリティ対策を講じております。

>>425
引き算なんかでてきてないよ。まだまだ。
足し算しかでてきてない。



「満点」が自己申告だっただけ。

質問
住基ネットワークは、必ずハッカーがデータを盗み、悪用することが考えられます。絶対大丈夫だと言い切れるはずはない！
セキュリティは、コンピューターが行うよりも、人間の目で監視するのが一番です。
人間の目で監視ができないのなら、回線の接続をやめるべきではないでしょうか。
答弁
住基ネットは専用回線を用いるとともに、全国に3,000以上のファイアウォール（不正侵入を防止するコンピュータ）を設置し、24時間不正侵入などの異常がないか担当職員 が監視しています。
なお、今までのところ、不正アクセスは一切ありません。以上　総務省の答弁

片山に
北斗柔破斬でも、見舞ってやれ。

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　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
　 /　|　　／＼ヽ　　 ┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　│　　　　　＼＿/　|＿
￣￣￣/　　　 ＼　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　ノ　　　　　　　/　/　　|
　　　　/　　　　　＼　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　/　　　　　　　 /　　ヽ／
　　　　|　　　　　　　ー＼＿＿＿＿＿＿／――／　　　　　　　　　/

�F　公開サーバ等について、最新のパッチを当てる。
　→【３点評価の条件】
　　●公開サーバ等（公開サーバ、ルータ、ファイアウォール、ＲＡＳ）は脆弱性のあるバージョンのＯＳ、フ
　　ァームウェア、アプリケーション等を使用しない。●脆弱性が発見された際には、パッチ、バージョンアッ
　　プ等により迅速に対応を行い、その記録を残す。●公開サーバのバージョン、適用パッチのリストが明示
　　されている設計書を保管する。●設計書は必要に応じて見直し、その記録（改版履歴等）を残す。

今となっては（そうでなくても）壮大なネタだな
タイミングも良い。

お前ら、福島県の矢祭町に引越ししようぜ！

Windows Update してなくても満点とれるんだね（ﾌﾟｯ

層化信者の多い市町村の役所で信者獲得の為に利用した法案だろ
わけのわからん注意事項なんて見せかけで実際はプライバシーもクソも無いぜ
さっさと廃案に追いこめよ民主党！

民主に期待なんかできるわけねぇべ

おいおい、石井威望が座長かよ。
全市町村が落第点の可能性、大だな。

壮大なギャグだなこりゃ。

つーか一部ネットでウィルス「ブラスター」に感染していて稼働中止してるしｗ

所詮お役所の仕事ですから(´-`)｡oO（ﾀﾞﾒに決まってんじゃン）

スレタイをキューティーと読んでしまった・・・・吊ろう・・・

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

世田谷はどのくらいテンヤワンヤなの？

お盆なのにパソコンなんて使ってる奴は馬鹿。

>「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」
って１〜２月は穴だらけだったのか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>451
　お盆って7月だよ。普通。

>>436
　インターネットにも繋がる専用回線。

一部省庁間のみ専用回線でも末端がだだ漏れインターネット接続
ってことがバレタ今、何のいみもない出費だとおもうなぁ。

>>セキュリティー対策、全市町村が「満点」

体張って笑い取りにいってるとしか思えん

>>427
｢個人情報保護に関する国際的な基準を十分踏まえた上で｣って書いてあるんだけど、
どこの組織のどの基準を踏まえたのか踏まえているのか明記してほしいぞ。
安全性に十分自信が有るなら書けるでしょ。
もっとも、基準を踏まえると準拠する、認証を受けるの間には天と地ほどの差があるわけだが。

あと、情報インフラも含めた情報の保護を考えるなら、OECDのプライバシーガイドラインや
JISのプライバシーマークよりも、ISO15408(製品やシステムについてのセキュリティ基準)や
ISO17799、BS7799(情報セキュリティ全般のマネージメント基準)に準拠させる方がいいと思うのだが。

>>457
そんなのを石井が知っている訳がない。

＞「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。

WindowsUpdateを実行するようになったということ

イラクやかの国の選挙をみているようだ。

投票率、信任率ともに１００％。反対するものはいない。

Windowsの脆弱性に問題があるのに、ウイルス対策は高いソフトを買わないとダメっておかしいよね？
ビルはわざとウイルス攻撃されやすいOSを作ってウイルス対策ソフトの会社から利益を得ているのじゃないかって思うよね？

まあ、折れみたいにMac、しかもOS9.2使ってるとウイルスとは無縁だがね。うん。

京都市役所のパソコン、ウイルスに感染　住基ネット一時切断も
新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン２台が感染していることが、１５日までに分かった。
市は同日夕に緊急対応会議を開き、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の一時切断も検討する。
パソコン２台（広報課所有）はいずれも、市の情報ネットワーク外で、「被害の広がりはない」という。
市は「万一に備え、市情報セキュリティ委員会を緊急開催し、対応を考えたい」としている。

ウイルス対策のワクチン配布＝住基ネットの全国センター
　マイクロソフト社製の基本ソフト（ＯＳ）の欠陥を狙った新型ウイルス「ブラスター」の被害が拡大していることを受け、
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の全国センターである財団法人地方自治情報センター（総務省の外郭団体、東京）は
１４日、ワクチンソフトの市区町村への配布を始めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000905-jij-pol

NHKキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

>>458
仮にも住基ネット調査委員会の座長で、システム工学や産業社会システム、マルチメディアの専門家なんだから
セキュリティや個人情報保護の国際基準も知らないなんてことはないんじゃないかと思うのだけど（w

関係ないが、この石井さんって結構変わった経歴の人だね。
あとこの座長って言うのは御年73歳の方でもできる仕事なんだ。
まさかこんな大事なのが老人の片手間でやってるなんてことはないよね。

>>461

以前はけっこうMacの方がウィルスにやられてて、「MacはDOSと違って高度だから
ウィルスみたいな手の込んだものが出来ちゃうんだよ」なんて言ってたが。

System6あたりまでの時代だけどね。

(1) 重要機能室を設置できない場合、重要機器並びに磁気ディスク及びドキュメントについて、盗難されたり、権限のないものが容易にアクセスすることができないように、適切な管理を行う。
(2) ＣＳ端末について、ウィルスの侵入の脅威を最小限にとどめるとともに、外部への情報発信ができないようにするため、インターネットに接続できないよう制限を行う。
(3) ＣＳと既設ネットワークの間にファイアウォールを設置し、適切な運用管理を行う。
(4) ＣＳと既設ネットワークの間のファイアウォールについて、適切な設定を行う。
(5) 住基ネットと接続する既設ネットワークがインターネットに接続する場合には、当該既設ネットワークとインターネットとの間にファイアウォールを設置し、厳重な通信制御を行う。
(6) メールサーバ及びＷＷＷサーバ等の公開サーバについて、ＤＭＺ上 の設置など適切な対策を講じる。
(7) 公開サーバ等について、最新のパッチを当てる。

つーかさ何でネットに繋いでないのにウィルスに感染すんの？
何か矛盾してね？

北朝鮮の投票みたいというのは康夫の発言ですか？

康夫スレでは康夫が反住基ネット派の人間なので賛成派多いです

什器ネット以外からあちこちで個人情報ジャジャ漏れじゃん。
什器ネットだけ危険視したって意味なーし。

>>471
かと言ってこれ以上、余計な危険を増やす必要もないわなw

＜新種ウイルス＞長野市も住基ネットの運用停止
世界規模で広がっている新種のコンピューターウイルス「Ｂｌａｓｔｅｒ（ブラスター）」＝別名Ｌｏｖｓａｎ（ラブサン）＝の感染被害を懸念し、長野市が住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の運用を停止していたことが、分かった。
住基ネットとインターネットがＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて接続している他の自治体からの感染の可能性があるため、予防措置として県との回線を１４日、遮断したという。
同市情報政策課によると、１３日に同市所有のパソコン１９００台のうち８台がウイルスに感染したことを確認。
このため庁内にあるすべてのパソコンとインターネットを遮断した。ウイルス対策を施し、それまではインターネットとの接続を避けるという。
感染したパソコンは住基ネットとは別系統だった。

もうボロボロですな。
ところでなんでこんな簡単に感染するの？
役場ってのはワクチンソフト買えないほどお金が無いのか？

>>474
買っても更新できないと思われ。

民間でも人材不足なんだから役所にマトモな人材がいるとは思われん。

>>475
そんな･･･あんなの｢更新｣ボタン押すだけじゃん。
っていうか今更新くらい自動でしてくれるのに。

>>468
だからさ、ウイルスに感染したPCは住基ネットのPCじゃないと
小1時間言っても・・・その君の理解力じゃ分からないんだろうな…

>>477
よいではないか　祭なんだから

＞セキュリティー対策、全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

北朝鮮の調査結果みたいだな（ﾜﾗ

住基ネットの担当者全員のスキルがどの程度なのか
発表してもらえんか。
なんか不安でしょうがないんだが。

世田谷は結局
どのくらいの被害なの？
それからマヒした機能は？

>>459
WindowsUpdateすらしてない・・・・

セキュリティが満点なのにブラスターに感染するって事実がステキ。

>>480
まぁよく考えてみたまえ。
もし君の情報が洩れたとしてもウザイDMとか商売の
電話とかが増えるだけだ。どうってことないから安心して寝ろ。

夜が明けて、終了していた端末動かしたとたんに
ブラスタ発動の悪寒。

正確に言うなら、感染したのは銃器ネットに接続可能な端末と同列の端末だが・・・

物理的に接続している以上、同レベルのセキュリティが必要ｼﾞｬﾈｰﾉ

>>482
セキュリティが満点なのは住基ネットの範囲だけだ。
それ以外の既存の庁内LANなどのセキュリティについてはその
満点という結果だった評価対象の中には最初から含まれてないのだろ。

(1) 重要機能室を設置できない場合、重要機器並びに磁気ディスク及びドキュメントについて、盗難されたり、権限のないものが容易にア
　　クセスすることができないように、適切な管理を行う。
(2) ＣＳ端末について、ウィルスの侵入の脅威を最小限にとどめるとともに、外部への情報発信ができないようにするため、インターネットに接続できないよう制限を行う。
(3) ＣＳと既設ネットワークの間にファイアウォールを設置し、適切な運用管理を行う。
(4) ＣＳと既設ネットワークの間のファイアウォールについて、適切な設定を行う。
(5) 住基ネットと接続する既設ネットワークがインターネットに接続する場合には、当該既設ネットワークとインターネットとの間にファイアウォールを設置し、厳重な通信制御を行う。
(6) メールサーバ及びＷＷＷサーバ等の公開サーバについて、ＤＭＺ上の設置など適切な対策を講じる。
(7) 公開サーバ等について、最新のパッチを当てる。
以上を満たしているので満点だと....

住基ネットのセキュリティ＜＜＜ウィルスバスター

重機ネット狙う、ブラスタの亜種が出たら終わりじゃないのか？

>>488
> 住基ネットのセキュリティ＜＜＜ウィルスバスター
なんで　そのソフトに？
担当者の趣味？

満点で感染ですか
ぷっ
うさんくささ炸裂でつね

>>490
住基ネットはウィルス感染で大騒ぎしてたからね。
深いソフト選びの意味はない。

それにしても、担当者もブラスタ発動の少し前に満点宣言
しなくてもよかろうに。

住基ネットは専用回線を用いるとともに、全国に3,000以上のファイアウォール（不正侵入を防止するコンピュータ）を設置し、24時間不正侵入などの異常がないか担当職員が監視しています。
なお、今までのところ、不正アクセスは一切ありません。総務省

満点と言うのは総務省の定めた基準に満たしていると言う事で満点なんだろう。
その定めた基準がセキュリティーの側面から見て満点かどうか知らんが…

そんなね、セキュリティーが最も高いであろう米国国防省でさえ、
侵入されたことがあるのに。　総務省ごときが・・・。

>>495
総務省の定めた基準は>>487を参照のこと

住基ネットは専用回線を用いるとともに、全国に3,000以上のファイアウォール（不正侵入を防止するコンピュータ）を設置し、24時間不正侵入などの異常がないか担当職員が監視しています。
なお、今までのところ、不正アクセスは一切ありません。総務省

住民１人の情報が漏洩するたびに事務公務員を１人免職にするというアイディアはいかがでしょうか？

>>498
人件費高そう

>>498
結局　市町村の数しか　ＦＷがないということね。

「満点」って何だよ。
セキュリティに「万全｣なんて言葉は無いぞ。
所詮総務省の自己満足か。

>>497
やっと酒がさめてきた。
あぁ、ぶっちゃけ、世田谷区はその>>487の基準のうち
（6）か（7）が不完全だったと言うほかないね。
ただ、そんなマジレスばかりだと面白くないじゃん。

>>498
「専用回線」の定義
総務省としては、専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の 回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。

>>503
長野や京都はどうなんだろ？

>>483
寝た方がいいのはお前だな。
住基ネットは政府が進めてるｅ−Ｊａｐａｎ計画で
電子政府・電子自治体の中核・基盤にする予定のシステムだぞ。
医療情報すら将来、全部これにのっけてやっていこうとか言ってるのに
どうってことないで済むわけないだろが。

人的要因での漏洩は考慮に入れないのだろうか？
扱うも者へのチェックも行ったんだろうな

絶対安全というほど安全じゃない

満点かよ！
今後、どんな些細なミスも許されないなｗ
＞同省の住基ネット調査委員会（座長・石井威望東大名誉教授）に報告した。
何か起きたら石井威望東大名誉教授もただの役立たずになってしまうな。

多分調べた奴らが赤点なので当てにならんよ。

いくら万全のセキュリティーを施そうが
ソーシャルワーカーが役場に入り込んだら、その時点で終わりだろ。
なおさら台帳は金になるから、いずれ漏れると思われ。

>>504
まぁ、結局は総務省的にはダイアルアップでなければ専用回線ってこった
例えそれがダイヤルアップによる接続と同等のものであっても接続手続きと
してダイアルアップでなければそれで良しという解釈なんだよな。

>>509
定年なので「名誉教授」なのだろうけどな

どんなに頑張っても、ソーシャルするアホタレが出て来たらどうしようもないと思うけど。

固定アドレスのギャランティード回線でプロバイダー契約をすれば「専用回線」だと

>>514
その辺の教育と阻止手段も大事なんだよな

>>511
> ソーシャルワーカーが役場に入り込んだら、その時点で終わりだろ。
「ソーシャルハッカー」？

北朝鮮の選挙？

>>506
はぁ、おまえ何も知らないな。
住基ネットは今月の2次稼動分で一応の完成だよ。
それ以降のいろいろなサービスってのはな、
住基ネット以外の他の手段で使うわけだよ。例えば
LGWANとか。言ってること分かる？ここ大事な点だからねｗ

とまってんじゃねぇかよ

福祉事務所にソーシャルワーカーがよく出入りするから　監視しないと

>>480
業者に丸投げなので恥ずかしくて発表できません。

>>501
各市町村に１つだけとは限らない。もっと多いと思われ。

しかし、「満点」とは総無省もよく言ったもんだな。
総無省の言うことが正しいなら、Ｍ＄ウイルスに感染しないはずなのだが．

>>517
産業スパイって意味のソーシャルワーカーね
例えば内部からPC操って情報抜く奴

総務省から回ってくるセキュリティー対策って遅いし役に立たないし使えないのよ

>>522
> 各市町村に１つだけとは限らない。もっと多いと思われ。
だろうと思う。少なくとも漏れの市のCS端末は３台あるから　各端末でもＦＷ掛けないとな

満点なら永遠にうぷでーとしなくていいね

>>524
でも、総務省の認可がないと　住基のサーバや端末にインストールできない。

で、何故か公的故人認証のアプリケーションが標準装備

おまえらどうでもいいが、守秘事項だけは守れよ。
おまえらのせいで変にとばっちりを食らうことはごめんだ。

>>523
よく知らないことを、想像で書くのはやめたほうがいいですよ!!

基本的にさ、なんで、インターネット接続するＰＣと、住基ネット同じＬＡＮ上に
配置するの？ファイヤウォール以前に、同じところに配さなけりゃいいじゃない。
理由がわからない。

というか、「FWの適切な設定」の「適切」の基準って何だよ。

そんなのがわかっていたら、誰も苦労しないぞ。

>>528
町村は完全にLASDIC頼み

>>532
おまえどうでもいいけどな、その単語の綴り間違ってんだよ

スマソ
財団法人地方自治情報センターね。

例えばFWの数とか構成とかな、間違ってもここで書くなよと。

これだけ大規模なネットーワクシステムで、他のネットワークとの接続ポイント、
つまりFWが数千ヶ所もある時点で、セキュリティー上、「満点」なんて付けられない。

>>531
漏れなきゃ適切
漏れたら不適切
あとから　定義するんだろ　総務省は

>>535
例えば　都道府県のサーバセンターの場所とか？

漏れの都道府県のサーバセンター　場所　都道府県知事が会見で広報しているけど　いいの？

田中康夫は氏ね


パフォーマンスペログリ親父が

>>538
以前、どっかのニュースで設置場所放送してたとこあったよ。

>>540
全国サーバセンターの場所を東京都２３区内って秘匿しても　都道府県サーバセンターの場所がバレている段階で
可成り痛いと思うんですが

>>535
了解　気を付けて発言する。

難攻不落の要塞ほど　脆い罠

あぁ問題は人だよ人。
機械がいくらよく出来ていても人の意識が低ければ
簡単に崩壊だよ。でもな、たぶん現場の人間ってのは住基ネットが
出来るずっと前から住基ネットに乗る情報より以上に詳細で
重要な情報を日々取り扱ってきてんだよ。おまえらはその人々が
信じられないって言ってんだよ。分かるかこの意味が。

それはそうだが、
さらにあぶなっかしい使い方をわかっていない道具を使わせるわけだからな。

>>543
戸籍、犯罪者名簿、禁治産者名簿、破産者名簿、
外国人登録原票、住民基本台帳の生もの？

>>544
分からないぐらいの人間は自分の限界を悟って辞めちまえと。

>>545
しらねぇよ

ま　禁治産者名簿は　成年後見ファイルとして　東京法務局に移管したけどな

2003年８月５日の総無省の資料によると、
システムの特徴と基本構成
　住基ネット→クローズシステム
　　・論理的に切り離された専用システム
　　・専用回線、専用端末、暗号技術などを利用
　　・システムの詳細仕様は非公開

総無省の定義では、論理的に切り離されていればクローズシステムってことなんだ．

どうでもいいが、成年被後見人制度の態勢がとれるぐらいならばもう
全国の住基台帳や戸籍、その他の台帳全部も一箇所で管理しちまえよと。

>>549
暗号技術ねえ

>>550
もっとどうでもいいが　商業登記や不動産登記のファイルの管理があるんだよな。

システム的には　無茶苦茶だけど

>>549
それ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
のスレにも貼って下さいよ。
そのスレに自分の意見が間違ってないと言い張って曲がらない奴が
いて困ってるのですよ

満点だって


バカみたい（ぷ

>>552
さらにどうでもいいが、戸籍の電算化も進みつつあり、住基台帳は
システムはバラバラだがほぼ全国で電子情報化済みだし、全ての
分野でファイル化は進みつつあるよな。
あとはネットのより強固な安全性さえ担保できればそろそろ全国の
台帳を一箇所一括管理も不可能ではないだろ。まぁ情報の分散化と
地方自治の名の下にそうはなかなかならないだろうが。

>>553
貼った。

ﾊどうでも良いけど、
「住所と名前と年収」を知られるのが、そんなに怖いのか？


クレジットカード作ってる時点で回りまくってるだろうがっつーの

結局は本当は理屈なんかどうでもよくてただスケープゴートにされていると。
まぁある意味仕方ない。

>>556
サンキュー

山崎拓のセックル生写真だけでなく、総務省内で行なわれているオフィスセックルや隠れフェラまで
こうやって盗撮されて某スジでは出まわってることに、霞ヶ関のお役人は気づいているのかな？
とにかく無修正の写真を「節穴のぞきチャンネル」にUpしますたよ。
１時間ほどUpしたら撤退しますから、大急ぎでダウンロードしておけ！

★☆★「節穴のぞきチャンネル」への入り方（説明をよく読んでから実行してね）★☆★
１．書き込みの名前の欄に「 fusianasan /peeping /ch 」と入力する。
２．E-mail欄に、海外在住者ならzip code、日本在住なら〒番号を記入。（これが認証の代わりになる）
３．本文に　「 yamataku / sex 」と記入して、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「認証通過しました。これ見て抜いてね！」に変わればばＯＫ
【注意】・サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
・家庭の回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバ負荷が軽いのでつながりやすい。
・裏２ちゃんねるの内容については成人むけの内容を多く含んでいるので子どもは見るなよ。

住基ネットの心配性

１．ウィルス
まさか満点と言っておきながら
いきなりウィルスにやられて大問題になるとは、この先心配です。

２．ハッキング
ホールを万が一見つけられたら偉い事になります。
ウィルスにすらやられるセキュリティなのに本当に安全なのでしょうか。

３．内部問題
内部の人が情報を漏らしたらお終いではないでしょうか。
大金や、女の体目当てに漏らす人がいるのでは？
絶対にいない、そういう警察官も逮捕されているのに。

>>560
今時フシアナネタに引っかかる人間が何人いるのかと・・・。

一番いい対処法：国が2ｃｈの有志に対して

「重機ねっと、ハッキングしてみろゴルァ！！」

喧嘩を売る．

↓

状況を見守る（3ヶ月くらい）

↓

予想に反して1時間で侵入成功！！
銃器ねっと解体！

>>561
＞１．ウィルス
一通りの対策は打っているはずでしょう。知りませんが。
それはこれまでも心配でしたし、これからも心配です。ていうか、
コンピューターとウイルスの戦いが終わることはありません。
だから問題ですけれどもシステムを否定する根拠には不適切です。
これが理由でシステムの構築ができないのならば他の全ての
システムも官民含めて構築すべきではないでしょう。
とりあえずコンピューターを窓から投げ捨てるべきでしょう。

＞２．ハッキング
この辺は二重、三重の偶然が重ならない限りは論理上大丈夫でしょう。
しかしどんなシステムも内部を熟知した人間がもしハッキングすれば
破れないこともないのかもしれません。しかし何の内部情報も無しでの
ハッキングはほぼ不可能です。ほぼと言うのはご存知の通りシステムに
は未知の穴がある可能性を否定できないからです。しかしその穴を見つけ
出すにしても、そこには二重、三重、それ以上の偶然が必要でしょう。

＞３．内部問題
これこそが最大のセキュリティ脅威です。
しかしだからと言って何もしないと言うならば、住基ネット以上に
重要な情報を住基ネット開始以前から既に日々取り扱っている
場所が役所であり、そもそも役所の仕事全てを取りやめるべきでしょう。
だからそんな理由では実際何も出来ません。そもそも退行的思想です。
セキュリティ論からすれば、どんどん電子化を進めて人間の介在
する余地をできるだけ減らす方がハッカーの脅威よりもまだ安全
ではないでしょうか。最大のセキュリティ脅威はやはり人なのですから。
ただ、コンピューターの場合、一度破られると大量のデータ流出の危惧が
付きまといます。しかしその脅威よりも人の脅威の方が怖いとも言えます。

>>555
輪をかけてどうでもいいが　外国人登録原票のネットワーク化はしないの？

>>564
完全に紙媒体だったら　持ち出すのに大変だ。　内部者通じても大事。
でも、電子媒体に落として持ち出すのであれば簡単という事情もある罠。
今騒いでいる香具師等は役所が仕事をしないことを求めていると思うけど。

>>565
わかんね。

それに雇用の流動化で　公務員にもいつリストラになるかわからない。
元システム担当公務員が　ヤバイ橋を渡らないとも限らないけど。

それに警察では　元情報管理担当官が退職後もシステムに侵入していた犯罪ネタあったけど

>>566
それはよく言われるところですが、
住基ネットの場合、閲覧時にはログが残ります。媒体へのデータ大量
輩出の際にも同様です。しかし紙媒体の場合は無断でコピーされたり
何かに書き写されてもその痕跡が残りません。紙媒体の場合の方が
セキュリティ管理が曖昧になりやすいとも言えるのです。
結局、それぞれ一長一短なんですよ。

住民基本台帳は何が載っているのか知らずに騒いでる香具師はいないだろうな。

>>522
まあ満点つーのは自己評価のミニテストで満点てことだからな。
今後完璧に安全を保てますって意味じゃないから。
しかし数千の市町村が一つ漏らさず満点というのは、信用失うだけだが。

>>564
＞３．内部問題
これやるなら住基ネット以外も含めた官庁・役所全体でセキュリティポリシー策定して
教育を徹底してもらわないととてもじゃないと任せられない。
なんたって今や電子化された情報をFDやMOで何千人、何万人分も持ち出し出来るんだし、
内部からの関係ないデータに不正アクセスされるかも知れない、っていうかもうされていそう。
あと今回の騒動を見ていると、＞２．ハッキング だってトロイで仕掛けられたバックドアとか
塞いでないポートから簡単に侵入されてしまいそうなんだけど。

>>570
ログ取ってたって足跡消す方法はあるかもしれないし、正当な閲覧権利者になりすまして
アクセスしたら発見は遅れるだろう。またログがちゃんと取られていてもきちんとチェック
しなければそんなものは意味を成さないわけで。政令市みたいな利用件数の多いところでは
ログは膨大な量になると思われるのでチェックするだけで一仕事だし、逆に僻地の村や町
(例えて言えばDr.コトーの様な過疎の島)では過疎から来る人材難で専門知識に乏しい人が
担当してて、もしかしたらログの示している意味さえ分からないかもしれない。そしたらいくら
ログとってても全く役に立たない。セキュリティと言うのは形だけ整えればいいんじゃなくて、
それをどう運用するかがとても重要なんだけど。

>>568
これに関しては民間も同じだけど、倫理面も含めた教育の徹底と罰則強化しかないんじゃないかなあ。
総務省の考えているセキュリティポリシーやガイドラインにそった公務員法の改正、それに平行して
解雇や損害賠償請求といったことをルール化して周知させるとか。もちろん今のようななぁなぁは無くして
責任の所在をはっきりさせて、問題の重大度に応じて適切な処分をする。
･･･書いてて思ったけど、公務員や議員連中には絶対無理な気がしてきた。こんなことできたら
とっくにやってるよね。あー、眠い。

セキュリティ問題の最大の課題は、机の引き出しの裏に貼ってある
タックシールに書かれたパスワードの存在である。

総務省はクズの集まりと自ら公言するとは度胸があるな。

満点の例えはもうやめた方がいいね。

何が満点なのか教えれ。

>>571
住民基本台帳法第７条各号と住民基本台帳法施行令で定められた事項ですが　何か？
>>574
もっと怖ろしいのは　金庫と書庫の鍵が仲良く並んで、無造作に机の引き出しに入っていることかな。それも時間外に。

いくら主用事項7項目という部分的な項目を集計した結果であったとはいえ、
「満点」という表現を出した時点で普通の人間ならこれは１００％大丈夫
という太鼓判なんだと受け取るだろう。世間なんて所詮そういうもの。
しかし１００％安全なんだということは有り得ないことは素人でも分かること。
結局、総務省の満点発表は信用を余計に低下させるだけの発表だった。
その内実はどうあれ、「満点」という表現を出した時点で総務省の敗北。
これがまだ多少の問題ありとかの結果ならばまだ信用は高まった。
まぁいずれにせよ、信頼は低下するわけだが。
あぅ、信用も信頼もほとんど同じ意味かｗ

結局、いくら住基ネットのハード・ソフトとしてのセキュリティが
強固であろうと、全国３０００市区町村という末端の多さ、しかも
端末数は一つの市区町村で1台とは限らないし、また国・都道府県に
整備された情報引き出し用の端末数も含めれば凄い数の端末が
住基ネットには繋がっている。またそれ以上に多い住基ネットに関わる
人間の数。しかし関わっている団体の数が多いから、何かあっても
責任の所在のなすりつけ合いになって結局は誰がその事件の責任を
持つのかという部分も曖昧模糊となることは簡単に予想できる。
正直、いくらe-Japanという国家戦略があるにせよ何でもかんでも
急ぎ過ぎなんだよ。信用のないシステムほどお寒いものはない。
本当は住基ネットをいきなりやる前にそれよりもまだ理解を得られやすい
事項、例えば日常の連絡とかセキュアなメールのやり取りとか、
具体的にはLGWANの日常的な使用などを通じて基本からネットという
ものについてもっと現場の人間が理解し、習熟した後から住基ネットの
整備と利用を始めるべきだったのだよ。
もしくは、基本的には平成11年に通った法律を基に事態は動いている
わけだから、その時から、ことに関わる全ての人間がもっと真剣に
取り組んでおくべきだったのだよ。３年もあれば、もっとネット利用に
対する教育を現場の人間に科そうと思えばできたはず。結局、
プロデューサーというか、アクションプランを作るべき立場の人間、
具体的には総務省の怠慢と言いたくなっても仕方がないだろ？

>>573
だから俺が>>564で言っているのはもちろんセキュポリの整備とか
全ての決め事・内実も含めて整備されたネット化・責任の明確化・モラル
の向上がされた状態と、今までのなぁなぁの状態とを比較して
どちらをとるのかを考えれば電子化に突き進んでいくという選択肢も
良しなのではと言ってんだよ。
ただ、それにしてもシステムの整備を急ぎ過ぎてる感は否めないので
俺としても現状を良しとは思っていないよ。
その点以外は全て君に同意ていうか常日頃考えていることだよ。

俺様も住基ネット同様に専用線を引いてインターネットを楽しんでいますが、何か？

んじゃ、漏れも情報丸見えか･･･ｴﾁｨな

そもそも、各個人のPCに個人データをいろいろ貯め込んでいる
人間がいるとすれば、まずは自分のPCを点検しろよと。
自分のPCに年賀状の宛名情報とか入れてるとすれば、それが
洩れれば即ち公害だからみんな本当にしっかりしてくれよと。

自己申告でいくつかの項目チェックさせただけで「満点」ってのが痛すぎ。
外部機関による監査で同じ項目クリアしてやっと「及第点」ってとこだろ。
ましてやセキュリティなんて完璧はありえないのが常識なのに。

>>580
つまり　「電子政府」や「電子自治体」なるものを自己目的化して、
そのために必須とされるべき「信頼できる情報基盤」というものは
結局不要と仰せか？

それに藻前のIDは　cgiRQEoyで、　
>>564 ID:OBK6Ms5o　同一性が立証されてないけどな

向上が認められるってことでいいと思う
早く本格稼動させて公務員リストラしろ

くしゃみとまんねーよ

全市町村満点だけと都道府県レベルで見るとダメな罠。


とか無いか・・・

点検する側が満点じゃないと意味ねぇだろ・・・

ホー、つまり漏れた場合は担当者をクビにした上で、担当個人に損害賠償を
請求して払ってもらえるってことだよな。

ＯＫ！出した担当者の名前を公表して、責任者の名前と管轄も公表するのが
筋ってもんだろうが！！！

能無し役人の無責任振りがよくわかるよな。

第三セクターといい、道路・空港開発といい、住基ネットのセキュリティといい



　　　　　　　　　　どうして、こう自信満々なんだろうな。

>>591
役人は基本的に「答弁その場限り」だからな
あとで責任をとるつもりがない。

CS端末からインターネット接続ができないよう、ファイアウォール又はルータによりインターネット
接続のフィルタをかける、あるいは、物理的又は論理的に分離することにより、（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「物理的かつ論理的に」じゃないのかと小一時間（ry

>>593
ファイヤーウォールで接続フィルターとかければ十分だと、
ルータで接続フィルターをかければ十分だといっているんだな
総務省サンは

あるいは　又はの使い方から論理的に考えるとね。

全市町村が「満点」ってこの国はいつから共産主義になったのでしょうか？

>>596
あれ？気付いてなかったの？

>>596
裏帳簿はありませんよ。

>>593
巨人かつ阪神ファン
じゃ矛盾するだろ。

>>585
だから、「信頼できる情報基盤」のある電子政府がもし構築できる
のならば現状の旧態以前として責任も曖昧模糊とした状態よりは
いいでしょうと言いたいのですよ。

＞それに藻前のIDは　cgiRQEoyで、　
＞>>564 ID:OBK6Ms5o　同一性が立証されてないけどな
毎回IPが変わるダイアルアップ接続なんだよ。それにここで
同一性を気にしてるなんておまえアフォだろ？

他人にマジレスを誤爆するのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!かと思う

>>600
住基ネットを基盤にしている限り、信頼できる情報基盤は築けない罠
以前より　曖昧模糊としていて、かつ、その場しのぎのシステムだからな。

>>602
まぁ今後のe-japanの戦略においては住基ネットは正確には
基盤というよりも、数ある系の中の一つに過ぎないのだが。
まぁ本人確認情報である四情報及び住民基本台帳上の異動を
扱っている系なので他の系よりも重要であるということは認める。
確かに現状の住基ネットは問題が多いが、俺が言っているのは
だからといってやめるのではなく、プラス指向で問題を解消する
スタンスでものを考えろよと。

>>603
＞だからといってやめるのではなく、プラス指向で問題を解消する
＞スタンスでものを考えろよと。
それは、都合が良すぎるな。すくなくとも、漏れは納得できんぞ。
プラス思考だけでセキュリティポリシーを立案されているとすると
漏れは怖ろしくてたまらない。

>>604
俺にそれを言われてもなｗ
てか現状に納得できないのは俺も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/
のスレの328で書いた通りだ。
確かに現状は問題が多過ぎるが、問題は一つずつ解決して
いけばそれでいいじゃないか。また、場合によっては一度
立ち止まってもいいだろう。しかしそれにしても発展への階段を
潰す気には俺はなれないだけだよ。

>>605
全部チャラにはできないだろうが、あまりに此までの積み上げに固執するのもどうかとおもうぞ。
ある程度の蓄積を放棄する決断も時として必要だ。
電子政府・電子自治体なるものが国民・住民の便宜を図るという本来目的からずれている悪寒がする。
藻前にいっても詮無きことだが、漏れに反論しても詮無きことでもある。

>>606
まぁお互いにここで議論しても始まらない話だが、
最後に言っておきたい事は、既に住基ネットに投下された
莫大なお金についてだ。ある程度の蓄積という軽いものじゃ
ないぞ。これを全くの無駄にするというのならそれこそアホの
することだろう。それと俺の中では今のe-japanの計画は
それほど国民・住民の便宜の要求からずれているとも
思えないんだ。ただ、ことを急ぎ過ぎているあまり、本来最も
大切であるはずの安全確保という部分でさえも、期間内までに
完成させようとする役所体質によってなおざりにされている
現状は寒い。根本的にこの体質は大問題なんだろうな。

>>607
>既に住基ネットに投下された 莫大なお金についてだ。
>ある程度の蓄積という軽いものじゃ ないぞ。これを全くの無駄にする
>というのならそれこそアホの することだろう。

既成事実で攻めて来るところはまさに官僚の発想。
大方「長崎の地元民」を名乗って有明海のクソ防潮堤をBBSで
擁護してた建設省の小役人と同じ立場の者だろうなｗ

> 本来最も 大切であるはずの安全確保という部分でさえも、
> 期間内までに完成させようとする役所体質によってなおざりにされている
まあ　リアル消防・リアル厨房の夏休みの宿題じゃねえんだからさ。

おいおい

小学生のガキでも嘘を付くときはもっと上手くやるぞ｡

>>607
それと　藻前はもう少し読解力は身につけろ。今年の夏休みの宿題だ。

藻前は all　or　nothing　なのか？
漏れは投下した資本のある程度は抛棄する覚悟は時として必要だといっているんだぞ。

>>611
俺もその言葉をそっくりそのまま送りたい。
「藻前は all　or　nothing　なのか？」と。
俺にしても止めるべき時は止めればいいとも言ってたんだぞｗ
まぁわざと君の神経を逆なでするように文章を練っているから
君が噛みつきたくなるのは俺の思う壺だがな。

>>612
そこまで　ヒマなことをする必要はないだろう。と小一時間

>>603
プラス思考なんて言ってもなぁ。
ネット化による実際のメリットなんて、役人のリストラに
よる国家、自治体レベルでの財政の健全化くらいだろ。

でも、実際にネット化して効率化できたとしても、役人の
数減らないんじゃないかとおもう。

で、ハッキングリスクは残るし、情報流出に対して強力
な罰則を設けない限り、人的要因による流失は必ず発
生する。

つまりは、国民に取っては百害あって一利無しじゃん。

>>614
セキュリティ対策とかで、結局　役人の焼け太りをする悪寒。
アウトソーシングで、契約先選定能力もなくなるかもしれぬが

>>614
俺が言ってるのは出来る出来ないの話じゃなく、こうなれば
いいなという、言ってみれば希望だ。確かに現実は厳しいが、
出来ない出来ないと言っていれば結局何も出来ないんだよ！

>>615

長野県の知事が言っているように、県サーバの運用委託を総務省の
関連団体からはずして
自前で行うようにすればはっきりしていい。
自分らのデータは自分らで守るということで。

漏れたら自業自得だし、国側を含む不正アクセスは自分らの権限で防ぐと。

>莫大なお金についてだ。ある程度の蓄積という軽いものじゃ
>ないぞ。これを全くの無駄にするというのならそれこそアホの
>することだろう。
大丈夫。裏金とか団交とかのスキャンダルばらまいて
関係者全員を逮捕するなり更迭するなりし、
そいつらに責任をおっかぶせればよい。
あれだけ強引にやったからにはウラはあるでしょ。

>>616
凡そ「ヒッキー」に熱くいってみてもと詮無いと小一時間。
>>617
住民基本台帳法で、財団法人地方自治情報センター以外には委託できないから
長野県が完全自力でやるしかないだろうけど、自力でシステム構築することになるなら面白い。
当然　財団法人地方自治情報センターへの長野県の出資引き上げということで。

>>619
基本的にヒッキーと馴れ合うためにここに来てるので仕方がないｗ

ある場所で。

この２台は専用線で繋いでいるからインターネットにはつながらない云々・・
ISDNでデジタル・・

調べてみると普通にアナログでダイヤルアップ。まあ、Webブラウザは使ってないが。

>>621
ご愁傷様
といっておく

>>616
楽観的希望は宜しいが、戦略的青写真がなけりゃ、
上手くいかないんだよ、何事も。

希望だけじゃ駄目よ、希望だけじゃ。

それにしてもセキュリティホール見つかりまくりのWindowsを使っていたというのはショックですね。

満点て何が？

ファイヤーウォールの有効性は
「きわめて有効だけど万全じゃない」から
「ほとんど無力」まで、ケースバイケース
ただ、いずれにしても限界がある。

(･_･ ) ( ･_･)ｷｮﾛｷｮﾛ








(ﾟ▽ﾟ*)ﾕﾝ♪(*ﾟ▽ﾟ)ﾕﾝ♪(ﾟ▽ﾟ*)ﾕ-ﾝ♪
(*ﾟ▽ﾟ)ﾕﾝ♪(ﾟ▽ﾟ*)ﾕﾝ♪(*ﾟ▽ﾟ)ﾕ-ﾝ♪
















(oﾟ▽ﾟ)oﾆﾊﾟｯ

北朝鮮が「核完全に放棄して資本主義にします」と言ってるのと同じぐらい信用できん。


ブラスターで落ちたし(w

【話題】坂口厚労相、自宅PCがウイルスに感染し、驚く
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129632/
とりあえず、国務大臣のパソコン対策から先にしろ

まぁ、今回の世田谷の一件で、この総務省の発表は大嘘であった事が証明されてしまいましたね。

世田谷だけが特別杜撰だったとも思えないしな。

むしろMSblast感染の話の出てこない自治体は、
隠蔽体質であると判断しても良いくらいだ。

今これ見ると笑える

片山さーん見てますかー？
見れるわけねぇか

>>631
いいところに気が付いたな

Windowsを利用してる時点で満点なんてありえない

スリル満点ﾜﾛﾀ

>>635
うまい！
ま、住基ネットは脆弱性と問題点が暴露されたので、とっとと対策する。
できないなら止めれ。

まるで北朝鮮の選挙のようだ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061136176/
お国自慢板で夏厨が犯行予告！祭りだ！！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061136176/24
24：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 10:47 ID:5OwtJcPk
>>23
君かなりウザイよ。消防の癖に出てこないでくれる？(ﾌﾟｹﾞﾗ
今から包丁もって君の家に乗り込むから。怯えてろよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>636
対策してなくも、対策しているというのが役人のあるべき姿？

ＮＥＣ、郵政公社でも感染　ブラスター対応で課題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000202-kyodo-bus_all

郵政公社、ＮＥＣ、、東京都庁、山口県庁でも　だってね。

サーバがウィンドウズでも問題ない。
適切な管理と運営がなされていれば。
住基ネットのコンセプトそのもには、
反対しない。だが、現状ではとてもじゃ
ないが信用できない。
だから、俺のデータを消してくれ。

http://www.asahi.com/business/update/0819/066.html
こんなウィルスまで出てきた模様。

Blaster.Aを除去した上にWindowsの欠陥まで直すそうだ。(w

住基ネット：ウイルス対策「放置」　修正ソフト検証中
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030819k0000e040067000c.html

対策もしていないってさ

ウイルス感染で障害　大阪府庁のネットワーク
大阪府は１９日、庁内のネットワークシステムで、新種のコンピューターウイルス「ブラスター」の亜種「ＭＳブラスト・Ｄ」が感染し障害が発生したと発表した。
大阪府行政改革室によると、同日午前９時すぎから、ネットワークを流れる情報量が急増し接続しにくくなったため、庁内のパソコンをネットワークから切り離した。
大阪府は、ネットワークの系統が異なるためホームページの閲覧など住民の利用に影響はなく、情報の流出も確認されていないとしている。
また大阪府母子保健総合医療センターのネットワークサーバー１台と、パソコン３台にもＭＳブラスト・Ｄの感染が確認された。
サーバーは１６日午後１時ごろ、委託業者が操作しようとして感染を確認、ウイルスを駆除した。端末機３台は１８日朝、 職員が感染を確認、直ちにワクチンで駆除し、復旧したという。
ＭＳブラスト・Ｄは世界的に感染が広がったウイルス「ブラスター」の亜種で、「ウェルチア」「ナチ」などの名前でも呼ばれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000119-kyodo-bus_all

>643　じゃあ減点ハケーンってことだな。�Fがダメぽ。

第６回住民基本台帳ネットワークシステム調査委員会（8/8）東大の安田教授資料
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/030808_1_02c.pdf

-全市町村におけるチェックリストによる自己点検とそれに基づく指導
-監査法人によるシステム運営監査（１０８団体）

市町村庁内ＬＡＮのセキュリティ強化に向けての指導
以下の重点項目については、全市町村が３段階評価の３点達成又は達成予定
（２次稼働時点。�@は、２町村が２点だが問題は少なく、それぞれ１０月と
年内に３点を達成予定）

�@重要機能室を設置できない場合、盗難されたり、権限のないもの　が容易に
　アクセスすることができないよう適切な管理を行う
�AＣＳ端末について、インターネットに接続できないよう制限を行う
�BＣＳと市町村庁内ＬＡＮの間にＦＷを設置し、適切な運用管理を行う
�CＣＳと市町村庁内ＬＡＮの間のＦＷについて、適切な設定を行う
�D市町村庁内ＬＡＮとインターネットとの間にＦＷを設置し、厳重な通信制御を行う
�E公開サーバについて、ＤＭＺ上に設置するなど適切な対策を講じる
�F公開サーバ等について、最新のパッチを当てる

満点パパ！

>>643
やってくれるね総務症

＞ウイルス発見から１０日近く経過することになり「お役所仕事」への批判
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030819k0000e040067000c.html

そのうちあるよ

「総務省が顧客データ1億2000万人分流出」

満点のセキュリティーシステムなんてあるはずないのにな・・・

>>648
内部のものが持ち出したり流出させることへの防止対策はどうなっているんだろうな。

>>643
「安全性なんかどうでもいいよ。天下り先を確保するのが目的じゃん？」（by某省担当者）

>>649
痕跡が残ってないから
誰も疑わない罠。

役員の人はね。

>>651
痕跡は探さなければ見つからない罠。

痕跡を探すから、問題がおきるのだよｗ

誰のための満点なんすか？

大阪府庁の電子決裁システムが　クライアントの大規模感染で停止して、紙決裁に逆戻りだし
日本郵政公社がLANまで感染される有様らしい

ＦＷだのみだってさ

【国際】中国、自国政府の全コンピュータから外国産ソフトウェアを締め出しへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061273866/l50

こういう選択も必要では？

ＮＥＣ、郵政公社でも感染　ブラスター対応で課題も
総務省や経済産業省は１８日、インターネット上で増殖を続けている新種コンピューターウイルス「ブラスター」に関し、大企業の社内対応もありネット全体に支障をきたすような混乱はみられない、と発表した。
多くの企業ではお盆休暇明けのこの日、ウイルス発生後初めてパソコン（ＰＣ）を社内ＬＡＮ（構内情報通信網）などに接続する例が多く、警戒態勢を強めていた。
ただ、経済産業省に同日感染被害報告があった中小企業の１０数件に加え、日本郵政公社、ＮＥＣ、王子製紙、東京都庁、山口県庁でも同日までに感染例が判明。
情報システム管理上の課題が浮き彫りとなった。
日本郵政公社では業者が保守作業時に使用許可のないＰＣでネット接続、１４日以降３台が感染。顧客への影響はない。
ＮＥＣグループ会社では２台の感染が１８日朝に判明。同社は「感染経路は不明だが自宅で感染したＰＣが持ち込まれた可能性がある」と説明。

ちょっとネタが古いけど

“住基ネット 安全に万全”

　片山総務大臣は政令指定都市の市長と懇談し、今月２５日から本格的に
稼働する住民基本台帳ネットワークについて「セキュリティ対策には万全の
対応をとっていきたい」と述べ、地方自治体の要望にも十分対応する考えを
示しました。 08/20　15:20

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/20/k20030820000098.html

やろうと思えばいつだってﾊｷｰﾝｸﾞできますよ。漏れだって藻前らだって。

なんかさ、芸能人や著名人の納税額をのぞき見するのが流行ってるらしいじゃん。
しかも、長野や横浜、杉並のデータものぞけるらしいじゃん。
公務員って楽しそうだな…＿|￣|○

もともとの試験項目が評価に値するのか非常に疑問。

投資費用を回収できるまで不良設備を使い続けるのが、目の付き所が違う会社。
屑はさっさと捨てるのが、日本アイビーエム。
住基ネットが必要だと信じるなら、総務相はアメリカ人にしる！

>>658
誰が信用するんだろ？

　「想定していなかった」　事態が起こるのも時間の問題ですねｗｗ

>>664
漏洩？それとも　全データ消去？
わくわく！

【政治】市町村に情報漏洩調査権　住基ネットで明文化検討　片山総務相　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061353887/
これでも大丈夫なのか？

>>662
第２次稼働で回収は完了？

さて、問題が発生したら総務省はどう責任を取るんだろうか。

嘘付け













今回のブラスター騒ぎで、徹夜3日目の人間の魂の叫びでした

大阪府がPC8,000台をLANから切断、住基ネットのずさんな管理も各所で露呈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000008-vgb-sci

いやぁセキュリティ対策満点ねぇすごいねぇ。
それで8000台も感染とはおめでたいね。って言うか

　　　　　ま　た　大　阪　か

で、LAN停止が１９日、１日徹夜しても修復できなかったってさ

なんで満点なのにトラブルが発生するのよ？

コンピュータウイルスの進入は想定外の事態。
今後は外部のコンピュータを接続しないよう指導を徹底していく。

北朝鮮の「選挙」みたいだね。＞満点

>>全市町村が「満点」
現実味がない採点だ罠。

総務省の都合で採点してるわな（ｗ

;

>>673
> コンピュータウイルスの進入は想定外の事態。

ま、まじっすかぁ！

【ウイルス】松本市、新型ウイルスＭＳブラストとその亜種に庁内パソコン300台感染
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061443378/

>>656
バブルの時だったらできたけどね。
今の財政だと、、、、、

中国は人件費安いから可能だと思われ。

>>673
あり得る罠　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>1
セキュリティホール対策はしてないと...

ハッカーが攻撃して、うまくいったっていう報告は
まだ1件もないの？
誰かは成功してそうなんだけど

>>683
本物のﾊｶｰは成功してもそんな報告はしない。
そもそも本物のﾊｶｰの標的にされるほど知的好奇心を
刺激するセキュリティシステムでは無い罠。

ハッカー模擬攻撃で企業の防御力診断…ＮＥＣが商品化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000207-yom-soci

各地方自治体の住基ネットを診断してもらったらどうなるだろう。
笑えない結果が待ち受けているだろうな。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

　社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
　これって、前4者の情報しか（現在のところ）収集していない住基ネット
とは比べ物にならないくらい、恐ろしい情報システムだよね。
　にもかかわらず、住基ネット導入にはあれだけ大騒ぎして大反対したマス
コミや市民団体も、基礎年金番号制度を批判しているのは聞いたことがない。

たとえ国が滅ぶとも個人情報掌握・年金利権は死守すべし！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864

誰も信用しない満点って

コスプレ系MPEG CD出品中！各900円
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ビデオをみて研究しよう！萌えるコスプレ！
男性が興奮する女性の「あえぎ声」「しぐさ」

内部でのソーシャルハッキングは防げないだろ
大体絶対的に破られないセキュリティは無いというぐらい
なのに安易に「満点」を与えて、この世界に疎い人に
安心感を与えるのは欺瞞ですらある。大本営発表じゃないんだ
まじめにやれ。たく…東大出のチンピラ集団だな、総務省は

>>686
故郷の友人の親父はその社会保険関係にいて、
全国のデータを覗き放題やってる。

俺も含めて東京とかに勤めてる息子の友人のデータを息子に話して
「こいつにはお前は勝ってる」とか「こいつに負けるな」とかやってるよ。

新潟市が住基ネット停止　ウイルスの攻撃受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000012-kyodo-soci

>>691
やられたというより　安全性の証明だね

新種ウイルス　新たに３１４台が感染−−松本市役所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000004-mai-l20

>>689
警察出身の平沢がいかに
人間の怖さを知っているかという事だな

「１００％」っていう数字は絶対にこの世には無い。
あるはずがない。だから行政は信用できない。

そこでだ、ハッキングしてどこが満点だったかを証明してやるべ・・・とは逝っても、
我輩はこの世界の事を理解できない・・・。悲

>内部でのソーシャルハッキングは防げないだろ

住民基本台帳のほうが無防備だぞ。

サンプロ
８月２４日放送

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
田原コーナー２
片山　田中知事に大反論

果たして、“猛虎”は“ヤッシー”を凌駕できるのか？
また、什器ネットによる「ＩＴ国家」日本は、本当に豊かな社会なのか？

こういう「だれでも解る嘘」を公表して、その後に
その嘘の反証が続々と出るのって道路公団と同じ体質だな

700

今から、片山がテレビに出るぞ。見れ

ｶﾀﾔﾏの中の人も大変だな…

信じられないほど最近のパソコンは安くなってます。　
スレ見たら値段に心臓発作を起こすかも

低価格・激安・格安PC PART18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061624993/

　この総務省の評価は『金正日の再選選挙』と並び称されるものですね。

ｽｹﾞｰ！
「十機ネットは国のﾈｯﾄﾜｰｸぢゃない」
とかいってるよ。

そもそも、住基ネットって、うちらになんのメリットがあるの？
リスクの方が大きいような気がするよ

最大のセキュリティホールはバカ職員＆不良職員＆ゴロツキ下請業者。
銀行や警察からだってデータは流出しているわけだし、
住基ネットなんてのはクイモノにしてくださいと言ってるみたいなもの。

今このスレ見つけた
ﾜﾗﾀ

今日のｶﾀﾔﾏさん結構頑張ってるけど、
話してる時眼が泳いじゃうのがなあ…

こんなことやってても誰も訴えれないのか？
官庁がやってることって全部犯罪行為だろ・・・・・

そんなに安全と自信が有れば、完全稼働後、賞金かけてハッキングコンテストでも
やればいいのにとか思う。

でもなんで足回りをわざわざインターネット使うんだろうね、どうせ金かけるん
だから専用線で構築すりゃいいのに。
長野の田中知事は、しばらくはFDでやりとりするって言ってたぞ。そんな容量で
いいなら、モデム使えw

ＦＷだけでウイルスなんか守れるわけないだろうに。誰か教えてやれよ。かわいそうになるよ。

火壁があるので大丈夫らしいよ･･･ﾌｰﾝ

>>711
インターネット使うのは、誰でも自宅で住民票など手に入れるようにするためでは
てか、誰でも他人の住民票を手に入れることができるようになるということでもあるんだけど

満点でウイルスか。そりゃ結構

>>712

銃機ネット稼動の時にマウス使わずATMのタッチパネルみたいに動かそうとしたおじさんなんだから、みんな暖かい目で見守ってあげようよ。

PCに関して

リア厨>ファイアーウォール(越えられない壁)>役人

国民背番号制なら、一度カードを作ったら、紛失したり壊れない限り
引越しをしても使えるようにするべきなのに、その都度個人が
500円負担して作り直せっていうのはおかしい。

什器ネットの端末って専用線じゃないの？

ＦＷで安心なんて馬鹿としか思えない。

【大阪】ブラスタ亜種で庁内ネットに障害
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061282218/l50

【大阪】ブラスタ亜種で庁内ネットに障害
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061282218/l50

【大阪】ブラスタ亜種で庁内ネットに障害
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061282218/l50

お役所はバカでつか？（ｗ

>706
国にとっては国民データの一元管理が出来て(・∀・)ｲｲ!ってところ。
住民票の交付が容易なんてメリットは詭弁。普段の生活でそうそう住民票が
必要なことってないだろ？

まあ、クレジット会社のセキュリティー対策よりはましなんだが
全員満点は正直キモイ。

そりゃホントの目的は半島との戦争の準備だからな。
こんだけ混ざって、しかも指紋登録がやめになったら、
国民側を完全管理するしか、戦時に敵国人を強制収容する方法が無い。

反対している所をよく見れば解るわい。

だって嘘でもこう言っとかないとバカすら受け入れてくれないじゃん、プンプン

あれ？　長野県知事が住基ネットに公開侵入試験するの、いつ？

つぅか、もれてこまる情報なんて、一般市民レベルであるか？

総務省がする実験なんか、
雪印が自社製を自分で調べて「安全です」って言ってるのと変わらないぐらい信用できん。

FWがありますから。。。。

なるほど。
指紋押捺は、おれがリア小のころ潰された計画だったんだが、
政府の中でも良識あるかたがたは、朝鮮人とこうして長い間
戦ってこられて来ていたわけか。
それを無にしおって。

売国議員死ね！！！！
朝鮮人出て行け！！！！！

北朝鮮で支持率１００％みたいな

基地外に刃物
片山に住基ネット
インターネットに継ってるなら、FWつけたって、外国政府機関なら一発でハッキングできるね。

悲惨な国だ。
まあそれ以上に悲惨な国民がいるからなんだろうが。

片山が住基ネットに浸入実験を容認したので、
長野県に浸入方法を教えてあげよう

トレンドマイクロのウィルスバスターについてるFWを使ってるんだよ。
だからFWで且つウィルス対策も万全、と。
…書いてて欝になってきた。そんなしょぼい真似はしてないと思うけど…。

誰かｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが片山総務省大臣の個人情報を流出させたら松売りになるな（ｗ

>>735
アホですか？
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/02katayama.html
↑これにあと住所さえ分かれば住基ネットで分かるの個人の四情報を満たす上に
それ以上の経歴まで分かりますよね。それに住所なんて誰の住所でも足で調べれば
簡単に調べられそうなものです。
住基ネットの情報なんて公開情報である住所、氏名、生年月日、性別だけなんですよ。
で、この情報ってのは例えばあなたが銀行やｻﾗ金から金を借りたりすること
により利害関係が成立すれば、その利害関係相手の団体、組織、個人が役所へ
請求すれば今までも、そしてこれからも簡単に手に入る公開情報ですよｗ

>731
>外国政府機関なら一発でハッキングできるね。
で、何で外国政府機関がアンタとか俺の住所とか氏名を調べるためにハックするの？
>735
>誰かｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが片山総務省大臣の個人情報を流出させたら松売りになるな（ｗ
コイツには笑った。片山の住所や生年月日や性別なんぞスーパーハッカー
でなくてもググれるヤツなら誰でも出来る。

侵入実験といっても「侵入成功・不成功」の判定は難しい。

こういった連中を上手く使って否定も肯定も出来ない議論を煽る。
結局、田中康夫みたいな連中にチエをつけてる連中が一番賢い。
それとも、必死なのかな・・・ｗ

見えない安全じゃ信用できん

セキュリティーって、ソーシャルハックにも耐えられるのか?

>>739

無理

>>740
しかも、役所は特に脆弱

この間、住んでる町の什器ネットの端末、直接見てきた。
５メートルぐらいしか近づけなかったが、それでも感動したゾ！
３．５インチのＦＤＤが付いてた。ＵＳＢのポートもあった。
担当者に、なぜあんなものが付いてるか質問したが、
「買った時から付いてた」そうだ。
要するに、市販のＰＣに専用ソフトを載せて、専用回線につないでいる
ということらしい。ちなみに、ＯＳは、ＷＩＮ２０００
使いもしないＦＤＤや、ＵＳＢポートが生きてるってことだ。
その危険性を指摘したが、まったく理解できてない感じ。
これなら、悪意ある職員には、広く玄関を開放してるってことだなぁ。

>>742
あのね、住基ネットを家庭のLANでフォルダ共有してる感覚で
物知り顔で言っておられるけれど、住基ネットの現実はもっと
複雑だから大丈夫ですよ。
まぁ、悪意ある職員への対策はどうしようもありませんが、
通常データベースから情報を抜くには誰のIDで誰の情報をいつ
見たというログは絶対に残るでしょうから、不正がバレた時は
言い逃れ出来ないと思われ。端末のOSがいくら糞でもデータベースへ
の接続認証ができなければサーバのデータへはアクセス出来ない上に、
不正なことをやれば24時間監視しているらしいIDSとやらに引っかかる。
とにかく、どう転んでも足がつくので悪意ある職員がもしいてもそいつが
馬鹿じゃないなら住基ネットを使わずに情報を抜き出す方法を考える
ことでしょうね。まぁ問題は当の職員が自分たちが使っている機械の
そういう機能を知らなければ終わってる話だがｗ

>>736
住民票コードは？

>>743
工作員ご苦労様

>>744
正直、住民票コードは洩れても何の障害もないよ。
逆に聞くけれど、住民票コードが洩れて何が困る？
気持ち悪いというのは分かるが、実害として何かある？

>>745
ま、どうにも誤解を放っておけなくてね

フ　　　ラ　　　ク　　　タ　　　ル　　　発　　　想　　　の　　　す　　　す　　　め

>>747
片山虎之助に行っておくれ

秘密にすると約束しておいて、大したものじゃねえ、実害がないだろと駄々漏れだというのなら看過できぬ。

>>750
だから、秘密にするし、もし仮に洩れても大したことではねぇよとｗ

>742
オイオイ、PCとOSのメンテにFDDやUSBポートは不必要ではないだろ、
マチのネット喫茶でFDDがCDDが空いてるのとは意味が違うんだよ。

>739
日本語になってない。って云うかそれ以前にソーシャルハックもセキュリティー
という言葉も理解していない。
これに、レスを付けれるヒトがいるからホント不思議。

ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　 ∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣|◎｜
　　（　´∀｀）　 |｜　｜￣￣｜｜： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

>>751
大したことかどうかを判断するのは　お前か　
何様だ貴様

今まではその大したことない個人情報を役所間で確認するために
パスポート申請や資格の申請などの際にわざわざ住民票の写しの
交付を金を払って受けてそれを提出させられてきたわけだよ。そういう
面倒な手続きが今後、段階的に減るわけだ。また、住民票の写しが
どこの役所でも取れるわけだし。便利な話じゃないのｗ

おれは>>751ではないが、>>754は気持ち悪い。

>>754
俺は俺様だ。貴様こそ人に何様だとは何様だｗ

のちのち税金、医療、役所の機能を組み込んでいくのならそれなりの信頼性がなかったら誰も支持しない。
役所サイドの末端としては仕事をへらさないためにわざとミスを犯しているのではないかと疑ってみる。

>>757
どうでもいいが　敬称を「殿」から「様」にかえるとか　いっているが（ほとんど済んだ話ではあるが）
「貴殿」の「殿」を「様」にかえると　（ry

これまでは、クラッカーの興味の外だったが。
2次稼働したら侵入する価値あるな。

住基ネットって具体的にどんな情報が載ってるの？
そして、それは他のアプローチでは手に入らないような重要な情報なの？

＞どこの役所でも取れるわけだし。
矢祭ではとれませんが　何か？

>>758
住基ネットは基本的に四情報を提供する仕組みであるし、
今後もそれ以上の機能追加の予定はないよ。住基ネットは
あくまでも本人確認のために用いる道具であり続けるのみ。
この上全部の情報を住基ネットでやろうものなら、それこそ名寄だろｗ
で、のちのち税金、医療、役所の機能とやらは他の系の
ネットワークでやりとりすることになるわけだよｗ

＞役所サイドの末端としては仕事をへらさないためにわざとミスを犯しているのではないかと疑ってみる。
これは言えてる。仕事減ると困るからねぇ。でも実際は仕事増えてると思うよ。
これ以上面倒な機械が増えて仕事が増えると困るとか言ってたりしてねｗ

本格的に始まったとたん
進入されてMX辺りで情報ながされそうだな

>>759
>>762
君は面白いね。斜め上いってるよｗ

>>760
侵入できるといいね。で、捕まっちまえとｗ

>>761
他のアプローチで簡単に入手可能だと思うよｗ

>>765
だったら、政府もまずそれを言うべきだと思うな。
大昔の村みたいな感じだったら、こんなことしなくても良かったけど、
人数が多かったら、こういうシステムにした方が良いよなぁ。

>>766
政府も片山も過去に何回も言ってることだが、なぜか君の耳には
今まで入らなかっただけのことですよｗ

>>761
市区町村長が都道府県知事に通知する義務がある本人確認情報は
氏名、出生の年月日、男女の別、住所、住民票コード　ほかに事務執行情報

>743
そのIDがまともに管理されてるかどうかも怪しいし
足がつこうと、一度出てしまった情報は戻らない　という発想がない事自体問題。

「悪意ある職員への対策はどうしようもありませんが」
という時点でヤバイでしょ？

うそくせーな

誰か重機ﾈﾄ入り込んだら神棚

(・∀・)＜嘘つきは市町村の始まり

>>769
IDがもしまともに管理されていなくても、該当担当職員の人数は
限定されてるからね、証拠としては重大なものだろうねｗ
そもそも悪意がある職員がいる時点で住基ネットがあろうが
無かろうがヤバイでしょ？
住基ネットなんか使わなくとも職務上の公用請求をされれば
目も当てられないｗ
また、大量の情報を一度に見続けるとIDSに引っかかるし、
同じ人の情報を何回も見続けても警戒の対象となるらしいよｗ

>>767
あんまり興味無かったんでｺﾞﾒﾝﾈ。
前に新聞で見た時は引越しが便利になりますとか確かに便利だけど、
あんまし関係無いようなことばっかりが載ってたもんで。

>>865
侵入したやつを捕まえても、漏れた情報を無かったことにできないのが残念だな。
情報盗む奴と使う奴は別だよ。

>>743
　ＦＤＤやＵＳＢポートは、情報を引き出すためにだけ使えるわけじゃないのだが。
勝手なファイルを放り込むのにも使えるわけ。つまりは、悪意のあるプログラムを
走らせることでより敷居が低くなるということ。
　（無論、アドミン権限の問題もあるが、これもクリアする方法は、
　　ＷＩＮ系なら、そこいらに転がっている）
　どのような悪意のあるプログラムを入れるかで、問題は変わってくるが、
個人認証すら偽ることも可能ではないのか？
　ちなみに、

＞誰のIDで誰の情報をいつ見たというログは絶対に残る

　はずが、四日市市ではこの証拠を突きつけても、誰一人として
「自分ではない、誰かが自分のカードを使った」と主張して、
結果的には誰一人として処分を受けなかったと聞く。　

カード会社のセキュリティを破るやつだっているんだし、
役所のセキュリティなんかすぐ破られそう。
仮にどんなにいいシステム使っても、役人にかかったら・・・・・・

>>775
いずれにせよ、
そもそもの大前提、「洩れても大したことないよ」が発動するから大丈夫ｗ

>>776
まぁ君の言ってる程度の範囲だとまだ破れないよ。知らないけどｗ

＞＞誰のIDで誰の情報をいつ見たというログは絶対に残る
＞
＞　はずが、四日市市ではこの証拠を突きつけても、誰一人として
＞「自分ではない、誰かが自分のカードを使った」と主張して、
＞結果的には誰一人として処分を受けなかったと聞く。　

それは四日市市が刑事事件にせずうやむやにしたのが悪いのだろうねｗ
プロが突き詰めれば逃げられないよｗ

>>777
まぁ、それほどまでいうなら役所の人間を皆殺しすべきだろうね。
だけどね、君自身もそれほど潔癖かつ完全な人間なのかい？
自分にできないことを人に求めるのは勝手というものだよｗ

>>774
ひとつ言うなら、引越しが便利になるのは大嘘だろうねｗ
便利になる方法でやろうとすると一番不便ていうか面倒
だったという結果になると思うよｗ

(´-`).｡ｏＯ（住基ネットを擁護する奴ってどうして、いつも
　　　　　　　極論しか言えない電波ばかりなのだろうか）

>>781
で、君なら極論でないなにかが言えると？ｗ

>>779
　記憶では、四日市市は不正アクセスの存在があったとして、
正式に告発したと報道されていたが。

>>783
事実か思い違いなのか定かではない記憶の話なんかどうでもいいよｗ

１００％ほど信用出来ないことはないぜ

>>743
というか、情報漏洩した職員に対する処罰が


　　　　　「　訓　告　！　！」


というオチが付くに1200ガバス。
ロクな罰則規定もねーのに一般職員に権限を与える時点で救いようが無いだろ・・・・

>>763
認証のためだけのシステムなんだ。
それにしてもIDカードの持ち主が本当に本人か確かめることができるのだろうか。
４つの情報と個人認証、、、うう、ついていけん。

>>786
まぁ、役所には住基ネットの情報よりも重大な情報がわんさかと
あると、その情報はその職員の手元にあるわけだがら、そいつが
悪意ある職員だと…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだろうねｗ
住基ネット以前にそんな職員を採用した時点でそもそも救いようがないｗ

てか、いずれにせよ住基ネットの情報なんて洩れても大したことはないだろｗ

>>782
少なくとも、779の様な馬鹿な事は恥ずかしくて言えない。

ある問題を矮小化を目的とした、より大きな問題を持ち出しての
話題の相対化は詭弁論のひとつ。

>>787
民間ではクレジットカードや銀行のカードでもってやりとりしてるだろ？
あれだってれっきとした契約行為なんだよ。金が絡んでいるだけ
役所のそういう手続きよりも重大な場合もあるよねｗ
そういう風土ていうか慣習ていうか、法的にも整備済みだけど、
それがどうして役所ではダメと言いたくなるのかが逆に理解に苦しむよｗ
民間で何十年も前からやってたことを今になって役所も
やろうとしてるわけだよねｗ

このスレが言いたい事。

語尾にwとか大量に付けちゃうやつってきもい

>>789
それは単に価値観の違いだろうね。
てか意図的に馬鹿を言ってる部分もあるがね。
まぁ馬鹿の中に多少の真実を入れてる程度の意識で書いてるよｗ

>>790
詭弁といえば詭弁だろうね。しかし世の中、科学的な反応以外の
人間社会のあらゆる部分は突き詰めて考えれば詭弁で成り立って
いるわけだよ。そもそも絶対なんてないのさ。現在当たり前の
ことでも実は詭弁で正統化されてるものが如何に多いことか。
まぁこれも詭弁だがｗ

>>792
俺もそう思う。他人がやってるの見ると絶対にきもい。
だがそれを流して許せない奴はもっときもいｗ

>>781
というか、擁護しようとすると極論にならざるをえなくなるんじゃないだろうか。

まあ、総務省自体が電波ですからな

こいつらが「ハッキング」というのは、ネットワークの部分だけ
最も問題の起きるソーシャル系は全く視野に入れていない。

たぶんディスプレイにアカウントのID/passをポストイットに書いて
貼付けているに1000ガバス

てか、俺は住基ネット反対派だよ。
現状ではやはり問題がある。日本の現在の感覚からして、
あと１０年は開始を見送るべきだったし、制度や仕組みも
何から何まで急ごしらえであることは否めない。
ただ、一連のe-Japan計画自体はかなり野心的で、この
全てが完遂すれば日本は一躍世界の先頭陣営に立つのは確か。
でもやはり時代というか、人間の方がまだまだ追い付いていない。
ていうか、そういうことなら、まだすべきではないのだろう。
今日は片山の味方にまわってみただけ。やはり辛かったｗ

悪用した時の処罰を重くするとか、
特に内部に厳しくしないと意味ないよ。

まずはここから
http://www.itkoza.go.jp/

Windowsで作られたものがまとものないべな。
まして富士通が構築したんだから。。。

現状の住基ネットは運用目的、戦略的ビジョンのあるシステム
でなく、始めにシステムありきのシステムであり、失敗する駄目
システムの典型。

全ての役所情報の中心となる様に拡張する青写真があるのな
らば、プロトタイプとしてて今のセキュリティはお粗末すぎ。

擁護する事自体に無理がある。

×：プロトタイプとしてて
○：プロトタイプとしても

>>791
銀行のカードの例がすごくわかりやすい。
自分の情報をいれておける口座をつくるってことか。

まぁ住基ネットに無理矢理に光の面を見出すならば、
今まで情報保護というものにあまりにも無頓着かつ無理解で
あった役所というところに、住基ネット導入のおかげで
情報保護指針、セキュリティポリシーなる、役所が取り扱う
全ての情報保護に関わる取り決めの導入が進んでいることだろう。
正直、これは住基ネットに関係なくずっと以前からやっておくべき
ことだったが、住基ネット導入以前はセキュリティ保護の概念は
「秘密を漏らさないようにすること」…たったこれだけだった。
それが今やどのようにしてあらゆる情報の保護をしていくかという
具体的な取り決め制定の段階にやっと達したということでｗ
さて寝るとする。

スーパーハッカーさんたちにとっては。
住基ネットの情報が重要なわけではなくて、セキュリティー対策は万全と言ってる
住基ネットに侵入できることが重要なんだよね。

>>776
四日市市ってそんなしょぼい対応しかしなかったの？マジで処分無し？ありえねぇ。
「誰かが自分のカードを使った」って時点でカードを使われた奴の管理が不十分って
ことで処分されないとおかしい話なのだが。
カードを書棚に保管してたって話ならその書棚の管理者の責任問題になるし。

処分無しになること事態がありえない。
四日市市ってなんかおかしいんじゃないの？

役所の人間が住民の個人情報を親しい人と共有するのは、デファクトスタンダードです。
それを問題視することは、現在の役所の存在自体を脅かすので出来ません。

>>776
＞　ＦＤＤやＵＳＢポートは、情報を引き出すためにだけ使えるわけじゃないのだが。
ならＣＤドライブもなくすかい？

>>752
＞オイオイ、PCとOSのメンテにFDDやUSBポートは不必要ではないだろ、
不要だよ。邪魔だよ。
役所ではＵＳＢは認証用にだけ使ってよい。
ＦＤＤやＵＳＢ使わないとメンテできないなんて、担当者なら恥ずかしいことだ。

>>802
＞現状の住基ネットは運用目的、戦略的ビジョンのあるシステム
＞でなく、始めにシステムありきのシステムであり、失敗する駄目
＞システムの典型。

それは少し違う。住基ネットは一連の電子政府計画の中で
明確な意図と目的をもって進められている。まずは事務を進める上で
その基となる「本人確認情報」を役所間で共有できるシステムを作る。
その上で他の処理系をそれぞれ構築すると。
ただ、やはりお粗末といえばお粗末。実験段階のものを本番で
使用するような感は否めないな。

＞全ての役所情報の中心となる様に拡張する青写真があるのな
＞らば、プロトタイプとしてて今のセキュリティはお粗末すぎ。

住基ネット単体としては今回の2次稼動で完成形であると。
これ以降の拡張は、本人確認情報（四情報）は住基ネットから吸い出す
にしても、住基ネットとは別のネットワーク系・処理系で実現化すると。
しかしまぁ、一番大事な人的面でお粗末過ぎることは否めないな。

＞擁護する事自体に無理がある。
そうだな。それにやっぱりまだ早い。
実は熟してから収穫するべきであって、まだその時期ではない気がする。

ログ読んだけど、どちらかと云うと否定・疑問派の勉強不足が目立つね。
端末がWinだろうがLinux系だろうが、それをハックしたりトロイ仕込んでも
さして意味は無い。

それとなあ、ソーシャルハックをさも簡単に云う奴がいるけど、
今は小規模事業所のPBXでもログが残るヤツを使ってる所が多いし、
出入り口に24ｈカメラで出入記録撮ってる所が多いわでソーシャル
はやり難くなってるだよ。

住基ネットの情報が漏れてもたいしたことが無いといってる奴は無価値の男だろ？
女の情報なら高く売れる。

＞810

そんなことしないでもその技術があるなら一帯のシステムを全て落としてはどうでしょう？

>>810
記録をとっていても、それはデータが流出したことがわかってから調べるんでしょ？
んじゃやっぱりデータ流出はするんじゃん。

とりあえず、総務省の｢セキュリティー対策万全｣はウソ臭いぞ、と。
いくら別のネットワークだからといっても、
アップデートすらしていないお役所のする｢什器ネット｣が、ホントに｢万全｣なのか？と。

これをダウンすればPort135の脆弱性は直るよ、とMSは言ったのに、
あそこまでMSブラストが流行ったのはユーザーがアップデートしなかったから。
だったら什器ネットは、例えペンタゴンが作ったとしても、
什器ネットの末端部分に、MSブラストに感染したような公務員がいれば、
結局その｢安全な｣什器ネットも安全ではなくなってしまうのではないか？
アクセスできる人間の危機意識を徹底させなきゃダメだろう
ま、無理だろうな。MSブラストに感染した公務員いたし。

実際は２８点くらいか（赤点）

住基ネットのメリットってなに？

何だろう？神の思し召し　かな。

>>784
　去年の１２月に、告発したって四日市市長が記者会見してる。同じ会見で、
住民情報を扱う管理職全員に「訓戒処分」だって。
　しかし、不正照会を行った疑惑の職員は、誰も処分されてない。「知りません」
の一点張りでしらきりとおせば、大丈夫ってことらしい。
>>807
　俺もそう思うのだが、実際処分せずに済ましている。同じ時期に発覚した、談合
疑惑も、次々と証拠が出ているが、これもいい加減な対応。
　「市民派」を標榜した市長だが、正体がわかった気分だ。今度は投票しない。
>>808
　住基端末から、ＦＤＤやＣＤＤなどを全部取り外すことは、さすがの四日市でも
検討中だとか。というか、いかがわしい職員でいっぱいの四日市だから？

>全市町村が「満点」＝住基ネットの安全性を点検−総務省

うそつけ。ｱﾌｫか。

スリル満点　住基ネット

>>810
閑散とした行政機関、たとえば、行政センターなんかに夜中行き
｢カバン｣にスニッファしかけるだけで、ログすら残りませんがなにか？

っていうか、行政は土日も開け。
ボーナスは不要だろうか。
民間に合わせる必要を認めない。

銃器は反対じゃないけど、このセキュリティーレベル満点ってのはどうよ？

情報の漏洩は外部からの進入だけじゃなく、身内からが多いのでは？

そういった可能性も含めたセキュリティーレベルが満点なのかな？

>>814
ハッカー初心者の登竜門

>821

どんなに役人の不祥事が露呈しても｢役人は悪いことしない｣と言い切ってしまうような連中ですから安全宣言の中味が知れるのではないかと

>>805
セキュリティーポリシーというのは遵守されることと見直し検討されることが大事なんだが、
役人のやることだから作っただけで満足しておわりそうだな。
あと作ったならちゃんと公表してほしい。市長村長名で公報とできればインターネットで。

>>806
今はハッキングを職業にしてる人も多いと思うんだけど。産業スパイだったり、国家や
情報機関に雇われてたり。そういう人たちは穴見つけても人に言ったりしないで、
自分だけの秘密にしてるんだろうな、きっと。貴重な抜け穴潰すほど馬鹿じゃない。

>>816
やっぱり個人と、それを監督する人の責任を金銭的なものも含めて問えるようにしないと
駄目だな。今の公務員の馴れ合い意識で使わせていいものじゃないと思う、銃器ネットって。

一番手っ取り早いのは、洩らした役人とかミスった役人を
抜け道なく厳罰に処する法律を作ることだと思うんだが、
これに立ちはだかってるのがたぶん、
日本で最も堅牢なファイアーウォールなんだろうな…

ny稼動してるような役所もあるからな。

結局、本当の目的を明示すれば効果が上がると思うのよ
不法滞在とか、組織脱税とか、税金滞納とか、犯罪者追跡とか

「住基ネットでこれらを駆逐出来ます」って公言して
初めて効果が現れるんだよね
生活のメリットなんて、金銭的に見ても意味がないからな

将軍様とかフセインとかの選挙みたいだね。100％って。

>>827

ﾊｯｷﾘ言うねキミｲ。

×うなるような暑さ

△ゆだるような暑さ

○うだるような暑さ

システムとしては100点満点だが、運用者に大きな問題があるというケースはないだろうか。
このシステムは、日本に一人協力者がいるだけで、全国のデータを手中に出来るという点が、
悪人には魅力的だろうな。

システム50点
運用者0点

こんなもんだろ実際

>>831
システムが100点満点だなんてとても思えない。

さて、国立市に広域交付の申請しにいくか

>>1
スレタイ、政治っていうか行政・・・？

「満点」という言葉だけが1人歩きしているな。
批判する前に記事をよく読めと言いたい。
満点だったのは数あるチェック項目の中で特に重要な７項目に過ぎない。
で、誰もチェック項目の全てが満点だったなんて言っちゃいない。
以上！

>>836
えーっと、それはつまり、穴がたくさんありますってことでFA？

だから、もうこれ以上はないからしなくていいよっていうのが満点の意味。

５００点満点の１００点しか取れてないのに満点とかいって
それ以上の労力を惜しんでいるのが現実。

担当者を決めたって、なんの知識も権限もない人を割り当てただけなんだから
ただ責任取らせる人身御供を決めたと言うだけのことだし。

片山は、「住基ネットのセキュリティは万全だ！」とまた、言ってるぞ！

バカじゃねーぼ？こいつ

>>827
どう考えてもそれが本当の目的だよな？

>>827
それって本当の本当の本当なのか？希望的観測で言ってないか？

>>827
住基ネットの情報って元はただの住民票のデータだよ。
で、住民票の住所データにしてもただの申告による登録情報に過ぎない。
その住所が嘘なのか真実なのか誰も足で調べたわけじゃない。
警察は必要であれば住民票上の住所を調べるだろうが、住民票の
住所でも所在が分からなかった者が住基ネットで分かるわけがない。
元のデータが住民票からきているわけだからね。
さらにいえば、外国人の住所は住基ネットに載っちゃいない。
外国人の住所は外国人登録票にあるわけだが、これはネット化
なんてされちゃいない。
で、結局何が言いたいのかといえば、君の言ってることは全くのまと
外れなんだよ。

>>837
>>838
満点だったのは何十とあるチェック項目の中で特に重要な７項目に過ぎない。
で、誰もチェック項目の全てが満点だったなんて言っちゃいない。
それ以上でもそれ以下でもない。

それは言葉のごまかしだよ
誰だってすべて満点だって勘違いする

夜のニュースで
片山葬務相「満点という訳には行かないが・・・」
と言ってたな。
前に「万全」と言ってたお馬鹿はどこの誰でしょうね、片山さんよ？

>>845
片山とかいう人が万全といっておりましたが。
同姓同名？

>>810
そんなもんやっている役所見た事ない。
また、民間でも大企業とその系列、及び、金融
系位しかしらんし、金融系以外は運営甘甘。

当方、馬鹿ハッカー(バッカ−)ですが、会社が住基ネットの運用を受注して
バッカ−(こと馬鹿ハッカー)である私が運用担当になるところでした。

最悪、私は転職しましたので住基ネット担当にはなりませんでした。日本の
皆さん、セーフです。

保守契約になる守秘義務なんて守ってるやついないでしょう。あ、私は転職しましたが、
その会社にはまだ馬鹿ハッカー(ことバッカ−)がいますので、個人情報の漏洩には十分
に注意してください。

ねぎを喉にまいて一晩ねると良いそうです。

＞ソーシャルはやり難くなってるだよ。

というか公務員まきこめば簡単だろ。何も物理的に進入せんでもいい。

公務員や保守要員が犯人なら特定は厳しい。

役所によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの予感

テレビで見ていたが、「セキュリティー」を「セキュリテー」といってはばからない
おっさんが頭をやってること自体が危険を感じさせたぞｗ

>>842
危機意識、ゲロ低いねぇ

これからは、什器番号などが無いと、銀行の口座も開けなくなるし
携帯電話だって契約できないようになる

嘘の住居や本籍を登録すれば、まともな社会生活はできないよ
無論、まともな生活をしていない人には、ザルシステムだけどね

早速、国民年金番号など8項目がバインドされたしね
それに、ウラ社会では携帯電話番号で、住所や銀行口座を
検索するネットが存在するんだよ

他府県で手間無く住民票がとれるメリットと引き合うのかな？

住基カード作ってこようかな。

点検基準は外部の者が決めないとダメ！

>>848
バッカーが携わらなくて良かった。まぁ一人くらいバッカーが紛れていた疑惑は払拭できないが。

>>853
＞危機意識、ゲロ低いねぇ
＞
＞これからは、什器番号などが無いと、銀行の口座も開けなくなるし
＞携帯電話だって契約できないようになる

おまえさん余りにも馬鹿過ぎｗ　あんたは結局何も分かっちゃいない。
住民票コードは民間では使用禁止だよ。仮に民間で使っても
あの番号は本人の申し出でいつでも変更可能であり
絶対的な番号でないので住基ネット端末がある役所の中で
ないと意味の無い番号だってことも気づかないのかい？

国営放送が堂々とショルダーハッキングのすすめ

http://cgi.2chan.net/up/src/f17724.mpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061900722.mpg
http://up.atnifty.com/mov/200308262108_f17724.mpeg



http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030825

客の座席の目の前に住基ネット端末…
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/0.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/1.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/2.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/3.jpg
>端末の裏側を見るとごく普通のパソコンだ。
>裏側を見るといっても、客側なので目の前にそれはある。
>うむむ、青色のイーサーネットケーブルが普通に挿さっているぞ。
>抜いたらどうなるかなあ。間に何か挟んだらどうなるかな。

>>857
藻前ってば、バカか？
「情報が漏れた事を悪用される前に察知して、番号を変える」
なんて、芸当ができるのかよ？
民間での使用が禁止なら、何で口座開設時に銀行で提示を
求められるんだ
免許だっら住所と違反歴程度だぜ
片山だって、商店街でポイント貯めるのに便利とか
レンタルビデオ屋で便利とか、言っていたぞ

>>859
分かった分かった。
とりあえずその銀行名と片山の店舗名とレンタルビデオ屋を
さらして下さい。リアルなニュースネタになりますので。

>>858
バッテリー式の無銭HUB（あるかどうかしらないが）を途中に入れたら
普通に什器ネットに入れそうだね。
通信中でなければエラーも起きないかも。

>>843
その７項目でさえ満点なんかじゃないと言ってるのに分からない人だなあ。

>>842
僕んとこの役場には、僕と同居してる僕と同姓同名の他人が住民登録されてるよ。
役場の人間はそいつが本当にいると思っていて、苦情を言ってもまったく相手にされない。
警察呼んでも、なんかしらんが僕が職質されるだけだし。

それに、年金の方では、存在しない住所（となりの町名＋ここの大字）で登録されていて、
ちゃんと年金の案内のはがきも来る。
今度その隣の町と合併することになっているので、そのときに住所の問題は解決されるが、
警察の犯罪者データベースには２重に登録されていて、
町が合併したときに架空の同居人の犯罪暦が僕の住民データにかぶさってくる。
それなのに役場も警察も、個人情報の守秘義務を盾になんの対処もしてくれない。
もしそれが現実に行われたら、そのときは警察署も役場も燃やしてやる。

>>861
＞バッテリー式の無銭HUB（あるかどうかしらないが）を途中に入れたら
＞普通に什器ネットに入れそうだね。
＞通信中でなければエラーも起きないかも。
なんだ、君は素人か。
＞その７項目でさえ満点なんかじゃないと言ってるのに分からない人だなあ。
ソース希望
＞僕んとこの役場には、僕と同居してる僕と同姓同名の他人が住民登録されてるよ。
＞役場の人間はそいつが本当にいると思っていて、苦情を言ってもまったく相手にされない。
＞警察呼んでも、なんかしらんが僕が職質されるだけだし。
それが事実だとして、君はまだ知識と努力が足りない。
根性で汚名をはらせよな。もっといろいろ勉強しろ。
＞それに、年金の方では、存在しない住所（となりの町名＋ここの大字）で登録されていて、
＞ちゃんと年金の案内のはがきも来る。
社会保険庁へ是正を訴えればいいじゃん。それをやらない君が悪い。
＞今度その隣の町と合併することになっているので、そのときに住所の問題は解決されるが、
＞警察の犯罪者データベースには２重に登録されていて、
＞町が合併したときに架空の同居人の犯罪暦が僕の住民データにかぶさってくる。
まず犯罪暦がある君も悪い。合併でデータがダブればさすがにお堅い役所も
詫び入れてくるか、もしくは秘密裏に片方を消去するだろうね。
＞それなのに役場も警察も、個人情報の守秘義務を盾になんの対処もしてくれない。
それなら人権委員会へでも訴えるべき。またはその地区の相談員へ相談だな。
その辺が分からないなら調べろ。
で、大事なことは法的手段も辞さないことをちらつかせることだ。
間接的な第三者である委員会も巻き込みつつ現に同居者がいないことが
証明できれば、もしくは役所に納得させられれば君の勝ちだ。
＞もしそれが現実に行われたら、そのときは警察署も役場も燃やしてやる。
それやった時点で君は自己破滅だな。もっと図太く生きろ。

どうでもいいが、俺は総会屋とかゆすりたかり屋ではないので誤解なく。

>>858
激しくワロタ
ドコが満点なんだろうねぇ

暗証番号テンキーのコードが短いのかな（笑）

じじつのいんぺいくらいじようずにやりなさいよ＞そうむしようたん

読みやすさ勝負。

８６１＞８６２

>>857
住民基本台帳カードの交付を受けている者に係る住民票に記載されている
住民票コードについて記載の修正が行われたときは、
住民基本台帳カードが失効することになっているけど。

>>858
ﾜﾗﾀｶﾞﾜﾗｲｺﾞﾄｼﾞｬﾅｲ。
パスワードテンキーだけかよ。
4265ね。

背後をさらすなよ・・・・どうにでもできそう。
本体は絶対客側からは触れないようにして、固定しないと・・・・。

というか職員の無能さがよくわかった。

総務省は馬鹿。技術の進歩についていけず。
完全な安全などネット上には存在しない

　　　　　　　　　　　　◆-----------------------------------------◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　チバック帝國建国記念式典
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神！千葉総帥講演会
　　　　　　　　　　　　◆-----------------------------------------◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6|-○-○ |　　 ／これからこのスレは私の植民地となる。腐った日本を立て直すのだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　 臣民、我と共に地上天国を築きＡＧＥようじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　 ＼各板に神の国チバック帝國のスレをたてるのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|。　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |。田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　 　|　　 |。　　|　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　　　　　これをコピペし、スレをたて、領土を拡大せよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉総帥を２ちゃんの顔とするのだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　尚スレを立てた際はここに報告するように！
　　　　　　　　　http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1061879521/l50

住基ネットが恐ろしいと騒ぐ香具師に聞きたい。

名前　住所　年齢の一覧が漏れて
それが犯罪に使われると騒ぐが

どうやって使うか手段キボンヌ。

但し　NTTの電話帳や社員名簿でも　それが出来るなら
ダメだぞ

その程度の情報なら、懸賞への応募とか
会員登録とかでいくらでも流れている。
問題なのは、全国民の情報を一元管理
しているてんだ。つまり、手段さへ講じれ
ば瞬時に入手出来てしまう点にある。

>>867
操作者IDごとに暗証番号は異なるのか　それとも...(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>872
違う。というか任意で決められるから安心すれ。数字のみ4桁とかの脆弱な
パスワードを認めてるのが問題だと思うけど。セキュリティポリシがちゃんと
定まってないからそんな運用してるんじゃないかと。

>>870
【福岡】消費者金融のクレディア、偽造委任状で住民票不正入手
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061933922/l50
こんなこと？

全市町村が「満点」







北朝鮮の選挙みたいだな

OSはドキュソプロフェッショナルを使ってるから満天です

>>876
独自のOS？　藁