【社会】「まず両親から」 殺人少年の親類謝罪の申し出、断る…駿ちゃん殺害事件★３

★親類の謝罪申し出を断る　駿ちゃん事件「まず両親」

・長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で、家裁送致された中１少年（１２）
　＝鑑定留置中＝の親せきが謝罪を申し出たのに対し、駿ちゃんの両親が
　「まずは両親から」と断っていたことが７日、分かった。遺族側代理人が
　会見し明らかにした。

　代理人を務める梶村龍太弁護士によると、数日前に親せきから電話で
　「謝罪したいが、どうしたらいいか」と相談があった。これを聞いた駿ちゃんの
　両親は、親せきの気持ちは酌んだ上で、ためらいながら「まず両親から謝罪
　してほしい。時期をみて（親せきの申し出を）受けたい」と語ったという。（一部略）
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080701000427.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060272866/
※関連スレ
・【社会】「男は女になれる」「ボクも同じことされた」 幼児殺害の中１生、衝撃の供述★３
　「いいことだと思った。裸にして狙いを定めて…。それでも大きな声を出したから…」
　「（切るとき）ヒューという音がした。男は女になれると。あっこ（下腹部）なくなったら、
　女になれると言われて、ぼくも同じことされそうになったもん。痛くないと言われたもん」
　「ボクは痛くないと知っとったもん。騒がれるのはもういやだから放り投げた。どこか
　で引っ掛かるかと思った」
　男子は過去に、同様の性犯罪にあったことを告白している。
　「ボクは、ずっと前におなじことされたもん。裸にされて怖い思いしたから。それでも、
　じっと黙っとったもん」
　「怖かったけど、変な気持ちになった。だから、ボクも中学生になって、同じことを
　してもいいと思ったからね」（一部抜粋）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060104444/

( 　｀ハ´)

>>1
乙

>>2
おめこ

<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

＞ボクも中学生になって、同じことをしてもいいと思ったからね

キチガ（ｒｙ

両親が全く出てこないのはなぜだ……？

6

>>3
オメコかよ〜

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「18ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます。

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。

ほっとけ、ほっとけ。
何をやっても拒否されるんだから。
クソスレ認定。

し

>>6
もう自殺してんじゃないの？

>>10
なにこれ？

あーこれ、ニューステにでてた親戚かな

反吐どころか嗚咽が走るくらいのがでるくらいの偽善者だった
親でさえ子供の事なんて分からないのに
7年会ってない人間がいきなり、さも親密な人柄ぶって

死にたいと思うんですけど云々でも死ぬよりまず云々
と、まぁなんとも見苦しい偽善者っぷりを晒してた

7年会ってない人間なぞ近所のおばちゃんより縁薄いぞ

　

お前らアーノルドシュワルツネッガーが知事選に出るらしいぞ？
じゃ、下記のリンク先にある写真は貴重なものになるんじゃ…

http://poetry.rotten.com/ahnold/

のりおくれたーーー！！

↓の画像は、フィクションであり、本件とは何ら関係ありません。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f20159.jpg

>>18
なるほどー、こいつが本物のフィクションなのか・・・

親戚も謝らなきゃいけねーのかよ(･∀･)

で、慰謝料とかも払うのかね、この親戚は？

で、父親と母親は今どうしてるんだろう。
なぜ被害者元へ出ないの？
警察側が抑えてるってことはないよね？
いくら許してもらえなくても、出向いて土下座して謝るのが最低限の礼儀だろに。
父親はとっくに会社辞めてるんだろうし、引きこもり！？

ところで前スレの933がスレ継続依頼で騒いでるぞ。
あれは本物の基地外鴨・・・。

ループしかしませんな…

親戚になんの関係が？

親が性的虐待してたからでてこれないんでしょ？
なんでもんなイワない？

両親は冤罪でしょう。

「ボクも同じことされた」
ってやったの親じゃん。
なんでだれも書かないの？つっこまないの？

俺が駿君の親なら、
犯人の家の前に毎日逝く。

恨みこもる声と顔で、
おはよう！
こんばんは！

10年ぐらい、言いつづけるね。

>>25>>27
そうとは決まってないよ。
ただ、駿くんの前にも他の子にひどいことをしてたのは両親とも
知っていたらしい。それで母と父がもめていたんではないの？
そんなことするより、子供が他人を襲わないようになんとかすれば
よかったのにね。

謝罪と言っても、聞きたいのは、謝罪の気持ちがあるのかだけでなくて、
その後に、どうしてそんなことをしたのかとか、今何を考えてるのかとか、
色々と問いたい事があると思う。
法が、子供という事で、被害者の親の知りたい事に制限をつけるのなら、
犯人の親の責任でもって、法を超えて、説明などしてほしいのでは。

そういう法では決まってない部分を自主的にやってくれなければ、
法が、子供か親かを厳しく引きずり出して、公に喋らせるように変える事に
なるかもしれないけど、時間もかかるし、そもそも気持ちの問題でしょう。
と、鴻池の発言を聞いたときの、個人的な印象。

で、スレの本題に対しては、親戚から謝罪されても、あまり意味がないし、困るだけかと。

なんで親はあやまらないの？

なんで「〜もん」口調なんですか？

どんな夫婦像なのか凄く興味有る。後学の為に誰か教えて下さい。

>>31
> なんで親はあやまらないの？
今、子作りの最中で忙しいから

まあ、少年は友達と一緒に変体親父に痴漢されたトラウマがあるわけだが。

>>31
人権屋に甘やかされて育ったからでは？

｢お前が犯罪を犯したら、まず俺がお前を殺す。｣
これが親の覚悟ってもんでしょう？

>>30
>法が、子供という事で、被害者の親の知りたい事に制限をつけるのなら、
>犯人の親の責任でもって、法を超えて、説明などしてほしいのでは。

漏れもそのとおりだと思う。
保護者の責任で事の真相を明かすのであれば国家といえども止めることは出来まい。

１２歳少年は「刑事罰を受けない」と言う言葉だけが独り歩きしているが、
何歳であれ「殺人犯」である事に変わりは無いんだよな。

この少年は「殺人犯」であり、その両親は「殺人犯」の親なのです。
この両親は、「息子は刑事罰を受けない」イコール「息子は殺人犯で無い」と勝手に思い込んでいるのでは？

>>37
そんな潔さのないこの親も甘やかされてそっだたんだろう育ったんだろう。

しかしなぁ。

オレや君らの子供が，絶対にこんな事件を起こさないとは言い切れん。
そうならないように努めても，精神的に異常な子供ってこともあるしな。

もし，そうなったらどんな行動を取るんだろうなぁ・・・

>>40
子供の目を見て何を考えてるのか解らないようでは、親としてダメボ。

DQN親。今頃、日本には居ないと思われ。3年ぐらいしたら鑑別所から出てくるわが子を迎え、見知らぬ土地で静かに暮らす。そして我が子には『何もかも忘れて一からやり直そう！』と。

親ならともかくなんで親戚が謝らなければならないのか理解に苦しむ
殺人をそそのかしたとか親戚も殺人少年の保護者してたというのなら別だが。
これも日本人の国民性かな?

俺が駿くんの親だったら　まずマスコミには姿を現さない
いつまで経っても被害者曝しのマスコミのネタになるなんて
謝罪も求めない　というよりも謝罪なんて求めるものか？
日本のお国では認められてはいないが
親としてやるべき事をやるまでだ
それが、被害者両親の責任だろ　でもこいつらは違うのかな
ただ加害者両親の謝罪を待っているだけ？謝罪すれば許されることなのか
金で解決するなら納得できるのか　金を貰うという事は承諾するんだよな

そうかそういうことだったのか（ＡＡ略
彼の語尾を見てくれ
そう
『もん』
これはTactics（http://www.tactics.co.jp/）のゲームＯＮＥ〜輝く季節へ〜のメインヒロイン長森瑞佳-9/26,O,159cm,83-57-84の口癖ではないか
そうこのキャラは本編で『だよだよ星人』『もんもん星人』というあだ名がついている
つまりこのｷﾁｶﾞｲは『鍵房だったんだーーーーー』

でもあれだよな。
どっちの親がつらいかって言ったら、やっぱ加害者の親だろ。
殺人者抱えて、一生おまいらみたいな世間様に後ろ指さされて
生きてかなきゃいけないんだからな。
漏れには加害者親を一方的に責められるﾔｼの神経がわからん。
(´-`).。oO（相当なﾄﾞｷｭｿなんだろうな）

まあ気持ちはわかるけどなあ

>>46
殺人者を育てた自分達が悪いんだから、自業自得だろ。
百歩譲って加害者の親だってつらいとしても、それが被害者に謝罪しない理由にはならん。

>>39
何語だ？ｗ

>>48
殺人者を作ろうとしてできるもんなら､加害者親には世界最強の軍隊が
教育できるな。
普通に考えたら、現状でテレビに出て謝罪できる親なんていないだろ。

いくら謝罪のしようがなくとも、せめて、
殺人犯の親としては遺族の前に身をさらして、
罵倒や追及を甘んじて受けるべきではないのかと。

こういう事件って、

加害者の親まで、
いつのまにか
被害者
に仕立てられている所が怖いね。

>>50
誰もテレビに出て謝罪しろなんて言ってないだろ。

＞殺人者を作ろうとしてできるもんなら､加害者親には世界最強の軍隊が
＞教育できるな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?親が意図的に殺人者を育てたなんていってませんよ。
12歳の少年がこんな凶悪犯罪を犯したのは、親の教育がおかしかったからだろ？
まともに育ててたら、こんな子供が人殺しなんてする訳無い。

>>40
そりゃ別人格だから「言い切れん」てのは分かるが、反社会的な事や非人道的な事をしない様に
教育したかしないかという別は歴然とあるわけで。
巷間言われてる事の真偽は分からんが、謝罪もしないようなもんじゃあ、まあ教育の程も知れる罠。


>>53
あのアフォさ加減は釣りと思われ。
マジレスは意味なさそう。

>>53
>12歳の少年がこんな凶悪犯罪を犯したのは、親の教育がおかしかったからだろ？
>まともに育ててたら、こんな子供が人殺しなんてする訳無い。
なんの根拠もないだろ。

これだけ注目されてたら、マスコミに隠れて謝りに行くのはまず不可能。
もちろん謝罪はすべき。でも、なんで謝らないのか、って書き込みがあまりに多くて
ｷﾓﾁﾜﾙｲ。加害者親の気持ちを考えたら、それがそんなに簡単でないことはわかり
そうなもの。ずる休みするときの電話が入れずらいのと同じ。勿論、事はもっと重大
なのだから推して知るべし。

まあ全国の親にとって
いつか加害者or被害者の親になるかも知れないってこと。
お前らは明日は我が身つーことを承知でここに書き込んでいるわけだね？
それともお前らはお子様が決して加害者or被害者にならないよう
さぞ立派な躾をしていると自負している訳？

この両親は、社会的地位がとても重くて断じて出るわけにはいかなかったりするんだろうか…
何か、身の隠し方が異常すぎる

加害者の親はやっぱ被害者だろ。

加害者の親は黙殺してるのが正解だな…
何言っても叩かれるだけ、マスコミの餌だし。

>>55
おいおい、12歳の子供が殺人を犯したのに親の教育は問題無いと考える方がどうかしてるぞ。

>>55
親の教育でドキュソになるかもしれないけど、異常な性癖はミュータントのようなもんだよね。
だけど今回の事件の前にも他人の子供を虐待してたことを加害者の両親は知ってたんだろ。
社会に迷惑をかけない最低限の管理責任は親にあるはず。
もしかしたら殺人までいかないですんだかもしれないんだから。

>>55
釣りはクドイとつまらない。
まあ、
>ずる休みするときの電話が入れずらいのと同じ。
こんな事言ってるぐらいだから夏厨のマジレスなのかも知れないが、
人間には「責任」てものがあるんだから、厨ならそこから学ぼうね。

少年の素行に関する情報はマスコミ経由による不鮮明なもの。
それを真に受けて親の教育とか監督責任とかいうのもﾅﾝﾀﾞｶﾈ
ｵﾚは親よりテレビとかゲームのほうが問題あるとおもうけどね。
子供の性癖なんて知ってる親のほうが異常だろ。

>>63
殺されたわけじゃないが駿くん以前に何人も被害者がいるんだよ。
それを追及されたかしたらしいが？
オナニー程度の性的行為じゃないんだよ。
そりゃ、騒ぎになれば親だってわかるだろ。

　>＝鑑定留置中＝の親せきが謝罪を申し出たのに対し、駿ちゃんの両親が
　>「まずは両親から」と断っていたことが７日、分かった
なんかこの記事書いた奴意図的に被害者の両親を悪い印象もたそうとしてないか?
加害者の親がいまだに謝罪してないのが、おかしいので、あって、
被害者の親が親戚の謝罪を拒否するのは普通だろ？

>>65　禿同

>>56や似たような発言してるﾔｼを見ると
そういうﾔｼらの子がやりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
そうなった時、責任とると言えんで何が親だ。
ご立派な教育なんかしてなくても、人として当然のことだ。
子供がやらかす前から言い訳してんじゃねー

自分の子供が他の子供にケガをさせただけでもでていって相手に謝るのに
自分の子供が殺しをやっても謝罪もしないで逃げ回ってるｕ-1の親はおかしい！

中流家庭からどんだけ犯罪者出てると思ってんだ？
ってこと。
しかも人として当然って一番胡散臭いことしか言えないのかよ
そんな台詞近所のババアでも言わねえぞ

>>55
>ずる休みするときの電話が入れずらいのと同じ。

爆笑させんな、厨。
お前にとって、自分の子供が殺人やらかすのは、ずる休みと同じ
と言うわけか(w
「我が子の殺人＝ずる休み」ぐらいの認識だから、例えに出すん
だよな？違うか？
随分寛大なこって。

釣りも調子乗り過ぎるとおもしろくないぞ。

それとな>>56
いつか自分が同じ立場になるかもしれないからって、不当を正さ
なくていい理由にはならんぞ。
「ダメなモノはダメ」
単純な話だ理解できないのか？

いまどきの親たちのいう言葉。

「うちの子供の好きなようにさせてください。」

よって、人殺しも好きにさせるってか？ｗ

母権家庭

>65
その２行しか読まなかったらそうでしょ。
でもすぐそのあとに
「気持ちは酌んだ上で」とか「ためらいながら」とかあるじゃん。

やっぱ親はＤＱＮだよ。

「昔はよかった」っていうのは、好きじゃないけど、でも昔は
子供の間違いは親の責任だっていうことで、子供の首根っこ掴んで
謝りに行ったもんだと思う。

最近は子供が万引きしても
「だからなんだ？金は払っったんだからいいだろが、ヴォケ！」
「通報するってどういうこと？内申書に響くだろ？」
ってのが、かなりいるっていうし・・・

最近どうしちゃったんだろ？
「子供の服に１０万かけるＤＱＮ親」なんて珍しくもなくなっちゃって。

「私達のしつけが悪かった」って素直に謝れないかね、しかし。

なんも親関係あらへんがな。あかんことをしっとって、やっとるさかいに、このガキは。
しつけも減ったくれもあるかいな。
日本の総合力の低下も目に見え取るって言うこっちゃのー。

これは起こるべくして起きた犯罪だわな。

犯人の子もかわいそうだよな。
性犯罪のトラウマだろ。

子供が作れるほど社会復帰できると思うか？

親が人間の常識を持っていないと
子供が変態殺人鬼になるわけで。

昔も今もＤＱＮはＤＱＮだろ

もちろん子供にとって家庭環境の影響はもっとも大きい要素だろうけど、
殺人にまで至るかどうかは、親には予測不能だろ。
おまいらって典型的なうちの子に限って、だな。

どきょん

>77
似たようなことやった奴とくっついて子供を量産しますが、何か？

子供を見ていない奴に限って「予測不能」の言葉で逃げる

おまいら、ＤＱＮ大発生

話の流れを追いながら「ああ、夏だなあ」と実感

この子は近い将来必ず人を殺すって確信できる親がどんだけいる？

子供見てて、あ、こいつ明日人頃す、とか分かるもんなのか？

>>66>>69
これだからﾄﾞｷｭﾝは
「ダメなモノはダメ」って…何勝手に行間読み違えてんだ？
明日は我が身ってとこさ夏休み明けテストに出るから
難しい事言ってないよ？

予測不能ならば親の責任は回避できるとでも？

よくレイプされた女の子がＡＶに出たり、
風俗嬢になったりするんだよね。

辛い経験をわざと繰り返し体験して心をマヒさせる事で、
辛い記憶から逃れようとする．．．

この犯人の子も同じだったんだろうな。

結局、子供のせいで底辺に落ちたんだろうな。

>>77
反省してるしてないに関わらず、重要少年犯罪を犯しても子供が作れるほど社会復帰？してる香具師ゴマンといるよ

加害者の親に感情移入しているヤツは、加害者の親になる可能性が高い。

つかさ。１０万円の小遣いにしても、マンションや幼稚園での奇行にまったく
対処しなかった事にしてもこの親は異常だろ。
ここまで異常な事が出来るか？と、加害者擁護のヤツに聞きたいものだ

母親は自らの間違いを決して認めない人間だったそうだ
子供が犯した重大犯罪に対してどうやって自己正当化できるのか
悶々とする日々だと思われ　
おそらく今頃は被害者感情に陥ってるころだとおもうね

>>91ほお〜そうなんや〜知らんかったわ。

もちろん加害者親は今、自分で自分の首を絞めている真っ最中。
でも、それは部外者だからわかることであって、加害者親の人生に
同情こそすれ、被害者親と同じくらい気の毒で、非難するなんて漏れ
にはとても無理。

>>93
俺もそう思う。
自分の子供の罪をちゃんと認識して反省・謝罪するんじゃなくて
被害者感情を持つ事で精神的にエスケープしてそう。

>>92
まるでおまいが見てきたようだな。

ちょっといいかな。

やっぱりこういう犯罪を犯す少年って、
先天的なものなの？
それとも幼児期などの自我を形成する時期に
十分な教育を受けなかった、などの
後天的な原因に起点するものなの？

心理とか詳しい方よろ。

いまどきの馬鹿親の見本としての価値あるね。
この状態で生涯晒されて「謝罪もしない犯罪者の親は、こうなります」という予防効果大。

>>98
それは少年の精神鑑定が出ないと、どうしようも無いのでは…。
そして子供と平行して、親の方のカウンセリングも行った方がいいと思う。

つーか駿ちゃんの親も悪くないか？

周りで騒がれてるのに目の届かないとこに駿ちゃん
を置いてたんだろ？

>>95
加害者の親の人生に同情するのはありだと思う。
ただ年端の行かない子供がやった犯罪（被害者）に対して、親が謝罪しないのはおかしい。
非難されて当然。

>>101
また駿親非難か。
その悪さを悔やんでるだろうよ。
もう取り返しがつかんから。

もはやあの道しかないな、永遠的逃亡。
もうすぐお盆だし駿君が・・・

>>103
自分達のこと棚に上げてるところが
気にくわないんだよな〜

>>102
もちろん加害親が謝罪するのは当たり前。
ただ、万引きや傷害程度ならなんとか謝罪に行けるだろうが、
そんな単純な犯罪じゃないところの心情をもっと汲むべきと思う。
少年の性癖が親だけの責任とはｵﾚには到底思えない。
今の社会が少年に何らかの影響を与えたのだとしたら、事件の
報道に接した全ての人が被害者の死に責任を負うべき。

両親、とっくに自殺していたりしてな。

>>105
ん〜解らんかなぁ？
棚に上げるとか上げないとかの状態では無いと思うんだが。
反省しとらん訳ないだろ。
お前当然子持ちじゃ無いな？

親戚は育ててないのに、謝るのは変だな
マスコミも親戚の取材やめれ
親のみにしろ

>>109
悲劇の役者にでもなりたいんだろうよ。
まっ謝るって行為は変じゃないと思うが、マスコミを避けてするべき。
（無理だろうけど）

ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1060363754/l50
ココに遊びに来てね

しかし、加害者のガキは、どうしようもないヤツに見えるよ…。
１３歳って相当社会の知識ついてるだろ？それであんな返答って
あるかよ…。クソガキとしか言えない。
ってことでこりゃそう育てた加害者の親にも責任アリ。

親にも責任はあるけど
結果的にそう育ったのであって
そう育てたとというのはちょっと言いすぎなのでは。
「同様の性犯罪」をしたのが親であった場合以外。

この両親って、いい友達っていなかったんだね。
俺だったら真っ先に謝罪しに行く。こわいけど

>>113

部活とかの全体責任とかと同じで、「え？俺かんけーねーじゃん！！」
って場合でも、ペナルティ受けたりしなけりゃならん。それが社会って
いうもの。

この場合は親子、しかも未成年の子を持つ親なんだから、その管理責任はある
はずなので最低限謝罪をし、そして罰を受ける義務はないかもしれないが
ペナルティは甘んじて受けなければならない。

この親にしてこの子あり、だな。
餓鬼がここまでひどい事件をおこして、謝罪することすらしないで
逃げ回っているなんて、この両親こそ異常だよ。
親の精神鑑定が出日必要だな。

全くもって同意
しかし、管理責任（防げなかった）以上には問えないってこと。
だからそれに付随するペナルティもそれに相当するもの。

↑１１３に対するレスね

この親にしてこの子有り。

↑１１５だった。
無駄にレスの消費をしてしまいました。

社　会　的　制　裁　続行中

基本的には親に責任がある年令なんだよね？この少年って。
まぁ親に責任あろうがなかろうが自分達の育てた子だったら普通に謝罪の感情は出てくると思うが。
でも、子よりも自分達、っていう自己中心的な考え持ってるんだったらわかんないか。
なら子供生むな、って言いたいけど。
まぁ情報が限られてるから憶測でしかものは言えないが。

>>106

> そんな単純な犯罪じゃないところの心情をもっと汲むべきと思う。

??誰の心情を誰が汲むべきだというんだ?

親が被害者に謝罪するかどうかと、
少年の性癖を作った要因との間に、
何の関係があると言うんだ?

この二つを何としても結び付けようとするなら、
こういう親、すなわち、
何の罪もない子供を傷付けられ、殺された親が求めている謝罪の言葉を
かけようともしない、
社会人として非常識、かつ、
他人が感じることに対して全く無関心で無神経な人間、
に育てられたから
このような少年が育ったと考えるべきではないのか。
つまり、あなたの論理であっても親が責任を負うべきということになる。

こんな親子を養護しようとする人間が存在することに本当に驚かされる。

もうこの加害者の親は死んだも同然だな。
もう謝罪する気力すらないんだろう。
まさに生きる屍状態。
この先の人生考えたら死んだ方が楽かもな。

まあ大切な自分の４歳の子をゲームコーナーに放置する親は
自分の責任に対する自覚が欠けているね

でなければ平気で12歳の他人の子に氏を求めたり、>>1にあるような
態度を取ることはできないだろうから

>>123
＞何の罪もない子供を傷付けられ、殺された親が求めている謝罪の言葉を
＞かけようともしない

何も解決しませんが

>>122
＞基本的には親に責任がある年令なんだよね？この少年って。

まああなたのような人が子供同士のことにしゃしゃり出てくるのだろう

昔はこんなことはなかった

鴻池大臣はやっぱり正しかった。

>>125
あなたの言いたい事がよくわからん

>>125
は?おばか?

ｵﾚならまず謝罪すると言ってる人たちの殆どが、同じ立場になったらまずはある期間黙考するはず。 感情的になってる遺族に直接会ったりするのは、経済的にも生命身体を守る上でも避けるべき。

125はキチガイだから相手すんな

少年法ってなに？

まだきちんと世の中のことがわからない（ばか）だから
まもってあげよう、ってことであれば

じゃあ、人権主義者は怒らないと
だって子供にも人権あるんでしょ。
人権があるってことは どんなに幼くても 人 として
扱わないと失礼でしょ。
つまり、年齢で差別しないでよ。

>>131
誰のため?
あなたも、自分のことしか考えない人間なんだね。
私の近くで生きていないことを祈るよ。

>>129
なんでも親のせいにすればいいというわけじゃないということです

>>130
で、謝罪して何か解決することがあるのかと聞いているんですが？

ないなら、他人のあなたが勝手に謝罪すべきなどいわないことだ

>>134
他人のことを考えればこそ、謝罪すべきではないな

謝罪しても、自分の4歳の子供をゲームコーナーに放置して自らの責任を
自覚もしない親の気が済むわけがないからね

>>126
何も解決しなくても、やらにゃあならん事もある。
謝罪で解決はせんが解決に近づく場合はあるだろ。

遺族も、例え謝罪受けても、謝罪しても失った生命は返って来ないという噛み合わない理屈持ち出すのだから、有益に事を進める為、もう少し時を置いて、互いに人を介して話し合うべき。

>>133
あなたは１２歳の時に今よりも判断力ありましたか？

劣ってましたよね？

それを考慮した上での少年法の存在の意義があると思われますが

>>136
世の中に、慰謝料、刑事罰、といったものが存在するのは、何のためなんだい?
あなたが言う「何かを解決すること」って一体何なんだ?

>>138
解決もしないし、解決に向かうこともない
ゲームコーナーに放置して我が子を失ったのを他人のせいにような
親は一生気が済むことはない

な、予言的中

>>141
犯罪の予防と、犯罪に対する責任を取るということ

ホント駿の親はバカだな。そんなに悲しいなら自殺して駿に会いに行け。
加害者の親はまず謝る必要ない。　ずっとシカトしとけ。
駿の親はマスコミに囲まれタレント気取りかｗ
お願いだからマネ−ジャ−だけは付けるなよ。

>>145
同意


恥も外聞もないとはこのこと

125はキキチチガガイイ？
いやいや！決め付け魔王様だ！魔王様が現れた！！

>>125
＞なんでも親のせいにすればいいというわけじゃないということです

そんなもん分かった上で書いてるよ。
というかさ、あんたかなりアホですか？

なんで「ちゃん」付けするんだろね。

くそ！この両親の喉笛を掻ききって「ヒュー」と音さしてやりてえよ。
チェチェンの首切り状態にしてやる。

>>142
「他人のせいにような」→国語0点

>>44
君にとって最も大切な人や物を一つ差し出してくれないか？
目の前で破壊されたあとで、君がどのような行動に走るのかを
見てみたい

>>125
ゲームコーナーにおきざりってのに執着してるけど、なんか嫌な思い出でもあるの？

>>148
わかった上で書いているとは思えませんな

　謝らないと加害者の親の立場はどんどん悪化するんじゃないのか？
このまま謝らないと村八分どころじゃ済まなくなってくるぞ。駿の親は確
かに落ち度はあったが、だからって謝罪しないで済むというものでもない
だろう。謝らないでそのまま過ごすよりは、謝った方が良いと思う。
　ま、加害者の親は謝らないのではなくて謝れないような精神状態に追い
込まれているんだろうけど。

駿の親はバカ

>>143
鋭い。
あるいは、悪質な煽りか。
こういう人間と話をすると、何も解決しない。

>>151
出ましたな
どうでもいいことを指摘する人が

>>55
ずる休みみたいな小狡っこいことしたこと無いですから
そんな気持ちはわからないなあ

だってはじめの３レスで分かるじゃん。
キチガイのにおいプンプンだしてるのがさ〜

125の母です。
息子はよくいる馬鹿ですが、昔私がゲーセンに置き去りにした過去があります。
あまり責めないであげてください。お願いいたします。

>>125

＞わかった上で書いているとは思えませんな

なぜそう思う？分かりやすく書いてくれ。

っていうかもう相手にしない方がいいの？これって。

>>143
　予言的中age。予言そのものは132で良いんだよな？

つーか親類は関係ないだろ。気持ちはわかるけど、親戚一同が謝ってたらきりない。
いまどき九族皆殺しのような思想は必要もないだろ。

>>155
つまり村八分にならないように謝罪すべきということですな

まあ>>157や>>143のように異論に耳を傾けずにひたすら謝罪を求める
バカ親に同意して、あげくの果てには12歳の少年に断罪を求めるような
法の存在とはかけ離れた「復讐劇｣を期待する奴ばかりで社会が構成されて
いることが前提だ

>>162
そう。こういうのは相手にしても疲れるだけですよ。

>>140

そうです。そういう判断力はありません。
ですから、少年には人権がないのです。
そういいたいのですよ。

>>162
>>164のような奴もいる
オレだけじゃないようだね

謝罪する事が出来ない人間だからこそ殺人者を育てる事ができたのだ

>>166
馴れ合いの象徴的なレスだなｗ

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

>>167
判断力と人権に何の関係もありませんが

>>125
お前の言ってることは薄着の女を襲って
「そんな格好してるから悪い、だから俺は悪くない」ってのと同じだぞ。

>>170
殿！気分を害されましたか！？

>>174
お、普段から周囲の調整役に徹しておられる村社会によくいるタイプの人間のようだな

>>125

うーん。親の謝罪で解決する問題じゃないことは百も承知だけど。
それに謝罪に行っても逆鱗に触れて逆に殺されちゃうかもしれないけどさ。
でもそれはそれで本望だと思うよ。親の立場なら。
極端に言えばね。
あんたの言ってる事は冷たすぎるしこの世の中に生きている人として激しい矛盾を感じる。

>>172

じゃ、あなたの考える人権ってなに？
私は、間違っていようが判断する力だと思うのですが。
逆にあなたは人をバカにしているでしょう。

>>175
お言葉、ありがとうございます。

>>173
まあ例えにするつもりならこうなるだろう

お前の言ってることは薄着の女を襲っている奴のことを
「そんな格好してるから悪い、だからそいつの親は悪くない」ってのと同じだぞ。

こんな感じだ

きちんと書いたほうがいいな

駿親がどれだけ自分達の責めて悔やんでるか
子持ちなら誰でも解るだろ。

おれが親だったら子供のやったことにはきっちりケジメってやつつけるけどな
今回の場合だったら一生働いて金納めるとか
もち、子供に極刑求めてるなら自分が死んで償う
これぐらいの覚悟できるないんだったら中田氏するな

>>125
そういって指摘される被害者両親の失敗が
松田くんの犯罪行為を正当化する理由になることはないし
松田君の両親が被害者遺族の元に謝罪に赴かない正当な
理由とはなりえないことくらいわからないのかな？

>>176
キレイ事だ

謝れば済むという風潮を生み出すわけだな

>>179
おい、馬鹿がばれたぞ！早く逃げろ！

　コテハン登場で新たな戦争の予感(w

>>182
＞松田君の両親が被害者遺族の元に謝罪に赴かない正当な
＞理由とはなりえないことくらいわからないのかな？
ほぉ、そうかね

そんなあなたには以下のような命題が与えておこう
反論をお待ちしよう

＞＞お前の言ってることは薄着の女を襲っている奴のことを
＞＞「そんな格好してるから悪い、だからそいつの親は悪くない」ってのと同じだぞ。

>>125

＞謝れば済むという風潮を生み出すわけだな

それはお前がそう思ってるだけだろ？
もともとこの話で「謝れば済む」なんて思うやつは論外だよ。

>>177 についか
たとえ判断した結果が間違っていても
それを尊重するののが人権派の立場でしょう。
で、わたしはそもそもそれはおかしいと
あおっているわけだが。

>>177
人権は生まれながらにして存在する

それが基本的人権というものです

>>142
放置していたことと謝罪しないことを同列で語る
合理的な理由が見あたりませんが？

>>183
わかってんジャン！
キレイな意見でしょ。
あんたのキタナイ意見とは比べ物にならないネ。

>>187
＞もともとこの話で「謝れば済む」なんて思うやつは論外だよ。

じゃ軽々しく他人に謝れなどといわないことだな（藁

４歳のガキ一人くらいでガタガタ言うな。バカ親が。
また生めば良いだろ。何時までもグチグチ言ってんな。
ちゃんと仕事行け！ホントバカ親だな。もうマスコミの前に現れるな。

>>188
被害者の人権も加害者の人権も考えねばならんな

>>125
>お前の言ってることは薄着の女を襲っている奴のことを
>「そんな格好してるから悪い、だからそいつの親は悪くない」ってのと同じだぞ。
なるほど。あくまで自分は第三者で、問題としてるのは親ってことか。
でも善悪判断に本人か第三者かは関係ないよな。
この例でも襲ったやつの親は悪くないのか？

>>190
自分の責任を考えいればマスコミを使って謝罪要求や断罪要求をバンバン出す
ようなマネはできないということだな

>>193
てめえのような社会に認められてもいない半端者の引き篭もりにどうこう言う資格はねえよ。
消えな！

>>189
というなら、年齢に関係なく
個人を尊重しようや。

わたしの言っている意味がわかる？
あえて言おう、殺された原因もあるのだ。

>>195
お前、スレタイが読めないのか

論点は親が謝罪すべきかだ

話はそれからだ

>>175
さしずめ、君は周囲の迷惑も考えずに行動することが
自由だと思っている現代社会の悪滓のようですね

真性天然だ。

>>196
さっきから脱字多すぎ。。。。(ーー;)

>>196
責任？ヴァカかお前！ｗ

店内に放置して居なくなった訳でもないのに責任だあ？

てめえの脳みそは腐ってんじゃねえのか？クズ！　ﾜﾗ

親が謝罪するべきかどうかの判断に親が悪いかどうかは関係ないのか？

>>195
誤読していたようだ
>>199は無視してくれ

＞この例でも襲ったやつの親は悪くないのか？
悪くない
自転車泥棒をして本人は罰せられるが親にまで罪は及ばない

子供が殺人者なら親も同じく救いがたいほどの超DQNであることだけは確かなようだ。
世間体と自分勝手な行動しかとらない親からは殺人でさえ平気で行える子供が育つのは
あたりまえ。ぜひ世間にさらし者にしてほしい。二度と浮かび上がることができないように。

大漁だな

>>125

＞じゃ軽々しく他人に謝れなどといわないことだな（藁

あのねぇ。もともと「謝れ」なんて書いてないけどさ。
きちんと考えれば、そら自分の子が殺人を犯したんだから困惑はあるだろうけど、
「謝罪」っていう言葉はどこかで確実に思うよね？ってこと。

駿のバカもこれだけ世間に騒がれたから死んだかいあったな。
誰も可哀相何て思ってないの。
面白い事件だから興味があるだけなの。
身内でも知り合いでもないガキが一人殺されただけだろ。
あと加害者の親も災難だったな。まあほっとけ。
死んでも駿のバカ親だけには頭さげるなよ。

>>205
>>196に書いた事と矛盾してるなあクズ！

>>203
＞店内に放置して居なくなった訳でもないのに責任だあ？

では5万人いる東京ドームで大切な4歳の子から「目を離しても｣親には
責任がないというわけだｗ

>>211
＞では5万人いる東京ドームで大切な4歳の子から「目を離しても｣親には
＞責任がないというわけだｗ

こんな屁理屈こねないと議論に勝つ事が出来ないからてめえはクズなんだよ。ｗｗｗ

>>206
まさしく村八分の思想そのものだ（藁

>>210
矛盾点を指摘してみなさいｗ

>>212
よくいるな
屁理屈で逃げるクズがｗｗ

>>193
　生産コストを考えるとガタガタ言いたくもなるって。それに、子供が死んだのにロクに
抗議もしなかったとなると、今度は逆に被害者の親が責められる悪寒。

>>199
　スレタイを見る限りでは「親より先に親戚が謝罪すべきかどうか」が論点だと思うぞ(w

>>213
てめえのようなヴァカが存在するのは、てめえの親がどうしようもないヴァカだからなんだよ。

クズから生まれるクズって奴だな。ｗ

>>208
＞あのねぇ。もともと「謝れ」なんて書いてないけどさ。

そうですか

＞きちんと考えれば、そら自分の子が殺人を犯したんだから困惑はあるだろうけど、
＞「謝罪」っていう言葉はどこかで確実に思うよね？ってこと。

思うことと実行することとはまったく違います

所詮他人事

>>214
被害者には親が放置した責任があるといい、加害者側には保護者責任が無いとほざくてめえがヴァカなんだよ。

時間稼ぎも無駄だったな。ｗ

てめえの脳みそじゃあこれが限界だろ。ｗｗｗ

>>216
NGワードにしておいたｗ

>>214
てめえの事だよクズ！　ﾜﾗ

娯楽だよ娯楽

>>219
あぼーん

>>220
ｸｽﾞでもｸｽﾞって言われる事には過剰反応しちまうかい？ｸｽﾞ！　ﾜﾗ

>>212
極論吐いたり、例示する対象が的はずれだったりするのは
頭の悪い香具師の常套手段ですからね
「０か１００か」みたいなこと言って持論押し通そうとするのは
>>125に限らずどこにでも良くいますよね

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__
　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.
　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、
　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼
　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ
　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　{彡彡'ノ　　　　　　　　　　　 　　 /彡彡ﾉ
　ヽ_ 彡ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ 彡ﾉ

　　ぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

クズという奴もクズなんだよ
クズ同士仲良くしなさい

　　　　　　　,､､､---‐‐‐‐‐---､,
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　　／　　放射脳汚染患者　　＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　|　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　 ／井井 |　|井／
　／＼井井 .|　|;;'"
/:::　　 ＼井.|::／
|　　　　　＼＜
ヽ　,,,,,.....　　 ＼
　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　 　 `ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　 　 ）;;:: （
　　　　　 _ _ _ノ::::　　)
　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！
　　　　　＜　先生〜っ！また中岡大吉さんが逃げて、
　　　　　＜　何処かに迷惑かけてます！
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口 原爆 精神科 病棟 口　|
|　口口口　 ＿＿＿　口口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

つーか、子供が悪さしでかしたら親が謝りに行くのは当たり前だと思うのだが、
この親はそういう教育は受けて育っていないんだろうな……。

>>223
ハイ。元々ヴァカだけに反論すら出来なくなってしまいましたとさ。　ﾜﾗ

惨めなｶｽだな。　ﾜﾗﾜﾗ

なんかもう議論とかじゃなくガキの喧嘩してるやつは
外でやってくれないか？

>>219
ああ、頭の悪いおいらにもやっとわかった！
>>125はﾀﾞﾌﾞｽﾀでつね

えーっと。

勝手にまとめておく。
年齢を理由に処罰されないから、その保護者に責任があるかどうか
ということについてみなさんは議論しているわけだが、

どんな人にもある人権があるっていうなら、個人を裁くべきで
親、兄弟は関係ないはず。
ただ、おかしい日本の法律では人権を無視した年齢により
当該者は無責任となる場合があるので、
その責任はどこにあるかということを議論していることになる。

保護者ということになるでしょう。

で、本当にそれでいいのかとあおってみたりする。

正論を毛嫌いするのは最近のヴァカガキの特徴。ｗｗｗ

お前らホントバカばっかだな。
お前らは言いたいこと言って結局、何にもできないの。
自己満足か？　可哀相とか思うなら募金でもするか？
事件起こす奴も、巻き込まれる奴もみんな日頃のおこないが
悪いからなの。運命なの。

>>225
どこが的外れなのかもいわないで何を言っているのかね？

>>125
＞思うことと実行することとはまったく違います
どういう意味で書いてるのかわからんが、そら違うよ。
あんたの思ってるその「違う」ってどういう意味で書いてる？

>>232
　229を見る限りでは外でやっちまってるようだが

125はアタマが悪いひとですね。

>>232
何も出来なかったｸｽﾞがほざいてんじゃねえよ。

てめえは騒ぎを大きくしただけだろ。ヴァカが！ｗ

>>233
>>219にはなんと書いてあるのですかな？
あぼーんとなっているので読めないものでな（藁

謝るような親なら
あんな子には育たんだろ？
謝れなんて言ってる方が御門違い

>>238
違うならそれでいい

思っても実行しなくてもいいことがあるということ

ＩＤ：+5gzAsBZ

てめえはいつ議論に参加したんだ？このヴァカが！

てめえのＩＤは>>232が最初だがな。ｗ

>>241
今来たばかりなんだが、俺が来るだけで騒ぎが大きくなるのか？
俺はいつからそんな大物になったんだ

>>236
ここは、募金をする場所じゃないしｗ
マスゴミが言うところの「インターネットの掲示板」でありまして
聖も俗も善も悪も入り交じる言葉をはき出す場所です。
イヤならお前が消えろよ

　どこかおかしい・・・DQNは１人ではないのか！？

>>243
その親と子供を直結させる考え方は少しは考え直したほうがいいんじゃないか

だからなんでも「親を出せ！」というバカが増えて収拾がつかなくなる

>>242
反論も出来ないヴァカは読めない事にすると。ｗ

なんとも惨めなｸｽﾞだな。ｗｗｗ

>>246

>>241 は池沼の局地！
爆笑！！！

誰か鬼畜糞ガキ言ってやればいいのに。

「お前は親にまで捨てられたんだよ。お前の味方になってくれる人は皆無だよ。」

って。幾ら周りが引き留めようとも、本人が自殺するのは止めようが無いもんなぁ。

少年本人に写真はまずくても、犯罪者の親の写真を公開するのは憲法違反ではないよね？

みなさん、すみませんでした。
僕が間違ってました。

>>246
なんか彼は謝罪要求派にも反対派にも食って掛かるアホのようだから気にしないほうが
いいｗ

>>249
てめえの頭の悪い糞ガキに悪さされちゃあ困るもんなあ。ｗ

やったら出来ちまったてめえの糞ガキのためになあ。ｗｗｗ

>>242
機能解除して下さいｗ

>>248

たぶん、加害者の両親とその一味がｗ

『加害糞ガキ本人が自殺するのは止めようが無いもんなぁ。』
『少年本人の写真はまずくても』

です。

加害者も被害者

因　果　応　報

>>252
＞少年本人に写真はまずくても、犯罪者の親の写真を
＞公開するのは憲法違反ではないよね？

だからそれをして何か解決することがあるのかね？

>>246
出てきたばかりで流れも読めねえ酔うなヴァカが一丁前にほざいてんじゃねえよ。

過去ログ読んでから出直してこいや。ｗ

>>125
＞思っても実行しなくてもいいことがあるということ

そこがこっちの解釈とは違うんだよ。
とりあえず聞くけどあんたは子供いる？

>>251
　なるほど！そうだったのか

>>252
　犯人は見捨てられてるっぽいな。今後親とどういう関係になるのか楽しみだ(w

>>249
親は出なきゃ、、、親なんだから。

加害者の親の写真公開には大賛成だね。

>>14
嗚咽が走る ?

>>261
過去ログは読んだんだが、揚げ足の取り合いで荒れてるみたいだからな。
そういう事をするスレじゃないだろう？

>>260
糞ガキの親の公開捜査。

まあ、てめえの子供の犯罪の責任も取れないヴァカは子供を産むなっつう事だ。

>>262
＞＞思っても実行しなくてもいいことがあるということ
＞そこがこっちの解釈とは違うんだよ。

あなたは、「思ったら、即実行せよ｣ということか？

本能に従えと？

>>261

恥の上塗り！見てて惨めだ…

>>267
被害者側を中傷するスレでもないんだがな。

だからてめえは流れが読めねえっつってんだよボケ！

>>264
親だからって根拠ありませんなｗ

どうして親だと出なきゃいけないんですか

具体的な根拠をお願いします

>>270
てめえの脳内妄想で意訳してんじゃねえよｸｽﾞ”！

>>271
てめえがな。ｗ

>>268
何を解決できるのか聞いているのに答えがそれかね？

答えになってませんな

>>272
俺がいつ被害者を中傷した？
ちょっと落ち着いたほうが良くないか？
まぁ、お前と話すためにこのスレに来たわけでもないんだが。

>>273
保護者責任に決まってんだろ。ヴァカかお前。ｗ

>>277
もう相手すんなｗ

>>125

それは事をでかく解釈し過ぎ。
全てを指しては書いてないし、あくまでもこのスレ内で出た話に関して言えば、って事。

謝罪しろ派も謝罪絶対反対派も入り交じって
ブレーンストーミングしてみたい・・・・ｗ

>>277
ヴァカかお前は。

このスレが被害者側を中傷するようなレスで溢れているから、

多少過激な方法だったが罵倒してでも止めてるんだろうが。

一々一から十まで説明しないとわからない甘えたヴァカは他行けや。

>>275

お前の存在がはずかしいから、ＩＤ変えてでなおしてこいよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>280
あなたは、親なら○○と思うはずだと言っていたな

だから思ったら、その思ったとおりに行動しろと受け取りますな

違うのなら､そもそも親なら○○と思うはずだというのが根拠にはなりえないことになる

>>282
なるほど、お前は気に入らないスレがあったら荒らす奴か。
もうお前と話す事は無さそうだ

>>282

お前が勝手に恥さらして勝手に頭に血が上ってるだけに　5000ｳﾞｧｶ

>>283
お前の過去レス見るとロクなこと書いてねえんだな。

ヴァカだからしょうがねえよなあ。引き篭もりのｸｽﾞ！ｗ

引き篭もりとｸｽﾞに反応しちまったんだろ？ｗｗｗ

前スレRwOgSpwHは基地外

保護者責任。 うーん。いい言葉だ。
ということは、成年するまで当事者は
人ではないということでいいかな。
だって、人として責任とれないということだからね。

# ういてるな。おれ

>>273
　具体的な根拠になるか分からないけど、今の日本は「子供の犯罪は親に責任が
ある」という考えが主流だから。とりあえず謝って世間から隔絶されないようにした
ほうが良い。事件が風化していない今がチャンスだ。時間が経てば経つほど「あそ
この親は子の殺人を謝罪しない人でなしだ」と後ろ指をさされる危険性が高くなる。
　ま、偽善だけどね(w

>>285
元からてめえのようなｖバカと話す気はねえよ。ｗ

>>286

早く頭をさませ　(´▽｀)

>>289
野良犬が人を噛んだら殺される。
飼い犬が人を噛んだら、飼い主が罪を償う。
この件はどうなる？

　125に強烈なライバルが出現しました(w

>>286>>292

＞早く頭をさませ　(´▽｀)

その通りだな。ヴァカ！　ﾜﾗ

>>125
＞あなたは、親なら○○と思うはずだと言っていたな
＞だから思ったら、その思ったとおりに行動しろと受け取りますな

ちょっと待てよ。話が飛び過ぎ。なぜ「だから」につながる？
意味分からん。

>>295

ひっかかってんじゃねーｗ
池沼ってのはまちがないな

>>297

　　　ぷっ！

だから、犬はものなんでしょ。
にんげんじゃないんでしょ。
同じように、成年以下はにんげんじゃないということでしょ。

>>298

わざとやってんのがわかってないっぽ…

どうするよコイツ。。。

成人するまでっていうか、14歳までは人殺しても刑事責任を問われないんでしょ？
加害者の親に矛先が行くのも仕方ないことかもね。
親は関係ないと言えば関係ないかもしれないけど、謝罪するのが常識なんじゃないの？
自分達は謝る必要ないと思ってても、とりあえず表向きは土下座して泣いて謝るもんでしょ。

>>300
ヴァカだなこいつ。恥の上塗り。ｗｗｗ

一番いいのは加害者親子共死刑にする事。全遺産は被害者や御遺族へ。



逮捕と同時に財産凍結する位の事しろよな。自己破産で逃げられないように。

>>302

いくらなんでも、同じような手に２回もひっかかるか…。( ´o｀)

今来て全部目を通した。>>125の言ってることって
わりと的をついてる感じなんだけどなぁ。

おまいら、白か黒かで決着つけるのやめれ。
相手側の意見を少しは理解してみようとしてないし、
ただ流れを変えられたことが不満で煽ってるような
こんなことでピリピリするようじゃおまいらが
親になるのも怖いぞ。

>>290
＞今の日本は「子供の犯罪は親に責任がある」という考えが主流だから。
その根拠がなぜかということですな
主流というからにはそれなりの根拠がなくてはいけない

＞時間が経てば経つほど「あそ
＞この親は子の殺人を謝罪しない人でなしだ」と後ろ指をさされる危険性が高くなる。
謝っても同じだよ

>>303
賠償金は自己破産でも逃げられないよ
でも払わせる強制力がないらしい
前スレで出てたような。

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

>>296
あなたは謝れと思ってないのか

あとレス引用は直接のレス番を引用してくれ

>>305

よむのはやすぎｗ

>>305>>306

今まで同時に書き込む為の準備でレスが遅くなったのか。自作自演ご苦労さん。ｗ

>>301
＞成人するまでっていうか、14歳までは人殺しても刑事責任を問われないんでしょ？

補導されましたが何か？

>>308
生まれてくる子供に失礼だね。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　なんか変な所に迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

コンビニでお気に入りのレジのこに、３０分くらい肛門にはさんだお金渡したよ。
匂いかいだら肛門の匂いした、あったかくなってたし

>>303
それを実現したら自称被害者が社会にあふれるなｗ

子供を持つ親は
加害者にならないように気をつけて下さいね

>>311

くるったか？

>>312
補導は、刑事責任じゃねえからな。ｗ

というか、俺はYi0NEFg1と125が仲間だとおもってたんだが、ちがうんか？

>>318
お前ヴァカだな。形勢が悪くなった１２５が自作自演してるんだよ。

それくらい見抜けるようになろうなヴァカ。ｗ

>>320

だから、てめえはヴァカなんだよ。ｗ

>>305
そのとおりですな

とにかく謝れ派は、根拠がほとんどないわけだ

・何も解決するわけでもない
・社会は村社会ｗ

根拠らしいのはこのくらいなものだ（藁

議論をしたいのか
口喧嘩で勝ちたいのか
何がしたいんだ？

>>321

いってることに一貫性がないな。

>>306>>323

自作自演ご苦労さん。ｗ

>>309

正直こっちからは謝れとも謝るなとも言えないよ。当人じゃなきゃ分からない事いっぱいあるだろうし。
ただ、人の親ならそしてこの国で育ったんなら我が子の事なら責任は感じるだろうよ。
責任感じないんだったら子供なんか生むな、と。
まぁこっちは感情論でもの言ってるから話が合わないだけかもね。
もう疲れたっす。

Yi0NEFg1は、もう少しおちつけ

>>324　　
てめえにそっくりそのまま返してやるよ。ｗ

>>327
責任は感じているんだろう

それだけなのか？

>>328
アホの相手をするのもアホ

>>331
アホはてめえだろ。ｗ

>>329
お前を指して言ったわけではないんだがな、心当たりでもあるのか？
っつーか、疲れた
もういいよ

Yi0NEFg1、朝っぱらから２ｃｈでカッカしてどうする？
煽るにしてももっと落ち着け

つうか放置されてたのは4歳児のほうじゃなく
キチガイのU1のほうだろう。
ということは放置責任は松田夫妻にあり、当然謝罪すべき。
>>125は単なるバカ

>>332
ヽ(●´ε｀●)ノ

このスレ、珍権の臭いで充満してるな(w

>>306=125
　う・・・根拠は無いでつ。ただなんとなく(ぉぃ
無理に根拠をあげるなら、「親を打ち首にしろ」というあまりにも過激な鴻
池発言を支持する声も少なからずあること。打ち首という表現自体は不
適切だけど、加害者の親が責任を取るべきだという考えには賛同者もい
る。
>>謝っても同じだよ
　でも、謝らないよりはマシだと思う。謝れば誰からも後ろ指をさされない
なんて事は絶対に無いけど、謝らなければ味方はゼロだ。

>>330

「責任」の解釈の違いかね。

125って広島県民か神奈川県民か国立市民？

Yi0NEFg1は、台風の雨で頭を冷やしに外出しますた

>>337

人権弁護士なんつうヴァカは、

てめえの妻が殺されると「被害者に死刑を望む」などと恥晒しな事を言い出すヴァカが多いからな。ｗ

>>335
放置が論点ですかｗ

>>338
もう少し論理的な反論しろよ。

だから１２５のようなヴァカをつけあがらせるんだよ。

てめえのようなヴァカがな。

　.　/ ＼＿＿＿_／ ヽ
　　／　U　　　　　　　　 ＼　　 　
　/　_,,.ノﾞ'　 ~＼,_　　 U　 .ヽ 　
　|U~　　　　　 　 ~'''　::　:::::::| 　
　| ､_(O )_,:　 _(O )_,　 　 :::::::|　
　|　　　::<　　　 　 　 　 :: :::::| 　
　ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　
　　ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／

>>323

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

　俺が何をしたっていうんだぁぁ(泣

>>346

オマエの子孫はできないって意味ですね！自虐的で良いよ！台風の雨に(^人^)感謝♪

基地害放置の親に責任重大。

犬だって買主の責任だぞ。母親が基地ってことないか？
基地って遺伝するしさあ。
基地と暮すと普通の人も影響されるから父親も基地系になってたりな。

>>338
＞無理に根拠をあげるなら、「親を打ち首にしろ」というあまりにも過激な鴻
＞池発言を支持する声も少なからずあること。
無理がありますな

＞　でも、謝らないよりはマシだと思う。謝れば誰からも後ろ指をさされない
＞なんて事は絶対に無いけど、謝らなければ味方はゼロだ。
そもそも味方とはなんなのかね
で、謝罪したとしようか

マスコミがその様子を日本中に流す

顔が知れ渡る

敵が増えるじゃないかｗ

>>339
同じじゃないのｗ

125って池沼スレによく出て来る珍権に言い回しがそっくりだな(w

>>306

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。
　

>>349
＞犬だって買主の責任だぞ。

犬を補導できないなｗ

またうくけど。
件の両親は犯人も息子を
処罰してほしいとおもっているんじゃないかな。

犯人を死刑にしてしまえば、
犯人の両親も痛みがあるわけだし。

いまちょっと思ったんだが、122と125ってなんか偉いな…。

329 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 06:48 ID:Yi0NEFg1
>>324　　
てめえにそっくりそのまま返してやるよ。ｗ

332 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 06:49 ID:Yi0NEFg1
>>331
アホはてめえだろ。ｗ

342 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 06:52 ID:Yi0NEFg1
>>337

人権弁護士なんつうヴァカは、

てめえの妻が殺されると「被害者に死刑を望む」などと恥晒しな事を言い出すヴァカが多いからな。ｗ

344 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 06:54 ID:Yi0NEFg1
>>338
もう少し論理的な反論しろよ。

だから１２５のようなヴァカをつけあがらせるんだよ。

てめえのようなヴァカがな。

まあ、あれだ。ここまでさらっと目を通したが、結論を言うと
「おまいら>>253みたいないい香具師に感謝が足りない」
とこういう感じだ。

親はどこ行った？　ふざけるな。
四歳っていったら一番可愛い時だぞ。
人の心がわからん親だから、こんなキチガイ餓鬼が生まれる。
この餓鬼の「心の闇」なんぞ知ったことか。人を殺めたら死刑だ。


　

>>357
また引き篭もりの言葉に過剰反応したロクに反論も出来ないヴァカが現れたか。ｗ

引き篭もるだけあるな。

さすがヴァカ。ｗｗｗ

>>351

あんたの観点からすれば確かに謝罪は無意味かもしれないけどさ。
ちょっと極端なんだよね。
もうこっちの書く事は感情論として見てもらっても構わないけど、
人の親としての行動ってあると思うんだよ。

>>353
だから、失礼なんだよ。生まれてくる子供に。
おまえ、何様だ？

>>362
まともに反論してみろクズ！ｗ

>>360

それって、対象はオマエの投稿なんだが…。
ということは、オマエ自分が引き篭もりって認めたんだな。自虐的で良い！台風バンザーイ ＼(≧∇≦)/

謝罪云々より、このｷﾁｶﾞｲ殺人犯の親の行方を捜索した方が面白そうだ。
まあ行方をくらましているってのであれば、自殺してる可能性もなきにしもあらずだが。
実は謝罪に来た親戚が匿ってんじゃないだろうな？

親はどこにいったの？氏んでるならしょうがないが、
それ以外で出て来ないのは許さん！

125の話は正論なんだよな
間違ってる所探そうとしたけど、間違ってるわけじゃない
間違えて車で人を轢いたとしても、謝る必要はない
金を払って、罪を償えばそれでいい
だけど、何か違うだろって気がするんだが、うまくいえない

>>353 は　オヴァカ様ｗｗｗ

>>367-368
ヴァカっているもんだな。ｗ

>>359
＞四歳っていったら一番可愛い時だぞ。

ならゲームコーナーに放置するなよ（藁

親は、海外でほとぼりが冷めるまで待ってたりして。
親戚には連絡とっているから親戚がしゃしゃり出てきたんだな。
「おねえちゃん、私の代りに謝罪してくれたら　
　ハワイの土産でヴィトンのバッグあげるから頼むよ」

だれか、近所の奴で親の写真持ってる奴いるだろ。

アップローダーに晒せよ。

>>367
自分の未成年の息子が殺人を犯しても
親としての何らかの表明が出来ないような奴は
同じ社会の構成員として認めがたいということではないか

>>363
反論しているつもりだが。
失礼とはおもわないのね。

Yi0NEFg1は引くに引けないらしいぞ〜〜〜ｗ　一日中２ｃｈで負けイヌ根性さらしてくれ！
俺はちょっと連れと映画見に行く。でわ。

>>370
てめえの都合の良いようにしか解釈しないヴァカ。

親が電気店を出て行ったのならいざ知らず、ゲームセンターに放置などされていないがな。

>>361
＞人の親としての行動ってあると思うんだよ。

では謝罪したとしてマスコミがその様子を日本中に流す
顔が知られる

敵は増えるね

>>374
全く思わんがね。

そういう事は、あなたが失礼だと感じるまともな根拠を述べてから質問するんだな。

>>366
だからどうして謝罪する必要があるのか聞いているんだなｗ

>>373
＞親としての何らかの表明が出来ないような奴は
＞同じ社会の構成員として認めがたいということではないか

村社会を象徴するようなレスだな

>>375
引くに引けなくなったのはお前。ｗ

過去ログではまともな事を書いてるようだったがな。

>>357 嫁。

>>379
子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

まーた法観点と礼儀･倫理の話でループかよ。
これで何回目だ？こうやって揉めてるの。まぁ、双方せいぜい頑張ってくれ。

>>380
事実、村社会だよ
あんたが、被害者親に「放置、放置」と騒ぐのも根は同じ

>>378
ふーん。あなたは神なんだ。それならいい。
人の生命について語っていると感じてる？
簡単に語れるってうらやましい。

>>380
法律だけじゃなく、暗黙のルールっていうのが世の中にはあると思うんだ
それを守れてないからってのは駄目かな？

子供の行動に責任取れ無い親が子供産む資格無し。

産めと俺が進めた訳じゃない。

快楽の代償で妊娠して生んだ責任を全うすべきだ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/∵∴／／　　　＼｜ ＜　何で人を殺しちゃまずいんですか？>>125|
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　(6　　　　　　 つ　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　(っ)

>>379
自分で責任取れないんなら、せめて親が誠意を
見せるのは当たり前。と思いませんか？

>>385
開き直られても困りますなｗ

謝罪する必要性を村社会以外で説明してくれ

>>387
ルールというからには根拠が不可欠

ましてや他人にそれを求めるんだろ？
根拠の提示をするというのが当然だな

>>388
>産めと俺が進めた訳じゃない。

だったら、人にも文句言えないだろ。

>>391
開き直っていない。
他の人は知らないが、俺にとってはそれが重要。
むしろ、それを論破してくれ。頼むよ。

>>390
思いません

なぜ謝罪しなくてはいけないのか？

何かを解決するのか

教えてください

>>377

敵どうこうではなくってさ。
敵が増えようが何しようが何回も書くけど「我が子」の犯した罪をどう受け止めるかだよ。

>>394
論破もなにもｗ

村社会だという暗黙のルールが正しいとするあなたがたが
その正しさを具体的な根拠をもって説明するのが当たり前

頼むよ

>>396
責任はある程度感じているかもしれない

と皆思うんだからそれでいいんじゃないか

>>397

それが開き直りだよ。
暗黙のルールを論破できないなら、あんたの言葉はただの煽りだ
事実そうなんだろうが

>>395
アナタは歩いていて、自分から他人にぶつかった時
謝らないのですか？

なんか朝から熱いスレだな。

>>386
なんだ。ロクに反論も出来ない負け犬の遠吠えか。ｗ

こうしてこのスレは125に乗っ取られた訳だが…藻前ら煽り耐性なさ杉

>>402
まだいたのかｗ

125って「ああー言えばジョウ言う」討論クラブの香具師みたいだね。

ここで、練習しないでくれる？

>>398
いや、他人がどうこう思う問題ではなくて。
というか、行動全てが解決する為に存在してるわけじゃない事もまた事実としてあるよね？

>>399
暗黙じゃ論破もできないわなｗ

>>397
暗黙のルールに根拠も何もないよ
生まれた時からそこにあって、みんながそれを守ってた
そして、守らない人はそれなりの罰を受けてきた
今更その根拠を問われても分からない
だけど、それは確かにそこにある

情の観点から理を見てもムダ。
理の観点から情を見てもムダ。

お互い大漁だよな。ｗ
咎めはせんが。

>>395

悪い事をして謝罪するのは当然の事。

それがわからないで屁理屈こねれば済むと思ってるからお前はヴァカなんだよ。ｗ

>>400

謝りますよ

>>409
とりあえず、色んな考えを見れて話し合えて、自分の考えを煮詰めていけるから
それだけでも収穫だよ。

>>404
やっぱり、読めるんじゃねえか。ｗ　お前にとっては俺の存在は都合が悪いからなあ。ｗ
ほら反論してみろやクズ！

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜ ＜　「なぜ、謝る必要があるか？」って？　　　|
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜| 　カツオが謝るような事をしたからだろうが！|
　　(6-------◯⌒つ｜　| 　氏ねっ！ばっかもーんっ！>>125　　　　　|
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＼　／　＼＿/ ／
　　　　 ＼＿＿＿_／ (っ)

９３吸って寝よっと！

>>406
皆､ある程度は責任を感じているんだろうと思っているんなら

具体的に謝る必要はない

これなら行動全てが解決するために存在しているわけじゃないという問いかけにも
答えたことになる

>>367
放置？おまえ馬鹿？
あれは誘拐って言うの。
誘拐されたほうが悪いわけないでしょ。

>>408
根拠ないならそのルールは変えなければいけないね

>>402
反論もなにも、そもそも、議論がずれてるな。
人の命を勝手に、生むだの生まないだの、コントロールしていい。
そういう考えを持っているのならしゃあない。
（だから神といったんだ）
わたしはちがう。

>>417
でも、ゲームコーナーにかわいい4歳の我が子を放置しなければ誘拐されなかったな

問題は、両親が謝って すむ問題なのか ということだ。

みんなが言うようにとりあえず、謝ればいいのか。

>>418
根拠ってどういう物を指すの？

>>419
ヴァカかお前。中絶云々の話してるわけじゃねえぞ。

妊娠前提で話するんじゃねえよ。ｗ

妊娠しないようにしろっつう事だ。

>>421
まず謝るのが筋。賠償その他の問題はその後の問題。

>>421
謝っても済まないから、謝らなくていいやってもんでもないでしょ。
all or nothingの考えじゃ困る

>>421
ゴメンで済んだら警察いらねえよ

>>420
とっとと反論してみろやクズ！論理破綻するから反論したくはねえだろうがな。ｗｗｗ

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>420
一つの原因を追究するなら、いくらでも選択肢があるでしょ？
ゲームコーナーにいる子供を排除するよりも、
過去に問題を起こしたことのある人間の行動を規制するほういいだろう。

>>416

それは解釈違い。
その相容れなさをちょっとでも近付こうと思ってるのに。
そうじゃなきゃ話し合いが始まらない。
こっちの書き方が悪かったかもしれないけど、
とにかくそっちは同じ線上で話し合ってると感じてる？
感じてなきゃもういいよ。

つーかよ・・・
まじで凹む・・・

性的虐待をうけたトラウマがある少年が犯した駿殺害
加害者の親が何も声明を出さずに逃げまくっている現実
そして１２５のような、このスレでしか言いたいことが
言えない世の中に凹む・・・

>>414
ふざけた顔して何て説得力ある言葉を発しやがる。
さすが波兵！

>>420
それは結果論じゃない？
そんな事を言えば、加害者親も子を放置しなければ起きなかったんだし。

>>422
根拠の意味から知ってろｗ

>>408
だから変える根拠を示してよ。
この暗黙のルールが愚かで、まもるべき価値のない
有害なもので、これを変える事で得られるメリットを
示してよ。
それみんな納得できると思うんだ。

俺は納得する準備はできてる。
あんたのまともな意見の提示が無いんだ。頼むよ。

>>420
へえ。親が四六始終子供を監視していなければならないと。

ヴァカだなお前。

お前のヴァカ親は、そうやってお前を甘やかして育てたのかい？ｗ

>>423
はいヴァカです。
妊娠しないようにするという考えも私にはありません。
そういうコントロールもおかしいといっているのです。
そういう意味で、お互いの立場が違うのです。
あっ、私は宗教的な立場ではありません。

>>426
そうだな、だったらなおさら謝る必要はないな

>>436
ヴァカだなお前。セックスしなけりゃいいだろ。

セックスは義務じゃねえぞ。ｗ

ごめん>>434の>>408は>>418の間違い。ｶｺﾜﾘｲﾅ

>>433
こっちが根拠だと思う物を出してるんだが
それは違う、それは違うって言ってるからだろ
どうすればいいんだ？
あんたがだんだん、証拠出せよ！って言う小学生に見えてきたぞ

>>428
＞過去に問題を起こしたことのある人間の行動を規制するほういいだろう。

怖いねえ

過去の犯罪歴をすべてオープンにして規制しろとかいわないでくれよな

>>437

まあ、このヴァカは、屁理屈ほざくしか能の無いただのキチガイなわけで。ｗ

>>424
きっと、謝ってすむ問題じゃないでしょう。
その後ってある？
賠償問題ですむ問題でもないでしょう。

あなたって、生命をかるくみてるよね。

１２５のID:R7ccD2uzは、屁理屈こねるしか能の無いただのヴァカ。ｗｗｗ

　

>>441
オープンじゃなくても規制できるだろ。
それに殺人が怒るほうが怖い。？
そんなレスしかできないの？

125は釣りっぽいがID:AF7ICWmsは真性っぽいな・・・。
教師かプロ市民か？

子供は一人だし、逃げて逃げて逃げまくってやれっ

>>441
こんなヴァかな反論しか出来ない脳無し。ｗ

引き篭もってるとこんなヴァカになります。ｗ

>>429
正直､わかりにくいんだなあなたのレス

親なら責任を感じるはずというんだな？
それに対して感じているんだろうと返しましたな

でも行動にすべきともいうなんだよな？
これは周囲に責任を感じていることを示すということだな

だから、ある程度周囲がその親が責任を感じていると察しているなら
行動する必要がないんじゃないのということなんだが

わからないか

>>443
謝るという誠意を見せてから交渉はスタートします。

>>449
とっとと反論してみろやクズ！論理破綻するから反論したくはねえだろうがな。ｗｗｗ

子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

まあこの馬鹿親は例え被害者の両親に謝罪しなくとも、
死んだ方がマシと思えるくらいの社会的制裁を受ける可能性があるわけで。
あんなｸｿｶﾞｷを製造するくらいなんだから、普段の素行も相当なものがあると思われ。

>>446
遺憾です。
真性にみられるなんて。

>>434
ﾄﾞｷｭｿ「我々には暗黙のルールというものがある｣
論客「そのルールに根拠があるのですか」
ﾄﾞｷｭｿ「ルールを変えたいなら根拠を出しなさい」

話になりませんなｗ

>>449
謝罪しないで逃げ回っているという行動が
責任逃れをしているんじゃないか、と思わせられるわけだが
謝る事で、責任を感じていると思わせる事が出来るんじゃないか？

未成年がこのスレにいるなら、加害者の親殺してしまえよ。

英雄になれるぞ。

日本はやったもん勝ちだからな。

>>440
ﾄﾞｷｭｿ「我々には暗黙のルールというものがある｣
論客「そのルールに根拠があるのですか」
ﾄﾞｷｭｿ「ルールを変えたいなら根拠を出しなさい」

話になりませんなｗ

>>454
その、ルールを変えたいなら根拠を出しなさいって言うのはあんただろ？
悪魔の証明じゃないんだ、自分の考えの根拠をとりあえず出してみなよ

>>453
釣りにしても程ほどにな。
（>>436で自分からヴァカって言っちゃったもんだから
今更蒸し返して議論する気にもならんが）

>>454
逃げ回ってないでとっとと反論したら？ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>445
オープンにしなくては規制できませんな

>>454
だからさ、あんたも同じなんだよ
相手に論拠を示せって言ってるだけ。

それじゃオレ、ドキュンだから納得できないよ。
相手を納得させられない議論なら意味ないでしょう。
君の修行のためにも頼む。

>>450
その交渉とやらのゴールなんですか？

具体的にお願いしますよ

私はないと思いますが

１２５のID:R7ccD2uzは、最初から論理破綻しているので、

相手に論拠を示せるわけがありません。ｗ

ヴァカですから。ｗｗｗ

「ぼくもおなじことされた」

たぶんウソだねこれって。
この中学生、ずる賢いよ。

>>463
ゴールは被害者に対する賠償と、加害少年の償いに決まってんだろ。

ヴァカかこいつ。こんな事も分からんのか。

>>455
＞謝る事で、責任を感じていると思わせる事が出来るんじゃないか？

ではマスコミに謝罪文でもＦＡＸすればいいようだな

>>461
じゃあオープンでもいいじゃん。
おれは責任は犯罪をしたほう（と、その親）
にあると思っているからね。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（　-∀-）
　 と　　　　つ
　　｜ ｜　|　　
　　（_＿）＿）　

>>458
>>454をよく読んでみなさい

あなたがたが根拠の説明から逃げていることが明らかだからｗ

>>467
謝る相手はマスコミか？

>>453
釣りではなく、議論遊びのつもり
遊びといっても結構重要。

>>462
>>469参照

>>469
４５４は、てめえの都合がいいように捏造した根拠だから無効だな。ｗ

>>469
ok.俺は根拠の説明から逃げてる。というか、根拠がよくわからない。
あんたは、分かってるみたいだ。あんたの根拠を聞かせてくれ。

>>465
親にされたんじゃねーの
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（　-∀-）
　 と　　　　つ　　という説がある
　　｜ ｜　|　　
　　（_＿）＿）　

>>449

あんたのその「周囲」っていう表現が理解しにくかっただけさ。
「周囲」っていう対象を被害者の家族に絞った場合、責任を察せられるようにはどうするよ？
だからって、加害者家族が「私達はこんなに謝罪の念を抱いてるんですよ」という風に思わせる為にする行動ではない、
っていうことを言いたいが言葉も上手く出てこないし、もうさすがに眠い。

>>468
＞おれは責任は犯罪をしたほう（と、その親）
＞にあると思っているからね。

少年は補導されましたなｗ

>>477
補導は刑事責任を果たしているわけじゃねえからな。ｗ

>>472
どうやら、そこまでか。
それじゃ続かないんですよ。じゃあ。

>>477
逃げ回ってないでとっとと反論したら？ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

Min ■■□□□□□ Max　　（・∀・ ）　今この辺？125の体力ゲージ。　

>>474
＞ok.俺は根拠の説明から逃げてる。

ではあなたは暗黙のルールをもって親が謝罪すべきと主張することは
できなくなったということを自覚して欲しい

昔の親は豊かな生活を手に入れるために一生懸命まじめに働いた。
それを見て育った子は正常な奴が多いが、享楽を追及する刹那的生活態度に変わった。
それを見て育った子はさらなる快楽を追求し禁断の領域に足を踏み入れる。

>>479
つまりあなたも暗黙のルールの根拠が言えないわけね

ではあなたは暗黙のルールをもって親が謝罪すべきと主張することは
できなくなったということを自覚して欲しい

>>125-127

ヴァカ丸出しだな。ｗ

>>470
それで周囲が親が責任を感じているということが明らかとなる

>>482
もう、それでいいよ
俺が聞きたいのは、あんたの根拠だけだ

>>484
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

(´・ω・｀)＜少年が刑事責任を取れないなら親が責任を取るべきだね）

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1060363754/l50
このスレなにげに面白い

>>489
それは民事の話だよ。

葬儀で作文棒読みした親に文句言われてもねぇ・・・。

>>476
＞「周囲」っていう対象を被害者の家族に絞った場合、責任を察せられるようには
＞どうするよ？

普通に責任を感じていると思うのだから行動は必要ない

現状、犯人の両親は同義的責任の範疇であって、
刑事責任はないわけでしょ。

犯人を死刑にして責任取らせようよ。

またはこういう場合は保護者に刑事責任があると
法律をかえてしまおうよ。
(この場合は、前から言っているように被保護者は人権なしだけどな)

>>493
責任を感じていると思ってないから、今回みたいになったんじゃないのか？

>>487
オレはあなたがたの言い出した暗黙のルールの根拠など知るわけがないでしょうなｗ

>>484
はいはい、あんた、もう終わり。

>>496
俺が聞きたいのは、暗黙のルールの根拠じゃない
分かってるんだろ？いい加減逃げるのはやめてくれ

(´・ω・｀)＜少年が民事的な責任を取れないなら親が責任を取るべきだね）

>>495
それはわからない

謝罪をマスコミの前にさせた上で、顔を日本中に知らせて社会的制裁を加えようと
しているかもしれないね

>>499
それはもう民法で決められてるよ。ｗ

>>493
だから、責任を感じていると思わせる方法は？
加害者家族がその気持ちを抱いてるだけだったら被害者家族には伝わらないでしょう。

>>498
>>454あたりからのやりとりを見る限り､「暗黙のルール」の根拠なんだがｗ

>>500
それはわからない

親が責任を感じていると思えないから
謝罪させようとしてるかもしれないね

125さんのコメント

>まあ大切な自分の４歳の子をゲームコーナーに放置する親は
>自分の責任に対する自覚が欠けているね

>謝罪しても、自分の4歳の子供をゲームコーナーに放置して自らの責任を
>自覚もしない親の気が済むわけがないからね

報道されてないだけで十分後悔してるかもしれないですよね？
報道されてる部分だけで言い合っても…
皆さん。今、アツくならない方が良いと思います。

>>500
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

＞＞125
もう、やめたら？
アンタはこいつら言い負かしてやったと仲間内でほくそえんでいる
夏休みが勿体無くないか？　就職活動気張った方が得だぞ？

>>501
(´・ω・｀)＜じゃあ少年の親は民事的責任に基づいて謝るべきだね）

>>502
普通､親なら責任を感じるという暗黙のルールが存在しているなら、
その親は自分の中で責任を感じているんだろう

だから行動する必要がないといっているんだがね

　　　　　　　　　　　　　　　||　│‖||　‖‖||│||‖
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,...─ｰ'´ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 と´,,.....ー-´

>>509
その暗黙のルールに乗っ取るなら、親は謝罪するべきなんだが
都合のいい部分だけ適用されちゃ、説得力が全然無いよ

>>508
ところが強制的に謝罪させる条項がない。（＝謝罪させる事は出来ない）
民事で争うのは賠償の一点だけなんで、
松田両親は謝罪したら賠償額が上がるかもしれんと読んでるかもわからんが、
これまた裁判官の心象も損ねると言う諸刃の剣。

責任のとり方ってなにか
ということか

>>305-306は>>311で指摘した通り、やはり１２５の自作自演だったようだね。

３０５の ID:stUhu8Amは、後にも先にも、これだけ書いて姿消してるからね。

１２５は別ＩＤで自作自演続行中だから要注意。

>>509
被害者の家族は冷静にそう思えるか？
それに加害者側も、
「相手もこっちが悪かったと思ってるだろう、だから直接謝りに行かなくてもいい」
なんて冷静に考えるか？

>>504
＞親が責任を感じていると思えないから

つまり暗黙のルールの存在を否定してくれたわけだｗ

>>509
げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>510
自殺かよ。ｗ

>>511
暗黙のルールにのっとるなら、もう親は責任を自覚しているだろうから
ほおっておくというのもありだなｗ

>>516
暗黙のルールが無かったら、謝罪しない事がこんなに大きく取り上げられるか？
ルール違反をしているからこんなに叩かれてるんだろ？
誰かがルール違反したら、その時点でルールの存在は消えるのか？

>>515
ではマスコミに謝罪文をＦＡＸすればいいだろう
少なくとも表現はできる

子供は一人だし、逃げまくってほとぼりが冷めたら
どこかで新生活して、まだ子供も作ろう、とかね

>>521
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>520
だからそこまでいうなら、そのルールの有効性及び根拠を述べてくれ

>>521
あんたは、周囲が親が責任を感じていると思えないとだめだと言ってたと思うんだが
表現だけすれば良くなったのか？
破綻したな、あんたは何も主張できなくなったと自覚してほしい
とは言わないけどな。

>>524
俺DQNだからわかんないんだろ？
そこまで言うならって言うが、出したのはあんただ。

>>524
暗黙のルールとは社会通念だ。

裁判でも判決に影響するほど重要な社会の決まり事だ。

屁理屈も程々にしろや！ボケ！

　　　 ,,,,,,.,.,,　　>>524
　　　〜ﾐ ・д・ﾐ〜　　　そうだそうだ〜
　　　　　Ｊ||||じ　　　　　　

>>527
そういう社会通念ってことばつかっちゃだめだよ。
揚げ足とられるんだぞぉ。

>>521
被害者側が納得いくかどうかは知らんがそれでもいいかもしれない。
責任の捉え方が正しければね。
ただ、こっちが思うのはあんたのその冷静さが怖いんだよ。
あんたの子が12才位で犯罪犯したら今まで書いてたような考えを持って行動をとるか？

>>529

１２５の自作自演ＩＤ、AF7ICWms出てくんじゃねえよボケ！揚げ足とってみろや。ｗ

514 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/09 08:00 ID:Yi0NEFg1

>>305-306は>>311で指摘した通り、やはり１２５の自作自演だったようだね。

３０５の ID:stUhu8Amは、後にも先にも、これだけ書いて姿消してるからね。

１２５は別ＩＤで自作自演続行中だから要注意。

>>531
じゃあ、社会通念って過去からまた未来永劫かわらないものなの？
そういう言葉をつかっちゃだめなの。常識とか暗黙のルールとか
こういう議論では。
ちなみにわたしは125とはちがう。

「　常　識　が　な　い　」　と　認　識　さ　れ　る　な　ら
　そ　れ　以　上　の　社　会　的　制　裁　は　下　せ　な　い　じ　ゃ　な　い　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>533
ヴァカだなこいつ。

社会とは、法だけではなく、社会通念や被害者感情等、一種あいまいな事柄の上に成り立っている。

だからこそ、裁判で改悛の情や、社会通念上の重みが判決に反映される。

てめえがヴァカなだけなんだよ。

１２５はてめえである事は明らかだ。ｗ

>>525
＞あんたは、周囲が親が責任を感じていると思えないとだめだと言ってたと思うんだが

そんなこといってないぞ

>>526
見苦しいな

暗黙のルールを言い出したのはあなたがただぞｗ

>>536

自作自演も大変だな。時間が掛かり過ぎちまってよ。ｗｗｗ

>>530
＞あんたの子が12才位で犯罪犯したら今まで書いてたような考えを持って行動をとるか？

状況によるね

>>535
その判決、判例は将来変わる可能性はあるよね。
社会通念がかわるから。
そういう意味で、そういう言葉を使って議論してはいけないといっているのだ。
understand?

>>536-537

こんなに早くレスできるのに、ずいぶん時間が掛かったんだなあ。ｗｗｗ

自作自演でしかてめえの正当性を主張できない脳無しクン。　ﾜﾗ

　

謝ると家庭が崩壊する。
社会的責任をとる方向に向いてしまう。
それは困る。
死んだ者は還らないし、
これから子育てを続けるにもお金がかかるから、
賠償金もなるべく払いたくない。
幸いなことに少年法のおかげで会社にもバレていない。
もし、間違って謝ってしまったら、
解雇、離婚、多額のローン返済、息子の養育をすべて背負うことになる。
私が悪いことをしたわけでもないのに・・・
駿ちゃんの両親だって悪い。
あんなところで一人にしておくから・・・
あそこに駿ちゃんの両親さえいたら、こんなことにはならなかった。











ってな感じなのかな？
悪いと感じても謝ることの出来ない人って多いよな。
謝罪要求されたりしたら、さらに意固地になって自分の殻に閉じ籠もったりする。
いわば被害者ヅラした加害者。
社会性が無いというか、精神的に未熟だと言うか・・・

>>540

法も時代によって変わるんだよヴァカ！

understand?　ﾜﾗ

>>539
なんだよその状況によるってのは。

>>475
>>親にされたんじゃねーのという説

あー…確かに。親が異常だと、子供は残虐なことするように
なるからね。その異常さを子供が見透かしている場合は特に。

でもやっぱり「ぼくもおなじことされた」はウソくさい。
親が異常でもなまじ知能の高い子は、こういうとき何を言えば
自分に得かを考える智恵がつくんだよ。
こいつはずる賢さでは、ほかの犯罪少年より抜きん出ていると思う。

ま、思うだけだけど。w

まだやってたのか…ここまでキチガイとは思わんかったな・・・

　　　終了　　　

>>125
>398 名前：125[] 投稿日：03/08/09 07:17 ID:R7ccD2uz
>>>396
>責任はある程度感じているかもしれない

>と皆思うんだからそれでいいんじゃないか

ってあるが、思わないならどうなんだって事なんだが。

俊ちゃんの事件現場は、どこの立体駐車場？教えて下さい。

>>543
そうだよ。
だから、変わるかもしれない概念を持ち出して議論を
かき回すのはやめてくれといっているのだ。
私は別にも書いたが、法を変えろともいっているぞ。
あんたはどんな社会をつくりたいのだ。

>>537
あんたが言うのは根拠もないであろう暗黙のルールを
自分の発言の都合のいい部分にだけ適用させるのは
調子が良すぎないか、って言ったんだが分からんかったか？

>>125
もう寝る。
とにかくあんたの言ってる事は矛盾が多いし逃げまくりだと思うがまぁ頑張ってくれ。

>>550
ヴァカかお前。永遠に変わる事の無い概念など無いんだよ。

現在の概念を持って議論するのが当然だろ。

１２５と同じだけあってヴァカ丸出しだな。ｗ

一回だけサービスにﾏｼﾞﾚｽしよう

>>125
おれがおまいをキチガイと呼んだのは、
おまえが評論家だからだよ。主体性がないから。
当事者の観点から者を考えることができないのは未熟な証拠だぞ。
逆だと思うかもしれないけど、それは間違い。

親類のバックには朝日か毎日がついてるんだろうな　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まあ者→物なわけだが

１２５のヴァカがいなくなると、

>>550のID:AF7ICWmsのヴァカが現れる。ｗ

　　

ようするに、この親は人様に謝罪もできにようなアホだちゅうことだな。
昔からずっとソレで通してきたんだから、子供も超我侭になるわな。

親の職業会社名晒せや。近所の奴なら分かるだろ。

その会社にファックス垂れ流してやるからよ。

　

R7ccD2uz　＝　AF7ICWmsのヴァカ袋叩き。ｗｗｗ

>>559
もう父親もやめたよ。

>>544
今回の事件という状況においてということなら、謝罪しませんな　

最初ただの荒らしだと思ったが
Yi0NEFg1の気持ちが少し分かるようになった
口は悪すぎだが。

>>553
なにさわいでるのかな。
だから、あなたがきちんと議論したいなら
そういう文言を入れないほうがいいよと
僭越ながら忠告したんだよ。
別にいいよそういうことばを使っても、でも
それじゃ125につっこまれるだけでしょ。(暗黙のルール議論もおこってるだろ)
もう、おれを無視して議論の続きのぎろんしてくれ。

125とおれが自作自演って読み取るのが
おかしいとおもう。

>>548
周囲にそう思われるなら､改めて謝罪する必要がないということなんだが

ところでおまいら暇人だな
今日は台風だからか？

>>551
だからその根拠も何もない暗黙のルールを持ち出したあなたがたの問題だと
いうことだな

>>565
周囲がそう思ってるならな
あんたの言う周囲＝被害者親の事だったよな
スレタイにもあるが、「まず両親から」って言うのは
責任はある程度感じているかもしれないと思えないからじゃないか？

>>554
＞当事者の観点から者を考えることができないのは未熟な証拠だぞ。

つまり一億総感情論に支配されるべきとお考えのようですな

あなたにいい言葉を送ってやろう


　　　　　客　　観　　性

>>567
あんたが根拠が無いって言うから使うのをやめたのに
そこでいきなり持ち出されて説明しろって言われたんだが。

>>564
ここまで論破されてるのに認めないとはさすがに低脳だけの事はある。
気に入った!!!

すいません。どなたか事件現場をご存知の方は教えて頂けませんでしょうか？宜しくお願いします。

>>568
だから皆がその親は責任を感じているねと思えばそれでいいじゃないか

だからキチガイなんだよ〜そんなんあたりまえだろ？
おれの地元は晴れたし昼に向けて寝る。お休みおまいらﾉｼ

>>573
思えないから言ってるんだが。
お前の言う皆はどの人達を指してるんだ？

>>572
ういあいあーいんう

>>570
使うの止めたのか？

では聞きましょう

どうして謝罪する必要があるのですか

謝れという人たちがいるからというのはナシだぞｗ

>>571
どう論破されてるのだ？なにかまちがったことでもおれ書いたか？
気に入ってくれてありがとう。

両親は今だ息子が殺人を犯した事実を受け入れられない。そうだ。

責任なんて感じてるわけないじゃん。

>>575
その親は「謝罪する必要がない」と表明したのか？

してないなら、暗黙のルールは存在しないな

>>579
で、子と会ったのか？

無責任な親だな。
サヨの成果だ。

>>577
それを主張するのもあんたは禁じたよな？
何で社会通念とか、暗黙のルールって言葉を使えないのか
説明してもらってないんだが。

スレみてて分かったような気がする。
駿ちゃん親同調派と反同調派の違いが。
これは、普段の生活態度の違いによるもので、歩み寄ることは出来ないんじゃ
ないかな。

同調派は、結構うるさ方だ。ファミレスでスープがぬるかったり，スーパー
で袋が破れていたら、すぐ苦情を言う方だろう。

反同調派は、しょうがないと我慢するタイプ。

オレは反同調派だな。もし、オレが駿ちゃん親だったら・・・なんで謝りに
来ないんだと心の中では思っても、マスコミに出て堂々と発言することは
しないだろうなぁ・・・

>>577
おまえみたいな一家が近隣にいたらタチ悪いな。
トラブルメーカーだな。

>>584
ﾊﾞｶじゃん、さぁ出かけよう。

>>584
俺はしょうがないと我慢するタイプだが。
あんた4歳の子供が殺されて、犯人は罪にも問われず謝罪も無い
で、しょうがないって我慢できるのか？

>>583
＞何で社会通念とか、暗黙のルールって言葉を使えないのか
＞説明してもらってないんだが。
根拠がないからと何度もいっているが

>>570で
＞あんたが根拠が無いって言うから使うのをやめたのに

といっているのに、なんで>>583でまた使うのかわからんなｗ

>>588
結局説明は無いのか
もういいよ
寝る

>>585
で、親はその子と事件に会ったのかね？

>>589

詰んだようですなｗ

実の子供が犯罪を犯したら、
親は申し訳ないと思うのが普通。
意味が無くても、懸命に謝る姿勢ぐらい見せて欲しい。
まぁ、子供が成年したらその限りでは無いけど。

しかし、この事件のネタ、まだ続いてたのか。

まぁ

一般常識で考えて
子供がしでかしたことを親が謝るのは普通でしょ

謝罪する必要性について話してんのかな？
この事件で謝罪の必要性がないっていってるのは、どんな奴だろ。謝罪した
ことないのかな？あるとすれば、どんなときだった？
悪いことしたら謝るもんじゃないの？
子供が犯した罪について、親が悪いかどうか、ここは分かれるとこで、
人それぞれだろうね。だから結論は一つにならないと思うよ。

子供が悪いことをしたら謝るのは、
子供を守るためでもある。
親が「関係ねー」って顔して誤らないんだとしたら、
子供を見捨ててるってことだろう。

>>592
そうだな

でも実際に自分の子と目と目を合わせて話す必要性があると思わないかね？

会ってもない段階で相手に謝罪するほうが失礼だな

すげぇ、IDだ。

こういう事件でさ、
加害者の身になって考えすぎるのは良くないかもね。
加害者がどんなに悲惨な状態であっても
それを被害者の被害と相殺するべきじゃない。
たとえばU-1が虐待されていて、その結果の犯罪でも
被害者が亡くなった事に変わりないから。
虐待されていた環境はどうにかしてあげるのが良いし、
また、相応の処分もしたほうが良いけど。
社会的制裁を加えてる2chには関係の薄い話かもしれんが。

>>596
知らないだが、事件以来親と子は会ってないの？

にん○くやへは、行きません。

松○雄一．．．．

そう言えば、事件の犯人が捕まる前、
被害者の父親の愛人の犯行とか、三文ミステリ狂いが騒いでたな。ちょっと突っ込んだら、
長文で斜め上の仮説(wがついてきたもんだ。
あいつは今、どこに紛れてんだ？
このスレにしつこく粘着してる、親DQN論者はまだいる？
原爆関連スレで、原爆が落とされたのは日本が南京大虐殺を起こしたからとか
明後日の釣りを楽しんでたみたいなんだが。

ウオッ。一晩でレスのびたな〜。
パート３だがずっと似たような討論ばっかりだな。
少数のバカとそれを叩く多数派・・・。
自分は１児の親ですが、一言、言いたい。
子供を放置（じゃないんだが）した親に責任があると言ってる奴に。
あなたは子供がいますか？既婚者ですか？
親類縁者に子供がいますか？
周りに大切に思い、愛情を注げる人はいないのですか？
たとえ、ネットの掲示板であれ、人を傷つけ、曲がった思想を持ち、
誹謗中傷する人間は、人間ではない。心がないからな。
実社会でも、この仮想社会である掲示板のようにあなたはまわりから
はぐれていくのでしょうな。
犯罪者予備軍でない事を願ってますよ。

>>598
状況を把握もしないで謝罪しないと批判するのはやめたまえ

>>602
で、あなたは親は謝罪すべきとお考えですかな

民事で慰謝料の請求をするのって時効は何年だっけ？

もしかしたら、保護者と親ってちがうことなのかな。
保護者としては放置したことについては責任あるんじゃないかな。

ID:R7ccD2uz　は暇だな

>>606
というか、ゲームコーナーに放置しておいて自分の責任を自覚しているなら､
12歳の少年に極刑を求めるとか両親の謝罪を求めるとかマスコミにいいふらさないだろうね

うーん。これ保護者が両親でなく、
違う人（おじいちゃんとか知り合いとか)だったら、
もっといろいろと問題があっただろうね。

>>125
生んだら生みっぱなし、か。
君がそう考えるのは別にいい。それだけで裁くシステムは人類には無い。
しかし、人類はそんなことじゃやってゆけんのだ。君には悪いが。
それが嫌なら、次回晴れて昆虫や魚介類に転生することを希望しつつ、首をくくりなさい。
いいよ、昆虫は。うじゃうじゃしたタマゴを生んだらそれで無罪放免。知らん顔できるよ。
君にぴったりだ。
俺は人類としての誇りがあるから、殴ってでも息子に人の道を説くよ。
面倒な仕事ではあるが、なぜかすがすがしさがある。昆虫予備軍にはわからんだろうがね。

ゲームコーナー子供をに放置して死なせた責任が被害者の親にあるのなら
ゲームコーナーにいた子供を殺した加害者の親にも責任があるんじゃないの？

>>604
すごい間抜けな質問だな。
保護者責任ってなんだかわかるか？
１２歳の未成年者がおこした犯罪だぞ。

>>602
結局、あなたは「放置したっていいじゃん」としか言ってないようだが。

>>609
そうか？

>>610
＞しかし、人類はそんなことじゃやってゆけんのだ。君には悪いが。
そんなことの具体的記述をお願いします

>>608
おお来たか！叩かれ役が来ないと、
このスレ伸びないんだ。
叩き叩かれのループで頑張ってるスレだから。

>>612
補導され保護観察処分となったが何か？

>>614
もしそのときの保護者知り合いだとしたら、
放置したことについての
責任問題についての言及もでてくるとおもうが。

>>613
だから放置じゃないって書いてあるだろ。
声に出して読んでみろよ。

>>617
補導されたのでいいんじゃないか

>>125
つまりあんたは親に責任があると言いたいのかないと言いたいのか
どっち？

>>616
そりゃ子供に対しての措置だろうが。
親のした事じゃないだろ。

>>619
いや、放置(じゃない？)した方の責任のあるなしの認識として。

>>620
ないな

>>621
本人に措置を施したのだからいいんじゃないのか

>>622
本人が補導されたことで済んだこと

なんか最近の加害者の親って逆切れするの多いらしいね。

警察の呼び出しにも応じない親もいるそうな。

>>625
本人が措置されてるから（しょうがないというのもふくめて）
一応おわってるってことになるのかな。

親に法的罪はないが、
感情面から言えば、責任はあると思う。
こんなことを法にしたら、笑える話だが
だからこそ、自主的に行動して欲しい。

はぁ、日本も変わったな。
情報網が広いせいかも知れんが、
と思う10代半ば。

>>610
昆虫だって卵がかえるまで側で見張る種類もいる。
例えばハサミムシ。
流石に生まれてからまでは面倒見れないけどね。
命が尽きちゃうから。
でもそれは幼虫の当座のエサになる。

まあ、一部の人間はハサミムシ以下っちゅーことで。

>>624
ならば、なぜ親は隠れている？
なぜ親戚が謝罪の申し出をした？
未成年の子供が凶悪犯罪を犯しても、
親に関係がないというなら逃げる必要などないだろう。

12歳の両親は、相手の心情を考えれば直接なり弁護士経由なりで謝罪するのが普通でしょうね。
それをしない両親、つまり12歳が殺人者になったのも普通じゃない神経の持ち主だったからでしょうね。
親類は普通の神経の持ち主だったのでしょうね、耐えられずに申し出たのでしょうから。

まえにも書いたけど、
責任感じてても謝るってどう謝るの？
謝りきれないだろう。

>>630
で、あなたは親が子供と会ったのか知っているのか

会ってないなら謝罪できないと思うがなｗ

駿くんのちんちん食べたい

どーも良くわかりませーん。
仮にゲームコーナーに自分の子どもを放置したとして、放置された子どもが
何か悪さをしたのならその監督責任は、保護者の親が悪さをされた
相手に対して責任を取らなきゃならないと思うけど、悪さをしていなければ
別に誰に対しても責任を取る必要はないのでは?
それに対して加害者の親は、親権者で保護者であるから被害者(の親権者)に
謝罪するのは当たり前じゃないかと思うんだけれど。
子どもがやった亊で親には責任が無いと言うのなら子どもでも大人と同じ
刑罰を適用しなければ被害者はやられ損じゃないかと思うのです。

ちんこって切断されてたの？
それとも傷が入ってただけ？

>>633
>>624,>>625で、あなたが発言している通り、子供に措置はなされている。
なんで自分の子が補導されて保護観察処分なんだ。
犯罪を犯したからだろ？その事は事実として認識しているはず。
別にあなたの言うように面会して確認するまでもなくな。

すごいな、ハサミムシ。おれはなみだがとまらないよ。

>>125のような子供は昔からいっぱいいたよ。
親がいれば親が、いなければ近所のこわいおっさんが、教育していた。
こわいおっさんが絶滅したのは知っていたが、この事件と>>125のおかげで親も絶滅寸前だと知った。
親に責がないなら晴れて個人主義は完了するだろう、完了して人は人の道を踏み外すだろう。
このひとことでわかるものはわかる。わからない者は、なにわかりたくないだけである。
わかればおのが奔放がゆえなきものと承知せざるを得ないからわかりたくないのだった。
昔はこれをきかん坊と言った。今は馬鹿の壁という。馬鹿の壁なら厚みがあるだろう。さぞ塗り込んでいるのだろう。

U一君のおかんの本音

「子供のやったことでｶﾞﾀｶﾞﾀ言わないの！！」
「子供のやる事に怒るなんて大人気無い」

だよねぇ。

>>633
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

加害者 ： 松田雄一の両親の名前は？

　

>>632
謝るから、賠償金をまけてくれ！　とゴネにいくだけです。

罪がないのに謝罪しなければならないとは、これ如何に？ Tb､RwはクリアするがSで落とされて犯罪不成立なんだし。

法律を破っているわけじゃないのに，倫理的にどうとかいって，加害者
の親への暴言をはいたりする方が，正直犯罪に近くない？

いや。人ごとだからおもしろがってるんだろうけどね。

633=125は何処いった？終了か？

>>642
駿ちゃんの親が賠償請求の民事訴訟をおこして、加害者の両親が敗訴すれば
払わなくてはいけないけれど、訴訟をおこさなければ、払う必要はないの。

>>638
125は世の中が分かってない、ヒッキーだが、
恐いオッサンが教育係ってのはどうよ？
子供が考えても理不尽なことで怒ったりしたぞ。
叱るのとキレるのは違うんだけど、
そのへん混同してる勘違いジジイが多かった。

>>643-644

こいつが125の自作自演。

>>633
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>646
訴訟を起こされてから謝ったのでは遅い。

今のうちに謝っておいて、訴訟をおこされなければ大ラッキー

>>648
オレは644だが違うよ。低脳クン。

>>648
違うよ。皆知ってるけど気付かない振りしてるの。








潜伏してるU1の両親だよ。

両親の謝罪を長崎県警が止めてるって本当ですか？

>>644は自分の子供がU1君に殺されても「法律を破ってるわけ
じゃない」と言えるのか・・・？？

罪を犯していないという点については誰も反論できないね。 謝罪そのものが言葉として不適。

>>654
オレの書いたの。ちゃんと見て言ってるの？

かんじはよめるの。ぼくちゃん？ひらがなは？

松田雄一の両親はれっきとした犯罪者、人殺しだな。

　

個人的には
加害者の親は被害者の親に謝りに行く前に
例の基地外12歳とよく話し合うべきだと思う。
「とりあえず謝っとけ」みたいなのは無責任だろうし。

でも加害者の親は被害者の両親から、社会から、
そして基地外12歳からも逃げ回っているんだろ？

自分の息子すら捨てて自己保身を図る加害者両親ってのは
ちょっと許しがたいと思うねぇ。

>>656
125と同じ。

屁理屈こねるだけで内容が全く無い。ｗ

今なら、松田雄一の両親の住民票を委任状持って取りに行って、

借金漬けにできるんじゃないかな？

>>659
あんたはアホ。


ず〜と，１＝２＝３＝４＝・・・（以下永久に続く）〜
と，自分と違う意見についてはこれしか言えない，愚か者。

ヘ理屈以下のクソさ（ｗ

>>661
自分の事言ってるの？　ﾜﾗ

>>633>>661
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>662

反論がこうなっちゃったらおしまいさ。氏ね

662 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 10:27 ID:Yi0NEFg1
>>661
自分の事言ってるの？　ﾜﾗ

>>663

オレのカキコを見直してから出直してこい！
勘違い野郎がっ！
オレがそんなことを何か主張したか？

>>633>>665
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

ちょっと声を掛けたら知らないおにいちゃんにのこのこ付いていく
そんな馬鹿な子どもに育てた被害者の親にも一端の責任があると
過失相殺に持ち込む辣腕弁護士の入れ知恵でしょう

正
直
見苦しい　

俺は法律は素人だけど。

刑事事件で子供が他人に損害を与えた場合、
親に刑事責任は無いだろうけど、つまり無罪だろうけど、
賠償責任は生じるんじゃないの？

子供が他人に物的損害を与えたら、当然親は賠償責任があるだろう？
刑事事件なら賠償責任が生じないというのはおかしいだろ？

親が謝るのは当然だが。

>>665
何度も言わせるな。クズ野郎。もう一度書く。
そして，それを読んでから書け。夏房めが。手間かけさせんじゃねー

＞オレのカキコを見直してから出直してこい！
＞勘違い野郎がっ！
＞オレがそんなことを何か主張したか？

子も子なら、親も親だな。
どうせ、こいつの親は全国を転々と逃げ回ってるんだろうな。
おそらく、遺族のことなんて考えてないとおもうね。

夏だな

蛙の子は返る

>672
夏だねぇ

少年の両親は、駿君の親の感情を癒す為に行動しなきゃならない謂われはどこにもない。 少年が法律上罪を犯してない以上、謝罪する謂われもない。

少年の不法行為による賠償責任を争いたいなら、民事の法廷で論点を絞ってすべき。 その前段階の感情迎合的な行動は、余計な混乱のもと。

>>666
ID:eoGSZZYSはリアル消防だと思われ・・・。

てか、125=633と同一だな。こいつの登場の後、出てこないし。

ま、いずれにせよ相手にしないほうがよろしいかと。

>>633>>670
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>>675
そんな考え方をしてる奴の子供が犯罪犯すと思うよ。

>>678
あんたはこのスレの「アホ大賞」を受賞されました。
言葉もないよ。同じことを繰り返すだけか。つまんねーやつ。

はっきり言ってやる。
＞子供を持つ親には保護者責任が存在する。
あたりまえじゃんか。
オレがさっきから言いたいのは，おまえのアホさを恥じろってことだよ。

>>602
君の思いこみの激しさは，松○雄一並だな。
相手にしないと思ったら，書き込まないものだよ。普通のやつはな。
氏ね。松○雄一と共にな。

>>677
おっと。失礼。書き忘れ。

125=633としつこく君は主張しているが，もう勝手に決めてくれ。
なんと言っても信じないんだろう？

駿ちゃん家族を考えると

やるきれねー

>>680

お　ま　え　さ　っ　き　ま　で　１　２　５　だ　っ　た　だ　ろ　？

回　線　繋　ぎ　な　お　し　て　ご　苦　労　さ　ん

負　け　犬　は　あ　っ　ち　向　い　て　吠　え　て　く　れ　や

>>602
ヒマだなー。それにつきあうオレもヒマだが。もう少しつきあうか。
よしよし。オレは125だ。それでいいだろ？

で，オマエは氏ね。

>>636
Ｖ字カットの傷
>>641
ママンは秀美ちゃん（２ちゃんより）

親が謝らない気持ちがわかるとか
他のﾔｼだって謝らないはずだとかいうﾔｼのカキコみて
やっぱりそういう人種が日本に生息してるのかと思って
うんざりする　そういう種類のﾔｼなんだろな＜加害者両親
せめてそっちが少数派なことを祈りつつ

>>684
認めたか。

すまんが、ＩＤ変えてまで粘着する君に付き合う程、暇じゃないのでおちますわ。

その曲がった思想は直した方が良いぞ。

じゃあな。

正常な人間の言い訳じゃないな
実に微妙な論理のすりかえが連続して起きている
あまりに画一的なズレかたで、恣意的な論理のすりかえが感じられない
脳の回路が異常になっているという結論が導き出される

単にキチガイだったんだろ、この１２歳

少年犯罪の責任を親が取るなら、親を刑務所に投獄したらいいんじゃないの。

>>689
賛成、親も施設に入れて教育し直せばイイ！

>>602
602のマヌケクン。なんだ。もう終わりか。
ずいぶん粘着力がありそうだし，今日は午前中はヒマだからつきあってやるかと
思ったんだが。しゃーない。

＞その曲がった思想は直した方が良いぞ。
オレの思想は，オマエの思いこみと馬鹿さが面白くて仕方ない・・・それに尽き
てたりして。
おっと。オレは125だから，その思想が曲がっているということか。ナルヘソ。
（しかし，125。読みに行かなくちゃ）

つか、法律知らない、論理もなってない大勢の人間が、道義的責任を両親負わそうとして屁理屈こねてるだけだねぇ。

>>633>>670>>691>>692
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

>673
蛙の子はおたまじゃくし

罪を犯してない者の親が何故「謝罪」しなきゃならん？ 今のとこ誰も答えられないね。

>>693
キタキター
暇つぶし用のバカがキター。反論して欲しいの？相手して欲しいの？
よちよち。


693 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/09 11:34 ID:Yi0NEFg1
>>633>>670>>691>>692
逃げ回ってないでとっとと反論したら？能無し君ｗ


子供を持つ親には保護者責任が存在する。

保護者責任を放棄する者は最初から子供を産むな。

子供を産むのは義務じゃねえからな。

いざという時に責任も取れない、そうならないような教育も出来ない落伍者は子供を産むな。

保護者責任を否定するのなら、保護者責任遺棄で逮捕される親もいなくなるだろうよ。

・・・と言っても，実は同感なんだよな〜
さっきから言ってるようにさ。

アンタは全然それが分かってないようだが。
それより，アンタ自体が面白い！アンタ自身のあり方についてになら反論したいな。

>>695

松田雄一は殺人犯人だろ。バカかお前。ｗ

>>696

反論？ヴァカだからお前には無理だよ。ｗｗｗ

>>697
日本語勉強して出直してこいや。ヴァカチョン！ｗ

>>699
ははは。面白いバカ。
夏休みになるとこういう椰子が出てくるからたまらないよ。

さて。日本語でも教えていただこうか。こくごの時間で学んだのかい？

ココはケンカスレかよ。

>>693は保護者の道義的な責任と刑法上の保護責任を混同して、自分で気が付いていないのだろうね。 定義、根拠、導出がなってない。 それゆえ文章が非常に論理的でないから、反論自体成り立ちにくい。

>>701
おっと，これは失礼しました。
喧嘩は２ちゃんスレの花。
売られた喧嘩は買う主義ですので。しかし，ご迷惑でしょうから，これはお昼まで
としましょう。

少年は人は殺したかも知れないが、Sで落ちますので犯罪不成立となります。 罪がないのに、謝罪はできません。

きっと犯人の母親はザマス調だな

なんだかなあ…（苦笑

主張は180度違えど、レベルは似たようなものなんだからさ、
もっと仲良くしろよオマエラ…。
特に、同レベルのくせに鬼の首を取ったような感じで
相手を見下してるヤツは、見てる方が赤面する。

まあ、夏休みだししょうがないんだけどな…。

やれやれ。989が出てこないな。タイムリミットが近づいてるのに。

702氏の言うとおり，「なんとなく」では分かっても論理性に欠けるので，
非常に反論しにくいね。
しかも，結論は途中経過の非論理性にもかかわらず，決して間違っていないし。

さて。お約束ですので，落ちます。

>>706
まあ、お前はその「レベル」以下なわけだが。
赤面してる暇があったら、もうちょっと自分をなんとかした方がいいぞ。
人間、その気さえあれば何歳になっても成長できるんだ。
ガンガレ！

>>706-707
「同レベルのくせに鬼の首を取ったような感じで
相手を見下してるヤツ」
が、絶妙のタイミングでレスかましてますね（ｗ
ちょっとﾜﾗﾀ

again