【社会】「まず両親から」殺人少年の親類謝罪の申し出、断る…駿ちゃん殺害事件★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/08/08 01:14 ID:???

★親類の謝罪申し出を断る　駿ちゃん事件「まず両親」

・長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で、家裁送致された中１少年（１２）
　＝鑑定留置中＝の親せきが謝罪を申し出たのに対し、駿ちゃんの両親が
　「まずは両親から」と断っていたことが７日、分かった。遺族側代理人が
　会見し明らかにした。

　代理人を務める梶村龍太弁護士によると、数日前に親せきから電話で
　「謝罪したいが、どうしたらいいか」と相談があった。これを聞いた駿ちゃんの
　両親は、親せきの気持ちは酌んだ上で、ためらいながら「まず両親から謝罪
　してほしい。時期をみて（親せきの申し出を）受けたい」と語ったという。

　また一部週刊誌が長崎県警の聴取内容とする記事を掲載したことについて、
　梶村弁護士は「内容については答えられないが、事件記録が出たものでは
　ない。記事のような体裁の記録はなく、遺族から提供もしていない」と不快感を
　表した。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080701000427.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060248385/
※関連スレ
・【社会】「男は女になれる」「ボクも同じことされた」幼児殺害の中１生、衝撃の供述★３
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060104444/

2 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:14 ID:yi/7coEi

こんなキチガイガキに比べたら、厨房でヤニふかしたり万引きしたりするのが、
すごい健康的に見えるよ。

3 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:14 ID:EVRReUtj

>>1
乙

4 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:14 ID:2SlVU53n

こんなキチガイガキに比べたら、厨房でヤニふかしたり万引きしたりするのが、
すごい健康的に見えるよ。

5 ： ◆AF.rZ3.Pyo ：03/08/08 01:14 ID:+aURDcXy

６げとしたら加藤の動画うｐする

6 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:15 ID:uc8VX4Ml

7 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:15 ID:a3MAYWyM

8 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:15 ID:EVRReUtj

>>1
仕事が速いね。

9 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:15 ID:/ssZ2QcP

加藤茶キボン

10 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:16 ID:P17ZhRVx

市中引き回しが怖くなったか！
この発言した何とか大臣グッジョブ！！

11 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:16 ID:yiwpjAD1

>>12が謝罪します！

12 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:16 ID:afHUfjHK

オヤジがチンコ切って詫びる。オバハンは乳首とクリ

13 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:17 ID:/TFd9MRB

ゴメンナサイ

14 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:17 ID:SLHrIFf7

11ぐらいゲット

鴻池大臣。もっと言ってやれよ！

15 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:17 ID:EVRReUtj

>>4
場所にもよるが煙草は自分の健康害してるアホだからまだかわいげあるけど、
万引きはクズだな。そもそも万引きって言うけど窃盗だし。

まあこいつが基地外ガキであることには禿あがるほど同意。

16 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:17 ID:CDyEvhCd

まぁ、正論だわな・・・。
しかし、親族の人も気の毒だなぁ・・・。
馬鹿親は何やってるんだろう・・・。

17 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:17 ID:uc8VX4Ml

単純に被害者罵倒ってやつもいるんだな？
ビックリクリクリ　クリックリィィ！

18 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:18 ID:b30f9bGT

親戚も堪ったもんじゃないね。
この鬼畜のせいで

19 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:18 ID:/ssZ2QcP

ばかおやはバカンス

20 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:18 ID:SLHrIFf7

もう、マジで市中引き回ししたら？
いい加減頭に来るんだが・・・

21 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:18 ID:dE5eyVDm

「子供から目を離さなければ殺されなかった」って言ってるヤツは、
「U1みたいな子供を育てなければ事件自体起こらなかった」とは思わないのか？

22 ：http:// ZC149034.ppp.dion.ne.jp.net/：03/08/08 01:18 ID:ZjC5PzyF

guest guest

23 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:19 ID:0tBRpVaI

なんで親戚が謝りにいけるのかがわからん。
心底、申し訳ないと思ってないからできることだと思う。
心底、申し訳なく思う必要が自分たちにないと思うなら謝りに行くな。

24 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:19 ID:UheXbLFy

まぁ、家電量販店に日が沈んで
４才の子どもだったらそろそろ寝る準備をする時間に出かけて
邪魔だからって
ゲーム売り場に放置する親だからな。
犯人の親族ってのも
なんか不仲の弟夫婦の代わりとか言って
自分の甥をひどい言い草で言ってるばばぁだろうし。
なんかどこにも救いがないし
すっきりしないね。
福岡の一家皆殺しといい渋谷の少女監禁といい
こんな感じだな。

25 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:20 ID:4VKr8Nm/

今週のヤンジャンのスカイ肺はやけにこの事件とカブるなぁ

26 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:20 ID:kIqDqi+T

子供が得ろだからって親の責任じゃないのと同様、
親には責任はない。
運が悪かったんだ。
みんな。
忘れよう。

27 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:20 ID:uc8VX4Ml

>>21
ま、でも一生懸命育てても、そうならんとは言いきれんから、…

28 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:21 ID:EVRReUtj

>>21川崎のDQNババアと同じ発想なんじゃね？

U1みたいなガキがいるのは当然。（子供を連れて歩く親は）配慮してくれないと

とか

U1が性的悪戯目的で子供浚うのは当然。（子供を連れて歩く親は）配慮してくれないと

思ってるんだろ。

29 ：....... ◆noLGY..... ：03/08/08 01:21 ID:MXuMDukD

被害者ばかりだすのではなく、鴻池大臣が言ったように、加害者の親をもっと出すべき。
加害者の親は結局隠れて出てこない。

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%83%92r&chg=on

30 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:23 ID:D/seyLnS

31 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:24 ID:Swzn6MSe

じゃぁ何か？目を放しても大丈夫なように子供と肉体的に連結していろと・・・？

32 ：ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀｀⊂⌒｀つ ◆DQN.1731os ：03/08/08 01:24 ID:6grIQnM2

まだ謝っていないの？信じられないよ(｀･ω･´)

33 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:24 ID:uc8VX4Ml

>>29
つか、被害者非難してるバカがいっからよぉ。
クソめっ！

34 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:25 ID:CDyEvhCd

>>23
云ってる事がよく分からんが、血縁だって云うだけで
責任感じちゃう人もいるんだよ。
おいっこが殺人犯した事に責任感じて、
会社やめちゃった人もいたし。
第一、被害者家族はこの親族の気持ちをくんだ上とあるから
この親族の行動は理解はされたのだろう。
あんま、自分の物差しではかるなよ・・・。

35 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:25 ID:FkGLExrR

まだ犯人だって決まった訳じゃないからこの段階で謝罪とか言ってもな。
鴻池は決め付けてるけど何言ってんだかって感じ。
サカキバラだって根強い冤罪説があるし。
少年審判は非公開だから冤罪の温床になりやすい。

36 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:26 ID:UheXbLFy

>>31
そうしたいならそうしたら？
ま、夜暗くなったら
小さい子どもを用事もないのに連れ歩いたり
外に一人にしないようにすべきだと思うまでだが。

37 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:26 ID:1nCF/bYO

>>35
本人が犯行を認めてるんじゃ……

38 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:26 ID:P17ZhRVx

浮かばれないパヤオちゃん（ ´Д⊂ヽ

39 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:26 ID:uc8VX4Ml

>>31
であ枯葉剤のひとつものみ、（ry

40 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:27 ID:Bq22UPpM

>>33
被害者の親類お疲れ

41 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:27 ID:CBQ4wEl3

>>31
他人の子で美少女なら・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

42 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:27 ID:7yDk0UFw

>被害者非難してるバカがいっからよぉ。

どっちかっていうとえらくかばうやつがいるなと言う印象ですが。

43 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:28 ID:uc8VX4Ml

>>35
お前それで法律関係者にでもなったつもり？（爆）

44 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:28 ID:Swzn6MSe

>>36
俺、ペドじゃないんで。
無用な危険を孕んだ行為を避けるのは同意だがね。

しかし、夜鳴きとかで外を散歩させると落ち着いたりすんのよ。

45 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:29 ID:CBQ4wEl3

>>35
>>サカキバラの冤罪
マジで？

46 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:+xUz/20v

>>23
なにいってんの？

親が謝りに行かないのを、申し訳なく思って
親戚の人が謝りに行こうと考えたんだろ？

少なくとも、キミが文句を言うんじゃない

47 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:EVRReUtj

>>42
被害者庇ってんじゃなくて、加害者とバカ親が糾弾してんじゃないの？

48 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:RwOgSpwH

なんか、ウダウダ書いているうちに、スレが移行してしまったから
こっちに書くね　５：３：１の根拠（無根拠）

>>974
うーん、適当に書いたからなぁ。
もし、この犯人のガキがいなければ子供は事件に巻き込まれなかった。でも、その他の要因があるはずだから５０とした。
もし、ガキがいなくても、目を離した隙に階段で転げたり、別のゲームに負け込んでいるヤシにこの子供が叩かれたりする可能性を
３０とした。いま、治安が悪いし、ちょっと目を離すと３人に一人ぐらいはいやな目に遭うんじゃないの？
親は、どんな育て方しても、すくすく育つ子は育つし、くそガキになる子はなる。でも、やっぱり努力を怠ると、
くそガキになる率は高くなる。そこで、幼児から目を離して事故に遭う率よりは、くそガキ育成率のほうが低そうだから
２０としてみた。

小さい子に責任を○○かぶらせるなら、被害児童がそこを歩いていなければ事件は起こらなかったわけだから
１００とも言えるけれど、その１００は相殺されたので無視した。

49 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:SLHrIFf7

U1ってなに？

50 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:UheXbLFy

>>31
夏厨だと思うが
念のために一応言っておくが子育てはそう難しくない。
ただ社会経験が乏しくて
危ない行動、危なくない行動の区別がつかない人間には
難しいかもしれない。
変に子どもを守りすぎたり、危ない場所に放置したりする。

51 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:30 ID:uc8VX4Ml

>>42
かばっちゃダメか？
人間として？

52 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:31 ID:0tBRpVaI

>>34自分たちの気持ちを晴らしたいだけで
謝りにこられたらたまんねーーーョ。
謝っとけば気持ちいいもんな。自分たちが。
全部の責任を負えないくせに部外者が謝るんじゃねーョ。
謝るなら刑務所行く覚悟で謝れ。
ってことだ。

53 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:31 ID:EVRReUtj

>>47
×バカ親が
　　　↓
○バカ親を

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

54 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:31 ID:/U4YsG4w

>>45
３５が適当言ってるだけだよ
そんな話し聞いたことない

55 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:31 ID:RwOgSpwH

uc8VX4Mlは、さっきからわがことのように怒っているけれど、
ガスの元栓は大丈夫かい？

56 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:32 ID:P17ZhRVx

>>49
mazda

57 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:32 ID:ESj97+qq

親戚は関係ねーんじゃねーの？　それとも一緒に住んでたのか？

58 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:32 ID:UheXbLFy

>>44
まさか外を一人で歩かせるの？
もちろん誰かがだっこなりおんぶなりするんだよね。

59 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:32 ID:3AbdW14l

裁判で罪が確定してないだとかの問題じゃないだろ？
（つーか、罪を問えないんじゃないのか？）

そういうこと言ってるやつは、自分の子供が他人に迷惑かけたとき、
「裁判で判決がでていないので」とか言うのか？

60 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:33 ID:IjH/vFYe

>>35
子供が犯人と思いたくない気持ちはわかるが
とりあえずは謝罪するんじゃないかな？
冤罪の温床になりやすいのと同じく
あれは冤罪だと、いつまでも騒ぐ人もいる。

61 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:33 ID:CBQ4wEl3

>>52
ずいぶん香ばしい事言ってるな。
モニターの前ではなんでもいえるってか？

62 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:33 ID:UheXbLFy

>>57
父方の親戚も母方の親戚も
数年間音信不通だったと
見たり聞いたりしたが．．．

63 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:33 ID:Swzn6MSe

>>50
何かエラク高い所から見下そうとしているけど
>>41みたいなレスを狙っての書き込みなんだが・・・。
ネタよネタ。

64 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:33 ID:SXCwRzHI

>>54
カクマルだったか、そういう主張をしてる団体がある。

65 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:34 ID:CBQ4wEl3

>>54
だよね、ﾖｶﾀﾖ｡
さんくす。

66 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:35 ID:Swzn6MSe

>>58
当然背中におぶってますよ。
でも、コレにしたって背中からバッサリ･･･という危険性があったりする昨今。

67 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:35 ID:7u5QexNK

しかし、このDQN12歳の両親は、子供が仮に有罪・懲役になっても絶対謝罪しないつもりだな。
親類が見かねて謝罪しようとしてるのが哀れ。

やはり未成年の犯罪は、懲罰を課せないというのなら、せめて保護者が服役する様に刑法の改正が必要ですな。

68 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:35 ID:RwOgSpwH

>>59
ていうか、そう言うべきだよ、親なら。日本だけだよ、容疑者の段階で
親が謝ったり、おまえらみたいなのが「親を殺せ、父親のチンポと母親の乳首切り取れ」
なんてグロテスクな発想して喜んでいるの。

親ならば、沖縄アメリカレイプ兵の親のように、「これは政治的陰謀である」と言い切らなきゃ。
変なグロ小説かいたヤシは、はっきり訴えなきゃ。

69 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:35 ID:UheXbLFy

>>63
なんか最近見下ろされる親が多いのよ。
子どもがいじめられたと思って仕返しするような親がさ．．．
子どもを守ってるんだか傷つけているんだか
わからねぇや

70 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:35 ID:6FD9p0ac

１２歳は悪くないから謝る必要はない

71 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:36 ID:dEiryxm+

何かまた「有田」さんからの削除以来が増えそうだな・・・

72 ：４１：03/08/08 01:36 ID:CBQ4wEl3

>>63
漏れ、空気嫁てないのかと思った。
一安心。

73 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:36 ID:7u5QexNK

いや、トラフグの一件と言い、長崎人がこんなものか。
親戚は長崎外に住んでるのかもね。

74 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:36 ID:/qbp1ih6

親を逮捕拘留しろ
こんな時こそお得意の特別立法だろ

75 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:37 ID:uc8VX4Ml

>>55
大丈夫だ！

76 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:37 ID:PjeDzPHk

まだ、犯罪者の親は謝ってないのか？
信じられねー

もう、これだから馬鹿親ってやつは・・・

77 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:37 ID:0tBRpVaI

>>61 当たり前だ。
被害者や被害者家族、加害者や加害者親族家族の気持ち
なんかホントにわかるわけねーだろ。

78 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:38 ID:RwOgSpwH

>>75
なら安心だ、しばらく怒り続けろ。

79 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:38 ID:Swzn6MSe

>>69
あーアレな。
子供の喧嘩に親が出張ってくるのな。
それも、親同士の話し合いじゃなくて、親→相手の子供の図式。
ナニ考えてんだか・・・と思うよ。

80 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:38 ID:7yDk0UFw

>>51
庇うのは自由だが、
両親が公にした発言にたいして一様に
同意しなきゃならないわけでもない。
なぜ一方にだけ同情するのが、人間として（正しいこと？）

81 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:39 ID:yESUG0P2

まだ謝罪のひとつもしてないんだってな。

さすがだな。

　　　　こ　の　親　に　し　て　こ　の　子　あ　り

82 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:40 ID:6FD9p0ac

駿は将来、人殺しだったんだよ
だから、12歳の子が先に殺した、それだけさ

83 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:40 ID:CBQ4wEl3

>>69
>>79
こんなのあったよな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060021692/

84 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:41 ID:3AbdW14l

なぜ謝罪しないのかを考えた。
息子の犯行をまだ信じられないから？　私の息子に限ってと思っているのか。
それとも、単に相手の親から色々言われるのが面倒くさいからなのか。
俺は前者だと思う。

85 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:41 ID:RwOgSpwH

>>77
＞ホントにわかるわけねーだろ

そう思っている分、おまいは健全だな。
困るのは、「本当に分かるわけがない遺族の感情」を自分で勝手に補完しているヤシ。
（問題は、その補完の源泉が、何とはなしにたまっている、日常のストレスだったりする。
だから、低所得者の方が厳罰化を声高に主張する）

86 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:41 ID:kbHRAWU7

謝りにくいだろ実際。
加害者の両親だってショックなはずなのに、
ことがおおやけになるなり、心の整理も付かぬうちに
各メディアや相手の親からボロッカスに言われたらねぇ・・・・・・

87 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:41 ID:uc8VX4Ml

>>80
じゃお前は加害者（当人）にも同情すると？

88 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:41 ID:PjeDzPHk

「ウチの子が、そんなことするわけないでしょ！」とか、
「ウチの子は、まだ子供なのよ！」とか逆切れしてそうだもんな

89 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:42 ID:yESUG0P2

　　　両　親　早　く　自　殺　し　ろ　よ　！

90 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:43 ID:SXCwRzHI

>>80
> 両親が公にした発言にたいして一様に
> 同意しなきゃならないわけでもない。
だから批難すると？

91 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:44 ID:dKSmS47S

糞の餓鬼の父は朝日の奴だっけ。母はDQNか。顔を見たいものだな

92 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:44 ID:ACYuB4lE

どうしようもねえ最低の親だな。
このままほとぼりが冷めるまでダンマリかよ。
民事裁判で賠償請求しても代理人が出てきそうだな。

93 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:44 ID:dqQEc8vE

両親が未だ謝罪しないのに親戚がしゃしゃり出てくる。

94 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:44 ID:Swzn6MSe

>>88
「奥さん奥さん、アンタもまだまだ子供だよ・・・」と言ってやりたいよなぁ。

>>83
あったね、そんなの。メールの内容がまた、貧困な語彙で・・・。

95 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:44 ID:XoslOPbq

子もバカなら親もバカ。

96 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:45 ID:RwOgSpwH

>>90
非難してもいいんじゃないの？マスコミを通じて公に発言したんだから。
「遺族様の発言は微塵も間違いがない、非難などまかりならん」という、被害者ファシズムは
正直こりごり。

97 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:45 ID:i/vgt7Lb

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html
これを見る限り、両親も精神的に欠陥を持ってそうではある。

98 ：http:// ZC149034.ppp.dion.ne.jp.net/：03/08/08 01:46 ID:ZjC5PzyF

guest guest

99 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:46 ID:3AbdW14l

少年の両親の学歴って分からないの？

父親が低学歴で、母親が
「あなたはいい大学を出ていないから！●●にはいい大学へ行かせます」
みたいなノリなのかなあって思った。
それで父親もそう思っていて、頭が上がらないとか。

100 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:47 ID:Wt5X860D

欠陥だらけの親なんてそこらじゅうにいるでよ

101 ：51：03/08/08 01:47 ID:uc8VX4Ml

ただな、加害者の親が死ねとかの発言はどうかなっ？
とは思うがな。
謝罪はするのが当然とオイラは親から育てられた。

102 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:47 ID:fjb/2o/6

謝罪にいかない両親はクズ。
ただ、謝罪したいと言った親族の気持ちをマスコミの前でべらべら喋る
遺族側代理人ってのも相当クズだと思うがどうよ。

103 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:47 ID:ACYuB4lE

ていうか普通自殺するだろ。
人殺し、しかも幼児を凄惨な方法で虐殺した極悪人を製造したんだからな。

104 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:47 ID:IjH/vFYe

>>68
君は君が育てた子供が万引きで捕まったら、
金払えばいいんだろって開き直りそうだな

105 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:48 ID:R2cVTv0I

加害者親はと゜うしてるのかな。近況きぽん

106 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:49 ID:7yDk0UFw

>>90
正直に思う事を言えば、「批難だ」と言われると思う。

107 ：　：03/08/08 01:49 ID:PA4r+vfj

普通に考えて、親戚と両親が話した上でのことだろ
親戚にしたって、好き好んで罵倒され、晒し者になるのわかって行きたくねーだろ

親戚「おまいら、いくら何でも謝罪に行くべきだろう」
両親「いやだ、行きたくない、絶対いやだ・・・」
親戚「このまま、だんまり決め込むわけにいかないだろ」
両親「いやだ、いやだ、いやだー」
親戚「・・・・・フー、しょーがねー、私らで謝罪に行ってみるよ・・・・」

108 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:49 ID:RwOgSpwH

>>104
＞金払えばいいんだろって開き直りそうだな

そんなことしないよ。「この万引きは政治的陰謀である」と裁判に持ち込む。

109 ：51：03/08/08 01:51 ID:uc8VX4Ml

>>96
誰が
＞遺族様の発言は微塵も間違いがない
なんて言ったよ？
お前はクソ犯罪者をかばえば。

110 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:51 ID:Swzn6MSe

>>97
そう、ソレさ・・・。
母親→U1の性暴力の図式があるのか、
父親→その辺の子供への性犯罪があって、離婚後母親キレなのか
イマイチ見えてこない。

111 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:52 ID:SXCwRzHI

>>96
なるほどね。
まああんたの気持ちは分からんでもないけど、場合によりけりだな。
自分の子供が惨殺されたんだよ。
犯人(とその家族)に向かって何を言おうと、俺は支持する。
例えば、国が悪いとか言い出しても、「ああ、錯乱してるんだな、
可哀想に」と思う。

112 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:52 ID:RwOgSpwH

>>109
おうおう、怒り続けているねぇ、元気な印だ。
でも、異論を唱えれば、非難といわれる。
異論を認めないのは、「間違いがない」という前提だからじゃないの？

113 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:52 ID:IjH/vFYe

>>108
そうか！カッコいいな君

114 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:53 ID:iKiMjzob

>>103
だったらまだ救われるんだが。

行方をくらましている事といい、未だに謝罪してない事といい
両親はこの期に及んでもまだ
親としての腹をくくる覚悟ができてない（＝現実を認められない）ようだし
それに、時間が経ち過ぎている。もう謝る機会はないのではないか？

そのつもりもなかったりするかもしれないが（w

115 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:53 ID:Mv8pseNj

親族は　Ｕ１の両親が謝罪しないと　謝罪問題がいつまでも続いて
結果　自分達が迷惑を被るから　かわりに謝罪して謝罪問題に幕引きたかっただけだよ。

116 ： ◆Kafhmuyrtg ：03/08/08 01:53 ID:+ISSg5W6

>>102
別に喋って悪い事でもあるまい。

117 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:54 ID:49K4Bn8k

>>86
それでも、普通の神経の持ち主なら
謝罪にいくとかするだろ。
要するにこの親は、責任を感じていないんだな。
父ちゃんは、まともだって話もあったのにね。

118 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:54 ID:SXCwRzHI

>>106
で、言われるのが気に食わないと？

119 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:54 ID:AlINWUBt

謝らない両親に対して
このスレみたいに「親は何やってんだ！」っていう意見（反発）が親戚の方へ集中しちゃっているんだろうね
こういった事は都会より人間付き合いが緊密な地方の方が辛そうだし…
仕方なく親戚が詫びようと思ったんだろうけど（親戚だって筋違いはわかってるハズだよ）

でもなんで謝罪しないかね？、両親

精神的におかしくなって謝罪できる状態じゃない
謝罪なんかサラサラするつもりはない
とりあえず「人の噂も75日」の75日目を待っている（って、いつだ？＾＾）

親戚も肩身が狭くて大変だな

120 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:55 ID:RwOgSpwH

>>111
＞例えば、国が悪いとか言い出しても、「ああ、錯乱してるんだな、
＞可哀想に」と思う。

これは、支持というか、同情、憐憫でしょう？
そうした錯乱状態を、まろやかに許容しながら、
加害者の親に対してグロテスクな妄想を繰り広げる。
なんか変じゃない？

121 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:55 ID:ARo/qBMk

ずっと前の嫁さんと子供を殺されたダンナといい、今回のこの両親といい、
本当に人間が出来てるよね？

俺だったら小僧どころかそいつの親＆血縁全部殺すけどね。
いや、マジで。

122 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:56 ID:3AbdW14l

とりあえず親戚はやるべきことはやったと思うよ。
まあ、いちおう謝罪の申し出しておくことで、
今後の非難の矛先をかわすことができるという意味合いもある。

そのへんは社会人なら常識的判断だが、
両親はそれができないのね。。。

123 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:56 ID:Swzn6MSe

>>115
その考えは普通の感覚でもあるでしょうね。
親族が悪い事を・・・との割合は様々だろうけど。

どちらにしろ、U1の両親がU1を差し置いてえらく保身に走っているのが気に入らん。

124 ：51：03/08/08 01:56 ID:uc8VX4Ml

>>112
じゃ異論とやらを聞かせてくれ。

125 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:56 ID:mKX5k+Jj

出島ですか

126 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:57 ID:v380Lb1M

犯人の両親はなんらかのコメント出してるの？

127 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:57 ID:i/vgt7Lb

>>110
この文章だけじゃ想像でしか語れないが、こうじゃないかと思う。

父親から性的干渉を受けていたが、それに関しては拒絶はしていなかった。
母親はそれに気付き過剰なヒステリー状態になり、陰茎を切り落とそうとした、とか。

想像で語るには不謹慎かもしれん。

128 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:58 ID:EVRReUtj

>>121
鬱病患者が自殺する元気がないのと同じように、
そこまでする気力が無くなるんじゃない？
家族を殺されるわけだからな・・・。

129 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 01:58 ID:Swzn6MSe

>>121
年いって出来た初孫何かだと、爺さんの怒りゲージMAX＆カオスゲージ黒だろうな。

130 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:59 ID:7yDk0UFw

>>118
いや、言われる内容が傲慢な、心がないとか
人間としてとか抽象的なことばっかだから辟易したんで。

131 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:59 ID:RwOgSpwH

>>119
＞こういった事は都会より人間付き合いが緊密な地方の方が辛そうだし…

それで思い出したけれど、本当の田舎出身の梅川（三菱銀行北畠支店強盗）事件の時は、
村長だか町長が謝ったんだよね。身内・他人のスパンは地域によっても異なるね。

132 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/08/08 01:59 ID:dKMObg7c

　早いうちにお詫びしないならうちくびを断行すべき。

133 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:59 ID:v380Lb1M

>>121
俺もだめだな。
テレビのインタビューに答える余裕なんてないだろうな。

134 ：;：03/08/08 02:00 ID:3qrWOx7u

http://www.freepe.com/ii.cgi?555222

135 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:00 ID:SXCwRzHI

>>120
ゴメン、言いたい事が分からん。
別に同情、憐憫とか上からの視点ではない。

加害者の親に対する妄想ってのはよく分からんな。
この事件を追いかけてる訳じゃないから、このスレに
書き込まれてる親の行動を鵜呑みにしてる訳でもない。

136 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:00 ID:VuDTgqE5

【4:269】(´･д･`)どうしておなかが減るのかな。
1 名前：(´･д･`) 03/05/11 13:43 ID:P7sn7k9T
(`Д´)母さぁん!!母さぁん!!

137 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:00 ID:6FNpUdSq

もし親に責任取らせるような世の中になったら・・・・・

オレは子育てに本気になる。まだ子供いないけど

138 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:00 ID:ZS+QXPwM

>121
気違い発見

139 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:00 ID:3AbdW14l

>>127

こわｗ
そんな家庭環境なら、俺だって犯罪に走るぞ。

140 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:01 ID:RwOgSpwH

>>124
だから、さっき（前スレ）からいっているじゃん。
責任のいったんはこの種元親にもあるんだから、そうそう突っ張ってもいかがなものかと。

141 ：51：03/08/08 02:02 ID:uc8VX4Ml

>>121
禿同！

142 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:02 ID:7u5QexNK

子供が刑法で裁かれないのに、親が謝罪する必要が無いと思ってるのかもね。
やはり刑法をこの手の快楽系凶悪犯罪に対しては改正する必要があるね。

143 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:03 ID:RwOgSpwH

>>135
だって「可哀想に」といっているじゃない？それが支持なの？

加害者親の件はあなたが言っているわけではないけれど、
虐殺しろみたいな、単なるストレス解消レスが散見されるからさ。

144 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:03 ID:Swzn6MSe

>>127
最初↓みたいな感じのも思ったんだけど、かなりサイコだよなぁ。

父親が不倫(その他女絡みの問題)、U1は知っている（しかも相手の女と意外に良好な関係）
母親ブチ切れ→過度にU1の「男性」を封じ込めようとした・・・。

145 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:04 ID:SXCwRzHI

>>130
えっと、俺言ったた訳じゃないけど、
> 心がないとか人間としてとか
こういう感情は大事だと思うよ。
かっこよくないけどね。

146 ：51：03/08/08 02:04 ID:uc8VX4Ml

>>112
異論はぁ～♪

147 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:04 ID:fjb/2o/6

>>116
悪いとはいわんが、言う必要がないだろう。
わざわざマスコミを利用してるところなんかに少し腹黒さみたいのを感じる。それが弁護士の仕事だと
言われればそれまでだが。
加害者側に同情の余地はないが、こんな風に被害者が被害者意識全開だと被害者にも同情できなくなってくる。

148 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:06 ID:RwOgSpwH

>>146
だから、書いているっちゅうに。もしかして酔っていない？

149 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:06 ID:5f8VdonR

>ずっと前の嫁さんと子供を殺されたダンナといい、今回のこの両親といい、
>本当に人間が出来てるよね？

その周りにいた人たちだから、
同じようないい人は多いのだろうなと考えると鬱だ。

渋谷の通り魔無職30歳みたいな、人を傷つけることしか
できないようなのもいるのにな。

150 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:06 ID:ACYuB4lE

ここまで引っ張ってしまった以上、世間の目やマスコミの取材などで
ｸｿｶﾞｷの親は完全に謝罪の機会を逸したな。

でもまあ、正常な神経の持ち主ならば、どんなに非難を受けようとも謝罪だけはするだろうが、
もしかしたら被害者の親は、加害者の親を見ることすら出来ないかも知れないな。

ｸｿｶﾞｷの親は製造者責任を取れよ。
人格不良の欠陥品を製造し、社会に多大なる悪影響を与えたんだからな。

151 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:07 ID:RwOgSpwH

>>147
もれは、そこんところも、同じように感じるな。

152 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:08 ID:RwOgSpwH

>>150
おまえも、かなり人格は粗悪だがな（ｗ

153 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:08 ID:jlw9wIw8

>>147
かといっていい人ぶっててもいいことないじゃん、やられ損オチだもん

154 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:08 ID:jmQNRVDY

しかしいつまで隠れてるつもりかね？

隠れてたっていいことないのにな

155 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:08 ID:q+ODzQvR

そだね。だいたい、両親行方不明なんだろ？どっかの山で心中
してたらガッツポーズか？

156 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:08 ID:RwOgSpwH

>>153
＞やられ損
じゃぁ、得って？

157 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:09 ID:SXCwRzHI

>>143
> だって「可哀想に」といっているじゃない？それが支持なの？
「支持」なんて書いてないよ。
俺が言いたいのは、子供が殺されたのに平常心で受け答えなんて
できないでしょ、という事。

> 虐殺しろみたいな、単なるストレス解消レスが散見されるからさ。
知らんがな。
描いた奴に言ってくれ。

158 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:09 ID:Swzn6MSe

>>147 >>151
微妙なトコだな。加害者側から何のリアクションも無いからイラ立っているのも一因にあるんじゃないかな？
得体の知れない香具師？みたいな気味悪さ。

159 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:09 ID:jlw9wIw8

>>156
はぁ？言葉尻ですか？

160 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:09 ID:rSH4vsRp

この親族というのは末期ガンに侵されたバーさんだったな、確か。

もし贖罪の意識があるのならば、ガキの両親を説得するのがスジだと思うが。

161 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:09 ID:RwOgSpwH

>>155
一番いやな落ちだね。両親の自殺。
おまえみたいな不良品が、グロテスクな妄想繰り広げるの
止められなかった責任を感じちゃうよ・・・

162 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:10 ID:i/vgt7Lb

>>144
まぁその流れもあるかも知れない。
どちらにせよ、「お母さんはお父さんに『あなたが教えたんと違う？』と怒るから。」とあるように、
母親以外からの性的干渉の影響で性器をいじるなりしていたんじゃないかと思う。
それを見た母親が男性嫌悪から切り落とそうとした、とかじゃないかな。

163 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:10 ID:7u5QexNK

しかし、駿ちゃんの両親が言っている事は正論だと思うんだけど？

164 ：51：03/08/08 02:10 ID:uc8VX4Ml

酔ってるって言ってるじゃん（ｗ
で>>140が異論なのぉ？
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ﾌｯ

165 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:10 ID:3AbdW14l

少年は父親に対して好意を持ってるんだろ？
だとしたら、「女になりたくなかった」のような嫌悪的発言や
「僕も中学生になって同じことをしていいと思った」というあてつけ的な発言からして、
父親に性的虐待（いたずら）を受けていた、というのは変じゃないか？

166 ：森の妖精さん：03/08/08 02:11 ID:PaKIy9ic

新車発表

MAZDA "U1"

167 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:11 ID:ACYuB4lE

RwOgSpwHは似非人権屋
必死すぎ(w

168 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:11 ID:yESUG0P2

ID:RwOgSpwH　は　人　殺　し　の　両　親

169 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:11 ID:0U9nYVXn

まあ、親でもこんな事件起こされたら人生どうでもいいよ状態になるよな

170 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:12 ID:Swzn6MSe

>>162
なんかそんな臭いするよなぁ。前スレ辺りに玉潰す親の話載ってたしなぁ。

171 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:12 ID:RwOgSpwH

>>159
つうか、単なる疑問。
損、ならばそれを埋め合わせるものがあるはず。あんたはなんだと思っているの？

172 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:12 ID:yESUG0P2

>>169 確かに開き直っちゃうか、アハハハってな感じで。

173 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:13 ID:aO6t456V

この母親って　糞ガキが幼稚園の時に
ウチの子がいじめられたとか　怪我させられたとか
さんざん怒鳴りこんでたらしいね。
幼稚園の先生がそれはウソで自分で転んで怪我したと説明しても
ガキの言う事のみを盲目的に信じてキチガイみたいに怒鳴ったそうだ。
ひょっとして、デッチアゲとか冤罪とか本気で信じてるんじゃないの？

174 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:13 ID:yESUG0P2

>>171 訳　わ　か　ら　ん

175 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:13 ID:i/vgt7Lb

>>165
おそらくその当時性的虐待を行われていたとしても、
それに対して嫌では無かったんじゃないかな。

176 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:13 ID:RwOgSpwH

>>167
人権屋は、金にならないところでは人権活動しないよ。

177 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:14 ID:ZS+QXPwM

>150
宮崎勤の父親は息子の犯罪によって自殺した。
宮崎に対してはどうだったか知らんが、自分で新聞を発行したりする地元の名士。
神経はもう世間的には正常中の正常だった。

少年の両親がどういった人間かは知らないが、
勤は未成年ではなく、親が責任を負える範疇でもなかった。被害者の親は恨むだろうが。
しかし世間やマスコミの非難は名士にして（だからこそ？）死を選ばせるほどのものであると言うのは事実のようだ。

178 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:14 ID:jlw9wIw8

>>171
普通やられ損に対してやられ得なんて返しは無いでしょ
得とか一言も言ってねーし、煽りたいだけですか？

179 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:14 ID:kEU8Pua/

つーか、まだ両親は謝ってなかったんか。

180 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:14 ID:RwOgSpwH

>>174
＞ID:RwOgSpwH　は　人　殺　し　の　両　親
こんな妄想も、結構わけワカランよ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:15 ID:VGuuNwtl

>>173
ああ、それあるかもね。

実は今回の事でかなり電波入っちゃっていて
親戚も手を付けられないほどで、親は謝りに行くどころじゃないとか、、、。

182 ：　：03/08/08 02:15 ID:PA4r+vfj

>>171
坊や、早く寝なさい

183 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:15 ID:yESUG0P2

>>180 ID:RwOgSpwH　は　歴　戦　の　釣　り　師

184 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:16 ID:q+ODzQvR

だから、この被害者両親は、加害者の親が自殺でもしてたら
ガッツポーズなのか？

185 ：51：03/08/08 02:16 ID:uc8VX4Ml

放置かよっ（ｗ
まっいいや

186 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:16 ID:DBQ33Z6v

本当の被害者は俺なんだけど・・・・

お前ら問題を履き違えてませんか？

187 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:16 ID:RwOgSpwH

>>177
うそつけ。宮崎父の手記は、延々「母親が悪い、コイツの育て方が間違ったら、俺が苦労している」と書き連ねているんだよ。
それを、マスコミに公式発表したの。正常とは言い難いね。

188 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:17 ID:RwOgSpwH

>>183
なんか、「歴戦」ってところで、少し嬉しくなったよ。でも、まちがい。

189 ：　：03/08/08 02:17 ID:PA4r+vfj

>>184
誰も、そんなこと言ってねーだろ？

190 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:17 ID:6FNpUdSq

>>184
死んだら怒りの矛先がなくなるだろ。

191 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:17 ID:VGuuNwtl

>>184
ガッツポーズはないでしょ。

いずれにしても、悪い後味だけが残るのは確か。

192 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:17 ID:TIEQH0U7

男に興味を持ってしまう→自分の異常性欲に気づく→自分は女じゃないんだ
と必死に自分に言い聞かせる→自然と女性に対して拒絶感を持つようになる
→身近な存在の女性である母親に強い反発を覚える

193 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:18 ID:nWCQwAxS

謝罪なんか止めとけ
どうせＤＱＮ親に謝ったとこで逆切れするのがおち。

194 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:18 ID:S89roj/2

>>184
だからってのはどこから出てきた？
面白い脳みそしてるな

195 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:18 ID:uIsZSJAX

RwOgSpwH　は釣りだって。
お前らいいかげんに気づいてください

196 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:18 ID:3AbdW14l

自分の子供が犯罪を犯した時、
母親が、そのことを信じられず、事実がほぼ確定した後でも受け入れられない
というのはよくあるパターン。今回のこともきっとそうだろう。

197 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:18 ID:ZS+QXPwM

>187
公式発表したの?家庭内での不和を世間にもらしたわけか。正常な神経ではないな。

198 ：51：03/08/08 02:18 ID:uc8VX4Ml

RwOgSpwHは実と肛門から勉強しる！

199 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:19 ID:yESUG0P2

>>193 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

逆ギレの意味違う（ｗ

200 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:19 ID:S89roj/2

>>196
父親は？

201 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:19 ID:Swzn6MSe

>>192
それ良い読みしてるかも。

フロ入ってくるか。

202 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:20 ID:AlINWUBt

両親と連絡が取れている親戚が何人いるんだろうか？

あとマスコミのせいにするのは簡単なんだが、結局、死に至るかどうかは
本人の感覚と周りの環境によると思う

一部の政治屋とかがマスコミで叩かれても逃げ込む巣があれば死なないもんな

203 ：51：03/08/08 02:20 ID:uc8VX4Ml

>>195
釣りでもオイラは怒り倒してやる！（ｗ

204 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:21 ID:RwOgSpwH

>>197
そうそう。「だからこの愚妻は、叩き出してやりましたよ」みたいな結論で終わっていた気がする。
事件の頃、リアルで読んだんだけれどね。

205 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:21 ID:9U/8qEW0

素で聞くわけだが、何故両親は謝罪しないの？
いつだったか、少年の叔母さんという人がﾃﾚﾋﾞで謝罪しているのは見たが。

206 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:21 ID:iKiMjzob

「お母さんはお父さんに『あなたが教えたんと違う？』と怒るから。」

って、ｵﾅﾆｰ現場を発見されて母親が取り乱したりしたことがあったのかね～

207 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:21 ID:RwOgSpwH

>>203
おいおい、その前に、怒り倒れるんじゃないだろな？（ｗ

208 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:22 ID:4tSlpKmy

漏れ、DQN加害者のDQN両親を陪審にかけたい気分だよ。ちなみに陪審員は
２ちゃんねらーが務める。

209 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:23 ID:RwOgSpwH

>>205
宮崎事件のことが出てきたついでに、なぜ謝罪しないのか考えると、
二人はいま、延々責任のなすり合いをしているんじゃないかと思う＜父母

210 ：51：03/08/08 02:23 ID:uc8VX4Ml

>>207
まっ、さすがにそろそろお眠だが…。

211 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:24 ID:Swzn6MSe

>>206
父親に男色傾向があって、U1がそのような傾向を示したのかもしれないねぇ。

212 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:24 ID:9U/8qEW0

>209
そうか。
俺はまた両親が失踪でもして謝罪しないとか、そんなことを考えていたよ。

213 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:24 ID:iKiMjzob

>>191
少年事件裁判で、被害者の前で
被告側弁護士がガッツポーズしたのあったよね？

何の事件だか忘れたけど。

214 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:25 ID:G1pUntKD

謝罪以前に、まだ何にもコメント出してないんじゃなかったっけ＞両親

215 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:25 ID:ZS+QXPwM

>209
そうこうしている間にも世間の圧力は強まってきて。セルフあぼーん

216 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:26 ID:iKiMjzob

>>209
モリマンと山崎邦正の「熱々あんかけ対決」じゃあるまいし・・・

217 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:26 ID:yESUG0P2

ビジネスホテルとかラブホを転々としてるのかなぁ？

218 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:27 ID:i/vgt7Lb

>>211
その影響の可能性もあるけど、
もっと健康的にオナニーを教えただけだったりしてね。
加害者少年の男色傾向は母親(女性)への嫌悪からの可能性もあるし。

219 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:27 ID:0Uc3HFr0

>>209
ただ単に世間の目が怖いんじゃないの。
特にマスコミの。

220 ：　：03/08/08 02:27 ID:PA4r+vfj

>>193
おまいも寝ろ！

221 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:28 ID:5fX/HkEd

しかしまぁ、謝罪するとして息子殺された両親にどうやって謝るんだろうか・・？

どうやって・・？世界中・日本中で殺人事件起こってるわけだが、謝罪はどのように・・
賠償金等は置いておいて。

単に「このたびは息子が・・」なんて・・・想像できない

222 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:28 ID:AlINWUBt

保身を考えたら、そりゃ謝れなんわな

223 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:28 ID:S89roj/2

>>216
何で例えがそんな所から･･･

224 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:28 ID:RwOgSpwH

>>215
それが一番いやだね。
いま、このスレで「宮司」氏とかが、犯罪の原因を分析していて、興味深いけれど、
両親がアボーンしてしまったら、そうした責任と言うか「原因」が
ぜんぜん分からないままに終わって、結局最高の無責任になるのではないかと思う。

225 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:29 ID:9U/8qEW0

我が子のｹﾂぐらい親が拭いてやれ。
というか、加害者の少年は反省しているのか？

226 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:29 ID:Swzn6MSe

>>218
そうか、そうだな・・・。
ところで、オナニーは父親から教わるもんなのかね？
ウチはその手の会話は親父とは無かったなぁ。

227 ：怒：03/08/08 02:29 ID:uc8VX4Ml

乙～！

228 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:30 ID:S89roj/2

>>225
加害者の少年が反省してたら、こんな風にはならないんじゃないかな

229 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:30 ID:ORP4Vkfy

つーか、要は銭金の話しがしたいんだろうな、駿ちゃんの遺族は。
このままだと、殺され損で、無罪放免されちゃうから、焦ってるんだね。
で、加害者の両親も、要は銭金の話しが嫌だから、謝罪にも行けないんだろ。
最近の世の中なんて、なんでもかんでも、銭勘定だからね。

230 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:30 ID:G1pUntKD

誰か加害者家族の近所の人居ない？
近況知りたい。

231 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:31 ID:5fX/HkEd

>>225
男がチンポ切ったら女になれるとか思ってたらしい。矯正は無理くさいので死刑でええかと。
違うスレをみよ

232 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:32 ID:i/vgt7Lb

>>226
ああ、そうか。自主的に覚えたものかも知れない。
父親を関連付けようと盲目になっていた。
単純に男性嫌悪な母親の過剰干渉なのかもしれないね。

233 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:32 ID:AlINWUBt

金の話は加害者の両親がいなくても解決出来るよ
やっぱ「謝罪」を言わせたいんでしょ

言われたからって、どうなるモンでもないけどこれからも生きていく人の
為には必要かも。

234 ：最後：03/08/08 02:32 ID:uc8VX4Ml

親の謝罪はとにかく
このたびは息子が・・
からはじまる。
親なら解る。

235 ：　：03/08/08 02:32 ID:PA4r+vfj

>>229
> 最近の世の中なんて、なんでもかんでも、銭勘定だからね。
そうだ、
因みにおまいの命の価値は１０円を付けてあげよう

236 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:32 ID:ES0wVjd3

みんななんでそんなに加害者と加害者両親に対して
怒りをもてるんだ？自分はこういう事件があっても、
あーそうなの。と思うだけ、別に被害者かわいそうとも
思わないし、被害者の両親がどれほど悲しむことかと
同情したりもしない。
当然加害者に対しても怒りを感じることはない。
バカな奴だと思うくらいだ。
みんな案外そんなもんなんじゃないか？
みんなほんとに「加害者許せん！加害者の両親謝罪すべし！」
と思ってるの？自分が冷淡すぎるのだろうか？

237 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:33 ID:9U/8qEW0

>>228
加害者の弁護士はそれらしきこと（反省しているようだ）は言っていたと思ったぞ。
しかし、加害者の両親が詫びを入れないのも随分だな。
ｾﾙﾌあぼーんなんて、とりあえずやめてもらいたい訳で。

238 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:33 ID:RwOgSpwH

>>221
「代わりに私を殺して下さい」と加害者親が言い、
罵倒はしても殺さないで返すという被害者親がいて、
一種の社会的約束事が遂行されるんだろうけれど、
いまは、マスコミが興味津々だからね。

マスコミは、その報道時間分のCM料とかを被害者に与えるならともかく、
「種元家のコメントを大々的に報じる」→「加害者親に圧力を高める」→「追いつめられる」

結果は二つ

「両親出てきて謝罪」→「報道陣殺到」→「視聴率UP」ｳﾏｰ
「両親自殺」→「報道陣殺到」→「視聴率UP」ｳﾏｰ

239 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:33 ID:S89roj/2

>>236
まだ若いだろ？
自分の子供出来たら分かるよ

240 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:34 ID:dE5eyVDm

>236
たぶん君は、他人に自分を投影してみる、ということをしていないのだろう。
していないのか出来ないのかは分からない。

241 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:35 ID:9U/8qEW0

>>231
ちんこ切ったまでは知ってたけど、それで女になれるというのは初耳だ。
他ｽﾚ逝ってくる。

242 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:35 ID:SLHrIFf7

>>236

オレは他人が殺されようが構わないが
「悪い事をして謝らない」親が気に入らないだけだ。

243 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:36 ID:S89roj/2

>>242
悪い事をしたのは「子」だが、まぁ同意

244 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:36 ID:ZS+QXPwM

>238
やっぱり、マスコミのベクトルは無視できないと思う。
その社会的約束事を達成させるための環境作りができればいいんだが。

245 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:36 ID:G1pUntKD

つーか、こういう時ってどっかの雑誌社が
「加害者両親の現在は今？」ってのを
スッパ抜くと思ってたんだが、全然その兆し無いな。

246 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:36 ID:i/vgt7Lb

>>241
その話は>>1にあるこのスレの引用元の記事にある。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060104444/

247 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:36 ID:0Uc3HFr0

>>236
確かに冷淡かもね。
普通、こういった事件を知ると、自分がこんな事されたらとか考えるもんじゃない。
確かに他人事ではあるけど、被害者の事を考えると悼まれないでしょ。

248 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:37 ID:RhO7K9io

>>236
まあ、お前が通り魔にやられてカタワになっても
「かわいそう」
と思う奴はお前の身近ですらもいないことだけはよくわかったが。

249 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:37 ID:ZS+QXPwM

>236
俺もそうなんだよね。

250 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:37 ID:G1pUntKD

>>245
～現在は今？」

何か激しく日本語がおかしいので吊ってくる。

251 ：　：03/08/08 02:38 ID:lqUW56gE

やっぱり子供がこんなだと親も親なんだろうな
普通というか　こんな事件おこしたら親は真っ先に
謝罪でしょ・・・　この子供にしてこの親だろうな
最悪だな

252 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:38 ID:RwOgSpwH

>>239-240
他人に自分を投影しても、見えるのは自分だけだよ。
実際置き換えられない身を置き換える際に、補完材料となるのは
自分の心の中にある怒りだからね。

だから、本当は社会の問題でも、長崎犯人の問題でもなくて、あなた達の心の不満の現れなんだよ。（ﾁｰﾝ

253 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:39 ID:S89roj/2

>>252
想像力って無いの？

254 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:39 ID:noHYwNt7

……心の貧しい奴らが増えたな……。

255 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:40 ID:S89roj/2

>>254
どれを言ってるのか分からないが
大半釣りか、人と違った事を言うのがかっこいいと思ってるか、だと思う

256 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:40 ID:9U/8qEW0

>>246
とりあえず、そこの１は読んできた。
まずは　　　合掌

257 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:40 ID:ZS+QXPwM

両親に謝罪する必要はありありだが、
マスコミなんかで公にする必要はまったく無い
世間からの批判は両親のもっとも身近なところでかかるはずだから。

258 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:41 ID:RwOgSpwH

>>253
想像力はあるけれど、「自分の子供がこんな目にあったら」と「自分の子供がこんなことしたら」という両方に働いてしまう。
むしろ、後者に思いをいたせないでのんきに叩きまくっている人の方こそ想像力の貧困を感じる。

259 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:41 ID:yZhtt6/g

少年の名前を出すのはマズいのかもしれんが、
親の名前を公表しちゃダメなのかな？

木村一八が事件を起こした時は「横山やすしの長男」って
報道のされ方だったような気がするが。
バレバレだろ（ｗ

260 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:41 ID:SLHrIFf7

>>252

ただ、悪い事をして謝らないのは一般的な考え方からみておかしくないかな？
もっとも「一般的とは？」って聞かれると多分正確に答えられないが。

261 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:41 ID:iKiMjzob

>>232
一度離婚しているぐらいだから、
夫婦間に複雑なものがあったんじゃないだろうか？
で、復縁してたものの円満とは呼べないまま時間が過ぎ
成長したU-1がｵﾅﾆｰを覚えてｻﾙみたいだったので
母親が父親にそれまで溜った鬱憤もひっくるめて
『あなたが教えたんと違う？』と激怒。

U-1「漏れのせいだ」と鬱。電波受信。盗んだ鋏で走り出す。

262 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:42 ID:ZS+QXPwM

>258
俺もそうなんだよね。

263 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:42 ID:BL+IUP9a

「まずは両親から」と断っていた

なんで、こんなことするの？
最近はみんなパフォーマンスが好きだね

264 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:42 ID:0Uc3HFr0

>>252
言ってる事がいまいち分からないが？
その補完材料になる怒りが、まさしく自分がこうされたらといった怒りからじゃないの？
心の不満よりも個々の感性の違いにより投影される自分も様々だろうけどさ。

265 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:43 ID:S89roj/2

>>253
自分の子供がこんなことしたら、謝罪しないのか？

266 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:43 ID:dE5eyVDm

>252
一行目は間違っていないと思う。しかしその後は違う。
他人に自分を投影して、怒りはそこから導き出される。
補完するわけではない。
だから、共感できない事件もあるし、共感できない被害者もいる。

267 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:43 ID:OhUNUv8M

親戚はわりと常識あるみたいね
U1の両親がどうしようもねえな

268 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:44 ID:UFv3BfQf

【父親】：・近親相姦（性的虐待）
　　　　　　＋
　　　　　・ペド　　　　
　　　　　・実子相手に男色　　　　　　　　　　
【母親】：過干渉・ﾋｽﾃﾘｰ

【子】・ペド　
　　　・ホモ
　　　・サディスト

基地外ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞｺｳﾘｰﾝ
　　　　　

269 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:44 ID:ZS+QXPwM

>260
俺がこの両親だったらどうかな？
被害者両親に手紙書いて謝って…、会いにはいけないな。
隠居だな。

270 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:45 ID:8WGWVck8

>258
マイナス思考だな

271 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:45 ID:iKiMjzob

>>267
子供も親も心神喪失状態じゃどうしようもないよねぇ～
過多罠過程だ罠

272 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:45 ID:SLHrIFf7

>>263

多分、加害者に一番身近で、影響力があった人物だから…
文才が無いからうまくかけないが、
その子供が成人するまでは他の縁者じゃなく、
親が責任をもって子供を育ててたって言うか…誰か代わりに説明して。

273 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:46 ID:ZS+QXPwM

>271
差別的発言

274 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:46 ID:DBQ33Z6v

加害者側の親を叩いてる変なやつもいれば
あろうことか被害者側の親を叩いてるやつもいる・・・・

つーか、こんなところで生半可議論ごっこしたって何の意味があるのやら・・・

275 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:47 ID:RwOgSpwH

>>260
おかしいと思うよ。で、もれが書く以前にさんざんガイシュツだが、
「こんな犯罪者に育った」と「謝らないような両親」というのは因果関係がある。

ただ、これは逆向きにはならない。つまり「こんな両親が育てる」→「犯罪者になる」、にはならない。
アルチュセールの「構造論的因果性」の問題です。

276 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:47 ID:S89roj/2

>>263
A君が万引きをしました。
A君もA君の親は謝りませんが、親戚のおばちゃんがきて
ごめんなさいって言いました。
納得できますか？

277 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:47 ID:i/vgt7Lb

>>261
そんなところかも知れない。
と、最後の一行で思わず笑ってしまった…うまいね。

278 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:47 ID:ZS+QXPwM

>263
’まずは両親から”っていうのは別の意味で嫌悪感を覚えた。

つまり、”まずは”もなにも、少年意外に謝らなきゃいけない人間がいるとしたら両親だけ。

279 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:48 ID:0Uc3HFr0

>>274
それが2chでしょ？

280 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:48 ID:S89roj/2

>>274
何の意味もないと思うなら
何で書き込むの？

281 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:48 ID:eS128yJw

>>242
>「悪い事をして謝らない」親が気に入らないだけだ。

別に親が悪い事したんじゃないだろ。

282 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:48 ID:SLHrIFf7

>>269

うん、手段はどうあれ「謝る」よね。
今回の加害者の両親「が」その謝罪を行っていないから
皆はこうやって言ってるんだと思うよ。
（違ってたらゴメン）

283 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:49 ID:9U/8qEW0

普通、親なら自分の子のｹﾂぐらい拭いてやろうと思うだろう。
事の大小は置いといて、とりあえず謝るぐらいは出来るだろうにな。

284 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:49 ID:ORP4Vkfy

>>263
結局、もう、銭金の問題だからだよ。
加害者側の両親と、まず賠償金について話し合ってから。
もし、それ以前に加害者サイドからの謝罪を受入れたら負けなの。
もう後は、どっちも弁護士立ててるし、当人同士の問題だな。
問題は、金額は、いくらかって事だけ…。(やだねー)

285 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:RwOgSpwH

>>269
「隠居」かぁ。むしろのんきな人生って感じがするよ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:UFv3BfQf

嘘でも良いから謝りゃあ良いのに

287 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:eS128yJw

>>278
そう、被害者は親戚にまで謝罪させる気らしいが正気か？
まともなら親戚は関係ないんだから謝罪する必要ないというのが筋じゃないのか？

288 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:ZS+QXPwM

>282
一切の連絡が無いのか。そりゃ被害者両親も一言言いたくなるわな。

289 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:50 ID:Swzn6MSe

>>272
扶養の義務から発生する親権に伴う保護責任とかだろうか？

290 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:1mIy99lJ

てか親戚の人が先に謝るって完全におかしいな、加害者側の親は何を
考えているんだ？それとも加害者側の親は完全なＤＱＮ？

291 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:50 ID:2z0xBCOr

精神異常の両親に代わって私があやまります。
　

（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

292 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:51 ID:S89roj/2

>>284
お前は10円やるから黙ってろ
世の中金なんだろ？

293 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:51 ID:RwOgSpwH

>>284
全くその通りだと思う。

294 ：_：03/08/08 02:51 ID:dWU+JsEx

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

295 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:52 ID:9U/8qEW0

>281
成人するまで扶養義務があるのだから、親がまず謝るべきだろ。

296 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:52 ID:DBQ33Z6v

お前らの心の隙間をお埋めします

297 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:52 ID:0Uc3HFr0

>>284
どうしたらそんな決めつけが出来るの？釣り？
賠償金ってのは、これくらいの事件になれば当人同士の話し合いなんてないよ。
両方、弁護士を立てて話し合うのが通常でしょ。
それでも話がつかなかったら民事で争う事になるだけ。

298 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:53 ID:SLHrIFf7

>>275

したがって「こんな子供に育ててしまって申し訳ない」
あるいは「子供が悪い事をして申し訳ない」と
言う意味で謝って欲しいのでは？
って皆が怒りを出して書き込んでいるのかと思・・・いたい。

知識が無いので因果関係の何とかってのは分からないが・・・・

299 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:53 ID:RwOgSpwH

>>292
でも、実際、謝罪を受け入れる→金銭補償が減る、というのはありそうだ。
仮に親が出てきても、上のヤシじゃないけれど、「ウソで謝っている」と延々突っぱねそうだ。

300 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:54 ID:ZS+QXPwM

>285
他人に顔向けできない生活しか残されてないって意味なんだけどね。

301 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:55 ID:SLHrIFf7

>>299

「ウソで謝ってる」と延々つっぱねてたら
そんな親（被害者）だったら今度は
被害者の親が間違いなく叩かれるんじゃない？
少なからずではあるが…けして多くも無いとも思うけど

302 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:55 ID:BL+IUP9a

>>272や>>276のように気持ちの問題として両親からの謝罪を求めると解する人もいれば
>>284のように裁判を見越していると解する人もいると。

なかなか、興味深いね。
駿ちゃんの両親の本心や如何に？

303 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:55 ID:S89roj/2

>>299
親が謝罪した後で、突っぱねたらその説を信じてやるよ

304 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:55 ID:RwOgSpwH

>>300
もしさ、未成年じゃなく成人の子供が犯罪おかして、刑法で罰せられた場合はどう？
やっぱり隠居する？

305 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:56 ID:ZS+QXPwM

>291
そのAAで手紙送ってきたらブチブチにブチ切れるだろうな。

306 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:56 ID:RwOgSpwH

>>303
現実に突っぱねたら、「信じる信じない」の問題ではなくなるじゃん（ｗ

307 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 02:57 ID:Swzn6MSe

結構回ってるように思えてまだ300過ぎなのか・・・。

金目的なら、もうチョット静観してそうなもんだけどなぁ・・・。

308 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:57 ID:ORP4Vkfy

だからさあ、弁護士が歪ませてるんだよ、どっちの両親もな！
奴等は遺族の心情とか、被害者の苦しみとか、そんな事は考えてないぞ。
加害者側からいくら取れるとか、謝りに行くのは危険だとかは考えるけどな。
あー、嫌な世の中だなー。

309 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:58 ID:V+QAGerE

ま、この反応が普通だわな。血の通った人間なら。

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20030731i306.htm
この少年が傷害致死容疑で逮捕された２９日夜、少年の両親は
久保さん宅を訪れ、「あんなに息子を大事にしてくれた人を死なせ
てしまい申し訳ない」と涙ながらに謝罪した。

310 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:58 ID:fCNVvp3C

子供が事件おこすとスグ“問題のある両親･家庭”みたいな記事が
出るけど、問題のない家庭なんてないでしょ。
ヒステリーの母ちゃん、夜遊び父ちゃんなんてゴロゴロいるよ。

フツーの家庭のフツーの夫婦がダミアンを生む事だって
あるだろうし、“親の教育の問題”でかたずけてしまうのは
単純すぎ。

311 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:58 ID:1mIy99lJ

この事件って被害者側の両親のコメントが半端じゃないな、、まぁ自分の子供が
ぬっ殺されたら一生呪ってやるわけだが、、。(;´Д`)

312 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:59 ID:S89roj/2

>>306
じゃあ何？
加害者の親は、謝っても突っぱねられて金をいっぱい取られるから
謝るわけにはいかない。とか思ってるって事？

313 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:59 ID:9U/8qEW0

>>299
事件からこんなに時間が経ってしまったから、
被害者親からの暴言が増えるのも仕方ないだろうな。

314 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:59 ID:BL+IUP9a

ま、普通に考えたら、加害者側の両親が詫びをいれるのってのが筋ってもんだろうな。
これをしないのはどういう事なんでしょうかね？
さぁみんなで想像してくれ

315 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 02:59 ID:ZS+QXPwM

>304
そりゃ内容によるよ。宮崎級の事やられたら町になんかいられない。

316 ：アニ‐：03/08/08 02:59 ID:A731i3Le

ここの親は
「謝罪がないと、お子さんの出てくる日が100ほど延びますよ」
と言われたら
飛んで行くと思う

317 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:00 ID:SLHrIFf7

>>308

弁護士も含めて
多分、歪ませてるのは個々の考え方だと思う。
心から「加害者の親に謝罪してもらいたい」と思ってても
「どうせ金目的だろ？」と考えて言う人もいるわけで。

318 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:01 ID:ZS+QXPwM

>314
親　is　DQN

319 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:01 ID:RwOgSpwH

>>312
また、一人カッカしやすいやしが、ここに。

そんなことは書いていないでしょ？
「実際にこうしたら、おまえがこうするだろうと予測した説を信じる」って書くから、
「実際にこうしてしまったら」それは、もはや信じる信じないの領域ではないと・・・

320 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:02 ID:DBQ33Z6v

まぁ、あれだ。

加害者側の両親は、事件現場にいって。
ノートに謝罪の言葉を書き込んで置いてくればいいんだよ。

「駿ちゃん。ごめんなさい。おばさんも○○が許せない。
おばさんも○○と一緒に一生償う。駿ちゃんが許すまで・・・
駿ちゃんも、言いたいことがあったら、このノートに書いてね。
おばさん毎日のように来るから」

ってな具合に。

321 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:02 ID:h/ksfLvB

>>310
むしろ、子供が犯罪を起こすと”問題のある両親・家庭”と判断されるみたいね。

322 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:iKiMjzob

>>310
単純かもしれない。
でも、子供にとっては親・家庭が背骨のようなもので
これがガタガタだと崩れやすいってのも現実。

323 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:BL+IUP9a

>>320
沖縄のあれか

324 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:S89roj/2

>>319
そんなにカッカしないでよ
ただ言ってみただけじゃん

325 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/08/08 03:03 ID:xFvqtLuM

「市中引き回し」発言は、適切だったね>>エセ人権擁護団体のみなさま

326 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:RwOgSpwH

>>316
いや、むしろ怠慢決め込んで、延々放り込んでおこうとするんじゃないかな？
謝りにも逝かない両親だったら、この子供を受け入れることなんで出来るのだろうか？

もし、怠慢決め込んだら、もれの説を信じて下さい（ｗ

327 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:2z0xBCOr

この加害者側の両親は「何故、俺達が謝らなければならない？」
って考えなんだろうな。こういう考えの奴には何を言っても無駄。

鴻池じゃないけど、何か制裁を与えてやりたいと思う。

328 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:03 ID:SLHrIFf7

>>313

暴言かどうかは紙面上ではわからないのでは？
悪い事をした人に心から詫びて欲しい
＝反省して欲しい
と思っているかもしれない。

もっとも、＝で結ばれるかはちょっと分からないが。

329 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:04 ID:VGuuNwtl

>>320
やり方はいくらでもあるのにねえ。
どうしてこう頑なに謝罪をしないんだろうか。

330 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:04 ID:6w/c1ffz

ま、駿親にもかなりの過失があるからなー
目を離しちゃいかんよ。子育て経験があればわかるよ

331 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:04 ID:iKiMjzob

>>316
両親、家裁にも来なかったんじゃなかったっけ？

332 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:04 ID:ZS+QXPwM

>317
これだけの大事件になりゃ政界並みにどろどろとした思惑がうずまくだろうな。
親：坊主憎けりゃｷｴｴｴｴｪｪｪｪ
弁護士：慰謝料とってｳﾏー。高知（だったかな？）の一家殺傷を教訓に頑張る。
マスコミ：あげあし取り！あげあし取り！情報は金なり！

333 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:05 ID:S89roj/2

>>330
それおかしくないか？
子育て経験あるならわかるだろ。
一瞬たりとも目を離さないでいるなんて事が不可能だって事。

334 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:05 ID:SLHrIFf7

>>310

少なからず、親の子供に対する接し方（育て方）が
すくなからず影響するのもまた事実なんだけどね。
全部が全部親のせいとはいえないですけど。

335 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:05 ID:RwOgSpwH

>>331
来ていませんよ。

336 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:05 ID:v7QUzFog

賠償金がどうこうというのは別の問題で
加害者の親が謝罪しないのは、単にそういう人間だっつうこと

337 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:06 ID:VGuuNwtl

>>332
んー。確かにそれが現実だよなあ。

338 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:06 ID:BL+IUP9a

加害者の両親が謝罪しない理由。
まず、謝罪した場合のメリットとデメリットを考えよう。

339 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:06 ID:Swzn6MSe

>>332
なんか資本主義の本質を見た気がするよ。

340 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:06 ID:0Uc3HFr0

>>331
でも大概の親が出席しないのが現状。

341 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:07 ID:iKiMjzob

>>327
制裁とまではいかなくても
端から見て「ちょっと病んでる可能性のある人」って
区別できるようにして欲しいよな

近所に越してきたら、距離をおいた付き合いにしたいし。

342 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:07 ID:SLHrIFf7

>>331

来てなかったのか、
それとも
来れなかったのか。

判断できない。

343 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:07 ID:9U/8qEW0

他人から何と言われようと、子供が悪いことをしたなら一言でも詫びを入れようとするのは
当たり前ではなくなったということなのか。
弁護士の意見の前に親として謝るのが筋なのにな。

344 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:08 ID:P/yazrAl

>>333
不可能ではない
>>330の意見に一票

345 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:08 ID:i/vgt7Lb

>>310
この手の犯罪は家庭に何かしら過剰なストレスが存在する事が多いと思う。
ただ、それを免罪符に罪を消すのもどうかと思うが。
個人的には、子供が責任を取れない年齢というならば親が責任を取るべきだと。

346 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:08 ID:2z0xBCOr

＋か－か、でしか動けなくなったら獣と一緒になってしまう罠。

347 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:09 ID:SLHrIFf7

>>343

同意。
もっと言えば、加害者本人からちゃんとした形で
詫びて欲しいというか、反省してるというところを
見せて欲しい。

取調べでは反省してるとの事をニュースで聞かされているが

348 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:09 ID:mnyPRH9c

>>338
法廷戦術
「大臣の発言に恐怖を覚えました、謝罪に伺おうと思いましたがあの発言で社会的抹殺される
のではないかと思い、ＰＴＳＤになりました。大臣には謝罪と賠償あと特赦を求めます」

349 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:10 ID:iKiMjzob

>>340
マジ？
自分ちの子供の審議なのに？！

それとも「犯罪を犯してる子供の親はDQN親」の法則か？

350 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:10 ID:S89roj/2

>>344
そんな獣だらけの森の中じゃないんだしさ
普通に生活してたら、ちょっと目離した隙に殺されるなんて考えられる？

351 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:10 ID:RwOgSpwH

>>341
ナチス時代は、ちゃんと知らせていたらしいね。

352 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:11 ID:9U/8qEW0

>>328
紙面云々の話じゃなく、仮に加害者親が謝罪に行った場合の話ね。
紛らわしくてごめん。

353 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:11 ID:DBQ33Z6v

加害者側の親が謝罪しないっていうのも分かる気がするな

はっきりいって謝罪の仕様が無いもの。

354 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:11 ID:0Uc3HFr0

>>344
不可能ではないけど、事件を想定して毎度気を遣えるほど強靱な神経を持つのは難しい。
ま、今回の事件の場合、時間が時間だけに気を遣う必要はあるとは思うけどね。

355 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:11 ID:BL+IUP9a

>>350
もう、そういう世の中なのかもしれませんね。

Ｂｙ知ったかぶりしたコメンテーター風発言

356 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:11 ID:iKiMjzob

>>348
赤いよ～！！　真っ赤だよ～！！
唐辛子粉の赤さにも近いよ～！！

357 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:12 ID:SLHrIFf7

>>349

二通りの親がいると思う
１：既に子供の管理責任を放棄した親
２：行きたくても行けない（何かしらの事情で）親

偏見ではあるが、１の方が割合は大きいと思うけどね。

358 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:12 ID:RwOgSpwH

>>350
獣だらけだよ。この東京砂漠。長崎ジャングル。

359 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:12 ID:ZS+QXPwM

>338
合理的な損得勘定で行動していると家庭するのは、アプローチとしては面白いね。

メリット：
賠償金が減る?
自分の心に区切りをつけられる。

デメリット：
謝ったところで、何も元に戻らない。
むしろ、謝罪の内容をマスコミや両親に叩かれる。

360 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:12 ID:VGuuNwtl

>>338
謝罪に行くとして、
こういうとき手みやげに固い果物、お菓子を持って行ってはいけない。

下手すると遺族に投げつけられてけがをする可能性があるから。

これは交通事故の加害者になったときも同じ。

微妙に質問と違っていてｽマソ

361 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:13 ID:iKiMjzob

>>351
ナチは全てのバグを抹消してたんじゃなかったっけ？

362 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:13 ID:dE5eyVDm

>330>344
>333の意見に同意。
「一瞬」であれば、目を離していることは多々ある。
片手に籠、片手で商品を手にとって見ている時。
財布を出して会計している時。
子供が複数いれば、片方の子に気を取られている時。
その「一瞬」で子供が走っていってしまうことがあるなんて、
子育てしていれば分かると思うが。

363 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:13 ID:SLHrIFf7

>>352

いやいや、こちらこそ正確に文意を読み取る事が
出来なくて申し訳ない。

364 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:13 ID:6w/c1ffz

>>333
子育て経験ある？　おれ3人いるよ。
あの年の子供は目を離しちゃいかんのよ。不可能ではない。
駿親の過失も明らかだよ。

365 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:14 ID:mnyPRH9c

>>360
説得力があって納得

自動車の保険営業マンとかのマニュアルにありそうだね

366 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:14 ID:UV0ZOzgT

謝ると民事裁判で不利になったりすんのかな？

367 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:14 ID:SXmFvhAx

まあ謝罪に行っても涙ながらに罵詈雑言をぶつけられる事は
想像に難くなく、謝る義務は無いと思ってんのかもね。
謝ったからといって民事で訴えないとは考えられないだろうし。
保護者としては最悪だと思うが。

368 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:14 ID:ZS+QXPwM

>353
謝罪って何だろうね。やっぱり社会的手続きかな？
どこかで折り合いをつけなきゃならない。

369 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:14 ID:U6tAUTdL

例えば俺が子供だったとして、何かやらかして少年院入れられ、
親が動きたがらないのをみかねた親戚のおじさんが相手方へ謝り
行ってたと知ったら、凄くさみしいと思う。

370 ：３４４：03/08/08 03:15 ID:P/yazrAl

>>350

４，５歳の自分の子を視界から見えないところに行ったら
探すでしょう。普通

371 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:15 ID:iKiMjzob

>>357
MAZDAさんちはどっちなんだろうね～

>>360
やっぱりメロンがいいのかな

372 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:15 ID:0Uc3HFr0

>>349
マジです。
特に凶悪事件になればなるほど親は出席しません。
DQNかどうかはともかく、今回の事件のような凶悪犯罪だと
まず間違いなくマスコミ等の話題になるので避けるのでしょうね。

373 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:15 ID:RwOgSpwH

>>361
最終的にはね。ヒトラー少年の家に同居していた叔母がキチガイだったらしく、
彼は病的にキチガイを憎んだらしいね。

374 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:16 ID:mnyPRH9c

でもこの場合、ニュースになったり新聞にかかれて裁判官の心証悪くしないか？

逆に謝罪にいって負傷した方が有利な気がする・・・・鬼畜な意見ですまん

375 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:16 ID:S89roj/2

>>364
子供3人いたら分かると思うんだけどな
1人トイレに行きたいって言ってる時に
3人とも常に視界内に入れれる？

376 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:16 ID:iKiMjzob

>>369
捨てられた、って思うだろうね

377 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:SLHrIFf7

>>368

なるほど。言われて見ればそうかも。
ちょっと納得。

でも、それでも謝って欲しい（反省して欲しい）と
思うのが遺族の親なんじゃないかな。

378 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:QPK7kSjv

いずれにしてもこの親は、我が子より我が身の方が可愛いんでしょうね。

379 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:9U/8qEW0

>>360

かなり現実的な話だな。手ぶらでも行けないだろうし。
薄い紙袋に入ったｹｰｷなら大丈夫かな。
缶詰なんて持っていった日にゃこっちが殺されかねないな。

380 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:6w/c1ffz

まあ、両方とも親失格だね

381 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:i95jLS+3

>>364はスーパーマンパパ

382 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:S89roj/2

>>370
今回の事件は、いない事に気づいたにも関わらず、探さなかったから起きた事件なの？

383 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:17 ID:iKiMjzob

>>373
やっぱ、ナチの全てを否定できないよな・・・

384 ：377：03/08/08 03:17 ID:SLHrIFf7

しつれい
>>368ではなく>>353でした

385 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:18 ID:RwOgSpwH

>>372
そう。だから、市中引き回しで喜んでいるヤシがいるけれど、
野次馬マスコミが半ば市中引き回しを買って出ているからこそ、
逆に親たちは出てこなくなる。
つまり、鴻池は「野次馬マスコミに強制的に協力させよ」といっているようなもの。

386 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:19 ID:i95jLS+3

>>382
今回の事件は、いない事に気づいて探していたら起きなかった事件だね。

387 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:19 ID:RwOgSpwH

>>383
でも、これに関しては出来るでしょ？
だって私怨なんだもん。私怨で政治しちゃいけない。

388 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:19 ID:SLHrIFf7

>>382

目を離したスキに誘拐されたことに端を発する事件かと

389 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:20 ID:eS128yJw

結局は鴻池に煽られて勘違いしちゃってるって事だろ。
親戚にまで謝罪させようってんだからいくらなんでも行き過ぎ。

390 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:20 ID:mnyPRH9c

なんか犯罪に巻き込まれた子供の親にも責任がある

という変な論調があるな・・・・・・まったくないとは思わないが
まさかこんな犯罪者がいると普段から覚悟してるやつは
いないと思う

391 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:20 ID:2z0xBCOr

人は「闇」を恐れて「火」を持つようになりました。
しかし、「火」は維持する事が、大変に難しいものでした。
大きすぎては危険な物になり、小さすぎては役にたたない。
常に手をかけてやらないと、消えてしまう物でもあります。

しかし、この事を疎ましく思う者は「火」を捨てて、
再び「闇」を選ぶようになってしまいました。

392 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:21 ID:ZEV3yc6O

どうでもええけど、この両親は子供から目を話したことを
一生かけて後悔するんだろ。

393 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:21 ID:F72uo/3Y

結局この糞親は逃げてるんだよ。
犯罪者で世間から見れば糞餓鬼だろうが自分の子供だろ？
なぜ合ってやれないんだ？

補導少年の両親「今は会えない」　面会求めた中学校長に
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/07/86.html

長崎少年審判、溺愛・母と温厚・父は欠席
出席義務付けられながら、理由は語らず
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072403.html

394 ：360：03/08/08 03:21 ID:VGuuNwtl

>>371
メロンとかパイナップルとかリンゴはいけない物の
代表だよ。まともに投げつけられたら脳震とう起こしそう。さすがにスイカはないだろうけど。

あと、缶入りのお菓子もヤバイよね。絶対ドリフやめちゃいけのたらいドラマ
のようにはいかない。

395 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:21 ID:SLHrIFf7

>>385

いや、そもそも「出て行かなかったから」鴻池大臣は
「市中引き回しに～～～」って言ったのでは？

396 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:22 ID:UI6jcNXI

>377
謝ってほしいだろうし、もっといえばU1を殺したいんだろう。想像力と忍耐力の及ぶ限りの残酷な殺し方で。

でも変な話だが、復讐権は国家権力によって奪われてるわけで。
被害者に許される復讐らしい復讐は、民事訴訟くらい。

397 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:dE5eyVDm

>386>388
それって結局結果論じゃないか？
それを言いだしたら、U1さえいなければ今回の事件は起こらなかった、
ってことになると思うが？

398 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:i/vgt7Lb

>>386
後日別の被害者が出ていた可能性はあると思う。
むしろこれまでも同様の事はしていたようだし。

399 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:SLHrIFf7

>>392

その一生の後悔が被害者の両親の過失の
罪の償い方です。
（被害者・加害者ともに責任があると思った人間より）

400 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:S89roj/2

>>397
いや、事件について俺が説明してもらってただけだよ
>386,388 thx

401 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:0Uc3HFr0

>>385
そうですね。
あの鴻池発言は政治家のする発言じゃない。
思うのは勝手だけど、あんなものをメディアを通してするのは暴言極まりない。

402 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:23 ID:mnyPRH9c

民事訴訟になると賠償金という話に及ぶのだろうか？

なんかまた社会的に変なこと言われそうだ、被害者家族は
つらいな

403 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:24 ID:RwOgSpwH

>>395

コウノトリは、少年審判が始まるずっと前に発言したよ。
補導の翌日とか、翌々日じゃなかった？

404 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:24 ID:UI6jcNXI

>384
うわお

405 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:24 ID:BL+IUP9a

謝罪した場合

デメリット：
被害者にゴチャゴチャ言われるのが恐い
マスコミに囲まれるのが恐い
マスコミに燃料を与えて、再び騒ぎ出す
自分たちも罪を認めたことになる→自尊心が許さない

メリット：
チョットは気持ちがスッキリするかも
裁判ではちょっと有利になるのかも

結局、加害者の両親には謝罪するメリットは少ない

だから、謝罪しない。

406 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:25 ID:qdWyxx/H

犯人ってゆういちって名前なのか？

407 ：388：03/08/08 03:26 ID:SLHrIFf7

>>397

たしかに結果論ですね。
申し訳ない。
つきつめていけば、貴方のおっしゃるように
「その場に加害者がいなければ」という結果になります。

それでも目を離さなければ…と思ってしまいます。
いやこれも、結果のみを見てるな…嗚呼…

408 ：３４４：03/08/08 03:26 ID:P/yazrAl

>>382
一人でゲームコーナーに行っちゃったんでしょ。
親の死角になる所に・・

409 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:26 ID:UI6jcNXI

>406
名前は知らない。少年A とするように、とりあえず少年U1としている。
別にU2でも、Bzでもいい。

410 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:27 ID:mnyPRH9c

>>405
デメリットの
　被害者にゴチャゴチャ言われるのが恐い
　マスコミに囲まれるのが恐い

これは謝罪しない方がこういう攻撃に晒されるのでは？
さすがに謝罪にいった加害者家族にマスコミは囲むようなことをするのか？

>>自分たちも罪を認めたことになる→自尊心が許さない

これがもっとも大きな要因っぽいが

411 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:28 ID:S89roj/2

>>410
>さすがに謝罪にいった加害者家族にマスコミは囲むようなことをするのか？
しそうな気がする。

412 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:28 ID:9U/8qEW0

俺はかみさんとこの話をした時に、謝りに行くで話が一致したが、
二人ともﾍﾀﾚだからいざという時には二人で謝りに行けないかもしれないが。
夫婦で意見が違えば苦しいな。

413 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:28 ID:UI6jcNXI

>410
これ以上はひどくならないんじゃない?

414 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:29 ID:ueFGlRV0

>>360
うちの家族が交通事故に遭ったとき
（死ななかったけど一時重体）
加害者がリポビタン１カートン手土産にやってきて
ふざけんなと思った。
…そうか、投げつけてやればよかったのかｗ

415 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:29 ID:mnyPRH9c

>>412
この手のケースでは普通弁護士が同伴する

416 ：395：03/08/08 03:29 ID:SLHrIFf7

>>403

すいません。
ニュースに疎いため軽はずみな書き込みしたかもしれません。

少年が捕まってから鴻池の発言はすぐさまされたのでしょうか？
もし、数日でも空きがあればその間に謝罪をすれば
鴻池の発言もなかったと…思いたい。
（逮捕から鴻池発言が時間的な空きがあればの話です）

417 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:30 ID:i95jLS+3

>>397
6500万年前に恐竜が絶滅していなかったら起こらなかった事件でもある。

原因を外部外部に求めるのは馬鹿らしいよ、ということが言いたかった。

418 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:30 ID:BL+IUP9a

>>410
謝罪すればしたでマスコミは大騒ぎするだろう。
そういうパターンが多いような気がしたから

419 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:30 ID:qdWyxx/H

>>409
了解

420 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:30 ID:9U/8qEW0

>>415
それじゃ、例えば片親と弁護士で行くことも出来るのかい？

421 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:31 ID:ZqTDY5+m

この親類って、産経の特集なんかに登場して
両親の困ったちゃんぶりを吐露してたのと同じ人かもな

422 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:31 ID:v7QUzFog

メリット、デメリットを考えて謝罪という言葉を使うのか
世も末だな

423 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:31 ID:pZzwcXAt

この事件とは、なんら関係ありません。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f20064.jpg

424 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:31 ID:Swzn6MSe

>>414
なんつーかさ、「アンタの命の対価はコレくらいだろ？」って気がしてくるんだよな。

425 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:31 ID:UI6jcNXI

>414
うちの姉貴はばあさん１２ｍ吹っ飛ばして、被害者家族に謝られてコーヒー差し入れしてもらったよ。
俺ももらったから。

426 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:32 ID:dE5eyVDm

>407
いやすまん、謝らせるつもりはなかったんだが。
目を離さなければ…ってのは子持ちとして当然思うことではある。
自分も子持ちだが、出来る限り目は離さないようにしてきた。
一人でどこかへ行かせることはしなかった。
だから事件とは違った意味で、４歳を一人でゲームコーナーへやることはどうかと思う。

だが、悪いのはあくまで事件を起こした犯人。
もし駿ちゃんが被害に遭わなくても、他の子が犠牲になっただけだろう。
そこをはき違えてはいけないと思う。

427 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:32 ID:S89roj/2

>>422
本当に嘆かわしい。

428 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:32 ID:iKiMjzob

>>394
じゃ、何持ってけばいいの？
綿飴とか？

429 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:32 ID:SLHrIFf7

>>424

後、これくらいのんどきゃ元気になれるようなケガなんだろ？
って気もする。

430 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:33 ID:RwOgSpwH

>>402
いまよりもっと言われるだろうね。２ｃｈなんかでも結構言うヤシでてくるんじゃないの？（ｗ

おまえが叩いているって？

もれはいま反被害者だけれど、それはなんか突っ張ってて悲劇のヒーロー志向が見えるから。
金の話になれば、シビアなことになるし、目を離した責任とかとも兼ね合いを取りつつ金額が決まるから、
その、確定可能な範囲内でもっとも高額を目指せばいいのにって思う。そしたらもれは叩かないよ。

431 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:33 ID:mnyPRH9c

>>420
当然可能、弁護士だけでもありえる。ただそれが相手に誠意が伝わるかどうかは別問題。

432 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:33 ID:0Uc3HFr0

>>420
415じゃないけど、別に弁護士だけでもOKだし、両親or片親でもOK。
要は謝罪する気持ち（誠意）の問題。

433 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:34 ID:ueFGlRV0

>>428
生ケーキとか生和菓子なら
最悪でも紙箱の角でケガをする程度で済むんじゃ。

434 ：森の妖精さん：03/08/08 03:34 ID:PaKIy9ic

自動車業界に新しい風
マツダから新車発表
MAZDA "U-1"
http://cgi.2chan.net/up2/src/f20064.jpg

435 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:ueFGlRV0

>>425
ばあさんじいさんの場合、歩行者が横断しちゃいけないところを
フラフラ歩いてることもあるからなぁ…
そういうケースは加害者も気の毒だよな。

436 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:/5ERda8Y

このクソ親引きずり出せよ。リンチにされても文句言えねえだろが。

437 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:DBQ33Z6v

ヘルメットとピコピコハンマー持参してきたら
マジで大変なことになりそうだね

438 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:OciiOE0N

こんなキチガイ親子の名前も出せないんだよね．．．
おかしな世の中だね。
ところで”太陽に吠えろ”に出ていた俳優ってだれだっけ？

　　　　　松田雄一だっけ？

439 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:UI6jcNXI

自分のツァーメン持っていって、次の子を作ってくださいって言うのは駄目なのか?

440 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:35 ID:iKiMjzob

>>433
ケーキはパイ投げみたいになりそうで嫌だな
かと言って餡まみれも嫌だし。
いざって時には、どうしたものか…

441 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:36 ID:vqkHCqOc

意地でもコイツの母親は頭下げんだろうな

442 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:36 ID:S89roj/2

>>437
それなら行かないほうがマシだろうな

443 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:36 ID:YJgkLBgj

>>407 >>426
現場の店の状況を知らないでしょ？

444 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:37 ID:ueFGlRV0

>>440
缶詰で頭蓋骨骨折（最悪の場合脳挫傷）よりはマシだろ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:37 ID:SLHrIFf7

>>441

下げるような母親なら
おそらく、今頃いってるかと。

446 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:37 ID:UI6jcNXI

>440
でっかいしゃもじ持って行ったらいいんじゃない?

447 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:37 ID:i95jLS+3

どのようにして誠意を示せば良いか？
金？焼き土下座？

448 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:37 ID:Swzn6MSe

>>429
後々考えてみれば、看病疲れの時に飲んでいただければ・・・という考えかもしれない
と思ったりするんだが、その当時はそんな風に考える余裕が無いしなぁ。

月並みな結論だが、難しいもんだ。

449 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:38 ID:SXmFvhAx

現場はものすごい広いよ。
記憶ではゲームコーナーは店の真中にあったかと

450 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:38 ID:RwOgSpwH

>>417
原因を外部外部・・・・

分かるんだけれど、そうしたらどこで責任の線引きするの？もし、親の育て方が悪いとして親に責任負わせるならば
地域社会が悪い、学校が悪い、日本が悪いってなって、責任も無限に拡散していくよ。

451 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:38 ID:U0j6Y/37

冷静に考えて、U1の両親は今ごろ責任をなすりつけあっているじゃない
夫が妻をぼこぼこに足蹴にしているんだろうなあ

452 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:38 ID:S89roj/2

>>447
お前の誠意はその２つなんだな
何かもう･･･まぁいいや

453 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:39 ID:UI6jcNXI

被害者だろうが加害者だろうが

キ　レ　た　人　間　には近づくなってこった。

454 ：407：03/08/08 03:39 ID:SLHrIFf7

>>443

えぇ、当方は現場の状況の事は全く存じ上げませんが。
何かあったのでしょうか？
ニュースなんかで見取り図みたいなものは見せられましたが。
ゲームコーナーに囲いがあって等。

455 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:39 ID:7yDk0UFw

焼き土下座ってなに？

456 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:39 ID:mnyPRH9c

病院に見舞いにいくなら病院の近くの八百屋にある見舞いセット（バナナとかりんご、メロン等の詰め合わせ）
なんだろうけど、こういう事件の時は難しいな・・・・・。

>>360みたいなマニュアルが保険屋にあると聞いたことがあるが、この場合ケーキが安全かな？
逆に怪我して社会的な同情を買うなら難いもの、額とか割れるような果物がいいんだろうか？

457 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:39 ID:eS128yJw

そもそも謝罪したとかしないとかの話は事件とは関係ないプライベートな話なんだから
マスコミが取り上げるほうがおかしい。
親戚が謝罪に来たとかいうのは被害者側のリークなのか？
被害者側はマスコミを利用しているのか？

458 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:40 ID:S89roj/2

>>453
誰だって近づきたくて近づいてるわけじゃないだろ
向こうからやってくるんだ、そうしてこういう事になる。

459 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:40 ID:Swzn6MSe

>>450
本人の人格形成で一番の支障をきたしている部分に関わる存在に絞っていくしかないと思うけど。

460 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:40 ID:CkxPcSs3

まぁどう考えても自発的にＵ１の親が謝罪を表すのはないってこったな。
仮に奇跡が起きて謝罪するにしてもほとぼりが冷めた頃だろうし。

何にせよ、酒鬼薔薇がでてくるってだけであんなに騒いでたんだ。
Ｕ１が引き取られたり出所（？）する際に親は出てこざるを得ないから、
一生涯マスコミ相手に戦争しとけと。

461 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:41 ID:iKiMjzob

>>451
U-1の補導以降、夫婦は別居しっぱなしだったりしてね（w

462 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:41 ID:RwOgSpwH

>>457
「被害者遺族が、マスコミを通じてコメント出しました」って、冒頭で言っているね。

463 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:41 ID:UI6jcNXI

>458
ああいや、
事故の被害者になにを差し入れしてもよく解釈されないって事を言いたかったんだが。

464 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:41 ID:ueFGlRV0

>>456
うちの加害者の場合保険屋のアドバイスで謝罪に来たらしいが、
その手土産がリポビタンなんだから保険屋も当てにならないかもな。

465 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:41 ID:7yDk0UFw

どうせくれるんなら
マルセイバターサンドがいい。

466 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:42 ID:S89roj/2

>>463
ああ、ｽﾏｿ
読解力が足らんかった

467 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:42 ID:ueFGlRV0

>>465
うちの場合もなにか美味いものだったらムカつかなかったかもｗ

468 ：426：03/08/08 03:42 ID:dE5eyVDm

>443
確かに知らない。
申し訳ないが、何があるのか教えて頂きたい。

469 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:42 ID:OciiOE0N

470 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:43 ID:S89roj/2

つーか、投げつけられるような事をしたんだったら
投げつけられても甘んじて受けろって思うんだが

471 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:43 ID:UI6jcNXI

どんだけ血だるまになったとしても、差し入れはヒレ肉がいいなー

472 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:43 ID:ueFGlRV0

美味いものだったら勿体無いから投げないｗ

473 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:43 ID:SLHrIFf7

>>448

お見舞いの品物は、被害者の家族にあてるものじゃなく
被害者におくるもの　と考えるなら。

バカにしてる。

被害者の家族におくるもの　と考えるなら

貴方の言うように看病疲れのときに・・・となる。

どちらにせよ、謝罪に訪れたという加害者の誠意は見れることに
違いないが。（バカにしてると取っても）

474 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:43 ID:Swzn6MSe

>>465
寅屋の羊羹詰め合わせとかどうよ？

475 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:44 ID:mnyPRH9c

>>455
焼けた鉄板の上に土下座してその鉄板に額をつけて謝罪する方法
謝罪の意思が強ければ長時間そこで額、手のひら、足という鉄板に
接してる面が焼ける拷問みたいな謝罪

って漫画かよ！

476 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:45 ID:RwOgSpwH

>>459
そうした場合、学校と、同級生達って絶対、原因にはなっていると思うんだ。
でも、誰も責任追及しないよね。もれだってしない。

もれとしては、刑事上の責任は絶対主体たる本人以外取るべきではないし、取らせてもいけないと思う。
いまの法律では、彼の年齢だと責任はとれないんだから、誰も責任をとらないという結果になるのも致し方ない。
（民事の損害賠償は別ね、ここには、目を離した両親の責任も加えられてくるから）

477 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:45 ID:7yDk0UFw

>>474　ちょっと重すぎるな。

478 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:45 ID:SLHrIFf7

>>451

被害者の母親はどうも責任を夫になすりつけるような
性格の持ち主らしい。
（取調べでの少年の供述（？）より）

したがって、夫が妻を足蹴にしてるとは考え難い。

479 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:46 ID:ueFGlRV0

普通自分では買わないような高級なものが無難かと思うわけよ。
とりあえず誠意を示したいんなら。

そういう意味でもリポビタンはねぇだろ、とｵﾓﾀ。

480 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:47 ID:Eqx2/yHz

夫婦で責任なすりつけ合い→バトル開始→暴力→おかん顔面強打→謝りに行きたくても行けない
ってことはないか？

ゆうくんが心の深いところでちんこ切りに恐怖を感じていたのも
ママさんが一度離婚してまた引き戻されたのも
パパさんの暴力が原因かもしれない

481 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:47 ID:UI6jcNXI

謝罪…！
罪を謝る…その不毛な行為…！
謝っても許されはしない…しかし……どうにかして謝意を…
謝罪の意思を伝えねばならない…
燃えるようなこの意思を伝えるには？…燃やすしかない…意思を…
いや……私自身を…

焼き土下座！

AA省略

482 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:47 ID:ueFGlRV0

>>478
母親の力が父親よりも強い家庭って問題が起きやすいらしいね。

483 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:47 ID:BL+IUP9a

謝罪しない理由

メリット：
何時か、第３者は忘れるだろう
自分達には罪はないと思える

デメリット：
何かの出来事が起こる（息子の裁判等）のたび、ネチネチといわれる
駿ちゃん両親は決して許さない。←ここは謝罪しても同じか
賠償金の裁判が起きれば、金を沢山払う事になりかねない。

484 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:48 ID:iKiMjzob

>>475
出典は民明書房か？

485 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:48 ID:Swzn6MSe

>>476
いや、現時点での証言からすると家庭の部分が大きいように思えるんだが。

486 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:49 ID:0Uc3HFr0

>>476
＞（民事の損害賠償は別ね、ここには、目を離した両親の責任も加えられてくるから）
この両親ってのは加害側？被害側？

民事の賠償請求で、「被害者家族が目を離した」などという過失は認められないと思うが？

487 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:49 ID:UI6jcNXI

>484
カイジじゃ無かった?

488 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:49 ID:Swzn6MSe

>>484
ナニワ金融道の臭いも捨てがたい(ｗ

489 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:49 ID:lewDO9WD

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞母

490 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:50 ID:ueFGlRV0

ああ、父親の力が必要以上に強い家庭も問題は起きるか。
…難しいな。

要はマトモな家庭がいちばん、てことだろうが。

491 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:50 ID:iKiMjzob

>>478
幼稚園に怒鳴り込んだ件といい・・・
責任を他所に押し付けがちなヤツに
ロクなのはいないと思う今日この頃。
皆様は朝日新聞を購読していますか？

492 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:50 ID:RwOgSpwH

>>485
うん、でも、あくまでも程度問題でしょう？
もれも、両親が謝罪に出向かないのはおかしいと思うけれど、その根拠としては「社会通念」以外に思いつかないで困っている。

493 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:mnyPRH9c

しかしなあ・・・殺人事件での被害者側にもっていくものなんて存在しないだろう・・・・・

加害者家族の持ってきた食べ物とか食おうとしないと思う
自分が被害者家族なら絶対にどんなものでも受け取らない
>>368で出てるが「社会的手続き」なんだろうな謝罪は・・・・

まあ怪我したくなかったら柔らかいものにしておけ　って話なんだろうね

494 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:U0j6Y/37

>>476
俺も責任は本人が負うべきだと考える。

495 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:ueFGlRV0

謝罪はともかく（ともかくじゃないけど）
審判にも出なかったのってどうよ？＜加害者親

496 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:ZqTDY5+m

>　「大変びっくりして、身内として責任を感じている。
> 祖父が亡くなってからつき合いも疎遠で、
> 今回も父親から連絡はありません」
>
>　少年の父親（五〇）の兄は苦しい胸の内を明かした。
> 「一族の中には『話さない方がいい』という意見もあったが、
> それでもこちらが悪いのだから…」

謝罪を申し出たのはこの人かな。伯父さん。

497 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:UI6jcNXI

>486
嫁さんが車で子供を轢いて、親が目を離したのも悪いって判決が出たと、
その旦那が言っていた。民事か刑事かは知らない。

498 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:iKiMjzob

>>490
マトモってのも実態が掴み難いが・・・
ま、適当に大らかな家庭だとトラブルを起こしにくいよね

499 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:51 ID:RwOgSpwH

>>486
認められるでしょう？文京区の時も、被害者の親の行動とかが酌量されたでしょう？

500 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:52 ID:d7GBXDdZ

加害者の両親はどうしていいかわからずに呆然としたり、どこかで
身を潜めているだけ

両親から謝ってといわれると謝るのでは？

501 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:52 ID:SLHrIFf7

>>476

人格形成で一番影響があるのは生活を共にしている者達
つまり「両親」という事になる。じゃダメかな？

学校や同級生も少なからず原因の一端を担ってるとは思うが
それも含めて、親が気付くなりなんなりで対処するべきだった。
（親の子供に対する管理責任ってヤツですかね）
と思う。

でも、これじゃ「親が万能でなければならないのか？」と
反論されそうだけど。

502 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:52 ID:CkxPcSs3

>>500
松田一家の親族が連絡を取ろうとしても
連絡が取れないそうで。

503 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:52 ID:S89roj/2

>>500
両親は謝ってって言ってるみたいだが。

504 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:53 ID:ueFGlRV0

万能じゃなくてもいいけど
いちばん影響が大きいのはたしかだと思われ＜親

505 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:53 ID:UI6jcNXI

>495
謝罪もしなければ、絶対審判になんか出てこない。

506 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:53 ID:jj9woSpw

親戚が謝る理由は無いと思うが…

507 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:54 ID:ueFGlRV0

>>505
審判で親が同席しないのはかなり異例らしい。
自分の子供のことどう思ってるんだろ、とかなりギモンを感じた。

508 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:55 ID:mnyPRH9c

正直、親戚が謝る方が事態を複雑にしている

509 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:55 ID:BL+IUP9a

遺族側代理人＝梶村龍太弁護士

この弁護士を雇った被害者両親の意図は？

マスコミ対策？賠償裁判要員？

510 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:55 ID:SLHrIFf7

>>494

私は
責任は本人「も」負うべきだと考える。
（つまり、親もそれなりに負え）

理由は、未成年だからという単純な考え。

511 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:55 ID:UI6jcNXI

>507
結構多いんじゃなかったっけ？上のレスにもあったような。

512 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 03:56 ID:Swzn6MSe

>>492
んー、貴方がどのように結論付けたいのかは別として、
第一に責任を取るべきなのは本人U1だよな、コレは確定。
で、法律上未成年の場合は保護者の監督責任だかそういったものがあるので
社会通念以外にも親の責任というものはあると思うぞ。
処罰対象になる/ならないは別としてね。

513 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:56 ID:SLHrIFf7

>>495

当人の気持ちは当人に聞かなければ分からないが
「出たくても、出れない」のか「最初から出る気が無い」のか
によって考えはちがうかな・・・

514 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:57 ID:ueFGlRV0

>>511
そうなの？
にしてもなー。

515 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:57 ID:RwOgSpwH

>>501
いや、分かるんですよ。全く反論ないです。
親が一番の原因を作ってしまったのは事実だし。

ただ、刑事問題となると、国民対個人という図式なのに、そこに、家族、縁者
なんてのが延々入ってくるような構図になると、もはや収拾付かなくなるし、
根拠も曖昧になってくるような気がする。といいたかっただけです。

少し割り切ったいい方をすれば、原因と責任はきっちり分けて考えるべきではないかと。

516 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:57 ID:F72uo/3Y

>>500
被害者に謝れって言われないと謝らないのは人としてオカシクないか？
被害者にアンタの顔なんか見たくない帰れと言われても謝罪するのが筋だろ

517 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:57 ID:S89roj/2

>>513
出たくても出れないっていうのはどういうケース？
まぁ結局出なかったって事実だけが残るんだけど。

518 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:58 ID:CkxPcSs3

>>506
「恥」と「情」、日本の倫理観を支えてきた概念による。理由とか言う問題じゃない。
（合理的でないとか法関係の話は省く。）
「身内がこんなことして申し訳ございませんでした。」これくらいはいいじゃないか。
実際、駿パパだってとまどったし。親族は普通にショックだったろうな。

519 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:59 ID:UI6jcNXI

>518
はげどう

520 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:01 ID:BL+IUP9a

本当なら、親戚は謝るよりこの加害者の両親を駿両親の前に引きずり出すべきだな。

521 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:01 ID:S89roj/2

>>520
同意。
だけど、連絡取れないんじゃなかった？

522 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:02 ID:SLHrIFf7

>>518

「駿パパ、とまどってた」ってことは
少なくとも縁者は反省してることは受け取ってもらえたわけだ。

523 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:02 ID:CkxPcSs3

>>520
推測だが、
そういうつもりで駿パパも断らざるを得んかったんだろうな。

524 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:02 ID:0Uc3HFr0

>>499
そうなんだ？
しかし、被害にあった上に絶対に後悔してるだろう事まで過失にされたんじゃたまらんね。
民事でそれじゃ・・・・

525 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:02 ID:pZzwcXAt

加害者の両親が、謝罪しない最大の理由は、民事訴訟で保護者の責任を
問われたくないからである。
つまり、親は賠償責任を負いたくないのである。

ケース・バイ・ケースであるが、判例によると、子供の不始末による
親の賠償義務は、子供の年齢が小学生程度までとされている。

今回の被疑者は、中学生。　　

加害者の親としては、オノレらの賠償義務を回避し、子供のみに賠償義務を
負わせたいと考えているのである。
当然、子供には賠償能力は無いので、金を払わずに済む。

弁護士の入れ知恵だろうが、非常に、したたかな戦法だ。

526 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:03 ID:SLHrIFf7

「マスコミの前」に引きづり出すのではなく
「遺族の方々の前」に引きづりだすのは賛成。

527 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:03 ID:OciiOE0N

>>514
＞507 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 03:54 ID:ueFGlRV0
＞>>505
＞審判で親が同席しないのはかなり異例らしい。
＞自分の子供のことどう思ってるんだろ、とかなりギモンを感じた。
おまえ>>507の１行目で『異例らしい』と『大多数は出席する』事を情報として持っているような書き方して
>>511の突っ込みで『そうなの？にしてもなー。』って．．．

自分の思い込みを「然も世間の常識」みたいに語るなよ

528 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:03 ID:RwOgSpwH

>>525
ドライだねぇ。

529 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:04 ID:SLHrIFf7

>>526

まぁ、ものはとらえようだね。

530 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:04 ID:UChgoCuB

だいたい謝罪って何を謝罪するんよ？
そんな不完全な教育をしてしまったこと？
子の管理責任を果たせなかったこと？
子の教育も満足する能力もないのに子を産んでしまったこと？

親を辞任することはできないんだし、謝罪したって元には
戻らないんだから、産むんだったら、せめて「購える罪と
購えない罪」の差についてくらいは叩き込んどけや。

親が教育に失敗するということは、その父母を躾けた祖父母の教育、
さらにはちゃんと躾けのできる父母の育て方を祖父母に教えなかった
曽祖父母の教育から問題がある、っちゅうことにならんか？
逆にいえば、自分の孫がまっとうな曾孫を育て上げて初めて、自分の
教育が成功して完成したことになるのでは？

531 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 04:04 ID:Swzn6MSe

結局、駿パパとしては「筋」を通してもらいたいと。
振り上げた拳の収めどころが無いんだよね、今のままだと。

被害者側の復讐的な心情の歯止めにもなるからなぁ。

532 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:05 ID:ueFGlRV0

>>527
ニュースでそう言ってたので。＜出席しないのは異例

533 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:05 ID:CkxPcSs3

>>522
>>1をもっかい読んでみなよ。（記者の推測だ！と捉える椰子もいるかもしれんが）
個人的な感想としては、今回の駿パパの対応は至極真っ当なもんだと思うな。

534 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:06 ID:ZqTDY5+m

>>524
>>499はウソだから。
過失相殺は被告側が主張立証しなきゃいけないが、
被告側はいっさい争っていません。

535 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:06 ID:SLHrIFf7

>>527

世間のジョウシキみたいに語ってるのではなく
自分がこう思っているというのを述べただけでは？

本人じゃないから分からないけど。

536 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:07 ID:fXb9r31M

>>530
父親と母親ってかなり年離れてるでしょ
おっさんが若い女とやりたくて結婚したけど
子供なんて出来ても鬱陶しいだけだったのでは・・・

537 ：裁判官：03/08/08 04:08 ID:Wq/7Vv7R

人殺しの両親は　さだまさしの「償い」を１万回聞きなさい

538 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:08 ID:hJ4uAdJt

親族も被害者も行動は正当だな。

正当ゆえに、悲しさが増す。

何で当たり前のことができないのだろう？＞犯罪者親

539 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:08 ID:mnyPRH9c

しかしこの被害者、鑑別所？から出てきてもこの親の元に戻るのか？

なんか意味ないというかなんていうか・・・・・・・

540 ：539：03/08/08 04:09 ID:mnyPRH9c

>>539
すまん
被害者×
加害者○
だ・・・・・

541 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:09 ID:0Uc3HFr0

>>525
しかし今回のように世間を騒がした事件の場合は賠償義務を回避するのは難しいのでは？
特に両親が謝罪しないと言うのは、心証を悪くする可能性も高い諸刃の剣でもある訳だし。

542 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:09 ID:HHXZrftt

>>527
凶悪犯罪では同席は珍しくないそうだよ。
まさに「この親にして、この子あり」

543 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:10 ID:vLFE5DsL

>>539
だからなおさら駿パパは腹立つんだろ。（当たり前だが）
10年後を想像した時、ヘラヘラ笑いながら生きてる松田家両親、Ｕ１。
正気を保てる駿パパ、駿ママは偉いと思うぞ。

544 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:11 ID:SLHrIFf7

>>530

私がもし、被害者の立場なら
不完全な教育をしてしまったこと
この管理責任を果たせなかったこと
の二点については謝罪をしてほしいねぇ。

金銭や刑期で購えない罪を
謝罪と懺悔で購う　

545 ：?：03/08/08 04:11 ID:bN5/L/nv

まあまあ、
たかがガを一人殺したぐらいで何を逝ってんのかなあ。
許してあげましょう。

546 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:11 ID:hJ4uAdJt

結局、この親に育てられたからこんな子ができたのか。

547 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:11 ID:tbVGKJFp

このｽﾚでも目を離した親の責任が随分と言われてるけど
事件を元に鬼文書いてたサイトがあったな。
もし被害者遺族が目にしたらｼｮｯｸでｱﾎﾟｰﾝかも。
しかも管理人が女だって言うから信じられない。

548 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:11 ID:S89roj/2

>>545
その1人がお前だったら良かったのにな

549 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:12 ID:ueFGlRV0

>>547
ﾐﾗｰﾆｭｰﾛﾝに欠陥のある、頭のかわいそうな女なんだろ。

550 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:12 ID:OciiOE0N

>>542
いや．．．
君は>>527の俺のレスの主旨を理解していないだろ？

551 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:12 ID:BL+IUP9a

いちいちこんな情報をマスゴミに与える必要があるのかという点

両親も加害者の両親に復讐したいという気持ちがあるだろう。

謝られてもどうにもならんことは分かってるけど、
駿両親の気持ちとしてはとにかく謝らせたい。顔ぐらい見せろ。
この馬鹿野郎。

そのためにこういう情報をマスゴミに与えてる可能性もある。

552 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:13 ID:SLHrIFf7

>>547

鬼文とは？
申し訳ない。

553 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:13 ID:HHXZrftt

>>545が動揺してるな

554 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:15 ID:ORP4Vkfy

ところで、この加害者の母親、ほんとうに悪い女だったのか？

たしか、この加害者は「ホモ」のショタだったよな。
「母さんは、(僕の父さん(男)と愛しあう)悪い女だ」
って事は、まさか無いだろうな…。

なんか、あの女とか言ってるの見るとさ、
まるで三角関係の私情の縺れみたいって思ったんだけど。
いやー、じつに謎深い事件だ…。

555 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:16 ID:SLHrIFf7

まだ結婚もしてないけど
未成年者による凶悪犯罪をみると
子供の育て方を考えさせられる。

556 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:16 ID:upCeudKv

>>541
そこはもう徹底的に争うつもりなんじゃないの。
俺としてはもうたいした根性してるなとしか思えんが。

557 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:17 ID:pZzwcXAt

>>541
謝罪すれば、自分の非を認めた事になる。
民事訴訟では、謝罪した方が負けだ。
刑事事件とは違う。

558 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:17 ID:S89roj/2

>>555
子供できるまでにまともな社会になってるといいな

559 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:17 ID:vLFE5DsL

>>555
いい子を育ててくださいな。
オレもいつか頑張るから。ｗ

560 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/08/08 04:17 ID:Swzn6MSe

ああ、見つけた。コレかな？

>>552
ttp://kowai.sub.jp/6/691.htm

561 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:ZqTDY5+m

>>557
慰藉料の場合、謝罪したかどうかは重要だよ。
もちろん、謝罪しておいた方が有利。

562 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:SLHrIFf7

>>554

「母さんは、責任をお父さんになすりつけて父さんをいじめる」
みたいな事を言ってたような…

まぁ、加害者（ホモ？ショタ？）の偏見が入ってるだろうから
真偽の程は分からないけど。

563 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:RwOgSpwH

>>544
謝らせた上に金を取るの？
それはがめつくない？

564 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:upCeudKv

>>555
被害者・加害者どっちを想定しても
とても子供持ちたいとは思えなくなる。

リスクを背負い込んでくれた両親ありがとうっ
て感じだな。ホント。

565 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:UChgoCuB

加害者および加害者両親に告ぐ。
次世代にその自己中心および犯罪遺伝子残すな。
君らの系統は社会から淘汰された方がよい。
好き勝手に生きたんだから、それ以上を望むな。

566 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:mnyPRH9c

>>557
そこまで既に計算にいれてるなら恐ろしい親だよ
アメリカナイズされてるというか日本人の感覚じゃないよな

567 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:18 ID:SLHrIFf7

>>560

申し訳ない。ちょっと見てみる。

568 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:19 ID:Tfm9wpQF

親戚とは料理人のおっかあだろ　テレビで謝罪を観たが
あれは謝罪なのか

どこだかのレポーターがサポートしていたが、謝罪が謝罪ではなく
ヤラセにみえてしまった　死んでお詫びしたいと言った後に、言い訳は見苦しいぞ
ちんちん切りつけるような少年の両親はどこかへ逃亡中で
親戚の誰とも連絡が取れないだと！だったら責任もって
探偵でも調査機関でも使って探せばいいだろ
せっかくテレビにでて謝罪するなら
両親に呼びかけろよ　実名出してよ　全国のみなさん息子を探してください　くらい言えよ

569 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:19 ID:WrHeqJh4

き

570 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:20 ID:RwOgSpwH

>>568
こんな感じで、種元父も拒絶したのかな？

571 ：５４７：03/08/08 04:20 ID:P7YhIXDH

>>549 ｿｳｵﾓﾀﾖ

>>552 犯人より両親責めまくり。
「子供から目を離す親に当たった被害者は運が悪い」など。
割と長文でｱﾚは普通の神経じゃないとｵﾓﾀﾖ。

572 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:21 ID:ORP4Vkfy

>>562
>責任をお父さんになすりつけて

これさ、何かの予防線にも見えない？
これから明かされるであろう「事件の責任」って奴を
まるで、逆に母親になすりつけたいが為の…。

ま、情報も断片的だし、疑うとキリが無いけどなー。アハハー

573 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:21 ID:HHXZrftt

『テレビのチカラ』で捜索するか

574 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:22 ID:eS128yJw

どうもこの被害者はなんとか謝罪させたいみたいだね。
マスコミまで使って煽ってる。
それで謝罪すれば水に流して賠償も請求しないってんならいいんだけど、
賠償金の為に謝罪させて責任を認めさせようとしているのかもしれない。
少年が精神的な病だったって事になれば親にも責任がなくなるかもしれない。
そうすると賠償金も取れなくなるけど、先に加害者の親が謝罪していれば
責任を認めたって事になり民事では賠償金を取れる。

575 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:22 ID:vLFE5DsL

>>568
言ってる事は正しいかも知れんが、媒体がＴＶである以上
口に出したとしても「ズギューン!!」で削除。

探偵･調査機関は盲点だったな。

576 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:23 ID:SLHrIFf7

>>563

あくまで私の場合ね。
二点について謝罪をしてもらえれば
金銭や刑期の面でも情状酌量というか
考える余地はあると思う。
でも「やってしまった事」に対しては
それなり（金銭・刑期）に購うべきでは？

極端な話、人ジャンジャン殺してあとで「スイマセン」で
済んじゃう世の中も嫌でしょ？

577 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:23 ID:AbSPyLK6

>>574 DQN。

578 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:24 ID:gki2sUR2

謝罪っていっても口からだけにすぎないしな
人殺しておいて、何も考えないで口先だけで謝るってのもそれはそれでどうかと思うけど

579 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:25 ID:pZzwcXAt

>>562
慰謝料うんぬんの前に、加害者の親は、賠償責任自体を負いたくないんだよ。
「分別のつく子供が、勝手にやった事。　私達に賠償責任はありません。」
って事にしたいわけだ。

580 ：　：03/08/08 04:26 ID:uqda3fMl

親だけが育てるという考えに無理がある
社会と親が一緒に育てるという意識を持たないと
ますます子供を育てる気になる人が減るだろうな

581 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:27 ID:ZqTDY5+m

民事では親が責任を認めたかどうか大事といってるやつは
民法714条なんてまったく知らないんだろ？

582 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:27 ID:SLHrIFf7

>>579

もしそれが本人の本当の気持ちなら、鴻池さんが言うように
嫌でも引きずりだしてくるべきだ

と、「私は思う」。
（私の勝手な意見ですので）

583 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:27 ID:ZqTDY5+m

>>579
分別がつく子どもって
あんた責任能力って言葉知ってる？
それが客観的に決めらることは？

584 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:28 ID:SLHrIFf7

>>578

だからといって、口からも何もでない人間に
反省の色は絶対見出せないんだが
もちろん、口先だけで言われても見出せないけど。

585 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:28 ID:H6tQ0IOa

>>580 余所の糞ｶﾞｷの犯罪の責任まで追及されちゃたまらない。

586 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:29 ID:2y6ZG3z8

何でこの両親は謝罪しないの？？

587 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:29 ID:0Uc3HFr0

>>581
はげどう

588 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:29 ID:RwOgSpwH

>>584
つうか謝ったら、謝ったで「誠意が足りない」となるわけよ。

589 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:30 ID:S89roj/2

>>588
だから謝らなくていいって事じゃないだろ？

590 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:30 ID:pZzwcXAt

>>582
あなたでも、「金１億円を支払え」っていう、裁判所の判決が出たら
困るだろ。　　

591 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:30 ID:SLHrIFf7

>>585

一昔前はどっかにウルサイジーさんが居て
他所のクソガキの悪い行いを叱ったもんだが

592 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:31 ID:vLFE5DsL

>>588
いやそう言うもんだろ人間て。
（ﾁｮｿの場合は話が別だが）

593 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:31 ID:S89roj/2

>>591
今じゃどっかに変な人がいて、突き落としたりナイフで刺したりするらしいよ

594 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:31 ID:GdJDBUxL

>>588 それは詭弁というモノだな。典型的お子様思考。

595 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:31 ID:ueFGlRV0

>>591
最近ではそういうじーさんは「おかしなじーさん」と言われるからの。

596 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:RwOgSpwH

>>589
いいか悪いかは、本人が決めるんじゃないの？
なんか世間の代表者になった気分で、のんきに書き込んでいるね、もれものんきだけれど（ｗ

597 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:YlBlFUXj

>>56
一瞬、宇品第一工場（MAZDA）かと思った。

598 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:SLHrIFf7

>>590

困るが、そんな大罪をしたのなら仕方ない処罰だと思う。
（その時、正常な精神を持っていれば）

599 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:S89roj/2

>>596
あくまで、俺の意見を書き込んでるだけだが。

600 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:HHXZrftt

飲酒トラック運転手みたいに会社からとれることもないだろうし、
親の収入考えると殺され損だな

601 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:32 ID:RwOgSpwH

>>594
詭弁て、意味分かって書いているの？

602 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:33 ID:SLHrIFf7

>>593

いやな世の中になったもんだねぇ・・・

603 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:33 ID:CxeGrD69

>>591 今はソレを親が拒否するからね。
社会の所為ではなく内面糞ガキの幼稚な親が悪い。

604 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:33 ID:iKiMjzob

>>590
判決が出てもねぇ・・・
酒鬼薔薇のところも支払い途中で止まったままだっていうし
音羽幼児殺害のヤツも最初に4000万円払っただけだというし。
ひょっとして、かなりの確率でバッくれられるんじゃないの？
無い袖は振れないしね

605 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:34 ID:RwOgSpwH

>>600
茶碗につまづきゃ茶碗が悪い、箸につまづきゃ箸が悪いって世の中だからね。

606 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:34 ID:S89roj/2

詭弁の特徴

３：自分に有利な将来像を予想する
謝ったら謝ったで、「誠意が足りない」となるに違いない

607 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:35 ID:iKiMjzob

>>591
今じゃ、そんなジーさんがいたら
DQNに殺られちゃうからな～

608 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:35 ID:RwOgSpwH

>>604
確かに、無い袖は振れない。

609 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:36 ID:RwOgSpwH

>>606
それは、詭弁じゃなくて、単なる予想だよ。

610 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:37 ID:ZEV3yc6O

俺がニュースで被害男児の旦那を見たときの印象は
普通のまだまだ子供さを残したいい感じのお父さん
って思ったけどなあ。ちょっとかわいそうに思った。

611 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:37 ID:eS128yJw

>>581
民法714条？
親が監督義務を果たしていれば賠償する責任はない。
謝罪するって事は監督義務を怠ったって認める事になる。
やっぱり謝罪を強要するってのは賠償金が目当てなのかな？

612 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:37 ID:OciiOE0N

詭弁和歌山

ってレスしないほうがよかった？

613 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:37 ID:S89roj/2

>>607
靴を履いたまま電車の座席に登った子供を叱ったら
その親に逆に怒られたって話を聞いた事が。

614 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:37 ID:RwOgSpwH

なんか、スレのペースも落ちてきた。
遊んでくれて、どうもありがとう。
意見のあった人も、反論くれた人も、楽しかったよ。

615 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:38 ID:G7p+De0j

＞謝ったら謝ったで、「誠意が足りない」となるわけよ。

こういう香具師が親になるんだから
そりゃ生産される子供も変になる罠。な？ID:RwOgSpwH

616 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:38 ID:U0j6Y/37

なぜ自分が今まで犯罪を犯してこなかったのか、人を殺さなかったのか
と考えると、それはルール違反以前に、人間として最低限許されない事は
やっちゃいけない。相手が悲しむことはしちゃいけない、と自分を自分の意思で
律してきたからだ。

親が悪い、環境が悪い、社会が悪い。だから人格形成に問題があって
犯罪を犯す。そういうのは頭では理解できても、でも私は犯罪を犯したものが
罪をつぐなえばそれでいいと思う。12歳だから、というのは理由にならない。
12歳でも駿くんを傷つけ、屋上から突き落としたのは、まぎれもない彼の意思だ。

将来、自分の息子が犯罪を犯しても、私は決して謝罪はしない。

617 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:38 ID:SLHrIFf7

>>610

親は子に育てられるってのはよく言ったもので
もし、駿君が生きていたらこれからパパらしい
感じになるのでしょう。

まだ、下に子供が居たと思うが…
（居ればいいって問題じゃないけど）

618 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:38 ID:pZzwcXAt

>>604
だから、親は謝罪もせず、責任回避をしたいわけだ。
人殺しの厨には、現在も未来も、賠償責任能力は無いからな。

619 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:39 ID:HHXZrftt

最近は親ごと叱るつもりで注意しないとな

620 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:39 ID:S89roj/2

>>616
少年法なんて物が無ければ、その意見に賛成できるんだが。
ちなみに、人間として最低限許されない事は誰に教わった？

621 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:39 ID:ZqTDY5+m

>>611
はあ。アホ丸出しのこと言ってんじゃねえよ。
犯罪を犯した少年の親が
監督義務を果たしたと認められることが
どれほど稀か知ってんのか。

謝罪？それがどう関係すんの？判例あげて説明してくれ。

622 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:39 ID:vLFE5DsL

何で大人ってこんなに情けなくなってんだよ･･･。　。゜・（ﾉД`）･゜。

623 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:40 ID:8IQt/f5C

>>611 藻前は自分のママンが相手の過失で交通事故にあっても
詫びて貰わなくても言い訳だな？

624 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:41 ID:S89roj/2

>>622
全部が全部こういう大人なわけじゃない。
自分の親は情けないか？

625 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:42 ID:SLHrIFf7

>>620

616ではないが

親・祖父母・学校の先生かな。
近所の人には怒られなかったかな。

626 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:43 ID:HHXZrftt

>>616
最後の一行のｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的転回は何ですか？

627 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:43 ID:ORP4Vkfy

>>622
いや、子供が子供産んでるってだけで、べつに彼らが大人って訳でもないさ。
ちゃんとした大人なら、死ぬほど必死に探せば、きっと、多分、何処かにいるかも？
だから、泣くな、少年よ。

628 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:43 ID:pZzwcXAt

>>623
交通事故の加害者が、被害者に対して謝罪しない事は稀ではない。

629 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:44 ID:U0j6Y/37

>>620
今思い返すと何によって育まれたのか「これ」という答えが出せない
でも、アニキに大事なことを教えてもらった気がする

630 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:44 ID:SLHrIFf7

子供に悪い事は注意することが出来る大人になろう・・・
他所のガキでも。

631 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:44 ID:vLFE5DsL

>>624
いや、リアルで接してきた「大人」ってのがほぼみんな尊敬に値する人間なんさ。
だからもう何かショックで。仮面ライダーショーの気ぐるみの中の人見ちゃったような感覚。
普通に欝である。（´・ω・`）

632 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:44 ID:ZaZqAveJ

ガキの顔写真とか必死になって探してたくせに
その親の個人情報となると適当っつーか放置するんだよな
そのへんが２ｃｈの不思議なところ

633 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:45 ID:MHKKsUj0

親戚一同で

「あの家族とは親類縁者、金輪際完全義絶いたします」

という証文を遺族に渡してやればいいんだよ。

それだけじゃん。

634 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:46 ID:8IQt/f5C

>>628 論点がずれている事に気が付け

635 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:46 ID:S89roj/2

>>632
かといって、自分で探す気はしないんだろ？
君も２ｃｈの一部なのに。答えは君の中にあるよ

636 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:47 ID:iKiMjzob

>>628
そうなの？　初めて聞いたよ・・・
とりあえず謝罪っぽいのしといて、菓子折りでも送っとけば
示談がとっとと片付くじゃん？

637 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:48 ID:S89roj/2

>>631
歳を重ねれば誰もが大人になれるわけじゃない
ただ歳を取っただけの子供が大人の着ぐるみの中に入ってただけだよ
君は尊敬できる人達に負けない立派な大人になれると思うよ
がんばれ

638 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:50 ID:0Uc3HFr0

>>636
大した事故じゃない場合、謝罪しない事もあるんでない？
昔俺も追突されて、保険屋と話し合っただけで示談したしさ。

639 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:51 ID:pZzwcXAt

＞親せきが謝罪を申し出た・・・

つまり、「子供がやった事だから、あまりゴチャゴチャ言わずに
大目に見てやってよ。３０００万円くらいなら、何とか都合するし・・・」
って、事だよ。

640 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:51 ID:SLHrIFf7

とりあえず。

個人的には謝罪に行くべきだと思うに一票。

641 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:52 ID:SLHrIFf7

そしておやすみなさい。

皆さんの貴重な御意見が聞けてよかったです。

642 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:52 ID:vLFE5DsL

>>637
久方ぶりに2ｃｈで温かい気持ちになりますた。（´・ω・`）
心から礼を申し上げます。ありがとう。

スレ違い申し訳ない。

643 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:53 ID:hDYQGzP5

まぁ、ｷﾃｨｲ印の烙印がおされそうな訳だが、俺が今まで人殺しをしなかった
のは「法による制裁と社会的制裁を受け、それで身内、知人に迷惑をかける」
というがブレーキになっていて、その中で一番のブレーキは法による制裁かな。

だからもし、法が許可するなら俺が殺したであろう人間は居たと思う。
俺が殺意を抱いた人間というのは、「法が許さない限り、自分は殺されないだろう」
と計算済みで非道な事をやる人間だったから。その手の人間は、そいつの身内が
どう考えるとかそう言う事を気にも留めない人種。そういう奴は確かに居るよ？

644 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:54 ID:eS128yJw

純粋に謝罪して欲しいという気持ちだけだったとしてもマスコミ利用して煽るような事じゃないし、
親戚にまで謝罪させるのはおかしい。

645 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:54 ID:ZaZqAveJ

>>635
まあね、でもルール違反を助長するわけじゃないけど
親も子同様裁かれて欲しいと思うのは俺だけかな
まるで事件など無かったようにヌクヌクと暮らされるのは
腹立つよ

646 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:55 ID:vLFE5DsL

>>644
親戚に謝罪「させた」訳じゃないんだが･･･。

647 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:57 ID:SLHrIFf7

>>644

加害者の両親が謝りに行かなかったから
親戚が自発的に謝りにいったんじゃ？

648 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:57 ID:eS128yJw

>>646
＞「まず両親から謝罪してほしい。時期をみて（親せきの申し出を）受けたい」と語ったという。

親戚にも謝罪してもらうつもりらしいけど？
普通なら親戚は関係ないから謝罪する必要は無いって断ると思うけど？

649 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:58 ID:B/cY/gPD

>>636
「じゃん？」という語尾が非常にムカつくのは漏れだけか？

650 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:59 ID:S89roj/2

>>648
折角来て貰ったけど、今受けるわけには行かないから後日･･･って事でしょ。
いらんからｶｴﾚ！って言うよりマシだと思うけど。

651 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 04:59 ID:iAwkrtN1

つか、謝罪させてくれって言うのもあるが、お線香だけでも上げさせてください
と言われらんだろ。そりゃ無碍に断るのも・・・難しいところだろ

652 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:00 ID:ApzjiQXw

>>649
お前だけ

653 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:00 ID:0Uc3HFr0

>>644
ﾏｽｺﾐを利用してるんじゃなくて、事件が事件だけにﾏｽｺﾐが少しでもﾈﾀが欲しくて
無理からにｱﾌﾟﾛｰﾁしてくるから代理人が答えられる分は答えてんじゃないの？
それと親戚の事についても、親戚の気持ちを酌んでとあるので、
単に謝罪するにしてもまず両親からってことでしょ。

654 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:00 ID:vLFE5DsL

>>648
気持ちを汲んだだけでは？
「いえいえとんでもないです。落ち着いた時に、そちら様が申し出るなら是非･･･」
って事だと思うけどなぁ。

655 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:00 ID:S89roj/2

>>652
あんまり関係ない方向で荒れないでくれ。

656 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:01 ID:BL+IUP9a

被害者の両親は純粋に謝罪だけを求めているわけじゃない。
もう彼等は加害者の両親たちに復讐せずにはいられないんだ。
こんな理不尽な殺され方をされたら。
彼等は醜い方法でもいいからとにかく加害者側に復讐するつもりだ。

657 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:01 ID:QWT3jKBs

まぁ、死んでたら出てこれないわなぁ…

658 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:02 ID:DkoH2LdY

美少女のオマ○コと美人お姉さんのオマ○コ対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

659 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:03 ID:ZqTDY5+m

民事上の責任能力はだいたい12歳前後とされているが、
裁判所は、被害者に実質的な賠償を受けさせるたいと考えるときは
これを引き上げることで加害者の子どもを責任無能力とし
民法714条で親の監督責任を問うのが一般的である。

そして民法714条には「監督責任を果たしたこと」が免責事由となっているが
監督責任を尽くしたことの立証責任は親にあり、
裁判所はほとんどこれを認めない。事実上の絶対責任となっている。

これくらいは知っておこうよ。

660 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:03 ID:S89roj/2

>>658
で、どっちが勝ったんだ？

661 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:05 ID:ORP4Vkfy

>>660
漏れは、美人お姉さんだと思う、個人的に。

662 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:07 ID:S89roj/2

>>661
じゃあ俺は美少女に賭けとくか
若さの力ということで。

663 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:08 ID:iAwkrtN1

>>659
教えて欲しいんだが、弁護士が今は謝罪するなとアドバイスしているようだが
民事で係争した場合、そんなに重要な争点になるのか？

664 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:08 ID:BL+IUP9a

>>659
つまり、この両親は謝罪しようとしまいと民法714条責任を免れることはないということか。

665 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:09 ID:S89roj/2

>>659
つまり、どういう事？
なんか頭がうまく働かないんだが
加害者の子供＝責任無能力
被害者の親＝監督責任を果たしたと立証すべき＝裁判所認めない
そして、どういう事になる？

666 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:09 ID:pZzwcXAt

>>659
だから、本件についても加害者の両親に賠償責任があると　？

あんたの頭は、お花畑だな　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　

667 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:09 ID:vLFE5DsL

>>659
どういう事？
Ｕ１の責任能力はないとした上で、親に「監督責任」と言う形でシフトした賠償責務を負わせる。
この監督責任を裁判所が充分だと認める事はないから、
民事訴訟上では賠償を親に求める形で判決が出る、と言う解釈でＯＫ？

668 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:10 ID:S89roj/2

>>665
頭本気で働いてないみたいだ
スルーしてくれ。
もう1回読み直す

669 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:13 ID:ng2fh7bb

こんな事件ではちゃんと謝罪しておいた方が民事で絶対に有利に働く。
弁護士が謝罪を止めているのが事実とすれば、
どうせ民事での損害賠償なんて払えっこないと分かっていて
そんなことより謝罪のために出てくるとマスコミの餌食になるから今はよしとけ
ということじゃないのかな。

670 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:14 ID:S89roj/2

民事上の責任能力は大体12歳前後→引き上げると加害者の子供が責任無能力になる
裁判所が被害者に実質的な賠償を受けさせたいと考える→民法714条で親の監督責任を問う
監督責任を果たした事が免責事由になっているが、それを立証する責任が親にあり、
裁判所はこれをほとんど認めない。だから、事実上の絶対責任となっている。

で、今回の件で裁判所は被害者に実質的な賠償を受けさせたいと考えてるのか？
っつーか、被害者はもう居ないんだが。

671 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:17 ID:BL+IUP9a

>>670
この場合の被害者は駿両親じゃないのかい？
息子を失ったという被害を被ってるから

672 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:17 ID:0Uc3HFr0

>>670
損害賠償だから被害者=遺族って事でしょ。

673 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:17 ID:pZzwcXAt

>>669
夏厨は、ラジオ体操に逝け　！

民事は謝ったら負けなんだよ。　　覚えておけ　！

674 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:18 ID:vLFE5DsL

>>659
答えマダー？（AA略）

675 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:19 ID:ng2fh7bb

>>670
相続って概念知ってる？
あと民法710条の精神的損害は？

676 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:19 ID:S89roj/2

なるほど
つまり、加害者の子供は責任無能力。
被害者は目を離した事で、監督責任を果たせてない
って事にされるのか？

677 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:20 ID:ORP4Vkfy

素人目で見れば、このままだと先行逃げ切りで、おそらく加害者の勝ちか？
もし、謝罪に行った時、「息子の責任は私にあります」とか、加害者側が口を滑らしたら大穴ある？
ただし親戚なら、「私達に責任があります」とか言っても、まぁ、言うだけ只って感じだしな。
とりあえず親戚から謝りに行かせた加害者側の弁護士、なかなか冷静だよな。
対して、馬鹿なマスコミまで動員して、梶村龍太弁護士、必死だな。

678 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:21 ID:S89roj/2

>>675
一生懸命>>659を理解しようとした結果が>>670なんだ
相続の概念とか民法710条の精神的損害とか言われても困る

679 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:22 ID:ng2fh7bb

>>676
目を離した離さないなんてのは
学校の先生とかだけに考慮される事項。
親は最終的な責任の担保であって、
実質的に厳格責任を追わされる。

680 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:22 ID:SXmFvhAx

今ごろ民事でとられないように
財産の名義変更とかして忙しいんだよきっと

681 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:23 ID:BL+IUP9a

第711条〔生命侵害に対する慰謝料〕
他人の生命を害したる者は被害者の父母、配偶者及び子に対しては
其財産権を害せられざりし場合に於ても損害の賠償を為すことを要す

682 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:24 ID:vLFE5DsL

>>676
裁判所が賠償を被害者に受けさせたいと考える時、だから
被害者の監督責任は問題にしないかと。

ここで言う監督責任＝松田家に対するものと解釈した。

683 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:27 ID:BL+IUP9a

第712条〔未成年者の責任能力〕
未成年者が他人に損害を加へたる場合に於て其行為の責任を弁識するに
足るべき知能を具へざりしときは其行為に付き賠償の責に任ぜず

つまり、未成年者は責任能力がないとされる場合もありうる。

責任能力あり→未成年が賠償

責任能力なし→第714条〔責任無能力者の監督者の責任〕へ

684 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:28 ID:ORP4Vkfy

>>680
あー、なるほど、それもあるかもねー。
こうなりゃ、とことん泥仕合って感じだしな。
正直、事件の当事者達の存在感、すでに希薄だよね。
やっぱり、銭金の問題だけだな、残るは…。

685 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:31 ID:vi/qweEy

罰金や慰謝料とかは破産申請してもチャラにならないんでなかったっけ？

686 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:35 ID:S89roj/2

>>685
ならなかったと思う。
何条とか知らないけれど。

687 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:35 ID:pZzwcXAt

鴻池大臣の言うとおりだな。　
駿ちゃんの両親は、あだ討ちも出来ず、金も貰えず・・・。
殺人鬼の糞ガキは刑事責任を問われず・・・。

加害者の親を「市中引き回しの上、打ち首、獄門」にするしかないな。
　

688 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:36 ID:ORP4Vkfy

>罰金や慰謝料とかは破産申請してもチャラにならないんでなかったっけ？

ふーん、そうなんだ。
それじゃ、証券取引の負けと同じだね。
だけど、民事での慰謝料とかって、踏み倒してる奴、たくさん居ない？
だとすると民事裁判って、あんまり意味がないよなー。

689 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:37 ID:BL+IUP9a

第714条〔責任無能力者の監督者の責任〕

前２条の規定に依り無能力者に責任なき場合に於て之を監督すべき
法定の義務ある者は其無能力者が第三者に加へたる損害を賠償する責に任ず

但監督義務者が其義務を怠らざりしときは此限に在らず

監督義務者に代はりて無能力者を監督する者も亦前項の責に任ず

加害者（未成年者）に責任能力あり→未成年が賠償

加害者（未成年者）に責任能力なし→加害者両親がこの加害者に対する監督義務を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠った場合→加害者の両親が賠償

結論
加害者の両親が７１１条の損害賠償をしなくて良い場合
①　加害者に責任能力が認められる場合
②　加害者に対する監督義務を怠っていない場合

690 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:40 ID:vLFE5DsL

>>689
その面積を裁判所が認めない、と言う前提の場合、
今回の事件の場合、松田両親が損害賠償をすると。

>>667でｱｯﾃﾀｰ♪ヽ（・∀・）ﾉ

691 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:44 ID:S89roj/2

>>688
生活費も残さずに払え！ってわけにはいかないし
自己破産はできないけど、時効があったような気がする。
うろ覚えだらけですが。

692 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:49 ID:dxwIiz3W

>688 慰謝料を踏み倒す事ってよくあるの？またそれは、払おうにも払えないため実質踏み倒しに近いってことかな？

693 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:49 ID:ORP4Vkfy

>>691
えー、時効まであるの？
それ、まるっきり意味ないじゃん。（ｗ

694 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 05:54 ID:pZzwcXAt

民事責任の金は、支払わなくても罰則ないからさ。
払うだけ損なわけだよ。
「私、財産ありません」で、済むわけ。
刑務所にも入らず、堂々と生きれる。

695 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 06:26 ID:5uO0SWey

なんか日本間違ってる

696 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 06:41 ID:PKPJu4nD

平成の阿部定・珍義理男にも陰茎切断の苦しみを味合わせるべき。
死んだ子が浮かばれない。

697 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 07:26 ID:o8EAceT3

まあ、神戸のあの犯罪少年もそうだが、変態性の犯罪をした１０代の少年って・・
はたして家庭環境が変態犯罪少年を育んだのか？
俺はむしろ、突然変異的な先天性気質の占める割合が大きいと思うんだが。
が、仮にそうであるにせよ、犯人の両親から謝罪がいまだにない時点で、「この親にしてこの子あり」と叩かれてもしようがない既成事実ができてしまっていることは確かに大きい。
だって、犯人の両親もショックを受けているにせよ、被害者の両親はもっと、だろうしな。

698 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 07:40 ID:Ht+GgCZa

有能なゴーストライターを雇わないと、手記を出版しても
誰も読んでくれませんよん。
＞M君両親

699 ：：03/08/08 07:57 ID:/TUuxk9d

で、両親は雲隠れ？？

700 ：：03/08/08 07:58 ID:/TUuxk9d

>>697
> だって、犯人の両親もショックを受けているにせよ、被害者の両親はもっと、だろうしな。

う～ん、犯人の両親も
「あ～あ、やっぱりやっちゃった」
って感じかもね。

701 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 07:58 ID:ijCwgx8T

慰謝料とかは自己破産したら請求できなくなるよ。
自己破産してもなくならないのは税金とか罰金など国への支払いだけ。
ギャンブルなど「浪費」による自己破産ではないので、比較的自己破産はしやすい。

702 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:04 ID:nCWK6lva

つまりはだ

俺がアルトアイゼンでMATSUDAにスクエアクレイモアかませばいい訳で

703 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:06 ID:htM7sVYL

いいから親も死刑にしちゃえよ！

704 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:14 ID:lhwcl/1z

殺人マシーンの両親はまだ謝罪してないのか？？？
殺人マシーンが何をしでかそうと放置プレーってことか？？？

705 ：親は：03/08/08 08:22 ID:nCWK6lva

週刊誌の記事がどこまで正しいのか疑わしいが
それによると逃げてるらしいな

706 ：_：03/08/08 08:26 ID:nSmwd9E3

やっぱり噂は本当だったのかな？
発見者は女の子かと思ったって言うし…。

707 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:42 ID:M2jIInnK

>>671 これ書いたのお前？

ttp://kokoezo.hp.infoseek.co.jp/murmurnews.html

708 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:43 ID:Z6W91JGg

>>705
らしいね、少年補導直後から家から姿を消してるそうだ。
一説には夫婦別々に逃げてるって話。

709 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:47 ID:vkEuh7BN

嘘、親逃げてるの！？
監督義務放棄じゃん！

710 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:51 ID:Po0y2x6j

親が逃げてるとなると
親も立派な犯罪者じゃねーの。
もっともこういう生かす価値も無いクソガキを作った
PL法ってものがあるけどなw
しかし逃げてるなんてもってのほか。
見つけたらマスコミに吊し上げしてやれ！

711 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:56 ID:Z6W91JGg

>>710
殺人などの凶悪犯罪犯した少年の親がまずする事は『逃げる支度』が普通らしいぞ。
あと『資産･預金などの名義変更』
『金が無いから賠償できません』と泣き崩れる振りして、背中を向けて舌を出す。
ま、こういうのは大体『生活の知恵を吹きこむ奴』がすぐ寄ってくるらしい。

712 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:56 ID:Ls0CYS7n

>>706
どんな噂？

713 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:58 ID:I9jOdN5h

審判にも出てこないんだから謝罪なんて望めないかもね。
加害者の親って逮捕される前に事情説明に呼び出されても無視
子供をいつも通り学校に通わせてたし、自分も会社に行ってた。
子供に贅沢させてたんだからそれなりの金は持ってたはず。
賠償金払いたくないから金持って夜逃げしたんだ。

714 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:58 ID:Za27KimN

>>707 歪んでるなコイツ。
駿君の両親に面と向かってでも平気で言いそう。ﾃﾞﾑﾊﾟ？

715 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 08:59 ID:KyfayVTQ

先天性でも謝罪しないといけないなら
自閉症が生まれたら安楽死させる権利を与えないといけない

716 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:03 ID:a5xEcPpz

両親、自殺してんじゃないの？大臣にまで言われちゃ、もう後がないしな。

717 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:03 ID:a1JEyx9f

未成年を保護教育できないのは法律違反でしょ？
そんな法律あったよねぇ確か？
これって逃げたら親も犯罪者？

718 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:06 ID:PdEosWIa

>>715は自分の子を殺したいほど苦労してるのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

719 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:07 ID:I9jOdN5h

>>716
自殺するような人たちじゃないと思う。
子供が問題を起こしても、ものを買い与えたり
環境を変えることで対応してきた親だから。
受け取ってもらえるかどうかは分からないけど
弁護士を通して遺族に遺書や手紙を送ることは出来た。

720 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:10 ID:QWT3jKBs

みんな死人相手に必死すぎ

721 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:10 ID:Pf6hO/0H

>>714
確かに。コラムの題名通り「独善」の一言に尽きる。
それともこのコラム自体がネタなのかな。

722 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:12 ID:PWK273Fr

なして両親は未だに謝罪しないのか？
当局に止められてるからと書いてる香具師が居たが、それならば当局から
遺族への連絡があるはずだろ。

723 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:19 ID:Z6W91JGg

>>722
親戚さえ消息つかんでないらしいからなぁ。
うっかりすると海外に行ってる可能性もあるんじゃないのか?

724 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:19 ID:j/eUZGxV

>>721 ネタじゃないみたい。大マジだと思われ。
他のもコワイよこの人。

725 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:24 ID:n0hbCANB

犯人のちんこ切ろうとしたのは誰？

726 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:32 ID:DMYm4kLw

誰も両親、探してないのか？マスコミよ、芸能人よりスクープになるぞ。

727 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:32 ID:PdEosWIa

>>725親戚だったら(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ネタだからな。

728 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:36 ID:2pnEnl+F

一度離婚しているような夫婦だか問題が起きれば相手に押しつけて
雲隠れとお互い思ってたんだろうな。
人殺しの息子に逃げ回る親。とりあえずかばいようがない。
鴻池大臣の言ったことは結果的に正しかったわけだ。

729 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:38 ID:hledqafE

謝罪の有無はともかくとして（当然親は謝罪すべきだが）

実際問題，親に対して損害賠償請求をすることになると思うんだが
過失による不法行為の損害賠償って
自己破産で免責されるのか？

免責されるとしたら，加害者の両親みたいに
謝罪すらしない人間は自己破産して
免責を求めそうだな

納得できるものではないな

730 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:40 ID:UlJx/ATE

マスコミ騒ぎすぎだろ
１２歳全体に欠陥のあるような報道するし。子供は社会に信頼されていないと思うだろうし
学校ではこの事件に関して感想文なんか書かせているし
学校で教育すべきことはマスコミ報道の取捨選択だったりするんだけどな

731 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:41 ID:YPeR7J4o

２ちゃんねる書き込みの取捨選択も必要かもね。>>730

732 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:43 ID:GwHATaLF

両親まだ生きてるのかな？

733 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:45 ID:EibTWzAo

>732
親戚に電話しろ

734 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:45 ID:GRyDCbFT

>>729
悪意を持った不法行為による損害賠償債務は免責から除外されると思ったが、
過失の場合はどうなんだろ。
つーか、この場合は過失じゃないので免責されることはないと思う。

735 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:51 ID:LkkOJ0l5

謝罪していなかったのか・・知らんかったよ。
てっきり土下座くらいしているものだと思っていた。

736 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:51 ID:hledqafE

>>734
ガキの方は故意だけど
親の方は過失ではないのか？

漏れはそう思ったから気になった
親の周りの雰囲気で免責はできないとは思うが・・・・

737 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:51 ID:xsAXEMOS

>>730
キミはもしかして12歳か?

738 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 09:53 ID:PRbV5S+f

ま、一生両親は謝罪しないに100000ﾁﾝﾎﾟ

739 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:08 ID:ZyVOujaK

日本国民は天皇の子供というならば、俺もおまえらも親戚じゃねぇか！

謝罪するニダ！

740 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:14 ID:IbvpruoC

親も親なら子も子だね。
逃走資金がいつまでもつかが問題かな。
人間謝罪する時は謝罪せにゃならんのよ。

741 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:15 ID:HLoONKw0

>>739 何時の時代の人間だ？

742 ：734：03/08/08 10:21 ID:GRyDCbFT

>>736
『ガキの犯行を防げなかった過失』ってこと？
『賠償能力のないガキの代わりに』とはならないのかな？
いずれにしても謝罪もしない両親に裁判所が免責を認めるとは思えない・・・

743 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:25 ID:GRyDCbFT

>>739
なんか言ってることが矛盾してないか？w
おまえﾓﾅｰ、と釣られてみる

744 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:39 ID:uf4QRgj7

は

745 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:40 ID:rWQsCadL

この、続続謝罪を申し出てる、加害者親戚って、
結局一族あぼーんを恐れてるんだろうな。
田舎だと、親族に一人でもこういう犯罪者が出たら、
そういう血筋とされて、親戚にまで害が及んだりする。
結婚とかね。
「異常なのはあの一家だけで、親戚はまともですよ、ね、ね?」
「ほとんど付き合い無かったけど、謝罪しようとしてるし、ね、ね?」

単にキチガイ一族と認定されない為の予防線。

746 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:41 ID:l5+A976n

加害者の両親
「まずは被害者両親から批判要望版に謝罪をするように要望を出してください」
と

747 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:44 ID:7sJPoH4f

肉般若とかでも、最悪なのは親厨だからな。
この殺戮ホモ少年の親はウルトラ級の親厨なんだろうなぁ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:45 ID:n6sWe191

>>745
つまり加害者親族も保身の為のポーズで謝罪してるんだな。

749 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:53 ID:/Jx4LI0d

>>745
それは許容範囲でないか？
まあ、一人くらいまともな親類もいるだろうが。

とでも思わなきゃ人間不信の闇の中へ。

750 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:57 ID:roaGJybe

この事件は被害者の親もDQNなんだよな。
加害者の親は普通らしいが弁護士が被害者の親が金を取ることしか
考えてないという情報を得て、加害者の親に謝罪に行くことを止めて
いるというのが現実なんだよね｡

751 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:59 ID:FobwLZ5V

確かに許容範囲だけど、
本心から謝ってるるのか、そうじゃないのかは、
被害者は敏感に感じ取るからなあ･･･。
あんまり続くと、それが嫌で謝罪お断りするかもね。
とにかく加害者側が謝罪を申し出るなら、一番近い親からが普通でしょ。

752 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 10:59 ID:weoUnz+H

むしろまともな人間なら謝罪になんか行ける筈が無い。
なんて謝罪すればいいと言うのだ。

753 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:01 ID:uXNyfODg

・・・>>750は釣りなのか？
それとも暑さで頭がどうにかなっちゃった人？

754 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:02 ID:PfbQ/Wig

>>750ソースきぼん。

755 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:03 ID:v4gBMzXs

>>753
台風接近で浮かれちゃってる人ではないかと。

756 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:04 ID:f+WRSrei

>>753
750はこのスレに住み着いてる、
電波粘着夏厨かまってちゃんだよ。
脳内あぼーん。

757 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:06 ID:es+Q91EP

釣りでなきゃ>>707のような香具師。

758 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:07 ID:weoUnz+H

被害者が謝罪にこだわるのは賠償金取る為なのか・・・
謝罪受けたからって子供が帰ってくる訳じゃないし
加害者の親に事件に対する直接的な責任があったわけじゃないしな。
マスコミ利用してアピールまでしてなんでそんなにこだわるのかって思ってた。

759 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:07 ID:/bnf/o2G

>>750
アフォか。謝りに行かなかったら、賠償しないで済むと思っているのか？
これだから、リア厨はこまるな。( ´,_ゝ`)プッ
夏休み、終わらないかな。

760 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:10 ID:M8tkGDEf

しゅんパパは、人間ができてると思うわ。
自分の子供が同じように殺されたら、犯人が何歳だろうと正常な人間では想像もつかないような頃仕方をするだろうな。（犯人をね
んで、自分も自殺・・

犯人の親だったら・・・被害者遺族に会いにはいけないが、何らかの形で謝罪して、子供と一緒に心中かなぁ。
まぁ、想像の域を超えないが。

結果→Ｕ１の両親は基地外としか思えん

761 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:12 ID:POZQdK9X

とりあえず、健康体だろうがｷﾁｶﾞｲだろうが刑事で無罪確定なんだから
「謝罪汁、賠償汁、あわよくば氏ね」っていう気持ちは痛いほどわかるよ。

まあ、逆批判されようがなんだろうが、加害者側をある程度貶めたい
って思うのは当然の心理だろう。ましてや加害者は手厚い人権に
守られているからな。生半可な攻撃じゃびくともしないだろう。

762 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:16 ID:2TWQ5iK4

馬鹿親は子作りに励んでます

763 ：(´･ω･`)：03/08/08 11:18 ID:1521q/vr

　　　配　　慮　　し　　て　　く　　れ　　な　　い　　と

764 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:21 ID:urgloKqb

Ｕ1の親って親戚も知人も、だーれも居場所を把握してないっていうけど
それが本当だとしたら、、、
どっかの山奥で首吊ってそう。

765 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:22 ID:42gQObzM

出所のはっきりしない情報によれば、
加害者両親（母親？）は古い知人にかくまわれてるとかなんとか…。

766 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:23 ID:es+Q91EP

>>764 真面目実直な父ちゃんはやってそうだけど
DQNとの噂の多いﾏﾏﾝは親戚関係の隠秘だろうな・・・・

767 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:24 ID:yGjtXbqK

刑事で無罪、そんで両親には責任がないってのが
この国の考え方なんだろうが、いずれ犯人は出てきたら
またやるに違いないんだから、いまのうちに叩いておかないと、

とにかくこの手の犯罪は更正できないってのが常識だもんな。
性犯罪を起こした動機が犯人の性癖によるものなら、性癖は
一生変えられないだろ。
性癖を変える方法があればだが、俺は聞いた事がない。

768 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:25 ID:urgloKqb

>>765-766
親類知人総DQNか。恐れ入る。
これは、加害者側に同情の余地無しだね

769 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:26 ID:2p/5Ot+H

>>762

子育てをやり直すために、次の子作りに励んでいる最中です。
被害者両親のことも
「ぐだぐだ言ってねぇで、早く代わりの子供を作ればいいのに。」
と思っています。

770 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:27 ID:POZQdK9X

>>767
さらなる性癖に目覚めるしか

771 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:27 ID:3zqeh624

両親の名前と写真ﾏﾀﾞｰ？

772 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:28 ID:XRyW5Iiz

>>770 次はネクロフィリアかカンニバリズムだな。

773 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:29 ID:/TFd9MRB

>>764
長崎市内の知人宅にいるそうな（２チャン情報）
>>758
自分の子供が、人様の子供殺して、知らん顔かよ。
本人が責任問われないなら、親が問われるのは当然。

774 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:30 ID:7sJPoH4f

>>770
ホモでショタでSM系な性癖を超えるものか……
ネクロぐらいしか残ってないんじゃ……

775 ：名称未設定：03/08/08 11:31 ID:oKUCI8s3

>>773

しかし、匿う、知人も知人だよな・・

776 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:32 ID:POZQdK9X

>>772
>>774
絶世の名器を持つ、ｳﾙﾃｸを持った女が３６５日昇天させてやれば
ふつうに女が好きになるかもしれん。副作用が怖いが。

777 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:33 ID:XRyW5Iiz

大方、「死ぬ」とでも口走ったんだろう。

778 ：750：03/08/08 11:33 ID:uXNyfODg

レス下さった方、ありがとう・・・夏厨異常繁殖だな

子供を攫って来たり、高い所から落とすのがどう言う事なのか、
そんな事の善悪すら教えられなかった親ですから。

同じ子供を持つ身としては、謝って貰うっていうか、
Ｕ１の親がどう考えてるのかを知りたいって思う。
だから親戚よりもまず親なんじゃないのかな？
怒りをぶつけたいっていうのもあるけどな・・・

779 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:34 ID:5TdMjfeR

>>776 無理だろ。ペドフェリアや異常性癖は
そういうのとは次元が違うらしいからな。

780 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:36 ID:1hqLyT1h

親せきは関係ないだろ。なんで謝るんだ？

781 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:36 ID:vYptaKSK

>>778 統合失調症か？多重人格か？ジサクジエンか？
ウザイから消えろ。

782 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:37 ID:/TFd9MRB

>>771
「議論板」行ってみ、名前と住所も出てたぞ。たしか・・
奥はヤックンの奥と同じ名前だったような。
旧姓は阪神の元選手と同じだったような。信憑性はわからんが

783 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:38 ID:bSJViiSl

>>778
何で回線繋ぎなおしてんの？

784 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:39 ID:DMYm4kLw

社会復帰した時に、異常性癖が治っているのかどうかが、ミモノですな。

785 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:40 ID:vdywiUtP

この犯人をゲイやゲイのショタと見るのは間違い。
どちらもチンポが三度の飯より好きなヤシなんだから。
本当は女の方がいいが女は怖いと思っている
ダメ異性愛者（オタクロリと一緒の精神構造）だと考えられる。
>>780
マスコミに露出したがる親戚がいるようだ

786 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:41 ID:POZQdK9X

>>785
ｻｸﾗﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ病？

787 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:55 ID:NVtKl53C

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html

788 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 11:55 ID:xI+MDL5z

>>770
アメリカのケースだと突き落とした時に射精しているなら間違いなく快楽殺人に走ることに
なりそうだな。精力が減退していく20代後半から30代前半ならまだしも、これから
さらに思春期を迎えるわけだし、本物のシリアルキラーもしくは快楽殺人者へ移行しそうで
恐ろしい

カンニバリズムはある意味特殊だからそっちの方向はないと思うがネクロフィリアは
ありえそうだ

789 ：778：03/08/08 11:56 ID:uXNyfODg

ほぎゃー間違えた、ごめん自分は753です。

_|￣|○　　なんでよりによって７５０と間違えたんだ・・・

790 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:07 ID:8qJuADNI

被害者両親も、茶髪な姿を見ると
大して悲しんでいないように感じるから黒髪にしろよな～。
被害者両親が目を離さなければ彼らの子供は無事だった。
別の子供が確実に被害にあっていただろうけどね。

791 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:16 ID:5OWOan1i

先天性の障害者は学校とかで見つけ次第
死刑にしろよ

792 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:19 ID:nhOoVXQt

>>790 後から黒くする方がおかしい。
そんな事まで気は廻らないしやる気も起きない。今はプリン状態。
パパは黒だし。

＞被害者両親が目を離さなければ彼らの子供は無事だった。
＞別の子供が確実に被害にあっていただろうけどね。
貴男の両親に尋ねてみなさい。
チョロチョロお落ち着きのない幼児の姿を
見失った経験のない親など皆無に等しいでしょう。
どんな人間にも隙は出来るんですよ。

793 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:22 ID:ndr76Q62

名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg

年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　　　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

794 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:22 ID:A5syrHX4

じゃあまず>>791からだな。

795 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:23 ID:10OJ2h3K

じゃあまず>>791が一人で罪をかぶります。

796 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:24 ID:6S8Ohb6c

別に犯罪したわけでもないんだからいいんじゃないの？謝らないでも。

797 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:25 ID:/bnf/o2G

>>796
ｵﾔﾊｹｰﾝ

798 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:25 ID:bSJViiSl

>>796
いいとか悪いとかの話じゃなくて
礼儀の問題なんだが。（←親族が謝るべきだ、と言ってる訳じゃないよ？）

799 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:26 ID:6QZWEAZx

>>796は足を踏まれても謝ってほしくないそうです。

800 ：あほ：03/08/08 12:26 ID:onPwOecW

>>791
つかぬことを伺いますが

先天性の精神障害の方ですか。

801 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:26 ID:7eInPScl

>>793 転校が一回抜けてる。

小学校私立→公立→別校区の公立。

ついで幼稚園も転園一回。

802 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:26 ID:HMhnJjHK

親は謝罪以上の責任があるだろうが、
親戚の申し出に対し「まずは」親からって言い方が引っかかるなあ。
親戚ってのはそこまで責任があるものなのか？

803 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:27 ID:Yu/KufNP

>>793コイツ出てきた後も堂々と学校に行くんだろうな。誰かこのＤＱＮとその両親を暗殺してくれないかな？

804 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:29 ID:fQ2NZN5/

あの…　駿ちゃんの親も相当DQNなんですけど…

805 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:30 ID:uh5L4bVt

26 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 01:20 ID:kIqDqi+T
子供が得ろだからって親の責任じゃないのと同様、
親には責任はない。
運が悪かったんだ。
みんな。
忘れよう。

806 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:32 ID:bSJViiSl

>>802
だから･･･。
「貴方の気持ちは受け取ります、ですがその前に筋として両親に謝罪して頂きたいのです。
両親が謝罪し、いつか我々の気持ちがある程度落ち着いた時に、
よろしければまた線香でも上げてやって下さい。申し訳ない。」って感じの事を言ってるだけだろ？
何にひっかかることがある？

807 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:36 ID:H8+Q9oM+

>>802
この親戚もでしゃばった事をしたと思っているに違いない。

808 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:40 ID:A7Vp3z/a

>>804 はいはい、判りますた。

809 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:42 ID:HVwVqlYB

親戚を送りこむなんてDQNだね。

810 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:44 ID:42gQObzM

>808
いや待て。もしかしたら駿ちゃん両親の知り合いかもしれんぞ。
出てきてる情報だけでは「相当DQN」なんて言えないからな。
何か知ってるのかもしれん。

>804
直接の知り合いなんだろ？存分に語ってくれ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:44 ID:7CAkoStd

この親類って、ＴＶで謝罪してた父親の姉だろ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:46 ID:HVwVqlYB

漏れがこの子の親だったら殺した厨房とその家族殺しにくかもなー
ｳﾝがいいよ、こんな穏やかな子の親で。

813 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:47 ID:i8kIWFnV

>>811
そーか、やっぱりシスターコンプレックスのだめ親父だったんだな。

814 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:47 ID:7aCqp+/V

>>801さんのご指摘により訂正

名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg

年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）
　　　　小学校の時には私立→公立（精道小学校?）→別校区の公立に転校
　　　　幼稚園で転園一回
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　　　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

815 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:49 ID:PdEosWIa

よく（？）心臓に毛が生えてるなんて聞くけど、この両親はまさにそれだなとオモタよ

816 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:53 ID:t09bmFcM

まあみんな落ち着けよ。
きっと両親にも表に出てこれない理由があるんだよ、きっと

・・・と、DQN両親を擁護してみるテスト

817 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:53 ID:AXFp9urf

もう法務局の削除要請ラッシュも収まったのか？

818 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:54 ID:nB3hEn8Y

うむ、叩きがいのある犯罪被害者だ

819 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:54 ID:42gQObzM

>814
「雄」の字はそれじゃない。後で「優しい」方に訂正された。
確認してくれた神がいたんだよ。
それからその写真は、名前の部分が加工された別人だと判明してる。
画像の中に加工前の画像が同梱されてるので、詳しい人は調べてみると分かる。

820 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:54 ID:bFsravTq

ほんと加害者の親は睾丸ムチだな

821 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:56 ID:FnCxOqIJ

>>819 名前に確定って着いてないだろ？

822 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:57 ID:pZzwcXAt

漏れの妹夫婦が、米国に住んでいるが、ショッピング・センターで
幼児から目を離して一人にさせておくと、親が店員から叱られるそうな。
やっぱ、ＤＱＮから子供を守るのは親の責任だよ。

823 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:57 ID:AXFp9urf

>>819
同梱？
偽装かよ

824 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:57 ID:4oUaGAD6

ハワイに行ってブランド品買い漁ってしてな。

825 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 12:57 ID:AXFp9urf

>>822
俺もでかいデパートとかで子供が一人っきりになってたら親の処連れ照って説教たれたろうかな

826 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:00 ID:42gQObzM

>821
ん？確定って書いてないから違う鴨よ～？って意味も入ってるってこと？
理解力が不足していてすまん。

ただ画像は別人で確定なので、それははずして頂きたい。
全く面識のないヤシだが、あまりにも本人が可哀想だ。

827 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:03 ID:U/7vWnfT

>>823
下の名前を隠してないのに（一部カットしたが分かる形）、胸の名前をぼやかしている
時点であまりに不自然な加工だろ。

828 ：(σﾟ∀ﾟ)σ：03/08/08 13:06 ID:f4OO3DT6

両方の意見もわからないことないが、落ち着いて考えてみたい。
親戚の人だって、別に謝りたくて謝ってるのではないし。
ある意味、親戚の人が一番かわいそうだと思う。
やりきれない思いで、この事件を受け止めているのだろう。
まず、誤っておけば、これ以上騒がれることもないと思ったのでは？
れっきとした動機があっての行動でしょうね…。

829 ：(σﾟ∀ﾟ)σ：03/08/08 13:08 ID:f4OO3DT6

５行目　誤る→謝る
失礼

830 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:10 ID:YOn+aGyh

>>812
＞ｳﾝがいいよ、こんな穏やかな子の親で。

そうけぇ？けっこう陰湿で、マスゴミ操っているようにも見える。

831 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:10 ID:8l1HrHYC

ところで加害者の両親は何故謝罪をしないのでしょう。

832 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:13 ID:aHyKHUbR

謝罪なんてしなくていいでしょ法が裁くんだから
そもそも少年が有罪かどうかすらまだ分からんよ

833 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:15 ID:ewXx7x9I

>>832 民事では間違いなく有罪だけど？

834 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:15 ID:7fcJPS7C

>>831

しらｎ

835 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:16 ID:CvPWdERK

>>831
謝ったところで自分の有利には展開しないから。
駿親はおそらく謝罪に行けば、自分に酔って
よりいっそう興奮する感じ。

慰謝料が安くなる可能性があれば謝罪に行くだろよ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:18 ID:YOn+aGyh

>>833
民事で有罪？

837 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:18 ID:2p/5Ot+H

＞どんな人間にも隙は出来るんですよ。

ただ、めったに隙が出来ない人と隙だらけの人とではおのずから
人生が違ってくるだけ。

838 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:18 ID:POZQdK9X

なんだ、おまいら髪が黒くなかったらDQNなのか？
そんなこと言ってるから女ができねえんだよ（プ

839 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:20 ID:upCeudKv

>>838
TPOに合わせろって事だろ。空気嫁。

840 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:20 ID:qslE8XD9

全部俺が悪いんだ

841 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:20 ID:/XRoCcsL

アホな親戚だよな・・・

842 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:23 ID:YOn+aGyh

>>838
いまだにそんなこと言っているヤシいるんだ？
中年だね。

843 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:32 ID:POZQdK9X

>>839
あのくらいなら、DQN呼ばわりするとこはないと思うが？
話し方とか、言ってることがDQNなら問題だけど。
しいて言えば「何の罪もない」とか使うのは俺は好きじゃないな。
同情感を買うためにあえて比喩をするってのは、どうかと。

844 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:35 ID:QJnGYFiG

>>843 じゃあ駿君の罪を教えて。

845 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:39 ID:YOn+aGyh

>>844
前世の罪業が深いと、お講で御僧侶が言っていたよ。

846 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:40 ID:WsONu0mP

当然の言い分だね。

847 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:41 ID:POZQdK9X

>>844
そんな小学生みたいな屁理屈を・・・
罪なんかないけど「何の罪もない」なんて言葉使うのは「俺は好きじゃ
ないな」って書いているだけなんだが。
被害者を悪く言うつもりはないよ。

848 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:42 ID:/TFd9MRB

茶髪、茶髪って、黒髪だったらいいんかい。
Ｕ１ママンは身長１４５から１５０小柄でポッチャリ。
いつもきちんとしてるが飾り気のない地味なタイプ。

まさに理想のママンだな（ｗ

849 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:44 ID:YOn+aGyh

>>848
でも、身なりの乱れは心の乱れ、社会の乱れだと、この前習った。

850 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:50 ID:POZQdK9X

>>848
なんか錯綜してるぞ。あの女はあのｷﾁｶﾞｲという生命を誕生させた
時点で罪だ。

851 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:50 ID:7cVMJHGJ

(再度コピペ)
沖縄の中学生の仲間殺しや、女子高生コンクリート詰め殺人と長崎事件は性質が違うよ。
沖縄やコンクリは、所謂ワルの起こした事件。　ある非行の極端なものだね。
この種犯罪では、その家庭環境や親の放置が問題にされて当然。

でも、長崎の少年の事件は、明らかに　「精神疾患」　を持った人間の起こした事件だよ。

（新聞報道の専門家の解説）
１．１２歳以下の少年殺人は年に数件起こっており、珍しいものではない。
２．この種の年少犯罪者の圧倒的に多くが　「精神疾患」　を持っている。
３．被害者が家族である場合が殆どで、事件が表面化しない例が多い。
４．前兆行動により、親が事前にその精神疾患に気付くのは困難。　
５．この種の内因性の犯罪に対し、厳罰化による抑止効果は期待できない。

つまり、自分の子が犯した犯罪であっても、親にとっては不可抗力みたいなものさ。
親だから謝罪し、被害者に損害を賠償するのは当然だが、親の躾や管理責任を問うのは酷だよ。
ある意味で、加害者の両親も　「精神疾患」　の被害者だよ。
（但し、精神疾患のある人が常に危険というのは誤解。　犯罪率は健常者より低い
一部の触法精神障害者について述べた。　誤解しないよう）

852 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:51 ID:vzm2fvxe

この親戚のおばさん、ガンでもう長くないって言ってなかったか？
できるもんなら甥を殺して自分も死にたいって言ってたような・・・

853 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:52 ID:a1LpUx7+

自分がDQNだとユウイチもDQNと思えてくるんだね

854 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:52 ID:4oUaGAD6

子供も基地なら母親も基地って噂あるんだけど。

855 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 13:56 ID:I9jOdN5h

>>852
だから謝罪に行ったんだね。
審判の結果とか加害者の両親が出てくるまで待ってたら
氏んじゃうんだろうな。

ちなみに私の祖父は癌を患ってから7年生きました。

856 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:00 ID:/TFd9MRB

>>854
母親はトラブルメーカーってのは当たってるかな。
キチまでいかないけど、自己中で人との接触を異常に嫌ってるよね。
ある意味、Ｕ１も被害者か？

857 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:02 ID:l5+A976n

謝罪することで賠償額減額の場合もあるし
謝罪することで責任を認めたと認定されて賠償責任が生じる場合もある

子供が犯した事件の賠償は
親がちゃんとしつけをしていて親が事件を予見できなければ認められない
今回は明らかに親の過失が大きいと思われ
速やかに謝罪しておいたほうが賠償額が低くなったと思われ

858 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:03 ID:rKEhjHXD

>>856
そんなんどうでもいい。犯人に変わりはない

859 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:06 ID:POZQdK9X

その　精神疾患　とやらを一般人でもだいたい理解できるように
早く解明しる。

860 ：(σﾟ∀ﾟ)σ：03/08/08 14:10 ID:f4OO3DT6

縦読み気づかれなかった…

861 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:11 ID:l5+A976n

気づいたがスルー

862 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:12 ID:POZQdK9X

f4OO3DT6

863 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:12 ID:k+in0ZT1

そこまで両親は謝りたくないのか？
自分の息子を正当化しているのか？

864 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:15 ID:Zovw06g9

>>863
正当化はしてないだろうけど、自分は関係ないと思ってるんだろ。

865 ：　：03/08/08 14:15 ID:7jzA40c2

今、両親は子作りの最中でつ・・・・

866 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:15 ID:lnSM1Sep

>>863 目を離したＳちゃん両親の方に非があると思ってるんだよ。

ここに書き込んでる一部のお子様みたいに。

867 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:16 ID:Zovw06g9

昨日だったか、民事裁判あったじゃん。
予期できなかったって。あれと同じだよ。

868 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:17 ID:/TFd9MRB

両親はね、自分の子供が殺人を犯した事実をまだ受け入れられないんだって
いまだ、自分の子の過ちは認められないようで・・

869 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:20 ID:aHyKHUbR

４歳児を夜の家電量販店に連れて行きしかも目を放す

870 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:20 ID:I9jOdN5h

>>868
呼び出しを受けても出頭しなかったのでやむなく登校途中で補導されたとか…
親に諭され、付き添われて自首するDQNはまだマシだったんだなあ。

871 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:20 ID:w2QyS2m/

親って謝る気ないと思うよ。
「何でこの私たちが謝らなきゃいけないの。
なんてかわいそうな私たちなの。」
で最後に逆ギレして学校のせいとか思っているよ。

872 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:22 ID:POZQdK9X

>>870
親子ともども「悪いことをした」という実感がない。きちがいなんだから。
そうじゃなかったら、こんなきちがいなことはしないだろう。
普通の人が理解できるわけない。俺も事実以外は理解できん。

873 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:23 ID:2p/5Ot+H

「あんな大それた事をしでかしたのはオレの子じゃねぇ！他の男の子供の決まっている！」
と、夫婦喧嘩のまっ最中です。

874 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:24 ID:Cq0KQVwb

妹からの最後のメールを見て命の尊さ、
居なくなって残された者の悲しみがどれほど苦痛か・・・
白血病に侵され、親、兄弟でも骨髄移植は不適合でドナーも見つからず、
12年間苦しむだけで短い生涯を終えた・・・14才でした・・・。
妹が2才半のとき、微熱が続き、病院に行ったときには「白血病」と診断・・・
その日から母は毎日病院と家を往復する日々が続き、
大型連休で家族そろってレジャーに行く日なんてありません。
妹の面会が我が家の大型連休の消化日課でした・・・
「妹がいなければ遊びに行けたのに！！」当時は妹に憎しみさえ抱いたほどです。
でも、両親が妹ばかり世話し、愛情いっぱいあげてる姿に嫉妬したんでしょうね・・・。
その妹が亡くなって2年。両親は抜け殻がとれたような静けさです・・・私もですが・・・。
99年の12月中旬、突然妹が「携帯電話がほしい」と、言い出しました。
私がメールばかりしていたので欲しくなったんでしょうね・・・もちろん大急ぎで買いに行きました。
そしてイブの夜に携帯電話を渡し、一緒にメールの送信方法も教えてやりました。
そして、私が家に帰る頃には正午を過ぎてクリスマスを迎えた寒い夜になっていました。
寝ようと思ったら妹からのメールです。
「さっきはイブだったけど、今日はクリスマスだよ。迷惑ばかりかけてごめんね。おにいちゃん。ありがとう」・・・
これを見た途端母が息を切らして階段を上がり、「病院に行くから支度しなさい」
・・・さっき別れたばかりなのにまた行くの？なんで？と思いました。
病院に行くと、さっきまで元気だった妹が顔に白いクロスをかけられて亡くなっていました。
あとで看護婦さんに聞いてわかったことなんですが、
携帯電話を強く握り締めて離すのにたいへんだったと・・・
それを聞いて涙がいっぱいあふれました・・・。
妹の携帯電話は解約しましたが、2年経ったいまでも遺影の横にそっと置いてあります。
妹は、私にだけはきちんとお別れして逝きました。
天国でも携帯電話使えると良いなぁ・・・

875 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:26 ID:a5xEcPpz

>>869 子供いないだろ？

876 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:27 ID:aCTSnHGe

>>874
ワラタ

877 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:27 ID:lnSM1Sep

>>869 1日あそこにいればそんな香具師、何百人もいる。ｗ
被害者両親が特別、怠慢な親だったワケではない。
親が赤ん坊を車に置き去りにして
ゲームセンターで遊んでたどっかの真性ＤＱＮと一緒にしては余りに気の毒。

878 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:31 ID:Zovw06g9

親から目を離された子供は殺してもいいと思っているヤシが集うスレはここですか？

879 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:31 ID:YOn+aGyh

>>877
何百人の中から、その子が被害に会ったのは、前世の宿業だと教わったよ。
だから、両親はあまり他人を非難すると、餓鬼道に落ちるんだって。

880 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:33 ID:POZQdK9X

>>877
はげどう。だいたい家電量販店だろうが、ｽｰﾊﾟｰだろうが、ｶﾞｷがひまつぶし
するコーナーがあるくらいだからな。まあ当然、建前は親が必ず
見ていてくださいだけど、あれは店の免責事項であって置き去りにする
ことが悪なんてのは、誘拐殺人を容認しているようなものだ。

881 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:33 ID:9MBVWp8Y

表参道にほど近い○○○の城ではバーゲンや年明けの初売りの時に
小さい子供だけ置き去りにしてゆく母が大量にいます。
注意されても屁のカッパでおいてゆくそうです。
だからと言っていたずらするつもりで大人が一人で入るとチエックされます。
中学生とか高校生ぐらいなら簡単にはいれちゃうかな？

882 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:34 ID:2p/5Ot+H

>>878

少なくとも「殺されても仕方がない」と
先週の週刊SPA!に鴻上尚史が書いていました。

883 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:34 ID:/TFd9MRB

>>879
おまえは丹波哲郎か

884 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:35 ID:POZQdK9X

ＳＰＡ！かよ

といってみるﾃｽﾄ

885 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:36 ID:b1KmxjQf

>>880 ましてやあそこは部屋状態で親に安心感を与える作り。
よもや子供がいなくなるなんて普通は考えにくい。

886 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:37 ID:YOn+aGyh

>>883
ちげぇよ。ちゃんとお講に出席して、御僧侶から聞いた話だよ。

887 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:38 ID:I9jOdN5h

>>886
加害者の親は餓鬼道に落ちるかもしれないよ～
息子への愛情と執着から、望むだけ贅沢をさせて他人に迷惑をかけてきたからね。

888 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:46 ID:yNyZU/ke

保護者の意味を理解すら出来ない加害者の親。
そんな奴らに謝罪求めても多分無駄かもね。

889 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:46 ID:oR0oW/aB

>886 藻前の知能がその様に低く
その精神さえ拙く醜いのも前世の因縁、業でございます。
因果応報・・・・南無・・・・・・

890 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:46 ID:pZzwcXAt

４歳児を不特定多数の人が出入りする所へ連れてって、放置するなんて
ＤＱＮだな。

891 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:51 ID:w2QyS2m/

会社は首？出勤してんの？

892 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:52 ID:oBrecilY

保護者になってから発言しましょう>>890

893 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:54 ID:fFVzYgwv

好奇心旺盛な子供を、常に傍におくのは不可能です。放置した親の責任と言う奴は世間知らずのアフォ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:55 ID:aHyKHUbR

夜は治安悪い。これ常識

895 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 14:58 ID:pZzwcXAt

>>892
あんた、４歳児を放置するの　？
頭が悪いねぇ。　　中卒　？　w
あんた低脳だから、ガキも低脳なんだろ　W W W
DQNは、遺伝するからなあw w w w w w w w w w w w 腹がイターイw w w

896 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:01 ID:I9jOdN5h

>>891
両親は息子が逮捕された当初から行方をくらましてたらしいけど。
出頭要請されたときはばっくれて通常通り出社してた。
多分その時には息子が犯人だって知っていて
ぎりぎりまで時間を稼いで逃げる準備をしてたんじゃないかな。

897 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:02 ID:pZzwcXAt

>>893
おまえが、世間知らずだ　w

どうせ、外国にも逝った事がないんだろ　w

お花畑でいいねぇ。

898 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:03 ID:Zovw06g9

>>895
藻前、放置って言う意味しってるか？( ´,_ゝ`)プッ
藻前も駐車場から(ry

899 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:03 ID:nCWK6lva

>>895 バーカ！放置じゃねぇんだよ。子供の行動心理わかる？無理か、ヒッキーじゃ。

900 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:04 ID:ng5SRBaH

新世紀は関係ないだろ親戚は
癌のおばちゃんらしいが、かわいそうで見てられなかった。
犯罪者の親はなにやってんだ？一族郎党迷惑かけて死んでわびろ。

901 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:04 ID:Zovw06g9

>>897
U１の親降臨ｗ

902 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:04 ID:7Jkm2YPr

>>897 釣りならもっと冷静に上手くやらないと。
ﾊﾞｶｶｷｺでは何も釣れません。

903 ：名無しさん＠4周年：03/08/08 15:05 ID:44lqZ6h+

親が目を離してるからって、その子をさらって殺していいってことにはならん。
なるわけがない。
それでも、親御さんは誰よりもあの日我が子から目を離したことを後悔してはるでしょう。
一生悔やみつづけるでしょう。
第三者があれこれ言って追い討ちをかけるのはあまりに気の毒。

904 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:05 ID:w2QyS2m/

一つ言えることは、
895 が小卒って言うのは確かだｗ

905 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:06 ID:Zovw06g9

わかった！ここで被害者の親をDQN扱いしてるヤシは、羨ましいんだ。
子供が殺されて、賠償請求できることが羨ましいんだ。
公害病で損害賠償とれたヤシに嫌がらせするﾔｼらと同ﾚﾍﾞﾙなんだ。
つまり、自分の子供が殺されたら、とりもなおさず、民事裁判起こすような連中なんだ。

906 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:06 ID:zBp105cU

駿ちゃんの前にも被害者がいるんでしょ？この母親はその時点で子供が
やってることを知っていたんでは？で、それで父親を非難していたとか。
供述を読むとそう取れなくもない。もしそうだったら、親が犯罪を止められたよね。

907 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:07 ID:Zovw06g9

>>904
リア消かも・・・

908 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:09 ID:KB8FheE5

誰でも思う、やなことは後回し、バレなきゃいい。

909 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:09 ID:POZQdK9X

ただの釣り氏だ。ｳﾞｧｶくさい。

910 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:10 ID:I9jOdN5h

>>906
父親を非難する意味がちょっと分からない…
父親が息子に性的虐待を行っていて、それを母親が咎めたとか
母親が息子に性的虐待を行っていて、それを父親が咎めたとか
もしくは夫婦で息子に性的虐待を行っていて（ｒｙ
そういうケースなら相手を一方的に責めることも出来るね。
互いに責任の擦り合いでもめることはあったと思うけど。

911 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:12 ID:EHz4k7zr

今から>>895.>>897を叩くスレになりました。ヒッキーの彼がドアをあけてくれるかどうかが勝負の見所ですな。

912 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:15 ID:pZzwcXAt

＞４歳児を放置する。

動物でもガキが一人前になる前は、親は子供から目を離さんわな。
外敵に襲われるからね。
朝の通勤ラッシュにガキ一人で山手線に乗ってる奴いるか　？　Ｗ

田舎もんは、性善説だからなw w w

913 ：共産教育の成果 2/1：03/08/08 15:16 ID:XpkuSfbm

■過激な性教育

　その目的のためか、共産主義下のハンガリーで教育人民代理
人になった一派の学者は過激な性教育を実施した。当時のハン
ガリーの子供たちは学校で自由恋愛思想やセックスの仕方、家
族倫理や一夫一婦制の古臭さを習い、人間の快楽を奪おうとす
る宗教倫理の「浅はかさ」を教わった。

　現在、日本でのジェンダーフリー教育はこの一線上にある。
性器の部分が強調された男女の人形などを教材とした性教育の
授業が東京都内の小中学校と養護学校１１校で行われていた。

　

914 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:16 ID:Zovw06g9

>>912
燃料不足だ！
もっと、気の利いた燃料を投入しる！

915 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:17 ID:mSvOLBFv

>>906
前の事件の証言で
謝りに言ったという話と
うちの子はやってないと怒鳴り込みに行ったと言う話があった。

うちの子にデキが悪いのは、あんたが悪いのよ
って、片割れのせいにする親って少なからずいる。

916 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:17 ID:I9jOdN5h

>>912
幼稚園児も小学生も電車通学の子大勢いるんだけど（´｀）
田舎では見かけなかったけどね…

917 ：共産教育の成果。 2/2：03/08/08 15:17 ID:XpkuSfbm

教師は子供たちに以下の歌をつくって歌わせていた。（「か
らだうた」と言う）

（前略）
かたから　うでひじ
またうで　てくびがあって　てがあるよ
むねーにおっぱい　おなかにおへそ
おなかのしたに　ワギナだよー（ペニスだよー）
（後略）

　狂っている。まるで酒席の猥歌ではないか。おまけに教師は
歌に合わせて子供の体の部分を触ったという。

　さらにこの学校、性器付きの男女の人形が計１１体。うち１
部の女性人形は子宮付きで、赤ちゃん人形が出入りできるよう
な構造。海外からの輸入品を学校で購入したという。

　コンドームの装着を教えるため、木製の男性器の模型も７つ
あった。さらに睾丸付きの男性器の中に管を通し、注射器とつ
なぐことで“射精機能”を備えた模型もあった。これは精通を
教えるため、教員が自分で作ったという。（この項目の情報、
「つくる会」会員及び日本再生ネットワークからのメールによ
る）

918 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:17 ID:8V3lJE7g

プライドとか意地とか持ち合わせすぎるとろくなことないね

919 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:19 ID:hcBrISJ0

４歳児をゲームコーナーに放置しておいて何を言っているんだろうね
このアホ親は

920 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:20 ID:pYNAHlNd

きっとu1のﾊﾟﾊﾟはﾁｿﾁｿ切られてるんだよ！ﾏﾏに。
しかもそれでu1ﾊﾟﾊﾟｴﾚｸﾄ。最後の絶頂。
なーんてな。

921 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:20 ID:POZQdK9X

>>912
あえてﾚｽするけどさ。

俺は性悪説派だけど、１２歳のｶﾞｷが４歳のｶﾞｷをさらって、ﾁﾝｺ切って
突き落とすなんて事件に対処することはできん。想像すらできん。
「悪」とかいうﾚﾍﾞﾙじゃない。

922 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:22 ID:hcBrISJ0

>>921
死因はそれじゃなかったんだがな

923 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:23 ID:rAVetfh+

>>912 また別なのがわいてきたw。おまえ、子供いるの？童貞？

924 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:24 ID:Zovw06g9

>>922
死因？何の話してるの？白痴？

925 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:25 ID:NiyqsDab

IDを変えて来たか。

926 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:25 ID:TbkEqiN/

お取り込み中すいません
煽りあいに参加したいのですが
どうしたら良いでしょうか？

927 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:26 ID:Zovw06g9

>>926
どっちが希望だ？
燃料希望なら、被害者の親がDQNだと連呼しろ。

928 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:27 ID:hcBrISJ0

>>923
なんか無残だなｗ

>>924
理解できないようだな

929 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:28 ID:hcBrISJ0

>>927
で夜間のゲームコーナーに4歳児を放置することに責任がないというなら
根拠を聞こうじゃないか

930 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:28 ID:hcBrISJ0

>>927
答えられないようだな

931 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:28 ID:R9pYrl4s

親が子供を自ら放置するのと
隣にいると思ってたのにいつの間にかいなかった
ってのは別だよね？

932 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:29 ID:06G797ua

>>116
うーむ、おれはMEGUMIとか吉岡美穂とか
ちょっとブサイク入ってるような子好きだけどなあ・・

933 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:29 ID:pZzwcXAt

>>921
人間の４歳児なんて、鳥に例えたらヒナだろ。
ヒナを目立つところに、一匹で放置する親鳥っているか　？
殺されてからガーガー言っても遅いんだよ。

934 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:29 ID:Zovw06g9

>>929
放置された子供を誘拐して殺してもいいという根拠は？

935 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:30 ID:EHz4k7zr

>>912 山手線、何色だか答えてみろw

936 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:30 ID:431+64yT

>>934
親に責任はないと？

937 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:30 ID:Zovw06g9

>>933
誰がガーガー言ってるんだ？
藻前の家にまで被害者の親がガーガーいいに来たのか？
藻前の脳は、メグミルクか？

938 ：932：03/08/08 15:30 ID:06G797ua

スマソ誤爆った

939 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:31 ID:POZQdK9X

>>933
おもしくねー。なんだよ燃料なのか？マッチにもならんな。

おめえ人間の頭は鳥の能力しかないのか？

940 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:31 ID:mSvOLBFv

>>933
放置されてるものだったら、黙って持っていってもいいという
盗人根性？ｗ

941 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:32 ID:NiyqsDab

>>933
あなたは鳥ですか？
何のための文明かと小一時間・・・。

942 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:33 ID:Zovw06g9

>933の頭はどの程度かを考察するスレに代わりますた。

943 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:33 ID:zaTbIfyD

ｽﾚ汚しさん、一々回線繋ぎ直してご苦労様。

944 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:35 ID:zBp105cU

>>915
やっぱり自分の息子が変なことしてると知っていたんだね。両親。
で、こんなことするのは男である父親が変なことを教えたからだろうと
責めたとか？もう駿ちゃんの前から家庭内ではこのことで頭を悩ませて
いたんだろうね。やっぱり親の管理責任を問われてもしょうがないかも、、。

945 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:36 ID:hcBrISJ0

>>934
誰もそんなこと言ってないがな

946 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:36 ID:ggXCckZg

井沢元彦は、「親がどんな教育しても、一定の確率でどうしょうもない基地外が生まれるから、親を同罪として裁くのイクナイ！」
って言ってたな。

947 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:37 ID:dTpGc9lG

＞時期をみて（親せきの申し出を）受けたい

親戚は謝罪の必要は無い、って断らないのか・・

948 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:38 ID:hcBrISJ0

つまりチミたちは金を落としておいて、それを拾って自分のモノに
した奴に対して本気で怒っているようなものだと気づいたほうがいいな

949 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:38 ID:BobWv1Mm

美少女のオマ○コと美人お姉さんのオマ○コ対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

950 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:38 ID:hcBrISJ0

>>934
答えられないようだなｗ

951 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:39 ID:ggXCckZg

>>947
まあ、謝罪しなければ心苦しくて仕方がないって人もいるでしょうから。

952 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:39 ID:2p/5Ot+H

>>946

それなら、どんなに注意していても、一定の確率で交通事故は起こるから、
違反を取り締まるのをヤメて欲しいな。

953 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:39 ID:POZQdK9X

きちがいに誘拐される可能性があるから○○してはいけない。したら
親の責任だといわれたら、引き篭もるしかないってのが結論なのは
この事件が起きたあとの２ｃｈでも激しくｶﾞｲｼｭﾂしまくり。

954 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:39 ID:pZzwcXAt

トウゾク・カモメっていう鳥を知らんのか　？
略して「トウ・カモ」と言うんだが・・・。
宮嶋茂樹の本でも読め。
「不肖・宮嶋、南極観測隊に同行ス」って、本をな。

955 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:R9pYrl4s

被害者の親は子供を放置した責任がある。
加害者の親は子供の凶行を止められなかった責任がある。
自分の子供はちゃんと保護しなくちゃ。何の為の保護者よ。

956 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:I9jOdN5h

>>948
命と秤にかけるにはずいぶんと軽いおさいふですね。

957 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:lNXEMBEN

1000

958 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:hcBrISJ0

つまりチミたちは女が勝手に裸で表通りを歩いておいて、その女をみた奴に対して
女が「なに見ているのよ」と本気で怒っているようなものだと気づいたほうがいいな

959 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:Zovw06g9

>>950
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？
藻前、何言ってるの？
漏れは被害者の親より、加害者や加害者の親が悪いといってるんだ。
しかし、藻前は、必死で被害者の親を叩いているんだ。
それなのに、何を答えろと。脳みそ入ってるんですか？
無駄な人生送ってるな。

960 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:431+64yT

>>952
犯罪のケースが違う。

961 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:40 ID:zBp105cU

>>946
子供だけじゃなくて、家族にメンタル的にやばい人がいたら、まず考えるのが
よそ様に迷惑をかけたりしたら、、ってのがあると思うんだけど。
他害の恐れが出たら保護入院させるとか決断するでしょ。
そういう子供が生まれたことが罪じゃないし、かわいそうだけれど、その後、
どう対処するかは、大人としていろいろ行動できると思うんだよね。

962 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:41 ID:hcBrISJ0

>>956
見苦しいな

答えられないならそういえば？

963 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:41 ID:rAVetfh+

>>946 それは>>933の事でしょうか？

964 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:42 ID:Zovw06g9

>>958
知能ﾚﾍﾞﾙを端的に表す幼稚なたとえですね。

965 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:43 ID:431+64yT

>>964
理論的に答えられない馬鹿

966 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:43 ID:hcBrISJ0

>>959
まだ理解できないのか！ｹﾞﾗ

少しは放置して事件の原因を作ってしまったことを自覚していれば
わずか12歳の犯人に極刑をのぞむなどと公言できないよ

恥も外聞もないとはこのことですな

967 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:43 ID:hcBrISJ0

>>964
つまり反論できないものと判断させて頂きました

968 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:44 ID:Zovw06g9

>>965　IDころころ変えるのは、なんででつか？( ´,_ゝ`)プッ

969 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:44 ID:hcBrISJ0

>>959
ましてや親戚の方々の謝罪まで拒絶する神経も理解できないな

この親は自分のしでかした責任を自覚してないことは間違いない

970 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:44 ID:Zovw06g9

>>966
( ﾟдﾟ)
やっぱり藻前は、被害者の親の方がDQNだとおもっているのでつね？

971 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:45 ID:dkkYO+P7

何でこんなことまで
マスコミに流すんだ

972 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:46 ID:hcBrISJ0

>>968
相手が単独であることを望むバカｗ

973 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:46 ID:Zovw06g9

>>972
また、かえたんでつか？( ´,_ゝ`)プッ

974 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:46 ID:431+64yT

>>968
妄想厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

975 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:46 ID:zBp105cU

マスコミに流したんじゃなくて、マスコミがよってたかって拾ってくるんでしょ。
こういうときは一言も世間に漏らさないほうがいいね。
怒りをそのまま露にすれば逆に叩かれるなんて。
マスコミの餌食になるだけ。弁護士がきちんと対応しる。

976 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:46 ID:hcBrISJ0

>>970
お前はその単純な比較しかできないのかね？ｹﾞﾗ

977 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:47 ID:hcBrISJ0

>>973
相手が単独であることを望むバカｗ

978 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:47 ID:I9jOdN5h

少しは息子の性癖を自覚して事件を未然に防ごうと努力していれば
わずか12歳の息子をに殺人犯になどしなくすんだのに。
被害者への謝罪もなく逃亡して親戚にまで迷惑をかけるとは

恥も外聞もないとはこのことですね。

979 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:48 ID:Zovw06g9

>>976
単純？藻前の脳みそがﾃﾞｽか？
ま、ﾘｱﾙ厨房には何を言っても無理だろうがな(ﾜﾗ

980 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:48 ID:dkkYO+P7

供述の信憑性も？？？

981 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:48 ID:Zovw06g9

>>977
それしかいえないのか？ボキャ不足（ｗ

982 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:48 ID:431+64yT

>>979
反論出来ず人格攻撃に走る馬鹿

983 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:I9jOdN5h

あ。未然じゃないか。
既に何度か事件を起こしたにもかかわらず
加害者の親は息子を放置していたんだっけ。

984 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:8l1HrHYC

親がDQNだからDQNの子供が出来たとおもう

985 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:hcBrISJ0

>>978
12歳の少年の親に責任があるというかね？
お前のような奴が子供のけんかに親が出てくるような真似をするんだろうなｗ

986 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:POZQdK9X

どうでもいいけど、例えがすべて「とほほ」だよ。

すり替えｽﾍﾟｼｬﾙ

987 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:Zovw06g9

>>982
反論？
何に対しての反論だ？
論じてない馬鹿な書き込みにどうやって反論しろと？(ﾜﾗ

988 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:49 ID:prQCgBsO

Ｕ１があの女呼ばわりしてる被害者の母親がＤＱＮってことか

989 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:pZzwcXAt

1000

990 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:hcBrISJ0

Zovw06g9は相当頭弱そうだ
相手するだけ無駄だなｗ

991 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:pZzwcXAt

1000

992 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:POZQdK9X

最後は妙に熱くなる

993 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:Zovw06g9

>>990
藻前よりは少しだけまし（ｗ
ね、鳥頭君。

994 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:50 ID:zBp105cU

>>985
実際やばいことを他人さまにしてるの知ってたら、親としてなんとか子供を
保護するとかしない？どんなことしても病院連れて行くとか。
自分が刺されるならまだいいけど、他人を刺したらどうしようって恐怖が
先にたつけれどね。親として必死になると思うんだけど、、、

995 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:+zQqxf7+

謝罪は１０００！

996 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:aHyKHUbR

+　　　　　　+　　　　　　　　　　　　+　,　--"- ､
　　　　　　　　 , --"- ､　　+　　　　 /　　　,　､ヽ
　　+　　　　　/ 〃.,､　　ヾ　　　　　 l / /lﾉ l/ lﾘ)　　+
　　　　　　　 l ﾉﾉハヽ､ヽ　　　　　 i |d'┃ ┃〈'
　　　　　　　 i | l'┃　┃〈ﾘ　　+　　　ヾl ､　ヮ／ｱﾊﾊﾊ
ｱﾎｹﾞｶｴｾﾖｰ从|l､ _ヮ／从　　　　　　／l`↑'ヽ
　　　　　　　　／∀_ヽ.　　　　　　　　(ﾆつ　つ､)）
　　　　　　　　(ﾆつ〈､つ　　　　　　　 |`"`' |
　　　+　　　　 /_＿_ゝ　　　　　　　　　|　　 |　　　　　+
　　　　　　　　/-/-|　　　　　　　　　/__＿_/
　　　　　　　　(二) ﾆ)　　　　　　　　し（ﾆ)

997 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:prQCgBsO

母親が子の前で父親にｶﾞﾐｶﾞﾐ言うのはよくないな

998 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:pZzwcXAt

10001@

999 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:53PUcAFt

千ゲット

1000 ：名無しさん＠４周年：03/08/08 15:51 ID:pZzwcXAt

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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