【社会】「問題なし」 両目失明、両手足障害の医師誕生…欠格条項撤廃で★２

★視覚障害乗り越え医師誕生　２７歳男性、欠格条項撤廃で

・厚生労働省は７日、３月の医師国家試験に合格した視覚障害のある男性（２７）
　に医師免許を交付した。視覚障害などを理由に医師や歯科医師、薬剤師の
　免許交付を認めない「欠格条項」を撤廃する関連法が２００１年に施行された
　のを受けた措置で、視覚障害のある初の医師の誕生となった。

　免許交付に当たって、４人の専門家と厚労省医事課職員が面接、大学医学部
　での臨床実習経験や障害の程度、免許取得後の予定などを審査し、全員が
　「問題なし」と判断した。

　男性は医学部５年生の時に病気で両目を失明。両手足にも障害が残り、
　身体障害者１級の認定を受けている。一時休学したが復学し、臨床実習で
　画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。
　３月の試験では、問題を読み上げ、試験時間も最大１．５倍に延長する特例
　措置が取られた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000154-kyodo-soci

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060248822/
※関連スレ
・【社会】"あきらめろ？"医師国家試験に失敗しまくりの受験生数、大学別集計…厚労省★２
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059921052/

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

(´ι _` 　) あっそ

５

前スレで語りつくした感はある。

6nara jisatu suru

6はもう死にましたか？

＞臨床実習で画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。

これじゃあ資格は取れても現場では診察出来ないね。
免許取得後の予定って何するつもりなんだろう？

何とかしろよこのスレタイ

>>8
「チーム医療」とやらに参加するらしい・・・
そこで何をやるつもりなのかは、不明だけどね（藁

視覚障害者の医師誕生　厚労省が免許付与

　厚生労働省は７日、今年３月の医師国家試験に合格した視覚障害のある男性（２７）に医師免許を
与えたと発表した。障害者の免許取得制限を見直す法改正を受け初実施された特例受験の唯一の
合格者で、視覚障害者が医師になるのは初めて。男性は「不治の病や障害を持った患者の精神的
サポートをしていきたい」と話しているという。
　厚労省によると、男性は大学５年のときの病気で全盲となり、足や手指に障害が残った。視力が必要な
診断は他の学生から説明を受けるなどして対応してきたという。免許申請を受け４日、眼科医を含む
医学の専門家４人と厚労省職員が学生時代の実習状況や今後の意向について面接し、「問題ない」と
判断した。
　男性は当面は出身大学での研修に専念。「医療事故がないよう１人で判断せず他人の意見に十分
注意を払って診療していきたい」とコメントしているという。
　特例受験は、試験問題の読み上げや時間延長を認め障害者が受験できるようにする制度で、
０１年７月の法改正を受け今年３月に初めて実施。視覚障害者３人が受験した。 (08/07 21:43)
http://ntt.asahi.com/national/update/0807/040.html

ｲｲﾖｲｲﾖ-って掛け声かけるくらいなら、チーム医療で参加できるか？

資格をいかして名義かしするしかないような

>>10何も出来ないのに金だけもらえるの？
良い身分だな。

結局手術などはさせないからOKって言う人いるけどさ
仮にそうであったとしても生命、身体に関わることなんだから2重3重の弁をしておくことは当然だと思う

wNHCx9r7
　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　|＿　 ＿|.L]]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　 |￣￣／　.|__| 　|__|
　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　　 ,,.-＼. ／■＼ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　 ( ヽ,,/ )-､,,_
　．",.r''" （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）　( ・ｖ・）,_　
　　　　　 （つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ （　　　　つ （uu ヽ　　　
　　　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼ （ (　　）ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒　　　　

>>15
そう思う。
させないって言っても結局誰も責任を取るわけじゃないんだから。

>>11
＞医療事故がないよう１人で判断せず他人の意見に十分注意を払って診療していきたい
自分がこういう事をやれるのか？役に立つのか？と言う事を「判断」出来ない人間は、どんな意見を聞いても「判断」しない方が良い

>>18
自己批判か？

頭いいし努力家だし漏れとは正反対

患者さん何処？

正直、やめてくれ

障害者にツッコミ入れる気はないがこれはちょっとな・・・

>> all
どこの病院か分かったら教えて。
絶対に受診しないから。

この医師に手術させないのは差別とか良いだして
誰かが犠牲になると見た。

どっちが患者かわからねーな

問題読み上げたり、試験時間増やしたりしてる時点でおかしい。
全く普通の人と同じ状態でクリアできるのなら何の文句も無いが。

>>1
病気か・・・
交通事故とかだと視力失って手足に障害というのも大いにあり得るなぁ。
医学生になったからといって、卒業までや免許取得後に不虞にならないと保障されたわけでは無いし。
５年までに一生懸命勉強したのだったら、これくらいは認めてやるか。

医者＝手術というのも安直な気がするが｡

チーム医療で事例研究にもとづく意見･指導に
専念していただく分には別に｡心理療法医なのかな？

だ、大丈夫なの？この医師。
何科の医師になるんでしょうか。

しかし、これだけ失業率が増えている状態で、身障者は優遇採用ってのはやはりおかしいよ

何の役にも立たん医者か。

こいつが手術したがる
↓
普通の患者断る
↓
区別と差別の違いが理解できないアフォが
↓
生贄になる
↓
生贄昇天　×　何回か　＝　全盲医師辞職
↓
ｲｯﾊﾟﾝｼﾞﾝ　ｳﾏｰ

>>31
有資格者で障害者雇用義務を満たして補助金も出る｡

>>32
何の役にも立たん人間が・・・。

鍼師琵琶丸

問題ありまくりだな(藁
何考えてんだ。

現場に出ないタイプの分析医とか、
誰もが教えを請いに行く天才とかならともかく。

的外れなレスしてる香具師は前スレ読んでないだろ

　 ∧∧
（￣ー￣）

「この医者がいったい何ができるんだよ？」とかいって文句いうひとが
けっこういるけど、そういうのは、合格の判断をした「４人の専門家と
厚労省医事課職員」に尋ねればいいだけだとおもうわ。

ここで質問して答えがくるわけでもないのだから、文句をたれるのは、
すじちがいだわ。

私には、身障者が何かできることにけちをつけたいような、それこそ
けちくさい根性のひとたちがさわいでるようにおもえるわ・・・

おいおい、人の命に直接関わる医者だぞ？
欠格条項があって当たり前の世界じゃないのか？

>>39
逆に、身障者がねたまれる時代になってきたのかもしれんのです

>>29
経験のない医者がどういう意見を言うの？目が見えないから、一人じゃ事例研究も出来ない
カルテを点字に翻訳してもらうにしても、手にも障害がある以上、どこまで正しく読めるか怪しい
他人に事例を集めてもらって、点字にまとめてもらって、やおら、そこから統計にしてみたり、考えて見たりする・・・
医大卒業したばっかりの人間とは思えない待遇だね・・・一番しんどい資料集めを他人負かせって・・・教授みたい

４人の専門家と厚労省医事課職員の名前は出てない？

研修医にも成れねーだろ。
即戦力どころか即身仏。

>>42
＞カルテを点字に翻訳してもらうにしても、手にも障害がある以上、どこまで正しく読めるか怪しい
((((((; ﾟДﾟ))))))･････!!!!!!

目の見える医者だってアホみたいなミスをするのに、見えない医者というだけで不安をさそうよ。
「患者の信頼」だって医者に求められる能力の一つだろ。

Ｚ武じゃないの？？

医師免許を持っているからといって
医者としての道を全てが進むわけではない。
おばちゃんの身分証明用の運転免許証と同じこと。

＞視力が必要な診断は他の学生から説明を受けるなどして対応してきたという。
↑↓こうなるのか？これはどう考えてもおかしいだろ

395 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/07 21:49 ID:6iQg3flk
問題　この画像を診て病名を答えなさい。

友人　「画像は胃の中で、胃壁に癌のような塊がある」
視覚障害のある男性　「なるほど胃癌とφ(．．;)ｶｷｶｷ」

>>48
当人は医者としての道を歩く気満々だけどね・・・恐ろしいことに

電話相談でもやるんでないか

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__
　　　　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.
　　　　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、
　　　 　　　{三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼
　　　　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ
　　　　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　　　　　　{彡彡'ノ　　　　　　　　　　　 　　 /彡彡ﾉ
　　　　　　ヽ_ 彡ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ 彡ﾉ

　　　　　　　ぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　　　　　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´

　　　　　　　 ／井井 |　|井／
　　　　 　 ／＼井井 .|　|;;'"
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　　　　　　　　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
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　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

>>49
うーん･･･うーん･･･
これが逆差別だとか障害者優遇だとかは言わないし、
この医師もとても努力してきたんだろうとは思うけど･･･


そんな医者怖いです。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･。

セイゼイこの人物がなれるのは
精神科医。他の科だとどうしても
視力がいると思う。仮に嗅覚、聴覚
触覚、味覚を使ったとしても「医師」は無理だろう

正直，
ここまでこぎつけた人にはかなり期待できる．

>>57
なんか点とマルが･･･

>>57じゃあなたが彼の最初の患者になってください。

>>55
だよな。
つか

＞。「医療事故がないよう１人で判断せず他人の意見に十分注意を払って診療していきたい」
＞とコメントしているという

こんなコメント出してる時点で医者じゃないじゃん。
こんなの小学生でもできるじゃん。ちゃんとした医者が隣に付き添って
正しい判断してくれるんだろ？

>>56
前スレで「精神科」検索して全部読んできてくれ。
それについての結論は出てる。

あんま師やれよ

>>60
（; ﾟДﾟ）････二人羽織？

見えなくても感じる事は人一倍。
これからも心霊治療を専念して頂きたい。
いつか、科学も追い付いて来るよ。

これでハッキリしたのは
医師免許と言うものは

万病を網羅し事例にそって病名を言えれば取得できると言う
頭でっかちのクイズに過ぎない

と言う事だ

>>56
前スレでは散々外出だったんだが、精神科医にも視力は必要だよ
相手の顔色、しぐさを見たり、絵を描かせてそこから心理状況を見たり
話によると、服装からでも心理状況は伺うことが出来るらしい
こういうのを、いちいち、第三者に説明してもらうんなら、その第三者が精神科医をやれつーの

まさか、障害者年金貰て医者するつもりちゃうやろうな？
片方では「障害者」、片方では「健常者」扱いでっか？

>>65
まあ、医学部生で医師免許の試験通らない香具師は相当の馬鹿、
ありえねえ。と薬学部の友人から聞いていたから･･･
センター試験みたいなものなのか？　よく知らないけど。

>>66
まあ…物理的にできそうなのは、と言うことで
社会性の問題もあるし、

差別を重視するあまり優遇が行き過ぎた。
次はブサイクが優遇されるかな？

視力を取り戻す研究をしなさい。
ちょうどいい実験台もあることだし、余の役に立つぞ。

>>71
電気的にできている例はある。
脳の視覚中枢にＣＣＤカメラの映像を送る方法が
あるにはある。

>>68
国試通らない奴は相当の馬鹿・・・は、正しくない
勉強しない奴が落ちるんだよ
東大京大に結構いるぞ　偏差値だけで入ったような奴な

>>73
普通に勉強してれば、普通に通るくらいのレベルなんだよね？

>>68
それでも10％〜30％位の人間は毎年落ちてるけどね・・・
しかし、滑った人間・・・メクラが受かった事を知って、どー言う気分だろう？
「50％増しの時間と>>49みたいな事をしてくれる奴がいたら、俺も合格したわい！（ ´Д⊂ヽ」
って思う奴・・・結構、居るだろうな・・・
ちなみに、薬学の調剤士の免許の合格率も同じくらいだから、薬学の奴に言われる筋合いはないよな・・・

>>74
ツーか、「普通に勉強している奴が医師免許の試験に合格しない」程度の医学部に存在意義があるのか？（藁

>>6とz5nZTZE+と名無し猫は芯だかな？

>>75
そうなんだ。けっこう落ちる率高いんだね。
＞「50％増しの時間と>>49みたいな事をしてくれる奴がいたら、俺も合格したわい！
まさにアファーマティヴアクションのような気も･･･するんだよね。
もちろん本人もがんばっていたとは思うけどさ。

嗅覚のないソムリエというべきか、
触覚のないソープランド嬢というべきか、むずかしいね。

はっきり言って　診てもらいたくないわな。

>>76
お見合いの時、ちょっとだけハクがつくかも？（藁

>>68
今年の合格率９０．３％だとさ
まあ普通にやってりゃ受かりそうなものではあるな

ブラックジャックを見習え

努力は凄いと思うし尊敬するけど、
実際医者になってこの人は幸せになれるかな。

●発端
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/137

http://muchan.net/bbs/higai2/
最近うちの掲示板に批判文を書いていくソーテック擁護派がウザすぎ。
臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。
生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。
いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ？
どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ？
2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!
二度と来るなよ!

問題の掲示板
http://muchan.net/bbs/higai2/
問題のHP
http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm

>>83
あの人は不発弾で怪我して手足がバラバラになったけど、
目は見えてたじゃん

漏れの時のこの先生が主治医になったら拒否するナー
自分の子供でもそうだが。

夏に発生したID:wNHCx9r7を生暖かく見守りたいと思います｡

目的は医者なのか？
どっちにしろ>>1は差別主義者だな。
まぁ2chでこんなこといっても仕方がない。

>>画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。
診察をする時にも友人の協力を得るのか？

>>試験時間も最大１．５倍に延長する特例措置が取られた。
処置において素早い判断が必要な時にも特例か？

こういう「一見いい話」っぽい偽善が一番怖い。ちなみに「法律上
OKならいいだろ」とか言ってる奴は救いようのない低能だ。
悪法や法の悪運用が発生しないように監視し、意見を主張するのは
一般人の自衛手段。立法者(国会議員)の思い通りでいいのか？

>>89
差別と区別は違うだろ。

>>89

>>1は前から問題になってるのでいまさらという気がする｡
最近スレタイ煽りすぎ｡575に凝ってる香具師はいるし。

>>84
背負いきれない責任を背負わされた人間ほど・・・不幸な人間は居ないと思う
医者という職業は、普通の人でも背負いきれないほどの責任を背負わされてるのに
普通の人よりも明らかに能力の劣る人が背負わされれば・・・どうなることか・・・
もっとも、さっさと「俺は給料泥棒」と開き直って、「日本初の障害者医師」の看板だけで
行き続ける道を選べば、それなりに幸せになれるんじゃないの？
診療に携わってる振りと、取材と、公演と、客寄せパンダだけでやってれば、それなりの金は稼げるんだから
どーせ、夜勤もやる必要ないだろうしね。こいつを夜勤にすえようと思ったらもう一人人間が必要だし
夜勤に二人入れれるほど、人手の余った病院って少ないんだから・・・

>>93
ID:wNHCx9r7はもっとにほんごをべんきょうしましょう。

ふと思ったんだが、医師資格取った後に失明したらどうすんだろ
やっぱ辞めるしかないの？失職確定？

たぶん>>73の言いたい事は・・・
医者になる熱意が無いのに偏差値で東大京大の医学部に入学しても、
医学の勉強に身が入らず、国家試験受からない人間もいる。

オレも、週刊誌で読んだことあるYO。

この人は立派だと思うが、俺もこの人には
見てもらいたいとは思えない。
教師ってのなら、いい先生になれるような気がする。

とりあえず、こいつは糖尿病だろうな。

盲人の弁護士の法律相談に行った経験があるが、
正直言って、補助の人が居ても物足りなさを感じた。
精神科医でも、患者の信頼を得るのは、かなりむずかしいのでは？
ぱーと１で出尽くした話だが。

もう少し早くに失明してたら違う道を選んだだろうに
大学５回生になってからではちょっと同情してしまう

米国には全盲の精神科医がいるという。
「いるという」と言われてもなぁ･･･｡

たぶんこれだ｡大部分はＭＳの宣伝だが｡
http://www.microsoft.com/japan/enable/news/casestudy/vapugetsound.asp

>男性は医学部５年生の時に病気で両目を失明。両手足にも障害が
>残り、　身体障害者１級の認定を受けている

本当は病気ではなくて、学内での事故ではないのか？
それなら納得のいく流れだよ

>男性は医学部５年生の時に病気で両目を失明。両手足にも障害が
>残り、　身体障害者１級の認定を受けている

本当は病気ではなくて、教授のミスによる事故ではないのか？
それなら納得のいく流れだよ

なんで失明したの？

>>102
医師免許は大学が発行するわけじゃないぞ｡

なんか、自分の病気と同じっぽい気がする。
そうだとしたら、同じ病気の研究を・・・と思う。
一概には言えないけれど、障碍も視力障害で○級、四肢（あるいは体幹）で
○級、合わせて１級になったという気がする。

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　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.
　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、
　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼
　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ
　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　{彡彡'ノ　　　　　　　　　　　 　　 /彡彡ﾉ
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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
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>>108
ヅラてるから

友人のほうに診てもらいたい

>試験時間も最大１．５倍に延長する特例措置が取られた。

患者の容態も1.5倍持ちこたえなけりゃならんのか。

>>106
何の病気？

こえーよ絶対診てもらいたくねえ！！！
医療ミスしても『障害があるから』なんてもちろん言わないんだよねえこの人は？

臨床はやんなくていいという、大学病院ならではの発想。
生き字引に医師免許は必要ない。

研究者になるんじゃないの？

医者じゃないと研究できないことって医学の世界には結構あるし、
視覚障害の研究や感覚代行の研究には適役だと思うけどな。

分野は違うけどIBMの研究所には盲人がいて、視覚障害者用のPCの研究をしている

>>114
例えば遺伝子操作とか薬剤の投与とか検査とか
医師免許もってないと出来ない研究って結構多いんだよ。

だから、研究者としてはいいと思うがなぁ

>>114
やれやれ生き字引とは恐れ入った。お前恥ずかしくないのP

１０年くらい前、ＮＨＫで交通事故で首しか動かなくなった、
新潟大学の医学生の特集をやってたな。

動物実験なら医師免許いらんのだ　薬剤の投与とか検査
メクラでダルマは大人しく施設に入ってろよ

>>119
こいつがもし遺伝病でこうなったとしたら、
動物で研究してもしょうがないだろうが。

薬の効き方だって、サルと人でもだいぶ違うぞ。
メクラでダルマじゃ実際の研究はまともにできんだろうが、
金集めの広告塔として十分使えると思うぞ。

両眼盲目だったらそれだけで障害１級じゃないか？

努力するのは素晴らしいけど、医師は…どうなのよ、何ができるんだ？
何やるんだろ。何科目指すんだ？？やっぱ研究か？

努力には敬服するが
医師免許がこの先何の役に立つのだろう？？？。。。

>>121
精神病患者への電話相談。
救急車への対応指示。

あんまは目が見えなくても十分治療をやってのけるぞ。

というわけでこれから鍼やマッサージの勉強をします。

　医師免許もある、むちゃくちゃインテリな、あんま、もなかなか
商品価値があると思うんだがなぁ。実習、下積みで苦労するよりは
さ。

研究医
分析医

死体の監察医

だから　手足も不自由な　実質ダルマ　なんだってば

おまえら、障害者を笑いもんにするのもほどほどにしとけよ。
必ず自分に返ってくるぞ、精神の堕落を甘く見ない方がいいぞ。

素人目に考えたって、資格も手足も遣わなくてもできる医療なんて山ほどあるだろ。
たとえば精神科医だ。その他、PCが使えればたいがいのことはできるだろ。
なぜ医者というと外科医や診療医みたいなのばっかりを想像するんだおまいらは。
直接患者と接しない頭脳的なジャンルだっていっぱいあるだろうが。研究医とかさ。
そのくらいの想像力はもってからもの言えや。

「メクラでダルマの医者」よりも才能のない人間が吠えている(遠吠え)スレは、ここでつか？w)

全身不随の医師は、５年ぐらい前、
特例で医者になったのがニュースになった。
秋田大でアメフトで事故にあった人だった。
でも盲目は、初めて。

障害があるからといってこの人の試験だけ難易度を下げるのは良くないよな。

実際の職場は限られるだろうね。
>>101のように精神科医で、カウンセリングだけとか、
電話対応の指示とか…
そうじゃないと困る。

>>128
>素人目に考えたって、資格も手足も遣わなくてもできる医療なんて山ほどあるだろ。
>たとえば精神科医だ。その他、PCが使えればたいがいのことはできるだろ。

それだ！

こういう人凄いね。
俺だったら自殺してしまうかもしれない。
それだけ医者というものに賭けてるのか。
それくらい熱くなれるものがあるというのは羨ましい。

>>133
全盲でどうやってPC使うんだよ？
精神科医も無理だろ、嗅覚で患者の気持ちでも読み取れるのか？

なぜ医者でなければいけないんだろう。マッサージ師を内心バカにしてるから？

>>135
全盲でもｐｃ使えるようにするキットがあるぞ

>>136
五年も医学部にいてれば、資格が欲しくなるのは当然。

>>137
ググってたら結構あるものだね。
まだ完全な代物とはいえなさそうだけど今後の発展に期待だね。

２ちゃん内で全盲の人が、みんなの質問に答えてるスレがあったよ。
誤変換もなし、すばらしいもんだった。
AAはわかんないらしいけど。

５年で退学した女性を知ってるんだよね。適性がなかったと言えばそれまでなんだろうけど。
それまでの学費と時間を考えるともったいないように思われるけど、仕方ない。
医療に関わる職種はたくさんあるし、盲人ならマッサージ師は適職なんだけど
この人は己の身体の状況から適職を探さず、医者以外の選択肢を持っていなかったの
が不思議。実際に診察は出来なくても肩書きを持つことで体面を保ちたかったのかなと。

医師の資格の規制をゆるくしてなんかメリットあるの？

>>140
だから、直接診療はしなくても、医師の資格が必要な職種はある。
そういう仕事をすればいい。

池田大作が名誉博士号を多数持ってるのと同じで
大金を注ぎ込んだだけだろ

この人が医師としてやっていくのであれば、実名でも構わないと思うんだけど
それは隠すんだね。

この人どうやって治療するの？

別に治療しなくてもかまわないのでは。
医者に限って議論されているけど薬剤師を焦点であったのならここまで批判されることもなかった。
薬を自分の手で調合するだけが薬剤師の仕事ではないと簡単に想像できるから。

>>147
>男性は当面は出身大学での研修に専念。「医療事故がないよう１人で判断せず他人の意見に十分
>注意を払って診療していきたい」とコメントしているという。

本人は治療もやる気みたいですが。

>135

全盲でも楽勝。点字もあるし、耳は聞こえるし会話はできる。
スティービーワンダーやヘレンケラーみたいな手本もある。
ハンデを生かす方法がいくらでもあると思うが。

それに触診もできるし、聴診器も使えるだろ。
手足の障害がどれくらいかわからんが、結構いろいろできる気がする。

ｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄ

>>149
音楽家や科学者は、言い方は悪いが自分と向き合っていれば済むのでは？

>>150
「できる事はある」のレベルで人の命を扱われたらかなわないのであるが。

医学部なんだから実習も研修もあんだよ。どうやって治療するか気になるけどマジで尊敬できるなぁ。

精神科医は話できれば務まると思ってる方が多いようで･･･
でも実際はそんな簡単なもんじゃない。話するだけだったら医者じゃなくてカウンセラーだよ。

科によっては傷害があっても大丈夫だろ。
よく頑張ったと思うよ。

>>155
だよな、人生相談をするのが精神科医の仕事というわけじゃないからなあ。

まぁー友人のたすけがなきゃ治療できんような医者に
かかりたくはないわなぁ

ハンデを克服して医師になった根性は素晴らしいけど…

医者ってたって、直接臨床医だけが仕事じゃないからな。
メクラ・カタワでも出来る仕事はあるだろ。

>>149
触診や見て分かるような症状を他の症状に書き換えられる可能性は十分ある。
と言って他に触診や見て診察する為の医者がいるならこいつの存在意義自体無いことになるのだが

>>158
根性は素晴らしいと思うのは同意だけど、
ハンデを克服したのではなくて、優遇してもらったから医師になれた。
と思うのは私だけか？
障害者差別の撤廃には賛成だけど、
健常者と同じスタートラインに立つことが出来るようにするだけで充分だと思う。
人の命を扱う職業の資格だけに障害を理由に優遇するのはやり過ぎでは。

いろんな意味でいい根性してるな、目が見えないだけでも大変なハンディと思う

どう考えたって問題あるだろｗ

優遇と言っても、試験時間だけだろ？
問題を読み上げる時間分だと思う。

目の不自由な写真家？とかもいらっしゃるようだが、本人が満足すればいいこと

優遇って
＞臨床実習で
　画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。
これのことじゃないの？

医師免許に臨床実習いるでしょ

>>161
それもそーだね、でも優遇されたのを踏まえても素晴らしいことだと。
俺なら絶対無理。

まあ最初から全盲だったわけではなく5年次になったわけだから…
まだ望みはありますなぁ

厚生労働省さん、あんまりおかしいことはしないでね。

>>148
うーん。診療ってできるのだろうかって考えてしまった。
まあ補佐の仕事ってのもありなんじゃないだろうか。
誤診や医療ミスといったことが騒がれているし、まあこれが障害者である
必要はまったくないわけだけど。医療に役立つのであれば「医者」という
ことでいいのではないか。

この人国立？私立？よく面接で落とされなかったね。太ってるだけで医者には向いてないって馬鹿にされて落とされた女いんのに。死体解剖どうしたんだろ?まさか手探りでやったとか？

ブラックジャックに出てきた、手を失ったすし屋みたいなもんか

>>171
手を失ってどうやってすしを作るの？

>>172 わきの下

>>172
足

ハンデを克服するのは、実に素晴らしい事だと思う。
だが、何かが腑に落ちないな…。（ｗ

方向音痴のタクシードライバーとか、デブの新体操選手とか、
中国人の日本史教授とか、博愛主義の殺し屋とか、そんな感じ。
でも、ハンデを克服するのは、ほんと素晴らしい事だと思うけどね。

>>173
ﾜﾗﾀ。その発想にゃ負けた

視診は少なくともできないよね。
精神科かな？

孤島に一人で派遣されたりしたら、、、

そんなことぁないか。

医師国家試験に合格した事はいいが、どこの病院が採用するんかね　？
はっきり言って、この医師に診察してもらいたくないな。
患者の立場になって、医師免許を交付しろよ。

>>170
医学部5年で失明だから、解剖実習は終わってるよん。

ぼくちんのうにしょうがいがあるんたけと
うからせてもらえんのかへ

臨床は無理だろうなぁ。
美辞麗句並べても、患者としてはこの医師に診られたくない罠。
実務は無理ぽ。

学歴コンプだらけ。

>>172
死んだ他人の手をくっつけた。

おめーら、今後「障害者」って書くなよ。

札幌では害という文字に害があるとして
「障がい者」と表記することになったんだｿﾞ!!!!!(ﾏｼﾞﾈﾀ

もちろん>>1もだ、よく覚えておけ

ちなみに被害者は「被がい者」かとおもいきや、
そーでもないらしい・・・

新市長にﾊﾞﾝｻﾞｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日頃「医師免許制度などいらぬ」などと医師叩きが大好きな２ｃｈねら〜にしては、
なんか欠格条項擁護な発言が目立ちますなぁ(ﾌﾟ

これは単なる温情。食い扶持としてとりあえず医師免許だけは与えておく。
生涯月給15万でいいなら、採用したい病院はあるはず。単なる人数合わせ
(採用しなければならない医師の最低人数が決められているが、やむなく数だけ
増やす場合、無能でも激安医師であれば助かる)、マッサージ師の代わり
(無資格メクラマッサージ師と違って、理学療法士と同等の金を請求可能)、
カウンセラーなど使い道が全くないわけではない。他の医師と同じ給与にしたら、
ちゃんと普通の仕事をこなす医師が怒り狂うだろうが、月給15万なら
誰も文句は言うまい。15万円分の仕事をするわけじゃないし、金の使い道も
ないだろうから、本人も諦めがつくだろう。

食い扶持　って保険料を誰が払ってると思ってるんだ
障害者年金で暮らせ　生活保護もある　甘えるなyo

見た目は五体満足でも見えないところに欠陥（馬鹿とか包茎）のある香具師が集うスレはここですか？

>>186
本人のコメントでチーム医療で医療現場にかかわって行くと言っている。

ぜんぶが救急医療なわけではないだろうよ。

>>189
チーム医療って、この盲目医師をサポートするチームですか？

最初は「色んなことがやりたい、できる」と思っていても、経験を積むと五体満足な医者でも
自分の限界が分かってきて、それ以上のことは他の医者に任せるもんだ。

風邪でノドが腫れてるとか一般人でもわかりそうなことすら判断不可能と思うんだが

合格した個人について言う事はありませんが
この欠格条項撤廃って改革何でしょうか??

【医師】
〔古くは「いじ」とも〕
(1)医師法に基づき、傷病の診察・治療を職業とする人。医者。

失明している人に↑これらの行為が出来るのでしょうか??

目の前で突然容態が悪化して、自分の症状も説明出来ない患者が発生したらどうするんだ。
飛行機の中で医者は居ませんかと言ってみたい。

患者を切ったり、はったりするばかりが医者ではない筈
使い道はある罠

インプットが無いPCは只のゴミである。
処理能力がどんなに優秀でもだ。

このスレでわかったこと
↓
医学関係者の間で、基礎研究と、精神科は
どうやらなめられているっぽい

精神科でも診察は無理だな
まあ眼の研究に障害者の立場で参加するぐらいか

精神科って一体…

精神科はほら。
相談相手っていうか
近所の世話好きおばはんみたいなトコあるから。
イケルイケル。

ほんとの精神科を知らんな。
精神科は相手の話は聞きません。　聞いてる振りをしてるだけで、判断するのは別の事です。

医者として適格なのかという以前に人間として価値が無い。

自分の手で安楽死しろ！　つうても出来るのかこいつは

じゃ、ぜひ歯医者になって欲しい。
キュイぃぃぃぃぃぃン！ってのを
目安で。感覚で。ええ感じで。

訓練してるうちに松果体あたりから超音波がでるようになり物が見えるようになるんじゃないか？
エコーを使わんでも深部臓器の診断ができるようになるかも分からん。

医学の知識を生かして、
鍼灸師、整体士、按摩師やればいいじゃん。

まぁ、資格を与えるまではいいとしても、
現実問題として見て判断できない人が医師として
真っ当な仕事ができるとは思えない。

精神障害なら回復後免許というのもありだと思うが、回復の見込みがない
とういか現時点で障害状態なら免許は難しいね。制限つきならありだと思うが。

松果体あたりから超音波　　ってイルカやコウモリじゃあるまいし

これが良い事なのか悪い事なのか分からんが
差別だと吠えればなんでも通るヌルい日本はバカを超えて恐怖すら覚える。

執刀できないし軽量できないし注射もできないし、何の役に立つの？
薬品を認識するためにそこら中をおさわりして、
劇薬とか溢したらどうするんだ？

視覚障害があるのに、どうやってopeするの？
すっごい不安なんだけど…

障害者を差別するつもりは毛頭ないが、いくらなんでも出来ることと
出来ないことがあるだろう。適性とか以前の問題で、なんでも健常者と
一緒の扱いにするのはいかがなものか。第三者（患者）の人命に関わる
ような職業には、欠格条項を残しておくべきだろう。差別とかいう次元では
ない。
実際問題、この医者の手にかかって医療ミスで死にたくないというのが
一般人のホンネだな。たとえ手術に関わらずとも、目が見えないんだから
患者の微妙な体調変化を見落として手遅れにさせる危険性はある。

＞免許交付に当たって、４人の専門家と厚労省医事課職員が（中略）
＞全員が「問題なし」と判断した。
どうせこの障害医者が医療ミスに関与しても、絶対責任取らないでしょ、こいつら。
これで死んだら誰を相手取って責任問えばいいのか？たぶんこういう
時に限って「障害があったのだから不可抗力で責任は問えない」とか
都合のいい話になるんだろうな。

ケースワーカーっぽいことなら需要はありそいだが
あとはリハビリテーション科の医師としてとか

>187
食い扶持を払うのは病院だろ
年金・生活保護の方が、庶民の財布から出た金がもとですが、何か？

処方箋を出すためだけに使われそうだな

これが漫画の主人公の設定だったら
殆どが応援するんじゃないだろうか。
この医師が直面しているのは二次元と
三次元の超えられない壁

オレが患者だったら、走って逃げる。

ハンデを乗り越える努力はわかるけど
医者としての資質はないだろう。

触診の達人になれ！

医師法
第１条　
医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。

第２条
医師になろうとする者は、医師国家試験に合格し、厚生労働大臣の免許を受けなければならない。

第３条　
未成年者、成年被後見人又は被保佐人には、免許を与えない。

第４条　
次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1．心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

第19条
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。

２　診察若しくは検案をし、又は出産に立ち会つた医師は、診断書若しくは検案書又は出生証明書若しくは
死産証書の交付の求があつた場合には、正当の事由がなければ、これを拒んではならない。

それからこんなのもありました。

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1007-1.html

・障害者が社会活動に参加することを不当に阻む要因とならないようにする観点
・医師国家試験及び歯科医師国家試験に係る絶対的欠格事由が削除され、
　「目が見えない者」、「耳が聞こえない者」、「口がきけない者」も医師国家試験及び
　歯科医師国家試験等を受験することが可能となった。
・当面想定される者は、健常者として大学医学部（医科大学）や大学歯学部（歯科大学）に入学し、
　卒業直前あるいは卒業後に種々の障害を持つようになった者である。

「チーム医療とは」でぐぐった説明文
今日の医療はいわゆるチーム医療のかたちで行われることがほとんどです。
このチーム医療には様々な医療専門職がかかわっています。

医師、看護師は今更説明は不要でしょう。レントゲンやMRIなどの放射線機器を
扱う診療放射線技師、検査業務を行う臨床検査技師、人工心肺装置などの医療
機器を扱う臨床工学技師、リハビリテーションを担う理学療法士・作業療法士・
言語聴覚士。その他、管理栄養士、視能訓練士、ソーシャルワーカー・・・など、
医療の世界で働く私ですら関連する職種を全て挙げるのは難しいくらい多くの
専門家から成り立っています。

このように医師を中心に、それぞれの専門家がチームを組んで治療に当たるこ
とをチーム医療といいます。

そもそも今回の措置は誰のためのものだ？そこまで医者の数が不足しているのか？
患者の視点に立ってみれば健常な医師と同等に考えろというほうが無理だろう
障害者が医師になれないのは医師になる権利を奪われているとか
差別とか言う以前、医師として働く能力を欠いているからじゃないのか？

法律で認めても医師として受け入れる病院があるかだが

１位：イタリア人
　　　シックな靴にデザイナーブランドのサングラス、オーダーメードのスーツなどを身に
　　　着ける格好良さで１位に
２位：英国人
　　　露出度の高い水着の着用は批判されながらも、イブニング・ドレスの着こなしなどが
　　　評価を集めた。
３位：フランス人
　　　小物の利用の仕方などでセンスの良さを発揮
４位：スペイン人
５位：日本人
　　　日本人は外見にこだわり、特に女性はいつも完璧（かんぺき）な化粧をしていると評され
５位：カナダ人
７位：中国人
８位：アイルランド人
８位：デンマーク人
１０位：米国人
　　　白い靴下にトレーナー姿が「定番」
１１位：スウェーデン人
１２位：オーストラリア人
１３位：ロシア人
１４位：ドイツ人
　　　露出過剰気味のＴバックの水着が酷評された

今年の国家試験に落ちた人の怨念の叫び↓

医療ミスのスケープゴートにされる予感

性犯罪前歴者こそ欠格だろ。

慶応レイパーの連中は他の大学にはいって
医師になることが可能なんだが。。。。

で、どちらも医師資格を持っているとして、
こいつとZ、どちらに診てもらいたい？

医師免許って、どの科にてきようされるの？
歯科と薬剤は別みたいだけど

>>224　を見て思った。
この医師免許交付された人、耳で情報を聞いて
患者の状態の判断を下せるようになれば
十分医者としていけるんじゃないのか？

>230
正直に言うとＺの方だな。両方のＣＰＵが同等の性能だと仮定した場合の話だが
Ｚ＞ＩＮＰＵＴ正常ＯＵＴＰＵＴ問題あり
この医師＞ＩＮＰＵＴ問題ありＯＵＴＰＵＴ問題あり な訳だろ
Ｚは治療こそ一人で出来ないかも知れないが診断は問題無い訳で。

この人がもし、世界的にみても大変難しい手術をひとりでこなすようであれば
ブラックジャックを超える。

だったら最初から一人で診れば？

法に「人権が関与している」と資格を
与えざるを得ないのだろうね。
勉強が出来るだけでは医師は務まりません。
精神医学や問診でも患者の表情や目の動きなどを
豊富な経験により的確に判断する事が必要です。
「試験ごっこ」ならいいですけど、世間に話題のタネを
蒔かないほうが利口ではないですか。

誤診連発必至！

精神科医か触診の駅ｽﾊﾟﾄ

気合排っ天和。

悪いけど、こういう医者に診てもらいたくない。
患者から健康の心配をされるようじゃ、医者はおしまいだぞ。

俺の姉貴、医者なんだけど研修終えたあとの
初任給40万だったわけだが。

こいつはカタワのくせに2年後にはこんなに金貰えるのか？

実はこの人は絶対音感の持ち主であり、
聴診器を当てただけで、ドンナ病気か判断できてしまうのです！！！！

オレの周りには、医師免許はもっているけど、研修終了後、臨床には全く
関わっておらず、今となっては静脈注射ができるかどうかアヤシイ連中が
ごろごろ。そんな彼らも資格は医師。
彼らが医師免許もっているのと、この人が医師免許もっているのと、大差
ないよ。
なんでこの人が免許もらえることに、そんなに反発するのかわからん。
嫉妬してんのだろうね。両目失明でもとれる免許を、五体満足の自分が取る
ことが永久にありえないことに。

まぁ「医者」と言っても臨床系じゃ無ければ別にいいんじゃない？

人間て目が使えなくなると他の感覚が鋭くなるって言うじゃない。

きっと臭いで病気がわかるようになったり
聴診器なくても心音や呼吸音が聞こえたり
舐めただけで血算が分かるようになるんだよ

ｽｹﾞｪ!!(ﾟДﾟ)

なに、これ？障害者が医者になれないのは差別とか騒いだ基地外でもいたの？
ふつーに考えて目の見えない奴に歯の治療なんか物理的に無理だし医者にしても
薬剤師にしてもとてもじゃないけど危なくて見てもらいたい患者なんかいないだろ。
資格取ったとこで無駄。ろくに採用されない。

>>245 で、そんなのに診てもらいたいか？

公衆衛生や医療経済で食ってくのかと思ったら
「チーム医療」か。ありゃりゃ

>>243
レベルの低い研修医と障害者の医師免許取得の問題を混ぜこぜにしてどうするの？

ところでね、我が母校の精神科では「基地外」が医者やってた。無論常に教授陪席。絶対にに目を離さないようにしてた。
あとオペ後で麻酔が醒めきれてない患者の「乳を揉んだ」（無論医療行為とは無関係、つーかそもそも産婦人科だから乳房は専門外）のが発覚してあらゆる患者との接触を禁じられ飼い殺しになってる研修医ってのも実在する。

かく言うオレも怠け者で勉強嫌いで自分さえよければ他人等どうなっても構わん冷酷な性根の持ち主でおよそ医者には向いてない（まあ自覚してるから比較的患者に害を及ぼさなそうな皮膚科医をやってるんだが…＜真面目にやってる大多数の皮膚科医に総攻撃くらいそう…）。

こいつら↑（笑）が医師免許取れてこの彼が取れないってのはやっぱちょっと気の毒ではないかな？医師免許のない医学部出なんてタダの人以下だが免許があればそれだけでいい「仕事」は実はいっぱいある。
すでに何度もガイシュツな通りで患者に実害を及ぼすことは絶対ないよ。少なくともオレより安全なのは保証する（笑）。

Z武もなれるかな？

障害があってもオツムがまともならかまわん。
健常でオツムがまともでも、腹黒い医者は氏ね。

>>249
彼らは「レベルの低い研修医」じゃないよ。
「国立大学医学部または医学系研究所の教授候補」って呼んでくれよ。
臨床系の教授にはさすがに注射もできないって人はいないけど、基礎系の
教授では珍しくない。

まああれだ、同じような立場の患者のカウンセリングだとか、
いろいろとやれることはありそうな気もするのでOK

#手術されることになったら断るけどな

>>251
コメディアンには無理

>>251
早稲田政経＝理数苦手

生まれた時点でさっさと殺せばいいのにな。

>>257
生まれたときは健常者だったんだってw

で、どんな感じで医療に関わっていくの？
素朴な疑問

何の病気なんだよ。病名でてないよな。

>>260
実は病気ではなく、学内での事故のﾖｶｰﾝ
病名も大学名も本人の名前もでてないんだよね。内部事情がからんでそう。

精神科とか心療内科とかしかないと思う。てか実際問題相談員位しか出来ないでしょ

アカヒは褒め称えそうだけどな・・・
なんだったらアカヒ本社のとこに診療所あるけどぜひ雇用してあげて下さい。

普通に問題あるな。視診も重要だろ。医者の免許をとって
何をするつもりなのだろう。悪平等のような気がする。
おっぱいモミモミしても医療行為といえば逮捕されないのは
うらやましいが・・・

僻地医療のためのテレビ電話専属医師。
ナースに治療法を指示する人。

感動した

>>265
盲目ならテレビ電話はダメか。

24時間テレビに出演内定ですか？

応召受けても一人で行けなくて
医師法違反に問われたりして。

「医療学」の専門家にはなれても
「医師」の義務を果たすのは
無理なんでないかい。

心理的なものを見るのだったら、いいかもしれない。

医師免許を与えるときは、手術不可、注射不可とか条件をつけるべきでは？

また中途失明だと触診能力も低そうだ。

内のクラスにもいるよ、こういうひと。学区で一位くらいの公立の進学校なんだけど。
文字もまともにかけないのになぜかいっつもテストの成績はクラストップ。で、いっつも女の人（ボランティア？）が付き添ってるんだけど、
テストの時もその人がつきそってる。数学とかって文字もまともに書けなかったらできないだろって思うんだけど・・・

南斗白鷲拳のシュウとトキが合体したな

こいつ医者になる前に
まだ病人だろ。
入院して治療に専念しろよ。

目の見えないこいつの目の変わりにＺ武。
手足の無いＺ武のかわりにこいつの手足。
ふたりを縫合手術で一人にすればいいのじゃ。

>>112
遅レスｽﾏｿ
自分と同じ病気ならMS
ｸﾞｸﾞｯﾃﾐｿ

アメリカでは聴覚障害者の内科医が普通にいるそうだが。

「この医者に診てもらうのは嫌だ」って患者は拒否できるの？

>>275
112ではないがググッてみた。ＭＳって多発性硬化症 という疾患であってます？
見たところ症状が急激に進行するのではなくて、数カ月おきに進行と停滞を繰り返す
みたいだけど。失明状態になるには結構年月がかかるんですか？
＞男性は医学部５年生の時に病気で両目を失明。両手足にも障害が残り
では突発的に失明と手足の障害が残ったような感じだね。
275さんとにかくお大事に。

>276
その内科医がどの程度の障害なのかは知らないが、聴覚障害と一口に
言っても補聴器を使えば一般人と変わらない生活を送れる者から先天的
に聴覚がまったく働かない者までかなり幅があるからなぁ

>>278
経過、症状から見て、視神経周囲にできた脳腫瘍と思われ

メクラ・カタワでもパイロットになれるのかと小一時間（ｒｙ

このままだと、医者ではなく医者の免許を持った活動家になるしかないぞ。

>>277
笑えねえ・・・・実際に在りそうだし、俺が患者なら拒否する。
そもそも的確な判断をする為に必要な身体能力がない者を雇用して
診察させる病院そのものを拒否する。

シコウサの辺の脳腫瘍で半身麻痺ってありうるんか？

そのうち各病院ごとに障害をもった医師の採用が義務化される

この医師に診てもらう患者は、診察するのに最大１．５倍に延長する特例措置を取るんだな。
こりゃ大変だ。

>>281
将来的にはそういうこともありうるんじゃないか？
操縦なんて人間がいなくてもできちゃうようになればさ。

慰謝なんかも精神科医なぞ、文系の人間の方が適任というケースもありうるしさ。

実際問題車の運転だって、下手すっと両手両足のない人間の方がうまくて事故が少ないなんてこともありうるからな。

Ｚ武さんも医者になるそうな。

> ３月の試験では、問題を読み上げ、試験時間も最大１．５倍に延長する特例
> 　措置が取られた。

これって差別だろ？

この医師は研究職しかやらねえだろ？

･･･こういうのを悪平等というんじゃないだろうか･･･
目が見えない、手足動かない、の状態でどうやって診察するんだ･･･？
診察される患者の身にもなってくれ。

>>291
それはオマイの心配することじゃなかろ。
いやなら拒否すればいいだけのことでしょ。
それがいいっていう人もいるわけじゃないか。
じっくり健康相談に乗ってくれたりとかさ。
内科医や精神科医等十分活躍できる場はありそうだ。
患者の顔色とかが見られないのは問題だがな。

もし前に出てたようにMSという病気だとしたら
医学部に入るずっと前から自分の病気を知っていたことになる。

多分、病気を解明するために医学部を目指したんだろ。
医師免許取らせてあげたいよ。
たぶん、研究職か広告塔になるだけだろうし。

こういったことがニュースになること自体が問題である気もする。障害を持っているからという理由で却って優遇されているきらいもある。これは一種の逆差別だ。

>>291

お前はいつも物事を語るときに、その件についてしっかり情報を読んで判断してるか？
一体、どこにこの障害者が
「五体満足の医師と同等の仕事をする予定」と書いてある？？？

医者って患者の顔色とか、皮膚の状態とか「目で診て」わかることも多いんじゃないの？
なんか本当に不思議・・・。
担当がこの人になったら悪いけどとても不安。

鬼刑事アイアンサイドみたいなもんか。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>295
･･･同等の仕事が出来ないなら、何故医師免許が貰える･･･？
まあ、医者にも研究職とか、直接患者を診察しないような職種もあるんだろうが、
それでも医師免許を受けた他の人間と同等な仕事が出来るのか･･･？
研究職でも診察医でも、どのみち人の命に関わる仕事には変わりないわけで、
障害を周りの医師にカバーして貰う事で全体の作業効率が下がるとしたらやっぱり支持できない･･･

>>296
鍼灸医、マッサージ師、指圧等にもいるわけだろ。
そう考えると、それほど不思議じゃないだろよ。
だから不安に思う人は診察をお断りすればいいだけのことでしょ。

めくらにも人権、職業選択の自由が認められるべきだ。

人間、たとえば目が見えないことによって、ほかの五感が発達するってことはありうる。
「目が見えない人の方が見えるものも世の中にはある」ってことよ。

ちょっと難しかったかな？

・・・強いて言えば、整体医学（んなもんあるのか？）とか産婦人科とか
精神医学とか・・・だったら出来ない事も無い・・・のかな？
まぁ視力無くても鍼灸師とかがんがってるしね。
しかし手足も不自由となると・・・。

死んだやつにも医師免許が交付される国だからな

>>301
･･･漫画の読みすぎだと思われる。
確かに視覚を失うことで他の感覚器の発達が促されることはあるだろうが、
それでも失われた視覚を全てカバーするまでには至らないだろう･･･
もし、カバーされるのなら、例をあげれば盲導犬なんて不要になるだろ･･･？

周りにあらゆる事でサポートして貰わないと駄目だなんて
周りの負担が増えているだけな気が。

>>301
> 人間、たとえば目が見えないことによって、ほかの五感が発達するってことはありうる。
何か理解の仕方が薄っぺらい上に、
> 「目が見えない人の方が見えるものも世の中にはある」ってことよ。
絵に描いたようなステロタイプ（紋切り型。既成のパターンそのまま）。
> ちょっと難しかったかな？
君こそもうちっとものを「考え」てから発言したほうがよいよ。

「目が見えないから見えないものがある」のは確かだが
（単に五感が発達するとか、そんな話じゃないんだけどね）
「目が見えなきゃ見えないもの」もある（言葉通りの意味でね）。
で、臨床医学には、それがすごく重要だ、ということ。
加えて、手足にも（どの程度かしらんが）生涯がある、というんだろ？

医師免許を取ること自体に反対はせんよ。
生涯があっても、医師免許を生かせる生き方はあると思う。
それこそ「目が見えないからこそ見えてくる」ことを生かせる仕事がな。
しかし、本人が臨床の現場にかかわるつもりであるというなら、
患者となるかも知れない立場からすれば「なんだかなぁ」と不安になるのは当然。
「目が見えなきゃ見えないもの」をキャッチしてもらえず
（健常者も不注意で見落としはありうるが、これは注意力の問題。
最初からキャッチの手段がないのとは問題が異なる）
自分や愛する人の肉体や生命が損なわれたんじゃ、やりきれないぜ。

>>278
>ＭＳって多発性硬化症 という疾患であってます？

　あってます。
時間的に多発するのと、空間的（脳とか脊髄）に多発するんで、
そういう名前が付いてるんですけれど、
＞失明状態になるには結構年月がかかる
というのはないです。
失明するときはするし、目に症状が出ない人もいます。

＞275さんとにかくお大事に。

ｱﾘｶﾞﾄ

物事にはやっぱり不適格なことってある訳で、
特例だらけの試験に通ったらOKってモンでもないだろうに。

今の世の中は、差別を意識するあまり、
本質がボヤけている気がして仕方ありません。

なんかすげー世の中になっちまったな・・・
このままエスカレートすると
知的傷害の外科医とかうまれちまうぞ・・・

だれがこの医者にかかるんだよ

MSって自己免疫疾患だったっけ・・・
リューマチと同じで症状の重さは色々だろうな。
なんもできんけど、106さんが健康に過ごせることを祈ってますよ。

ブラックジャックでエリトマトーデスの患者がソ連で人工冬眠して
治療法が開発されるのを待つという話があったな。

障害者つうのは　奇妙な優越感や選民意識を持ってる
その上　こいつは医師つう優越感を持つ訳だ　
いやんなっちゃう　性格悪そう

>障害者つうのは　奇妙な優越感や選民意識を持ってる
･･･そんなこともないだろう？

俺も今すぐ医者になれる？

某理髪一番で聾唖の理容師と対峙したときの危険といったらなかったなぁ・・・
くそ、思い出しちまったよ・・・

医師免許を与えろってならそれでいいでしょう。
で、何すんの？

>>315
何があった？
聾唖＝耳が聞こえない事と、口が聞こえない事。
コミュニケーション能力に問題があるから、髪型について細かい注文は出来なさそうだが、
身体的な危険はないんじゃないか？

祖力、手足の障害・・・
これでも医学に執着するって事は
医は算術ってタイプじゃなく
純粋に医学の道を志してるんだろうな
ホーキングとまでは行かなくても
医学の発展に寄与してくれるのなら
悪い話じゃ無い気がするな

えーと、つまり頑張った記念に医師免許をあげたわけ？
医師免許って本を書くとき箔をつけるための資格だっけ？
普通にとったんなら問題ないだろうけどさ。

頭の足りないヤツも試験中友人の協力が得られるようにしようよ。

>>318
障害を負ったので今更他のことはできないってだけでござんす。

>>317
そう。注文というコミュニケーションがほぼ出来なかった・・・
いくら説明しても結果に反映されることがなかったよ。

ん、臨床医になるって決まったの？
なんか書き込み見てるとそんな感じだけど・・・。

歪んだ「平等」

医師国試って、全問マークシート方式？合格率異常に高いけど。

>>321
確かに、床屋としては最悪だな･･･

時に、
専門書などは一人でどうやって読む？
最新の論文などは？
人を雇って読ませるのかな？

障害者つうのは　チョンと同じ　恨感情と犠牲者意識と厚意を当然視

で、この医師のその後の情報はないのかよ

そしたら、お前らが臨床難しいだの研究職だったらいけるとか

無駄な議論しなくてすむだろw

まあ、開業は無理だね。
つか両手足障害で実技通るんだ。あきれる。
差別云々の問題じゃねぇっつーの。

詳しくないんで聞きたいんだが。

医師免許ってのも色々あるのか？
例えば、外科医なら外科医の免許とか、歯科医は歯科医とか。
メクラで手足に障害があっても問題ないカテゴリだってなら、
いいんじゃねえの？という気がするが。

実際、どうなんよ？

>>324
医師国家試験は全問マークシート。乱暴に言えば、純粋に知識量を問うだけ。

>>330
医師国家試験と歯科医師国家試験は別物。
ただ、医師免許の中に専攻は無いため、医大で外科を専攻して、
資格取得後に内科医師として勤務しても法律上の問題はないはず。

自分の病気直す研究をすると思われ

どこの大学だよ
医学博士でいいだろ

貧乏人と低脳のひがみだろ
裕福で頭があれば何でもできるってことですな

>>328
禿同

>>331
工 エ　エ　ェ　ェ　（´д｀）　ェ　ェ　エ　エ　工　！マークシートで合格したのかよ。

精神科医になって、臨床心理士の資格も取って
カウンセラーになったらどうだろうか。
優秀で人格的にも優れていれば問題ないだろ。
対人恐怖症の人にとっては、目の見えない医者の方がいいかも。

「問題あり」だろ。
こんな医者だったらまだ有罪判決の腕のいい医者の方がまし。

医師国家試験は甘いな、司法試験の難しさに較べれば。

税金の無駄つかい。

>>329
ほつとうだ、誰も診療を受けなくなる。
目が見えなければ成らない作業は多いだろう、
医師は。

糖尿病？

>>336
かつては面接や実技研修が行われていたこともあったんだが、
試験内容とレベルを一定に保つため・採点の迅速化をはかるために
現在の全問マークシートによるコンピュータ採点になったと
聞いたことがある。

確かに筆記や論述問題だと、採点官によって採点結果が
異なる場合があって、不公平が生じるというものはもっともだと
思うんだけど、これはこれでどうかと思う、今日この頃。

過去問についてはググればいろいろ見つかるから、見てみるといいかも。

１人の障害者の虚栄心を満たすためだけに無理して医師の地位を与え、
その結果医療ミスによる後遺症で、新たな障害者を大勢作り出す様子が
今から目に浮かぶ。その時誰が責任取るんだか？
せめてこの医者の勤務先を公開しろ。漏れはたとえ瀕死になっても
その病院だけは行かん。

俺は、現実的には仕事をするのは無理だと思う一人だが、
相当な努力をしたことはたしかだろう。
なんか別のことにその労力を傾けた方がよかった気がするんだが。

ええんちゃう

>>331
回答ありが�d。

じゃあ、まあいくらなんでもないとは思うが、例えばこの医師が
「外科やります」と言い出した場合、後は病院側のモラル（？）に
委ねられるわけか・・・。

　

拒否できるよね

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アレだよ。
やっぱりこの医者に診て貰う（見えないのに）のは
不安だ、ってのが正直なところだろう>>all

しかし、肉体的ハンデを持って、医者になるというのは
並大抵の努力で出来ることじゃない。

どうだろう、「終身名誉医者」みたいな称号を与えて、
一切の医療活動をさせない、ってのは。

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相当な努力　つうよか人の好意の甘えただけだろ

>>351
どっかの終身名誉監督みたいな扱いだなｗ

相変わらず馬鹿ばっかりだな

実技試験はどうしたんだ、とか
何科を専攻してたんだ？とか
レベル低杉　ここの連中

この人が実際に診察なんてありえない
チーム医療ったって、実際には一番後ろで説明聞いてるだけ

>>356
興味があるから聞いているだけじゃないのか？
君は脳味噌が簡単そうな作りで羨ましいな。

絶対おかしいよ
そもそも国家試験はＸ線写真・ＣＴ・顕微鏡写真や皮膚や体の写真を読み取って答える問題がかなりあるのに
その問題はどうやって答えたんだろうね？
付き添いの人が写真を読んで教えるんじゃカンニングだろ。　写真を読むのも能力のひとつなんだから。

それから「視覚障害など」の欠格条項が撤廃されたわけだけど、重要なことがあるんだよな
欠格条項には　「　精　神　に　異　常　を　来　た　し　て　い　る　者　」　もあったんだが、それも撤廃されたわけだろ。
欠格条項撤廃って　考えなおしたほうがいいと思うけどねー

>>359
精神に異常を来たしている者

「個性」で片付けられる悪寒((（ﾟдﾟ；）)))

まぁチーム医療でちゃんと意見を述べるならいいんじゃない。

下手に税金で保護されるよりは良いだろう。
法人税税収が消費税税収を下回るという、もうアフォかという事態になっているしな。

>>359
ﾏｼﾞｶﾖ。。。
恐ろしいな。。。

＞「　精　神　に　異　常　を　来　た　し　て　い　る　者　」　もあったんだが、それも撤廃

うわぁぁぁあ（AA略）

医師としての「知識」には、疑うつもりはないが
診療診察はおこなえるとは思わない

医師免許を交付しても、制限を加えて欲しい
仮に制限を加えても、才能があれば活躍する「場」みたいなものもあるだろうし

間違っても診察はさせないよね・・・・

＞「　精　神　に　異　常　を　来　た　し　て　い　る　者　」　もあったんだが、それも撤廃

まぁ、ＢＪのキリコも一応医者やってるしな・・・

患者のほうが気遣ってしまうよ

飛行機内で
「お医者様はいらっしゃいませんか？！」と
乗務員が叫んだら、この人はどういう行動をとるだろうか？

>>364
厚生労働省との面接で、おそらく制限されてるって

>>367

「僕は医者ですけど診察とか治療はしません。」

>>367
馬鹿　死ねや

ヘレンケラー発見

目が見えないと「色」という要素が分からないんだろうか？
真っ暗な世界か・・・

>>370
何故叩かれてるのか理解不能なんですが。
夏だからですかね〜

こんな問題じゃなく、医療費下げること考えろや・・・

>>372
昔、目の見えない人に１ページづつ一問一答する
本があって、質問の項目の中に
「好きな色は？」
ってのがあったんだよ。

その本に載ってた人は、「オレンジ」とか「シルバー」
とか答えてるんだよ。

不思議に思ったのを憶えてる。

>>375
指で触ると暖かく感じたり、冷たく感じたりするんだよ

>>376
･･･マジで？

三重県に上陸か？

竜巻が発生するかも？

>>367
ほとんどまったく問題ないんじゃないか。
医学の知識があればね。
だってもし目が見えないのであれば、スチュワーデスを自分の目の代わりに使えばいい。
触診すれば状況はつかめるでしょ。
むしろ普通の医者より耳はとぎすまされているはずだよ、目の見えない人の方がね。
手足がない場合は、えーと、なかなか難しいが方法はあるはずだよ。
要は人を上手に使えばいいわけよ。

ショんベンが近いが糖尿か？

医療改革はまず医師から・・・・

>380
問題ありまくりだよ。
実際問題、身障者の診断を患者が望んでいるわけがない。
おれがそんな場合になっても、丁重にお断りすると思う。

３８４

>>384
みやじ

人の目を当てにするんじゃ責任ある診断出来ないだろ　アホクサ杉

次は　　　　　盲目　ツンボ　4肢不具の医師が誕生
その次は　　盲目　ツンボ　触覚障害　4肢不具の医師が誕生
その次は　　･･･

>>383
だから、おかしなことをいうね。
いやなら断ればいいじゃないか。
病院でも評判悪かったら使わないに決まってるだろ！
医療もサービス業の一つであって需要と供給で決まるんだよ。

>>383はお断りする度胸も無いにｲｯﾋﾟｮｳ

よくいるじゃん。臨床をほとんどやんないで、研究ばっかして論文書いてる医者。
あれやりゃいいじゃん。

こんなことで異常に批判するってのは、おマイらー病んでる
共産国じゃあるまいし、言論の自由があっだろ
問題があれば、直ちに報道されるでねーか
ばっかじゃなかろか・・・・・

医師免許交付するのは別にいいんだけど、診察は無理だろ。

機会の平等って難しいね。

無責任医師の誕生

執り付かれているな

おまいら身体障害者を差別し、生きにくくするってことは、
自分をも生きにくくするってことだってことに気づいた方がいいぞ。

自分だっていつ交通事故で大怪我を負ったり、脳溢血で倒れて半身不随になるかもしれない。
あるいは自分の子供がハンディを背負って生まれてくるかもしれない。
人間誰でも年を取れば体が不自由になるんだしね。

>>387
「次の方どうぞー」といわれて診察室に入ったとき、
盲目で手が不自由な医者だった、としようか。

断言してもいいが、その瞬間の患者の心情は以下のように
動くはず。

　１：　え、なんで医者が障害者なのよ？
　２：　ほんとに診断できるんだろうか？不安・・・
　３：　でも、イヤだって言ったら差別みたいだし・・・
　４：　まあ、無免じゃあるまいし、大丈夫なんだろう。
　５：　でも、ほんとに（以下２：からループ）

断れるわけがないんだよ。普通は。

まあ、実際に治療とかするわけじゃないんだろ。

目が見えても、何も見ない
耳があっても、話を聞かない
手があっても、動かさないような医者も多いから
いいんじゃないか　と思うけど。
やっぱ本当に見えないんじゃ
直接患者を診察するのはやめて欲しいな。

鬱の医師が何人もいたりして・・・・
これが怖い

>>395
別に差別なんぞしてはいないよ。
只、人間一人一人に個性があって、
その個性に基づいた適正な職業と言うのがあるだろう。
障害も個性の一つとして考えればいいんだよ。
つまり、頭が悪くて医師試験に合格しないのも、
身体の障害によって医師試験に合格しないもの同じことなわけだ。
試験の時に体のハンディがあるからそれに合わせて特例を行うというのなら、
頭が悪いからカンニングを特例で許す、というのも許可されてしかるべきだろ。
よって、欠格条項の撤廃はおかしいような気がするねえ･･･

ありゃー

発想の転換が出来ない野師が多いいな！

診察断ったら障害者差別になります

>400
絶対的欠格事項
第３条　
未成年者、成年被後見人又は被保佐人には、免許を与えない。

相対的欠格事項
第４条　
次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1．心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

>>395
そーなった時は医者でも目指すわ

>>396
それが初診なら、二度と行かなければいいと思うが。
違うか？
二度と行かない人がいれば、病院はその医師を首にするしかないだろう。

>>399
(　´�D｀)ノ＜鬱の医者なんて死ぬほどいるれるよ。

ヒキコモリの糞どもより、よっぽど立派。

・・・すまん、このヒトに失礼だね。

ここも参照

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1007-1.html

・当面想定される者は、健常者として大学医学部（医科大学）や大学歯学部（歯科大学）に入学し、
　卒業直前あるいは卒業後に種々の障害を持つようになった者である。

というわけで当面は失明した国家試験受験者はそうそう多くは現れないだろう。

>>396え〜それじゃ犬かサルじゃ
俺なんか医者に納得いくまで説明さす。
間違っていると思ったら議論する。

医師免許もらっただけだろ？今から余計な心配しなくていいよ。

>>400
うーん、そういわれるとおれもあやしくなるんだが。

ただ頭が悪くて、努力できない人間と、
頭がしっかりしていて努力できる人間とでは違うような気がする。
知的能力を使う仕事では特にね。

みんなヒューマニズムたっぷりに無責任なことを言うな。
やはり、目が見えない医師に診てもらう気はしない。
目で見て診断を下すものっていっぱいあると思う。
チーム医療でなんとかするってことだけど。
そのチーム医療に巻き込まれる同僚は、自分の患者だけでも手一杯の状態で大変なんじゃないの。
この同僚が忙しさを苦に自殺したらどうなるのだろう?

総合病院でず〜っと待ってやっと診察の番が来たら、手足の欠損して
目も見えず耳も聞こえないドクターが、看護婦に介護されながら
俺を診察してくれるのか？どうすりゃいいんだ？

ヤクザの組長が診察受けてるのを見たが、
ドッチが医者かと思うような、言葉のやり取り、時間掛けて
丁寧な診断、
俺のときは、態度がまるっきり違う。
現状はこんなもんだよ。

ハンセン病を日本の化け物と言う韓国人
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511785&work=list&st=&sw=&cp=1

ここまでのまとめ

・すごいね。立派。

・こんな医者には見てもらいたくない。

・仕事できるわけないだろ?

・○○ならできるんじゃないか?（○○には精神科､カウンセラー、研究など…）

・いやできないことはない、云々。

・ここまで頑張ってきたんだし、別に診療するわけじゃないし良いだろ？

・いや、そんな温情で出す免許は間違っている。

>>412
それは勿論その通り。
只、医者ってのは知的能力だけで行う仕事ではないからね。
医師として患者を診察出来る免許を与える、ということは
国が「その人間の責任において医師としての業務を遂行できる」ことを証明するということだからね。
自分ひとりでは視診もできないような状態では医師免許を受けるに相応しい状態であるとは認められない
と思うがなあ。

>>415
それはうらやましい事じゃないんだよ。
特別扱い、ＶＩＰ扱いされる患者は治る病気も治らないんだよ。

診察室に入る前に医者の情報が開示されてないから問題が大きくなる
診る医者の
国籍　性別　年令　本名　出身校　卒業成績　勤務経歴　賞罰　
係争事案内容　犯罪歴　行政処分歴　論文　患者満足度　勤務評定
障害内容　を張り出せ　
　患者が医者を選べられるように汁！　　

彫り物していったら、普通は丁寧な診療になるな。

みんな、心配するな。
君等が安心してかかってる普通の医者も
五体満足だが、精神は十分病んでいる。

４１９理想と現実がわからないね。
俺は幾度も見ている

>>406
いいけどさ、医師免許って何を免許してるモノなのか良く考えたほうがいいよ。
明らかに医師としての能力に欠けるものに、なぜ免許を与えるのか。
がんばったからとか、患者に拒否権があるからとか、まったくナンセンス。
国家試験でもいろいろ特例措置を受けた上で、やっと受かったにすぎない。

まあ、以前誰かが書いたように、活動家か広告塔で生きるんだろうな。
臨床はできないし、研究者になるにしても人に頼らなきゃ最新の論文も読めない。

>>415
ふーん。めずらしいな。
ヤーさんって、診察の時は妙に気のいいおっさんが多いけどな。

欠格条項の撤廃って結局サヨの影響だよね。

もし、俺が病院にいって
この医者に当たったらこう言うだろう・・・

















「チェンジ！！」

ま然し大物は挨拶も丁寧ではあるね。
ちんぴらみたいなはつげんはしない

４２１９

問題なし。
電話相談専門の医者なら十分勤まるだろう。

やれるとしたら何科ができるかねぇ。
とりあえず、心電図もレントゲンも見れないから厳しいよな。

そのうち彼に診てもらった人達が真実を語るだろうよ
言われるような役に立たない診断をしていると患者は居なくなるし
彼の知能を医者として認められれば患者は来るだろうな
執刀や触診がうまければ名医という訳じゃないだろう

臨床はやめとけ

>>432
医者ってのは免許取って多くの経験を積んで初めて名医になれるわけで。
執刀もできない、論文も読めないんじゃ、名医になりようがないわな。

ボール球にじゃれつく子猫かな・・・

現状では誰が手術をするかとか、だれが処置をするかとか患者にはっきりと示されないことが多い。
つまり、手術の説明は助教授がしたけど、執刀医は若手だったりすることが多い。
そのため、かりに彼が執刀医でも事前に患者に知らされないということもあり得る。
あるいは、IVHを入れるときもふと気が付いたら彼が入れようとしているかもしれない。

在学中ラグビーで怪我して両手両足が麻痺したけど医者になった人知ってる。
今、精神科のクリニックやってる。カウンセリングだけだから問題ないみたい。

こういうニュースは感動するね。(´;ェ;`)ｳｳ･･･

目が見えなかったら、大事な症状を見落とすんじゃない？

>>436
そうなんだよねえ･･･
俺15年位前に扁桃腺除去の手術受けたんだけどね。
極めて簡単な手術だったらしいんだけど、インターンに任せちゃったらしくて
扁桃腺の取り残しした上に、ついでにメスで下唇を切り裂いてくれますた。
その後、無償で教授による再手術を行うことで一応矛を納めたんだけどさ･･･

今は注射針は使いまわしは出来ないだろ
それが先生その針は使わないで下さい。って看護婦がいっているのを
度々聞くぞ。

だから、実際に1人で診察なんてありえねえっての
ほかの医者の陰か隅っこに立ってるだけだよ　
しかも研修期間だけ

大学や厚生労働省がこんな障害あるのに認めたんだ
知識は間違いない
そして、周りの学生が試験まで協力したんだ
きっと人格も優れてるはず
おめえらが同じ状況になったら、どうなってるかね？

実害はありえん　

トイレの中から外がのぞける病院で、俺小便では多くの医者が
手を洗わないことがわかった。見ているところでは洗う。

どこの大学だよ。
もし、医局がいやになって外に出たら、
当直とか健診とか行くのかよ。
大丈夫か？

>>442
医師免許は、知識、人格が優れているから貰えるものでもないだろう･･･
何より、「責任を持った医療活動をおこなえること」が求められる訳でさ。
この医師一人による実害はないかもしれないが、将来的には、ね。

もし病院に行って担当医がこいつだとわかったら、
別の病院に行く事にするよ。

「免許とっちまったらこっちのもんだ」
とか思ってるかもしれんぞ。
もし、医療ミスとか犯したら、その大学は責任もんだな。

付き添いの医者に見てもらった方がｲｲな。

まったく・・・
どんな医療ミスがありえるってんだよ・・・

>>436
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、ですな。闇雲に１万本刺し、９９９９人は失敗するだろうが、
１人は盲目医師にＩＶＨを入れてもらったという勲章がもらえて超ラッキー。

最近医師免許の価値を軽視する奴が多く、２ｃｈでもそういう風潮だ。
そういった連中が、なぜ彼を擁護してやらない？不自然極まりないぞ。
「高卒でも医者にしる！」などと言っている奴なら、当然診療は彼を指名するべきだろ？
まさに君らの願望が具体化したスーパーヒーローじゃないか。

>>450
そんな愉快な風潮があるとはしらなんだ。
試しに一つ、その風潮が見て取れるスレを教えてくれ。

>>443
よく見てごらん。
彼らは小便の前に手を洗うのだよ。
「いっつもキタネーモンさわらんなきゃいけないからな〜」なんて思いながら。
冠者のキタネー幹部を触った手で、自分のモノを触るのはイヤなのだよ。

簡単な疑問なんですけど
カルテはどうするの？

つーか、臨床医になると決まった訳ではないんだがな。
個人的にはなられてたまるか、という気もするが。

>>452
実は小便は飲んでも良い位きれいらしいぞ。
小便の原材料は血液だから正常な小便にはバイキンは入ってないらしい。
患者の肌のほうがマジで微生物学的に汚いそうだ。

>>454
なるって決まったんだよ。
前スレ見てくれ。

でも、医師免許あれば、何科やってもいいんでしょ。

つーか、尿療法は本当に効き目があるのか？

>>457
脳外でも心外でも出来る。
もし誰かが彼にやらせたとして罪に問われることはない。
ミスが起きても、彼は自分の能力の範囲で最善を尽くしたということで無罪。
しかも彼を訴えようものならプロ市民が登場し、彼を養護するだろう。

>>456
ｽﾏｿ、ビューア入ってないから読めねえ(つд｀)
過去レスで本人の志望が臨床医であることはわかったが、
これは本決まりなのか･･･

>>395
それとこれとは別のこと。

新潟か山形に行きたいと思ってる受験生だが・・・
こういうのに診てもらいたくないね。はっきりいって。
そもそもどこの大学？
一流の学校ならばまだ許せるが、九州とか山陰とか四国みたいな田舎にある大学
（例えば熊本とか）だったらあまりアタマも良くなさそう。

>>462
一流の大学でも許せんよ･･･
学歴とか、そういう問題とは別なんだ。

>>462
お前は熊本医には逆立ちしたって入れねえよ

色盲で医学部諦めた同級生は今トヨタ自動車の国際金融セクションでエリートです

>>465
そりゃ結構なことだな。

もともと色盲は欠格条項に無かったぞ
妄想は楽しそうでいいネ

医師免許とって臨床キボーンなのに、なぜ大学名も名前も明かさないのでしょうか。

障害を乗り越えて努力していることは素晴らしいと思うが、
医者としての資質があるのかどうかは別。
ヘンチクリンな平等主義がこんな結果を生む。
誰かがはっきり”お前は医者にはなれない、別の道を探せ”と
言わないと本人にとっても不幸だと思う。

>>469
障害を乗り越えたわけじゃない

>>469
まともな人はやっぱりそう考えるよ。
でもそういうことを公に言えない世の中であることも確か。
もし誰かがテレビでこんなコメントを言ったらプロ市民達が大挙して押し寄せる。

この考えで方でいくと、
この人でも車の免許やパイロットの資格が取れることになるが、
実際そうなのか？

で、その彼に診断してもらうと料金が格安になるのですか？

どうせ精神科に進むんじゃねえの？
もっともらしいこと言ってクスリ処方するだけだよ。
まちがっても外科や眼科などメスを持つ医局には進めまい。

ブラックジャックに出てきそうな医者だな

これで、診察OKならば、ネット診療で処方箋かけますよね？

実際問題、この方がやれる事に医師免許は必要なのかな？

>臨床実習で画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。

盲目の奴を画像診断試験にパスさせるこの方法を公表しろよ。ノーベル賞もんだぞｗ

>>472
車は五体不満足な方がとってます

＞画像を見たり視診が必要になったりした時は友人の協力を得て行った。

これってさ、健常者も友人の協力があればなんでもＯＫだね

＞問題を読み上げ、試験時間も最大１．５倍に延長する特例
＞措置が取られた。

だったら全員この試験でいいじゃん

この医師になら猥褻なことをされる心配はない。遠慮せずに、全裸で診断されろ

結局の所サポートする医者がいないとだめなんだろ？病院は使いづらいな 個人的に診てもらいたくもないしな これはこれで美談として通用するが、将来を思えば落とした方がよかったんでないの？

本人に他人の命・健康を救うという意志があり、ハンデが問題とならない職場
なら良いんでしょうけど。
漏れも、今後が棘の道だと思う。

どうやって診察するんだ？

この人が医師になったのは努力の賜物だと思うが、俺が患者なら診察は断る。

臨床業務はしないだろよ。

11 名無しさん＠４周年 sage New! 03/08/08 00:35 ID:RkOQE1Kk
視覚障害者の医師誕生　厚労省が免許付与

　厚生労働省は７日、今年３月の医師国家試験に合格した視覚障害のある男性（２７）に医師免許を
与えたと発表した。障害者の免許取得制限を見直す法改正を受け初実施された特例受験の唯一の
合格者で、視覚障害者が医師になるのは初めて。男性は「不治の病や障害を持った患者の精神的
サポートをしていきたい」と話しているという。
　厚労省によると、男性は大学５年のときの病気で全盲となり、足や手指に障害が残った。視力が必要な
診断は他の学生から説明を受けるなどして対応してきたという。免許申請を受け４日、眼科医を含む
医学の専門家４人と厚労省職員が学生時代の実習状況や今後の意向について面接し、「問題ない」と
判断した。
　男性は当面は出身大学での研修に専念。「医療事故がないよう１人で判断せず他人の意見に十分
注意を払って診療していきたい」とコメントしているという。
　特例受験は、試験問題の読み上げや時間延長を認め障害者が受験できるようにする制度で、
０１年７月の法改正を受け今年３月に初めて実施。視覚障害者３人が受験した。 (08/07 21:43)
http://ntt.asahi.com/national/update/0807/040.html


悲しいかな、本人の志望は臨床医らしい･･･
大学側が万が一を恐れて止めそうなものだが、どうだろう･･･？

＞男性は当面は出身大学での研修に専念。
どこの大学だ？医学部っても実際レベルにはピンキリだからなあ。
キリの大学だったらこわいなぁ。

国の規制廃止の一環でしょう。
使えるか使えないかは、病院で判断すればいいだけでしょ。
常識的にできない仕事をさせるとは思えない。

何科にもよるでしょうね。

案外精神科とかならいいんじゃないの？

おいおい
病気になって病院行って
自分より重傷の奴が医者としてでて来たら
殴るよまじで

>>490
それは語られ尽くしました。
精神科もムリ。

いかにも精神科が安易な医療コースの代表みたいに捉えられているね。
手術がないからって、そんなたやすいものではないんじゃない？

精神科医あまりの実態を知っていれば、いかに精神科が楽か分る。
1学年にどれだけ精神科医局希望者がいることか…
あと、読影さえできれば放射線科も比較的楽だ。あと麻酔科

精神科の医師してる友人が要るけど
気狂いの相手をしなきゃいけないから大変だよ
　それに自分が精神を病んでしまったら処方を知ってるだけに直しようが無いしね

医師として認められた理由が「意義がある」だったら怒るぞ
>>491
同意

＞障害を持った患者の精神的サポート

「ごらあ　障害者だと思って馬鹿にスナー　」
と怒られないか　彼等　被害者意識　恨感情　強いだろ

さすがにその医者と対峙したら・・・
「あっ、急に体の調子がよくなってしまいますた！！！仕事仕事ッッ！それではぁーー」
逃げるよ逃げますよ。

>>494
精神科は確かに楽。
基地外との話が苦にならなければ。
でも目が見えなきゃムリ。

周りの人たちって、本音はともかく応援せざるをえないんだろうな。。。

精神科医なんて、話に相づち打って、クスリを処方するだけだろ。
クスリも１００種類くらい覚えれば十分だろうし。

　　お下品板に犯行声明が！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1060407523/l50

何のお医者さん？

精神科だって　患者の様子を観察したり
ＣＴ読んだりするだろ

目が見えなきゃ無理だろ

>>503
動物みたいよ

え、獣医？

CTはどうだろ？
画像診断は別に専門があると思うが。

それよか、なんで10年も病院いるのに、看護士から医者になれねぇんだよ。

技術おしえてくれれれば、ペーペー医者や２流医者より役に立つ自身あるよ。

で、この彼が医療事故を起こしたら免許を交付した役所には
当然責任を取るんだろ？

病院は実際ナ〜スの努力で成り立っているよな。

医者が体にハンディーがあると患者の信用を得られない！は
漫画「ブラックジャック」や「ドクターＫ」でも描かれていたな。

この人の努力は認めても、個人的には診察は受けたくないな。
この人は診察だけで治療行為（注射から手術まで）は当然無理？

>>462
九州地区の国立大医学部は

超一流が九大
一流が熊本・長崎・鹿児島

３月の試験では、問題を読み上げ、試験時間も最大１．５倍に延長する特例
　措置が取られた。

これは平等な試験から外れる行為だな

車の免許もとれないのに
医師免許は認められるのか・・・・

舌苔にその病院には以下ねぇ

情報をインプットしてやって
結果を聞いて代わりに動いてやらないと・・・・


うちのパソコンの方がましじゃん

もうだめぽ

なんでこの人医師になりたかったの？
トラックドライバーじゃダメなのか？

世のため人のためなら裁判官とか弁護士でも良さそうなものだが。
不思議。

>>517
医学部の学生だった人に、つまんない疑問持つね

>>512

そうなんだ。ありがとう。
うちの地域と合わせればこんなもの？

　　？　　（東北）
超一流が九大、（新潟）
一流が熊本・長崎・鹿児島、（山形）

＞問題を読み上げ、試験時間も最大１．５倍に延長する

患者は症状を読み上げてくれないし、心肺停止の時間も延長は無いのだが・・・

>>518
つーか、こいつ自己中だろｗ

自分の夢優先。患者の事は眼中に無い罠。

>>521
眼が無いだけになｗ

お前ら低学歴のクズども、ねたむなよ。

そのうち目の不自由なジャンボ機のパイロットもＯＫだよ。

こいつが、腕の良い名医で

心眼で症状も看破するなら、認めるが。

>>519
山形とか新潟って

>>519
長崎や熊本は新潟大とともに旧六だぞ。山形や鹿児島より確実にレベル上。
山形とかが医専だったころ既に大学に昇格してるから医学界では力あるっつーの。

ここも学歴スレになってしまうのか…

>>528
･･･スレ違いだよな。
問題はこの盲目かつ手足が不自由な医学生が医師免許を取得することの是非だ。
ひいては身体障害を持つ医師が自身の責任において医療行為を行えるかどうか、ということだ。
学歴云々は関係ないんだよ。

診療できるわけがないやん。臨床ならどこにも行けないよ。
心電図も読む必要のない保険医になるんだよ。

身体障害者１級だと、国からいくらお金がもらえるの？

>>530
ところがどっこい、本人の志望は臨床だったりする･･･
普通周りが止めると思うんだが、それくらいなら医師免許を無理に取らせずに学内に残すよな･･･

「ははぁ、指先のしびれですか。指先には神経がおおいために・・・etc」

「・・・（あんたに手足がわかるのかよ）」



例えは悪いけどこうなるのは確実。意思の疎通はむりっしょ。

患者第一号になりたいです。

めくらでちんばの医者が誕生か。世も末だな。誤った方向に助長された民主主義。歪んだ平等主義の弊害だな。

>>533
針・きゅう・あんま・マッサージ師などの国家資格は
視覚障害者に有利にできているのをお忘れか？
この延長線でいけば、視覚障害者が医師をやっても問題ないのでは

なんつーか、チョンに自衛隊員をやらすようなもんじゃねーか？

医師免許とれば手術やらなかろうが臨床やらなかろうが
いくらでも金稼ぐ方法があるんだよ。1級障害者免許とあわせて人生勝ち組決定

目が見えないのにどうやって臨床医としてやっていく気なのか。
わけわからん。

>>536
俺としてはそれらの資格すら資格障害者に有利に出来ているのが理解できない。
いずれも熟練者でない場合は視覚がないことによって大事に至りかねない、と思うからだ･。
逆に言えば、視覚があるからと言ってそれらの資格に基づく行為を行う際にハンディ
なるものでもない、とも思う･･･
まあ、障害者の就職における救済措置の一環である、と考えれば多少の理解は持てないでもないが、
それと視覚等の身体条件がより必要とされる医師資格の障害者優遇化が同列に論じられるものではないと思う。

正直この人が医師資格を用いて何か書類書いたとしても信用が無い。
表舞台に出れないな。

まぁ、なんつーかあれだ。
冷たいことを言うようだが
これは障害者がどこまで実社会で活躍できるかを確かめる
テストケースだろ。

で、この医者が
「ここのところをこうすれば障害を持っている人でも
医者として活躍できます」と提案して
徐々に社会が変わっていく、と。

この医師の仕事ぶりを一日でいいから公開しろ。

目が見えないからクソブス性悪女に捕まって利用されないかのほうが心配

地方に行って、その地区の休日夜間当番医になる

目と手足が悪いだなんて最終回のガンダムみたいだな

こいつは医学部在学中に病気になったんだろ？
今更、ほとんど潰しがきかないし、この状態でも医師としてできることもある、
っていう判断なんだろ？

見て欲しくない奴はこいつに出会った時にその旨を伝えればいいだけ。
基本的に医療は患者の承諾がないとできない。

みんな余計な心配しすぎ。
つーか、果ては>>521のように人格の非難までされなきゃいけないことか？

>>521の人格を非難するのが正解。

>>547
わざわざ貴重な時間と金をさいていってるのに、
目の前にこの医者がでてこられてたらどうする？
それで断ったとしても、待合時間はだれが負担するんだ？
まぁそれは置いておくとして、実際目の前にして一体どれだけの人が拒否できるんだ？
拒否したとしても診察代は払わなくていいのか？

>>549
一回目の診察を受けてこの医者が信用できなくても
（視診という診察の重要ポイントが他人任せでは信用しろという方が無理）
拒否ったら差別といわれそうだしなあ。

そうだな。医者に対する拒否権なんてのがこれまで議論されたことがないだろうからな。めくらがオペするなんてタチの悪い冗談だとしか思えない。ほんとにこの国、どうなっちゃうんだろう。

>>549
診察受けなきゃ金は払わんで良いはず。
＞実際目の前にして一体どれだけの人が拒否できるんだ？
本当に嫌なら拒否するだろうし、拒否すればいい。淘汰にもなる。
こういうことに過敏に反応する奴は事前に評判とかで病院選びそうだから
はなっから行かないだろうけど。

お下品板に犯行予告が！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1060407523/l50
是非、通報にご協力下さい！

まず自分を治せ
それからだ

この医者を拒否したら
人権差別で訴えられそうだな。

>>555
いんや、障害者差別で、だ。
おかしいのは障害者を身体的条件が不可欠だと思われる業種
においてまで特例をつくろうとしていることでさ。
これらの措置を行う人間は障害を個性の一種と認めず、
逆に差別を行っているように俺には見えるわけだが、どうよ、おまいら。

障害を個性って呼ぶのはどうかって思うよ。ポジティブシンキングはただのごまかしだって。

>>549
この人が1人で診察するわけねえだろうが　ちったあ考えろや
>>551
オペだと？おめえの頭の中身が冗談じゃねえのか？

>>557
ふむ。そんなもんか。そうかもな。
しかし、身体的条件が不可欠だと思われる業種
においてまで障害者に対する特例をつくろうとしていることの
おかしさというのはやはりあると思う。

ここでガタガタ言ってる馬鹿どもに教えてやる
この人は、何人もいる医者の後ろで話を聞いてるのが精一杯だ
ちっとは頭使って状況を想像しろ　ドアホども

弁護士に転向したほうがいいんじゃないか？

まぁ、まさか普通に医療行為を行うつもりはないんだろうが
じゃあ、何のための医師免許なのかな？

>>556
特例だっての

何も法律違反じゃねえよ　医師免許交付は
実害はないって判断されたからだろ

インターンでいじめられないように

がんばれー
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

普通の医療行為が行えない人に
特別優遇して医師免許をプレゼント！
医師免許って努力賞だったんですか？

>>558
それはそうかも知れないが病院側から言わせれば役に立たない医者だよな。
診察するのにもう一人分の人件費がいる手術もできないでは辛い。
彼は自分のためにも臨床医はやめたほうがいいと思うんだがなあ。

相手の目を見て会話するってのは医師ならずとも人間としての最低限のマナーだよな。盲人が患者との信頼関係を一体築けるのか。

>>562
医学の知識はきっちりありますってお墨付きだろ
ま、温情かもしれんが

これを叩くなら、もっとおかしな事が山ほどあるんだがな

>>569
その通り。

>>568
盲人に対するすげぇ差別だｗ

＞医学の知識はきっちりありますってお墨付きだろ
ふーん、知識のお墨付きが医師免許か。

ま、実際に臨床医は無理だろうな
研修は終了させてもらえるだろうが
その先は苦しい
もう誰も助けてくれないからな

>>572
違うのか？

医師免許って実技がなくても良いのか？

>>572
医師国家試験って、何を問われてるのか知ってるのか？

医師は色弱だと制限される職業に入っていなかったかな？

>>575
実技はない

確かに普通に医師免許とってなんもしてない医者より
世の中の役に立つ場面は結構あるような気はする。

ま、実際はもらった看板だけ利用して感想文レベルの
障害者向けの本書いて終わるんだろうけどな。

別にいいんじゃないかな。障害者としての視点が時には常人には気が付か
ないところで役に立ったりすることもある。

逆にやっちゃいけないのは、ミスを障害者だからという理由で見逃したり
するところだ。
民主主義を貫くなら、常人と障害者はそういう厳しい罰も平等であるべ
きだろう。逆に言うと日本の民主主義はそこが甘すぎ！

>>580
ミスなんかありえないって
何もできないんだから

>>572
(ﾟдﾟ)・・・
(ﾟдﾟ)ハァ？
(ﾟдﾟ)ポカーン

>>581
まったくだな、ははは。
本人がチーム医療に参加したいって言ってるのが最高に笑える。

人間は外界からの情報の８割を視覚に頼っている。当然医療においても視診の重要性は改めてここで指摘するまでもないだろう。たとえば「黄疸がでてますね、肝臓かすい臓に問題がありますね」なんて助言はこの医師にはできない。

何を持って「全員が 「問題なし」と判断した。」んだろうねぇ。
問題が起こってからじゃ遅いのにね。
生命を取り扱う世界なんだから、絶対に問題があってはいけない世界なんじゃないの？
「絶対に大丈夫」でなければ、O.K.は出せないと思うんだけど。

>>858
いや、問題になるようなことをしないだろうから「問題なし」
なんだろ。普通の医者がするようなことをしないヤツに医師免許ねぇ。

世の中に「絶対」ってあるのか？
生命に対する危険性ならパイロットも原子力発電も自動車の運転も同じだな。

患者を診るっていうんだよな、医者が患者の治療をする事を。
見れないじゃん…

医者は無理だと思うな

悪平等ここに極まれり、ってな風情ですな。

医師国試に実技があると思ってるやつがいるのか。おめでてえな。

>>577
医師法で規制されていたことはない。医学部の入試の過程で、はじかれていた時期があった。


別に本人も臨床をやろうなんて思ってないだろ。何でこんなに騒ぐやつがいるのか理解できない。
そもそも誰も雇わないだろ。こんなやつに診察させて事故でも起こされて訴えられたらかなわん。

そんなにこいつに医師免許をやるのが嫌なら、偉くなるか、そういう活動をして欠格条項を復活させるんだな。
まあこんなところで吼えてるやつにそんなことができるとは思えないが。

研究するにしても視力がないというのは非常に苦労が多いだろうから、彼が食っていくには心理カウンセラーとかそっち系かな。
それで本を書いてタレント文化人になるとか。

脳神経外科が専門です。


とか勘弁な。

>>590
チーム医療に参加したいって本人が言ってますよ。

怖いのは「僕にもできる医療行為があるはずだ！」とかいって
変な欲を出したときだな。なんと言っても資格は持ってんだから。
ちゃんと周りが「いや、おまえ以外がやった方がいい」って言ってやれよ。

自分たまに腰椎穿刺するけど、この医師にはされたくないな･･。
神経おかしくされそう。

まあ、どう見ても免許をやるやつが悪い。
そんな医者に子供がまかせられるか？現場を踏んでいない医者の知見を１００％受け入れられるか？ってことでしょうよ

このニュースを歓迎している善良な市民も、
いざこの医者にかかるときには
「本当に大丈夫なんでしょうね」
確認をしまくるのだろうね。

>596
だから、大丈夫じゃないのよ。どう考えても。
差別とかじゃなくって、「自動車整備を手のない人がやってる」って聞いたら、そら信用できんわな・・・ということ。
医者という「業界」だから、無理して免許やっただけでしょ。ふつうやんないって

>>592
過去ログ読んでないんだけどソースは？

別にしたければ、できることがあればすればいいんじゃないの？
受け入れられればの話だが。
ただ俺が思いつく限りで目が見えなくて手足が不自由な先生にできる仕事はないな。

患者が普通に拒否するだろ。
こいつに与えられた医師免許は自己満足以上のものにはなり得ないんだし、
ほっといてやれば？

>>593
そんなこと言ったらどっかの糞団体に思いっきりたたかれる．．．

600ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と600ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで600逝きそうなスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの6と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが600をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ600ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
600ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

600を取るために光回線を導入した。
600を取るために指の力が上がるように特訓した。
600を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

600が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても600ゲットの事しか思い浮かばない。
600ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ600ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。600ゲット！！！！

誰も言わないからおれがここではっきり言ってやる。障害者団体の存在ってのは言論統制以外のなにものでもない。

>>581
＞>>580
＞ミスなんかありえないって
＞何もできないんだから

この医者にかかった患者のミスです！
とか言われそう

かわいそうに

このスレまるごと市民団体に送りつけたらいい祭りが期待できそうだね

触診は舌でペロペロか？

まあ精神科の医師？カウンセラーみたいな・・・それならいいんじゃない？

実際問題、私たちがとやかく言う前に内部でいろいろ言われてそう。
だからそっとしておこうよ〜・・・と思わんでもない。

別に免許やっても問題ねぇだろ。
患者は医者選べるんだから。
そんなに騒ぐことかね。

しかしなぁ、医師免許を持ってるからこそできることで
障害者でも落ち度なくできることを彼が開拓することが
できれば、それは素晴らしいことだな。

過剰なロマンティシズムほど鼻持ちならないものはない、と言ったのは
ニーチェだったっけ？

ヘレンケラー気取ってんじゃねーぞ　ごら

>>608
気の弱い人間が当たった場合。このケースが修羅場を生むよ。

だから、心配ないっての
臨床でやりたいっていうのはあくまで希望
実際には無理　絶対に
いずれ本出すか、講演するかテレビに出るか　その辺だろ
その時のネタ集めだよ、研修は
患者を受け持つ事なんかないから、心配しなさんなって

>>613
言葉遊びぐらいさせてくれよぉ

最初の犠牲者は彼の母親の予感

>>614
それなら構わないけどさ

カルテは誰が書くのですか？

なんか良く分からんけど、みんなが言いたいのは

「日本の場合は、健常者の医者でさえ信用できんのに障害者はもっと信用できん！」

でいいのか？（ﾟ∀ﾟ）

>>608
患者が医者を選べると思っているようだが、それは甘い。
手術なんかは自分が麻酔にかかってしまうんだから、誰が手術しているかはわからない。
いまだって患者には教授がしたことにして、実際には研修医が手術していたりしているんだから・・・。

医者批判のくだらないエッセイばかり書いてる医者がいるだろ
ああいうのになるつもりなんじゃないのかな

>>619
「研修医でなく教授がして下さい！確認の為身内を同席させます！それが出来ないなら手術は受けません。」とか主張しる！自分の命がかかってるんだ。遠慮することはない。

…と医者であるオレは思うのだが。

医師免許のことはさておき
両目失明で手足に障害って
大変そうだなあ。

>>621
ホントはそれぐらい言ってもイイと思うんだけどね。
でも実際にはほとんどの人は教授を前にすると何も言えなくなって、
誰が執刀するのかなんて確認できずに、まあ教授がしてくれるんだろうなんて思ってしまう。

はぁどうやって診察とかするんだ

>>618
違う

いまどきの医者が信用できないのはイメージ上の話にすぎないが
この障害医師は本当に信用できない

>>623
>でも実際にはほとんどの人は教授を前にすると何も言えなくなって、
誰が執刀するのかなんて確認できずに、まあ教授がしてくれるんだろうなんて思ってしまう。

だろうね。
でも敢えて冷たい言い方をすれば命がかかってる時にその程度の自己主張も出来ない人はどうされたって仕方ないと思うぞ。

ま、実際は「研修医がやる」ったってオーベンがきっちりついててフォローするから大方の場合は大丈夫なんだがな（笑）。

こいつのオーベンだけはごめんだ

健常者でも、一年目はほとんど何もできず右往左往するのが精一杯。
オーベンはあまり教えてくれないし、自分で見たり聞いたり読んだりして
学んでいく。
実際問題、臨床の教室に１年居るとして、普通以上に苦労するけど、結局その後はカウンセリングのような
仕事を紹介してもらうんだろうね。

失明して手足に障害ってなんの病気なんだろう。糖尿病？
とりあえず精神科カウンセリングくらいはできるかもだが
かわいそうな言い方だが、彼の健常者としての人生経験は大学５年までで終わっており
人にアドバイスする仕事は一生勉強なのでいつか壁にぶつかるだろう。

近日、筑紫の番組で特集の予感。
BGMたっぷりでたぶん反響あると思います。
だけどこのスレタイの人には診て貰いたいとは誰も思わんでしょうね。

まぁ医師免許持ちの「医療ジャーナリスト」ってのもいるからねぇ。
この人は理系（医療系）の音竹なんだよ、きっと。そう考えればみ
んなの怒りも静まるはず。な？

>>626
普通の研修医だったらたいてい大丈夫。
実際こういう事をしなきゃ若手の医者は技術を学べない。
しかし盲目はどうか？普通に考えりゃ手術はムリだろう。
しかし彼が健常者と同じように手術をさせてくれと言ったら拒否できるか？
それは差別だと言い出したら拒否できるか？
プロ市民が出動してマスコミなんか使い出したら拒否できるか？
そこをよく考えてから医師免許を与えるかどうか決めるべきであったと思う。

医師免許あれば、将来はどっかの老健施設の院長にでもなるかな。
（年収大台以上）
目がみえなくてもつとまるよ。
だいたいそういう人に医師免許あたえないでよ。厚生労働省さん。

所詮自己満足なんだからほっといてやれってレスがちらほらとあるが、
それなら俺にもただで医師免許くれ、医療行為しねーからよ
たんなる自己満足なんだからいいじゃないか。

といいたくなる。

とりあえず、何もしなくても医者がいてほしいっていうところはいっぱいあるからな。
目が見えない、手足不自由でも、一生安泰だな。

座頭医師か。

医者って今余ってるの？

正確にはどんな患者にも対応出来る救命救急医師や看護婦が足りない
という話を聞いたことあるな。

医師免許を持っていれば経験無くても大丈夫な「整形」に進む方も
結構多いらしい。（保健適用しなくても良いからお金取り放題？）

俺、足無いんだけど…。足無くても医者になれるんだな…知らなかった。
よーしパパがんがっちゃうぞー

>普通の研修医だったらたいてい大丈夫。
実際こういう事をしなきゃ若手の医者は技術を学べない。

ん〜、私も一応医者だからそういう事情はよーく知ってます。

＞しかし盲目はどうか？普通に考えりゃ手術はムリだろう。

どう考えたって無理（笑）。

>しかし彼が健常者と同じように手術をさせてくれと言ったら拒否できるか？

言い出さないって（笑）。もし言い出したとしたらコイツは目と手足だけでなくて頭もおかしい。

>それは差別だと言い出したら拒否できるか？

言い出さないってばさ。もし言い出したら以下略。

>プロ市民が出動してマスコミなんか使い出したら拒否できるか？

いくらマスコミやプロ市民でもそこまで終わってはないと思うがオレが患者ならなんと言われようが断固拒否する。当たり前だろ？
オーベンとかだったら…殴っちゃうかもしれんな（笑）。

>そこをよく考えてから医師免許を与えるかどうか決めるべきであったと思う。

そこらへんをよーく考えてそういうことやらかすワケないから免許与えたんだろ？
実際オレだって脳外のオペをやってみようかとか帝王切開やってみたいな、なんて欠片も思わないぞ。

>>638
多分、足がなくても問題ないでしょ？
ただ、盲目と手が動かないのはヤヴァイってことで･･･

>639
私は彼がどんな人間か知らないので、彼がどういう考えを持っているのか分からない。
しかし、「手術をやりたいなんていわないだろう」で話を終わらせてしまうのはあまりにも安易。
もし彼がしなくても第２第３の盲目の医師が現れて、その人が手術をしたいと言い出すかもしれない。
楽天的なのもいいが、法律を作成、運営する人にはあらゆる可能性を考えてほしい。

>オレが患者ならなんと言われようが断固拒否する。
何度も言うようだが、自分が知らないうちに彼に執刀されてしまうかもしれないのである。
あるいは表向き執刀は教授ということにしておきながら、実際には彼が執刀医で教授は第１助手ということもありえる。

現状では盲目の人に医師免許を与えるのは時期尚早であったといわざるを得ない。

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/Z16.htm

役人は将来働ける医者を減らす目的でいずれ医学部学生に
一定数〇障者をいれんと補助金減額にする悪寒。
今回はそのモデルケースか？

昨年の事故で首から下が動かず寝たきりで、片目失明、もう片目かなりは視力かなり低く、話すのに不自由なんだけど、医者になって、同じ苦しみを味わってる人を救いたい。

>>644
どうやって書き込んだの？

勤務医だったら、急患担当になるかも知れないね。

口で書けます。

この人が車にはねられて死んだとして、医師と一般人とでは
賠償金の算定が違うとか、そういう利点はあるわな。

医療過誤については誰が担保するんだ？
珍権派らか？

>>644
医者にならずとも、同じ苦しみを味わっている人を救うことはできる。

職業選択の自由は、自己実現の観点から基本的人権の中でも優越的地位を占める。

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>>644
良い話ですね、と言いたいが、救うってのは、具体的にどうするんです？
治療して元に戻す？
精神的な苦痛を取り除く？

喉ちんこをどうやって見るのか？
聴診器をどうやって患者にあてるのか？
触診をどうやってするのか？

患者のが不安が倍になる

志村けんのコントみたいだな

医師免許があるだけで、

受給できるとか、
増額されるとか、
もしかしてそんな制度ない？

気のせいだといいんだけどね。

>>651
能力のない医者に免許を与えることは、他の人の生存権を脅かす。
とうぜんだが、職業選択の自由よりも、生存権のほうが上。

目が見えない、手が不自由なりに可能な医療行為がないとは言えない。 むしろ弱い患者側にたったきめ細かな診療が期待出来る。 今回の事例は障害や病に苦しむ多くの人に夢を与えるもの。

>>651
職業選択の自由というのは、誰でも望んだ職業に就けるというのとは違う。
希望しても能力がなければその職業に就けないのは当たり前。それはどんな職業でもそう。
その職業に就きたいと望むのは勝手だが、果たしてそれが社会にとってどうなのかを考えなければならない。
ある一人の人の身勝手な希望で、多数の人が迷惑を被ることがあってはならない。

>>657 憲法の勉強が不足してるね。

>657 生存権をｸﾞｸﾞることもできないみたいね

乙武の主治医になりなさい

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

Ｚ武【おとたけ】
本名は乙ではなくＺらしい。
なぜか常に台車に乗って移動している。
自分を「おいら」と呼び、「なのさ〜」を語尾につけるのが特徴。
自著をやたらと宣伝する。

>658
>むしろ弱い患者側にたったきめ細かな診療が期待出来る。
障害者聖人化の典型例。
この人を知らないのに何でそんなことが言える？
たしかに障害者になって、その気持ちが分かる人もいるかもしれないが、
逆にひねくれてしまう人だっている。
こういうような意見を真顔でいう人こそ、障害者と向き合おうとしていない。

漏れの職場には障害者がいる。
もちろん企業は一定以上の人数の障害者を雇わなきゃいけないというアレだ。

その障害者は体が不自由なので他の人が手伝うわけだが、どうにも課長と
係長が冷たくてほったらかし。無理なことも平気で頼んだりする。
だから他の同い年の部下が心配で助けたりする。

こんな障害者を助けても別に個人に給料が増えるわけでもない。
でもね、なんか人間として黙ってられないというのはあるわな。

でもさー、なんかねー、日本の障害者雇用ってのいうのはなんか足りないよ。
そういう障害者を雇うと企業自体の税金控除で得するんじゃないかというのは
わかる。
でも、それで社員やお客さんがどのように得するのかが分からない！！
正直、厚生省が労働組合かどっかに嫌々やらされてんじゃないかと思う。
ようするに「押し付け」ね。

ほんとダメだよな日本。ある係長なんかボランティアは貧乏人がやることだ
とか言ってやがるし。笑っちゃったよ。

いまはいいかもしれないが、何らかの事情でそのひとが大学を飛び出したらどうするのだ。
法律上は、医療行為がなんでもできるんだぞ。

>>664
だから障害者を雇うなら、その障害者でにかかわる社員の給料を
”世話料としてアップする”とか、お客さんだったら”心配料として
割引できる”とかしないと割りに合わないだろうね。

そういう法整備が無いと障害者に関わるのを嫌がる心情は解消できないだろ。
実際に”迷惑してるんだから！”。
そこんとこ解決してほしいよ。

患者がこういう医師に信頼寄せられると思ってんのかね。
人間性の問題じゃないな。

盲医者が何を診るんだよ。

>>667
問題は熱意があるかどうかだよ。
そんなことをいうなら”野口英世”はどうなるのさ？
彼も障害者だっただろ。

達磨や盲と、手の指引っ付いてるだけの谷津と比べるなよ。

生存権が脅かされるとか持ち出した人は敗北を認めたらしいね。憲法不勉強。

なんかここの書き込み見ていると、日本医師会のヒエラルキーが
見え隠れするんだが。

障害者の医師が入ると日本医師会としてはなんか困るの？

臨床をやらなければ問題ないでしょう。

熱意があればなんでもできる！イーチ、ニーィ、サーン・・・

>>672
患者が困るのではないかという話だと思うが

色盲・色弱だと医者になれないって話を聞いたことがあるけど、
全盲でも大丈夫ってことは、色盲・色弱でもOKってことかな？

イギリスのSASじゃあ、隻腕、隻眼、両足の無い兵士が現役だぞ。
とゆーか、わざとそういった兵士を退役させないで、みんなのお手本にさせているらしい。

>>677
それは「経験」があるからでしょ。

色盲、色弱は下手に間違いを犯す場合があるので、全盲よりﾀﾁが悪いはず。 全盲とは比べられない。排除すべき。

手探りで病気を探す触診なら天才的な能力を発揮できるんじゃない？
心臓マッサージならすごい力加減で蘇生率が増しそうだな。

心臓停止になったらこの先生に頼みましょう。

>>679
　同意。危ないです。

>>680
+両手足障害というのを見落としてはいかんです

産婦人科とかならどうだ？
目が見えないだけに患者からは逆に安心されるとか

全盲はまるで見えない謙虚さがあり、自重すれば排除せずとも可。 色盲色弱は間違い犯す可能性高いので、完全に排除せねば。

>>683
手が動きません。

特に国立公立病院で障害のある医師を雇用すべき。

手足の代わりに唇や頬で触診可能なはず。 手以上に感覚は鋭敏だし。

>>687
んで「この味は嘘をついている味だぜ！」と

チンチンで触診

つーか、どうやって実習をパスしたんだ？
顕微鏡見れないんでしょ？
手術の見学も出来ないから、レポートだって書きようがないんじゃないのか？？
ペーパーテストは、周りの助けがあればなんとかなるかもしれんが・・・

医業新聞に掲載された今回の件に関する厚労省報告書の抜粋では、触診は手を使うことに限るものではないといった一文あり。

実習パスしてから事故ったんでしょ

>>690
友達に手伝ってもらったんだよ。

友達「この肺のレントゲン、分かりづらいけど右の方に影があるね」

こいつ「じゃあ肺がんかな」

先生　「このCTを読んで、鑑別する疾患をあげなさい」

友達　「膵尾部に約１cmの結節影がある」

こいつ　「膵臓癌、それから・・・」

このばあい、CTを読んで異常を見つけるのが医者の仕事。
鑑別すべき疾患は本を読めば素人でも分かる。

どうせ"あんま"でも開業するんでしょ？

>>695
だからスレタイ見れ・・・

メクラに払う診療報酬などないわい！

>>10
メクラの役割
　足手まとい
　学用患者

その医師の手技についての最終テストは
おいらの陰茎に被っている包皮切除術にて
実施して下さい

>>691
因みに手以外のどこを使って触診すると書いてありましたか？
ベロか･･･？それとも･･･ﾊｽﾞｶｼ

こいつは、これからインターン、レジデントとどうやって
殺人的な低賃金労働をこなしていくのだ？

>>699
キトー君の包皮じゃなくて
陰茎の包皮とっちゃうの？ｶﾞｸｶﾞｸ
オナーニもできなくなりそ

同業者だが・・・・
初めは単純に感動したが・・・・
やはり、厚生労働省は「やりすぎ」だと思う。

でも、医療現場はそんなに甘くはない。「診療」は出来ないだろう。
今後の彼の人生、たとえ物書きや福祉企業相手のコンサルティング、はたまた
人生相談や占い師をやるとしても、「医師免許証」は役に立つと思うので
ぐわんばって欲しい。正直言って、診療はしないで欲しい。

>>702
正確にはそうなんだが
どうみてもおいらのティムポは
包皮のおかげで鬼頭と陰茎が一体化した感が
ありまして、どうしても陰茎と言いたくなって
しまうのだよ。

っていうか、察してくれ・・・・

>>704
カントンや真性だったら保険利くよ。
早めに治療しる。

>>700
おいらの陰茎の触診はどうなる！？

>>705
無理矢理剥いて生殖活動に勤しんだら
一発で受胎してくれたので、今のところは
切実性はないけど、サンクスコ

だから医者っても患者相手の臨床だけじゃないんだから。
研究だの教育にまわればいいだけのこと。

>>708
文献は誰が点字化するんでしょうか。
研究するより献体したほうが医療の発ｔ。。。ﾓｺﾞﾓｺﾞ

＞医学部５年生の時に病気で両目を失明。両手足にも障害が残り、
＞身体障害者１級の認定を受けている。

こんな不養生な野郎、障害がなくても願い下げだ！

前スレから、同じ話題が何度ループしていることか。
読める範囲で過去ログ読んでから書き込んでください。お願いします。

この人自身の病気は、完治したのだろうか
もしかして今も進行している病気で余命・・・なんてことで
将来の心配もないから「問題なし」にされたとか

>712
そうかもね。
この病気は多発性硬化症かもしれないと言っていたが、もしそうならそのうち仕事なんか出来なくなって、いずれは死ぬ。
この病気は自殺で死ぬ人も多いから、それを防ぐのに医師免許を与えたのかも。

漫画のネタで

全盲のジャンボジェットの機長

てのがあったな、ギャグネタだったが、

>713
補足。
多発性硬化症かもといっていたのは、2chの誰か。
おそらく根拠はない。

>>709
書き込みの内容が幼稚すぎるんじゃないのか？夏厨クン

救命救急師に対する指示なら、電話だけでできるぞ。
心電図は半自動式だし。
いずれは指示なしでできるようになるだろうが。

今NHKでやってる先生+失明か・・・。

誰かNHK見てないのかよ？みんなプライド？

今ＮＨＫで障害持ってる医者の
ドキュメンタリーやってるよー見て見

>>720
「だけど仕事は遅い」とかってナレーションのガキが言ってたな。ありか？

すげーな

夜間とかって緊急な時も有る訳ぢゃない。
差別とかではなく、これは仕方ないと思うのだがな。

厚生労働省万歳！

>>721
申し訳ないが、鼻詰まったようなガキのナレーションでそれ言われて藁ってしまった。
不謹慎だな。

漏れも医者だが
全盲で両手不自由となると
できることと言ったら保険医の名義貸しくらいしかおもいつかない

めくらの医者であるということで彼にしかできない仕事ってのはきっとあると思う。
たとえば産婦人科に来る妊婦さんや包茎の治療に来る方なんかは凝視されると却って患者の心象を害する。
その点、めくらであるというのは大きな強みだ。

ＮＨＫ教育すげー
これ＋失明だろ。
何か、いける気もする。

>>728
無理だろ。これで盲目ってもう何もできないってことじゃないの？

人にはそれぞれ、分相応というものがある。
これを理解するのが大人だ。

おまいらよりは役に立つという結論だな。

>>727

凝視されて害する心象　＜　目が見えない医者で大丈夫だろうかという不安感

でも、先生、さっきテレビで
「外科になろうかな」って言ってたぞｗ

もちろんジョークだろうけど、今の流れみたく
これ＋失明の先生もいま流れてる
カウンセラーのような仕事をするのでは？

>>731
そうだな。俺やニュー速+で1000を目指すようなやつよりは役に立ちそうだな・・・。
って、何の役に立つんだ？

>>728
見た限り失明はしてないように見えるぞ。

電動車椅子ってかなり高額じゃ？簡単に薦められてもナー。

これ＋失明の先生もいつかテレビに出演希望

>>735

話がかみ合ってない悪寒

あれだ、えーと、

座頭市。

>>734
また、お前か！

東洋医学なら見えなくても関係なさそう。 CTやMRI使わないんだろ。 和漢薬を扱う医師になれば全く他と遜色なし。

>>740
漢方薬局のｵｻｰﾝと変わらない悪寒

東洋医学でも舌の色や変化を見る舌診も重要。脈を診る脈診も重要。
顔の表情も見る。こいつどれか一つでもできるのか？東洋医学の秘法
ベロ使って相手のベロを舐める「ベロ診」をおれが教えてやろうか。

実際診療できるのは精神科位か

>>743
うん。それプラス人権派団体とかサヨの広告塔かな。
２〜３年したら印税と講演会で喰ってる予感。

>>739
いや、昨日のは俺だから。今日のは別の人だよ。

で、どこの病院が責任とって雇うの？
　

精神科の仕事をあまり甘く見ないことだ

患者にも医者を選ぶ権利があるですよ。
僕なら絶対こんな医者いやですね。

目が見えない医者は嫌だわ

なんで医師を目指したんだろうな……ホントに悪いけど診察されたくないし、絶対。

Ｚをなめるなよ！

>>750
記事を読め
学部に入ってから失明したんだ

瀕死の重傷で担ぎ込まれた病院。
出てきた医師が「目が見えない」「両手足障害」・・・。

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

おいらも会社に入ってから失業したのだが・・・・

間もなく医者になる段階で失明したのか・・・
じゃぁ、これから様々発展してゆくであろう医学について、
常に新しい知識を論文などから吸収してゆくのは至難の業だな。
いちいち読み上げてくれるヤシがいればいいんだろうけど。
正直、医者になったのはいいが、これから医者としてはキツイだろうな。

まあ、医師試験直前になってからの失明だから
ダメモトくらいの気持ちで試験を受けたんじゃないか？

これは美談なのかな？

冗談だろ？

ああ、美談だ。左翼が実に喜ぶんだ、こういうの。
予言してやる。
三年後にはこの全盲医師、道徳の教科書に載ってるぜ。

>>755
読み上げソフトなんて山ほど出てるよ……

次の医者どぞー

>>760
MacOS Xならデフォルトで入ってるしな

そもそも、実技試験も無しに医師免許が取れるのがおかしくないか？
特に外科医などは手先の器用さなどは絶対に必要だと思うが。
俺が手術して貰うなら、子供の頃から勉強ばかりでろくに工作やプラモデルも
造ったことの無いヤツにしてもらうよりも、多少の手術講習を受けたＭＡＸ渡辺に
手術してもらった方が安心できると思うのだが。

吾妻はや

心の眼で見えてれば問題ナシ

>>765
見えてればな。見えてるなら失明してても目隠ししててもおｋ。
ノープロブレム。見えてるならな。

エヌエイチケイの夏休み子供相談室？の先生にはなれるな！

>>763
手術後にデカールとかがやたら貼られてそうだな

>>763
もとをただせば受験制度が悪い。
医学部に生物をやらずに物理と化学で入った奴が多いし、数学ができることとよい医者であることは何の関係もない。

みるな、かんじろ

>>763
医師つったって、臨床医以外にも色々いるわけで。

受験生物で医師の適性なんて量りようが無いだろ。

>>771
研究はもっと厳しいよう

>>771
でも、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、医師免許を交付したということは
臨床医になったり、手術したりするお墨付きを与えたってことだろ。

それは問題だろ。

人を馬鹿にしすぎ。

心眼があるから大丈夫でしょ。

お前ら、大騒ぎしなさんな。

>>769
でも、高校レベルの数学や物理もできないような医者は嫌だなぁ。生物は当然学ぶとしてね。
結局死ぬまで学び続けることができないと、良い医者とはいえないわけで、
高校レベルのことすら完璧に学べないなら医者としての適性は無いだろ。

>>716
片輪のお仲間ご苦労様！
６時間も前の書き込みにレスくれてありがとう！
厨っぽく対応してみます！

>>1

無理しなくてもいいのに・・・。ﾌﾟ

>>727
メクラの触診に頼るのはキモイなー

触診とかはできないだろうなぁ

>>747
ペテン師多いよね

悪平等主義の極致

話はそれるが、テンカンはあっても、臨床医になっても良いわけか？

>>784
テンカンは薬でほぼ完璧に抑えられるんで無かった？

足の不自由な登山家、目の不自由な写真家、耳の不自由な音楽家、がいるんだから

受験で生物を取らない医学生を批判する奴がいるけど、
あのレベルなら大学へ入っても余裕で身につく。本の斜め読みでＯＫ。
そもそも、大学教養の生物が受験レベルだということを知らないのは痛い。

まあ医師如きは目が見えなくても手足が不自由でも
なんら問題ない、ということを認めたわけだ

カウンセリングぐらいしかできることはないとおもう

こういう医師の診察を拒否する権利は患者にあるよな。

>>790
もちろんある。逆に、法律上の規定によって医者は患者を選べない。
クレーマー患者があげ足取り目的で受診して、誤診→訴訟、などとならないことを願う。

>>787
授業でやっても身に付くかは別問題。
単位なんて余裕だし。
現役の医者でもミリオネラの回答者並みのスゴイのがいる。

てすと

さてと

どうなってるかな

てすとあげいん

される

をういうぢおｗ

失礼しますた

固定しないんだ？

というか、一般の病院が雇うわけがないし、本人もそこに就職するつもりはないだろう。
このスレの奴は凄い発想だな。

顔色みれないで医者なの？
ママンのほうがよっぽど医者に適してるよ。

なんでそれは無理って割り切らない？その頭があったら弁護士になったほうがよっぽど
普通に使える。相談すりゃいいんだし。

顔色わからなくて医者の何が出来るわけ？
においがわからない人を応援して香水の調合師にするのが夢がかなういい社会って事なの？

>1
＞試験時間も最大１．５倍

治療時間は１．５倍で足りるのか？　これじゃ助かる命も．．．
っていうか、普通に診察とかはまずムリ。
患者も民間の医療機関もみんな敬遠するわな。
ということは、公的機関でしかるべき態勢を整えて働いていただくしかない。
．．．（結局、公的資金＝税金をあてにしているので免許は無責任きわまりない）．．．

己のハンデをわきまえて人類社会に貢献できる道を模索するのが本当だよね。
個人のわがままや欲にどこまで社会がついていけるのか？
と疑問に思うことが近頃めっきり多くなった。（鬱）

ていうか両目失明して何しようってんだろう？

実は三つ目でした。
手足も四本ずつありました。
ってオチじゃない？

昨日のNHKで、障害者の医者の番組やってた。
番組に出てきた奴にだって、自分は任せたくないと思ったのに、
その上、目まで見えないとなると…。

>>804
気巧

触診が必要な科だと厳しいけど、精神科医なら可能だよな

精神科ほど視力（眼力？）が必要な科は無いよ。
だって、患者、嘘ばっかりなんだから。

良いお医者サンになってくれると良いねぇ…

患者が欲しいのは医者の肩書きじゃない
『痛みがわかってくれるお医者サン』や『純粋に技術のあるお医者サン』や。

なんで医者は博士号なんて取りたがるんだろう…

診療に必要なのか？
『博士号』なんて無用の長物だろ？

医者こそが『肩書き』に拘ってる。



患者はそんなモノ要らないのに…

欲しいのは
人としての『優しさ』や『親切さ』や。

今の医者はソレを忘れてしまってる…

>>809
こういうアホに限って、挫折すると自殺するんだよ（ぷっ
>>810
激同。そうなってほしいよね。

まあ、とりあえずそういう先生に割り当てられたら、
もうその病院には行かないってことで、大丈夫なんじゃない？

いくらなんでも、外科とか救急には配属されないだろうし。

アキストゼネコで乗り越えよう！

婦人科では女性器から立ち上る臭いや　直腸指診して指に着く糞の臭い
などでも診断するんだぜ　　きもくて　変態に近いが　本当なんよ

問題無いな。昨日のＮＨＫの番組見て思った。

ご無理はせんと、
あんまさんへおなりなさい。。。

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足裏診断の真似して　胃臭　鼻臭　乳臭　まんこ臭　尿臭　糞臭
足裏臭　老人臭　を研究して　新興臭教　をこいつ興す気がする

あれじゃないの？
患者が医者を気遣う事で新たな心の開きを習得するっていう
新療法じゃない？

結局こういっているのと同じだな。

★「問題なし」 両乳房切断性器摘出下顎摘出人工肛門、両手足障害のソープ嬢誕生★

職業選択の自由は保障されているが、選択した職業の業務を全く遂行できなくても、
その職業に就いたと言えるのだろうか？

遂行できる分野が無いわけではないだろうがなあ……
医師免持ってないとできないような研究分野に入るつもりなら
努力次第（ﾜﾗでなんとかやっていけるだろうけど

>>823
患者を思う心があればだれでも『医者』なれるわ。

むしろ駆逐されるべきは
患者を思えない『医師』の方ね。

>>824
思ってても技術と知識が無ければただのヤブ医者。

>>825
知識は得られるでしょう？

技術はどーしようも無いわね。

『不遜』さしか無い医者よりよっぽどマシな医者になると思うわ。

少なくとも『痛み』を理解できる。

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そもそも何が問題なんだかよくわからんな。実際に何ができて何ができないか
は本人と雇い主と客の間のことで、知識をためす試験で国家資格を与えるのは
別にかまわんと思うが。
病理研究だって、医療翻訳だって（最近は音声メディアも進んでるし）、
医療出版だって、コンサル会社だって、保険衛生国際援助の事務方だって、
カウンセリングだって（上にあるが）、病院経営面だって、医療薬剤の企業だって
資格もってて、損ってこたあないだろうから別に与えたら
いかんということないでしょ。（その仕事ができるかどうかは別だが、
やれること探して悪いというこたないさ。）

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人の痛みをわかってくれそうな医者だと思うし
素晴らしい逸材であろうということもわかるのだが
正直　実際自分がかかると思うと考えちゃうかもと思う
自分も鬱。

運転免許でも適性検査があるよ？
医師免許にはないの？
両目失明じゃ運転免許貰えないよ。

患者の治療だけが医者の仕事ってわけじゃないから。

言える事はみんな努力は認めるが自分がかかるのは嫌ってことだろ。

医者に行っただけで治った気がするってのがあるが、この医者では無理だろな

心のケア、的な面では活躍の場があるかもしれん。
しかし、厳密な意味での「臨床」は無理だ。
医療現場での心のサポートは重要だけど、それは、本人の考えている「臨床」とは違う気がするぞ。

的確な診療技術が、プロとしての医者に求められる第一の条件だよ。
進歩・複雑化する医療技術、多様化する疾病、
それに対応できる人間が、良い臨床医だよ。
心の問題は、必要だけど、二の次だと思うな。
人間味あふれるヤブと、ドライなテクニシャンと、どっちに命預ける？

繰り返すが、患者の心のサポーターとしてなら、活躍の場はあると思う。
でも、それは「臨床」の仕事ではない。カウンセリングだ。そこを本人がどう考えているか。

ういー

ノープロブレム

それだけがんばれるのなら医者でなく学者になればいいジャンと思うのだが
医者じゃないといやなのか

>>837
もしそうなら、一人の我侭と、一部の人間の思惑のためにDQNな前例が作られた。

なんで、そんなにこの人のことを否定するの？
実際、診療するなんてことはありえないだろうから、いいんじゃないの。
失明しても、努力したことを認めてあげれば。
障害があっても、医者になれた人がいることによって、
盲学校や聾学校に通っている子は、相当励みになると思うよ。

ここを見てる香具師は３流医大も入れないから、ひがんでいるのでは？

>>839
医師免許がある以上機会さえあれば診療活動はできますし否定する理由はありません。
何せ医師免許ですから
そんな資格を明らかに診療が単独では行えない人に交付する事自体がおかしな話
試験も優遇されまくった環境で合格しており障害があっても仕事に支障が無いとは言えません。
そして最も重要な事はアホな前例を作ってしまった事。
障害者の方々の励みになるのは結構だが別のことでお願いしますと言いたい

>ここを見てる香具師は３流医大も入れないから、ひがんでいるのでは？
こういうことをわざわざ書く人って自分が本当はひがんでるんじゃって思えてしまう

>839
＞実際、診療するなんてことはありえないだろうから、いいんじゃないの。

本人は診療すると言ってるみたいですよ。
何より、免許を与えるというは診療してもいいと国が認めたということ。
けっして頑張ったご褒美ではありません。

>>841
「診療はしません」と言ったら、それはそれで「ではなぜ免許取ったの？」とか
言われかねないからポーズで言ったのでは？

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

厚生省は手術も診察もできない医者を作ってどうするのですか？

生物兵器ﾃﾛﾘｽﾞﾑの序章の悪寒…

何とかしろよ

もうなんともならん

ブラックジャックがいるとかいないとか、それ以前の問題だな。
一般人から見ても120％歪んでるとしか思えないよ。

現実は漫画より奇なりか。
どちらかというと、呆れて二の句が継げんという類のものだが。

結局、いかに厚生省の役人が無責任かってことだよな。
もし患者の命を最優先するなら、こんな全盲ﾀﾞﾙﾏ人間に免許を交付できるわけがない。
どうせ奴らは、この医師が医療ミスしても責任なんて取るつもりはさらさら無いんだろう。

せめて医師免許に更新制度があればいいんだけどね

これが前例になって障害者医師が大量増産なんてことになったら嫌だな

ありまくり

直接患者の診察ができない優秀な医者なんていくらでもいるだろ。
病理医とか放射線診断医とか知らんのか。
内科医や精神科医なら手術はできなくて当たり前だし。
医師免許さえあれば何をやっても良いと考えてる奴も居るようだが、イタすぎる。
自分ができないことが分かっている医療行為を患者にしたら、たとえ資格があっても
最低でも業務上過失傷害(下手すると傷害罪だ)には問われる。
おまいら五体満足なら内科医に眼の手術されても平気なのかと小一時間（ｒｙ

まあ盲だとひどく職種が制限されるとは思うが。

はっきり言いましょう。精神科だろうが放射線科だろうが、
あらゆる医療行為は無理です。
最終的には東洋医学で開業することになるでしょう。

>>854

>>123
>>717

実際にこういうところで使ってもらえるかどうかはともかく、
放射線科なんて一番無理だし、開業なんてあり得ないだろ。

ありあり

なんか滅茶苦茶ｗ

聴診器当てるくらいなら大丈夫だけど
やっぱり怖いでつよ

>>853
うーん……人をアホ呼ばわりするまえに、自分の脳内をもうちっと整理したら？
これじゃ、君自身がアホに見えちゃうよ？
前半部も、何を主張したいか方向性があやふやだし、
最後の１行、
>まあ盲だとひどく職種が制限されるとは思うが。
の一言が、自分自身の熱弁をまるっきり無意味なものにしていると自覚できないの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

障害者＝不良品
存在そのものが間違いなんだからそれが医者になることなんておかしいんだよ
こいつが医者になることによって人間がどれだけ被害を受けるか珍権はわかっているのか？

>>859

> の一言が、自分自身の熱弁をまるっきり無意味なものにしていると自覚できないの？

妙なこと書いて正直、すまんかった。
ただ、診察できない医者をつくってどうするとかこいつが手術すると言ったら
どうするとか妄想を垂れ流す連中が目に付いたので、単に、

診察できないのは病理医や放射線診断医と同じだし、
手術できないのは内科医や精神科医と同じだし
(ただ、盲だと内科や精神科の診療のごく一部以外どれも無理だ。混乱させてすまん)、
どんな医療行為でもできる医者なんていない。自分ができない医療行為をすると
言いだすアブナイ医者かどうかは免許云々の問題じゃないだろ(免許だけでは内科医が
眼の手術をするのを防げないぞ)、と言いたかった。

少し違う論点で、「救命救急士への指示と電話対応位しかできない医者に初期
トレーニングをしたり、雇ったりする余裕がある病院なんてあるんだろうか」と
いうのは漏れも思うので、そこをうだうだ言うのなら分かるんだが、という意味で
最後の一文は書いたんだが、確かに余計だったな。

だから基礎知識免許と治療能力免許（分野別）にしろって

医者だから何でも治せるって思ってる馬鹿多すぎ

>>863
どうやって分けるんだ？

>862
内科医が手術が出来ないというのと、盲人が手術が出来ないというのは全然違う。
前者は本人がやりたいと思えばそれから研修して出来るようになることも可能だが、後者はまったくムリ。
次元が違う話。
実際うちの病院は外科医が足りないから内科の先生に助手で入ってもらったり、その先生は時には術者になったりもしている。
しかし盲人はムリだろう。

>>865
最終的に手術できるようにならなかった
内科医には免許を与えるべきではなかったと？