【PCシェア】EUがマイクロソフトに最後通告 〜独占すんな〜

パソコンにOSって本当に必要でしょうか？
昔のファミコンみたいにOS無しでソフトをカートリッジで入れ替えすれば
トラブルフリーになると思う。

まぁ　マイクロソフトが社会貢献でもして一件落着

>>186
データの連携が出来なくなると不便なので、それは一寸。
I/O回りを自分らで書くのも効率悪いし。

>>186
マルチタスクは大変だな。
スロット100個くらい用意してガチャガチャ入れ替えながら作業か。
トラブルどころじゃないね。

>>186
OSのおかげでハード差を吸収している面もあるのでOSナシは
ユーザーにとってもソフトメーカーにとっても損だよ

EUは実にアッパレに公平さを追求するよなぁ
カッコイイぜEU

>>188

データの連携をカートリッジ経由でやったらダメですか？

>>189

昔はシングルタスクでも十分だったんですけどね・・・
マルチタスクがトラブルの元凶だと思うんですが。

>>190

確かによっぽどハードに互換性がないと厳しいですね・・・
でも家電（ビデオデッキなど）で実現してるんですから・・・

普通のCD、DVD、ビデオの入れ替えさえめんどいのに。

X68kのガロウSP，ディスク9枚組みで1戦ごとにディスク入れ替えしてたな

>>189
バカをおちょくっても、相手が天然だと無駄。
いや、久方ぶりに大笑いした。アリガト

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

このニュースで面白かったのは、
メディア・プレーヤーを完全なる抱き合わせ戦略としっかり
EU委員会が認識していて、それを責めている点だったりする。
かなり分かりやすい。

　ＷＭＰが分離されてＲｅａｌみたいな糞ソフトになる予感・・・

りなっくす用のWMP9とWME9とIEとOEとOFFICEとVPCを

無償開発・無償供給する義務を制定しますタ♪

>198
ウイルス機能満載、とっくに糞ソフトですが何か？

将来OSで電脳空間へアクセスできるようになるでしょう
頭につけたジャックをパソに差し込んで

麻薬中毒のようになっている人たちもいるでしょう
今ねらーたちがそんなふうですがそれよいもひどい程度で

ほうほう

マックなんだけどネット状の映像、見られない。
メディアプレーヤーでないと開かない。
見る方法ないのでしょうか。

64bit TRON OSを!

>>203
新マック板へどうぞ

Windows Media Playerは標準装備でいいよ〜。





それより、realとQuicktime撲滅ｷﾎﾞﾝﾇ。重すぎ&広告ｳｻﾞ杉。

企業努力が政治に潰されるこの現実。
ＭＳ哀れ。

×ＭＳ哀れ。
○Ｍ＄哀れ。
◎Ｍ＄哀れ？

>>207
なんか、かなり勘違いしてないか？

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__
　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.
　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、
　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼
　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ
　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　{彡彡'ノ　　　　　　　　　　　 　　 /彡彡ﾉ
　ヽ_ 彡ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ 彡ﾉ

　　ぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

してるかも。
何しろ>>1を読まずにかきこだからな。

　　　　　　　,､､､---‐‐‐‐‐---､,
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　　／　　放射脳汚染患者　　＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　|　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
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　　 ／井井 |　|井／
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/:::　　 ＼井.|::／
|　　　　　＼＜
ヽ　,,,,,.....　　 ＼
　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
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　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＜　先生〜っ！また中岡大吉さんが逃げて、
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　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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|　口口口　 ＿＿＿　口口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

WMP慣れてしまったけど。イタいセンスだよね。

Windowsなんて公正に競争してたら、プレイステーションに対抗する
xBOXのシェアぐらいにしかならないと思う。
xboxがWindowsの実力を表してると感じる。

なんで窓ミってこんな普及したの？それまでの他社のOSとどう違ったの？

安い。

OSを損だしても安い値段にして、
まずシェアゲット。

その後で、
Office のバージョンアップなんかで
強制的にお布施を集める。

もともとはIBMが企業向けに
作ったビジネスモデル。

>>216
次のようなデマが流布されているよ。

バカにも使えるようにして、バカに売れるようにした。
：(ユーザ愚民化＆愚民ユーザ獲得政策）　
他社の食い扶持だった機能を無料または安価で装備し、他社が滅びる仕様で叩き売った。
：(雑草繁茂荒地化政策）
ＯＳやアプリの不具合=単なるエラーを、「一般保護例外違反」と名付け、
不可抗力やユーザの責任で不具合が発生したかのように見せかける仕様とした。
：(対愚民責任転化政策）　
「多機能で得だ」と言いつつ、結果的にせよあくまで不完全であって、
次の製品を買わないといけない様に思わせる様な製品を売り続けた。
「西暦年」品名にすることで、それまでOSメーカの義務だった製品の
改版＆不具合修正を、別製品として売りつけられるようにした。
：（モデルチェンジ必須仕様定着政策）
広告料を盾にマスコミを抱き込み、提灯記事や不具合の隠蔽による製品イメージの恒常化を実現した。
：（情報操作＆隠蔽政策）
メシ喰いたい奴らにしか、メシ食える様な仕事が出来ないようにした。
：（開発技術の囲い込み＆ノウハウ隠蔽による奴隷化政策)
他社製品を搭載しない方針の企業に対しては、より安い価格で製品を供給した。
：（独占囲い込み＆他社排除政策１）
他社有力アプリ製品は何故か、改版のたびにまともに動かなくなった。
：（独占囲い込み＆他社排除政策？ ２）

他になんかあったっけ？　　（あくまでデマな）

>>216
Windowsが動くハードウェアが多かったから。

Windows以外のOSはハードウェアとOS込みで売っていたが、Windowsは
OSを売る会社とハードウェアを売る会社が別れていた。

それだけ価格競争も起こりやすかったし、ハードウェアベンダーも
参入しやすかったのではないかと。

つーか本当にデマだなｗ

ゲイツが手術の必要な病気で入院したとする。院長が出て来て自慢げに

「いかがですかゲイツさん！最新の手術ロボットです！
あなたの会社のＯＳで動いてるんですよ！」

と言ったら、彼は病院を変えるだろうか変えないだろうか。

独占してもいいけど、旧バージョンも完全にサポートしてほしいよ。
Win3.1マシンも、Win95マシンも、Win98SEも使い続けたいんだよ。

>>221
アップデートは毎日しているか？
ウイルス対策は完璧か？
最新版OSは入れないでくれ！

になるかと思われ。

ここでいろいろ文句いう人たちもマイクロソフトに入社して金が稼げるようになったら
文句いわなくなるんだろうな。

>221
昔、災害救助ロボのOSがWin98だって記事を読んだ気がするんだが。
不正な処理（ｒｙが出たらどうするんだろう。

windows使ってIE使ってる人が何を偉そうに、ネット初めて
ちょっと、ほんのちょっと知識が付いたらこのちょうしｗ

>>182
http://216.239.33.104/search?q=cache:esrCWaqOKx0J:www.ne.jp/asahi/p/aya/room/mail.html+%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%AE%E8%85%B9%E3%82%92%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E6%89%8B%E8%A1%93%E3%81%99%E3%82%8B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>226
不正な処理を出すのは殆どアプリケーションなんだが

みんなでピーコ品使って一人当たりの平均価格下げようぜ

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　::::::::::::::::　ミ　ヽ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__.:::ミ/　つ
　　　ゝ_/／|_(o)_, |⌒| _(o)_, |:::ゞ　　わ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／.::| |　ぁぁ
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　.:: | 　あぁ
　　　　ゝ　　　　/( [三] )ヽ　.::/　 ああ
　　　　 /|ヽ　　　　　　　　 ::/　　ぁあ
　　　　/ | 　＼ 　＿＿　 ／|

>>229
基本的に売上個数が減ったら単価が上がります

基本ソフトは本当に動くだけの状態で販売すればいい。
で購入者が希望すれば有料なり無料なりで配布すればいい。
テレビ買ったら自動的にビデオデッキ買わされるみたいな感じでうざい。
いっそのこと販売本数を制限すればいい。

独占するまでは企業努力だから○
独占後に地位を乱用するのは×

それにかわるものを生み出さなきゃ、いつまでたったって「競争」は始まらない。

makintocheまんせーな予感・・・

あれか、openソースにしてｍｓを第2のappにする気か！

>>232

そうなると買ってすぐ使えますって利点がなくなるね。
つーか、使うまでにいろいろ準備するってのは面倒でイヤ。

アンインストールできるようになってればそれでいいじゃん。

ヨーロップではこれからMacがシェア伸ばすわけだな

栄枯盛衰

>>237
メディアプレイヤーってアンインストールできないのおかしいね。

俺が知らんだけかな？

ＯＳ競合しだしたら値段は下がるが、互換性なくなってきたらシンドイ

メディアプレイヤーってアンインストール出来なかったっけ？

やろうと思えばアンインストールできる。でも結構使うぞ。

でもぶっちゃけメディアプレイヤーはそこそこ使いやすい

ほかのはどうもねえ

使ってるやつが余計なことすんな！＞eu
っていいそう。俺だったら絶対言う。

　　　　　　　Windowsを終了しています




・・・てほんとに終了しそうだ・・・

公共機関、学校等非MS強制でいいじゃないか。
早く必要なアプリを開発してOpenにしなさい！！
これは命令です。＞EU

欠陥品を普通に犯売するのはｹﾞｲﾂ術です。

>>243
もう少しRealがマトモなら……

RealOneは死ぬほど糞なのが致命的(´･ω･`)

>>248
まったくだ

realaltがんがれ

ＥＵマンセー

マク用のメディアプレーヤー入れてるんだけど、
コマ落ちしまくり・・・。
realやクイックタイムはそんなことないんだけどなぁ・・・。

いちいち、DLしろっていうのも面倒な話なんだが・・・

まるで鉄鋼業を握ったカーネギーのようだな。
そのカーネギーも最後には暗殺されるが。

ネットやメールは赤帽７．０で快適なんだけど、やっぱメディア関連はWindowsだなあ。
ＳＳＥ命令をうまく使用したLinux用のメディアソフトってあんまないし。
自分でコーディングするほどのスキルもありゃせんから、Win厨となってしまいました。

ﾏｼﾞﾚｽするが、Linuxで日本語がストレスなく扱えれば
Windowsに対抗できると思うんだが。

コンソールで日本語の入力ができんし、
X Window のアプリケーション使えばしょっちゅう化けるし、
その前に日本語のきれいなフォントがないし、
ウィンドウズとファイルのやり取りするときに、
EUC / SJIS / UNICODE の混在で泥沼状態。。。

誰かなんとかしれ！ヽ（`ｰ´）ﾉ

フォントに関して言えば、商用パッケージ買えばいいだろ。
たいていのはリョービのが入っているぞ。

>>257
そこに価値を見出していないように感じますねえ。
とりあえずUIローカライズ率だけでも上げなきゃユーザが増えませんよ。

Win並にバカでも使えるようにならないとダメだよ
ヲタが自己満足でやってるうちは勝てない

自称Linuxユーザって、初心者を嫌う人が多いじゃん。
だったら、MS批判なんてしてないで、自称上級者だけで使っていればいいのに。

そういや文字コードってなんであんなにたくさんあるんだよ。
燃やすぞモルァ！
潔癖症の漏れとしては、ここいらで過去の互換性を完全に切り捨てて(必要な奴はコンバータ使えばよし）
OSからIntelCPUのアーキテクチャからなにからすべて一新して欲しいんだがな。

ヨーロッパならAmiga＆BeOSを推奨してほしい。

MSは嫌いだけど、EUのやり方もなんだかなー。
切り口が半島の人達みたい。

制裁措置でEUがMSを閉め出したとしても、
結局困るのはEUの中の人たち。

音声・動画再生ソフトでいうと他社が出してくる以上、MSも対抗せざるを得ない。
HTMLみたいにフォーマット標準化すればいいんでね。
(MPEG4みたいな守銭奴はダメ)

正直に言って良い？

M　S　の　O　S　に　M　S　の　ソ　フ　ト　を　乗　っ　け　て　な　に　が　悪　い　？

って感じだね。超漢字だってBeだってlinuxだってMacだって乗っけてるじゃん。
全く持ってＥＵ意味不明。最近ＥＵいかれすぎてないか？変なイベントが流行ってるらしいし。

>>257
Linuxに日本語なんて必要ありません。

>>267
アメリカ企業が儲かってるのが気に食わないんだろ

アラビア半島の石油の枯渇より、ビル．Ｇの才能の枯渇が先と思われるので。
アラブの王属
＞
＞
＞
＞越えられない壁
＞ビル．Ｇ
だと思いまーす。

>>270
ゲイツの才能って何の才能よ？

EU圏の住民はミニテルの使用を義務付けるザンス

ヨーロッパの左翼の自滅も近いな

>>268
Texでレポート書くんだよう… ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>271
市場を独占しちゃう商の才

ｽﾗｺﾛ宇財YO!!1

http://www.jetaudio.com/
オススメ

別に分離してくれていいよ。
WindowsUpdateに最新版いれといてくれれば（ｗ

>>278
それよっか、たびたびある会社でのUpdate命令がうっとうしい・・・。
ひでーよ。脅迫してユーザにメンテさせるなんて。

WindowsUpdateも状態によっては、うまく機能しないことを警告しておく。
このあいだ、これで悩ませられたのだ。

ＥＵ、ゲイツを空爆しる！

EUやりすぎ

>>274
Texなんて使うなよ
時代はワードとエクセルだよ。

Win版iTunesが欲しい

>>274
結局Win上でTex使ってます

>>274じゃないけど…

>>282
どういうレポート書くかによるけど、内容と長さによる。
同一レイアウトで膨大な文章を章建てでまとめる、という用途だと
Wordはとても使用に耐えない。

俺はレポート書かないけど、
趣味で書いてる小説の原稿がLaTeXソース。
ひとつが40〜300ページくらいになる。
好きなエディタでさくさくっと書いて、
make一発でHTML化、pdf化、完成物の(対象OS別の)アーカイブに
本サイトへのアップロードとファイルサーバへの保存、
インデックスへの追加まで全部自動。
新しくゼロから書き出す時も、
テンプレートの展開をスクリプトで書いてあるからコマンド一発。

これをWord型式に置き換えるのは不可能だと思う。
なぜなら、LaTeXソースがマークアップ型式だからこそ可能なんだから。
レイアウトに関する数行程度のヘッダ部分を置き換えるだけで
好きな型式の出力を得られるのだから。

むしろ、できるなら試してみたいので
教えてほしい。

>>285
HTMLかXMLでやれば？

ネットに晒すつもりの小説なら、サクラエディタでだーっと書いて、BR君でBRを打ってもらって、後はヘッダーメイカーでヘッダーを作ってもらって貼り付けて終わり
後は次ページ、前ページ、トップに戻るタグをチョコチョコと書いて・・・うｐ。安上がり

連続でスマソ。

>>285
その１行から想定するに、
WordでHTMLかXML型式で保存せよ、という事？

だったらそれは論外中の論外。
HTMLは結果として出力されればいいのであって、
Wordの吐くXML型式は後で流用したい時に困る。

元の原稿は、変換しやすいプレーンな型式がベスト。
あとで必要に応じて変換すればいい。
12年ばかりしかまだパソコン上で書いてないけど、
二年ほど前にこのスタイルで落ち着いた。
HTMLは章や節の概念がないから長文の保存には向かない。
XMLは対応できるけど、Wordの吐くものでできるのかな？
これは恥ずかしながら俺は知らない。
手でXML書くならできるし試したし短いものには使ってるけど
これだけなら別にわざわざ慣れないWindowsでWordなんて使わなくても
いつものPC-UN*Xで好きなエディタで書いて
xalanに食わせて好きな型式に変換したほうがずっとらくちん。

もちろん、これは俺のやり方にすぎないんで、
別の形を否定するわけではないのだけど、
創作関連の板でもHTMLについては同様の評価が出てるので
俺だけの意見ってわけではないと思う。

長くてごめん>>ALL 逝くわ

>>218
デマだけど
生産拠点を、インドに移し、
ソース書きのコストダウンと、
人海戦術で、バージョンアップの速度を速くした。
（何せ、インド人多いからね、大卒も）

>>289
それじゃ普通の企業努力のコストダウンじゃん。

デマとして面白くない！

>>289
しかもインド人実際に優秀だし　　（デマだけど）

漏れTeX使えないが・・・(学ぶ機会があったけどスルーしてしまった)
Tex使えない香具師＝「負け組」になるとよいなあと常々思います。

　　 ＿＿＿
　　|　'|_ '　 |　＜ ﾏｲｸﾛ怒られてやんの、ﾌﾟ
　　|　'-|-'　|
　　 ￣￣￣

MediaplayerというかDirectShow部分は消されたら困ります。
勘弁してください。

BeOSマンセー

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EUはPC無しで生活する気か？

>>297
多分、MSが撤退したら、割れ物OSを使い倒すと思われ

>>297
ホントどうするんだろうな・・・。
Mac使うとか、或いは・・・、中国みたくLinuxでがんがるとか？

どうでもいいけど
メディアプレイヤ（というかDirectShow)じゃないプレイヤって
QTとかRealでしょ。

Realのあのしつこさは、MSの比ではないと思うんだが
歓迎してるの？みんなは？

>>300
冗談じゃない
あのサイトの作りから有料版使わせようと必死だし

>>301同意。
つか、Mac版は有料しかねー！

いまだにユリアル使ってる（´･ω･`）

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>>300
QT、Real、メディアプレイヤー、Win-AMPだったら、メディアプレイヤーが一番使いやすいよな・・・
CDからのリップも一瞬だし・・・

独占すんな

DirectShowってなに？素人でスマンこ。

>>307

Windowsで何を見せたか(Show）を、ダイレクトにMSに送信して
報告するシステムのことだよ。

ファイアウオール入れて、MediaPlayerで動画見てみなよ。w





(デマです。多分)

>>305
WinAmpはMODファイル(*.mod *.s3m *.xm *.it)が
再生できるという点がよいと思います。
ソフトの操作性はちょっとクセがありすぎると思うのですが・・・

Realは商売っけが多すぎてかなりウザイ。
まあ必要不可欠っぽいので入れてますが・・・
だいたい、有料のバージョン、たいした魅力無し・・・
それと、せめてHTML表示機能はMozillaベースで
作って欲しかった。


今ではQTも商売っけが出てきて鬱ですね。

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　 /　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
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　 ゝ_/／|　＄　 |⌒|　＄　 |ヽゞ
　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| | ＜こんばんわ、ドル・ゲイツです。
　 ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　
　　 ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/
　 　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
　 　/ | 　＼　　　￣　　／
　／　ヽ　　 　‐-

　　 　　 冫─'　 ~　￣´^-、
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　 /　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
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　 |　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　 ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
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　／　ヽ　　 　‐- 　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

メディアプレイヤーはホントによくできてると思うけどな
リアルＯＮＥはウンコ

いやだったら自分で作ればいいのにOSにwin使ってIE使って
MNSでチャットして、アウトルック使ってる奴が何いってんだよ。

文句言う前に頭使えよ。頭　知識あったらな

結局OS作れない国が逆切れか

商売っけではｹﾞｲｼに勝るﾔｼはいません

>>152
> 　開発現場にいる人間なら知ってるだろうけど、かつて「一太郎」のシェアがまだ
> 日本で高かった時代、「Word」を浸透させるために、Ｍ＄はWordの開発部隊に
> 情報を優先的に送った。

それどころじゃないよ。
ATOKが起動しない状態でWindowsを出荷したことがあった。

>>305
QT、Realと較べたら

漏れもメディアプレイヤーが一番好き

っというか、QTはとりあえず我慢できるけどRealは
前から不安定で使い勝手も良くならないんだけど・・
他社にイチャモンつける前に少しは考えてからに
してくれと小一時間
# プロトコルっとか以前の問題なんだが・・・

自国が言うと納得。他国が言うと僻み。

>>316
そりゃATOKの行儀が悪いだけだろう。

>316
でも、元々一太郎をWinの標準にしようという話を蹴ったのはATOKと聞いたが

OSは独占でやっていいだろ。

>>319
いや、仕様をリリース直前に変える、
ってのをATOK, Lotus 1-2-3, Turbo相手によくやった。
DOS時代はかなり露骨にやったよ。

>>320
断ったのは"買収"な。

>>288
WordはXMLで保存できるよ。

ただし使っているschemaの意味を公表してないから、openになったわけではない。
RTFがある以前とたいして変ってないよ。

>>322
そりゃあサードパーティ側で対応すべき問題でしょ。
仕様なんてSPでも変わるんだし。

メディアプレーヤーはいらんけど、DirectShowがなくなるのは
確かに困るな。

>>308
Windows の動画・静止画系データの加工・表示の為の機能群。
元々はDirectXじゃなかったけど、DX8位の時に、お化粧直しし
て、DirectXの末席に加えられた。

>>309
元々、サーバー側で儲けるビジネスモデルだったのに、そちら
の市場をMSがMediaServerタダでばら蒔いたりして、食い荒ら
しているからね。
消費者から見えない所で相手締め上げといて、相手が消費者
から悪者に見える様な行動を取らざるえないように追い込む。
連中のいつものやり口だよ。

>>325
AxtiveMovieって基本的にまずDirectDrawを使うようになったから
DirectShowになったのかな？

>>324
お前、まともなシステムの開発やったことどころか、
みた事もないだろ。OSの様な根幹に係わる部分に
関しては、普通はβの段階でFix。
以降は、バグ出しのみ。

Fixしなければならない理由は、変更により周辺シス
テムが全システムに影響が出るため。
つまり、MSのやり方は、開発では一番やっちゃいけ
ないって言われている事ってこった。

OS売っている上にアプリ作っているメーカーがこれを
やれば、情報入手、対応時期の差の問題から、当然、
競合アプリメーカーに先行した開発と市場投入が出来る。

通常の商品でも先行投入の効果は大きい上に、ソフト
の様にシェアが重要な世界でのそれは決定的力を持つ。
学生レベルには見えにくいが、影響の大きなアンフェア
な商行為の一つ。

WordPerfect、ロータス、Delphi等はWin16->32の時に
これやられて大きくシェアを落としているな。

>>325
Real系の配信サーバは元々Windows Serverがメインなの？

>>327
まともじゃないのばっかやってます。
RC後のバグフィックスで仕様が変わるような泥臭いのばっかり。（；´Д｀）

>>326
多分、そうなんじゃないの？
あと、仕様を整理して、すっきりさせたついでにってのもあるのかと。
リアルタイムが必要な入出力系は、あっちのAPI群でまとめた方が
整合性も良いだろうし、使う方としても色々使い勝手いいから。

>>329
ならば、顧客側からの無茶な要求が仕方がないとしても、
基幹部の勝手な仕様変更が如何に悪影響の大きく、
OSベンダーとして無責任な行為か分かっていると思うが？

ソリースが遅いとRealは全然ダメ。

>>327
ある程度は同意なのだが、そこまで言うって事は
社員の方ですか？
昔のアプリケーションソフトはそんなにお行儀よ
くなかったぞ。

後、95はどうかしらんが、Win32は95以前にNTで
結構前から使えていたが？MS有利は認めるけど
95に間に合わない程ではなかったと思う

>>331
MSがOSベンダーとしての責任を意識しているとは
最初から全然思ってないんですが。（；´Д｀）

>>334
リスクヘッジと心構えとしては正しいけど、それとMS
の行為を許容する事とは全くの別の問題。
火災保険をかけるのは良い事だけど、火災そのもの
が許容される訳ではないのと似た様な話。

>>333
当方、当時からユーザー。
理論的にはそうであっても、現実には開発リソースと
言う問題がありまして、APIの一部が流用できたから
と言ってそう簡単にはいかないもんなんですわ。
システムってのは、UI一つとっても、レイアウト決定か
ら検証まで含めると、画面デザインの変更だけでも、
結構、手間のかかるものなんで。

この場合は、MSのアプリと互角以上に戦っていた有力
ライバルメーカーがWin32(と言うよりも、この場合は
Windows95と言った方が正確でしたね)多数脱落している、
と言う現実の方が実態を表していると捉えるのが、
妥当かと。

>>335
まぁ〜どっちにしろＭＳ有利な事には変わり
なかったんですけどね

昔から今のMSDNサブスクリプションぐらい
の内容でやっていれば、そんなに責められ
なかったっとは思う。

ただ開発環境＆ライブラリに関しては、発売
よりかなり前に作らないと洒落にならんので
これはＭＳ有利でもショウガナイっとは思い
ます。
# この辺はBorland哀れっとしか言えない

後、一太郎に関してはWordに負けたというより
Excel(Office)に負けたっという印象(あくまで印象)
Excelを舐めていたのと、セールス、販売方法で完敗。
# JustはIBM-PCに負けたとも思う。

橋本内閣のときの日米通商問題で米側の譲歩を引き出すために
トロン開発を捨てたんだよね？

>>337
捨てた割には、組み込み系OSのシェアを独占してるね
最近はLinuxやWIN-CEに食われてるらしいけど

M$が解散したら面白い

ウィンドウズの利益率なんと８６％
　米マイクロソフトが米証券取引委員会（ＳＥＣ）に提出した決算資料で、同社の
パソコン用基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ」が約８６％もの驚異的な利益率を
上げていたことが２１日までに分かった。圧倒的な市場支配力を背景にした“お化
け商品”への消費者やライバル企業からの「もうけ過ぎ」批判が強まりそうだ。
　資料によると、ウィンドウズＸＰなどを扱うＯＳ部門の今年７−９月期の売上高
は２８億９２００万ドルで、営業利益は２４億８２００万ドルに上った。
　もともとマイクロソフトは利益率の高い企業として知られ、ＯＳ部門の売り上げ
は全売上高の４割近くを占めるが、ウィンドウズが約８６％という高い利益率を上
げていることが判明したのは初めて。
　ＯＳ以外の６事業部門では黒字は「オフィス」など事務用ソフトの２部門だけで、
インターネット接続のＭＳＮ部門は約２億ドルの赤字、家庭用ゲーム機Ｘｂｏｘを
含む娯楽部門は６８００万ドルの赤字だった。
　マイクロソフトは反トラスト法（米独占禁止法）違反訴訟で米司法省や一部州政府
との和解が進み、長い法廷論争に最終勝利を収めつつある。しかし和解案が甘すぎる
との指摘も根強く、同社の「一人勝ち」批判は消えそうにない。
　同社は「今回の情報開示と裁判は関係ない。ＯＳには巨額の研究開発費を投入して
いる」（広報担当者）などと主張、もうけ過ぎ批判に反論している。（共同
http://www.sankei.co.jp/ 　2002/11/21(木)

>>333
というか、Windowsって今でも、OS releaseごとにAPIの仕様が違うじゃん?
Winsockとかね。知ってるでしょ?

>>336
> ただ開発環境＆ライブラリに関しては、発売
> よりかなり前に作らないと洒落にならんので
> これはＭＳ有利でもショウガナイっとは思い
> ます。
> # この辺はBorland哀れっとしか言えない

つーか、DOS時代は、突然object fileの構造変えて、
linkやexecuteできないようにされてたよな…
MS-Cはあれでシェアを広げたのは間違いない事実。

多分メディア・プレーヤーの件は、
defaultで選択肢に上がる音楽/映像配送会社がアメリカ優勢なので、
今の若者文化におけるアメリカによる侵略に歯止めをかけようとする思惑もあると思われ。

あくまで狙っているのは、配布方法だからねえ。
米司法省が[スタート]ボタンにメーカ独自のメニューを加えるのを認めさせたようなやり方で。

バッタPCは消えて結構。

>>341
WinsockってWindowsの持ち物じゃなかったからでしょ。
あれIEの持ち物だよね。

だからIEのバージョンで動作が違ったりする。

>>341
対応できないレベルではないと思うが？

普通まともな企業だったら、自社ライブラリ作って
ある程度は吸収するだろ？

>>345
IEの持ち物ではありませぬ。

色々変わるのは
IE Up = OSマイナーバージョンUPだから

>>346
そういうことを言っているんじゃなくて、
>>333は、Win95が出る前にWinNT3.xがあったから、
なんとかなるだろう、と言っているわけだ。

ところが多くのAPIはOSのreleaseごとに違うから、
source levelで変更しないとどうにもならないのだ。

> 普通まともな企業だったら、自社ライブラリ作って ある程度は吸収するだろ？

も含めてね。

>>345
「持ち物」ってなによ(w

>>347
無印Win95にIE入れた時点で入って来るんじゃなかったっけ。

>>342
ちょっと意味がわからんが、MZフォーマットが変わ
って起動できなくなったって意味？

多分、全然>>342で言いたい事と違うと思うが
object file = 中間ファイルの事？
そうだとすると、そんなもんはコンパイラメーカに
よって全然違うし、リンクできないってのがさらに
謎なのだが・・

>>350
>そんなもんはコンパイラメーカによって全然違うし
なんでコンパイラメーカごとに違うオブジェクトファイル形式を
使わねばならんの？意味不明。

>リンクできないってのがさらに謎なのだが
独自のオブジェクトファイル形式なんて使われたら、
それ用のアセンブラ、リンカを使わなきゃならんだろ。

>>348
333,346です。

えっと、3.1→95移行の最大の関門は
Win16かWin32かっと言う事だと思うが
Win32だったらNTが先行であったので
(契約すればカナリ前)、32bitを真剣に
考えている会社だったら、3.1→95では
なく、NT→95っとなる(発売するかは別)
から、95発売(もちろんβ期間も含む)
から販売までの期間はそれ程開か
ないでしょ？

っと言いたかっただけ
# もちろんソースレベルでの話し

それをソースレベルである程度簡単
に吸収できるように自社ライブラリぐらい
作るでしょ？っというのが>>346

独占って言うか、製品がいっぱい売れてるだけです

>>336
開発環境に関しては、仕様の先行提供とかの方法も
あったかとは思うんだけどね。
一太郎に関しても他のワープロと一緒かと。
リリース時期の遅れとバンドル商法にやられた口。

>>350
とは限らないよ。
プラットホームによっては、標準のものが用意されている。
DOS時代のものは、dos-extener系しかいじったことが無
いので憶測になってしまうが、DOSには標準でリンカが付
いていたから統一のものがあったと思われ。

ちなみに、未だにMS系とボーランド系のリンク情報の
フォーマット違って、MS標準提供のライブラリがボーランド
のリンカだとリンクできなかったりするんだよな。
Ｃ形式は互換とれるんだが、C++形式は駄目だったりする。


>>349
あんたさぁ、他の書込とかもそうだけど、知っていてそうい
う詭弁的な事を書いてるだろ。それとも、本当にその程度の
レベルでしかないのかね？

>>352
APIみると、NT系と9x系のだと細かいことで微妙に動作
が違ったりする。しかも、UI系のデザインも違う。

結局、作り直しになる罠。

ちなみに、9x系の前身としてはNTよりも、WindowsMMの
方が近い気がせんでもないけど、どっちもどっちかな。

>>354
>Ｃ形式は互換とれるんだが、C++形式は駄目だったりする
C++に関してはもうOSベンダに従うまで。そんなところで独自
なんていってて何のメリットも無い。FREENIXで言えば、
gcc+binutilsに逆らうがごとく。

>>356
同意。
経緯は知らんのだが、あれに関してはボーランド側が
合せるべきだと思う。一々、ラッパつくんの面倒だし。

>>351
あれ？DOSの頃ってそうだっけ？
そうだったらスマンす

とりあえず、今はオブジェクトファイルの
形式が違うと思うが？

Microsoft (Visual C++/MASM) は
COFFの変形版(？)で、Borland
(Borland C++/TASM) はOMF だった
と思うけど？

>>353
んなこと言えば独占って言葉の意義が消滅するやん

>>358
今はそうです。
んで、大半のメーカーはCOFFに準拠。

窓メディアプレイヤーがなくなるのはチト困るような気がするんだが･･･。

りあるってなんか使いにくいんだよな。

>>354
>リリース時期の遅れとバンドル商法にやられた口
少なくてもJustに関してはバンドル(もちろん連携機能付き)
やれば出来たような気がするが。。。

漏れは、バンドル商法が悪いとは思えないんだよねぇ

そういえば関係無いが、OASYS for win使ってたな
その時代。。

お前ら、冷静になってください。
早い話、"プロトコルの戦い"がメデイアプレイヤーの言い争いに表面化した
だけだと思うのですが、、、、、。
数年前、ネットワークのハケンをギュウジルために某MS社はTCCP／IPの
自主拡張としてNETBUIEかなんか分からんけど、９X系に入れて
これを使わせて、LAN関係で自社の影響力高めよとした動きが
あったでしょ？。
また、最近JAVA言語を独自に拡張して、MS製品から離れられないよう
にする陰謀が発覚してSUNと喧嘩したでしょ？？。
MーPLAYERの件もこれと一緒、、、将来Hなビデオ配信などを独自
プロトコルで配信させるように業者に仕向、そしてMS製品から離れ
られ無くする、、、もっとエスカレートさせたら、客のPCに
バックドアを付けようとする動きです。
この動きを察知した、EUはどこかの情けない国と違って
頭が良いと思われ、、、、(嘆息)

何を使うかは、消費者が決める事だし。

と、奇麗事を言ってみる。

中国政府も警戒しているだろ。

>>362
いや、バンドルしてたって。
例えば、当時の富士通のラインナップだと、

　・一太郎＆1-2-3
　・オアシス＆1-2-3
　・MS-Office

って選択肢があったんだけど、こっちは、バンドル
条項の縛りやら何やらで、一太郎版、オアシス版
のラインナップは消えていったわけだ。
ネスケバンドルしたPCが無くなっていった様にね。

新型ウイルスが爆発的感染　ウィンドウズの欠陥狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000180-kyodo-bus_all

ウィンドウズＸＰなどの「過去最悪の不具合」（専門家）とされるプログラム上の
欠陥からネットワークを通じて侵入。内部情報を書き換え、他のパソコンへの感染
活動を始める。頻繁に再起動する症状が起きるほか、８月１６日以降にはマイクロ
ソフト社のサーバーに一斉攻撃するなどの悪さを仕掛けるようになる。

　経済産業省の外郭団体・情報処理振興事業協会（ＩＰＡ）セキュリティーセンターは
「システム全体の見直しが必要になるかもしれない」と指摘している。（共同通信）

>>366
>一太郎＆1-2-3
DOS版の最強組み合わせですね
太郎は回収騒ぎもあったが。。

>オアシス＆1-2-3
罫線引くのだけは楽なんだよねぇ〜

でも、Win版Excel使ってからは
もう戻れないその時代には。。。

>>364
とりあえず、WM消しても、Windows Update
でインスコできる状態だと、多分WM圧勝だと
思うけどね。

でも、使っている人間からすると、Win Upで
インスコできないのは面倒くさい。こりは辞めて。。

エクセルが標準になったのはエクセル作った奴が偉いと思う。
確かに使いやすい。

ワードは･･･。あれのどこがいいのと今でも思う。

中国は海賊版の横行に対するカモフラージュとしてGPLなソフトを
持上げているような気がしてならない。中国人の大半はUNIXなど
まったく知らない素人。そんなひとに対してLinuxが何らかの
解決策になるようには思えないんだが。

ぶっちゃけウザさはリアルプレーヤーのが上

RealPlayerとWinampがいいです

>>371
ありえる・・・

でも、中国の都市部以外の人はコンピュータ
なんて無関係だと思う言ってみるテスト

ただ、国家が管理するシステムに関しては、
MSは使用しない方が良いとｵﾓｳんだよ。
証券の電子化に関してのシステムもそうだし。

>>375
賛成だな。
けどお上に限って２Ｋ鯖マンセーなのよね。

わが国は。

俺はお上がペンギンを使うの見たことが無い･･･。

>>362
> 少なくてもJustに関してはバンドル(もちろん連携機能付き)
> やれば出来たような気がするが。。。

だから、ATOKが起動しなかったんだって。
MS側が事前に仕様変えたから。

>>376
大事なところのシステムに一般的なOS
は使って欲しくないっと思ってみたりする

コストかかるけど・・・

02

>>373
Real PlayerがMedia Playerの代わりにWin買ってきたときに
ついてたらちょっと嫌

WinAmpはどうだろう？正直、ここ数年使ってないけど
最近のやつは使いやすい？
昔は軽かったので良く使ってたけど、日本語化が面倒
になってやめた・・・これは流石にもうないけど・・・

強いなＥＵは。
アジアも政治的、経済的にまとまって米国に強硬姿勢でのぞめたらな…

でも、JustもAtokはともかく一太郎は特にいいとも思わないよね。

実はAtokもあまりいいとは思ってなかったりする。

新たなワーム出現　ビル・ゲイツへ「メッセージ」も
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200308120030.html

このワームには、プログラム内にＭＳのビル・ゲイツ会長あての
メッセージが含まれているのが特徴。「ビル・ゲイツ君、なぜこ
んなことを可能にさせているんだ？金もうけをやめて、ソフト
ウエアの修正をしろ！」との字句が書き込まれている。

米国土安全保障省とセキュリティー各社は、ＭＳがウィンドウズの
ほぼすべてのバージョンに欠陥があることを認めた今年７月１６日
以降、大規模なハッカー攻撃の可能性があるとして警戒を呼び掛け
ている。

>>381
少なくてもヨーロッパ圏より、アジア(極東)が政治的にまとまる
のは無理でしょう。
日本が全ての面で我慢すれば別だけど

MSは良くやってくれている。
MSのよさがわからないのは一部のPC音痴か、素晴らしいWindowsAPI群の恩恵にあずかってないOOOOX信者。

国内でも蔓延し始めたMBlast、注意すべきは「休暇明けのPC」
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn07.html

このセキュリティホールを悪用したトロイの木馬の登場と、
リスクはどんどん高まってきていたが、8月12日にはとうと
う、自らを複製する能力を備えたワーム「MBlast」が登場。
北米を中心に、急速に感染を広めている。

休暇を取る人の多い「お盆休み」のさなかにMBlastが登場して
しまったことに注意が必要だ。休みが明けて、自宅にPCを持ち
帰っていた多くのユーザーが企業ネットワークに接続するよう
になったとたん、MBlastが急激に増加する可能性は十分に考え
られる。


ISSでは、管理者に対し、「できれば休日中に1度会社に出向き、
ファイアウォールのログを確認する」のが望ましいとしている。

XBOXイラネ！！

>>370
んなことは無い。
使い勝手で言えば、余計なマクロ動かして勝手な
フォーマット変換かけるExcelよりも、1-2-3の方が
使いやすいよ。

Excelが標準になるのは、OSとの抱き合わせ商法以降。

>>389
抱き合わせっつうより芋づる。

MS-DOS
Win
Excel
Word

あきらかに独禁法違反が多々見られたわけだが
公正取引委員会はアメリカ企業には優しいのだｗ

独占というほど独占じゃなかったしな。OS/2というライバルも・・・。

今にして思うと絶妙なタイミングでIBMと手を切ったなあと

>>391
寡占も独禁法の対象ですよ?
知らないことには口出さない方がいいよ。
独占禁止法は「独占」だけが取締対象じゃないの。

何処の国だって米が独占してて気分言い分けない文句言って当たり前。
どんどん賠償金を課せばいいそれこそ欧州で販売する利益より多くｗ

貿易摩擦問題みたいに、
Windowsに関税でもかけるかｗ

1つの企業が独占しないと全体の利益にならないモノもある。OSはそれである。

それは嘘。
ハードウェアの規格とAPIだけ統一されていれば良い。
現に、UNIX系はそれで困っていない。

日本の公取委は何をしてるんだ？

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　マックとかうんこ杉
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 Д　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>398
献金されてる政治家に、首に鈴付けられてます。

マイクロソフトの独占と力の乱用は今日のアメリカを象徴してる

でも、規制が緩和されたとしても、ウイルス、セキュリティーホール等は
何処がシェアとってやっても同じだろう。一つに絞るからこそ、そこに集まるって事
になってるわけだし、OS及びシステムを考えた、まとめた時点でビルの
勝ちじゃないのかな・・・

別に嫌なら他の物を使えば良いわけだし。

>別に嫌なら他の物を使えば良いわけだし。
キューバのカストロ議長は、異端分子がアメリカへ
亡命してくれて、ありがたいとか言ってたな

EUの右へならいの横並び体質からの脱却ｲｲ！

>>404
そうか？同じ事、日本がやったら素で引くけど？

>>402
> でも、規制が緩和されたとしても、ウイルス、セキュリティーホール等は
> 何処がシェアとってやっても同じだろう。一つに絞るからこそ、そこに集まるって事
> になってるわけだし、

な、ことはない。

消費者の利益に反するというのが皮肉なところですな。

>>406
確かに、Linuxは昔より簡単に使えるようになった。

ただ、WindowsでWinUpもしない、ルータ、ファイアー
ウォール使わないで全Portオープン。

のような香具師がLinux使うようになったらLinux
コミュニティーは発狂してしまうかもしれない。。

こまめにアップデートしないやつは何使っても駄目ってのは確かだろうね。

独占はいくらやっても良いんだよ。そのために不正な行動を取るのが
いけない。不正な行動というのは時代により変わってくるもんだ。

>>386
よくぞ言ってくれますた。
実際よくできてるもんね。