【経済】日本の為替操作断定を、下院に続き財務長官に書簡−米上院議員団
2 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:34 ID:7wEW3+kD
4だったら、ソトメシに逝く、
3 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:35 ID:vsGu1i34
10以内とれなかったら小便器に大便しる!
4 :
:03/08/06 17:35 ID:R0czGEEm
5 :
4:03/08/06 17:35 ID:QamjKYH4
エレガントに4get
6 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:35 ID:7wEW3+kD
>>4 普段は嫁さんが作ってるよ。
たまに夫婦で外食行ってるの。
7 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:36 ID:dS40dijS
6だったらみんなに感謝する
どこでもやってるだろ普通。
9 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:36 ID:hto6EugZ
また難癖か
負けるな日本!
10 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:36 ID:4MdsWwOr
,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、
,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、
,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙` .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli
.'lllllllllllllll!゙゙''° .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllll゙゜ .niillii;;=@ ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll
lllllllll° ′ ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll
.゙lllllll =ニlill>、 :::: ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll
゙!lll, `:: ::" ::::::: ::::::lllllllllll
`'lL : :: 、 ::::::llll/lll
゙l ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙
| ` _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'
| ヽ;;;;;;;;;;;r'' ::::::::,l
`l, .、,,,,;;、 ::::::::/
~ヽ _,_-''"
ヽ-、,,,_,,,,,/
29歳の和田サンが9をゲット!
11 :
4nd:03/08/06 17:36 ID:zFbp1d/r
まぁまて、本当の4は誰なのか
12 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:38 ID:XBtL4Lgf
どこでもしているわ、ボケ
13 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:38 ID:vSXp1Zfr
みろ、アメリカは日本なんか味方だと思ってねぇ
14 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:41 ID:xJoS8ZGI
選挙前になると必ず我が国はアメリカの政争の具になります。
15 :
4:03/08/06 17:43 ID:R0czGEEm
ポチのご主人様擁護はマダ?
17 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:55 ID:XMrSacV0
中国なんて堂々と為替いじってんジャン
18 :
名無しさん@4周年:03/08/06 17:58 ID:BY479Tdd
もう1ドル200円にしてやれ
19 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:00 ID:MTS121b8
ふざけんな!こんな事で・・・・
20 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:05 ID:izVtWtlb
?良く解らんが、協調介入するなって事?
21 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:32 ID:hsC0/7Hj
小泉竹中のアホがデフレ推進で円高にしてるから、
その穴埋めに今年に入ってもう10兆円近くも為替介入に注ぎ込んでる。
内需主導というまともな経済政策へ転換すれば対米関係も安泰なのに。
22 :
名無しさん@4周年:03/08/06 19:01 ID:8g2vPkWi
( ´ー`)これはあくまでも序章に過ぎない
↑実は何も分かってない奴。
24 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:10 ID:tf7ceGM3
超党派って、なに?
25 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:15 ID:GxATiJ+X
ありゃりゃ、
この前、榊原はイラク戦争を支持したから
為替介入も大目に見てくれるだろうって言ってたのにな。
やっぱりこの前の牛肉に対するセーフガードをやったのが逆鱗に触れたか。
WTOの農業分野でも米とEUが歩み寄ったしどうするつもりなんだろうな。
まあどっちみち日本経済は駄目だな。
対米貿易で儲けても使えない米国債を掴まされるだけなのに。
どんなに困っても売り払う事は出来ない。
26 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:21 ID:0Sgz6LQm
為替操作ではなく、デフレ対策の一環ですが?
27 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:36 ID:AOIrXJgg
28 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:37 ID:QbFxULhs
アメリカは為替操作してナインかな?
29 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:39 ID:m92ylUae
為替操作されると損する人達の為替操作(w
30 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/07 03:44 ID:iD9wuPvY
ある程度操作しないと余波がアメに直撃しますが何か?
31 :
名無しさん@4周年:03/08/07 03:50 ID:jb2z/W4q
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
円売りドル買いなんかやめて国債を買えばイインダヨ>日銀
そだね、
崇高な円と紙くずドルを交換してやるなんて、日銀はお人好し。
34 :
名無しさん@4周年:03/08/07 05:29 ID:bN2xM/aK
米国債を日本が買い支えなかったら今頃アメリカ経済崩壊
35 :
名無しさん@4周年:03/08/07 12:32 ID:xX19Rcqp
>>1 7兆とか公表してなかったっけ
拙いことだったのか?
36 :
名無しさん@4周年:03/08/07 14:13 ID:ssfJ8sq/
例の情報操作疑惑を解明してからにしろ
まあ、その頃には・・・
37 :
名無しさん@4周年:03/08/07 14:14 ID:FkdRJJXF
速水なら、介入しなかったな。
38 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:30 ID:SFc462pW
いじっちゃいけないんだ
39 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:33 ID:sSS3uonE
今の常軌を逸した為替介入も長続きしないってことだな。
今までは米政府が防波堤になってくれてたけど、いつまで保つか分からんね。
>>24 >超党派
>>27 > 超カメハメ波みたいなもん。
このやりとりの後,に↓の漢字を見る。
党
兄がかめはめ波をだしてるように見える。
まぁこうなることは分かりきってはいたがな。
思ったより早かったけど。
これで為替介入止めろってことになったら
一気に円高→輸出企業あぼーん→さらにデフレ促進→日本あぼーん
すべては小泉竹中木村福井カルテットの責任だけどな
42 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:41 ID:sSS3uonE
>>41 なんで今まで介入で相場が支えられていたおかげで
この程度で済んでるという認識を持てないのだろうか。
43 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:42 ID:11CHfXdQ
>やっぱりこの前の牛肉に対するセーフガードをやったのが逆鱗に触れたか。
>
んだな。せっかく良い感じに外資が流れ込んでいたのに。
44 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:43 ID:d8cqD9zc
すぐに小泉のせいにする香具師痛いな。
45 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:45 ID:sSS3uonE
>>43 多分あまり関係ないと思う。
まだ上院議員8人がどうこう言ってるだけの段階だし、
これだけ介入してれば誰かしら何か言うに決まってるんだから。
46 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:45 ID:lxOFUjrb
米国国債を石油と引き替えにイランに売っちゃえ。
米国大慌て(藁
>>42 > なんで今まで介入で相場が支えられていたおかげで
> この程度で済んでるという認識を持てないのだろうか。
だから、そんなの長続きしないといってるのだよ。
一時しのぎに過ぎないし、根本的解決ではない。
その間に根本的解決に手をつけるでないし
第一これで「為替介入止めろやゴルァ!!」と言われたらそれで終わりだろ
こんな金あるんだったら国債引受増額しろっての。
48 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:52 ID:d8cqD9zc
ユーロ-米ドルだと、ユーロ高だけどな。
確かに今の為替はおかしいな。
1$=140円ぐらいに是正してやるか(w
50 :
名無しさん@4周年:03/08/07 15:58 ID:sSS3uonE
>>47 >だから、そんなの長続きしないといってるのだよ。
>一時しのぎに過ぎないし、根本的解決ではない。
そらそうだがだからやるなってわけにはいかんのよ。
>その間に根本的解決に手をつけるでないし
いちおう金融再生プランとやらがその位置づけになっているらしいが、
よく分からん。
ちなみに国債引受増額は根本的解決とは言わないと思う。
こういうスレは本当にレスつかないなw日本もうダメぽ
52 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:04 ID:1oftAH/Q
国債発行増額=即時デフレ脱却って考えてる香具師
完全否定はせんが、無駄使いを是正してこそ
発行後の効果が期待できると思うんだがどうか?
このまま増額しても、結局暖まる懐は
一部の企業と族議員と官僚だけだろ?
53 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:12 ID:1oftAH/Q
_, ._
(. ゚ A ゚;)経済スレはホントにレス伸びないな
54 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:15 ID:jtK43mTY
中国は為替操作どころか勝手にレート決めてますが。
55 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:16 ID:CnJWyu7C
>>52 >結局暖まる懐は
>一部の企業と族議員と官僚だけだろ?
竹中はそういう社会にしたいみたいだね。
シャウプは偉かった。
56 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:17 ID:sSS3uonE
>>53 インタゲ論者が来ると盛り上がるんだけど、
まさかインタゲ論者が非不胎化介入を批判するわけにはいかんでしょ。
57 :
朝まで名無しさん :03/08/07 16:29 ID:xRldzbhP
だから中共の人民元を変動相場性にさせるのが先立って。
58 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:34 ID:GaDlN3S4
>>1 つまりアメの反日議員8人が財務長官に文句言いに来たということか。
中国から金でも貰ってたり。
59 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:38 ID:cEnsUeaU
日本に紙屑同然のドル債押しつけておきながら、
よくもまあ、いけしゃーしゃーと。
60 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:50 ID:RaWlCTNh
日本占領、民主化がイラクでもできると思ってた香具師らがいたように、
技術、資本移転で中国が日本化できる、と思い込んでる香具師はいるんだろうな。
61 :
朝まで名無しさん :03/08/07 16:57 ID:xRldzbhP
米国の対中赤字は対日赤字よりもずっと大きい
止まらぬ対中貿易赤字 「人民元上げ」米が圧力
[2003年07月01日 産経新聞 東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
■来秋大統領選、国内輸出企業に配慮
【ワシントン=気仙英郎】デフレ懸念が強まる世界経済で“独り勝ち”の様相を見せている
中国経済の強さの背景に安価な労働力が指摘されてきたが、加えて、人民元が経済の実態以
下に抑えられているのが原因との分析が日米専門家の間でなされている。とりわけ米国ではそ
うした声が強く、米財務長官が人民元切り上げを求める発言を重ねている。一方、日本にも「中
国はデフレを輸出している」といった声があり、中国の為替問題が世界経済の大きな課題とな
る可能性もある。
スノー財務長官は六月十六日、記者団に対して「中国が他国の指導者に対し、より柔軟な人
民元制度を作り上げる、との考えを示している。歓迎する」と語り、中国が為替政策の見直し
を検討しているとの見方を強調した。二十六日のテレビインタビューでも同様の発言を繰り返
した。
中国は、人民元をドルに連動させる制度をとっており、現在の取引幅は一ドル=八・二七六
〇−八・二八〇〇元。長官の発言は、中国側がこの取引幅を拡大し、ドルに対して人民元高に
なるのを容認するとの見方を強調したものだ。
昨年、米国の中国への輸出額は二百億ドル。これに対し中国からの輸入額は一千百三十五億
ドルにも上る。しかも、輸入額と輸出額の差は年を追うごとに広がっている。
62 :
名無しさん@4周年:03/08/07 16:57 ID:GxATiJ+X
>>42 内需をどうにかする方が先だろ。
ドル買い介入しても使えない米国債つかまされるだけ。
63 :
朝まで名無しさん :03/08/07 17:03 ID:xRldzbhP
米議員団は、中国元の変動制移行要求もしている
米議員団、中国元の変動制移行要求
[2003年08月02日 産経新聞 東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
米議会の超党派の議員団は七月三十一日、ブッシュ大統領に対して中国が人民元をドルに連
動させるペッグ制をやめて、変動相場制度に移行するよう圧力を強めるべきだ、とする書簡を
送った。
議員団は書簡の中で、人民元相場が、適正水準から15−40%も安い水準に据え置かれて
いるとのエコノミストの試算を紹介しながら、「為替相場は市場が決めるべきだとの大統領の
立場を支持する」とし、中国の変動相場への移行に向けて手段を講じるべきだとした。(ワシ
ントン 気仙英郎)
64 :
名無しさん@4周年:03/08/07 17:12 ID:1oftAH/Q
つまり、日本のをまず言っておかないと
中国に変動性を受け入れさせるには文句がでるから
言ってるって事かな?
>> 31 どちらまでおこしですのン ・ ・ ・・・・・まぁ逝ってらっしゃい
66 :
名無しさん@4周年:03/08/07 17:15 ID:ILVnmK+M
67 :
名無しさん@4周年:03/08/07 17:18 ID:1oftAH/Q
>>66 だから最初から中国に文句つけても
絶対、日本も介入してるだろうが!って
大阪人の駐車違反の時みたいなキレ方を防止するための策では?と
安易かなw
68 :
名無しさん@4周年:03/08/07 18:01 ID:jtK43mTY
>>60 なんで資本と技術で中国が民主化するんだ?
69 :
名無しさん@4周年:03/08/07 18:20 ID:5ioR0H0h
なんで日本が叩かれるのだろう?
ドル買い介入=米国債買いオペ=アメリカの財政を支える=アメリカの金利低下=景気に好影響
むしろ米の議員は日本に感謝しなくてはいけない。
自国を省みず、アメリカを支えているのだから。w
70 :
名無しさん@4周年:03/08/07 18:23 ID:RaWlCTNh
>>68 豊かになる→自由を求める→民主化要求→政党政治
というのを信じているアメリカ人は多いと思う。
アメリカ人も中国人も、戦前の国民党政権は、日本より民主的だった、という洗脳がされてる。
71 :
名無しさん@4周年:03/08/07 18:28 ID:LtuDvajJ
アメリカ国債の売却をちらつかせ、牽制せよ。
橋龍がなにげなく口走っただけで、価格が下がり、あたふたしたわな。
経済戦争は、戦略的にいかねば。
72 :
名無しさん@4周年:03/08/07 18:37 ID:ftGwYUBw
>>69 アメリカ人他外人が日本株を購入=企業の大株主に=そのうち収益はみんな外人に持ってかれる
=日本人は奴隷
73 :
朝まで名無しさん :03/08/07 18:49 ID:TbLLhgbP
>>73 本当は、収益は持って帰っていいから、工場がきてくれた方が得なんだよ。
自国企業で外国に工場作る会社より、外国企業で国内に工場作ってくれる企業のほうがあり
がたい。それを理解して、外国企業の工場をどんどん誘致しているのが中国。
日本は日本企業がどんどん中国に工場もって出ているのに、まだ日本に工場作ってくれる
外国企業より日本企業の方がいいと思っている頭の弱い国。
74 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:04 ID:I4Mh8sIO
75 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:17 ID:4lsc0dss
>>73 中国はなんだかんだと収益を本国に持ち帰る事を制限してるから、搾取
されずに済んでるんでしょ。日本と比較する事は無意味なのでは?
自爆テロカコイイw
76 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:27 ID:lBftkKMs
良く分からんが、為替が高いと言いたいのか?低いと言いたいのか?
まあ、安定志向の方は当面ユーロ投資でしょう。
77 :
朝まで名無しさん :03/08/07 19:39 ID:TbLLhgbP
>>75 そういうことではありません。
例えば年間一千億円の出荷額の工場があって、その2割が利益だとしても、
残り八割の多くが、賃金や原材料費や運輸や税金や…..でその国に落ちるんです。
企業はどこで工場を操業しようと利益を上げさえすれば同じです。
でもその工場がどこにあるかによって、国というか国民が受ける利益はことなるのです。
工場が国内にあるのとないのとでは大違いなのです。
>>77 それには反論する所は全く無い。全部賛成。
君が
>>73で言ったのは
>アメリカ人他外人が日本株を購入=企業の大株主に=そのうち収益は
>みんな外人に持ってかれる=日本人は奴隷
に対するレスでしょ。
日本企業が外国企業に買収される話をしてるのに、外国企業が日本に進出
して、日本に工場を作る話にすり替えちゃってませんか?
79 :
朝まで名無しさん :03/08/07 20:06 ID:TbLLhgbP
>>78 日本企業が外国企業に買収される話をしてるのに、外国企業が日本に進出
して、日本に工場を作る話にすり替えちゃってませんか?
それについてはご指摘のとおりです。失礼しました。
80 :
名無しさん@4周年:03/08/07 20:10 ID:pMC2/2+1
ま た ア メ の 民 主 党 か
81 :
名無しさん@4周年:03/08/07 20:15 ID:M/gSxzHW
前、橋本さんが、アメリカにある資産を日本へ引き上げたらどうかって
言っておおごとになったけど、あれはどうして批判されたんですか?
もし、アメリカが変に
>>1のようなことを強く押し付けてきたら
その手があるんでは?
と思ったけど、甘い?
まあ、この為替操作は10年以上続く本当の事だからな。
旧大蔵省の連中が国民の税金を使って投機をしてるわけで。
一体今まで何兆円すったかわかってるのかね。
83 :
名無しさん@4周年:03/08/07 20:22 ID:HxYYiX3V
>>81 アメリカ国債を売るなんてやったら日本が北朝鮮よりやばい立場に追い込まれます。
>>81 甘いんじゃなく、馬鹿。
為替操作でドルに替えてあるんだが、大幅な円安にならないと
今まで使った分がかなりの(兆円単位の)大損になってしまうんだよ。
だから橋龍が騒いでも日本政府が大損になるだけだから、
実際にはできやしないわけ。
1992-3年頃の日本のダンピング問題も実際本当の事だし。
日本製のある機械がアメまで輸出されて、
さらに日本に逆輸入したら国内価格よりも安かったなんてケースはざら。
為替操作って具体的に何のためにどういう事をやってきたのですか?
無知ですみません。お願いします。
>>41は日本政府の為替操作の為に円高に貼りついたことに気づいてないみたいだな。
日本政府の為替操作はハゲタカどもが円を買いやすくなるようにしてただけだったんだよ。
ハゲタカどもが大量に円を買う->円高->マズー->日本政府がドルを買って円を値下げ->
円が買いやすくなって大量に買い向かう->(以下繰り返し)
逆に為替操作しなければ
ハゲタカどもが大量に円を買う->円高->マズー->高すぎて買わない->円の需要下がる->
自然に円下がる
だったんだけどね。
榊原がやった事ってのは需給関係をまるで無視した単なる投機なんだよ。
>>1 これはいいことだ。
日銀は為替の介入をストップし、
強い円を目指せ。
90 :
名無しさん@4周年:03/08/08 05:24 ID:mjuoiDqa
age
91 :
名無しさん@4周年:03/08/08 06:46 ID:0dgV6p7n
>>43 > >やっぱりこの前の牛肉に対するセーフガードをやったのが逆鱗に触れたか。
> >
> んだな。せっかく良い感じに外資が流れ込んでいたのに。
カメレスだが
事の経緯を知らぬ馬鹿
92 :
名無しさん@4周年:03/08/08 07:12 ID:x6KieWXY
日本にはたくさん経済学部があるというのに、どうしてここのスレ消費スピードは
おそいのですか。経済学部のみなさんは優秀で2ちゃんねるにこないからだすか?
93 :
名無しさん@4周年:03/08/08 07:20 ID:QxY7xiBU
中国の為替操作にはダンマリかよ。
あげ
95 :
名無しさん@4周年:03/08/08 13:19 ID:c2RsnHiz
>>89 馬鹿?
為替介入止めると円高になって日本の輸出産業は軒並み死亡だぞ。
>>95 為替介入のせいでハゲタカどもが安心して円を買えるんだろうが。
止めれば高いから円を買わなくなる->需給の関係で自然に円が下がる。
介入すればするほど日本政府は損をするんだよ。
97 :
名無しさん@4周年:03/08/08 16:13 ID:pgt8Aobi
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 我が国でミサイル防衛が完成し
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 日本が用済みになったら
⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ 海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ 貧乏で悔しかったら核武装してみな
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
/|::::/( |\__●::/ 国連安保理常任理事国会議で満場一致で
/ |:://\\ + |::::/_ 戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。
尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。
北方領土も同じだ。
中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
でも国連敵国条項もあるし、もう遅い。
98 :
名無しさん@4周年:03/08/08 16:16 ID:ejexuVzX
>>96 ハズレ
インフレの場合は、円が下がっていけるが。
日本は、デフレ。
これでは、デフレが推進が寄りすすみより円高になる。
あなたのいう事をは「インフレ」世界の話。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/08 16:26 ID:dNkSQmjR
>>99
もうすこし詳細に説明して。
ここは経済学部の人以外の人の方が多いんだから。
なぜデフレ下ではそうならないの?
101 :
名無しさん@4周年:03/08/08 16:32 ID:pWErJljI
>>100 デフレは、国内にあるお金が元々少ないというので発生する。
だから、介入は円を売ってドルを買って価値を下げているとも言える。
海外が買えなくなるだけの円高というのは、インフレなら「調整」されていけ
るけど。
デフレでは、買えば買うほどいい。
デフレは、円を持てばより得する。
国内自体で価値の上昇が続いているから。
円は強くする。
輸出に頼りきった製造業は切り捨てる。
労働市場を創設し、人材を流動化させる。
銀行はつぶし、直接金融を活発化させる。
103 :
名無しさん@4周年:03/08/08 18:57 ID:pWErJljI
104 :
名無しさん@4周年:
ブッシュが終われば日本も終わる