【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
1 :
擬古牛φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:45 ID:zi9+LAe1
2
3 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:45 ID:Vot688IH
2ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と2ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2キーは磨り減って2の印字が消えている。
他の奴らが2をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ2ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
2ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
2を取るために光回線を導入した。
2を取るために指の力が上がるように特訓した。
2を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
2が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても2ゲットの事しか思い浮かばない。
2ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ2ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。2ゲット!!!!
4 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:46 ID:YE23XWn8
よしこさん
ぷ〜ん
6 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:46 ID:zi9+LAe1
安全性ってどのレベルまで示せばいいのかね
技術者の口からは100%という言葉は出せないのだが
8 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:46 ID:9ijRibrC
>総務省側は「(回線が)物理的につながっているのと、(情報のやりとりができるような)論理的に
>つながっているのは別」と反論した。
多分まったく問題の本質が分かってないか
スルーしようとしてるかのどっちかだな。
9 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:47 ID:EOisWg5c
10 :
2ゲッター ◆S.2get/I.I :03/08/05 23:48 ID:YDpT5hiD
コソーリとVPNで10get
11 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:50 ID:VWfyYHUM
>>3 お前バカじゃないの?
ていうか人間のクズだな
動物以下だな
12 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:50 ID:ZY2lIP4G
とりあえず意図的に住民情報流した奴は、
死刑にするぐらいのことをせんとね。
敵は身内にあり。
13 :
名無し:03/08/05 23:50 ID:JhLUq7FA
いずれ汁鬼ネット情報がニュ速にウプされる悪寒。
14 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:51 ID:Slzk9bK7
井上 源三 (総務省自治行政局市町村課長)
まったく・・・。
16 :
Mat使いスカリー(6月8日生まれ):03/08/05 23:53 ID:Zz/8FDzG
これまでネットワークが原因となった事故に気付いていない。
18 :
名無しさん@4周年:03/08/06 00:14 ID:IadfoG2d
技術上の問題はどうでもいいから,この制度の思想について議論して欲しい。
20 :
名無しさん@4周年:03/08/06 00:27 ID:5NxHgGq+
正直、物理的な切断まで必要とは思えん。
総務省の役人さんが分かってるかどうかは知らんが。
21 :
名無しさん@4周年:03/08/06 00:27 ID:MXsYPUeG
設置してる技術者さんが笑っていますよ。
「こんな穴だらけで安全性を語るなんて片腹痛いわ」
22 :
名無しさん@4周年:03/08/06 00:38 ID:5NxHgGq+
住所、氏名、性別、生年月日
と、入っている情報はこれだけなんだから、
今のうちに粗を全て出した方がいいと思うな。
β版だと思って……
23 :
名無しさん@4周年:03/08/06 06:48 ID:4GA2rTwG
【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公明党 】
.↑ │ │ .┃ │ ┃
.│ │ ┌────┘ .┃ ┌(援助)─┘ 池田大作
.│ │ │ ┃ ↓ ┃
.│ (送金) (送金). ┌(送金)─【朝鮮信組】 【創価学会】
.│ ↓ ↓ ↓ ┃ ┃
(黙認). ...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──(献金)─┐
.│ │ ↑ ↑ ↑ ┃ │
.│ │ │ │ └───(資金援助)───土井たか子 │
.│ │ │ │ 【社民党】←───────┘
.│ │ │ └─(送金)──┐┌(援助)──.辻元清美.←─.(応援).─┐
.│ (献金) (援助) │↓ ┃│ │
.│ │ │ 【朝鮮学校】←(支援)─┐ ┃菊水丸 勝谷誠彦
.│ ↓ │ │ ┃│ ││
【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──(応援)─┘│
┗━━━亀井静香←───(応援)──────┤ ┃ ↓ │
【自民党】. │ ┃.川田悦子←.(応援) ─┘
┏━━━河野洋平←───(応援)──────┤ ┃ ┃
【 中 共 】━━田中真紀子←───.(応援).─────┘【共産党】
25 :
名無しさん@4周年:03/08/06 06:52 ID:4GA2rTwG
什器ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会
1 日 時 平成15年8月5日(火) 午後6時30分から9時まで
2 場 所 ルポール麹町
3 公開討論会の実施方法
(1) テーマ
住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティについて
(地方公共団体における管理運用面を含む)
(2) 出席者
【長野県本人確認情報保護審議会委員】
櫻井よしこ (ジャーナリスト)
佐藤 千明 (樺キ野県協同電算ネットワーク部長)
清水 勉 (弁護士)
吉田柳太郎 (ネットワークセキュリティ会社コンサルタント)
【総務省住○基本台帳ネットワークシステム調査委員等】
大山 永昭 (東京工業大学教授)
松尾 明 (公認会計士)
安田 浩 (東京大学教授)
井上 源三 (総務省自治行政局市町村課長)
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm
いや、だから、
インターネット非接続の住基ネットに、
インターネット経由で侵入できるかどうか、テストやればいいじゃん。
それで議論は終わりだよ。アホくさ。
「物理的侵入」をやれば盗めるだろうが、
それだったら今でも同じ。
「担当職員」なら見れるだろうが、
それだったら今でも同じ。
要は、インターネット経由で侵入できるかどうか、でしょ?
テストしろよテスト。
_,,-―'' ヽ、
/ ヾ ヽ、 野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
/ 彡ノヽ ヽ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/ / ,,ノ-~  ̄ ヽ |
| /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/彡| -・=/ ヽ =・- | ) | 康夫ちゃん、応援ありがとう!
ヽ .| 、_っヽ ノ | ノ | 野中さんや河野さんと協力して
`-.| / _ ヽ | |_ノ ∠ 一緒に頑張ろう!
.| ノ`-´\ | \____________
ヽ' ⌒ ' 丿
|ー - ―~ |、 土井たか子
/|ヽ___ ノ| ヽ、
【国連中心主義の政界再編に期待 知事、民主党勉強会で】
「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)
>> ●国籍条項撤廃 韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
>> 外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
>> 田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
>>
>> 懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ1時間に渡って話し合いが持たれました。
>> 県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
>> 「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
>> 人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
>>
>> 懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
>> あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
>>
>> これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
>>
>> 現在、県職員の51の職種のうち28の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
>> 韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
−−−長野朝日放送サイトより
ついに韓国政府とも手を結びました、康夫ちゃん。
31 :
cotton candy:03/08/06 07:30 ID:A8jkzwJt
総務省と経済産業省共催で
住基ネットクラッキングコンテストでもやってくれ
32 :
擬古牛φ ★:03/08/06 07:43 ID:???
33 :
名無しさん@4周年:03/08/06 07:47 ID:wbaA57L1
>>26 東北の田舎の村役場の職人が博多に住んでる住人の情報を「物理的」にのぞけることに問題があるのだが
34 :
名無しさん@4周年:03/08/06 07:53 ID:lOsr3yX1
情報漏洩とか、ハッキングとかそんな難しいことじゃなくて、
日本全国津々浦々の役場で同じデータベースを共有することに問題があるんじゃねーの?
今なら本人の本籍地なり住民登録している場所なりに行かなければ手に入らない情報が
全然無関係の市町村でも簡単に手に入る。
そういう意味ではセキュリティなどすでに破られているも同然。
全国に役人が何十万人いるのかは知らないが、その誰か一人でも籠絡すれば、
全国1億3000万の国民の情報が手中に入る。
住所氏名や名前だけでなく、資産や納税額まで管理するようになれば、
これはもう出るところにでれば宝の山。
35 :
名無しさん@4周年:03/08/06 07:57 ID:j0kkYrtv
>>34 もともと、その一箇所でしかとれない情報を
何処からでも簡単に処理できるようにして
便利にしようっていう話なんだろ
36 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:01 ID:X/kS6PXL
仕組みを完全に理解しているわけではないけど
クローズドネットワークの端末の一部がインターネットに
つながっていると言うことかね?
進入保護ってファイアーウォールとパスワード管理だけだろ?
OSはウィンドウズだろうし
駅の階段でミニスカートをはいているおばさんのパンツみたいなもんだな
37 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:05 ID:zLnpOw03
んなこと言ったら、銀行の持ってる情報だってNTTの持ってる情報だってあんまかわんないでしょ。
だから、問題は脆弱性だけ。
オレはどっちが正しいとかそういうのはないんだけど、総務省の言ってることもトホホなら桜井氏とか
の言っていることもトホホだと思うけどなあ、、、。
38 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:07 ID:j0kkYrtv
ところで
積極的な市町村を教えてくれってしつこく聞いていたが
あれは聞いてそこに嫌がらせをするってことか?
39 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:09 ID:zLnpOw03
>>36 庁内LANとインターネットをつなげてる自治体が(一部に)あるんだろう。
本省レベルではそこまで脆弱ってことはないだろうけど、自治体レベル
になると、いまだに担当者の趣味に近いレベルで運用してるとことか
ありそう。
40 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:13 ID:YF3QYIUg
よくよく考えるとネットバンキングの方が危険じゃねーの?
41 :
名無しさん@4周年:03/08/06 08:13 ID:huk/COqM
>>34 つまり「住基ネットの基本理念」からしてどうしようもないですな。
スネに傷持つ人間なら、そんなもんに登録されたくないとは思うだろう。
大多数の国民は無関心だろうが。
42 :
名無しさん@4周年:03/08/06 09:32 ID:zLnpOw03
>>41 今でも住民票の情報なんて簡単に手にはいると思うけど、それが
ネット上で入手できるようになること「だけ」がそんなに重大な話なのか?
それなら、住民票のあり方そのものから議論すべきじゃないのかな?
43 :
擬古牛φ ★:03/08/06 10:27 ID:???
44 :
名無しさん@4周年:03/08/06 10:31 ID:X/kS6PXL
やっぱり駅の階段でミニスカートの中年おばさんのパンツ
見る気になればいつでも見られるけど、見る価値がない
納税額とかも記載されたら、中学生のパンツくらいになるか
45 :
名無しさん@4周年:03/08/06 10:32 ID:PCDFG0zO
で、起動してからWINDOWS Updateは何回したんだ(w
46 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:06 ID:zLnpOw03
>>45 住基ネットのOSがWindows updateできたら、そら大変だわな(w
47 :
_:03/08/06 11:06 ID:dqTbVeTJ
48 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:08 ID:pjUqm8nK
桜井よしこは、南京大虐殺否定派である。
49 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:14 ID:g2mFTbRK
公開実験やれば、俺の友達のスーパーハカーが
侵入に成功すると思うよ
50 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:14 ID:vsGu1i34
桜井よしこで抜ける豪傑きぼんぬ!
51 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:15 ID:DhJhhW1d
>>48 というか日替わりで「右」に「左」に思想が変化してる気がする
田中康夫はとりあえず自分の事を
やっしーと呼ぶことからやめてくれ
53 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:23 ID:69ec7778
産経新聞はなんであそこまで熱烈に銃器ネットを支持するんだろう。。
銃器ネットを批判するやつはひどいぞ〜サヨに決まってるぞ〜
銃器ネットのおかげで便利になるんだぞ〜い
って感じだもの。。
54 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:25 ID:UIKIqNAh
2ちゃんねるの人は自民党(小泉バカ)のやることはすべて正しいと思っている感じがする
55 :
擬古牛φ ★:03/08/06 11:25 ID:???
56 :
名無しさん@4周年:03/08/06 11:37 ID:g2mFTbRK
>>54 2ちゃんねるの人は、
「自民党が嫌いです。でも、民主党はもっと嫌いです」
が多いと思われ
57 :
名無しさん@4周年:03/08/06 13:00 ID:EcMye0LH
似非日本人が嫌がってるだけだろ。
59 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:11 ID:zLnpOw03
>>55 公開侵入試験はいいんだけど、「それで破られたからだめだ」って
いうのは主張としてどうなのかなあ。
それがだめなら、世の中のけっこうな数のシステムがダメになるんじゃない?
脆弱性がだめな理由なら、どの程度なら開始してもよい、という点も
示さないといけないと思うけどな。
60 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:12 ID:vsGu1i34
61 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:17 ID:R82JUwrK
62 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:19 ID:3bgOogBQ
世界のハッカーが集まったパーティーでテレ朝が質問してたのだが、
ハッカーによると住基ネットには進入できるそうな…
2chねらPCプロに聞く。
お前らはハッキングしようとしたらできそう?
63 :
あ:03/08/06 18:22 ID:zYiKo3JO
櫻井の見識は町のおばちゃんレベル。
どっかからききかじつた事を自分の主張だと思いこんでしまう。
批判はできるが前向きの提案はたいてい噴飯ものだ
64 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:25 ID:Hr6P0jqd
>>62 「2chねら」とか「PCプロ」とか、なかなかのもんですな。
おへその匂いでも嗅いでればー?
65 :
名無しさん@4周年:03/08/06 18:25 ID:epOdRu6P
いやらしいな。桜井よしこの名前をだしゃいいと思って。
よ し こ た ん の ○ ○ 画 像 キ ボ ン ヌ
67 :
名無しさん@4周年:03/08/06 19:33 ID:vsGu1i34
ひええ
68 :
擬古牛φ ★:03/08/06 20:22 ID:???
69 :
名無しさん@4周年:03/08/07 00:13 ID:Ot/z+oio
選挙の投票を電子投票にする自治体も出てきてるけど
あれも不安。勝手に投票が作為されてたらオオゴト。
今の紙のままの投票でいい。
70 :
名無しさん@4周年:03/08/07 00:35 ID:xQlY4bIn
>>46 Windows updateでパッチのあててない脆弱性満点のOSでも
大変な悪寒
>>69 web経由での投票ができるように 総務省はしたいらすい。
71 :
名無しさん@4周年:03/08/07 00:57 ID:X1nsLCsW
東大教授ってなんかお気楽でいいよね。
あんなバカでも東大の教授できるんだ。
あんな見識のないやつが、日本の最高学府で偉そうにしてるなんて
ホントに日本てやばいのな。
72 :
名無しさん@4周年:03/08/07 00:58 ID:TKMaHE1D
桜井よしこって、連載のコラムでいつも同じ角度の写真しか
使わないのでキモイ。絶対、これ以外使うなって言っているよかーん。
73 :
名無しさん@4周年:03/08/07 00:58 ID:L27d2M/Y
BS7799くらい取れよ。
74 :
名無しさん@4周年:03/08/07 01:07 ID:7Q2ZuJpa
>>68 毎日の記事 読み応えありすぎ
これを読んだハッカーたちが、
自主的に公開実験をしてくれるでしょう。
75 :
名無しさん@4周年:03/08/07 01:10 ID:btz7IqLH
住基ネットそのものには反対しないが、
セキュリティ面がちょっと酷すぎるな。
もうちょっと国なり自治体なりで対策取ってくれ。
76 :
名無しさん@4周年:03/08/07 01:12 ID:fdV8mULS
>>1 冗談はよし・・・・・あああぁぁあ!
なんでもねぇ!!
77 :
名無しさん@4周年:03/08/07 01:12 ID:f/zy7rWK
78 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:16 ID:VDFI9zkl
ハックあげ
79 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:18 ID:UdOMsgfr
ようやく県外の人の納税額も覗き見できるようになったね。
調査会社御用達だよ。
80 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:20 ID:1V2HEAjE
桜井よしこって頭よくないって言うか、
IT技術のこと理解してないよね。
81 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:25 ID:YwBhCuQm
>>80 住基ネットを担当する片山総務大臣よりは詳しいだろう。
あれ? あれ? 動かんぞ ぐいぐい
http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html 総務省は10月25日、電子入札システムの運用を開始した。
そのオープニングセレモニーで、ちょっとしたハプニングがあった。
片山虎之助総務相が、会場のパソコンでシステムを稼動させようとした、
ちょうどその時である。
「あれ?あれ?動かんぞ」。そう言いながら、片山さんは、パソコンの
モニター画面に大きく映し出された「開始」のアイコンを、指でぐいぐいと
押していた。一瞬、会場は静まり返り、一瞬後にカメラマンから「おおーっ」
という低いどよめきが起きた。
片山さんがパソコンの前に着席してから、職員がマウスでカーソルを
「開始」に合わせ、「大臣、ここを」と左クリックの方法を教えていたが、
片山さんは、モニターを見詰めていて気が付かず、タッチパネルと
勘違いしたらしい。
「電子政府、電子自治体の旗振り役の総務省の大臣がこれでは、
日本の未来は暗い」という声が聞こえてきそうだ。「住基ネットが
頼りないのももっとも」と言う人もいるかもしれない。
82 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:26 ID:tRiZ0eAl
名古屋市で、住基ネット反対ののりたけ市議を一方的に除名した民主党万歳!!!
民 主 党 は 住 基 ネ ッ ト 大 賛 成 で す!!!!!
83 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:30 ID:Cqv+Yk7G
変な人たちだ。。。。。
住基ネットの情報なんて漏れても別にいいだろう。
ってか、全部公開でいいよ。
84 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:30 ID:dXyyM9Zt
>>81 片山大臣自身がシステム組んだりしてるわけじゃないから、別にかまわんだろ。
逆に、「まったくのPC素人」のいいサンプルじゃないか。
85 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:35 ID:4+Y2i40s
酷く低レベルな話だな。
86 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:41 ID:YwBhCuQm
>>84 片山総務相が「住基ネットは安全」と断言するのもギャグですね。
87 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:42 ID:1V2HEAjE
絶対安全、というやつがいたら嘘つきだしな。
88 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:45 ID:aaA2/Osd
住基ネットのおかげで、余計にやくしょの手続き
めんどくさくなったんですけど。
高い金かけて、めんどくさいシステム作って、
使う人間が裏切れば簡単に情報漏れる仕組みで、、、
やる意味あんの?
89 :
片山総務大臣:03/08/07 09:45 ID:u7hcfaBX
どうだ、オレ様の一世一代のボケは?
90 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:49 ID:EWokdHTD
別に情報漏れてもかまわねーよ。
こんな事気にしてたら街なんてあるけねーじゃん。
91 :
名無しさん@4周年:03/08/07 09:58 ID:dXyyM9Zt
>>86 なんで?その最終責任を負ってるのは、片山大臣だろ?
大臣以外に誰が安全宣言できるの?
92 :
ちゅう:03/08/07 10:01 ID:lFwUWeGt
銃器ネットの問題と言うより役人のモラルに依存する点のほうが多い。
システムがどんなにがんばっても使うヤシがダメならダメだ。
93 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:03 ID:4+Y2i40s
別に安全性を求めるのは当然なんだが、
ネットって言葉を聞いただけで思考が停止するデジタルアレルギーな奴とか、
国民背番号とか言って騒ぐ人権やどもが話をややこしくしている。
福島の田舎町に移住希望した奴らはちゃんと移住したんだろーな?
94 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:05 ID:SEe71u3e
桜井よしこさんは、田中康夫に支持されるのって嬉しいんだろうか?
95 :
名無しさん@4周年 :03/08/07 10:08 ID:0tAmHwoH
重機ネットの安全性はボロボロなんだけどさぁ。
桜井よしこが、全然分かってもないのにlanだのファイヤーウォールだの
必死に説明しているのは痛々しい。
97 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:16 ID:k8lF4lrg
セキュリティ云々言うなら「今現在と比べてどうか」という話になると思うのだが
ネットにする前は安全性が保たれてたわけ?
98 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:17 ID:wf9tq4xn
既に民間でもっと恐ろしい個人情報がだだ漏れだと思うが・・・
99 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:29 ID:6Y6iMFD9
ウイスパーしなさいってこった。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:34 ID:R8f+deeC
> 安田 FWで守っても、とおっしゃいませんでしたか。
>守っているのにどうして入れるんですか。
>設定をきちんとしていれば、守れるはずです。
/.Jでも叩かれていたが、こんなにレベルの低い人間が
専門分野で教えている東大に呆れ果てた
さすがだよ、安田浩教授w
101 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:36 ID:2BBhKTtM
住基ネットに直接侵入すんのは、難しいだろーね。
となると、庁内LAN経由の侵入でつね。
インターネットと、庁内LANとが接続してる可能性は
低そうだなぁ(報道によると、そういう例もあるんだろうけど)。
むしろ、庁内LANにあるダイアルアップのアクセスポイントを
さがした方が良さそうだなぁ。
102 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:36 ID:fFyYvFEJ
100
103 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:40 ID:wWnbn7ic
まぁ、俺に番号ふられるのはむかつくな。
もうむかつくからみんなで番号でも暴露ちちゃうか?
104 :
名無しさん@4周年:03/08/07 10:46 ID:q+E4RWiE
>>101 一番簡単なのは、職員のふりして役所のパソコン使うこと。
多分、行くとこ行けば、モニタにパスワード貼ってあるはず。
これといい、個人情報保護法案といい、反対する側のレベルが低すぎる。
まあ、賛成側のレベルも低いので釣り合いとれてるわけだけど。
>>95 DefConって作ったツールを発表してグループのテクを見せつけあう大会だと思ってたよ。
実際にそういう事をやらかすのは「匿名掲示板」なんかに巣食ってるscript kiddyかなと。
106 :
名無しさん@4周年:03/08/07 11:35 ID:UdOMsgfr
別に侵入する必要ないでしょう。
どんな辺境にある村役場からでも全国の住民データを閲覧できるんだから、
ヒマそうな役所に知り合い作っておけば万事オッケー。
そもそも過半数の自治体でアクセスログ取ってないんでしょ?
勤務中にPCゲームしてるような役所に知り合い作って
バイト代わりに閲覧してもらえば良いだけ。
わざわざリスク背負ってまでハッキングする必要なし。
107 :
名無しさん@4周年:03/08/07 11:41 ID:xQlY4bIn
>>104 モニターに ではなく キーボードなら よくみかけますが 何か?
住基ネットの操作者ICカードも 当該パソコンのおいている机の鍵のかからない
引き出しに入っていることが多い。鍵がかかっていても、鍵のかからない
引き出しに鍵がおいてある。
なお、そういう自治体は当該鍵のかけられた引き出しには、何故かよく操作者カードが
戸籍庫の鍵とともに安置しているのですが....
108 :
名無しさん@4周年:03/08/07 11:43 ID:WC594qpL
ペログリに人権も発言権もあるというのが驚きだな
109 :
名無しさん@4周年:03/08/07 11:49 ID:BNfqmgzs
公開侵入テスト大賛成。
総務省も自信があるなら、国民の不安や疑問を払拭する良い機会だから、
堂々と受けて立つべき。
これ以上の説得力はないでしょ?。 それともビクビク?
110 :
名無しさん@4周年:03/08/07 11:57 ID:tRiZ0eAl
>>109 多分、ビクビクだろ(w
というのも、総務省内部に左傾した内通者がいないという保証がないというか
むしろそういう前提をしなければならないからね(藁
111 :
名無しさん@4周年:03/08/07 12:00 ID:f/zy7rWK
112 :
名無しさん@4周年:03/08/07 12:58 ID:lOVVxxxz
>>110 最近、「勝手に侵入テスト」なおせっかいセキュリティ屋がでてきたので
法改正して、善意であっても取り締まれるようにするみたいね。
ポートスキャンだけで「不正進入の予備行為」として取り締まるとか言う話を聞いたときは馬鹿だなーって思ったよ
ハッカー甲子園とかもう馬鹿丸出しって言うよりは丸出し馬鹿って感じだよな
114 :
名無しさん@4周年:03/08/07 13:33 ID:lOVVxxxz
>>113 この前警察の学会?で聞いたが、ping だけでも取り締まるらしいよ。
115 :
名無しさん@4周年:03/08/07 13:41 ID:N3h3GXb2
>>113 昔は親切心で、侵入して見せた上で「こんな方法で侵入できますよ」と
注意してくれる善意の人が大勢居たのだが、それが違法行為だとなってから、
セキュリティの弱いところを誰も注意しなくなった。
116 :
名無しさん@4周年:03/08/07 13:46 ID:lOVVxxxz
>>115 注意されなくて喜んでいるのは総務省だけ(ボロボロだもんな)。
117 :
名無しさん@4周年:03/08/07 13:48 ID:KFbPdofk
この問題っで先頭に居るのが【田中康夫】だって言うのかやだよな〜
もっと他の人が声を大にして言ってない日本の管理社会って変だよ
119 :
名無しさん@4周年:03/08/07 14:02 ID:byQtv114
>「内部で実施している。公開実験はできない」と拒絶した。
ホントに100万円くらいの賞金かけて公開実験したら
ヨーイドンより前に破られちゃうのはもう目に見えてるからなあ
120 :
名無しさん@4周年:03/08/07 14:22 ID:q+E4RWiE
>>119 でも、ほんとにビクビクしてるのは総務省ではなくてメーカーだろうな。
121 :
ちゅう:03/08/07 14:30 ID:8ibcbcLZ
インターネットのセキュリティがあったって、役所のPCが誰でも自由に使える
環境にあったら、その段階でザルなんだが。
実際にやばいのはそういった人為的セキュリティホールだろ。
γ⌒ヽ___
( ゝ≡≡≡ヽ ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ | 田中康夫・長野県知事。
/ ヽξ | 増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
/ ξ ≡ | 「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
/ へ へ ξ ≡ | ウソつきのくせに、居直って威張っている。
( \ / ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
/ / | |\ ξ ≡ | _________________
( ⊂ ゜⊃ ~ 6)| /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」 ←中傷
| / ∪ ,\ | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」 ←ウソ
| __,-'ニニニ-' ヽ | \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
\ ノ ノ ノ \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」 ←ウソ
\\____ノ ノノ/ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____ノノノソース 知事会見
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm 知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg 田中康夫(憂国呆談より)
「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」
「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」
「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
(『女性自身』1996年10月22日号)
田中康夫ってキモいね。
125 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:04 ID:xX19Rcqp
126 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:34 ID:xQlY4bIn
127 :
名無しさん@4周年:03/08/07 19:37 ID:xQlY4bIn
>>121 役所のPCの払い下げがあるし。
HDがそのままだとかもあるしな。
128 :
名無しさん@4周年:03/08/08 04:12 ID:xOmWYVGd
129 :
名無しさん@4周年:03/08/08 05:35 ID:Fi1RWkEN
例えばさ、隣りに引っ越してきた人がちょっとおかしい、
ご近所に変な人がいるってときには便利だろ?
役所に知り合いを作っておいて納税額等閲覧可能な情報をすべて入手してもらえば
それがどういう人間なのかわかるんだから。
すぐに対策も練られるでしょう。
本来の利用法とは違うけど、これは本当に便利だよ。
いざというときには必ず役に立つはず。
130 :
名無しさん@4周年:03/08/08 06:03 ID:Ls0CYS7n
>>129 おまえが「チョットおかしい人」になる可能性もあるのだが。。
131 :
名無しさん@4周年:03/08/08 10:53 ID:Nmr3BBvJ
>>129 同意。
どうせ後戻りできないんならとことん利用するべきだよな。
あの米国や韓国でさえ一極集中のリスクに気づいて分散管理しているから
末端の一人がすべての情報を覗き見ることはできないのに、
日本ではどこの役所からでも覗き見可能!!
自衛のために必要になる事態はあるはずだから、
公務員に知り合いを作っておいて損はない。
132 :
名無し募集中。。。:03/08/08 13:51 ID:8GeNLxnX
133 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:12 ID:pgt8Aobi
住基ネットカードは危ないので購入してはいけない。
ネットワークセキュリティの中のひとつとして
「どんな構成になっているかを
オープンにしない」
ということもあると思うのだが、
このまま行くと、
ネットワーク図を出せ!とか
IPアドレス表を出せ!とか
言われて、出してしまいそう。
136 :
名無しさん@4周年:03/08/08 23:25 ID:FeLa3oU7
>>133 住民基本台帳カードは市町村の貸与
購入ではないぞ
セキュリティの問題にするからややこしいわけで
どうでもいい情報を全国でやりとりするだけの話。
ツタヤや病院や銀行のデータに比べれば
情報ははるかに少ないし
セキュリティもそのレベル。
完全なセキュリティではないし
モラルに欠ける職員もいるだろうが
扱う情報自体がどうでもいい。
職員側にとっては事務が楽になるというメリットはあるが
市民の側には特にメリットのないシステムというのが大問題。
しかし桜井よしこを含め反対派はどうも
とんでもない想像をしているようだが。
138 :
名無しさん@4周年:03/08/09 09:12 ID:0m2Wmic/
>>137 俺は住基ネット賛成なのだが、
扱う情報はツタヤや銀行のデータに遜色ないと思うぞ。
総務省のHP見てもわかるが、
これから端末で閲覧可能な情報は、
納税額、医療機関での健康診断結果の詳細、公共施設の利用状況…などなど。
てか、ツタヤの情報って…。
つーか、住基ネット反対派は漏れの自治体に引っ越せ。
>>138 >>納税額、医療機関での健康診断結果の詳細、公共施設の利用状況
それらのサービスをカードで受けることはできるが
基本的に住基に載るデータは名前と住所と誕生日と世帯構成員のはず。
それ以外の情報は個々の市町村の財務課や福祉課のデータには
含まれても全国規模のネットワークにはのらない。
全国ネットで結ばれるのは市民課のデータだけだし
市民課のデータはたいした情報扱わない。
俺が流出を一番恐れるのは
ツタヤのレンタル記録かもしれない。
141 :
名無しさん@4周年:03/08/09 11:09 ID:o1yRvUZ3
> それ以外の情報は個々の市町村の財務課や福祉課のデータには
> 含まれても全国規模のネットワークにはのらない。
これ、全国ネットワークにのるよ。
そもそもそういうサーヴィスなのだから。
142 :
名無しさん@4周年:03/08/09 11:42 ID:aEDLiZP2
国税庁のシステムのほうが扱う情報すごいと思うんだけどね。
銃器ネットなんてろくな情報もってないじゃん。
今までは地域でつかわれていた銃器システムが全国で一括管理されるようになっただけ。
うんこ
143 :
名無しさん@4周年:03/08/09 12:07 ID:S5ymi5az
日本人を1人消して 北朝鮮の工作員を1人つくるのに
いままでは 住民票を乗っ取ればよかった。
住基ネットになると 住民票コードも乗っ取らなければ
すぐバレバレ。だからサヨが反対してる。って言うのは考えすぎ??
だれか教えてよ。 田中知事に聞いてみるか・・・・・ウーン
144 :
名無しさん@4周年:03/08/09 12:14 ID:ohb4oHCg
>>142 国税庁のシステムって有効利用されてるのか?
ってのが問題なんじゃないの?
縦割りで天下り用の似たシステム一杯作ってるようにしか見えん。
145 :
名無しさん@4周年:03/08/09 13:23 ID:qKMyw0ci
146 :
名無しさん@4周年:03/08/09 19:56 ID:kKNdTTD/
147 :
名無しさん@4周年:03/08/09 20:24 ID:p/YztT95
148 :
名無しさん@4周年:03/08/10 07:24 ID:oflF6vrG
情報の悪用社会
149 :
名無しさん@4周年:03/08/10 07:38 ID:W+Za04vF
>>143 逆ですね。
サヨクがどう考えるかは措くとしてですが。
銃器ネットによって、情報が集約されてしまうので
その情報を入手さえすれば、まるで「万能キー」を手に入れたのと同じで
成りすましが簡単に行なえるようになるそうです。
成りすましはサヨク活動家が政治思想に則って行なう破壊工作だけでなく、
私利私欲のために他人の信用によって消費社会を生きていこうとするサギ犯によって
行なわれる例も多いようです。
米国などでは深刻な被害が出ており、国民に割り振られたIDを乗っ取られてしまい
知らない内に他人が勝手に作った借金のために窮地に立たされ破滅する人も出現しているようです。
150 :
名無しさん@4周年:03/08/10 10:41 ID:oflF6vrG
>>149 韓国でも総背番号制を導入した結果、
住基ネットIDの他人の成りすまし借金や
住基ネット住所検索追跡の計画殺人が増えた。
それで韓国では住基ネットが廃止になった。
151 :
名無しさん@4周年:03/08/10 10:56 ID:FZmhS0f3
ヤスオは論外だが、住基ネットは確かにイヤだな。
どんなコンピューターにもバグってあるし。
>>140 同意だ、漏れのあんな趣味やこんな趣味が、公に晒されてしまうかと思うと・・・
それを同僚や後輩の女の子に知られたらと思うと・・・
創造するだけで・・・(;゚∀゚)=3ハァハァ
>>152 でも 同僚や後輩の女の子のスリーサイズや(中略)なことまでわかるシステムだと
更に(;゚∀゚)=3ハァハァ だろ?
154 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:10 ID:4a22uY2r
>>153 住基ネットの「リンク情報」というのがその余分な個人情報をつける。
名簿流出せな、何も変わらんよ
156 :
名無しさん@4周年:03/08/10 20:23 ID:z+CR3fXq
桜井よしこ賛同者としてはヤスヲに擦り寄ってほしくない
冗談はよし子さん
158 :
名無しさん@4周年:03/08/11 02:00 ID:1kAXmQ58
>>149 心配しなくても、住基ネットなくても今の日本では簡単にできる。
つうか、それなら保険証の方を心配した方がいいと思うがな、、、。
どうでもいいが、国家ってのは、なにかを「やるな」って声よりも「やれ」って
声の方をきくんだよな。そちらの方が後に残るしね。
住基ネットにしたって、確実に「遠くにいて住民票をとりよせたい」という声が
あったことは間違いないしな。
159 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:16 ID:aqyqsEnF
>>158 確か討論会か何かでツッコんでた人いたよね。
ツッコみ「一体何処の自治体が住基ネットを作ってくれって言ってるんです? 具体的に名前を挙げてみてくださいよ」
総務庁役人「住基ネットは多数の自治体の希望によって作られる事になったんです!」
ツッコみ「結局具体的な名前は一つも挙げられないんですね」
総務庁役人「・・・・・・・・」
160 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:18 ID:Ex3jRmGS
>>150 住基ネット賛成ではないが・・
国民性が全く違うから日本ではほとんどそういうことにはならんよ。
161 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:22 ID:g+pwI1wY
>>158 最近にせの保険証を作って、にせの身分証明にして、銀行などで他人に
なりすます被害がでている。(また、ネットや郵送による銀行口座の申し込みで
ニセの保険証や改ざんした保険証のコピーを添付して悪用されている)
カード式の保険証の場合は、財布などに入れて落としたり盗まれたりすると
そのまま銀行のキャッシュカードとセットで(ry
それくらいだったら、住基カードに写真を入れた身分証明を作ったほうが
安全だと思うのだが。
162 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:36 ID:dluvqQLM
俺は電子政府とか手続きの簡便化のためのデータベース利用は推進するべきだと思っている。
だが、住基ネットのこのありさまを見ていると、最初から作り直すべきだと思う。
危機、データ管理の仕方がわかってない奴らがやってるんで、見てて怖い。
何か有って壊滅的な被害が出たら、電子政府を口にすることすらタブー視されるぞ。
163 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:39 ID:pwBClPL+
国側のオヤジの、「こんな情報を盗んでどうする」的な発言に、全てを見た。
この情報とシステムが、如何に重要かつ慎重に運用せねばならないほど危険な
ものかを理解していない。「核燃料なんか盗んでどうする」と、原子力発電所を
無施錠にしているのと一緒。
164 :
名無しさん@4周年:03/08/11 10:57 ID:IF+DFbK+
住基ネットが実際に危険なのかどうか、まず役人を人柱にして試すべし。
とりあえず数年間、国・地方の全公務員(議員も含む)の住民基本台帳データを
ネットワーク上でやり取りして、人為ミスで漏れたり、ハッキングされたり、
悪用されないか調べて、全く問題が無かったら一般住民にも導入するように
すべし。何か問題があったら即廃止。
165 :
名無しさん@4周年:03/08/11 11:24 ID:+aBkdhty
どんどん個人情報がもれて、おもらし治んなくなっちゃったらどおする気だ!
166 :
名無しさん@4周年:03/08/11 12:18 ID:3YjPdJSv
>>159 「総務庁」ではなく総務省な。
>>161 結構 役所の保険証窓口で 保険証用紙が無造作においているからな。
167 :
色白巨乳系VCD■900円出品中:03/08/11 21:16 ID:dDa9Cp9Q
168 :
名無しさん@4周年:03/08/11 21:18 ID:51GGEGrg
>>161 保険証ってもう身分証明には使えないはず。
169 :
色白巨乳系VCD■900円出品中:03/08/11 22:04 ID:dDa9Cp9Q
170 :
名無しさん@4周年:03/08/12 00:18 ID:LQ6PFgUy
171 :
名無しさん@4周年:03/08/12 13:43 ID:QIIzSxUY
殺したいほどにくい相手の住所がわかってしまうと
トラブルが起こるんじゃないの?
172 :
名無しさん@4周年:03/08/12 13:45 ID:WYH64hBB
こんばんは、桜井よしこです。
桜井よしこ、今日の出来事。復活希望
173 :
名無しさん@4周年:03/08/12 13:49 ID:hoO3CHCM
原発もそうだけど、安全性を議論する討論会って意味あるのかね。
参加者の誰一人として安全性を議論するための知識すら持って無くて、
安全という事にしたい側と危険という事にしたい側が言いたい事言うだけでしょ。
174 :
きつね:03/08/12 13:54 ID:WnxVBYXG
1度だけで良いから
賞金が出るハッキング大会を開催すれば良い
もちろん、罪にも問わないと
175 :
名無しさん@4周年:03/08/12 14:01 ID:XVkVqr5+
もうどうでもいいよ
俺のチンコは勃起時で10cmだとか妹のスク水着てオナニーしたことが
あるとかそういうことさえバレなければ他の情報が他人に知られようが
別に構わない。
176 :
名無しさん@4周年:03/08/12 14:11 ID:Iz8Yof0t
>>173 そうだよね。「100%安全だからOK」「100%安全とは言い切れないからダメ」の
二元論だよね。
本当はメリットとデメリットをはかりにかけて、トータルで判断すべきなのに。
177 :
名無しさん@4周年:03/08/12 14:25 ID:gcsRfeIg
>>176 議論するまでもなく
100%危険なんだが。
178 :
名無しさん@4周年:03/08/12 14:39 ID:TyOCCDeH
今までも情報なんてダダ漏れだったんだからどっちでも良いよ。
それより罰則強化しろ!!
179 :
名無しさん@4周年:03/08/12 14:56 ID:1r5O1Xp6
わかる人には ID:xxxxxxxxx がどこの誰かがすぐにわかるわけだ。
でも、どこかで誰かに情報を抜かれたとしても
通常は抜かれたかどうかもわからないだろうな。
訴えられても調査しますとか特定できませんでしたで終わりだろうな。
そんな怖いものをまあいいやで認める神経のほうが、俺にはよほど疑わしい。
戸籍のないやつは気楽でいいよな。
お前らは朝鮮並みの管理国家がいいんだろうな。
180 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:02 ID:LQ6PFgUy
>>179 どうでもいいが、半島も戸籍制度があるけどな
181 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:16 ID:Wy+jbqRC
さらにどうでもいいが、半島の戸籍制度を作ったのは日本だ。
日本の戸籍制度はGHQ時代に家長単位から夫婦単位へと大きく
変わり、また筆頭者は妻・夫のどちらでも良いが、半島ではまだ
家長単位の考えが色濃く残った戸籍制度を維持し続けている…。
182 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:23 ID:LQ6PFgUy
>>181 とてつもなくどうでもいいが、いまだに「戸主」制度だものな。「姓」と「本」という強固な血統主義だし。
親族会議なんてものも正式な民法上の制度だし。
179は「朝鮮並みの管理国家」って言ってるわけで、これは普通にとれば
北朝鮮の事なわけだが、北にも戸籍ってあるの?
どうでもいいついでにもう少し言うならば、
住民基本台帳の情報ってのはプライバシーに関わる情報ではあるが、
基本的にはその人の社会的存在を公的に証明するためのよりどころで
あるという意味では、基本的には公開情報だ。知るべきところに
その情報が伝わってはじめてその個人の存在が第3者に正式に
確認され、取引相手や契約相手として認めるに足る存在であることが
確認できる。ただ、人がそこにいるだけでは、人は社会的存在として
は成り得ない。その意味では住民基本台帳上の4情報ってのは
公開する必要があるところには公開しなければならない情報なので
ある。これはしごく当たり前であるが、この基本を抜きに住基ネットを
語ることはできないと考える…。
>>182 そうなんだよね。まぁどうでもいいけど。
>>183 北のことは知らない。資料が俺の手元に無いし。
>>179 北はわからないけども、南はホンガンが一緒だと結婚できない。
戸籍管理がないと血の濃いヤツばかりになる。
187 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:36 ID:8QDgC3/m
使われているWindows2000は、あと4年でサポート打ち切り予定なんだよねぇ
いいんじゃない?
その後はLinuxでもすれば
189 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:40 ID:8QDgC3/m
>>188 富士通が定期的に仕事を取るためには
定期的にシステムの入れ替えが必要なOSを選ぶ必要があったり
190 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:42 ID:n0274Al/
安全性というのは100%はありえないけど
住基ネットの安全性が日本のネット界で一番安全なのか知りたいです
191 :
名無しさん@4周年:03/08/12 21:44 ID:n0274Al/
そもそも住基ネットの内容というのがまったくわかりません
もっと肝心の内容について報道希望
>>190 >>189の言いようではどうやら住基ネットの中心ベンダーは富士通の
ようだから、富士通の人に聞けば一番客観的に分かると思いますよ。
官と民、全ての事情に通じている存在といえば、やはり富士通かなとw
>>191 強いていうなら、住基ネットは終着の目的にあらず。
e-Japan、電子政府化への第一歩。ていうかそのインフラの一つ。
…って誰かが言ってたw
194 :
名無しさん@4周年:03/08/12 22:00 ID:n0274Al/
地方自治知事の康夫スレでは住基ネット推進派多いです
正直、これ以上無駄をしたくないならば電子化を進めるしかないと。
しかし、雇用の確保は必要。この雇用は電子化による新たな
産業分野で吸収しましょうと。だからおまえらパソコンぐらいは
使えるようになれと。これがe-Japanの核心ではないかと。
違うか・・・w
>>194 はっきりさせておきたいことは、私は住基ネット反対派ですw
197 :
名無しさん@4周年:03/08/12 22:15 ID:n0274Al/
>>196 康夫が住基ネット反対派のため康夫スレは推進派多いです。(ちなみに俺も反対派)
理由は国が安全について認識してるか不安なので
>>197 まぁ本当を言えば賛成の反対ですw
今後の効率化という面では技術屋としては興味のある分野ですから。
しかし、旧態依然とした地方自治という名の無駄な事務分散化を
放置したままのネットワーク構築はあまりにも情報に関わる事業所・
事務員の数が多過ぎてやはり危険を感じますね。客観的に見てw
住基ネットをやるぐらいならば、正直、住民基本台帳庁というものでも
作って、各役所での個別台帳管理をやめて、台帳は中央で一括管理
する方がすっきりしますし、関わる事務員数が少なくなるのでセキュアで
もあるかなと。まぁそれがやりたくても出来ないのでしょうけどw
保険や年金、登録の台帳、戸籍関係等、これらの全国共通の分野は
この先ネットワークの時代になって、そのほとんどが当該事務員間で
共用閲覧可能になってくるのならば、もはやセキュリティ論的には台帳を
一箇所に集中させて一括管理してもいいと思うわけです。その方が
費用も節約できますし、関わる事務員数も減らせますし、情報の
アクセスの出入りを把握しやすくなると考えられます。まぁこれは
この先の第2ステップとして用意されているシナリオかもしれませんがw
で、地方はそれ以外の分野について独自性を発揮することに
人材を注げばいいのではと外野から見てると思えますねw
200 :
名無しさん@4周年:03/08/12 23:44 ID:QIIzSxUY
殺したいほど憎らしい人(逃げた妻など)の住所が簡単にわかってしまうと
人間は理性で抗うことはできるのだろうか?
201 :
名無しさん@4周年:03/08/12 23:50 ID:MpDqaMzE
200ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と200ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで199のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが200をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ200ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
200ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
200を取るために光回線を導入した。
200を取るために指の力が上がるように特訓した。
200を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
200が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても200ゲットの事しか思い浮かばない。
200ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ200ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。200ゲット!!!!
202 :
名無しさん@4周年:03/08/12 23:54 ID:ZYfBHIRI
住基ネットって使い道ないんだよね〜
>>202 使い道がないのではなく、ただあなたが知らないだけだと小1時間・・・
まぁ俺も知らないがw
204 :
名無しさん@4周年:03/08/13 00:09 ID:PzjeRvyN
>>202 この間、婆さんが死んで、俺たちの兄弟、全員の戸籍が必要になったんだが(婆さんの息子=親父がすでに死んでいるため、俺たち兄弟も相続人になった)
妹の一人が、本籍地、実家、現在住んでる場所(住民票のあるところ)が、全部ばらばらという愉快な人と結婚して(しかも、俺らが住んでるところとも違う)
戸籍を取るのがめちゃくちゃ苦労したんだよね・・・住基ネットがまっとうに稼動し始めたら、こういうこともなくなるらしいじゃん
一生のうち、何度もあることじゃないけど(順当に逝けば、お袋シボンの時だな)、滅多にないことだから、余計、手間に感じたよ・・・
地元の県庁でも市役所でも取れれば、半日で済んだのに・・・封書で請求するもんだから、1週間近くかかる
>>204 そんなあたなに住民基本台帳と戸籍との違いについて小1時間・・・。
まぁ分かりやすく言えば、住基ネットと戸籍とは全く関係なしだと。
もっと分かりやすく言えば、戸籍関係はこれまで通りですよと。
>>205 「あなた」を「あたな」と打ってしまった。もう寝た方がいいな俺・・・
207 :
名無しさん@4周年:03/08/13 00:14 ID:PzjeRvyN
>>205 えっ?まともに動き出したら、どこでも書類が取れるようになるって聞いたけど?
>>207 いずれいつかはそうなるとしても、それは住基ネットを介して
行うものには成り得ません。他の何かを使うでしょうと。
では寝ます。
209 :
名無しさん@4周年:03/08/13 00:17 ID:m+YmsVf6
1億あまりの国民のデータなんて
手軽なサイズだろうな
210 :
名無しさん@4周年:03/08/13 00:19 ID:QIEAknZg
片山って、「コンピューターウィルスに感染していないのにアンチウィルスソフトを入れてどうする!」
って一喝した人だっけ?
結局、全ては業者が儲けるために仕組んだことです。
それだけです。踊らされている人々は誰も本当のことなんか
知りませんし、調べたところでもはや理解することもできません。
片山って人も一応説明は受けてるでしょうが、実際は体よく
良いことだけ吹き込まれて丸め込まれているだけでしょう。
責任ある人は本当はさっぱり分からなくとも分からないとも
言えませんし、適当に調子を合わせている間にいつの間にか
業者の思う壺です。しかしそれって責任ある人のすることでしょうか?
でもまぁそれでも地球は回ります。それだけのことです。以上。
212 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:11 ID:/pIEMBKl
>>183 かの国は法典の国外持ち出しが原則禁止だ罠
213 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:16 ID:T3dOcSSZ
さくらいよしこって、最初は民衆の見方で
頭いいひとだと思ったら、単なるバカで議員になりたいだけの
オバさんだった。
猪瀬が高速問題で、「こんなバカな事を言わせておいてはいけない
さくらいさんは好きだけど、時々おかしな事を言う」
あたりから、ボロが出てきた。
今回のも名前を売るためのなーんの勉強もしてないポピュリズム的運動。
この人、どうにかしてくれ。
214 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:23 ID:/pIEMBKl
>>204 >住基ネットがまっとうに稼動し始めたら、こういうこともなくなるらしいじゃん
あのー。戸籍と住民基本台帳は違う制度でつ。
現在 住民基本台帳ネットワークには 氏名、住所、性別、生年月日、住民票コードとその異動しか記録してない罠。
戸籍には氏名、生年月日、入籍の理由及び年月日、実父母の氏名及び実父母との続柄、養子であれば養親の氏名及び
養親との続柄、夫婦であるときは夫又は妻である旨、他の戸籍からの入籍の場合は元の戸籍の表示などが載っている。
相続で必要なのは被相続人と相続人の関係を証明しないといけないからな
これまでどおり 本籍地の役所に郵便為替を入れて封書で請求してください。
215 :
名無しさん@4周年:03/08/13 03:26 ID:/pIEMBKl
>>210 > 片山って、「コンピューターウィルスに感染していないのにアンチウィルスソフトを入れてどうする!」
> って一喝した人だっけ?
感染後にワクチンソフト入れてもデータの破壊は復旧できない場合が多いけどいいのかな?
下手するとOSまで破壊されていると (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
216 :
名無しさん@4周年:03/08/13 04:15 ID:/pIEMBKl
>>215 感染後にワクチンソフト入れても、ほとんど無意味だ罠
217 :
名無しさん@4周年:03/08/13 04:16 ID:/pIEMBKl
自己レスで訂正しますた スマソ
>>205 住基ネットって国民の現住所を国から簡単に調べられるようにするのが目的でしょ。
自治体に「自主的に」運用させてることにして運用責任を押し付けつつ美味しい
所だけ頂こうってシステムにしか見えないんだけど。
219 :
名無しさん@4周年:03/08/13 15:54 ID:lsaj5SP+
220 :
名無しさん@4周年:03/08/13 19:50 ID:vITjBaJD
リンク情報の蓄積が怖い
221 :
名無しさん@4周年:03/08/13 19:53 ID:TCFQ9Ytp
ここはひどい銃器ネットですね
222 :
名無しさん@4周年:03/08/13 22:23 ID:wq/Sja1M
222
223 :
名無しさん@4周年:03/08/14 09:22 ID:u1N0I/it
全ログ保存でもしてもらわないと。
224 :
名無しさん@4周年:03/08/14 15:44 ID:7or5wnZS
225 :
名無しさん@4周年:03/08/14 16:18 ID:bozJx5bC
住基ネットは、穴だらけということが実証されたわけだ
OSがWindowsだったとはな・・・信じられん
つまり、クソ管理者が管理しているということだな
まともにファイヤーウォールを設置していない、あるいはファイヤーウォールがあってもきちんと設定していない
クソ管理者にクソ業者か・・・
アップデート等の適切な保守作業が施されていない
もう、何をか言わんやだな・・・
こんな状態で何が安全だ!
ふざけるな!総無償の無能どもが!
226 :
名無しさん@4周年:03/08/14 16:24 ID:eLDHZPM2
東京・世田谷の住基ネットはなんで止めたんだろうね
役人はファイヤーウォールは完璧ですって言ってるんだから
とめる必要ないじゃん
227 :
名無しさん@4周年:03/08/14 17:20 ID:FeCEb5kP
228 :
名無しさん@4周年:03/08/14 17:20 ID:FeCEb5kP
>>225 管理者 都道府県
業者 財団法人地方自治情報センター
>>213 まあ漏れもおばさん、時々変な事いうの勘弁してくれと思うし、政治能力は無いと思う。
が住基ネットの安全性とかの議論を投げかけている事に関しては偉いと思う。
ここで馬鹿にしてるだけの喪前よりは数百倍世の中の為になってるな。
230 :
名無しさん@4周年:03/08/14 22:49 ID:OBtmcOdm
な
231 :
名無しさん@4周年:03/08/14 22:53 ID:FeCEb5kP
大変なことになっている罠
232 :
名無しさん@4周年:03/08/14 22:54 ID:FeCEb5kP
233 :
:03/08/15 00:11 ID:8GjkxBn+
まぁなんだかんだいっても
住基ネットへのBLASTERの感染はいまだ無い。
また100歩譲って感染が起きたとしてもそのウイルスの
せいで情報が洩れる心配は無い。
世田谷区の対応は大事をとったまでのことていうか、
幹部連中が訳も分からず過剰反応しただけ。
234 :
名無しさん@4周年:03/08/15 02:31 ID:bRHoUucy
>>215 去年あたりから新規に発生したウィルスの大半は、「アンチウィルスソフトのインストーラーを削除」する機能が
デフォルトで装備されてるから、感染した後でのインストールは不可能と思った方がいい。
片山さんってば素敵なおぢさま♪
235 :
名無しさん@4周年:03/08/15 03:43 ID:Tie3RGfX
>>229 政治能力は無いと思う。←民団員にとって
住基ネットの安全性とかの議論←在日が加入しないと不便な環境に「将来」追い込まれ
ることをおそれている
つまり外患罪の在日くん逝ってよしw
236 :
山崎 渉:03/08/15 08:22 ID:prYY0kmV
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
237 :
名無しさん@4周年:03/08/15 11:13 ID:zfPoggSO
238 :
名無しさん@4周年:03/08/15 11:21 ID:ZFrez4Pa
239 :
名無しさん@4周年:03/08/15 11:24 ID:fGvGNSKD
>>232>>233 今回の住基ネット停止の原因って
「職員がフロッピーか何かで持ち込んだファイル」
から発生したブラスターなんだね。
ウイルススキャンもせずにファイルを外部から持ち込むアフォ、
一ヶ月も前出ているOSのパッチを当てないアフォ、
アンチウィルスソフトの定義ファイルの更新をしないアフォ・・・・
素晴らしいですね!
240 :
:03/08/15 14:58 ID:91rzntaT
>>239 だからそれがどうしたんだと。
今回は世田谷の庁内LAN内だけでの話で、
住基ネットの中には直接の被害は及んでいないわけだが。
まぁこれに懲りて世田谷は住基ネットと庁内LANを論理的に
だけではでなく、物理的にも完全に別系統にすべきだろうが、
もともと住基ネットは末端職員の管理スキルは糞だという
前提で組まれているから、もし末端の住基ネット端末が感染を
おこしてもある理由から瞬く間に全国に広がることもないし。
そのうえ・・・おっと俺は何もしらねぇ
>>239 >「職員がフロッピーか何かで持ち込んだファイル」
>から発生したブラスターなんだね。
そんなことができるのかい。
優秀な職員だね。(世田谷が抜けているという件には同意しますが)
242 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:47 ID:YUYZaLMx
病院の電子診療緑の入った端末の安全度にも不信を抱くなあ
243 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:55 ID:YUYZaLMx
住基ネットの安全確認で侵入実験=市町村にIネット分離を要請−長野知事
長野県の田中康夫知事は15日、住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の安全性を確認するため、LANを通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。
併せて、これらの市町村にはインターネットから分離するよう要請する。
244 :
名無しさん@4周年:03/08/15 18:58 ID:YUYZaLMx
京都市役所のパソコン、ウイルスに感染 住基ネット一時切断も
新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン2台が感染していることが、15日までに分かった。
市は同日夕に緊急対応会議を開き、住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の一時切断も検討する。
パソコン2台(広報課所有)はいずれも、市の情報ネットワーク外で、「被害の広がりはない」という。
市は「万一に備え、市情報セキュリティ委員会を緊急開催し、対応を考えたい」としている。
政令指定都市で事故でつ。
× 新種のコンピュターウイルス
○ 新種のコンピュータウイルス
× 新種のコンピュータウイルス
○ 新種のコンピュータワーム
回線切って(ry
247 :
名無しさん@4周年:03/08/16 01:00 ID:e3wC8iYf
>>246 ウイルスとワームとトロイの木馬とスピロヘータの違いのわかる香具師はどの程度 新聞屋と行政官にいるんだろ?
248 :
:03/08/16 01:31 ID:eiu9pTAq
>>247 面倒くさいから全部ウイルスと呼称しますが何か?
249 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:02 ID:e3wC8iYf
ま 細菌とウイルスの違いのわからない ブンヤは多いがな
250 :
名無しさん@4周年:03/08/16 02:37 ID:mZxucQbm
誰かが早く個人情報抜いて流せば一番いいよ
そうならんとわからん国。それでもわからん国か
251 :
名無しさん@4周年:03/08/16 03:51 ID:inEknAV9
こないだ受け付け奥のにファイオヲル設定画面が映ってた
252 :
名無しさん@4周年:03/08/16 08:08 ID:e3wC8iYf
住基ネットの安全確認で侵入実験=市町村にIネット分離を要請−長野知事(時事通信)
長野県の田中康夫知事は15日、住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の安全性を確認するため、
庁内情報通信網(LAN)を通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの
不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。
併せて、これらの市町村にはインターネットから分離するよう要請する。
253 :
名無しさん@4周年:03/08/16 08:48 ID:qZGgcSre
254 :
名無しさん@4周年:03/08/16 08:52 ID:QNErTl+h
ここは脆弱な住基ネットワークですね( ´∀`)
255 :
名無しさん@4周年:03/08/16 08:58 ID:Gvgv49TG
凄腕ハッカーは侵入された事すらきづかせません
256 :
名無しさん@4周年:03/08/16 09:32 ID:1MpCsPcF
>>250 クラッカーなどの外部の犯罪はほとんどないが、内部の人間のそ
ういう行為は十分に考えられる。
しかし、そういうことをしたヤツは初犯でも執行猶予なしで3年ぶち
込めばいいだけ。
システムセキュリティってのは、コンピュータの防御だけではなくシ
ステム運用(不法行為への懲罰)も含めた形で組むもんだからね。
住基ネットなんて当たり前のものを否定するのは、それで市民権
が再定義されるのを怖がっている不法外国人(主に通名で生活し
ている在日朝鮮人)なんだよ。
田中知事って、どんなに立派なこと言っても、胡散臭い。
どんなに立派なこと行っても、下心がありそうだ。
どんなことしでかしても、ああやっぱり、と思われる。
人間、日ごろの行いが大切、とことかな。
実際はよくやってるんだろうけどなあ、やっぱキモチ悪りい。
258 :
名無しさん@4周年:03/08/16 09:51 ID:Gk+W6z2s
住基ネットを楽しみにしているハッカーさんたちが、
さぞやたくさんいることでしょう。
259 :
名無しさん@4周年:03/08/16 09:55 ID:jiiNDKw0
>>257 長野県県民は誰一人そんなことを思っていない。
260 :
:03/08/16 10:02 ID:cgiRQEoy
1、純粋にインターネットからアプローチするハッカー
2、役所庁内に入り込んで横取り無線APやバックドアを仕込むこと
から始めるハッカー
3、現場のおじさん、おばさん、おねぇさん、にいちゃんを色仕掛けで
落としたり借金漬けに追い込んで人的面からアタックするハッカー
4、機器設置保守業者にまんまと就職してアタックするハッカー
いろんなアプローチがあるが、とりあえずは2、3、4の方が現実性が
高いが、成功して自慢できるのはやはり1だな。
1以外は競技としては反則ということでよろしこ。
261 :
名無しさん@4周年:03/08/16 10:23 ID:BR+gALhY
>>260 1でも、昨今のバッファオーバーフローを応用した方策は可能性が
高いんじゃない?
例えば、CodeRedと同じような感染経路で 2のようなバックドアを
仕込んだり、個人情報を外部に送信するプログラムをばらまくと。
アフォな関係者が自宅で使い感染したPCを住基ネットに再接続
することを待ってみたりとか。
262 :
名無しさん@4周年:03/08/16 10:30 ID:BR+gALhY
まぁ、Exteriorからの行為よりもInteriorからの行為がやりやすい
現状はどうかと思うんだけどね。
いわゆる金庫モデルと玄関モデルなわけだが、カネがかかっても
いいから、金庫モデルを採用するのがよろし。
まぁ、1回漏洩して、一人牢屋にぶち込まれて、数十人減俸or戒
告になれば考えるようになるだろうね。
それならそれでもいいような気がするけどね。所詮個人情報なの
だから、漏洩された個人は困るけど、それだって行政が手厚く事後
ケアをすればいい(優先的に公団住宅に引っ越せるとか、引っ越し
先の土地はロハでもらえるとか)。そのカネはそれほどかからない。
それ以上にこのシステムの効果金額の方がバカでかいのだから。
263 :
:03/08/16 10:41 ID:cgiRQEoy
>>261 だからこそ、FWかませてセグメントを別にきってればインターネットから論理上は
は独立してるからLAN線や端末を他の系と共有してもOKですよという総務省の
見解は取り消して、物理的に独立した状態でないと認めないとすることが
必要なのだが、何らかの突き上げがあってそれが出来なかったのだろうな。
>>262 まぁそういう洗練された考えが出来得る人がこの世の全員であるならば
事はもっとシンプルに推移するのだろうが…
264 :
名無しさん@4周年:03/08/16 10:55 ID:WQVRDw3Z
>>260 一番可能性が高くて防げないのは
担当者による自発的漏洩だな。
興信所あたりにリークしそうだ。
なにしろ、今の時点で普通にやってるからな。
265 :
:03/08/16 10:58 ID:cgiRQEoy
>>264 結局、その問題に対する対処をもっと厳しく出来ない限りは
住基ネットなんてやるべきじゃないのだろうな・・・
266 :
名無しさん@4周年:03/08/16 11:07 ID:2r7c0XRN
もうインターネットなんて日本はやめましょう。
日本は全ての回線を撤廃すると世界に宣言しましょう!
なんての出てこないですかね。
267 :
名無しさん@4周年:03/08/16 11:08 ID:EeL3bLBr
>69
田舎の有力者がどっかから白紙の投票用紙を1枚入手してきて、
自分の目の前で候補者の名前を書かせる。
そいつが投票所に行ったら記入するふりをして白紙の投票用紙を
持ち帰らせる。その繰り返しなんだって。
だから電子投票とか、将来的な在宅投票に向けた老人ホームや
病院入居者向けの取り組みなんて実力阻止してる。
268 :
野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/08/16 11:09 ID:X8MiJGbe
ソーシャルだよな アブローン!!
269 :
名無しさん@4周年:03/08/16 12:05 ID:BR+gALhY
>>263 インターネットとの接続の件、アプリケーションゲートウェイなら
まぁ、大丈夫なのかな。セキュリティモデルとして、内→外のセ
キュリティが通常の大企業以上に重要視されるということなの
かねぇ。
少なくとも、内→外は完全に認証つき(承認フローつき?)でしか
通信できないようにするのが必須かな。まぁ、きっとセキュリティ
関係者はちゃんと考えているのだろうけど。
まぁ、人様の仕事だけど、横からこうやっていろいろ考えるのは
勉強になるし、楽しいよね。スレ違いかも知れないけど。
270 :
まんcヴぃ:03/08/16 12:46 ID:Oatt33wu
国民年金強制徴収開始
住基ネットの威力発揮
もっとエスカレートするぞ
271 :
:03/08/16 12:51 ID:cgiRQEoy
>>270 まぁ本当に悪質な奴は住民票上の住所になんか住んでいないわけだがw
272 :
名無しさん@4周年:03/08/16 13:10 ID:kwhoyREB
桜井よしこ、て、
どこかキモイ
この方筋金入りのタカ派価値観の
持ち主でもあるよね。
273 :
名無しさん@4周年:03/08/16 13:13 ID:H4HSz7SJ
桜井よしこ・・・・TVに出てるタダのおばちゃんが、最近は巫女にでも成ったような
勘違いの様が痛いときがあるな。
274 :
:03/08/16 13:16 ID:cgiRQEoy
>>272 >>273 彼女は普通の2chねら―では足下にも及ばない
リアル・ネタ職員とみた。それで飯も食ってんだから職人の鏡だな。
275 :
名無しさん@4周年:03/08/16 13:19 ID:OvpVpdSC
住基ネットは官僚の官僚による官僚のための政治を行うためにどうしても必要。
276 :
:03/08/16 13:24 ID:cgiRQEoy
いや、住基ネットは富士通の富士通による富士通のための日本を
作るためにどうしても必要。
で、e-Japanの後の半分の事業はNECにやるからねと。
これはこれで、自国の会社の保護措置としては有効だと。
正直、電子産業で致命的な遅れをとれば日本の先は見えないから。
277 :
名無しさん@4周年:03/08/16 18:14 ID:e3wC8iYf
>>267 そのまま、当該有力者に投票してもらえばいいのに、無駄なことを...
278 :
名無しさん@4周年:03/08/16 18:18 ID:mwjOOpQQ
住基ネットは悪徳官僚と悪徳政治家が自分達の不正を嗅ぎ回る奴を見つけるためにどうしても必要。
279 :
名無しさん@4周年:03/08/16 18:46 ID:e3wC8iYf
>>278 住基ネットを利用するより ポリの端末を署長への袖の下提供で見る方が楽だろ
280 :
名無しさん@4周年:03/08/16 19:06 ID:sttvTbYy
>270
いいニュースだ。
役所の事務の電子化は、批判の多い「お役所の非効率」を解決するには
いつかは導入されなければならない。
しかしそのために導入されたのが、どうも「効率化」よりも「住民の管理」を
優先させるシステムだった。おまけにシステム自体の信頼性までがあやしい。
「ちょっとまて。システム自体の検証と、それを扱う人間の側の環境(IT技術に
詳しい人材の確保・養成と、法律周りの整備)をもう少し時間をかけて整備
しよう。」
そういう声が上がったのに総務省はまったく耳をかさなかった。
一度決めたことは決して修正しない。
今までの官僚の悪パターンをそのままに突っ走っている。
実に分かりやすいバカ話なのだが、2chでは住基ネットに反対する者こそが
「サヨ・プロ市民」なのだそうだ。
2chのウヨ厨と呼ばれる連中のほとんどは、世間一般の良識にあえて
異を唱えてみたい「反抗期」のボーヤ達だとは思っている。
が、しかし、はっきり言って有害だな。
282 :
名無しさん@4周年:03/08/16 21:28 ID:BR+gALhY
>>281 何でもかんでも行政が悪いということにすれば、決着した気分に
なれる「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」風の考えですね。
>何でもかんでも行政が悪いということにすれば、決着した気分に
>なれる「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」風の考えですね。
やれやれ…
いきなり一時間近く間が空いた後に上がったのがこれか。
哀れすぎてため息しか出ないわ。
284 :
名無しさん@4周年:03/08/16 22:12 ID:neoqRg+Y
市長さんたちの言い分が、揃いも揃って知事に反発していたのにはびっくり。
「県が勝手に言ってることでしょ。私は国の指示に従います。」
「田中知事のパフォーマンスで住基ネットのことを利用しているだけでしょ。」
などなど、知事に対する軽蔑と憎しみを込めて語っていらっしゃいましたね。
長野ってすごい保守的な所なのねぇ。
>282
>「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」
これはね、個人攻撃といって議論になっていないの。
「お前のかーちゃん、でーべーそーっ!」
って言っているのと同じ。わかる?
おじさんは君の個人攻撃はしません。
でも、もう少し勉強しようね。
286 :
名無しさん@4周年:03/08/16 22:32 ID:BR+gALhY
287 :
名無しさん@4周年:03/08/16 22:48 ID:eA8LTzCu
長野県、住基ネット離脱
毎日新聞だけがそう報じている。また誤報か。
288 :
:03/08/16 23:32 ID:r8qkuaTa
>>287 毎日新聞の記者は事態を把握する読解力が無いということだろう。
289 :
名無しさん@4周年:03/08/17 01:24 ID:9+SkkwGP
>>185 いくらなんでも「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」と
「お前のかーちゃん、でーべーそーっ!」は違うだろが。
後者の方が語彙が貧困だし的外れ。
>>276 あのー。今の銃器ネットの現状見てると、これ作った自国の会社の
「電子産業での致命的な遅れ」を大々的に宣伝してるような気が
するんですがw
292 :
名無しさん@4周年:03/08/17 20:26 ID:w+UFGZtX
293 :
名無しさん@4周年:03/08/17 20:27 ID:aeL30EM0
294 :
名無しさん@4周年:03/08/17 20:27 ID:c/krgsdA
みなさま、今晩は。
295 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/08/17 20:28 ID:sv8IiBnZ
グダグダ言うなら実際にやってみろやゴルア
猪瀬直樹>埼玉県知事選
桜井よしこ>千葉県知事選
千葉に関して言えば、多分今よりマシぽ。
>>290 印象が違うだけで、本質は変わらんだろ。
てめーの言ってることの方が思いっきり的外れなんだが。
学力低下世代はこれだから・・・
297 :
名無しさん@4周年:03/08/17 20:51 ID:SVX+0huC
田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認!この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県HPで確認できます。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
298 :
名無しさん@4周年:03/08/17 20:57 ID:HOECQzpj
田中康夫の主張は結構賛同できるものも多いけど
なんとなくキモいから嫌い。
300 :
名無しさん@4周年:03/08/18 06:56 ID:wFMHI3IK
とりあえず、記者会見が最近笑える
301 :
総務省の心境を文字で表してみる:03/08/18 07:00 ID:rMXTxPBr
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
302 :
反住基系プロ市民の心境を文字で表してみる :03/08/18 07:02 ID:wFMHI3IK
303 :
名無しさん@4周年:03/08/18 07:02 ID:wFMHI3IK
で、実験はいつやるんだろ?
304 :
名無しさん@4周年:03/08/18 19:54 ID:apOPVUEi
悪徳政治家や悪徳官僚が、自分達の不正を探る正義の味方を見つけ出すためのファッショネット!
305 :
名無しさん@4周年:03/08/19 00:45 ID:x7bAJKr5
悪政保護ネットの追求スレだな(W
306 :
cotton candy:03/08/19 08:51 ID:EzVVF7ta
きょう出来時代はともかく
現在これだけ有名になったら
NHKアナウンサーの桜井洋子と間違える人はもういないでしょう
307 :
名無しさん@4周年:03/08/19 08:53 ID:nA+w0Ahw
308 :
名無しさん@4周年:03/08/19 09:03 ID:XtiGuelg
あの知事は、人の気を引く才能はあるだろうが、
あのナメクジのような雰囲気はどうにかならんか・・・。
309 :
名無しさん@4周年:03/08/19 09:10 ID:sueHF/CP
>>308 言われてみれば確かに、
子供の頃、クワガタを取りにいったら樹液のところに巨大なナメクジがいたときのような
なんというか息を止めて遠巻きに伺ってしまう雰囲気だ
なんか凄い的確な表現!!
310 :
ひみつの検疫さん:2024/08/17(土) 01:17:23 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
311 :
cotton candy:03/08/19 12:09 ID:EzVVF7ta
312 :
名無しさん@4周年:03/08/19 12:16 ID:7C5SuUgJ
くだらねー
住基程度の情報なら充分すぎるセキュリティだろ
313 :
cotton candy:03/08/19 12:26 ID:EzVVF7ta
>>312 今後もこの程度の情報しか集積しないままというわけではない
314 :
名無しさん@4周年:03/08/19 12:29 ID:OPX4LPxu
まだこんなことやってんの??
くだらねぇ。
315 :
ひみつの検疫さん:2024/08/17(土) 01:17:23 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
316 :
名無しさん@4周年:03/08/19 13:50 ID:aqn4unSo
康夫キモイは同意だけど
住基ネットは新たな天下りの種という印象
317 :
*の穴:03/08/19 17:02 ID:Qh9njevM
自己管理も出来ていないデブの言うことには説得力が無いョ!
318 :
名無しさん@4周年:03/08/19 19:32 ID:nA+w0Ahw
住基ネット:ウイルス対策「放置」 修正ソフト検証中
コンピューターウイルス「ブラスター」の感染拡大にもかかわらず、ウイルス対策ソフトの最新情報が更新されないまま、住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の運用が続いていたことが19日分かった。OS(基本ソフト)の弱点を修正するプログラムも適用されていない。
総務省は対策ソフトを21日から適用するとしているが、ウイルス発見から10日近く経過することになり、「お役所仕事」への批判が高まっている。
同省によると、ウイルス対策ソフトの情報更新は15日から20日までかかり、21日から一斉に利用が開始される。
また、ウイルスの攻撃対象となるOSの弱点は、7月17日にマイクロソフトが対策を公表したが、住基ネットを管理・運営する「地方自治情報センター」は、1カ月以上たった現在も、修正ソフトが住基ネットで正常に動くかどうか検証中だ。
このため、地方自治体は修正ソフトを適用できないまま。お盆休み明けの18日も感染拡大が懸念されたが、住基ネット対策は行われなかった。
総務省市町村課の井上源三課長は「基本的には、ファイアーウォールがあるので、住基ネットを経由して他の自治体にウイルス感染する可能性はない」としている。
企業などは感染防止のため、ファイアーウォール対策に加え、ウイルス対策ソフトの情報更新や修正ソフトの適用を実施している。
よしこさ〜ん
320 :
名無しさん@4周年:03/08/20 08:29 ID:DAAYpIyp
ファイアーウォールだのみ
だな
321 :
名無しさん@4周年:03/08/20 09:10 ID:TTE7D5Hj
>>281 ちょっと冷静になってみれば、什器ネットの反対派に2種類いることはよく分かるでしょ?
一つは281の言うように「什器そのものは別に構わないがシステムが問題」といっている連中。
もう1つは「什器ネット」そのものが問題という連中。
いままでのいろいろな場所の議論を見る限り、
前者について「プロ市民」というレッテル貼りが横行したケースはほとんどない。
基本的に2ちゃんねらが糾弾するのは後者のケース。
今までも各所で選択制(横浜市など)や離脱(福島のどっかの町など)などもあったけど、
「什器ネットそのもの」に反対で離脱したのは東京都国立市しかなく、
(ここはプロ市民の絶対支配都市)
あとはシステム的な懸念からの離脱・選択制導入であったからさほど糾弾は起きていない。
長野県の什器ネット離脱については、
@田中康夫が以前から「什器ネットそのものが不要」という論理を展開している
Aそれなのに「什器に代わるシステム」を計画している
この2点について疑問であり、
特に後者についてプロ市民がほとんど言及していないのは
「プロ市民が深く関わる個人情報管理装置ならいいのか?」という疑念を抱かせる。
322 :
名無しさん@4周年:03/08/20 10:04 ID:ztsBITRx
HPって表現をマスコミは使うべきであろうか?
サイト、またはウェブサイトといった表現の方がより一般的なのでは?
ホームページ=トップページな訳ですから。
323 :
cotton candy:03/08/20 10:08 ID:qEz3yvB9
>>321 >「什器ネットそのもの」に反対で離脱したのは東京都国立市しかなく、
国分寺市のことか?
いっぺん改選期ってクビつって市ね
324 :
名無しさん@4周年:03/08/20 10:19 ID:TTE7D5Hj
>>323 国立も離脱しましたよ。
それも離脱直前になって「プロ市民が騒ぎ出し」、
そのプロ市民に配慮する形で離脱したはずです。
国分寺は最初から離脱していましたが、
それはあくまでも「安全性に配慮できない」のが理由だったはず。
離脱にプロ市民が関与しているのは実は国立だけなんです。
325 :
名無しさん@4周年:03/08/20 10:22 ID:OcGL64jW
桜井よしこタソは南京虐殺否定派の人間
そこらへんも支持でつか?
326 :
:03/08/20 10:23 ID:etwCSRQy
いくらでも離脱すればいいんじゃないだろうか。
327 :
cotton candy:03/08/20 10:50 ID:qEz3yvB9
328 :
名無しさん@4周年:03/08/20 10:57 ID:H730hIAG
こんなもんは金庫と一緒
どんなに完璧な防犯システムのつもりでも破られることもある
だが、破られる可能性があるからといって、廃止するのはいかがなものか
また、その可能性があるから什器ネットを廃止せよとは本末転倒
便利なものにはリスクが伴う
国や自治体はそれを説明せにゃならんし、国民も納得するべきだろう
原発論議から一歩も発展していないこの国はバカの集まりだ
329 :
名無しさん@4周年:03/08/20 11:19 ID:DAAYpIyp
>>328 ルパン三世に破れた金庫は繁昌するらしい
330 :
324:03/08/20 11:26 ID:TTE7D5Hj
>>327 それを言うならcotton candy氏はどうしても什器ネット反対に「プロ市民」がいないことにしたいらしい。
国立の件にプロ市民が関わっていることは、貴殿の指す国立市のサイトでもよく分かる。
普通市役所の公式サイトにプロ市民系グループのイベントをリンクするか?
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29449.html http://www1.jca.apc.org/juki85/030214-14WorkShop.html こういうところの情報を見たって、少なくとも国立に関してだけは、
プロ市民が関与していることは確実でしょうに。
常識で考えるなら、もしもプロ市民が関与していないというのなら、
横浜型の選択制を採用するか、
理由付けであくまでもそういう理由にするはず。
国立の場合は人権が前面に出過ぎているし、
国立離脱後にプロ市民が蠢動していることを考えると、
(横浜とかの時にはさほどこんな動きはなかった)
こと国立のみはプロ市民による反動と言っていいと思われる。
一番怖いのは、什器ネット=技術的な問題という論点を踏み外し、
「什器そのものが悪」という論調がはびこること。
国立の離脱はそれに利用されているし、おそらくその意図が合ったに違いあるまい。
331 :
名無しさん@4周年:03/08/20 11:41 ID:/N5FGuXs
日本のどっかの公務員一人が情報を手に入れて
流したり売ったりすれば、一日もかからずに1億2000万の
情報が漏れてしまう事に問題があるのだが、
332 :
名無しさん@4周年:03/08/20 11:42 ID:CNMtA4za
大体PC触ったことすらねぇのが騒いでるのが見え見えだろ!
横浜なんかそんなのいっぱいいるはずだ!
>>328君の意見には概ね同意だね。
田中はちゃんと計算してるよ。
バカマスゴミが応援してくれるの。
333 :
名無しさん@4周年:03/08/20 11:43 ID:6iw5WmNo
桜井よしこみたいなプロ左翼は氏ね
334 :
名無しさん@4周年:03/08/20 15:02 ID:zmGfj8wN
335 :
cotton candy:03/08/20 16:31 ID:qEz3yvB9
住基ネット 田中康夫知事、「市町村の責任」問題提起−−維持費… /長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000003-mai-l20 ◇維持費、事故の際の補償…
田中康夫知事は7日の会見で、住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)について、
「(ばく大な維持費や事故の際の補償など)市町村が今後
大変な、想定し得ぬような責任を負う。
(総務省が言う)『市町村が懇願したから、国が作ってあげた』ということを、
120市町村長は真剣に考えるべきだ」と述べた。一方、
県としての判断やその時期については
「まったく申し上げる段階にないと思います」と話すにとどまった。
住基ネットについては、5日夜に県の審議会と総務省の調査委員会との討論会が
東京都内で行われたが、セキュリティーをめぐる双方の主張は平行線をたどった。
田中知事は会見で、住基ネットの維持費が全国で毎年約200億円かかるうえ、
情報漏えいなど住民に被害を与えるようなことが起きた時には市町村が
補償などの責任を負わなければならない仕組みになっていると強調。
「市町村が自己責任で行っていくとおっしゃるなら、
それだけの覚悟を全国の自治体がお持ちであろうか」と改めて問題提起した。
【西田進一郎】(毎日新聞) [8月8日20時2分更新]
336 :
cotton candy:03/08/20 16:43 ID:qEz3yvB9
>>330 >横浜型の選択制
というのはあまり意味が無いというか、
住民に対してのアリバイづくりみたいな印象を受ける。
職員も、市民の選択を反映させるのに手間が掛かって大変だろうし。
それよりは国分寺市のような「さんざ引き延ばして一次稼動だけ、二次稼動の予定無し」
あるいは長野県の提案する「実験させろ」
というようなやり方が、対総務省の問題提起としては効果的だろう。
これから総務省の圧力がさらにかかるだろうなかで、
国立がどこまで踏みとどまれるのか、にも注目。
一番怖いのは、什器ネット=本当に必要な便利さ なのかという論点を隠蔽して、
「什器は技術的な問題でしかない」という論調がはびこること。
337 :
cotton candy:03/08/20 20:29 ID:qEz3yvB9
>>307 そんなに似ているかなあ
桜井良子といえばなんといってもあの鶏冠頭
クラブホステス系ニュースキャスターのはしりだったわけなのだけど
>>322 そうそう。
ていうか新聞屋とかテレビ屋のせいで「ホームページ」が定着したと思われ。
HPHPってヒューレットパッカードかと。 >マスコミ各社
そういう言葉の意味のズレって通じれば良いじゃん?
一般に劣等感として使われる「コンプレックス」は
「インフェリオリティ・コンプレックス」のことであり
「コンプレックス」は元来劣等感よりももっと広い概念だ。
とかって話いちいちされてもめんどくね?
341 :
cotton candy:03/08/20 23:41 ID:qEz3yvB9
最近ようやくハッカーとクラッカーの違いが理解され行き渡ってきたというのに
「ハッカー甲子園」だなんてお役所はどうしようもない
342 :
名無しさん@4周年:03/08/20 23:51 ID:DAAYpIyp
>>341 「クラッカー甲子園」だと 甲子園で販売しているクラッカーになる悪寒
343 :
cotton candy:03/08/21 03:08 ID:Hcb3qoqu
住基カードをもらわない 使わない
誰も利用しなければそのうち廃れます
344 :
cotton candy:03/08/21 14:04 ID:Hcb3qoqu
住基骨抜き
345 :
cotton candy:03/08/21 18:45 ID:Hcb3qoqu
住基ネット悪用の第一号逮捕者
346 :
cotton candy:03/08/21 23:08 ID:Hcb3qoqu
一度でいいから見てみたい 住基カードと黒アメックス
347 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:10 ID:eibTIoKk
なんでwindows何か使ってんだ?
348 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:18 ID:vnMIFFTe
プロ市民の連中って、なんでここまで住基ネットにこだわるんだろうね。
住基ネット上の情報なんて、クラックという時間とリスク犯して取る奴なんかいないよ。
名簿屋に行けば、そんな情報転がってるんだし。
それよりも、銀行、病院、電話会社や信販会社とかのもってる情報の方が危険だし、だだ
漏れ状態にあるとも言われてるのに、なぜそれを指摘するプロ市民は少ないのか不思議だよ。
349 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:19 ID:p9Av4nvA
政府のやることすべてに利権が絡みますからして
長野のどっかの女子中学生の言葉
「自分が番号で管理されるのは、絶対イヤ!」
じゃあ、学校の名簿番号にも反対してるんだな(藁
351 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:26 ID:QIQiatyf
そういえば、昨日、日本信販が個人情報を盗まれていながら1ヶ月以上も
調査という名のもとに隠蔽してしてたにも関わらず、マスコミもたいして
騒がなかったし、日本信販も謝罪文だけで済ますそうだね。
この前例からすれば、もし住基ネットでハックを受けて情報が漏れても謝
罪文だけ十分みたいだね。
352 :
自分の故郷や家族の焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊という犯罪:03/08/21 23:35 ID:hUh8n+U3
甘ったれた形容詞を羅列した自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm 無責任で単細胞的な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪の判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
353 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:40 ID:vsgP6v4F
納税額のことをあれこれ言う奴いるけどさあ、
発表されてるじゃん納税額と実名、新聞で。
あれも問題だと思うんだよな、十分に。
354 :
名無しさん@4周年:03/08/21 23:42 ID:qy4GdbGj
MSでさえ穴だらけなのに、銃器ネットのセキュリティーが完璧だなんて
ありえね〜。
まあ、賢者さんは「セキュリティーが完璧」とかいった時点で気付きますが。
355 :
名無しさん@4周年:03/08/22 00:45 ID:slGA7OEi
>>350 大学生活は学籍番号で、出席も、成績も図書館の利用も、パソコンの利用者識別も全部管理されてましたな。
356 :
cotton candy:03/08/22 03:56 ID:9QIBn2hK
>>353 世の中には長者番付に載るのが趣味なお方もいらっしゃるようで
月刊サイゾー(インフォバーン) 」(2003年5月)
「高額納税者たちの素顔を追跡! 日本一の金持ちたちの錬金術〜斎藤一人」
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/cyzo_saito.html >ご本人の著書「変な人の書いた成功法則」(総合法令出版)には
>「私の場合は『今年も納税額でトップになろうね』なんて、
>会社の人間全員で、国を相手に遊んでしまう。すごく楽しいゲームです」
>などと書いてある。親しい知人によると、ご本人はいたって朗らかに
>「ぼくは大企業じゃないけど『大個人』だな」とダジャレを言っているという。
357 :
cotton candy:03/08/22 04:20 ID:9QIBn2hK
昭和の3大バカ査定
1) 戦艦大和、武蔵
2) 伊勢湾干拓
3) 青函トンネル
そして 整備新幹線
平成の3大バカ査定
1) 住基ネット
358 :
名無しさん@4周年:03/08/22 04:52 ID:slGA7OEi
359 :
名無しさん@4周年:03/08/22 04:59 ID:fOhx/KmW
>>357 国民年金も入れないとな。
あと、雇用能力*発機構の保養地。
360 :
名無しさん@4周年:03/08/22 07:10 ID:slGA7OEi
独自システムへ4段階 住基ネットで県審議会が提案
県本人確認情報保護審議会(不破泰会長、六人)は十九日、第九回会合を県庁で開き、
住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の運用にかかわる主な事務を委任している総務省の外郭団体「地方自治情報センター」との関係を見直し、
県独自のシステムを構築するまでに至る四段階の素案をまとめ、県に提示した。
田中知事は「県民のためにセキュリティーを高める必要がある」と述べ、素案をもとに具体案を検討する方針を示した。
審議会によると、素案は、住基ネットの安全対策向上や市町村の負担軽減が狙い。
三段階目までは
(1)インターネットと接続している自治体に分離を求め、その間は住基ネットの情報のやり取りを(記憶)媒体交換方式に変更する
(2)市町村をつなぐ「県域住基網」をつくり、センターや他県との間に不正侵入検知防御装置を設ける
(3)複数市町村で「共同センター」をつくり、サーバー類を集中管理する。
最終段階は、県が独自にシステムを構築し、個人情報をセンターを経由せず、国の機関や他県に送信する案。
県独自のシステム構築は、田中知事が積極的に検討する意向を示していた。
不破会長は「四段階の素案について、審議会や県だけでなく市町村も同じ
テーブルで議論し、できるだけ早急に進めたい」と述べた。
清水勉委員(弁護士)や桜井よしこ委員(ジャーナリスト)らは、市町村や住民を含めた議論を進める上で、
住基ネット運用で削減できるコストと新たなシステム構築に必要なコストを比べるなど、費用対効果のデータを示すことが必要だ―と強調。
田中知事は「指摘されたデータ収集は行う」と述べた。
361 :
cotton candy:03/08/22 09:01 ID:9QIBn2hK
県民の意志や如何に
362 :
名無しさん@4周年:03/08/22 12:49 ID:x5NCznTO
>>348 理由は簡単。
プロ市民が個人情報売買の、一番の提供者であると同時に一番の顧客だから。
例えば○○反対運動に関する署名に書かれた個人情報なんかは、
いろいろな市民運動グループに流れていることは事実。
また病院や学校などは、そういう組織の人が出入りしていることが多い。
だから名簿はおろか、カルテや内申書なんかも出回ることが多々ある。
また企業、顧客名簿も案外簡単に流れる。
363 :
名無しさん@4周年:03/08/22 12:53 ID:fCP/tUMe
>>358 本四連絡橋自体は
・三つも造ったのが問題
(しまなみ海道なんか要らん。因島と本州に橋が架かれば十分だろ。)
・橋というより陸上部を含む道路規格が無駄多すぎ。
(片道三車線の道路がいるのか?二車線で十分。)
連絡橋建設そのものが馬鹿査定ではない。
364 :
名無しさん@4周年:03/08/22 13:27 ID:nSYZMYFv
漏れの卒業アルバムは住所、顔写真、電話番号付だ。
住其ネット以上の個人情報満載だあ。
365 :
cotton candy:03/08/22 15:21 ID:9QIBn2hK
イ主 其 ネ ッ ト
土
366 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:00 ID:Mp2oOhtn
社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
これって、前4者の情報しか(現在のところ)収集していない住基ネット
とは比べ物にならないくらい、恐ろしい情報システムだよね。
にもかかわらず、住基ネット導入にはあれだけ大騒ぎして大反対したマス
コミや市民団体も、基礎年金番号制度を批判しているのは聞いたことがない。
たとえ国が滅ぶとも個人情報掌握・年金利権は死守すべし!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864
367 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:10 ID:aBdXFoxv
昔は「鉄仮面桜井よしこ」という感じのキャスターだったよな。
368 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:25 ID:gIAKV5vw
>>366 > 社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
>はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
>業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
しかも民間に委託なんだよ。
N?Tデータだったような気がするけど。東京都内にシステムがあるはず。
住基もどうせ民間委託だろうな。
そう言えば、その昔オ○ム系の会社が政府系のシステム委託をいっぱい
やってるって問題だったこと忘れてるのかな?
369 :
名無しさん@4周年:03/08/22 20:32 ID:8yzmG79D
>>366 可能性としては…
@年金関係の個人情報収集に関しては、プロ市民が関与しており、
ストップするわけにはいかない。
A社会保障関係とその他で、個人情報集積に関して考え方を異ならせている。
B単に知らない
このうちのどれかでしょうね。
>>359 何十億円もの税金をかけて作った物件を
数十万円、ひどいところでは千円で売るとは
税金泥棒というより ただのアホですな。 >雇用能ナl 開発木幾構
371 :
名無しさん@4周年:03/08/22 22:01 ID:n+y9JFYS
よく知らんのだけど、他国じゃ国民ID番号とかあったりするよね。
それこそ一人一人にIDカードが交付されてたり。
ああいうところはどうやって安全性を確保してるの?
372 :
cotton candy:03/08/22 22:58 ID:9QIBn2hK
>>371 韓国の場合は 番号から簡単に色々な情報が読みとれますが
あそこは休戦下のいつでも戦争状態国家なので
そもそも国家自体安全ではない という言い方もできる
373 :
公務員にも、工作員大勢:03/08/22 23:02 ID:m29ESP4h
374 :
名無しさん@4周年:03/08/22 23:07 ID:3vhbwsrs
信濃町が侵入テストOK。
375 :
cotton candy:03/08/22 23:09 ID:9QIBn2hK
信者公務員が操作入出力担当OK。
376 :
900円■☆■コスプレ系MPEG CD-ROM:03/08/23 01:17 ID:qScRy9Tl
377 :
名無しさん@4周年:03/08/23 01:36 ID:xNJ0kdbS
>>363 歩行者には しまなみ海道はいるんだろうけど
378 :
cotton candy:03/08/23 11:26 ID:DMnFHtb/
昭和のバカ査定もいろいろヴァージョンがあるようで
379 :
cotton candy:03/08/23 18:40 ID:DMnFHtb/
週明けから本格稼働
380 :
cotton candy:03/08/24 07:11 ID:fucVnqCx
住基ネット、25日から本格稼働=6市区町、離脱や部分参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000455-jij-pol 住所や氏名などの個人情報を、すべての地方自治体が専用回線で共有する
住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)が25日、本格稼働(2次稼働)する。
昨年8月からの1次稼働で、「市区町村−都道府県−全国センター」の
タテの情報連絡に基づく国、自治体による本人確認は行われているが、
新たに市区町村同士のヨコの連絡も始まり、
住民票の写しが全国どこでも手に入るようになる。
また、希望者に配布される住民基本台帳カード(住基カード)を使えば、
引っ越し手続きが転出先の1回で済む。
しかし、福島県矢祭町、東京都国立市の2市町は、
個人情報保護対策が不十分として不参加を継続。
市民選択制の横浜市など4市区も当面不参加か部分参加で、
なお不完全な形での運営が続く。
このほか、長野県が独自システムを模索中だ。
(時事通信)
[8月23日15時1分更新]
381 :
名無しさん@4周年:03/08/24 15:33 ID:Wmw6k+ug
サンプロで
虎が市町村が自発的に?やってる制度だから
クニには責任はないみたいなこといってたよ。
ポカーーーン
杉並区 住基ネット離脱の背景に極左圧力
8月5日から稼働を開始した住民基本台帳ネットワークシステムだが、
横浜市、杉並区、国分寺市、三重・小俣町、 三重・二見町、 福島・矢祭町
の6自治体は住基ネットへの接続を見送った。中でも
杉並区と国分寺市は完全離脱。
杉並区の山田宏区長(写真右)がネット接続に不参加を決めた背景として
「地元に巣食う共産主義過激派から強い圧力が掛かり、それに
屈した」(公安筋)
とみられている。
杉並区を本拠地とする杉並革新連盟は極左「中核派」の系列団体
であり、同派の機関紙「前進」は住基ネット反対のキャンペーンを
繰り返している。
「昨年、杉並区で教科書採択を巡って“人間の鎖”を実施、教育
委員長宛てにカミソリの刃を送りつけ脅すなどした左翼は、
住基ネットに登録されることを避けている」
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140933suginami.html
383 :
cotton candy:03/08/24 22:26 ID:fucVnqCx
で、本格稼動までもう時間がないわけだが。
385 :
名無しさん@4周年:03/08/25 11:38 ID:pxDO2uQA
始まりましたな。
住民票が全国どこでもとれるだけ。
そんなことのために800億と年間200億の維持費。
高すぎっす。
386 :
名無しさん@4周年:03/08/25 11:44 ID:ZuBaTXUY
冗談はよし子さん
387 :
名無しさん@4周年:03/08/25 13:35 ID:65c2/A2I
>>385 漏れのように市境界付近に住んでいて
近隣市が自分の市より安く住民票の写しを作成する場合以外には利用価値がない罠
388 :
cotton candy:03/08/25 22:25 ID:Wnfex3Zo
住民票の写しの偽造防止技術も自治体によって違うだろうに
そのへん全部すっ飛ばしてしまっているのだろうか
389 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:45 ID:1kJZXZas
片山は、「住基ネットのセキュリティは万全だ!」とまた、言ってるぞ!
バカじゃねーぼ?こいつ
390 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:48 ID:cgq50GHR
>>387 昼休みとかに、職場の近くの役所で、
住民票取れたら、便利だと思う人も、
多いと思うよ。
391 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:51 ID:nXLkb2hH
つーかさ、
江戸時代の身分を記録してないなんて
片手落ちだね。
住基ネット
392 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:53 ID:cgq50GHR
>>389 テレビの、インタビューで、
一般の人まで、プライバシーだとか、
セキュリティーだとか、言ってるけど、
あんたの情報なんて、漏れてなんぼのものか?
それは冗談として、今のところ載せてる情報なら、
漏れたところで、それほど問題はなさそうなので、
今、議論すべきことは、セキュリティーより、
何を載せて、何を載せないか、だと思う。
393 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:55 ID:PTFFLuC0
>>392 だよなあ・・・
絶対はないわけだし・・・
それにプライバシーとか奴ほど、懸賞にバンバン応募したり、
スタンプカードに住所と電話番号喜々として書き込んだりするからねえ。
394 :
名無しさん@4周年:03/08/25 22:58 ID:ft1Qi9Pu
別れた女の所在とか確かめる奴いそうだな〜、前住所と名前、生年月日
位でわかったら怖いね。
こりゃーもうネットで裏ビデオも買えないな。
395 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:05 ID:1jz6ebDl
日本中どこへ逃げても赤紙送れるようになって権力側にとって便利だな
396 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:15 ID:UWd4AqwU
>ファイアーウオール(障壁)などにより住基ネットは安全性が保たれている
( ゚д゚)y─┛~~
398 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:17 ID:yu+Kb4ep
蓋あけてみりゃ、やっぱ反対派、導入見合わせ自治体は
超少数だったね。
マスコミのあれだけのネガティブキャンペーンをもってしても。
もうすぐ、住基カードもってないの???なんで???
とか言われる時代になるよ。
携帯みたいにね。
399 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:18 ID:jtU/kW/S
>>394 別れた女の所在とか確かめる奴いそうだな
おれ調べたい女が3人いるんだけど・・・・
どこかの公務員に頼んで実際に調べる奴が出てきそうだね。もうやってるかもしれんね。
400 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:24 ID:jcS1M1ND
桜井よしこにネットワークやLANの知識があるとは思えんが
正直安全性どうよ
多分システムとしては安全なんだろうが
使うのが公務員だからなあ
情報CDに詰め込んで持ち出すことが可能なん?
401 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:28 ID:r0Eh6beJ
住基ネットじゃなくても簡単に調べられるよ!
住基ネットについて今言われている事は、5年も前に都内某所にて検討された事だよ。
素人意見では、どうにも出来ないと思う。
402 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:30 ID:ljNCzg4n
>>400 学会員の公務員とかならやりかねないな。
403 :
:03/08/25 23:31 ID:40PI+qKN
>>401 だから、ここで騒いでいる奴らはその検討の経過も住基ネットの実像も
そしてその目的も含めて何も正しく理解していないし、自分の家の
チープな家内LANを頭に描きながらそのレベルで言ってるだけだから
相手するだけ無駄だよ。
404 :
名無しさん@4周年:03/08/25 23:53 ID:WctkJvVl
で??
いつ住基から情報が漏れるんだ??
405 :
:03/08/25 23:54 ID:40PI+qKN
機械からは洩れないが、人からは洩れるかもしれない。
しかし洩れたところでそんなに困るものでもない。
結局、全ては杞憂に終わる。
406 :
洩れたらイヤ!:03/08/26 00:06 ID:CFUcCD+H
日教組の教師直伝 反対モードを 今こそ使うのじゃ!
407 :
:03/08/26 00:17 ID:odj9o4G3
9月中か10月中には都道府県に申請すれば自分の
住基ネット上の情報についていつどの組織から見られたのかが
確認できるようになる。これは個人に対する情報開示であると
同時に、住基ネットの中の人に対しては不正行為を抑制させる
脅しにもなっている。しかしこの期に及んでも馬鹿な中の人なら
不正行為をするかもしれない。やはり馬鹿には勝てないが、
この際、馬鹿を懲戒できる格好の罠ができたとも考えられる。
408 :
名無しさん@4周年:03/08/26 02:42 ID:p8tyYaxl
409 :
名無しさん@4周年:03/08/26 03:04 ID:YTbtpWZ5
それ相応のリスクのあるものを「安全」と言い張る。
それに多額の設置、維持費。この辺はなんか原発みたいなことをやってる。
おまけに住基ネットの場合、メリットは限りなくゼロに近い。
410 :
名無しさん@4周年:03/08/26 03:04 ID:RuhCaj2t
大反対に支持!
411 :
名無しさん@4周年:03/08/26 03:11 ID:L8tZDwDS
公務員板より
>195 :非公開@個人情報保護のため :02/08/22 01:06
>我が社○保険事務所では、全国ネットのオンラインで
>皆様の個人情報が見放題!
>一部の人間は各種情報諜報団体に個人情報販売中だ
>クビになった奴もいるけど、今まで一度も新聞沙汰になってないのが不思議。
>
>
>196 :非公開@個人情報保護のため :02/08/25 21:45
>↑地方の新聞社に勤めてます
>社会保険事務所の情報にはいつもお世話になってます
>
>
>197 :非公開@個人情報保護のため :02/08/27 01:49
>怖くて書けません
>
>
>198 :非公開@個人情報保護のため :02/08/27 02:01
>そりゃコワーイ
>
>200 :非公開@個人情報保護のため :02/08/28 01:43
>
>>195 >マジでやばいんじゃないの?
412 :
擬古牛φ ★:03/08/26 11:31 ID:???
413 :
名無しさん@4周年:03/08/26 20:07 ID:QqLnBkns
414 :
名無しさん@4周年:03/08/26 20:50 ID:t9bD7+Wi
415 :
cotton candy:03/08/26 22:12 ID:kNO0Pu9X
416 :
名無しさん@4周年:03/08/26 22:16 ID:oxS2b9hE
田中康夫って死病じゃないのか?
あのやつれ方と顔色はまともじゃないぞ。
417 :
:03/08/26 22:39 ID:S0nSkYIi
あれだけ好き勝手やってんだから、毒の一つも少しずつ
盛られていても仕方ないだろう。怖い話だが。
418 :
名無しさん@4周年:03/08/27 01:02 ID:b+JssrP6
800億円とか言っているし、費用対効果では、メチャクチャです。
419 :
名無しさん@4周年:03/08/27 02:09 ID:4UKqFdBB
痔眠の工作員Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
420 :
:03/08/27 02:12 ID:D28ognCC
ふーん
422 :
名無しさん@4周年:
>>418 住基ネットのコスト(長野県試算)
長野県 構築費 22億円 維持費 5億円/年
全国 構築費805億円 維持費190億円/年
*この他に長野県内のセキュリティ対策費用だけで80億円/5年必要
それと特殊法人への天下り官僚の退職金と特殊法人の維持費も追加しといてね。
・(財)地方自治情報センターLASDEC 言わずと知れた住基ネットの親玉
・(財)ニューメディア開発協会:ICカード実証実験の元締め
・e-自治体協議会:産学共同の電子政府推進グループ
・(社)行政情報システム研究所:官民合作の電子政府研究グループ
まさに「ネット上の諫早湾干拓事業」
「ネット上の道路公団」
「電子政府という名のグリーンピア」
「見えない公共工事」