【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持

★安全性確保めぐり議論　住基ネットで討論会

　２５日に本格稼働する住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の個人情報の安全性をめぐり
「住基ネット離脱」の報告をまとめた長野県本人確認情報保護審議会と総務省側が５日夜、
都内で公開討論会を開いた。

　全国の約８００自治体の庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）がインターネットと接続しているとの
調査結果を受け、審議会委員のジャーナリスト桜井よしこさんが「情報が漏れる危険がある」と指摘。
総務省側は「（回線が）物理的につながっているのと、（情報のやりとりができるような）論理的に
つながっているのは別」と反論した。

　総務省の「ファイアーウオール（障壁）などにより住基ネットは安全性が保たれている。これまで
ネットワークが原因となった事故は起きていない」との主張に、審議会側が「ネットワークへ侵入
できるか公開で実験をして確かめればいい」と提案。総務省側は侵入実験の必要性は認めたが、
「内部で実施している。公開実験はできない」と拒絶した。

　傍聴していた田中康夫同県知事は「国の責任で安全性を証明すべきだ」と述べ、桜井さんらの
主張を支持した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080501000626.htm

◆総務省　住民基本台帳ネットワークシステム
　http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/index.html
◆長野県　住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティに関する公開討論会
　http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm

２

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

よしこさん

　ぷ〜ん

>>3
ばーか

安全性ってどのレベルまで示せばいいのかね
技術者の口からは100％という言葉は出せないのだが

>総務省側は「（回線が）物理的につながっているのと、（情報のやりとりができるような）論理的に
>つながっているのは別」と反論した。

多分まったく問題の本質が分かってないか
スルーしようとしてるかのどっちかだな。

>>3
ばか

コソーリとVPNで10get

>>3
お前バカじゃないの？
ていうか人間のクズだな
動物以下だな

とりあえず意図的に住民情報流した奴は、
死刑にするぐらいのことをせんとね。

敵は身内にあり。

いずれ汁鬼ネット情報がニュ速にウプされる悪寒。

井上　源三 （総務省自治行政局市町村課長）
まったく・・・。

　モヤシっ子系オタ坊主
http://web.archive.org/web/20010814073614/michiru.qse.tohoku.ac.jp/staff/photo/yamaguchi.jpg
↑の写真の奴の書いた日記↓
http://refight.ram.ne.jp/my_dairy/dairy3.htm
自分の容姿のレベル
2003/7/13
　それゃー、見る女性によりけりなんだろうけど、（まあ平均して考えるとし
て）、客観的に考えて、自分の容姿のレベルは、平均以上である、ということ
は間違いないでしょう。

　私は、不良系の女性にモテますが、まあ今後、不良系というだけということで
、相手を避けるのは止めよう。
試しに一回、不良系の女性とある程度親密な友達になってみたいな。
　なんかこう、私は「落ち着きがあって、クールでクレバー（and ダンディ）な人」
と見られるらしいです（今日の電車の人はそう言ってた）。
まあそんなことはどうったていいんだが、私は不良系の女性は嫌い。
好きなタイプは、育ちの良い知的なお嬢さまタイプ。

http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030805013243.jpg

これまでネットワークが原因となった事故に気付いていない。

技術上の問題はどうでもいいから，この制度の思想について議論して欲しい。

>>3
　　俺は１０００捕りのほうが難しいよ。

正直、物理的な切断まで必要とは思えん。

総務省の役人さんが分かってるかどうかは知らんが。

設置してる技術者さんが笑っていますよ。

「こんな穴だらけで安全性を語るなんて片腹痛いわ」

住所、氏名、性別、生年月日
と、入っている情報はこれだけなんだから、
今のうちに粗を全て出した方がいいと思うな。

β版だと思って……

298 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 18:32 ID:CpWMY

長野と総務省の「什器ネット公開討論会」
ネット中継されるらしい。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/01/1.html

長野県庁
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm
ネット中継
mms://stream.janis.or.jp/marble
午後６時３０分〜９時

【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公明党 】
　 　 .↑ 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　　│ 　　 .┃　　 　 　 　 　 　│　　┃
　 　 .│ 　 　 　│ 　　┌────┘ 　　 .┃　　┌（援助）─┘　池田大作
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　　　　　　　　　　┃　　↓　　　　　　　　　┃
　 　 .│ 　 　 (送金) (送金).　┌(送金)─【朝鮮信組】　　　　　【創価学会】
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　↓　　　↓　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　 （黙認）.　　...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──（献金）─┐
　 　 .│ 　 　 　│ 　　↑　↑ ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│ └───（資金援助）───土井たか子　 　 　　　　　　　│
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【社民党】←───────┘
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　└─(送金)──┐┌（援助）──.辻元清美.←─.（応援）.─┐
　 　 .│ 　 　　(献金) (援助) 　 　 　　　　　│↓ 　 　 　 　 　 　 ┃│　　　　　 　 　 　　 │
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　 　 　 　 【朝鮮学校】←（支援）─┐ ┃菊水丸 　 　 　 　勝谷誠彦
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　│ ┃│　　　　　 　 　 　　 ││
　 【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──（応援）─┘│
　 　 　 ┗━━━亀井静香←───（応援）──────┤ ┃ ↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　【自民党】.　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　│ ┃.川田悦子←.（応援） ─┘
　 　 　 ┏━━━河野洋平←───（応援）──────┤ ┃　┃
　【 中 共 】━━田中真紀子←───.（応援）.─────┘【共産党】

什器ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会

１　日　時　　平成１５年８月５日（火）　午後６時３０分から９時まで
２　場　所　　ルポール麹町
３　公開討論会の実施方法

(1)　テーマ
　　住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティについて
　　（地方公共団体における管理運用面を含む）

(2)　出席者
　【長野県本人確認情報保護審議会委員】
　　櫻井よしこ （ジャーナリスト）
　　佐藤　千明 （�樺ｷ野県協同電算ネットワーク部長）
　　清水　　勉 （弁護士）
　　吉田柳太郎 （ネットワークセキュリティ会社コンサルタント）

　【総務省住○基本台帳ネットワークシステム調査委員等】
　　大山　永昭 （東京工業大学教授）
　　松尾　　明 （公認会計士）
　　安田　　浩 （東京大学教授）
　　井上　源三 （総務省自治行政局市町村課長）
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm

いや、だから、
インターネット非接続の住基ネットに、
インターネット経由で侵入できるかどうか、テストやればいいじゃん。

それで議論は終わりだよ。アホくさ。

「物理的侵入」をやれば盗めるだろうが、
それだったら今でも同じ。
「担当職員」なら見れるだろうが、
それだったら今でも同じ。

要は、インターネット経由で侵入できるかどうか、でしょ？
テストしろよテスト。

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､　　野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） 　|　康夫ちゃん、応援ありがとう！
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　　|　野中さんや河野さんと協力して
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　　∠　一緒に頑張ろう！
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、　　土井たか子
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

【国連中心主義の政界再編に期待　知事、民主党勉強会で】
　　「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
　　もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
　　「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)

　　　　　,-― ー 　、　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　　 /　　／￣＼　　　　　　　　./
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　 ./　　/　★　/　　　　　　　　/
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　/　　 ＼＿／　　　　　　　　/
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/　 　　　／
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　＜　康夫と清美で「ヤスキヨ」やで！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
康夫と清美で政界のヤスキヨだ！
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm
高槻市にて行われた辻元清美のパーティーに参加した田中知事。
このパーティーには筑紫哲也も協賛。

>>　　　●国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
>>　外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
>>　田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
>>
>>　懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
>>　県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
>>　「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
>>　人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
>>
>>　懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
>>　あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
>>
>>　これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
>>
>>　現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
>>　韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

ついに韓国政府とも手を結びました、康夫ちゃん。

田中知事が県の複数の事業発注に関して
「献金見返り・あっせん談合発注」をしていた事が発覚した。
県が行っている事業である
インフィオラータ、スキー王国NAGANO、松本空港活性化事業、県産品アピール事業
などに関して、田中知事が自分の後援会「田中康夫ネット」の代表である平山誠氏に
口利きして事業を受注させた疑い。
■インフィオラータ運営統括　知事後援者企業に390万（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/03/008.htm
■組織委の判断―知事が再度釈明　インフィオラータ問題（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/03/018.htm
■知事の政治団体前代表の会社　県関与観光事業も受託（信濃毎日新聞2003年7月5日付け）
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/05/012.htm
■「スキー王国長野」でも報酬（朝日新聞2003年７月４日）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9ln8a9c0afa1a6edcfcnbbv4xoa25adbbva59a5afa5ia5ca5w&sid=2000570&mid=28
■知事、自らの契約関与を否定　観光誘客イベント（信濃毎日新聞2003年7月8日付け）
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/08/018.htm

総務省と経済産業省共催で
住基ネットクラッキングコンテストでもやってくれ

2003/08/05−20:28
★住基ネットで公開討論会＝個人情報漏えいの危険性など議論

　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）のセキュリティー対策をめぐり、
総務省の住基ネット調査委員会と長野県に住基ネットからの離脱を提言した同県
審議会の委員らによる公開討論会が５日夜、都内で行われた。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030805202858X312&genre=pol

>>26
東北の田舎の村役場の職人が博多に住んでる住人の情報を「物理的」にのぞけることに問題があるのだが

情報漏洩とか、ハッキングとかそんな難しいことじゃなくて、
日本全国津々浦々の役場で同じデータベースを共有することに問題があるんじゃねーの？

今なら本人の本籍地なり住民登録している場所なりに行かなければ手に入らない情報が
全然無関係の市町村でも簡単に手に入る。
そういう意味ではセキュリティなどすでに破られているも同然。

全国に役人が何十万人いるのかは知らないが、その誰か一人でも籠絡すれば、
全国1億3000万の国民の情報が手中に入る。

住所氏名や名前だけでなく、資産や納税額まで管理するようになれば、
これはもう出るところにでれば宝の山。

>>34
もともと、その一箇所でしかとれない情報を
何処からでも簡単に処理できるようにして
便利にしようっていう話なんだろ

仕組みを完全に理解しているわけではないけど
クローズドネットワークの端末の一部がインターネットに
つながっていると言うことかね？
進入保護ってファイアーウォールとパスワード管理だけだろ？
OSはウィンドウズだろうし

駅の階段でミニスカートをはいているおばさんのパンツみたいなもんだな

んなこと言ったら、銀行の持ってる情報だってNTTの持ってる情報だってあんまかわんないでしょ。
だから、問題は脆弱性だけ。

オレはどっちが正しいとかそういうのはないんだけど、総務省の言ってることもトホホなら桜井氏とか
の言っていることもトホホだと思うけどなあ、、、。

ところで

積極的な市町村を教えてくれってしつこく聞いていたが

あれは聞いてそこに嫌がらせをするってことか？

>>36

庁内LANとインターネットをつなげてる自治体が（一部に）あるんだろう。

本省レベルではそこまで脆弱ってことはないだろうけど、自治体レベル
になると、いまだに担当者の趣味に近いレベルで運用してるとことか
ありそう。

よくよく考えるとネットバンキングの方が危険じゃねーの？

>>34
つまり「住基ネットの基本理念」からしてどうしようもないですな。

スネに傷持つ人間なら、そんなもんに登録されたくないとは思うだろう。
大多数の国民は無関心だろうが。

>>41

今でも住民票の情報なんて簡単に手にはいると思うけど、それが
ネット上で入手できるようになること「だけ」がそんなに重大な話なのか？
それなら、住民票のあり方そのものから議論すべきじゃないのかな？

★住基ネット 長野県と総務省が公開討論会　8/6 1:33更新

　今月末から本格的に稼働する住民基本台帳ネットワークの是非をめぐって、
反対の姿勢を打ち出している長野県の審議会と総務省との公開討論会が５日夜、
開催された。

　討論会では、長野県に対して参加の見送りを提言した情報保護審議会のメンバーで
ジャーナリストの桜井よしこさんらが、自治体の住基ネットの情報が既にインターネットを
通じて漏れる恐れがあったと指摘し、個人情報の安全性が担保されず、実施は強行
すべきではないと主張した。

　これに対して総務省側は、「情報の安全確保には十分な対策を取っており将来の
電子政府・電子自治体の実現には欠かせないものだ」と応えた。

　議論は約３時間続いたが、結局、平行線のまま終わった。住民基本台帳ネットワークは
今月25日から第２次稼働が予定されている。

日本テレビ　http://www.nnn24.com/5485.html
　動画　http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=14-G2.cgi.real

やっぱり駅の階段でミニスカートの中年おばさんのパンツ
見る気になればいつでも見られるけど、見る価値がない
納税額とかも記載されたら、中学生のパンツくらいになるか

で、起動してからWINDOWS Updateは何回したんだ（ｗ

>>45

住基ネットのOSがWindows updateできたら、そら大変だわな（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

桜井よしこは、南京大虐殺否定派である。

公開実験やれば、俺の友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが
侵入に成功すると思うよ

桜井よしこで抜ける豪傑きぼんぬ！

>>48
というか日替わりで「右」に「左」に思想が変化してる気がする

田中康夫はとりあえず自分の事を
やっしーと呼ぶことからやめてくれ　

産経新聞はなんであそこまで熱烈に銃器ネットを支持するんだろう。。

銃器ネットを批判するやつはひどいぞ〜サヨに決まってるぞ〜
銃器ネットのおかげで便利になるんだぞ〜い

って感じだもの。。

２ちゃんねるの人は自民党(小泉バカ)のやることはすべて正しいと思っている感じがする

公開侵入試験は分かりやすくていいかも。

2003/08/05−22:55
★「公開侵入試験」を提案＝住基ネットの安全性めぐり−長野県

　都内で５日に開かれた住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）をめぐる
長野県と総務省の審議会委員らによる公開討論会で、長野県側は住基ネットへの
「公開侵入試験」を提案した。個人情報漏えいの可能性を確認するのが目的だが、
総務省側は「安全性は実証済み」として拒否した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030805225531X372&genre=pol

>>54
２ちゃんねるの人は、
「自民党が嫌いです。でも、民主党はもっと嫌いです」
が多いと思われ

似非日本人が嫌がってるだけだろ。

>>50
呼んだ？

>>55

公開侵入試験はいいんだけど、「それで破られたからだめだ」って
いうのは主張としてどうなのかなあ。

それがだめなら、世の中のけっこうな数のシステムがダメになるんじゃない？

脆弱性がだめな理由なら、どの程度なら開始してもよい、という点も
示さないといけないと思うけどな。

>>58
英雄！

>>60
長野県でか（ｗ

世界のハッカーが集まったパーティーでテレ朝が質問してたのだが、
ハッカーによると住基ネットには進入できるそうな…


2ｃｈねらＰＣプロに聞く。
お前らはハッキングしようとしたらできそう？

櫻井の見識は町のおばちゃんレベル。

どっかからききかじつた事を自分の主張だと思いこんでしまう。
批判はできるが前向きの提案はたいてい噴飯ものだ

>>62
「2ｃｈねら」とか「ＰＣプロ」とか、なかなかのもんですな。
おへその匂いでも嗅いでればー？

いやらしいな。桜井よしこの名前をだしゃいいと思って。

よ　し　こ　た　ん　の　○　○　画　像　キ　ボ　ン　ヌ

ひええ

毎日新聞

■住基ネット公開討論会での論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/01.html

選挙の投票を電子投票にする自治体も出てきてるけど
あれも不安。勝手に投票が作為されてたらオオゴト。
今の紙のままの投票でいい。

>>46
Windows updateでパッチのあててない脆弱性満点のOSでも
大変な悪寒
>>69
web経由での投票ができるように　総務省はしたいらすい。

東大教授ってなんかお気楽でいいよね。
あんなバカでも東大の教授できるんだ。
あんな見識のないやつが、日本の最高学府で偉そうにしてるなんて
ホントに日本てやばいのな。

桜井よしこって、連載のコラムでいつも同じ角度の写真しか
使わないのでキモイ。絶対、これ以外使うなって言っているよかーん。

BS7799くらい取れよ。

>>68
毎日の記事　読み応えありすぎ

これを読んだハッカーたちが、
自主的に公開実験をしてくれるでしょう。

住基ネットそのものには反対しないが、
セキュリティ面がちょっと酷すぎるな。
もうちょっと国なり自治体なりで対策取ってくれ。

>>1
冗談はよし・・・・・あああぁぁあ！


なんでもねぇ！！

How To Become A Hacker　:-)
http://cruel.org/freeware/hacker.html

ハックあげ

ようやく県外の人の納税額も覗き見できるようになったね。
調査会社御用達だよ。

桜井よしこって頭よくないって言うか、
ＩＴ技術のこと理解してないよね。

>>80
住基ネットを担当する片山総務大臣よりは詳しいだろう。


　　　　　　あれ？　あれ？　動かんぞ　ぐいぐい


http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html

　総務省は10月25日、電子入札システムの運用を開始した。
そのオープニングセレモニーで、ちょっとしたハプニングがあった。
片山虎之助総務相が、会場のパソコンでシステムを稼動させようとした、
ちょうどその時である。

　「あれ？あれ？動かんぞ」。そう言いながら、片山さんは、パソコンの
モニター画面に大きく映し出された「開始」のアイコンを、指でぐいぐいと
押していた。一瞬、会場は静まり返り、一瞬後にカメラマンから「おおーっ」
という低いどよめきが起きた。

　片山さんがパソコンの前に着席してから、職員がマウスでカーソルを
「開始」に合わせ、「大臣、ここを」と左クリックの方法を教えていたが、
片山さんは、モニターを見詰めていて気が付かず、タッチパネルと
勘違いしたらしい。

　「電子政府、電子自治体の旗振り役の総務省の大臣がこれでは、
日本の未来は暗い」という声が聞こえてきそうだ。「住基ネットが
頼りないのももっとも」と言う人もいるかもしれない。

　名古屋市で、住基ネット反対ののりたけ市議を一方的に除名した民主党万歳！！！


　　民　　主　　党　　は　　住　　基　　ネ　　ッ　　ト　　大　　賛　　成　　で　　す！！！！！

変な人たちだ。。。。。
住基ネットの情報なんて漏れても別にいいだろう。
ってか、全部公開でいいよ。

>>81
片山大臣自身がシステム組んだりしてるわけじゃないから、別にかまわんだろ。
逆に、「まったくのPC素人」のいいサンプルじゃないか。

酷く低レベルな話だな。

>>84
片山総務相が「住基ネットは安全」と断言するのもギャグですね。

絶対安全、というやつがいたら嘘つきだしな。

住基ネットのおかげで、余計にやくしょの手続き
めんどくさくなったんですけど。

高い金かけて、めんどくさいシステム作って、
使う人間が裏切れば簡単に情報漏れる仕組みで、、、

やる意味あんの？

どうだ、オレ様の一世一代のボケは？

別に情報漏れてもかまわねーよ。
こんな事気にしてたら街なんてあるけねーじゃん。

>>86
なんで？その最終責任を負ってるのは、片山大臣だろ？
大臣以外に誰が安全宣言できるの？

銃器ネットの問題と言うより役人のモラルに依存する点のほうが多い。
システムがどんなにがんばっても使うヤシがダメならダメだ。

別に安全性を求めるのは当然なんだが、
ネットって言葉を聞いただけで思考が停止するデジタルアレルギーな奴とか、
国民背番号とか言って騒ぐ人権やどもが話をややこしくしている。
福島の田舎町に移住希望した奴らはちゃんと移住したんだろーな？

桜井よしこさんは、田中康夫に支持されるのって嬉しいんだろうか？

ハッカーの祭典「DefCon 11」
ttp://gigazine.net/News/html/lg/000263.htm

DefCon 11レポート - 世界中のハッカーが集結するDefCon
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/04/19.html

Live at the Defcon 11
ttp://www.defcon.org/

あぁ、是非ここの方々に「こんなに美味しい"餌"がある事」を教えたい･･･(w

重機ネットの安全性はボロボロなんだけどさぁ。
桜井よしこが、全然分かってもないのにlanだのファイヤーウォールだの
必死に説明しているのは痛々しい。

セキュリティ云々言うなら「今現在と比べてどうか」という話になると思うのだが
ネットにする前は安全性が保たれてたわけ？

既に民間でもっと恐ろしい個人情報がだだ漏れだと思うが・・・

ウイスパーしなさいってこった。

> 　安田　FWで守っても、とおっしゃいませんでしたか。
>守っているのにどうして入れるんですか。
>設定をきちんとしていれば、守れるはずです。

/.Jでも叩かれていたが、こんなにレベルの低い人間が
専門分野で教えている東大に呆れ果てた

さすがだよ、安田浩教授ｗ

住基ネットに直接侵入すんのは、難しいだろーね。
となると、庁内ＬＡＮ経由の侵入でつね。
インターネットと、庁内ＬＡＮとが接続してる可能性は
低そうだなぁ（報道によると、そういう例もあるんだろうけど）。
むしろ、庁内ＬＡＮにあるダイアルアップのアクセスポイントを
さがした方が良さそうだなぁ。

１００

まぁ、俺に番号ふられるのはむかつくな。
もうむかつくからみんなで番号でも暴露ちちゃうか？

>>101

一番簡単なのは、職員のふりして役所のパソコン使うこと。
多分、行くとこ行けば、モニタにパスワード貼ってあるはず。

これといい、個人情報保護法案といい、反対する側のレベルが低すぎる。
まあ、賛成側のレベルも低いので釣り合いとれてるわけだけど。

>>95
DefConって作ったツールを発表してグループのテクを見せつけあう大会だと思ってたよ。
実際にそういう事をやらかすのは「匿名掲示板」なんかに巣食ってるscript kiddyかなと。

別に侵入する必要ないでしょう。
どんな辺境にある村役場からでも全国の住民データを閲覧できるんだから、
ヒマそうな役所に知り合い作っておけば万事オッケー。
そもそも過半数の自治体でアクセスログ取ってないんでしょ？
勤務中にＰＣゲームしてるような役所に知り合い作って
バイト代わりに閲覧してもらえば良いだけ。
わざわざリスク背負ってまでハッキングする必要なし。

>>104
モニターに　ではなく　キーボードなら　よくみかけますが　何か？

住基ネットの操作者ICカードも　当該パソコンのおいている机の鍵のかからない
引き出しに入っていることが多い。鍵がかかっていても、鍵のかからない
引き出しに鍵がおいてある。

なお、そういう自治体は当該鍵のかけられた引き出しには、何故かよく操作者カードが
戸籍庫の鍵とともに安置しているのですが....

ペログリに人権も発言権もあるというのが驚きだな

公開侵入テスト大賛成。
総務省も自信があるなら、国民の不安や疑問を払拭する良い機会だから、
堂々と受けて立つべき。
これ以上の説得力はないでしょ？。　それともビクビク？

>>109
多分、ビクビクだろ（ｗ

というのも、総務省内部に左傾した内通者がいないという保証がないというか
むしろそういう前提をしなければならないからね（藁

ぼくをハッカーにしてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1027490985/

>>110
最近、「勝手に侵入テスト」なおせっかいセキュリティ屋がでてきたので
法改正して、善意であっても取り締まれるようにするみたいね。

ポートスキャンだけで「不正進入の予備行為」として取り締まるとか言う話を聞いたときは馬鹿だなｰって思ったよ
ハッカー甲子園とかもう馬鹿丸出しって言うよりは丸出し馬鹿って感じだよな

>>113
この前警察の学会？で聞いたが、ping だけでも取り締まるらしいよ。

>>113
昔は親切心で、侵入して見せた上で「こんな方法で侵入できますよ」と
注意してくれる善意の人が大勢居たのだが、それが違法行為だとなってから、
セキュリティの弱いところを誰も注意しなくなった。

>>115
注意されなくて喜んでいるのは総務省だけ（ボロボロだもんな）。

この問題っで先頭に居るのが【田中康夫】だって言うのかやだよな〜

もっと他の人が声を大にして言ってない日本の管理社会って変だよ

>>114-116
キチガイ沙汰だな…
PC音痴ってのは害にすらなるわけか

＞「内部で実施している。公開実験はできない」と拒絶した。
ホントに100万円くらいの賞金かけて公開実験したら
ヨーイドンより前に破られちゃうのはもう目に見えてるからなあ
　

>>119

でも、ほんとにビクビクしてるのは総務省ではなくてメーカーだろうな。

インターネットのセキュリティがあったって、役所のＰＣが誰でも自由に使える
環境にあったら、その段階でザルなんだが。
実際にやばいのはそういった人為的セキュリティホールだろ。

　　　　　　 γ⌒ヽ＿＿＿
　　　　　　（　　 　ゝ≡≡≡ヽ　　ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
　 　　　γ⌒＼＿ノ⌒ヽ ≡ |　　　　田中康夫・長野県知事。
　　 　 /　　　　 　 　　　ヽξ |　　　　　増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
　　　 /　　　　 　 　　　ξ ≡ |　　　「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
　　　/　へ 　　　 　へ　ξ ≡ |　　　　　　　　　　　　　　ウソつきのくせに、居直って威張っている。
　　（ 　 　 ＼　 ／ 　 　ξ ≡ |　←最低のブタ野郎
　／ 　 　／ |　|＼ 　 　ξ ≡ |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ 　　　　　⊂ ゜⊃　 　 　 ~ 6)|　　／「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」　　　　←中傷
　| 　　　　／ ∪　,＼　　 　 　|　＜　「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」　　　　　　　←ウソ
　| 　　　__,-'ﾆニニ-'　ヽ 　　 |　　＼　「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
　＼　　　　　　　　　ノ　ノ　ノ　　　　＼「蓮池透はつくる会の主要メンバー」　　　　　　　　　　　　←ウソ
　 　＼＼＿＿＿＿ノ　ノノ／￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ＼＿＿＿＿ノノノｿｰｽ　知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg

田中康夫（憂国呆談より）

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって（笑）。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。（笑）」

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　⊂￣￣　　　 　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~~⌒ヽ Ξ |
　　 　 　 /　　　　 　 　 　 ξΞ |　　田中康夫
　　 　 　 |　へ 　　　 　へ ξΞ |
　　 　 　 | 　　＼　 ／ 　 ξ Ξ |
　　　 　 |　 　／ |　|＼ 　 ξ Ξ |
　　　　（　　　　⊂ ﾟ⊃　 　 　 ~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　　　／ ∪　,＼　　 　 　|　＜　韓国は兄、
　　　　 |　　　　 ￣￣　　　　　　 |　　＼日本は弟なのでありまして・・・
　　　　 |　　　　　　　　　ノ　ノ　ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＼＿＿＿＿ノ　ノノ／￣＼
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノノノ

　　　　↓田中知事の偉大なる業績
▼在日を公務員に登用http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm民団新聞
▼朝鮮学校訪問http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm朝鮮新報
▼朝鮮学校に補助金http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm朝鮮新報

「離婚した妻から『結婚後も１０人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに３度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのＳＭプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のＳＥＸが下手だと言いふらしているＯＬがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
（『女性自身』１９９６年１０月２２日号）


田中康夫ってキモいね。

>>121
ソーシャルエンジニアリングの問題とかね。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

>>112
不正アクセス防止法ね

>>121
役所のＰＣの払い下げがあるし。
ＨＤがそのままだとかもあるしな。

これらの指摘は

電子政府評価・助言会議
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/densiseihu/dai4/4gaiyou.html
でも指摘されてることだよな。

例えばさ、隣りに引っ越してきた人がちょっとおかしい、
ご近所に変な人がいるってときには便利だろ？
役所に知り合いを作っておいて納税額等閲覧可能な情報をすべて入手してもらえば
それがどういう人間なのかわかるんだから。
すぐに対策も練られるでしょう。

本来の利用法とは違うけど、これは本当に便利だよ。
いざというときには必ず役に立つはず。

>>129
おまえが「チョットおかしい人」になる可能性もあるのだが。。

>>129

同意。
どうせ後戻りできないんならとことん利用するべきだよな。

あの米国や韓国でさえ一極集中のリスクに気づいて分散管理しているから
末端の一人がすべての情報を覗き見ることはできないのに、
日本ではどこの役所からでも覗き見可能！！

自衛のために必要になる事態はあるはずだから、
公務員に知り合いを作っておいて損はない。

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200306/index.html

住基ネットカードは危ないので購入してはいけない。

>>129とか>>131はネタだと思いたいなぁ。

ネットワークセキュリティの中のひとつとして
「どんな構成になっているかを
　オープンにしない」
ということもあると思うのだが、

このまま行くと、
ネットワーク図を出せ！とか
IPアドレス表を出せ！とか
言われて、出してしまいそう。

>>133
住民基本台帳カードは市町村の貸与
購入ではないぞ

セキュリティの問題にするからややこしいわけで
どうでもいい情報を全国でやりとりするだけの話。

ツタヤや病院や銀行のデータに比べれば
情報ははるかに少ないし
セキュリティもそのレベル。
完全なセキュリティではないし
モラルに欠ける職員もいるだろうが
扱う情報自体がどうでもいい。

職員側にとっては事務が楽になるというメリットはあるが
市民の側には特にメリットのないシステムというのが大問題。
しかし桜井よしこを含め反対派はどうも
とんでもない想像をしているようだが。

>>137

俺は住基ネット賛成なのだが、
扱う情報はツタヤや銀行のデータに遜色ないと思うぞ。

総務省のＨＰ見てもわかるが、
これから端末で閲覧可能な情報は、
納税額、医療機関での健康診断結果の詳細、公共施設の利用状況…などなど。

てか、ツタヤの情報って…。

つーか、住基ネット反対派は漏れの自治体に引っ越せ。

>>138
>>納税額、医療機関での健康診断結果の詳細、公共施設の利用状況
それらのサービスをカードで受けることはできるが
基本的に住基に載るデータは名前と住所と誕生日と世帯構成員のはず。
それ以外の情報は個々の市町村の財務課や福祉課のデータには
含まれても全国規模のネットワークにはのらない。
全国ネットで結ばれるのは市民課のデータだけだし
市民課のデータはたいした情報扱わない。

俺が流出を一番恐れるのは
ツタヤのレンタル記録かもしれない。

> それ以外の情報は個々の市町村の財務課や福祉課のデータには
> 含まれても全国規模のネットワークにはのらない。

これ、全国ネットワークにのるよ。
そもそもそういうサーヴィスなのだから。

国税庁のシステムのほうが扱う情報すごいと思うんだけどね。
銃器ネットなんてろくな情報もってないじゃん。
今までは地域でつかわれていた銃器システムが全国で一括管理されるようになっただけ。
うんこ

日本人を１人消して 北朝鮮の工作員を１人つくるのに
いままでは 住民票を乗っ取ればよかった。
住基ネットになると 住民票コードも乗っ取らなければ
すぐバレバレ。だからサヨが反対してる。って言うのは考えすぎ？？
だれか教えてよ。　田中知事に聞いてみるか･････ウーン

>>142
国税庁のシステムって有効利用されてるのか？
ってのが問題なんじゃないの？
縦割りで天下り用の似たシステム一杯作ってるようにしか見えん。

【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/

満点とは、すばらしい。

>>145
＞満点

マジ？

>>145
自己採点でな

情報の悪用社会

>>143　逆ですね。
サヨクがどう考えるかは措くとしてですが。
銃器ﾈｯﾄによって、情報が集約されてしまうので
その情報を入手さえすれば、まるで「万能キー」を手に入れたのと同じで
成りすましが簡単に行なえるようになるそうです。
成りすましはサヨク活動家が政治思想に則って行なう破壊工作だけでなく、
私利私欲のために他人の信用によって消費社会を生きていこうとするサギ犯によって
行なわれる例も多いようです。
米国などでは深刻な被害が出ており、国民に割り振られたＩＤを乗っ取られてしまい
知らない内に他人が勝手に作った借金のために窮地に立たされ破滅する人も出現しているようです。

>>149
韓国でも総背番号制を導入した結果、
住基ネットＩＤの他人の成りすまし借金や
住基ネット住所検索追跡の計画殺人が増えた。
それで韓国では住基ネットが廃止になった。

ヤスオは論外だが、住基ネットは確かにイヤだな。
どんなコンピューターにもバグってあるし。

>>140
同意だ、漏れのあんな趣味やこんな趣味が、公に晒されてしまうかと思うと・・・
それを同僚や後輩の女の子に知られたらと思うと・・・

創造するだけで・・・(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>152
でも　同僚や後輩の女の子のスリーサイズや（中略）なことまでわかるシステムだと
更に(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ だろ？

>>153
住基ネットの「リンク情報」というのがその余分な個人情報をつける。

名簿流出せな、何も変わらんよ

桜井よしこ賛同者としてはヤスヲに擦り寄ってほしくない

冗談はよし子さん

>>149

心配しなくても、住基ネットなくても今の日本では簡単にできる。
つうか、それなら保険証の方を心配した方がいいと思うがな、、、。


どうでもいいが、国家ってのは、なにかを「やるな」って声よりも「やれ」って
声の方をきくんだよな。そちらの方が後に残るしね。

住基ネットにしたって、確実に「遠くにいて住民票をとりよせたい」という声が
あったことは間違いないしな。

>>158
確か討論会か何かでツッコんでた人いたよね。

ツッコみ「一体何処の自治体が住基ネットを作ってくれって言ってるんです？　具体的に名前を挙げてみてくださいよ」
総務庁役人「住基ネットは多数の自治体の希望によって作られる事になったんです！」
ツッコみ「結局具体的な名前は一つも挙げられないんですね」
総務庁役人「・・・・・・・・」

>>150
住基ネット賛成ではないが・・
国民性が全く違うから日本ではほとんどそういうことにはならんよ。

>>158
最近にせの保険証を作って、にせの身分証明にして、銀行などで他人に
なりすます被害がでている。（また、ネットや郵送による銀行口座の申し込みで
ニセの保険証や改ざんした保険証のコピーを添付して悪用されている）

カード式の保険証の場合は、財布などに入れて落としたり盗まれたりすると
そのまま銀行のキャッシュカードとセットで（ｒｙ

それくらいだったら、住基カードに写真を入れた身分証明を作ったほうが
安全だと思うのだが。

俺は電子政府とか手続きの簡便化のためのデータベース利用は推進するべきだと思っている。
だが、住基ネットのこのありさまを見ていると、最初から作り直すべきだと思う。
危機、データ管理の仕方がわかってない奴らがやってるんで、見てて怖い。
何か有って壊滅的な被害が出たら、電子政府を口にすることすらタブー視されるぞ。

国側のオヤジの、「こんな情報を盗んでどうする」的な発言に、全てを見た。
この情報とシステムが、如何に重要かつ慎重に運用せねばならないほど危険な
ものかを理解していない。「核燃料なんか盗んでどうする」と、原子力発電所を
無施錠にしているのと一緒。

住基ネットが実際に危険なのかどうか、まず役人を人柱にして試すべし。
とりあえず数年間、国・地方の全公務員（議員も含む）の住民基本台帳データを
ネットワーク上でやり取りして、人為ミスで漏れたり、ハッキングされたり、
悪用されないか調べて、全く問題が無かったら一般住民にも導入するように
すべし。何か問題があったら即廃止。

どんどん個人情報がもれて、おもらし治んなくなっちゃったらどおする気だ！

>>159
「総務庁」ではなく総務省な。

>>161
結構　役所の保険証窓口で　保険証用紙が無造作においているからな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59137633
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29942757
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41506678
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59142397
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5112529
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43069164
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41509876
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37504636
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37504510
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43074840

>>161
保険証ってもう身分証明には使えないはず。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59137633
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>>168
元から身分証明には使えないけどな

殺したいほどにくい相手の住所がわかってしまうと

トラブルが起こるんじゃないの？

こんばんは、桜井よしこです。
桜井よしこ、今日の出来事。復活希望

原発もそうだけど、安全性を議論する討論会って意味あるのかね。
参加者の誰一人として安全性を議論するための知識すら持って無くて、
安全という事にしたい側と危険という事にしたい側が言いたい事言うだけでしょ。

１度だけで良いから
賞金が出るハッキング大会を開催すれば良い
もちろん、罪にも問わないと

もうどうでもいいよ
俺のチンコは勃起時で１０ｃｍだとか妹のスク水着てオナニーしたことが
あるとかそういうことさえバレなければ他の情報が他人に知られようが
別に構わない。

>>173
そうだよね。「100%安全だからOK」「100%安全とは言い切れないからダメ」の
二元論だよね。

本当はメリットとデメリットをはかりにかけて、トータルで判断すべきなのに。

>>176
議論するまでもなく
100％危険なんだが。

今までも情報なんてダダ漏れだったんだからどっちでも良いよ。
それより罰則強化しろ！！

わかる人には ID:xxxxxxxxx がどこの誰かがすぐにわかるわけだ。
でも、どこかで誰かに情報を抜かれたとしても
通常は抜かれたかどうかもわからないだろうな。
訴えられても調査しますとか特定できませんでしたで終わりだろうな。
そんな怖いものをまあいいやで認める神経のほうが、俺にはよほど疑わしい。
戸籍のないやつは気楽でいいよな。
お前らは朝鮮並みの管理国家がいいんだろうな。

>>179
どうでもいいが、半島も戸籍制度があるけどな

さらにどうでもいいが、半島の戸籍制度を作ったのは日本だ。
日本の戸籍制度はGHQ時代に家長単位から夫婦単位へと大きく
変わり、また筆頭者は妻・夫のどちらでも良いが、半島ではまだ
家長単位の考えが色濃く残った戸籍制度を維持し続けている…。

>>181
とてつもなくどうでもいいが、いまだに「戸主」制度だものな。「姓」と「本」という強固な血統主義だし。
親族会議なんてものも正式な民法上の制度だし。

179は「朝鮮並みの管理国家」って言ってるわけで、これは普通にとれば
北朝鮮の事なわけだが、北にも戸籍ってあるの？

どうでもいいついでにもう少し言うならば、
住民基本台帳の情報ってのはプライバシーに関わる情報ではあるが、
基本的にはその人の社会的存在を公的に証明するためのよりどころで
あるという意味では、基本的には公開情報だ。知るべきところに
その情報が伝わってはじめてその個人の存在が第３者に正式に
確認され、取引相手や契約相手として認めるに足る存在であることが
確認できる。ただ、人がそこにいるだけでは、人は社会的存在として
は成り得ない。その意味では住民基本台帳上の４情報ってのは
公開する必要があるところには公開しなければならない情報なので
ある。これはしごく当たり前であるが、この基本を抜きに住基ネットを
語ることはできないと考える…。

>>182
そうなんだよね。まぁどうでもいいけど。

>>183
北のことは知らない。資料が俺の手元に無いし。

>>179
北はわからないけども、南はホンガンが一緒だと結婚できない。
戸籍管理がないと血の濃いヤツばかりになる。

使われているWindows2000は、あと４年でサポート打ち切り予定なんだよねぇ

いいんじゃない？
その後はLinuxでもすれば

>>188
富士通が定期的に仕事を取るためには
定期的にシステムの入れ替えが必要なOSを選ぶ必要があったり

安全性というのは１００％はありえないけど
住基ネットの安全性が日本のネット界で一番安全なのか知りたいです

そもそも住基ネットの内容というのがまったくわかりません
もっと肝心の内容について報道希望

>>190
>>189の言いようではどうやら住基ネットの中心ベンダーは富士通の
ようだから、富士通の人に聞けば一番客観的に分かると思いますよ。
官と民、全ての事情に通じている存在といえば、やはり富士通かなとｗ

>>191
強いていうなら、住基ネットは終着の目的にあらず。
e-Japan、電子政府化への第一歩。ていうかそのインフラの一つ。
…って誰かが言ってたｗ

地方自治知事の康夫スレでは住基ネット推進派多いです

正直、これ以上無駄をしたくないならば電子化を進めるしかないと。
しかし、雇用の確保は必要。この雇用は電子化による新たな
産業分野で吸収しましょうと。だからおまえらパソコンぐらいは
使えるようになれと。これがe-Japanの核心ではないかと。
違うか・・・ｗ

>>194
はっきりさせておきたいことは、私は住基ネット反対派ですｗ

>>196
康夫が住基ネット反対派のため康夫スレは推進派多いです。（ちなみに俺も反対派）
理由は国が安全について認識してるか不安なので

>>197
まぁ本当を言えば賛成の反対ですｗ
今後の効率化という面では技術屋としては興味のある分野ですから。
しかし、旧態依然とした地方自治という名の無駄な事務分散化を
放置したままのネットワーク構築はあまりにも情報に関わる事業所・
事務員の数が多過ぎてやはり危険を感じますね。客観的に見てｗ
住基ネットをやるぐらいならば、正直、住民基本台帳庁というものでも
作って、各役所での個別台帳管理をやめて、台帳は中央で一括管理
する方がすっきりしますし、関わる事務員数が少なくなるのでセキュアで
もあるかなと。まぁそれがやりたくても出来ないのでしょうけどｗ

保険や年金、登録の台帳、戸籍関係等、これらの全国共通の分野は
この先ネットワークの時代になって、そのほとんどが当該事務員間で
共用閲覧可能になってくるのならば、もはやセキュリティ論的には台帳を
一箇所に集中させて一括管理してもいいと思うわけです。その方が
費用も節約できますし、関わる事務員数も減らせますし、情報の
アクセスの出入りを把握しやすくなると考えられます。まぁこれは
この先の第２ステップとして用意されているシナリオかもしれませんがｗ
で、地方はそれ以外の分野について独自性を発揮することに
人材を注げばいいのではと外野から見てると思えますねｗ

殺したいほど憎らしい人（逃げた妻など）の住所が簡単にわかってしまうと
人間は理性で抗うことはできるのだろうか？

200ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と200ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで199のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが200をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ200ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
200ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

200を取るために光回線を導入した。
200を取るために指の力が上がるように特訓した。
200を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

200が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても200ゲットの事しか思い浮かばない。
200ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ200ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。200ゲット！！！！

住基ネットって使い道ないんだよね〜

>>202
使い道がないのではなく、ただあなたが知らないだけだと小1時間・・・
まぁ俺も知らないがｗ

>>202
この間、婆さんが死んで、俺たちの兄弟、全員の戸籍が必要になったんだが（婆さんの息子＝親父がすでに死んでいるため、俺たち兄弟も相続人になった）
妹の一人が、本籍地、実家、現在住んでる場所（住民票のあるところ）が、全部ばらばらという愉快な人と結婚して（しかも、俺らが住んでるところとも違う）
戸籍を取るのがめちゃくちゃ苦労したんだよね・・・住基ネットがまっとうに稼動し始めたら、こういうこともなくなるらしいじゃん
一生のうち、何度もあることじゃないけど（順当に逝けば、お袋ｼﾎﾞﾝの時だな）、滅多にないことだから、余計、手間に感じたよ・・・
地元の県庁でも市役所でも取れれば、半日で済んだのに・・・封書で請求するもんだから、1週間近くかかる

>>204
そんなあたなに住民基本台帳と戸籍との違いについて小1時間・・・。

まぁ分かりやすく言えば、住基ネットと戸籍とは全く関係なしだと。
もっと分かりやすく言えば、戸籍関係はこれまで通りですよと。

>>205
「あなた」を「あたな」と打ってしまった。もう寝た方がいいな俺・・・

>>205
えっ？まともに動き出したら、どこでも書類が取れるようになるって聞いたけど？

>>207
いずれいつかはそうなるとしても、それは住基ネットを介して
行うものには成り得ません。他の何かを使うでしょうと。
では寝ます。

１億あまりの国民のデータなんて
手軽なサイズだろうな

片山って、「コンピューターウィルスに感染していないのにアンチウィルスソフトを入れてどうする！」

って一喝した人だっけ？

結局、全ては業者が儲けるために仕組んだことです。
それだけです。踊らされている人々は誰も本当のことなんか
知りませんし、調べたところでもはや理解することもできません。
片山って人も一応説明は受けてるでしょうが、実際は体よく
良いことだけ吹き込まれて丸め込まれているだけでしょう。
責任ある人は本当はさっぱり分からなくとも分からないとも
言えませんし、適当に調子を合わせている間にいつの間にか
業者の思う壺です。しかしそれって責任ある人のすることでしょうか？
でもまぁそれでも地球は回ります。それだけのことです。以上。

>>183
かの国は法典の国外持ち出しが原則禁止だ罠

さくらいよしこって、最初は民衆の見方で
頭いいひとだと思ったら、単なるバカで議員になりたいだけの
オバさんだった。

猪瀬が高速問題で、「こんなバカな事を言わせておいてはいけない
さくらいさんは好きだけど、時々おかしな事を言う」
あたりから、ボロが出てきた。
今回のも名前を売るためのなーんの勉強もしてないポピュリズム的運動。

この人、どうにかしてくれ。

>>204
＞住基ネットがまっとうに稼動し始めたら、こういうこともなくなるらしいじゃん
あのー。戸籍と住民基本台帳は違う制度でつ。
現在　住民基本台帳ネットワークには　氏名、住所、性別、生年月日、住民票コードとその異動しか記録してない罠。
戸籍には氏名、生年月日、入籍の理由及び年月日、実父母の氏名及び実父母との続柄、養子であれば養親の氏名及び
養親との続柄、夫婦であるときは夫又は妻である旨、他の戸籍からの入籍の場合は元の戸籍の表示などが載っている。
相続で必要なのは被相続人と相続人の関係を証明しないといけないからな
これまでどおり　本籍地の役所に郵便為替を入れて封書で請求してください。

>>210
> 片山って、「コンピューターウィルスに感染していないのにアンチウィルスソフトを入れてどうする！」
> って一喝した人だっけ？
感染後にワクチンソフト入れてもデータの破壊は復旧できない場合が多いけどいいのかな？
下手するとOSまで破壊されていると　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>215
感染後にワクチンソフト入れても、ほとんど無意味だ罠

自己レスで訂正しますた　スマソ

>>205
住基ネットって国民の現住所を国から簡単に調べられるようにするのが目的でしょ。
自治体に「自主的に」運用させてることにして運用責任を押し付けつつ美味しい
所だけ頂こうってシステムにしか見えないんだけど。

>>218
田中知事　「市町村の責任」問題提起−−維持費 補償
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000003-mai-l20

リンク情報の蓄積が怖い

ここはひどい銃器ネットですね

222

全ログ保存でもしてもらわないと。

新ウイルス：住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000e040062000c.html

もうすぐ、スレ立ちそうね。

住基ネットは、穴だらけということが実証されたわけだ

OSがWindowsだったとはな・・・信じられん
　つまり、クソ管理者が管理しているということだな

まともにファイヤーウォールを設置していない、あるいはファイヤーウォールがあってもきちんと設定していない
　クソ管理者にクソ業者か・・・

アップデート等の適切な保守作業が施されていない
　もう、何をか言わんやだな・・・

こんな状態で何が安全だ！
ふざけるな！総無償の無能どもが！

東京・世田谷の住基ネットはなんで止めたんだろうね
役人はファイヤーウォールは完璧ですって言ってるんだから
とめる必要ないじゃん

【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/

>>225
管理者　都道府県
業者　財団法人地方自治情報センター

>>213
まあ漏れもおばさん、時々変な事いうの勘弁してくれと思うし、政治能力は無いと思う。
が住基ネットの安全性とかの議論を投げかけている事に関しては偉いと思う。
ここで馬鹿にしてるだけの喪前よりは数百倍世の中の為になってるな。

な

大変なことになっている罠

【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
【情報】住基ネットの管理十分に　ウイルス対策で通知　地方自治情報センター
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060851438/

まぁなんだかんだいっても
住基ネットへのBLASTERの感染はいまだ無い。
また100歩譲って感染が起きたとしてもそのウイルスの
せいで情報が洩れる心配は無い。
世田谷区の対応は大事をとったまでのことていうか、
幹部連中が訳も分からず過剰反応しただけ。

>>215
去年あたりから新規に発生したウィルスの大半は、「アンチウィルスソフトのインストーラーを削除」する機能が
デフォルトで装備されてるから、感染した後でのインストールは不可能と思った方がいい。


片山さんってば素敵なおぢさま♪

>>229
政治能力は無いと思う。←民団員にとって
住基ネットの安全性とかの議論←在日が加入しないと不便な環境に「将来」追い込まれ
　　　　　　　　　　　　　　　ることをおそれている


つまり外患罪の在日くん逝ってよしｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

長野県　重機ネットから「離脱」へ （動画あり）
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20030815&id=071490

※　関連スレ
長野県、重機ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/l50

>>236
マルチポストだろうと思うけどﾜﾛﾀ

>>232>>233
今回の住基ネット停止の原因って

「職員がフロッピーか何かで持ち込んだファイル」


から発生したブラスターなんだね。






ウイルススキャンもせずにファイルを外部から持ち込むアフォ、
一ヶ月も前出ているＯＳのパッチを当てないアフォ、
アンチウィルスソフトの定義ファイルの更新をしないアフォ・・・・

素晴らしいですね！

>>239
だからそれがどうしたんだと。
今回は世田谷の庁内LAN内だけでの話で、
住基ネットの中には直接の被害は及んでいないわけだが。
まぁこれに懲りて世田谷は住基ネットと庁内LANを論理的に
だけではでなく、物理的にも完全に別系統にすべきだろうが、
もともと住基ネットは末端職員の管理スキルは糞だという
前提で組まれているから、もし末端の住基ネット端末が感染を
おこしてもある理由から瞬く間に全国に広がることもないし。
そのうえ・・・おっと俺は何もしらねぇ

>>239
＞「職員がフロッピーか何かで持ち込んだファイル」
＞から発生したブラスターなんだね。

そんなことができるのかい。
優秀な職員だね。（世田谷が抜けているという件には同意しますが）

病院の電子診療緑の入った端末の安全度にも不信を抱くなあ

住基ネットの安全確認で侵入実験＝市町村にＩネット分離を要請−長野知事
長野県の田中康夫知事は１５日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の安全性を確認するため、ＬＡＮを通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。
併せて、これらの市町村にはインターネットから分離するよう要請する。

京都市役所のパソコン、ウイルスに感染　住基ネット一時切断も
新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン２台が感染していることが、１５日までに分かった。
市は同日夕に緊急対応会議を開き、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の一時切断も検討する。
パソコン２台（広報課所有）はいずれも、市の情報ネットワーク外で、「被害の広がりはない」という。
市は「万一に備え、市情報セキュリティ委員会を緊急開催し、対応を考えたい」としている。

政令指定都市で事故でつ。

×　新種のコンピュターウイルス
○　新種のコンピュータウイルス

×　新種のコンピュータウイルス
○　新種のコンピュータワーム

回線切って(ry

>>246
ウイルスとワームとトロイの木馬とスピロヘータの違いのわかる香具師はどの程度　新聞屋と行政官にいるんだろ？

>>247
面倒くさいから全部ウイルスと呼称しますが何か？

ま　細菌とウイルスの違いのわからない　ブンヤは多いがな

誰かが早く個人情報抜いて流せば一番いいよ
そうならんとわからん国。それでもわからん国か

こないだ受け付け奥のにファイオヲル設定画面が映ってた

住基ネットの安全確認で侵入実験＝市町村にＩネット分離を要請−長野知事(時事通信)
長野県の田中康夫知事は１５日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の安全性を確認するため、
庁内情報通信網（ＬＡＮ）を通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの
不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。
併せて、これらの市町村にはインターネットから分離するよう要請する。　

>>244
＜新種ウイルス＞長野市も重機ネットの運用停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000073-mai-soci

長野市もでつ

ここは脆弱な住基ネットワークですね(　´∀｀)

凄腕ハッカーは侵入された事すらきづかせません

>>250
クラッカーなどの外部の犯罪はほとんどないが、内部の人間のそ
ういう行為は十分に考えられる。

しかし、そういうことをしたヤツは初犯でも執行猶予なしで3年ぶち
込めばいいだけ。

システムセキュリティってのは、コンピュータの防御だけではなくシ
ステム運用(不法行為への懲罰)も含めた形で組むもんだからね。

住基ネットなんて当たり前のものを否定するのは、それで市民権
が再定義されるのを怖がっている不法外国人(主に通名で生活し
ている在日朝鮮人)なんだよ。

田中知事って、どんなに立派なこと言っても、胡散臭い。
どんなに立派なこと行っても、下心がありそうだ。
どんなことしでかしても、ああやっぱり、と思われる。
人間、日ごろの行いが大切、とことかな。


実際はよくやってるんだろうけどなあ、やっぱキモチ悪りい。

住基ネットを楽しみにしているハッカーさんたちが、
さぞやたくさんいることでしょう。

>>257 長野県県民は誰一人そんなことを思っていない。

１、純粋にインターネットからアプローチするハッカー
２、役所庁内に入り込んで横取り無線APやバックドアを仕込むこと
　から始めるハッカー
３、現場のおじさん、おばさん、おねぇさん、にいちゃんを色仕掛けで
　落としたり借金漬けに追い込んで人的面からアタックするハッカー
４、機器設置保守業者にまんまと就職してアタックするハッカー

いろんなアプローチがあるが、とりあえずは２、３、４の方が現実性が
高いが、成功して自慢できるのはやはり１だな。
1以外は競技としては反則ということでよろしこ。

>>260
1でも、昨今のバッファオーバーフローを応用した方策は可能性が
高いんじゃない?
例えば、CodeRedと同じような感染経路で 2のようなバックドアを
仕込んだり、個人情報を外部に送信するプログラムをばらまくと。

アフォな関係者が自宅で使い感染したPCを住基ネットに再接続
することを待ってみたりとか。

まぁ、Exteriorからの行為よりもInteriorからの行為がやりやすい
現状はどうかと思うんだけどね。
いわゆる金庫モデルと玄関モデルなわけだが、カネがかかっても
いいから、金庫モデルを採用するのがよろし。

まぁ、1回漏洩して、一人牢屋にぶち込まれて、数十人減俸or戒
告になれば考えるようになるだろうね。

それならそれでもいいような気がするけどね。所詮個人情報なの
だから、漏洩された個人は困るけど、それだって行政が手厚く事後
ケアをすればいい(優先的に公団住宅に引っ越せるとか、引っ越し
先の土地はロハでもらえるとか)。そのカネはそれほどかからない。

それ以上にこのシステムの効果金額の方がバカでかいのだから。

>>261
だからこそ、FWかませてセグメントを別にきってればインターネットから論理上は
は独立してるからLAN線や端末を他の系と共有してもOKですよという総務省の
見解は取り消して、物理的に独立した状態でないと認めないとすることが
必要なのだが、何らかの突き上げがあってそれが出来なかったのだろうな。

>>262
まぁそういう洗練された考えが出来得る人がこの世の全員であるならば
事はもっとシンプルに推移するのだろうが…

>>260
一番可能性が高くて防げないのは
担当者による自発的漏洩だな。

興信所あたりにリークしそうだ。






なにしろ、今の時点で普通にやってるからな。

>>264
結局、その問題に対する対処をもっと厳しく出来ない限りは
住基ネットなんてやるべきじゃないのだろうな・・・

もうインターネットなんて日本はやめましょう。
日本は全ての回線を撤廃すると世界に宣言しましょう！

なんての出てこないですかね。

>69
田舎の有力者がどっかから白紙の投票用紙を１枚入手してきて、
自分の目の前で候補者の名前を書かせる。

そいつが投票所に行ったら記入するふりをして白紙の投票用紙を
持ち帰らせる。その繰り返しなんだって。

だから電子投票とか、将来的な在宅投票に向けた老人ホームや
病院入居者向けの取り組みなんて実力阻止してる。

ｿｰｼｬﾙだよな　ｱﾌﾞﾛｰﾝ!!

>>263
インターネットとの接続の件、アプリケーションゲートウェイなら
まぁ、大丈夫なのかな。セキュリティモデルとして、内→外のセ
キュリティが通常の大企業以上に重要視されるということなの
かねぇ。

少なくとも、内→外は完全に認証つき(承認フローつき?)でしか
通信できないようにするのが必須かな。まぁ、きっとセキュリティ
関係者はちゃんと考えているのだろうけど。

まぁ、人様の仕事だけど、横からこうやっていろいろ考えるのは
勉強になるし、楽しいよね。スレ違いかも知れないけど。

国民年金強制徴収開始
住基ネットの威力発揮
もっとエスカレートするぞ

>>270
まぁ本当に悪質な奴は住民票上の住所になんか住んでいないわけだがｗ

桜井よしこ、て、
どこかキモイ
この方筋金入りのタカ派価値観の
持ち主でもあるよね。

桜井よしこ・・・・TVに出てるタダのおばちゃんが、最近は巫女にでも成ったような
勘違いの様が痛いときがあるな。

>>272
>>273
彼女は普通の２ｃｈねら―では足下にも及ばない
リアル・ネタ職員とみた。それで飯も食ってんだから職人の鏡だな。

住基ネットは官僚の官僚による官僚のための政治を行うためにどうしても必要。

いや、住基ネットは富士通の富士通による富士通のための日本を
作るためにどうしても必要。
で、e-Japanの後の半分の事業はNECにやるからねと。
これはこれで、自国の会社の保護措置としては有効だと。
正直、電子産業で致命的な遅れをとれば日本の先は見えないから。

>>267
そのまま、当該有力者に投票してもらえばいいのに、無駄なことを...

住基ネットは悪徳官僚と悪徳政治家が自分達の不正を嗅ぎ回る奴を見つけるためにどうしても必要。

>>278
住基ネットを利用するより　ポリの端末を署長への袖の下提供で見る方が楽だろ

＞２７０
いいニュースだ。

役所の事務の電子化は、批判の多い「お役所の非効率」を解決するには
いつかは導入されなければならない。
しかしそのために導入されたのが、どうも「効率化」よりも「住民の管理」を
優先させるシステムだった。おまけにシステム自体の信頼性までがあやしい。

「ちょっとまて。システム自体の検証と、それを扱う人間の側の環境（IT技術に
詳しい人材の確保・養成と、法律周りの整備）をもう少し時間をかけて整備
しよう。」

そういう声が上がったのに総務省はまったく耳をかさなかった。
一度決めたことは決して修正しない。
今までの官僚の悪パターンをそのままに突っ走っている。

実に分かりやすいバカ話なのだが、２chでは住基ネットに反対する者こそが
「サヨ・プロ市民」なのだそうだ。

２chのウヨ厨と呼ばれる連中のほとんどは、世間一般の良識にあえて
異を唱えてみたい「反抗期」のボーヤ達だとは思っている。
が、しかし、はっきり言って有害だな。

>>281
何でもかんでも行政が悪いということにすれば、決着した気分に
なれる「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」風の考えですね。

>何でもかんでも行政が悪いということにすれば、決着した気分に
>なれる「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」風の考えですね。

やれやれ…
いきなり一時間近く間が空いた後に上がったのがこれか。
哀れすぎてため息しか出ないわ。

市長さんたちの言い分が、揃いも揃って知事に反発していたのにはびっくり。
「県が勝手に言ってることでしょ。私は国の指示に従います。」
「田中知事のパフォーマンスで住基ネットのことを利用しているだけでしょ。」
などなど、知事に対する軽蔑と憎しみを込めて語っていらっしゃいましたね。
長野ってすごい保守的な所なのねぇ。

>282
>「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」

これはね、個人攻撃といって議論になっていないの。
「お前のかーちゃん、でーべーそーっ！」
って言っているのと同じ。わかる？

おじさんは君の個人攻撃はしません。
でも、もう少し勉強しようね。

>>283
思い通りにならないから?

長野県、住基ネット離脱

毎日新聞だけがそう報じている。また誤報か。

>>287
毎日新聞の記者は事態を把握する読解力が無いということだろう。

>>282
政　　府　　の　　狗　　必　　死　　だ　　な　　（藁

>>185
いくらなんでも「加齢臭バリバリ唯我独尊年寄り」と
「お前のかーちゃん、でーべーそーっ！」は違うだろが。
後者の方が語彙が貧困だし的外れ。

>>276
あのー。今の銃器ネットの現状見てると、これ作った自国の会社の
「電子産業での致命的な遅れ」を大々的に宣伝してるような気が
するんですがw

>>291
第３回什器ネット調査委員会　会議要旨
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/030207_2.html

会議では、色々問題点が指摘されてるのに
発表の時には、簡単に「満点」になってしまうのが不思議。

無線LAN内臓ADSLモデムをプレゼント
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http://www.odn.ne.jp/stream/odncm/win/odnpooh02_300.html

遅れてやってきた巨人、ODN !

みなさま、今晩は。

グダグダ言うなら実際にやってみろやゴルア

猪瀬直樹＞埼玉県知事選
桜井よしこ＞千葉県知事選


千葉に関して言えば、多分今よりマシぽ。

>>290
印象が違うだけで、本質は変わらんだろ。
てめーの言ってることの方が思いっきり的外れなんだが。
学力低下世代はこれだから・・・

田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

>>297
追撃はニュース速報＋に来るんじゃねえ

田中康夫の主張は結構賛同できるものも多いけど

　　　　　　　なんとなくキモいから嫌い。

とりあえず、記者会見が最近笑える

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>301
わくわく　!(^^)!

で、実験はいつやるんだろ？

悪徳政治家や悪徳官僚が、自分達の不正を探る正義の味方を見つけ出すためのファッショネット！

悪政保護ネットの追求スレだな（W

きょう出来時代はともかく
現在これだけ有名になったら
NHKアナウンサーの桜井洋子と間違える人はもういないでしょう

>>306
雰囲気も似ている罠

あの知事は、人の気を引く才能はあるだろうが、
あのナメクジのような雰囲気はどうにかならんか・・・。

>>308
言われてみれば確かに、
子供の頃、クワガタを取りにいったら樹液のところに巨大なナメクジがいたときのような
なんというか息を止めて遠巻きに伺ってしまう雰囲気だ
なんか凄い的確な表現！！

汚染を除去しました。

【情報保護】国は情報保護策に援助を　住基ネットで提言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061260694/

1 宇津田司王φ ★ sage New! 03/08/19 11:38 ID:???
　２５日に本格稼働する住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）について、神奈川県の松沢成文知事の
私的研究会（座長・田島泰彦上智大教授）は１８日、情報漏れなどを防ぐため市町村のセキュリティー
対策に財政や技術面で国が援助すべきだとする提言をまとめ、松沢知事に手渡した。

　松沢知事は「研究会の助言を検討し、２０日に総務相にセキュリティーの向上について要望する」と
している。

　提言はほかに（１）プライバシー確保のため、本人確認情報の利用中止請求権を確立する
（２）自治体側に（接続しないことを含む）多様な選択肢を保障する−ことなどを国に求めた。

　その上で、セキュリティーや運用上の水準が十分でない場合「県は参加継続の是非を含め
住基ネットについて抜本的な再検討を始めるべきだ」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003081801000506_It.html

くだらねー
住基程度の情報なら充分すぎるセキュリティだろ

>>312
今後もこの程度の情報しか集積しないままというわけではない

まだこんなことやってんの？？
くだらねぇ。

汚染を除去しました。

康夫キモイは同意だけど
住基ネットは新たな天下りの種という印象

自己管理も出来ていないデブの言うことには説得力が無いョ！

住基ネット：ウイルス対策「放置」　修正ソフト検証中
コンピューターウイルス「ブラスター」の感染拡大にもかかわらず、ウイルス対策ソフトの最新情報が更新されないまま、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の運用が続いていたことが１９日分かった。ＯＳ（基本ソフト）の弱点を修正するプログラムも適用されていない。
総務省は対策ソフトを２１日から適用するとしているが、ウイルス発見から１０日近く経過することになり、「お役所仕事」への批判が高まっている。
同省によると、ウイルス対策ソフトの情報更新は１５日から２０日までかかり、２１日から一斉に利用が開始される。
また、ウイルスの攻撃対象となるＯＳの弱点は、７月１７日にマイクロソフトが対策を公表したが、住基ネットを管理・運営する「地方自治情報センター」は、１カ月以上たった現在も、修正ソフトが住基ネットで正常に動くかどうか検証中だ。
このため、地方自治体は修正ソフトを適用できないまま。お盆休み明けの１８日も感染拡大が懸念されたが、住基ネット対策は行われなかった。
総務省市町村課の井上源三課長は「基本的には、ファイアーウォールがあるので、住基ネットを経由して他の自治体にウイルス感染する可能性はない」としている。
企業などは感染防止のため、ファイアーウォール対策に加え、ウイルス対策ソフトの情報更新や修正ソフトの適用を実施している。

よしこさ〜ん

ファイアーウォールだのみ
だな

>>281
ちょっと冷静になってみれば、什器ネットの反対派に２種類いることはよく分かるでしょ？
一つは２８１の言うように「什器そのものは別に構わないがシステムが問題」といっている連中。
もう１つは「什器ネット」そのものが問題という連中。

いままでのいろいろな場所の議論を見る限り、
前者について「プロ市民」というレッテル貼りが横行したケースはほとんどない。
基本的に２ちゃんねらが糾弾するのは後者のケース。
今までも各所で選択制（横浜市など）や離脱（福島のどっかの町など）などもあったけど、
「什器ネットそのもの」に反対で離脱したのは東京都国立市しかなく、
（ここはプロ市民の絶対支配都市）
あとはシステム的な懸念からの離脱・選択制導入であったからさほど糾弾は起きていない。

長野県の什器ネット離脱については、
�@田中康夫が以前から「什器ネットそのものが不要」という論理を展開している
�Aそれなのに「什器に代わるシステム」を計画している
この２点について疑問であり、
特に後者についてプロ市民がほとんど言及していないのは
「プロ市民が深く関わる個人情報管理装置ならいいのか？」という疑念を抱かせる。

HPって表現をマスコミは使うべきであろうか？
サイト、またはウェブサイトといった表現の方がより一般的なのでは？

ホームページ＝トップページな訳ですから。

>>321
>「什器ネットそのもの」に反対で離脱したのは東京都国立市しかなく、
国分寺市のことか？
いっぺん改選期ってクビつって市ね

>>323
国立も離脱しましたよ。
それも離脱直前になって「プロ市民が騒ぎ出し」、
そのプロ市民に配慮する形で離脱したはずです。

国分寺は最初から離脱していましたが、
それはあくまでも「安全性に配慮できない」のが理由だったはず。

離脱にプロ市民が関与しているのは実は国立だけなんです。

桜井よしこﾀｿは南京虐殺否定派の人間
そこらへんも支持でつか？

いくらでも離脱すればいいんじゃないだろうか。

>>322
ホームページというのは自分がインターネットに繋いだときの拠点、出発点
出だしのページなのだから
本来は　Webページ　というような呼称が相応しい
けれどもそういうことを言い出すと
URL　と呼ぶべきなのかそれとも　URI　と呼んだ方がいいのか
ということになってきて収拾かつかなくなってしまうので
まあ意味が通じていればいいのではないでしょうか

>>324
東京都国立市　住基ネット情報　　　国立市役所市民部市民課
http://www.m-net.ne.jp/~kunicity/zyuuki.html
どうやら>>324は何が何でも
什器反対派=プロ市民とレッテル貼りしたいらしい

【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/

を読むと分かるが、康夫が嫌いなﾔｼでも
こと什器ネットに限っては　康夫支持は思ったより多いようだ

こんなもんは金庫と一緒
どんなに完璧な防犯システムのつもりでも破られることもある
だが、破られる可能性があるからといって、廃止するのはいかがなものか
また、その可能性があるから什器ネットを廃止せよとは本末転倒
便利なものにはリスクが伴う
国や自治体はそれを説明せにゃならんし、国民も納得するべきだろう
原発論議から一歩も発展していないこの国はバカの集まりだ

>>328
ルパン三世に破れた金庫は繁昌するらしい

>>327
それを言うならcotton candy氏はどうしても什器ネット反対に「プロ市民」がいないことにしたいらしい。

国立の件にプロ市民が関わっていることは、貴殿の指す国立市のサイトでもよく分かる。
普通市役所の公式サイトにプロ市民系グループのイベントをリンクするか？
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29449.html
http://www1.jca.apc.org/juki85/030214-14WorkShop.html
こういうところの情報を見たって、少なくとも国立に関してだけは、
プロ市民が関与していることは確実でしょうに。

常識で考えるなら、もしもプロ市民が関与していないというのなら、
横浜型の選択制を採用するか、
理由付けであくまでもそういう理由にするはず。
国立の場合は人権が前面に出過ぎているし、
国立離脱後にプロ市民が蠢動していることを考えると、
（横浜とかの時にはさほどこんな動きはなかった）
こと国立のみはプロ市民による反動と言っていいと思われる。

一番怖いのは、什器ネット＝技術的な問題という論点を踏み外し、
「什器そのものが悪」という論調がはびこること。
国立の離脱はそれに利用されているし、おそらくその意図が合ったに違いあるまい。

日本のどっかの公務員一人が情報を手に入れて
流したり売ったりすれば、一日もかからずに1億2000万の
情報が漏れてしまう事に問題があるのだが、

大体PC触ったことすらねぇのが騒いでるのが見え見えだろ！
横浜なんかそんなのいっぱいいるはずだ！
>>328君の意見には概ね同意だね。
田中はちゃんと計算してるよ。
バカマスゴミが応援してくれるの。

桜井よしこみたいなプロ左翼は氏ね

■住基ネット公開討論会での論議概要
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html

住基ネット　田中康夫知事、「市町村の責任」問題提起−−維持費…　／長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000003-mai-l20

　◇維持費、事故の際の補償…
　田中康夫知事は７日の会見で、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）について、
「（ばく大な維持費や事故の際の補償など）市町村が今後
大変な、想定し得ぬような責任を負う。
（総務省が言う）『市町村が懇願したから、国が作ってあげた』ということを、
１２０市町村長は真剣に考えるべきだ」と述べた。一方、
県としての判断やその時期については
「まったく申し上げる段階にないと思います」と話すにとどまった。
　住基ネットについては、５日夜に県の審議会と総務省の調査委員会との討論会が
東京都内で行われたが、セキュリティーをめぐる双方の主張は平行線をたどった。
　田中知事は会見で、住基ネットの維持費が全国で毎年約２００億円かかるうえ、
情報漏えいなど住民に被害を与えるようなことが起きた時には市町村が
補償などの責任を負わなければならない仕組みになっていると強調。
「市町村が自己責任で行っていくとおっしゃるなら、
それだけの覚悟を全国の自治体がお持ちであろうか」と改めて問題提起した。

【西田進一郎】（毎日新聞）　[8月8日20時2分更新]

>>330
>横浜型の選択制
というのはあまり意味が無いというか、
住民に対してのアリバイづくりみたいな印象を受ける。
職員も、市民の選択を反映させるのに手間が掛かって大変だろうし。
それよりは国分寺市のような「さんざ引き延ばして一次稼動だけ、二次稼動の予定無し」
あるいは長野県の提案する「実験させろ」
というようなやり方が、対総務省の問題提起としては効果的だろう。
これから総務省の圧力がさらにかかるだろうなかで、
国立がどこまで踏みとどまれるのか、にも注目。

一番怖いのは、什器ネット＝本当に必要な便利さ　なのかという論点を隠蔽して、
「什器は技術的な問題でしかない」という論調がはびこること。

>>307
そんなに似ているかなあ
桜井良子といえばなんといってもあの鶏冠頭
クラブホステス系ニュースキャスターのはしりだったわけなのだけど

>>322
そうそう。
ていうか新聞屋とかテレビ屋のせいで「ホームページ」が定着したと思われ。

HPHPってヒューレットパッカードかと。　＞マスコミ各社

そういう言葉の意味のズレって通じれば良いじゃん？

一般に劣等感として使われる「コンプレックス」は
「インフェリオリティ・コンプレックス」のことであり
「コンプレックス」は元来劣等感よりももっと広い概念だ。

とかって話いちいちされてもめんどくね？

最近ようやくハッカーとクラッカーの違いが理解され行き渡ってきたというのに
「ハッカー甲子園」だなんてお役所はどうしようもない

>>341
「クラッカー甲子園」だと　甲子園で販売しているクラッカーになる悪寒

住基カードをもらわない　使わない
誰も利用しなければそのうち廃れます

住基骨抜き

住基ネット悪用の第一号逮捕者

一度でいいから見てみたい　住基カードと黒アメックス

なんでwindows何か使ってんだ？

プロ市民の連中って、なんでここまで住基ネットにこだわるんだろうね。
住基ネット上の情報なんて、クラックという時間とリスク犯して取る奴なんかいないよ。
名簿屋に行けば、そんな情報転がってるんだし。

それよりも、銀行、病院、電話会社や信販会社とかのもってる情報の方が危険だし、だだ
漏れ状態にあるとも言われてるのに、なぜそれを指摘するプロ市民は少ないのか不思議だよ。

政府のやることすべてに利権が絡みますからして

長野のどっかの女子中学生の言葉

「自分が番号で管理されるのは、絶対イヤ！」


じゃあ、学校の名簿番号にも反対してるんだな（藁

そういえば、昨日、日本信販が個人情報を盗まれていながら１ヶ月以上も
調査という名のもとに隠蔽してしてたにも関わらず、マスコミもたいして
騒がなかったし、日本信販も謝罪文だけで済ますそうだね。

この前例からすれば、もし住基ネットでハックを受けて情報が漏れても謝
罪文だけ十分みたいだね。

甘ったれた形容詞を羅列した自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
無責任で単細胞的な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪の判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

納税額のことをあれこれ言う奴いるけどさあ、
発表されてるじゃん納税額と実名、新聞で。
あれも問題だと思うんだよな、十分に。

MSでさえ穴だらけなのに、銃器ネットのセキュリティーが完璧だなんて
ありえね〜。
まあ、賢者さんは「セキュリティーが完璧」とかいった時点で気付きますが。

>>350
大学生活は学籍番号で、出席も、成績も図書館の利用も、パソコンの利用者識別も全部管理されてましたな。

>>353
世の中には長者番付に載るのが趣味なお方もいらっしゃるようで

月刊サイゾー（インフォバーン）　　」（2003年5月）
「高額納税者たちの素顔を追跡！　日本一の金持ちたちの錬金術〜斎藤一人」
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/cyzo_saito.html
>ご本人の著書「変な人の書いた成功法則」（総合法令出版）には
>「私の場合は『今年も納税額でトップになろうね』なんて、
>会社の人間全員で、国を相手に遊んでしまう。すごく楽しいゲームです」
>などと書いてある。親しい知人によると、ご本人はいたって朗らかに
>「ぼくは大企業じゃないけど『大個人』だな」とダジャレを言っているという。
　

昭和の3大バカ査定

1)　戦艦大和、武蔵
2)　伊勢湾干拓
3)　青函トンネル
そして　整備新幹線


平成の3大バカ査定

1)　住基ネット

>>357
本四連絡橋は？

>>357

国民年金も入れないとな。
あと、雇用能力＊発機構の保養地。

独自システムへ４段階　住基ネットで県審議会が提案
県本人確認情報保護審議会（不破泰会長、六人）は十九日、第九回会合を県庁で開き、
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の運用にかかわる主な事務を委任している総務省の外郭団体「地方自治情報センター」との関係を見直し、
県独自のシステムを構築するまでに至る四段階の素案をまとめ、県に提示した。
田中知事は「県民のためにセキュリティーを高める必要がある」と述べ、素案をもとに具体案を検討する方針を示した。
審議会によると、素案は、住基ネットの安全対策向上や市町村の負担軽減が狙い。
三段階目までは
（１）インターネットと接続している自治体に分離を求め、その間は住基ネットの情報のやり取りを（記憶）媒体交換方式に変更する
（２）市町村をつなぐ「県域住基網」をつくり、センターや他県との間に不正侵入検知防御装置を設ける
（３）複数市町村で「共同センター」をつくり、サーバー類を集中管理する。
最終段階は、県が独自にシステムを構築し、個人情報をセンターを経由せず、国の機関や他県に送信する案。
県独自のシステム構築は、田中知事が積極的に検討する意向を示していた。
不破会長は「四段階の素案について、審議会や県だけでなく市町村も同じ
テーブルで議論し、できるだけ早急に進めたい」と述べた。
清水勉委員（弁護士）や桜井よしこ委員（ジャーナリスト）らは、市町村や住民を含めた議論を進める上で、
住基ネット運用で削減できるコストと新たなシステム構築に必要なコストを比べるなど、費用対効果のデータを示すことが必要だ―と強調。
田中知事は「指摘されたデータ収集は行う」と述べた。

県民の意志や如何に

>>348
理由は簡単。

プロ市民が個人情報売買の、一番の提供者であると同時に一番の顧客だから。
例えば○○反対運動に関する署名に書かれた個人情報なんかは、
いろいろな市民運動グループに流れていることは事実。

また病院や学校などは、そういう組織の人が出入りしていることが多い。
だから名簿はおろか、カルテや内申書なんかも出回ることが多々ある。
また企業、顧客名簿も案外簡単に流れる。

>>358
本四連絡橋自体は
・三つも造ったのが問題
　（しまなみ海道なんか要らん。因島と本州に橋が架かれば十分だろ。）
・橋というより陸上部を含む道路規格が無駄多すぎ。
　（片道三車線の道路がいるのか？二車線で十分。）
連絡橋建設そのものが馬鹿査定ではない。

漏れの卒業アルバムは住所、顔写真、電話番号付だ。
住其ネット以上の個人情報満載だあ。

イ主 其 　ネ　ッ　ト
　　　 土

　社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
　これって、前4者の情報しか（現在のところ）収集していない住基ネット
とは比べ物にならないくらい、恐ろしい情報システムだよね。
　にもかかわらず、住基ネット導入にはあれだけ大騒ぎして大反対したマス
コミや市民団体も、基礎年金番号制度を批判しているのは聞いたことがない。


たとえ国が滅ぶとも個人情報掌握・年金利権は死守すべし！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864

昔は「鉄仮面桜井よしこ」という感じのキャスターだったよな。

>>366
>　社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
>はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
>業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。

しかも民間に委託なんだよ。
N?Tデータだったような気がするけど。東京都内にシステムがあるはず。
住基もどうせ民間委託だろうな。

そう言えば、その昔オ○ム系の会社が政府系のシステム委託をいっぱい
やってるって問題だったこと忘れてるのかな?

>>366
可能性としては…
�@年金関係の個人情報収集に関しては、プロ市民が関与しており、
ストップするわけにはいかない。
�A社会保障関係とその他で、個人情報集積に関して考え方を異ならせている。
�B単に知らない
このうちのどれかでしょうね。

>>359
何十億円もの税金をかけて作った物件を
数十万円、ひどいところでは千円で売るとは

税金泥棒というより　ただのアホですな。　＞雇用能ﾅl 開発木幾構

よく知らんのだけど、他国じゃ国民ＩＤ番号とかあったりするよね。
それこそ一人一人にＩＤカードが交付されてたり。
ああいうところはどうやって安全性を確保してるの？

>>371
韓国の場合は　番号から簡単に色々な情報が読みとれますが
あそこは休戦下のいつでも戦争状態国家なので
そもそも国家自体安全ではない　という言い方もできる

在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議怪死事件の真相
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/

信濃町が侵入テストＯＫ。

信者公務員が操作入出力担当OK。

コスプレ系MPEG CD出品中！各900円
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ビデオをみて研究しよう！萌えるコスプレ！
男性が興奮する女性の「あえぎ声」「しぐさ」

>>363
歩行者には　しまなみ海道はいるんだろうけど

昭和のバカ査定もいろいろヴァージョンがあるようで

週明けから本格稼働

住基ネット、２５日から本格稼働＝６市区町、離脱や部分参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000455-jij-pol

　住所や氏名などの個人情報を、すべての地方自治体が専用回線で共有する
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）が２５日、本格稼働（２次稼働）する。
昨年８月からの１次稼働で、「市区町村−都道府県−全国センター」の
タテの情報連絡に基づく国、自治体による本人確認は行われているが、
新たに市区町村同士のヨコの連絡も始まり、
住民票の写しが全国どこでも手に入るようになる。
また、希望者に配布される住民基本台帳カード（住基カード）を使えば、
引っ越し手続きが転出先の１回で済む。
しかし、福島県矢祭町、東京都国立市の２市町は、
個人情報保護対策が不十分として不参加を継続。
市民選択制の横浜市など４市区も当面不参加か部分参加で、
なお不完全な形での運営が続く。
このほか、長野県が独自システムを模索中だ。　
（時事通信）
[8月23日15時1分更新]

サンプロで
虎が市町村が自発的に？やってる制度だから
クニには責任はないみたいなこといってたよ。

ポカーーーン

杉並区　住基ネット離脱の背景に極左圧力

　８月５日から稼働を開始した住民基本台帳ネットワークシステムだが、
横浜市、杉並区、国分寺市、三重・小俣町、　三重・二見町、　福島・矢祭町
　の６自治体は住基ネットへの接続を見送った。中でも
　杉並区と国分寺市は完全離脱。

　杉並区の山田宏区長（写真右）がネット接続に不参加を決めた背景として

　「地元に巣食う共産主義過激派から強い圧力が掛かり、それに
　　屈した」（公安筋）

　とみられている。

　杉並区を本拠地とする杉並革新連盟は極左「中核派」の系列団体
であり、同派の機関紙「前進」は住基ネット反対のキャンペーンを
繰り返している。

　「昨年、杉並区で教科書採択を巡って“人間の鎖”を実施、教育
　　委員長宛てにカミソリの刃を送りつけ脅すなどした左翼は、
　　住基ネットに登録されることを避けている」　

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140933suginami.html

【住基】8/25の本稼働を前に、住基ネット不参加自治体に法的是正要求　総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061680702/
【住基ネット】紹介元機関の確認システム導入で 国民の不安解消を　片山総務大臣
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061727519/

で、本格稼動までもう時間がないわけだが。

始まりましたな。

住民票が全国どこでもとれるだけ。
そんなことのために８００億と年間２００億の維持費。
高すぎっす。

冗談はよし子さん

>>385
漏れのように市境界付近に住んでいて　
近隣市が自分の市より安く住民票の写しを作成する場合以外には利用価値がない罠

住民票の写しの偽造防止技術も自治体によって違うだろうに
そのへん全部すっ飛ばしてしまっているのだろうか

片山は、「住基ネットのセキュリティは万全だ！」とまた、言ってるぞ！

バカじゃねーぼ？こいつ

　>>387
　昼休みとかに、職場の近くの役所で、
　住民票取れたら、便利だと思う人も、
　多いと思うよ。

つーかさ、
江戸時代の身分を記録してないなんて
片手落ちだね。
住基ネット

　>>389
　テレビの、インタビューで、
　一般の人まで、プライバシーだとか、
　セキュリティーだとか、言ってるけど、
　あんたの情報なんて、漏れてなんぼのものか？

　それは冗談として、今のところ載せてる情報なら、
　漏れたところで、それほど問題はなさそうなので、
　今、議論すべきことは、セキュリティーより、
　何を載せて、何を載せないか、だと思う。

>>392
だよなあ・・・
絶対はないわけだし・・・
それにプライバシーとか奴ほど、懸賞にバンバン応募したり、
スタンプカードに住所と電話番号喜々として書き込んだりするからねえ。

別れた女の所在とか確かめる奴いそうだな〜、前住所と名前、生年月日
位でわかったら怖いね。

こりゃーもうネットで裏ビデオも買えないな。

日本中どこへ逃げても赤紙送れるようになって権力側にとって便利だな

２ちゃんねるを不当批判する連中がこぞっているチャットをこっそり紹介
http://sora.chat-jp.com/chat/acha.cgi

>ファイアーウオール（障壁）などにより住基ネットは安全性が保たれている

( ﾟдﾟ)y─┛~~

蓋あけてみりゃ、やっぱ反対派、導入見合わせ自治体は
超少数だったね。
マスコミのあれだけのネガティブキャンペーンをもってしても。

もうすぐ、住基カードもってないの？？？なんで？？？
とか言われる時代になるよ。
携帯みたいにね。

>>394 別れた女の所在とか確かめる奴いそうだな

おれ調べたい女が3人いるんだけど・・・・
どこかの公務員に頼んで実際に調べる奴が出てきそうだね。もうやってるかもしれんね。

桜井よしこにネットワークやLANの知識があるとは思えんが
正直安全性どうよ

多分システムとしては安全なんだろうが
使うのが公務員だからなあ
情報ＣＤに詰め込んで持ち出すことが可能なん？

住基ネットじゃなくても簡単に調べられるよ！

住基ネットについて今言われている事は、５年も前に都内某所にて検討された事だよ。
素人意見では、どうにも出来ないと思う。

>>400
学会員の公務員とかならやりかねないな。

>>401
だから、ここで騒いでいる奴らはその検討の経過も住基ネットの実像も
そしてその目的も含めて何も正しく理解していないし、自分の家の
チープな家内LANを頭に描きながらそのレベルで言ってるだけだから
相手するだけ無駄だよ。

で？？
いつ住基から情報が漏れるんだ？？

機械からは洩れないが、人からは洩れるかもしれない。
しかし洩れたところでそんなに困るものでもない。
結局、全ては杞憂に終わる。

　日教組の教師直伝　反対モードを　今こそ使うのじゃ！

9月中か10月中には都道府県に申請すれば自分の
住基ネット上の情報についていつどの組織から見られたのかが
確認できるようになる。これは個人に対する情報開示であると
同時に、住基ネットの中の人に対しては不正行為を抑制させる
脅しにもなっている。しかしこの期に及んでも馬鹿な中の人なら
不正行為をするかもしれない。やはり馬鹿には勝てないが、
この際、馬鹿を懲戒できる格好の罠ができたとも考えられる。

関連するかも。こういう持ち出しにも対策を！

フラッシュメモリ機器にはセキュリティ上の問題？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000004-cnet-sci

それ相応のリスクのあるものを「安全」と言い張る。
それに多額の設置、維持費。この辺はなんか原発みたいなことをやってる。
おまけに住基ネットの場合、メリットは限りなくゼロに近い。

大反対に支持！

公務員板より

＞195 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/08/22 01:06
＞我が社○保険事務所では、全国ネットのオンラインで
＞皆様の個人情報が見放題！
＞一部の人間は各種情報諜報団体に個人情報販売中だ
＞クビになった奴もいるけど、今まで一度も新聞沙汰になってないのが不思議。
＞
＞
＞196 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/08/25 21:45
＞↑地方の新聞社に勤めてます
＞社会保険事務所の情報にはいつもお世話になってます
＞
＞
＞197 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/08/27 01:49
＞怖くて書けません
＞
＞
＞198 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/08/27 02:01
＞そりゃｺﾜｰｲ
＞
＞200 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/08/28 01:43
＞>>195
＞マジでやばいんじゃないの？

櫻井 よしこ 『あなたの「個人情報」が盗まれる』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093892237/

価格： ￥1,400
単行本: 274 p ; サイズ(cm): 19
出版社: 小学館 ; ISBN: 4093892237 ; (2003/08/20)

>>411

やっぱりな

関連スレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027214693/
住基の片山総務大臣氏ね！

国営放送が堂々とショルダーハッキングのすすめ

http://cgi.2chan.net/up/src/f17724.mpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061900722.mpg
http://up.atnifty.com/mov/200308262108_f17724.mpeg



http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030825

客の座席の目の前に住基ネット端末…
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/0.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/1.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/2.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/3.jpg
>端末の裏側を見るとごく普通のパソコンだ。
>裏側を見るといっても、客側なので目の前にそれはある。
>うむむ、青色のイーサーネットケーブルが普通に挿さっているぞ。
>抜いたらどうなるかなあ。間に何か挟んだらどうなるかな。

田中康夫って死病じゃないのか？
あのやつれ方と顔色はまともじゃないぞ。

あれだけ好き勝手やってんだから、毒の一つも少しずつ
盛られていても仕方ないだろう。怖い話だが。

８００億円とか言っているし、費用対効果では、メチャクチャです。

痔眠の工作員Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

>>419
テメェが一番ｳｻﾞｲわけだが

ふーん

>>418

住基ネットのコスト（長野県試算）

長野県　構築費　２２億円　維持費　　５億円／年

全国　　構築費８０５億円　維持費１９０億円／年

＊この他に長野県内のセキュリティ対策費用だけで８０億円／５年必要

それと特殊法人への天下り官僚の退職金と特殊法人の維持費も追加しといてね。

・(財)地方自治情報センターＬＡＳＤＥＣ　言わずと知れた住基ネットの親玉
・(財)ニューメディア開発協会：ICカード実証実験の元締め
・e-自治体協議会：産学共同の電子政府推進グループ
・(社)行政情報システム研究所：官民合作の電子政府研究グループ

まさに「ネット上の諫早湾干拓事業」
　　　「ネット上の道路公団」
　　　「電子政府という名のグリーンピア」
　　　「見えない公共工事」