【会談】「40年のノウハウを認識してください」新幹線採用へ「熱意」強調 扇国交相

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1宇津田司王φ ★
 【北京4日共同】中国訪問中の扇千景国土交通相は4日、中国の高速鉄道への新幹線技術採用や、
日中間の観光促進について何光イ・国家観光局長、北京市の王岐山市長代理と相次いで会談した。

 国交相は観光局長との会談後、「日本の熱意を見せに来た」と記者団に語り、年内にも予想される
北京−上海間の高速鉄道着工に向け新幹線の売り込みに意欲を示した。

 国交相によると、観光局長に「(新幹線開業以来の)約40年のノウハウを認識してください」と訴えたという。

 新幹線技術採用の働き掛けは5日がヤマ場。温家宝首相との会談は実現が難しいとの見方も出ているが、
高速鉄道計画策定の中心となっている国家発展改革委員会や鉄道省の両次官らとの会談で、
新幹線技術の優位性や安全性をあらためて訴える方針だ。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080401000361_Economics.html

関連
【国際】無理な売り込み?「日本の新幹線有力」報道で、中国国内の対日世論悪化★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059676131/
【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討−政府★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059884528/
2名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:87nIJpLu
2
3名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:74F1p9z9
yametoke
4名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:f9U6bGJ+
4
5名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:bsyyoU4v
むむ
6名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:cXt4v1rE
中国に技術をパクラれるぞ!!
7名無しさん@4周年:03/08/04 21:42 ID:GFSUZRFi
8名無しさん@4周年:03/08/04 21:43 ID:GFSUZRFi
オウ!ノウ!
94:03/08/04 21:43 ID:f9U6bGJ+
やた。
久しぶりの4ゲト成功だ。
10名無しさん@4周年:03/08/04 21:43 ID:w+9l9Nsr
無意味でつ
11名無しさん@4周年:03/08/04 21:43 ID:AXE8ejG1

扇視ね
12名無しさん@4周年:03/08/04 21:43 ID:kKb2lTqu
40年のウハウハに見えた・・・
13名無しさん@4周年:03/08/04 21:44 ID:TCNCLNs6
売国ノウハウ?
14名無しさん@4周年:03/08/04 21:44 ID:0CGz9UYD
あんまり中国と関わり合わない方がいいのにね。
15名無しさん@4周年:03/08/04 21:44 ID:+KWjek2w
採算とれねぇんだから無理スンナ。
16まぁ:03/08/04 21:44 ID:24hSJGv/
扇は逝ってよしっと
17名無しさん@4周年:03/08/04 21:45 ID:AXE8ejG1

タレント上がりの能無しババアに大臣を任せるなよ
18名無しさん@4周年:03/08/04 21:45 ID:k8Hy7BFz
40年溜めた技術なんてあげるわYO! 

私はただのタカラヅカだもんね。   顔で採用された大臣なのよ
19名無しさん@4周年:03/08/04 21:45 ID:Ieae2aH1
だから無理に売り込むなって。

余計反感買うだろ、俺たちは40年遅れてるのかって。


事実ですが。
20名無しさん@4周年:03/08/04 21:45 ID:9MVQcxtG
>>13
それだw
21名無しさん@4周年:03/08/04 21:46 ID:0L/tccX3
列車が速くなったって、ダイヤは不正確で遅れまくってるんだから
意味が無い
22名無しさん@4周年:03/08/04 21:46 ID:r6uRJJWz
売るなよ。中国は導入は決めてるんだけど、あとは有利な条件を引き出そうとしてるだけだろ?
騙されてるふりもいい加減にしてくれ! 扇バカ!
23名無しさん@4周年:03/08/04 21:46 ID:jQpuxEOd
国鉄時代にさんざか税金つぎ込んで作った物を安売りしていいのか?扇。
まだ国鉄時代の借金の清算も済んでないだろーが。
2418:03/08/04 21:46 ID:k8Hy7BFz
>>18
    それと、 私、あと一年で広東に帰るからね。見送りは朝早く着てね
25名無しさん@4周年:03/08/04 21:46 ID:qsiIv1dT
まぁ、扇は手柄も欲しがってるしなぁ
26名無しさん@4周年:03/08/04 21:46 ID:2xMkTgVo
奴らにかかわるな!!ケツの毛までむしりとられるぞ
27名無しさん@4周年:03/08/04 21:47 ID:qw5oPdfA
中国のペースに乗ってどうする、アフォ大臣。
28名無しさん@4周年:03/08/04 21:47 ID:In9iFJ/V
外務大臣でもないくせに土下座外交すんじゃねーよ。
29名無しさん@4周年:03/08/04 21:48 ID:VUijwvqH
技術流出はんたーい
30名無しさん@4周年:03/08/04 21:48 ID:EMuoeSio
新幹線のあのシステムを中国人が運用できるわけねー
31名無しさん@4周年:03/08/04 21:49 ID:+KWjek2w
技術を使って下さいおねげえしますだ。ておかしくねえ?
技術は出来るだけ高く売れよ。
32名無しさん@4周年:03/08/04 21:49 ID:OO1a4Oxv
営業のリーマンとかってこういうの見てどう思うんだろね。

いかにも商談下手って気がしないか?
33名無しさん@4周年:03/08/04 21:49 ID:KZ2PT3gN
扇は威勢がいいだけで無知だから困る。

だから役人にいいように洗脳されてしまう。
34名無しさん@4周年:03/08/04 21:49 ID:Bj5r0Zfn
シナの手先に海上保安庁は任せられないな
35名無しさん@4周年:03/08/04 21:49 ID:VY8Hu9Td
36名無しさん@4周年:03/08/04 21:50 ID:xypW+3/G
なんで最終的にタダでやるのにこちらから頭下げなあかんのだ?
扇は申請か?
37名無しさん@4周年:03/08/04 21:50 ID:jMqCRzaF
NHKの10時のニュースでやるみたいよ
38名無しさん@4周年:03/08/04 21:50 ID:FgWJMi60
中国で「全日空」は「一日中空っぽ」と訳され

  
39名無しさん@4周年:03/08/04 21:51 ID:AXE8ejG1

扇ババァァァァァァァァァ!!!!!!!





下手に踊るなら、タカラヅカの舞台で踊れよ。
中国に踊らされてんな。
この腐れタレント議員がボケ!

40名無しさん@4周年:03/08/04 21:51 ID:qw5oPdfA
日本人失業者全員の雇用と条件になら、売ってもいい。
41割り込み ◆QRWNgwhAOk :03/08/04 21:51 ID:TmSo4KhS
売るな、あげるな、あっちいけ。
42名無しさん@4周年:03/08/04 21:51 ID:l6/h5vkB
扇氏ね
43名無しさん@4周年:03/08/04 21:52 ID:veKUVOFp
40年のノウハウが無償提供されるのか・・・
44名無しさん@4周年:03/08/04 21:53 ID:vmQd1Ae+
この国はおわった
45名無しさん@4周年:03/08/04 21:54 ID:LDfvNKJ5
しかし、女の官僚は扇とか森山とか、ロクな人材が居ないな。
竹中と扇は、次の内閣改造で絶対に追放して欲しい。
46名無しさん@4周年:03/08/04 21:55 ID:xypW+3/G
難しい商談でしたがみごと成立! 扇ぐっじょ!


ってシナリオが出来てるんだろうなぁ。もうあほかと。茶番そのものじゃねーか。氏ね。
47名無しさん@4周年:03/08/04 21:56 ID:k8Hy7BFz
パトリオットで移動すればいいと思う
48名無しさん@4周年:03/08/04 21:57 ID:f5D8jvBf
誰か扇を止めてくれ!
49名無しさん@4周年:03/08/04 21:57 ID:jMqCRzaF
石原閣下が一言やめろとか言ってくれんかなぁ
50名無しさん@4周年:03/08/04 21:57 ID:6dUXkjJE
中村鴈治郎さんが頑張って扇さんを妊娠させてください
産休で消えて欲しいです
51名無しさん@4周年:03/08/04 21:58 ID:P2CDAXRS
52トマホーク@3周年:03/08/04 21:59 ID:PEi5Mf1o
扇大臣もナ〜
選挙をにらんでのパフォーマンスの為に国を売らんでも・・・
53名無しさん@4周年:03/08/04 21:59 ID:mEkOhb3k
余計なことを・・・
54名無しさん@4周年:03/08/04 21:59 ID:YtJeIrYp
扇さぁ、大陸棚の調査は応援するけど
これだけは止めてくれよマジで
55名無しさん@4周年:03/08/04 22:00 ID:In9iFJ/V
>>45
扇より先に川口を公職追放せねば
56名無しさん@4周年:03/08/04 22:00 ID:bgsiuTPm
>>50
そうだ、少子化のおり、大臣自ら範を示してもらわねば
57名無しさん@4周年:03/08/04 22:01 ID:eYYiYCzN
NHKくるよ!!!!!!!



58名無しさん@4周年:03/08/04 22:01 ID:uuYLMi5z
JRが売らんと言ってるものをなんで国が推してるんだ。
59名無しさん@4周年:03/08/04 22:01 ID:fTc2Enlu
ODA廃止
60名無しさん@4周年:03/08/04 22:01 ID:x7Ucbn1m
培った技術を二束三文でうるなよ・・・。
彼奴らうまく使いこなせないと日本にクレームいってくるんだし。
61名無しさん@4周年:03/08/04 22:02 ID:SbT66II7
頼むよ…
もう売国行為はいい加減に辞めてくれよ…
何がおもしろいんだよ…
62名無しさん@4周年:03/08/04 22:02 ID:TVVBcBNp
国民も冷めた目で見ている事に早く気づけよ。>タカラヅカおばちゃん
63名無しさん@4周年:03/08/04 22:02 ID:RB2oxUnX
>>1

 見 事 な 売 国 ぶ り で す な (w




久々に、中曽根元首相を思い出してしまいました(w。
64名無しさん@4周年:03/08/04 22:04 ID:nDgbQ74o
中国人も反対してるんだから止めとけよ
65名無しさん@4周年:03/08/04 22:04 ID:w2U87a3c
書き込みテスト
66名無しさん@4周年:03/08/04 22:05 ID:r6uRJJWz
>>64
あれは喚国ネチズンらしいでつ。
67名無しさん@4周年:03/08/04 22:05 ID:jMqCRzaF
NHKきたー
68名無しさん@4周年:03/08/04 22:06 ID:KVvpF7uk
NHKキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
69名無しさん@4周年:03/08/04 22:06 ID:eYYiYCzN
kitaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



70名無しさん@4周年:03/08/04 22:06 ID:WD7CIHib
「夢があるな」だってさ
71名無しさん@4周年:03/08/04 22:06 ID:10JVewjX
おいババア、お前が培ったわけじゃねえだろ。
72名無しさん@4周年:03/08/04 22:06 ID:5bB/A8Zd
>40年のノウハウを認識してください

まず売り込んでる人間がノウハウの重要性を認識しろ
73名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:V69z4cVM
アホだ
ほんまもんのアホだ
扇は氏ね
マジで終わってる
74名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:rwHKKsCz
>>70
こっちには「悪夢」しか見えないわけだが
75名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:Mwkl6JV9
扇地影って馬鹿なんだ。
76名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:jMqCRzaF
流れからして日本採用されそうだよぉ
マジ勘弁してくれぇ
77名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:Ieae2aH1
いつからお前のものになったんだよ。死ね!!!!!!!
78名無しさん@4周年:03/08/04 22:07 ID:LIIUlrws
東京大阪間を…
79名無しさん@4周年:03/08/04 22:08 ID:LIIUlrws
へぇー へぇー へぇー(CM入り
80名無しさん@4周年:03/08/04 22:08 ID:rwHKKsCz
>>78
その14分の「アレ」で十分じゃねーの?
81名無しさん@4周年:03/08/04 22:08 ID:9MVQcxtG
>>62
ムリだろ・・・
ネットなんか間違いなく見ることないだろしね
側近の官僚の言葉だけ鵜呑みにしてるんだろ
82名無しさん@4周年:03/08/04 22:09 ID:r6uRJJWz
中国は恩を売るつもりなんだよ。日本の受注は決まってる。しかも全部持ち出しで。
ドイツとフランスにも恨まれるし、日本に何一ついいことなんてないよ。
83名無しさん@4周年:03/08/04 22:09 ID:6QeTGvio
ドイツの労働者が失業しちゃうらしいから、ドイツにしてあげてください
84(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/04 22:09 ID:puD4oRgm
nhkでやってるぞ
85宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/04 22:09 ID:DwcQ5+1c
モマエはスカパー(スカトロ・パーティー)のCMで踊ってろ>扇
86名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:Mwkl6JV9
日本は終わりました。
崩壊ですね。
87名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:V69z4cVM
NHKは中国マンセーだからな・・・・
88名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:AXE8ejG1
扇に大臣させるぐらいなら
あう使いを大臣にした方が100倍マシ



あう使い>>>>ミジンコ>>>>スギ花粉>>>扇
89名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:vhXTBiaP
韓国のKTXみたいに・・・。


10年たっても走らない方に30ポキール。
90名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:ahGQupBI
技術を無料であげたら意味ないだろ?
扇さんよ。
91名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:6QeTGvio
愛国者ネットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
92名無しさん@4周年:03/08/04 22:10 ID:X2GiByG7
反対署名がんがれ
93(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/04 22:11 ID:puD4oRgm
あれ、ねらーが賛同したページだな、
94名無しさん@事情通:03/08/04 22:11 ID:Gz+ZPlcF
くそばばぁ。新幹線どうこうする前に
舞妓水揚げするてめぇのだんなどうにかしろ!!
アホか
さて、国賊とはどちらを言うのでしょうか。
96名無しさん@4周年:03/08/04 22:11 ID:Ae1M/BdY
中国は日本の熱意に押されて「仕方なく」という事にでもしたいのかも。
97名無しさん@4周年:03/08/04 22:11 ID:ahGQupBI
技術移転キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
98(●゚∀゚・●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA :03/08/04 22:12 ID:puD4oRgm
技術は共有すべきだ、だって。
99名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:pohmftiK
日本の悪いところは、せっかく自国で育てた記述を他国に無償で教えてしまうところだ。アメもチャンコロもそんなことしねぇ
100名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:uuYLMi5z
国民が反対してもどうせ大検資格みたいに押し切られるし。
日本もうダメぽ
101名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:74F1p9z9
で、小泉の反応は?
102名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:Tf3UVkvp

そのノウハウを渡すんじゃない!!アフォが!
103名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:9MVQcxtG
中国教授 「日本の技術は世界で共有すべき」
104名無しさん@4周年:03/08/04 22:12 ID:r6uRJJWz
>>96
そうに決まってる。反対を押し切って採用してやったんだって偉そうな態度をとるつもりだ。
105名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:ahGQupBI
年内に決定ならまだチャンスはあるな。
愛国者ネットに強力せねば。
106名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:V69z4cVM
なんで官僚って売国奴ばかりなんだろうね・・・
107名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:CBR1PrNW
日本めでたく受注
しかし工事は中国側の妨害で工事は遅れオリンピックに間に合わず。
中国は日本に謝罪と賠償を要求。
日本はそれに応じる。
中国ウマー。
108名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:0CGz9UYD
扇も辻元と一緒に売国罪で逮捕しとけば良かったんじゃ!
109名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:hURM4y+8
支那人にゃ無理無理
110名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:Mwkl6JV9
日本独自の技術が中国にわたるだけ。
111名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:LIIUlrws
>>99
ソフトってもんの価値を解ってないんだよな。 未だに。
112名無しさん@4周年:03/08/04 22:13 ID:74F1p9z9
事故が起きたら日本の責任アル
113名無しさん@4周年:03/08/04 22:14 ID:rwHKKsCz
日本の利益なんて小指の爪の先ほどもねーよ!
114名無しさん@4周年:03/08/04 22:15 ID:KV0c9G8+
扇の脳は走るんです並
115名無しさん@4周年:03/08/04 22:15 ID:2PIFdDNE
「40年のノウハウを盗んでください」


(;´Д`)ダレカトメテ
116森の妖精さん:03/08/04 22:15 ID:OIdjsFLn
南京で新幹線の事故が発生、30万人が虐殺されました。
117宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/04 22:15 ID:DwcQ5+1c
>>111
技術の丸投げだもんなぁ・・・。キモは渡すなよなぁ。
118名無しさん@4周年:03/08/04 22:16 ID:mBz0GWsk
40年のノウハウ=利益が全く出ない経営体質
119名無しさん@4周年:03/08/04 22:16 ID:Ieae2aH1
あ〜ムカツク!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
120名無しさん@4周年:03/08/04 22:16 ID:Ww9+gDKT
今回の2chでの論争を見ていてふと思った。
これは車板のディーラースレがココで、三股も四股もかけて値引こうとしているユーザーが中国だ。
121名無しさん@4周年:03/08/04 22:16 ID:hURM4y+8
支那人は世界一小ずるい民族。
タダでよこせというのが本音。
122名無しさん@4周年:03/08/04 22:17 ID:jMqCRzaF
日本でも反対署名とかってやってもダメかなぁ・・・
123名無しさん@4周年:03/08/04 22:17 ID:myVkMFjw
その40年にこいつはどれほど貢献しているのかと。

足を引っ張ることしかしてねえじゃねえか。
124名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:pJxjuKPd
誰か扇を止めてくれ〜
125名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:+KWjek2w
技術は高く売れ!!!!!!!!!!!
126名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:qfNS4Jlq
何とかやめさせる方法はないのか…
127名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:AXE8ejG1

「何を考えているのですか?」と真顔で聞きたい
128名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:3JTC/uZq
しかし中国人の工作員うざすぎだな。
そんなに日本の技術を使うのがイヤなのかよw
しかも日本人のふりして書き込みしてるし(藁
ばればれだっつーの。
129名無しさん@4周年:03/08/04 22:18 ID:74F1p9z9
中国様には新幹線の代わりに道路公団を差し上げます。
130名無しさん@事情通:03/08/04 22:18 ID:Gz+ZPlcF
反対署名ってどこでやってるんだ?(ひょっとして中国側の?)
日本ではやってないのか?
是非くそばばぁに見せつけてやりたい。
誰かデモ主催してくれたら行くぞ、マジで。
131名無しさん@4周年:03/08/04 22:19 ID:uuYLMi5z
新幹線に不祥事起こさせまくって信用を下げればいい。








そこを買い叩かれるかも知んないけど。
132名無しさん@4周年:03/08/04 22:19 ID:Da7J0Xee
中国・北朝鮮・韓国=極東3バカトリオ

殺人、強姦、強盗、麻薬、不法侵入、覗き、捏造、etc…
こいつらが居るからアジアの秩序が乱れる。
ここの板のスレの大半が3バカ関連だというこの事実に気付かなければならない

133名無しさん@4周年:03/08/04 22:19 ID:CBR1PrNW
日本の技術協力で建設した宝山製鉄所の工事中、中国にいちゃもん
つけられまくったのをもう忘れたみたいだ。
ホントに日本人はお人よし。
134名無しさん@4周年:03/08/04 22:20 ID:6n3ka0bF
売国奴め!!
やめろ!
135名無しさん@4周年:03/08/04 22:20 ID:pJxjuKPd
>>130
中国の愛国者ページで数万票投票しましたが何か?
136名無しさん@4周年:03/08/04 22:20 ID:63HKynqJ
中国共産党がいつまでも天下を取っているとは
限らないし、何が得になるか、何が損になるか、
ここはギャンブルだよ。

137名無しさん@4周年:03/08/04 22:20 ID:RciUgMYs
>>130
 お前が主催しろ。まあそんな度胸はありはしないだろうがな。
138名無しさん@4周年:03/08/04 22:21 ID:5qKo6REL
日本の未来を考えず、今だけしか考えられないような奴等は隠居しろ。
奥田・扇など隠居しろよ。
こいつら、今の自分等の利益しか考えてないだろ。
139名無しさん@4周年:03/08/04 22:21 ID:EylBSqFi
扇のばあさんと取り巻き役人連中は
もう帰ってこなくていいよ。
140名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:6VqiBWuG
扇、お前クビになるんだからイランことするな。
141名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:yckA7u5Y
実際、40年のノウハウをタダで提供とは、扇大臣恐れ入った!
並みの売国に出来ることじゃない。
早く帰って来い!修正してやる!
142名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:Kl0pMrdR
40年のノウハウをもらってください、の聞き違いか?くそばばあ!
143名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:AXE8ejG1
腐敗したタカラジェンヌに国を任せるってのが、そもそもの間違いなんだよ。
144名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:uuYLMi5z
中国と日本がお互いに技術を共用することは、これからの
国際社会においてとても重要な事だと思うよ。

145名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:k/c+NTrP
本日のヌード
http://yukawanet.com/img-box5/img20030804045559.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030804045543.jpg
あまりに衝撃が大きかったので貼ります。スマソ     
146名無しさん@4周年:03/08/04 22:22 ID:jMqCRzaF
147名無しさん@4周年:03/08/04 22:23 ID:xypW+3/G
損得の1%扇にかぶせるルールにしたらおもしろいだろうな。
中国なんかには絶対いかねーだろ。
148窓際暇人 ◆Joy4rPIAlA :03/08/04 22:23 ID:wBs0koWF
( ´D`)ノ<15日靖国参拝で神風が吹くのれす。
149名無しさん@4周年:03/08/04 22:23 ID:KV0c9G8+
扇を殺した奴は英雄になれるな
150Nullpo ◆g1GMNUruPo :03/08/04 22:24 ID:1CZFM9yS
扇ババアは何様のつもりだ?
てめえが開発したわけでもあるまいに。
151名無しさん@4周年:03/08/04 22:24 ID:q+fHW8w5
扇、余計なことするな
152名無しさん@4周年:03/08/04 22:25 ID:vZ9JHCXd
もう中国に
「日本の軍国主義の遺産技術を結集して作ったのが新幹線です」
としらせるしかないね
153名無しさん@4周年:03/08/04 22:25 ID:POJuWW/5
どうせならリニアを中国に採用すればいいものを
154名無しさん@4周年:03/08/04 22:25 ID:yckA7u5Y
卵ぶつけてやる!
155名無しさん@4周年:03/08/04 22:25 ID:r8CPajX3
誰も彼もが止めろと言っているのに、何故に止めない・・・。
156名無しさん@4周年:03/08/04 22:25 ID:hKimRq0P
技術に明るい人たちはやめろと言ってるんだろ?
157名無しさん@4周年:03/08/04 22:26 ID:vZ9JHCXd
でも決定権がある人は技術に暗い人だから
158名無しさん@4周年:03/08/04 22:26 ID:VHu1YLEY
糞婆ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!
159名無しさん@4周年:03/08/04 22:26 ID:8JHywLJi

できちゃった結婚の扇くん。 貞操観念 0。

とっとと、政界からされよ。
160名無しさん@4周年:03/08/04 22:27 ID:yckA7u5Y
>987 名前:名無しさん@4周年 :03/08/04 22:23 ID:ZHkJMH1u
>JRは株式会社なんだから、政府が勝手に決めるなと言いたい

全く持ってその通り! 

161名無しさん@4周年:03/08/04 22:27 ID:pJxjuKPd
円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円
 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 
款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款
 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円
借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 
 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円
借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 
 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款
円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円
 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 円 借 款 キャッシュバック 
162名無しさん@4周年:03/08/04 22:27 ID:VHu1YLEY
2000年の歴史を持つ中国のノウハウはどうした(プ
 
163窓際暇人 ◆Joy4rPIAlA :03/08/04 22:27 ID:wBs0koWF
>>155
( ´D`)ノ<扇の側近が売国奴ばかりれすから
164 :03/08/04 22:27 ID:HhFdZ294
一両のみ導入。
技術は全て盗まれて、中国の高速鉄道に転嫁。
日本が文句を付けても
「言い掛りアルよ。日帝鬼子!ごちゃごちゃ言うなら核落とすよ!」
165名無しさん@4周年:03/08/04 22:27 ID:XWzgESo2
JR東海は嫌がってるようですね。
166名無しさん@4周年:03/08/04 22:27 ID:3PyL4l+U
アラビア石油のときを思い出すね。
結局契約更新はなかったけど。
167名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:63HKynqJ
あの有人宇宙船を見ましたか。

中国が技術を完全咀嚼できるとは
思えない。

皆さんは中国を買い被りすぎ。
168名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:gMAiN1qq
マジで必死なんだなあ。日本の税金使ってまでもか。
ゼネコンとの癒着は、まあどうしよーもねーなー。
ま、政治家が国民の代表である事を考えりゃ、納得
せざるを得ないけど。
169名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:VHu1YLEY
採用決定したらテロが(ry
170名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:33h5iu+B
やめれ扇。この売国奴めが。
171名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:ahGQupBI
>ついでに中国の条件は確か
>「車輌製造を中国で行い、最終的に中国で完全生産とする。
>そのための技術指導&生産ライン提供をすること」
>だったはず。
>製造技術まで持ってかれる予定です。

_| ̄|○ガクン
172名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:xpVFxE5k
>>155
メディアにもみ消されてるんだお
173名無しさん@4周年:03/08/04 22:28 ID:AEcq0bnd
そんな熱意を見せるな
174名無しさん@4周年:03/08/04 22:29 ID:eYYiYCzN
JR東海にメール送った人いる?
どういう考えなんだろ?
175名無しさん@4周年:03/08/04 22:29 ID:jMCWihwf
>国交相によると、観光局長に「(新幹線開業以来の)約40年のノウハウを認識してください」と訴えたという。

40年にもわたって蓄積した技術を,よくもまぁやすやすと渡せるな。。。
176Q_Q:03/08/04 22:30 ID:NFmuOym4
扇アフォ。

次の選挙では、落としてやる。
177名無しさん@4周年:03/08/04 22:30 ID:vZ9JHCXd
もしかして戦前中国に進出したときもこんなかんじだったのかね
冷めた人も結構いたのにマスコミがあおり立てる
178名無しさん@4周年:03/08/04 22:30 ID:yckA7u5Y
政治家なんてマトモな商売した人なんかいないからなぁ〜
ましてや、自分の金じゃないし。
老い先短い婆ァいい加減にしろ! マジキレるぞ!
179名無しさん@4周年:03/08/04 22:30 ID:89QqcgPB
チカゲたんは生身で、大陸棚の調査をしてくれるのでしょう。
とっとと逝って来い>落チカゲ
180名無しさん@4周年:03/08/04 22:30 ID:maAO6k+f
>>149
おまえ、殺人幇助・殺人教唆で捕まるぞ。
181名無しさん@4周年:03/08/04 22:30 ID:aZ9qgoMj
この糞ババア、寿命が老い先短いもんだからあせってるんだよ。
歳出削減時代の国土交通相にふさわしくない大臣だな。
国交省関係こそ構造改革の主要対象なのにそれもしないで何やってんだこいつは。
182製造業ジジー:03/08/04 22:30 ID:yPPiy2J+
 零戦のテクノロジーを使っていることぐらい 中国は知って居るぞ やめれ
183名無しさん@4周年:03/08/04 22:31 ID:xpVFxE5k
184名無しさん@4周年:03/08/04 22:31 ID:ahGQupBI
>>174
JR東海の社長のみ反対してる。
185名無しさん@4周年:03/08/04 22:31 ID:6qacHtdi
システムの一部は日本に決定してるって・・・イイとこ取りか中国
186名無しさん@4周年:03/08/04 22:31 ID:siXSgurc
うんこ
187名無しさん@4周年:03/08/04 22:32 ID:+KWjek2w
本当に日本のメリットを教えてくれよ!!
未だに戦争のことでも引っ張ってるつもりなのか??
188名無しさん@4周年:03/08/04 22:32 ID:63HKynqJ
皆さん、中国を買い被りすぎだって。





189Nullpo ◆g1GMNUruPo :03/08/04 22:32 ID:1CZFM9yS
扇婆の選挙区はどこ?
190名無しさん@4周年:03/08/04 22:32 ID:3TcTbyR+
保守党なんかに投票したヤツが馬鹿
投票自体してないヤツは反省して氏ね
191名無しさん@4周年:03/08/04 22:32 ID:OGVyj9GN
前回の選挙で恥影が落選してればこんなことには・・・
192名無しさん@4周年:03/08/04 22:33 ID:qw5oPdfA
「中国の世論を尊重して、今回はあきらめますって」声明発表したら、中国はどう反応する?
193名無しさん@4周年:03/08/04 22:34 ID:AXE8ejG1

保守党は次の選挙で無くなる悪寒
194名無しさん@4周年:03/08/04 22:34 ID:yckA7u5Y
次は? ん? カンナオト? コワイコワイ!
195名無しさん@4周年:03/08/04 22:34 ID:Nngh5g2a
新幹線を中国に走らせるには最低この条件は必要だ。
エゲレスにもう一度薬局になってもらおう。
196名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:aZ9qgoMj
>>189
参議院の比例代表。
保守党は扇といい松浪といいDQN揃いだし存在価値が良くわからん政党。
一言で言って
ぁ ゃ ι ぃ
197名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:eYYiYCzN
>>184
今でも反対してるの?
198名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:Qm36PU0u
中国の掲示板に、日本の新幹線には反対だと 署名を書きにいけ、英語ならむこうのやつも読めるだろ。
新幹線には盗聴器が仕掛けてあるとか、日本の軍事物資輸送の為の線路を作る為だとか、中古の部品ばかりを使用して外だけ新しいものを使うとか、
とてつもなく高く維持費がかかる、日本みたいな小さな山国と中国はちがいすぎる、ヨーロッパのほうが地形的に近いなど、
書いて中国内の反対世論を盛り上げろ!
199名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:yckA7u5Y
やめよーよ! 見返りは何?
200名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:HhfNp0YF
扇のばあさんはとっとと老衰で死ね
即死ね今すぐ死ね
201名無しさん@4周年:03/08/04 22:35 ID:uuYLMi5z
お前ら早とちりするな! チカゲたんがそんなこと言うわけないだろ!

「40年のノウハウをニンニキしてください」

軽いジョークを誤訳されたんだYO!!
202名無しさん@4周年:03/08/04 22:36 ID:39LoU8S2
扇、アイスクリーム買ってこい。
203名無しさん@4周年:03/08/04 22:36 ID:CVlJou1z
817 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/04 04:57 ID:VjmXObA6
>>809
そういう美味しいところ日本に渡すわけがない

スウェーデンのX2000
http://www11.xdsl.ne.jp/~fox-two/CownetFiles/x2000.html

”新時速”は中国側の広深鉄路局が'98年より1編成
 リースして運行しているスウェーデン製振子車X2000
http://rre-album.hp.infoseek.co.jp/ovsr/kcrc1/kcrc11.htm

この「藍箭号」、もともとこの区間を走っていた「新時速 X2000」の製造元である
Adtranz社の技術者が長春の車両工場に呼ばれ合作事業として作られたもの。
http://www.nicchu.com/shenzhen/info/ia04.html

深せんではこのほど、国内最高レベルの国産交流電動車両「藍箭号」の
商業運行が開始された。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/01/09/jp20010109_1341.html

スウェーデンからX2000を1編成だけリース
その後技術者引き抜いて国産化
中国側が新幹線事業で日本に求めているのは新幹線2〜3編成と技術移転
X2000の二の舞になりそう
204名無しさん@4周年:03/08/04 22:36 ID:0O9GgBgm
このババアが死んだ後のことが大変なのに・・
後世にツケだけ残して、自分は着工式のテープカットかいな。
売国政治家イラネ
205名無しさん@4周年:03/08/04 22:37 ID:RciUgMYs
しかし、みんな暇なんだな。
206名無しさん@4周年:03/08/04 22:37 ID:yckA7u5Y
>>201 マジ ワラタ!
 イイ good!

207名無しさん@4周年:03/08/04 22:37 ID:Ww9+gDKT
今の所、買い手有利だね。
ホント、車購入でトヨタ日産ホンダを比べてるようだ。
まあ、中国の条件として将来の自主生産フリーは引かないだろう。
漏れが中国でもそうするからな。
少なくとも数百車両買ってくれなきゃ売るべきじゃない。
ODAでも、利子なくとも良いから、30年できっちり全額返してもらえんと、やるべきじゃない。
208名無しさん@4周年:03/08/04 22:37 ID:KV0c9G8+
中国猿どもはさっさとドイツ採用しちまえよ
209名無しさん@4周年:03/08/04 22:38 ID:moZOb02j
>>1
扇は、さっそく中国政府の代弁者?
210名無しさん@4周年:03/08/04 22:38 ID:ahGQupBI
>>197
今でも反対してるはず。
その一方、JR西・東日本のアホ社長は大賛成。
211名無しさん@4周年:03/08/04 22:38 ID:Poyw1nQk
        _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡    < 扇国土交通相を更迭してもいいでつか?
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)        
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\ 
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
212名無しさん@4周年:03/08/04 22:39 ID:6qacHtdi
新幹線は日本の宝。安売りするな。
台湾はもち新幹線OK

韓国ってTGV?へえー
でも良かった。事故起こされてまた文句言われるだけ。
213名無しさん@4周年:03/08/04 22:39 ID:+j655mF2
解放軍輸送くらいしか使い道ないだろ?
214名無しさん@4周年:03/08/04 22:39 ID:AXE8ejG1
>>211

いいとも〜
215名無しさん@4周年:03/08/04 22:39 ID:sOEBl5JP
反対の署名とかネット上で出来るといいんだが
216名無しさん@4周年:03/08/04 22:39 ID:Poyw1nQk
       /;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
    /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
    |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
    |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
    |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
    |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
     〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
    i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ
     i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|       ___________
     | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|     /
      | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    < これで野中さんはウハウハです。
      `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|     \
       \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
       ,,,--'\: :          ,. ,.イ
   _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
           |   `>ー‐<    /
            !  /    ,.'"\  !
            | /~i   /   `/
217名無しさん@4周年:03/08/04 22:40 ID:+KWjek2w
千景はキンタマを握られたもとい、いれられたのか?
218名無しさん@4周年:03/08/04 22:40 ID:paa+WfmY
絶対にやめてくれ。
だって新幹線には日本鬼子の零戦の技術が使われているんだよ!
大和のプラモより極悪だろ!
219名無しさん@4周年:03/08/04 22:40 ID:vXA7hvEF
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  日本人に文字、文化、料理教えたアル
 (  `ハ´)   \  今度はそっちが新幹線教えるアル
 ( ~__))__~)    \__________
 | | |
 (__)_)
220名無しさん@4周年:03/08/04 22:40 ID:wQy9E9xn
梨園の妻やら元レスラーやら生粋の政治家はこの国にいねーのかよ!
221名無しさん@4周年:03/08/04 22:40 ID:9MVQcxtG
>>208
ハァ?
チャリで十分だろw
だいたい2008年まで成長が続くかどうか疑わしいw
222名無しさん@4周年:03/08/04 22:41 ID:vZ9JHCXd
実は中国は円借款とかだと返済滞らせたことがないんだよ
他の国はいつのまにかチャラになんてザラ
だから外務省は中国に貸したがる
223:03/08/04 22:41 ID:Qm36PU0u
反対意見を、読売、毎日系に流せ
自由、民主にも流せ
224名無しさん@4周年:03/08/04 22:41 ID:2sjcyyaa
ふざけんなよ、このうちわ女郎!
日本の技術をドブに捨てる気か!
225名無しさん@4周年:03/08/04 22:42 ID:kXSZwu+w
円借款カエセヨー
226名無しさん@4周年:03/08/04 22:42 ID:G+J5kpYo
中国なんぞに売るな。
どうせ技術だけ盗んで難癖つけてくるに決まってる。
227名無しさん@4周年:03/08/04 22:42 ID:k4RuEO6i
技術盗まれて終わり
全土にひけるなんて思うなよ
228名無しさん@三浦悟楼:03/08/04 22:44 ID:2FLERDB8
おまいら!!ここで保守新党に意見汁!!

http://www.hoshushintoh.com/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/6
229名無しさん@4周年:03/08/04 22:44 ID:AXE8ejG1

わかった。朝鮮で使い古したセマウル号をあげるよ
230名無しさん@4周年:03/08/04 22:44 ID:DrDPAZbe
「敗北という事実を認識してください」
231名無しさん@4周年:03/08/04 22:46 ID:McUfMLU3
中国には扇をただでくれてやるから
新幹線はやらんほうがよい
232名無しさん@4周年:03/08/04 22:46 ID:KV0c9G8+
技術盗用は支那の十八番
扇はそんなこともわかんないのかよ・・・
233名無しさん@4周年:03/08/04 22:46 ID:kPpYDCCg
高飛車な中国に
頭へこへこさげて新幹線売り込む日本。
高くても買いたいなら売ってやるくらいの蓄積技術なんだが
何も知らない文系政治家が日本を滅ぼす。
234名無しさん@4周年:03/08/04 22:47 ID:PAolyO17
>>201
不覚にもワラっちまった
235名無しさん@4周年:03/08/04 22:47 ID:Poyw1nQk

    __ -──‐-、,.._
   i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
  /::::::::|  -─‐-   |::::::ヽ
  |:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
  ヽ;;/ ,━   ━、 ヽ;;/
  (((   . / \    )))  <上手く中国とチョッパリを利用してウリは漁夫の利ニダ
   ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/
    \ < ー=‐ >ノ /
    /::|`─-─´.|::\
  _/i :::::|./□\, |::::::|\_
 /::| ::::>::::|  ハ   |::::<:::::|::ヽ
236名無しさん@4周年:03/08/04 22:48 ID:eYYiYCzN
>>222
そうなの?
ぐぐっても出てこないんだけど?
237名無しさん@4周年:03/08/04 22:49 ID:ahGQupBI
韓国がTGVで失敗してるの見てるからな。
実際は決定してるのにしょうがなく導入してやるってポーズの為に
引き伸ばしてるだけじゃねーのか?
238名無しさん@4周年:03/08/04 22:50 ID:yZsWKBsT
意図的に扇を放置してるな、売国奴どもが。
239名無しさん@4周年:03/08/04 22:51 ID:LvSxMdd2
扇乳房


すっこんでろ!
240名無しさん@4周年:03/08/04 22:51 ID:S0AWe2fR
韓国は、TGVじゃないニダ ウリナラ独自技術のKTXニダ。
チョパリは、妄言するニダ。
241名無しさん@4周年:03/08/04 22:52 ID:sn9Nk3YF
そんでも、大陸棚の資源では扇は頑張ってるんだよな。
242名無し:03/08/04 22:53 ID:ZGJZA5X0
扇を動かしている裏の力があるのだろう。
国民も本気で国土を守らなければいけない。
指導者無き国民は無力である。
国民は強力な指導者を待っている。
243名無しさん@4周年:03/08/04 22:54 ID:Poyw1nQk
>>242
>扇を動かしている裏の力

野中広務のことでつか?
244名無しさん@4周年:03/08/04 22:55 ID:nsFitaW0
将来、宮沢と扇は最も愚かだった政治家として歴史に名を残すだろう。
245名無しさん@4周年:03/08/04 22:55 ID:7NAV0EZ2
>>242
そんなに誉められると照れるよ^^
246名無しさん@4周年:03/08/04 22:57 ID:mWy9tziP
>>244
宮沢だったら、村山の方が遥かに・・・
247名無しさん@4周年:03/08/04 22:57 ID:KV0c9G8+
扇は実は半島民
248名無しさん@4周年:03/08/04 22:58 ID:FgWJMi60
どんどん中国にとって良い条件が出てきてる。

なんか若い女が「滅茶苦茶に犯してください。部屋も貸します。中だしもOK」
って感じ。
249名無しさん@4周年:03/08/04 22:58 ID:mWy9tziP
扇は、芸能人ってことでなった御人形だしなあ。
他人のシナリオを読んでるだけみたいだし。
250名無しさん@4周年:03/08/04 22:58 ID:lAVJEJcC
>扇を動かしている裏の力があるのだろう。

自民党「国土交通部会」=橋本派の建設族+運輸族。野中がボス
251名無しさん@4周年:03/08/04 22:58 ID:HMT7wpAG
扇って売国奴だったんだね。
252名無しさん@4周年:03/08/04 23:01 ID:eYYiYCzN
扇は
40年のノウハウをただ同然で売っぱらいますから
どうか日本に受注させてくださいといってるわけだな
253名無しさん@4周年:03/08/04 23:04 ID:5BqSOYru
オメェーは何もして無いないに、40年分を全部プレゼントする気の癖に
254名無しさん@4周年:03/08/04 23:05 ID:5BqSOYru
さっさと扇の首切れよ小泉!!!!!!!!!
255名無しさん@4周年:03/08/04 23:05 ID:74F1p9z9
売国奴交通省
256名無しさん@4周年:03/08/04 23:09 ID:DRz45qXj
ふ ざ け る な!!

早く札幌まで新幹線を通せ!
257名無しさん@4周年:03/08/04 23:09 ID:AfTxB7jJ
見に来てね〜


http://61.115.1.12/index.html
258名無しさん@4周年:03/08/04 23:12 ID:KV0c9G8+
扇も支那猿の一員なんだろ
顔がそんな感じだし
259名無しさん@4周年:03/08/04 23:12 ID:L9aiWA9/
でもさ、キックバックの相場って、せいぜい1割だろ。
1割をせしめるために、どんと血税を投入するのって、分が悪すぎ。
売国奴は血税の1割をネコババしてもいいから、妙なところへ金を
ばら撒かないでくれよ。
260コピペ:03/08/04 23:13 ID:cr1Q0rC3
円借款、100%返済されます。
 相手方に外貨準備がある場合、それを担保にすることができます。
 (中国の外貨準備は世界第2位)
 現在のように世界的に資金需要がない場合、
 円借款は日本にとっても有利な契約であります。
超低金利(または無利子)で超長期返済だから還ってくる頃には
貨幣価値激減で大赤字だ
現在のように世界的に資金需要がない場合、円借款は日本にとっても有利な契約だってたって、浮いた金で軍事増強されたら危ないだろうが。
261名無しさん@4周年:03/08/04 23:13 ID:tA6zmjaO
新幹線はバラされます、中国は国産化をメインに考えてるからね。
262名無しさん@4周年:03/08/04 23:13 ID:HMT7wpAG
>>256
どさくさに紛れてとんでもない事を・・・
263コピペ2:03/08/04 23:14 ID:cr1Q0rC3
中国には最高で確か2.2%30年ローン。
円借款はちゃんと返してるようだが、金利を下げるように厳命してるので
実質円贈与ですな。
264名無しさん@4周年:03/08/04 23:14 ID:ahGQupBI
40年かかって蓄積した技術がアホ政治家のせいでさくっと中国様の元へ。
更に他の国が高速鉄道を導入しようとした時に、ライバルとして日本の前に
立ちはだかる格安中国製新幹線。
当然事故が発生したら賠償するのは日本です。
265名無しさん@4周年:03/08/04 23:15 ID:Is50onTF
くだらんことに熱意出してるね。
で、通したらどれだけアンタにお金が入るの?
正直、中国で高架橋なんて意味ないだろ。
TGVの方がずっと大陸向き。
時速500キロで世界一を目指せ。
267名無しさん@4周年:03/08/04 23:16 ID:Syw+rwhz
血の汗、血の涙の結晶を…。
扇は阿呆ですか?
268名無しさん@4周年:03/08/04 23:17 ID:pKU74TYY
扇痴影は自分が新幹線を開発したわけでもないのに、日本国を代表して
中国に頭さげて売込みとは。
こんな売国奴、次の選挙で絶対落とそう。
269名無しさん@4周年:03/08/04 23:18 ID:ytkImFdB

 扇のヴァカ女がカネと技術をドブにすてる。

 この大臣はクビ。
270名無しさん@4周年:03/08/04 23:19 ID:MFOyCpMi
とりあえず、次の選挙は自民党。

景気問題とかで腹が立つこともあるが、
公明と保守を与党の座から引きずり落とすのが先決だな。
271名無しさん@4周年:03/08/04 23:19 ID:C2YfrItr
よーし、俺国土交通省に反対メール送るぞ〜
272名無しさん@4周年:03/08/04 23:19 ID:XWzgESo2
見苦しいな。まずは中国製新幹線開発を見守り、その失敗を見てからでも遅くはなかろうに。
273名無しさん@4周年:03/08/04 23:25 ID:hKimRq0P
だいたい中国なんかに新幹線持ってったら一体何台ドクターイエローが
必要になるんだよ。できるわけないだろうに。
274窓際暇人 ◆Joy4rPIAlA :03/08/04 23:27 ID:wBs0koWF
>>273
( ´D`)ノ<ドクターイエローじゃなくて人民軍の人海戦術れす
275名無しさん@4周年:03/08/04 23:30 ID:Ww9+gDKT
本当に、売るなら日本道路公団を売り払えよ。誰も文句言わんよ。
276名無しさん@4周年:03/08/04 23:33 ID:EUSTPb/V
数十年後、世界の高速鉄道は劣化コピーで格安の中国製がシェアを拡大してるんだろうな。
277名無しさん@4周年:03/08/04 23:34 ID:89QqcgPB
>>275
新幹線よりも長いノウハウを持った、ちかげタンを・・・Zehi。
278名無しさん@4周年:03/08/04 23:36 ID:lAVJEJcC
>>272
アフォかおまえは。失敗=日本の責任にされる>さらに技術と金を
ふんだくられる。・・・ことになるからダメだっていってんのだよ。
279名無しさん@4周年:03/08/04 23:37 ID:XWzgESo2
>>278
むぅ。そもそも関わらなきゃ良いんだよな。
交渉の仕方がなんか間違ってるよ。
280キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/04 23:38 ID:ibk0PGlJ
日本の粋を集めた技術をタダ同然でくれてやることほどバカげたこともない
281名無しさん@4周年:03/08/04 23:39 ID:2slUnn/+
鉄ヲタがウザイから、チュンは飛行機だけ乗ってろ!
282名無しさん@4周年:03/08/04 23:40 ID:Ww9+gDKT
>277それも良いな。
まあ、日本の四流政治家にビジネスさせたら、損しか残らんのは太陽を直視するより明かだな。
283名無しさん@4周年:03/08/04 23:42 ID:gWOFefGo
抗議のメールをだそう!!

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
284名無しさん@4周年:03/08/04 23:43 ID:zZRQ0/Cz
「夢」とはなんだ、ヘボ営業が。
285名無しさん@4周年:03/08/04 23:45 ID:/GxWRWE4
頼むから売り込まないで。
技術監督をすることもできず、失敗しても責任とらずに済む人間に売り込みに行かせること自体間違ってるのに、
たとえ向こうの責任だろうと失敗をこっちがかぶらないといけないような国相手に売り込みだなんて正気か?
普通は後進国が向こうから教えてくださいっていってきたら、しゃあないなぁ、が国だろうに。
企業以上に営業して失敗して責任とらなくて済む日本官僚はバカの集まりですか?
286名無しさん@4周年:03/08/04 23:48 ID:HQCCxIN0
対外政策に技術を売り込みに行くのは、国土交通省の仕事ですか?
外務省も大臣変わってから不祥事発覚しなくなったよなぁ。
この国はどうなってんのよ?
287名無しさん@4周年:03/08/04 23:48 ID:w08qKnM2
100%損する事業に営業攻勢賭けるな。ぼけ
288名無しさん@4周年:03/08/04 23:50 ID:LnBtkevj
40年の努力を水の泡にする瞬間が見れるなんて、何て僕たちは贅沢なんだろう!
289名無しさん@4周年:03/08/04 23:51 ID:W4gWi/Ar
自ら、明らかに損を被る事をしようとする国って日本以外にあり得ないよなw
290名無しさん@4周年:03/08/04 23:52 ID:n8ASwvXG
>>286
そんなこと今に始まったとこじゃない。
291名無しさん@4周年:03/08/04 23:52 ID:DRz45qXj
どこがプッシュしてるの?JR?
292名無しさん@4周年:03/08/04 23:52 ID:XWzgESo2
>>288
技術者さんの顔を見てごらん。

怒りと悲しみが絶妙に表現なされているだろうよ。
293名無しさん@4周年:03/08/04 23:52 ID:cr1Q0rC3
しかし扇は馬鹿に見えた…
情けなかった…
294名無しさん@4周年:03/08/04 23:53 ID:n8ASwvXG
>>287
利益がでることよりも、受注こそが命です。
295名無しさん@4周年:03/08/04 23:53 ID:F3SJnehT
JR東海の社長は反対してたよな。
296名無しさん@4周年:03/08/04 23:53 ID:5fP8UyIh
サヨの巣窟東京大学出身者が日本の官僚になるんだからな。
終わってるよ。
297名無しさん@4周年:03/08/04 23:54 ID:s8PstTQQ
中国で反対運動あるみたいだから
日本でも反対しようぜ
298名無しさん@4周年:03/08/04 23:54 ID:W4gWi/Ar

北京〜上海間って1300キロあるらしいが、建設費は一体いくらになるんだ?
数十兆円規模の円借款(実際は無償援助)を日本はしなければいけないのか?

もし新幹線に決まり、事の事実を国民が知れば国民が激高するはずだが?
高速道路を無料にしたり、国内の高速道路、新幹線計画が先なんじゃないのか?
299名無しさん@4周年:03/08/04 23:54 ID:/x8H8+5Y
売国奴め
300名無しさん@4周年:03/08/04 23:55 ID:W4gWi/Ar
>>296
東大は保守的。
301名無しさん@4周年:03/08/04 23:55 ID:YUKkF5KC
新幹線採用へ「熱意」強調だぁ?
馬鹿だね、支那人には絶対にそんな態度見せたら駄目だよ。
足元見られるだけだよ。
まぁ、役者あがりの世間知らずだからね。
交渉術って奴が、わかっていないらしい。扇とかいうババァ。

302d:03/08/04 23:55 ID:QviOq/BW
国土交通省ホームページ
http://www.mlit.go.jp/
303名無しさん@4周年:03/08/04 23:56 ID:NHvgCA68
日本だから「死亡事故が無い(正確にはあったけど)」んじゃないかと
思うのだが。

中国で開通したとたんに死亡者多発の予感→日本のせいにされるに1000ベイジン
304名無しさん@4周年:03/08/04 23:57 ID:En1KgXKZ
野中-扇の超売国奴中卒DQNコンビにやられますた。
305名無しさん@4周年:03/08/04 23:57 ID:jHJJ2VBC
日本の新幹線の技術はすごいけどあくまで「日本の」であって
それを中国に持ってっても、生産、整備、運営するのが中国人になるわけだから・・・
306名無しさん@4周年:03/08/04 23:57 ID:JgxbbrcF
チッ、余計な事を・・・・・
307名無しさん@4周年:03/08/04 23:57 ID:UoPxyVkD
>>295

JR東海の葛西氏は反対を明確にしている。JR東日本がこれを妨害して
福田-ポマードルートとともに売り込み賛成。
扇は官僚の意向を受けているだけで、本人の自発的意思ではない
308名無しさん@4周年:03/08/05 00:00 ID:9eKFNrmy
つーか、なんで推し進めてるの?
誰が得するの?
309名無しさん@4周年:03/08/05 00:00 ID:iarGNIof
開業以来、大きな事故が起きなかったことを技術力のウリ文句にしてる
けどさー
アレって、日本人の生真面目さの賜物なんだけどなぁ・・・
チャソの杜撰な整備体制の下では脱線事故起きまくりだろうよw
310名無しさん@4周年:03/08/05 00:00 ID:mWAEP75v
★☆扇千景はじめてのおつかい〜中国編〜☆★
311名無しさん@4周年:03/08/05 00:02 ID:VgM3vS/c
2ちゃん住人が「だからこのまま不採用でいいっつーの」というのはもう持ちネタになったな
312名無しさん@4周年:03/08/05 00:02 ID:A0U0eTCY
枕木も持ち去られるのが落ち。
無理だろ。
313宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/05 00:02 ID:hww09P1z
>>310
おやおやぁ〜、恥景ちゃんウッカリ売国しちゃいましたよ・・・。
314名無しさん@4周年:03/08/05 00:04 ID:BBsqvDvE
>>303
たしか乗客(?)が外からドアに挟まれたまま発車して、引きずられて死亡というやつだっけか。
315名無しさん@4周年:03/08/05 00:05 ID:iZSUK6kG

正直、新幹線が中国の大地を駆け抜ける姿をみてみたい・・・

あ、リニアが時速500キロで事故る惨劇の方も捨てがたいな
316名無しさん@4周年:03/08/05 00:06 ID:Fhej4zsN
>>307
JR東海は好かんが、この件は東海が正しいな。

東海としては、
車体メーカが中国に売りたい? なら勝手にすれば。
40年無事故の運用ノウハウよこせって? 寝言は休み休み言えやタコ。
いくら取り決めしようが、事故おきたらこっちに賠償させられかねんしな。
そもそも連中は「契約」なんて概念はなっからねぇし、
ビジネスの相手になんねぇっつーの。

って感じなんじゃないの?
317名無しさん@4周年:03/08/05 00:08 ID:atH5F3z5
>>313
とりあえず、君は

「はじめてのおつかい」を健全なモノと勘違いしている
318名無しさん@4周年:03/08/05 00:09 ID:46pmrLM4
あれだけおいしいドコ取りのウマイ欧州の行動みて
わかれよ!つまりウマミがないんだってばって!
自動車産業はさんざんコリてるからな...。
319名無しさん@4周年:03/08/05 00:09 ID:0BftfYdQ
分解されて、コピー新幹線が完成するだけ。
320宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/05 00:10 ID:hww09P1z
>>317
あぁ、TBSならではの健全で合法的な児童ポルノだ。
321名無しさん@4周年:03/08/05 00:11 ID:mZt8y8J0
万里の長城の上を走るなら観てみたい気もするが
322名無しさん@4周年:03/08/05 00:11 ID:+243igI1
>>314
三島駅で当時高校生が、閉まったドアにはさまれて引きずられてアボーン
だったかな?

今でもホームには花束が・・・合掌
323名無しさん@4周年:03/08/05 00:11 ID:mWAEP75v
やっぱ大陸はあれかなぁ、ダブルやらトリプル人身とか頻繁に起きて、且つ野ざらしなのかのぉ。
324名無しさん@4周年:03/08/05 00:11 ID:46pmrLM4
>>319
そうそう、ニセモノパジェロみたいに
非合法のコピー品を買って事故ったユーザが
日本のメーカ訴える...
325名無しさん@4周年:03/08/05 00:11 ID:TzdHduT1
日本は中国の新幹線を受注。
中国の技術者は日本の技術者の言うことをきかず、
いいかげんなメンテナンスで事故発生。
日本は欠陥品を輸出したと中国は激昂。
謝罪と賠償を要求。
日本は土下座。多額の賠償金を払う。
中国は新幹線の技術を安く手に入れる。
中国ウマー
日本中国の陰謀に気が着いても後の祭り。
日本マズー
326名無しさん@4周年:03/08/05 00:12 ID:AE1njX0B
売国政治家が暗躍しているわけですか

重大事故が起きた時、反日、日本人排斥問題に繋がる可能性があるから
俺は反対やな
327名無しさん@4周年:03/08/05 00:13 ID:p8UXoFaN
俺は新幹線技術者に同情する。
これから地獄の日々が始まるのだ。
328宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/05 00:13 ID:hww09P1z
高速鉄道が開通したら、朱妖気が高笑いしながら「新星壱号」とか名前のついた赤塗りの新幹線の上にまたがってるCM流れるかな?
329名無しさん@4周年:03/08/05 00:13 ID:YPlsi/tf
そのノウハウを売り飛ばそうとしている連中
330名無しさん@4周年:03/08/05 00:13 ID:AE1njX0B
>>325
そういうことです
331名無しさん@4周年:03/08/05 00:14 ID:gC5qGU3X

0系ひかり号を中国に向かって投げ捨てろ
332名無しさん@4周年:03/08/05 00:15 ID:46pmrLM4
>>328
売りは「通常の3倍のスピード」とか?
スマソ シャア板逝ってくる...
333名無しさん@4周年:03/08/05 00:15 ID:qsD42x4K
満州鉄道も、日本のおかげだろ
引き上げの際、後世の為にと設計にかかわる図面や資料をきちんと置いてきた

新幹線も、感謝なぞされないぞ、止めとけ
先様も反対意見が多そうで、始めて意見が合った気がしたが
334宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/05 00:15 ID:hww09P1z
>>331
もったいない、オンボロの東海道線で充分だよ。
335名無しさん@4周年:03/08/05 00:16 ID:KSBlqZq7
その40年の血と汗の結晶を二束三文どころか
金払ってドブに捨てるようなマネするバカ大塵.....
336名無しさん@4周年:03/08/05 00:17 ID:mWAEP75v
タレントや芸能人は議員になるべからず。
337名無しさん@4周年:03/08/05 00:17 ID:e3LdtoFd
151系電車こだま号を中国に向かって投げ捨てろ
338キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/05 00:19 ID:HFv76+a+
小田急の旧2000で十分すぎる
339名無しさん@4周年:03/08/05 00:19 ID:qsD42x4K
日本の中古地下鉄が、南米を走っているが
大事に感謝して使ってくれるなら、こちらもありがたいと思う
・・・中国じゃね・・・
340名無しさん@4周年:03/08/05 00:20 ID:jqqbmCnt
ニュースを見る
親とこの話題を話す
会社で同僚とこの話題を話す

そして、2chでこの話題を話すと、世間とのあまりのギャップの大きさに気づく。


341名無しさん@4周年:03/08/05 00:21 ID:TpbYxNd9
層だよ、ブラジルに新幹線引いてあげよう
きっと儲かるよ
342宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/08/05 00:21 ID:hww09P1z
>>331
モマイは↓を見ても0系タンを捨てろというのか(w
ttp://www.t-square.jp/keikyu-tan/syako/02/344/JR-Zero.html
343名無しさん@4周年:03/08/05 00:21 ID:qsD42x4K
日本は、中国大陸&半島に色気出すと碌なことがない
歴史に学んでほしい
344名無しさん@4周年:03/08/05 00:22 ID:Pbnq3RWU
韓国がKTX導入してるんだから、中国もTGV導入した方が将来的にはよさげ。
345名無しさん@4周年:03/08/05 00:23 ID:DR628ZM5
むしろ旧丸の内線で充分。


へぇ
346名無しさん@4周年:03/08/05 00:23 ID:ys4FtKxS
ドイツとフランスには核ミサイルの照準向けてないからなぁ。
347名無しさん@4周年:03/08/05 00:24 ID:ys4FtKxS
中国人に一時間に十本のダイヤの新幹線なんかいらねーだろ。
ドイツ死にそうだからICE買ってやれよ。
348名無しさん@4周年:03/08/05 00:25 ID:ZLg9WZTD
新幹線なんてシロモノを金出してまでプレゼントなんかするから
中共は日本を舐めまくった外交をするんだよ。
ほんと、地影は救いようが無い。
349名無しさん@4周年:03/08/05 00:26 ID:ZLg9WZTD
>>347
中国は買うのが嫌なんでしょ。
ただで設置してくれるのは日本だけなんだから。
350名無しさん@4周年:03/08/05 00:26 ID:bYlHM/mh
>>322
>三島駅で当時高校生が、閉まったドアにはさまれて引きずられてアボーン
>だったかな?

>今でもホームには花束が・・・合掌

それってモロ死亡事故じゃないの? カウントしないのはなんで?
351名無しさん@4周年:03/08/05 00:27 ID:nBs9qgo+
扇に誰かプロジェクトXのビデオを送りつけてやれ
352名無しさん@4周年:03/08/05 00:28 ID:b2HtdkhX
東京都って、北京市と友好都市結んでるんだっけ?

で、夏には高校生400人ほど集めて、船で北京・天津・上海あたり行くんだよな。
10年前、おいらもひょっこり行ってきたんだけど、友好を目的というが、
まったくの観光旅行。向こうの「平均的一家」の家にも訪問したけど、3人で
5LDKくらいのマンション住まいで、パイオニアのカラオケセット、30インチの
ワイドテレビがあったこを覚えてる。

高校生ひとりあたまの費用は60万とか70万とか。それって税金なんだよね。
おいらの持ち出しといえば、パスポート代と1万円ぽっきり。
それで、13泊14日の観光旅行。
体のいい資金援助だよ、まったく。

なにやら、むこうの中国人高校生から、ちゃちなプレゼントもらったけど、
こないだの引っ越しで捨てちゃったよ。

石原都政でも、未だこんなばかばかしい友好活動、やってるのかなぁ。
353名無しさん@4周年:03/08/05 00:28 ID:mZt8y8J0
>>350
たぶん高校生の過失が(大なり小なり)あるから。
故障、衝突などによる死亡事故ではない。
354名無しさん@4周年:03/08/05 00:29 ID:dEV1VeLh
「(新幹線開業以来の)約40年のノウハウをどうぞ盗んで下さい」か。
355名無しさん@4周年:03/08/05 00:29 ID:HvasBhgy
おとついぐらいにディスカバリーチャンネルで見たよ。
日本の新幹線は死人一人も無し
TGVは事故無しだってね
356名無しさん@4周年:03/08/05 00:30 ID:rl6RKmc8
>>350
多分車輌事故じゃないから?
357名無しさん@4周年:03/08/05 00:30 ID:7cxW7yNy
>>340
御前の世間は親と同僚だけかい!!
・・・ま、そんなもんか・・・
358名無しさん@4周年:03/08/05 00:30 ID:F+06M9Xe
お前等分かってねーな。プ

最初は日本の熱意を伝えて、下手に出て、
採用になったら、思いっきり強気に出る。

いつも、中国にやられてることを、今度は日本がやるんだよ。ばーか。


って、千影タンがさっき夢で話してくれました。オハヨウ(´・ω・`)
359名無しさん@4周年:03/08/05 00:31 ID:/8uvv7/8
>>343
あの法則ですか?

第五法則 自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転換する。
第七法則 朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する
ttp://www.clsjp.net/sakurada/niccho01.htm
360名無しさん@4周年:03/08/05 00:32 ID:p8UXoFaN
新幹線の技術をやって、見返りに中国の観光客(犯罪者)を
日本に呼ぼうってんだから、もうアホかとバカかと。
361名無しさん@4周年:03/08/05 00:33 ID:BBsqvDvE
>>322
南無…
しかし開業以来人命に関わる事故がそれだけだというのは、逆の意味でトンデモだと言えるのかも。

支那人相手には、どんな運行マニュアルも無力だろうが、、、、、屋根には乗るなよ。
362名無しさん@4周年:03/08/05 00:35 ID:rl6RKmc8
しかし、大量のミサイル向けられてるのにODAは払うわ
新幹線は売り込むわ、なんなの?いったい。

「お願いミサイル撃たないで下さい、お金と技術渡しますから」
って感じですかね。必死だなぁ。それを中国が
「どうしそうかなー」って掌に仏独日をのっけて弄んでる感じ?
363名無しさん@4周年:03/08/05 00:40 ID:bYlHM/mh
以前本でみたんだけど、東京駅の新幹線始点にある開業記念プレートに、
「この新幹線は日本国民の英知と努力によって完成した」
みたいなことが刻んであるそうな。

チョト感動(`・ω・´)
364名無しさん@4周年:03/08/05 00:41 ID:oFukfmmm
中国人はロクに整備しないから、何を採用しても大事故が起こるのは時間の問題だろ。
いかに安全かつハイスペックなマシンでも、ねえ。
で、事故の責任は輸出元に転嫁しちまえば良いと思ってんだろう。
365名無しさん@4周年:03/08/05 00:42 ID:rl6RKmc8
>>361
新横浜駅のホームの自動ドア(停車する車輌が来るとあくやつ)も
この三島の事件がきっかけで設置されたんじゃなかったかな?

熱海や新神戸は最初から設置されてたかもしれませんが?あれ?新横浜も
最初からあったっけ?
366名無しさん@4周年:03/08/05 00:43 ID:qsD42x4K
痴影に反対メールした方がいいだろうか?
あいつ、感謝されると思ってやってるのとちゃう?
367名無しさん@4周年:03/08/05 00:43 ID:Wyur0DnJ
あーーーーーーーーーー
どうにかならんもんか?
イライラしてくるーーーーーーーーー
368名無しさん@4周年:03/08/05 00:44 ID:/8uvv7/8
>>365
新幹線が高速で通過するための危険防止と思われ

>>362
だから土下座外交!
369名無しさん@4周年:03/08/05 00:44 ID:uVCNBPTB
技術なんていつかぱくられるんだ。
売れるうちに売っておいたほうがいい。
日本がぱくられなくても他国がぱくられるんだから。
後生大事に抱えてたって使わなくちゃ無い物と同じだ。
海外運用の実績や、新たに得る資本は
更なる新幹線の進化にフィードバックされる。
370名無しさん@4周年:03/08/05 00:47 ID:CrSA84Ck
自らノウハウをあげますって言ってるわけだ。
もうバカとしか言いようが無い。
371名無しさん@4周年:03/08/05 00:48 ID:Pbnq3RWU
>>370
ノウハウを、数兆円の金付きであげますというのがゆるせんのよ。
372名無しさん@4周年:03/08/05 00:48 ID:bYlHM/mh
>>365

新横も最初からあったと思う・・・

つうか車輌のドアの方が改良されたのでは?
373ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/05 00:49 ID:hyH81zQG
いいね。キチンと他国に新幹線を売り込むのはえらい。よくやった。
374名無しさん@4周年:03/08/05 00:50 ID:cPkeAu2S
>>369>>373
売ってないよ。持ち出しであげてるだけだ。
375名無しさん@4周年:03/08/05 00:51 ID:UNDw2GIv
大和のプラモを売る事が問題視される国。
新幹線なんてもってのほかなのでは?
376名無しさん@4周年:03/08/05 00:51 ID:q4s6Fevf
扇よ、オマエは新幹線の技術のために汗の一滴でも流したのか?
でなければ、中国に売り込む前に、日本の技術者や職人に意見を求めたのか?
新幹線をオマエの安っぽい名誉欲の生贄にするつもりか?

いいかげんにしろよ。
377名無しさん@4周年:03/08/05 00:52 ID:J53qCai5
40年のウハウハに見えた・・・
378名無しさん@4周年:03/08/05 00:52 ID:cPkeAu2S
>>373
それに、今回の件で傲慢なのは、中国だぜ。コテハン変えろよ。
379名無しさん@4周年:03/08/05 00:53 ID:VKU8OGez
中国が泣いて頼んでくるまで無視しろ
380ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/05 00:54 ID:hyH81zQG
>>374
ソースは?
381名無しさん@4周年:03/08/05 00:54 ID:VKU8OGez
金まで日本から出して新幹線を渡すのは売るとは言わん。売国。
382名無しさん@4周年:03/08/05 00:55 ID:/FmV1hyC
>>378
いつも出てくるガイキチだから、相手にすんな。

中国国民は反対してるそうなのに、ノンキだな。コテハンのガイキチは。
383名無しさん@4周年:03/08/05 00:56 ID:uODV28qk
新幹線の正面衝突が見られるわけか。
さぞかし豪快なんだろうな。
384名無しさん@4周年:03/08/05 00:56 ID:cPkeAu2S
>>380
何で糞コテハンに説明しなきゃならんのだ。漏れは藻前の先生じゃない。自分で考えろ。
385ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/05 00:57 ID:hyH81zQG
また証拠も無いのに「中国が金を持ち出す!」か。
石原とかに影響されちゃってるんだろうね。
386名無しさん@4周年:03/08/05 00:57 ID:YHjUjecP
そもそも扇の陰で裏から操っている香具師は誰なんだ?
387名無しさん@4周年:03/08/05 00:59 ID:TpbYxNd9
>>355
TGVはショッチュウ事故起こしてるぞ
この前だって転倒したし
新幹線はじょぷきゃくの支社は一人だけ出てる
駆け込み乗車し損ねて、新幹線に引っかかってそのまま駅の外二歩織り出されて死んじゃった
ちなみに新幹線も脱線事故や衝突事故は起こしてる
388名無しさん@4周年:03/08/05 01:01 ID:qsD42x4K
新幹線は・・・日本人の誇りなんだ
それを易々と(号泣
389名無しさん@4周年:03/08/05 01:01 ID:2VWgVvz9
はぁ?売国奴節炸裂としかおもえんコメントでんなぁ。
390名無しさん@4周年:03/08/05 01:01 ID:NDeWRZuX
扇を外せ。
391名無しさん@4周年:03/08/05 01:02 ID:+8qgWXxH
土下座外交
媚び媚びだな
392名無しさん@4周年:03/08/05 01:03 ID:Wyur0DnJ
お前らとりあえずメールぐらいだしとけ

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
393名無しさん@4周年:03/08/05 01:03 ID:KSBlqZq7
扇、どうしてもやりたいなら自腹でやってくれ。かるく5000億くらいな。
394名無しさん@4周年:03/08/05 01:04 ID:vALNrP80
またこういうニュースですか。
昨夜は円借款の供与が問題になってた記憶がある。
395名無しさん@4周年:03/08/05 01:05 ID:w94mB5wk
続発する欧州の高速鉄道事故
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment18.html
396  :03/08/05 01:06 ID:M18FRa9/
丸っこいデザインが
あじあ号を連想させたので苦痛を感じました
残りは払いません。
397名無しさん@4周年:03/08/05 01:07 ID:ZXt3H3jP
300kmで突っ走る電車でぐっすり寝ていられるなんて
常識的に考えるとありえないこと。それを可能にしている
技術の塊をたかが政治家が「40年のノウハウ」なんて
一言でいって言い訳がない。

ましてやタダ同然で中国にくれてやるなんてあってはならない。

冗談抜きで新幹線に関わった技術屋が腹切るかもしれんぞ。
398名無しさん@4周年:03/08/05 01:08 ID:Q1p9UpcT
まだ売り込んでたのか……。
399   :03/08/05 01:08 ID:kVa6bUop
>>387
本線上の脱線事故なんかあったっけ?
岡山の車両基地でオーバーランしたのは覚えてるが。
400名無しさん@4周年:03/08/05 01:08 ID:TpbYxNd9
しんかんっせんの中なら、ゆったりとSEX もで着ます
北京から出発して逢瀬をしている間に上海についてしまうんです
なんてすばらしいんでしょうか?
401名無しさん@4周年:03/08/05 01:09 ID:TpbYxNd9
>>399
それも脱線事故の一つね
402名無しさん@4周年:03/08/05 01:10 ID:qsD42x4K

JR東海、応援します!
403ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/05 01:11 ID:hyH81zQG
2ちゃんねらーの中国差別がすごいね。
404名無しさん@4周年:03/08/05 01:11 ID:KSBlqZq7
アラブの王子様にくれてやったほうがよっぽど石油関係で
よほど国益にかなうよなぁ。90式もほしがってたし。
405名無しさん@4周年:03/08/05 01:12 ID:JHad6NlF
中国三千年の歴史から見れば40年など屁でしかない。
406名無しさん@4周年:03/08/05 01:13 ID:KSBlqZq7
>>405
3000年もやってるなら鉄道くらい自力で引け。
407名無しさん@4周年:03/08/05 01:13 ID:Wq9cTPM+
>>403
差別って言うより技術流出に関する懸念。
なんでも差別にするなよw
馬鹿は本当に・・・・
408名無しさん@4周年:03/08/05 01:13 ID:TggCGiCi

うわぁ〜〜、なに言ってんだ? 扇やめとけ!

運用上のミスでも日本の責任にされるぞ!!

もう小泉内閣は信用せん! この発言で見限った!!
409名無しさん@4周年:03/08/05 01:14 ID:ZTPukdAI
また技術者泣かせのニュースだな 日本は技術者の意向をくみ取って上げれない国だな
410名無しさん@4周年:03/08/05 01:15 ID:TpbYxNd9
40年のウハウハを譲り渡すんです!
411名無しさん@4周年:03/08/05 01:15 ID:prhA/lit
>>407
安全管理上の問題もあるぞ
412名無しさん@4周年:03/08/05 01:15 ID:/FmV1hyC
形を変えた公共工事だよな、これ。税金で払うから、どんな不経済も不合理も
まかり通る。

扇のボンクラ、逝って良し!
413名無しさん@4周年:03/08/05 01:16 ID:N5egHIAs
何度もいうが、エアロトレインにしとけば
間違いないって
414名無しさん@4周年:03/08/05 01:16 ID:qXa211FY
支払いは、両国間の友好親善を重視し
不要とします。




         間違いない

415名無しさん@4周年:03/08/05 01:16 ID:Wq9cTPM+
扇よもっとやるべき事があるだろ?
そうだよ、大陸棚調査の予算ぶん取りだよ。
こっちの方に命を賭けろよ。
小泉支持率アップの為に総裁選の前までに確約を取りたいんだろうけど
どうせ日本の金でやるんだろ?
国内のインフラ整備に使った方がどれぐらい国内景気や雇用にプラスになるか
分らんのに。
売国奴がいっぱい。
416名無しさん@4周年:03/08/05 01:16 ID:ZTPukdAI
中国は世界の製造生産王国。日本のライバルだろ? 新幹線の技術をあげたら
日本の仕事を持っていかれちゃうよ 直接、生産産業のライバルじゃない中東やアメリカや
東南アジアにならいいと思うけど
417ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/08/05 01:16 ID:hyH81zQG
中国に技術を与えるのは当然だろ。
現実派になれよなあ。2ちゃんねらーは。戦争起こされたらどうするんだ?
反中国でこれから日本は生き延びれるのか?
脊髄反射的に反中国を言うのは「小林よしのり」と一緒。
418名無しさん@4周年:03/08/05 01:16 ID:/FmV1hyC
>>411
中国人もイヤがってるらしいしな。

やる理由が全くワカラン。
419名無しさん@4周年:03/08/05 01:19 ID:Wq9cTPM+
>>417
なんで与えるのが当然なんだ?
武力で脅してるのかw?
戦後50年以上中国無しの方がうまい事言ってたんだがw
それに為替次第で中国はアボーン。
420名無しさん@4周年:03/08/05 01:19 ID:ZTPukdAI
中国企業の資本で日本の中小企業が変われて技術が流出しています
このままでは日本は中国に技術的にも追いつかれます絶対に
421名無しさん@4周年:03/08/05 01:19 ID:22rMc22+
抗議のメールをだそう!!

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
422名無しさん@4周年:03/08/05 01:20 ID:rl6RKmc8
中国ならではのすごい事故が起こりそうだな

まずは車体の屋根で高速感電死
423名無しさん@4周年:03/08/05 01:20 ID:/FmV1hyC
かちゅーしゃを使っている人は、メニューから「NGワードの編集」を
選択し、「ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU」を登録しましょう。

不快な発言を読まなくて済みます(w
424名無しさん@4周年:03/08/05 01:21 ID:prhA/lit
>>418
俺もわからん
425名無しさん@4周年:03/08/05 01:22 ID:s9MWPyM3
国策としてアジアに新幹線を無償提供しよう

平成十年暮れ、中国の江沢民国家主席が来日した折り、会談を予定していた小渕首相が江沢民国家主席と会談をするというので、ひとつの政策案をしたためた直訴状を渡しました。
内容は「中国高速鉄道建設の日本の新幹線の技術提供と新幹線について」というもので、三回に分けて提出しました。
(中略)
柿沢さんと私の提案は、民間レベルでの利潤追求とはまったく異なる考え方に基づいています。
一言でいえば、アジアへの貢献という意味での新幹線建設で、政治主導により日本政府が資金援助と技術協力を行い、無償で提供するとの施策です。
建設のための工場などの施設も、車両もレールもすへて無償で提供する。さらに、これを起点に、新幹線網を中国だけでなく、アジア全域に拡大していこうという構想です。
(中略)
私の提案する新幹線事業が実現すれば、アジアの各地方に産業の拠点となる都市が生まれ、アジアの経済成長にも大きな貢献ができます。
さらには、新幹線網の整備をきっかけにユーロに続くアジア経済圏へと発展する可能性も秘めています。
新幹線がアジアの諸国を結べば、交流がより活発になり、経済が相互発展するだけでなく、互いの民族の理解にもつながります。
インフラを築き、インフラを残すことの大切さを私たちは数年前、中国で肌身に強く感じました。
大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。
ましてや、今度は占領ではなく、協力、寄与するのですから歓迎されないわけはありません。
アジアの人々が日本が無償提供した新幹線を毎日、目にする。
それだけでも、日本や日本人に対するイメージが変わってきます。
この事業を成功させれば、きっと日本はアジアの国々から尊敬され、愛される国に変わると確信しています。
(前野徹著書「わが愛する孫たちへ伝えたい 戦後歴史の真実」石原慎太郎、竹村健一両氏が絶賛、推薦!)
426アニ‐:03/08/05 01:22 ID:3TRlNhVY
ハシタばかりに会わされ
偉いさんに面会すら、させてもらえんそうだね
プライドずたずたで、ヒスこしてんだろなあw
427名無しさん@4周年:03/08/05 01:22 ID:Wq9cTPM+
>>420
竹中や福井の思い通りだよ。
RCCや産業再生機構のメンバーを見てみろ
外資や売国奴ばかり。
何で財出とインタゲを頑固に拒んでるか考えてみろ。
景気回復して欲しくは無いからだよ。
福井なんてNHKの討論番組で、企業の努力はまだまだ足りない
もっと中国人を雇うべきだと言ってるし。
428名無しさん@4周年:03/08/05 01:23 ID:p1XTXMpO
扇じゃもうダメだ

扇風機持ってこい
429名無しさん@4周年:03/08/05 01:24 ID:46tsU13n
扇は小泉が任命した閣僚の中で真紀子の次にヴァカだな
430名無しさん@4周年:03/08/05 01:24 ID:1L+yYdgI
>>419
までのレス全部保守新党に送ってみた。
431名無しさん@4周年:03/08/05 01:24 ID:Wq9cTPM+
>>429
竹中や遠山の方がもっと酷い。
432名無しさん@4周年:03/08/05 01:27 ID:Wq9cTPM+
石原国政復帰きぼん
そうすりゃ小泉にも勝てるし、民主にも勝てる。
433名無しさん@4周年:03/08/05 01:30 ID:/FmV1hyC
>>425
物を提供する事でしか得られない敬意などイラン!

金で名誉を買ってもバカにされこそすれ、本当に尊敬などされない。
434名無しさん@4周年:03/08/05 01:35 ID:DKOUdtOi
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近の扇
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
435名無しさん@4周年:03/08/05 01:37 ID:oNvM/XyT
これはどう考えても
抗議OFFでも開かんことには・・・
436名無しさん@4周年:03/08/05 01:38 ID:GmLK6cux
売っても支払いは日本のODAだろ?
437名無しさん@4周年:03/08/05 01:39 ID:c1Ar2Ayr
>>436
ギャハハハハ!最高のギャクだよな。
438名無しさん@4周年:03/08/05 01:41 ID:Q1p9UpcT
扇さん。そろそろ空気読んでね。
439名無しさん@4周年:03/08/05 01:41 ID:vj0KHVXK
コピペ

他スレからのコピペの改造版だが、中国新幹線に関わってるのはこの会社。
ちょっと古い資料だから,今とは違う部分もあるかもしれないが。長文スマソ。
http://www.jcr-cpf.org/p13/frame.html

これらの会社を、中国新幹線で得する会社と,損する会社に分けてみる

(゚Д゚)ウマー:
 (社)経済団体連合会 → 奥田:これで日本の鉄道が衰退すればトヨタ(゚Д゚)ウマー
 (財)日本船舶振興会 → 現・日本財団。
 全日本空輸(株)    → ライバルのJRが損して(゚Д゚)ウマー
 国土交通省      → 国民にとっては(゚д゚)マズーだが…
 三菱商事(株)      → 一番得するのがこの会社。(゚Д゚)ウマー(゚Д゚)ウマー(゚Д゚)ウマー
 丸紅(株)         → とりあえず(゚Д゚)ウマー
 伊藤忠商事(株)    → とりあえず(゚Д゚)ウマー
(゚д゚)マズー :
 (社)海外鉄道技術協力協会 → まあ、仕事だからしょうがないのか?
 帝都高速度交通営団     → ATC・ATOなど? ついに「帝都」の看板を下ろすことに。
 東日本旅客鉄道(株)      → E4系の輸送力は世界一。
 東海旅客鉄道(株)       → 社長は反対してたのに…。
 西日本旅客鉄道(株)      → 500系を開発したのはここですね。
 日本鉄道建設公団       → 建設技術
 (財)鉄道総合技術研究所   → 日本の鉄道技術の最先端を研究してるところ。
特に(゚д゚)マズーなのが以下の会社:
 (株)日立製作所         → 鉄道車両・運行管理システム
 川崎重工業(株)         → 鉄道車両
 三菱電機(株)          → モーターをはじめとする各種部品
 新日本製鐵(株)         → 各種鋼材

とりあえず商社関係と奥田に加えて小泉、扇、官僚とNHKも氏んでください。
440名無しさん@4周年:03/08/05 01:42 ID:W1wEM3iw
そもそも中国に高速鉄道って必要なのか?
あんな広大すぎる国土に高速鉄道は不向きかと。
それに中国人ってあまり鉄道は利用しないだろ。
441名無しさん@4周年:03/08/05 01:45 ID:vj0KHVXK
>>436
ODAというか、日本側は「お金をお貸ししますからどうぞ作ってください」
とお願いしてるのが現状。
442名無しさん@4周年:03/08/05 01:51 ID:NKJzlgXI
商社って売国奴ばかりだね。。。
443名無しさん@4周年:03/08/05 01:54 ID:IOR/fA33
この話
マジで何のメリットがあるわけ?
贖罪・賠償意識だけか?
推進派の人たのむわ
教えてくれ
444名無しさん@4周年:03/08/05 01:55 ID:4+1ktTbT
>>440
オリンピックの時、観光客が使ったら終わり。でしょう
中国人って仕事と暮らしの範囲が狭いってよ。せいぜい自転車で可能な何キロ。

445名無しさん@4周年:03/08/05 01:57 ID:TQN+xsJL
扇みたいな世間知らずは
簡単に官僚の操り人形になるのさ〜
446名無しさん@4周年:03/08/05 01:59 ID:DHLk4ttk
靖国に参拝してから行けば面白かったのに
447名無しさん@4周年:03/08/05 01:59 ID:TpbYxNd9
>>444
昔の日本だってそれくらいだったよ
新幹線ができて東京とつながると、そこの地域の人々の行動範囲はがらりと変わる。
使ってないからできても使わない、なんて思うのはナンセンス。
北京と上海つなげば、確実に需要はあるよ。
日本よりも裕福な人は多いんだから
448名無しさん@4周年:03/08/05 01:59 ID:InoW1/rD
扇が外務大臣って最悪の組み合わせだな
449名無しさん@4周年:03/08/05 01:59 ID:DPrwvorT
最後まで引っ張られて無償借款で持ってかれるのがオチ
450名無しさん@4周年:03/08/05 01:59 ID:ooMheboA
日本はいったいどれだけ、儲かるのか、教えてもらい。
商売ってのはそーいうもんだろう。

金と技術は日本の援助で、しかも、反日のために感謝もされず、
10年後には、中国製の鉄道が世界に輸出され、日本の鉄道事業が
終焉を迎えるようでならないのだが。
451名無しさん@4周年:03/08/05 02:00 ID:s0jGL3nl
どうせ返しもしない金を貸してその金で作るわけなんだから
無理して売り込まなくてもいいと思うが。
452名無しさん@4周年:03/08/05 02:04 ID:CDTdQu9D
扇は反日感情悪化うんぬんで新幹線売り込みは断念したんじゃなかったっけ。
なんで売り込んでるんだ!?
しかもちゃっかり中国人の観光ビザの方も免除するらしいし(;´Д`)
453名無しさん@4周年:03/08/05 02:04 ID:TpbYxNd9
このドル箱の一部でもおこぼれをもらい続ける仕組みを埋め込めれば、かなりの成功になるから
何とか交渉がんばれ、扇
454名無しさん@4周年:03/08/05 02:05 ID:TpbYxNd9
>>452
観光ビザは、日本人の中国への旅行の場合の免除じゃなかったか?
455名無しさん@4周年:03/08/05 02:05 ID:NKJzlgXI
ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9

400 :名無しさん@4周年 :03/08/05 01:08 ID:TpbYxNd9
しんかんっせんの中なら、ゆったりとSEX もで着ます
北京から出発して逢瀬をしている間に上海についてしまうんです
なんてすばらしいんでしょうか?
410 :名無しさん@4周年 :03/08/05 01:15 ID:TpbYxNd9
40年のウハウハを譲り渡すんです!
447 :名無しさん@4周年 :03/08/05 01:59 ID:TpbYxNd9
>>444
昔の日本だってそれくらいだったよ
新幹線ができて東京とつながると、そこの地域の人々の行動範囲はがらりと変わる。
使ってないからできても使わない、なんて思うのはナンセンス。
北京と上海つなげば、確実に需要はあるよ。
日本よりも裕福な人は多いんだから

ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9
456名無しさん@4周年:03/08/05 02:06 ID:1xW06K89
解決法を教えよう。
国債を買わない。外貨預金をする。
457名無しさん@4周年:03/08/05 02:07 ID:cPkeAu2S
>>454
喚国の二の舞になるってことです。
458名無しさん@4周年:03/08/05 02:07 ID:IDl2RvAK
満鉄万歳!
459名無しさん@4周年:03/08/05 02:09 ID:NKJzlgXI
ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9

453 名前:名無しさん@4周年 :03/08/05 02:04 ID:TpbYxNd9
このドル箱の一部でもおこぼれをもらい続ける仕組みを埋め込めれば、かなりの成功になるから
何とか交渉がんばれ、扇

ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9ID:TpbYxNd9
460名無しさん@4周年:03/08/05 02:09 ID:Q1p9UpcT
宝の持ち腐れ
豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏
461名無しさん@4周年:03/08/05 02:09 ID:TpbYxNd9
>>457
??
よくわからんちんちん
462名無しさん@4周年:03/08/05 02:10 ID:TpbYxNd9
契約の形次第ではこんなに儲かる仕事はない
しかし中国は世界一の交渉上手だ
なかなか手ごわい
463名無しさん@4周年:03/08/05 02:11 ID:ooMheboA
あれほど、お金をつぎ込み、日本で果たせぬ夢を
乗せて開通させた満鉄が、日本に感謝もされず、中国の
近代化のためだけに使われているという悪夢が再びなのか・・・
464名無しさん@4周年:03/08/05 02:11 ID:1xW06K89
>>462
ごねられて終わり。国が出しゃばって対外で大儲けした例を教えてくれ。
465名無しさん@4周年:03/08/05 02:15 ID:TpbYxNd9
>>464
国がでしゃばった対外の例を教えてくれ
466名無しさん@4周年:03/08/05 02:39 ID:jQ0amhvg
ティカゲがレオタード姿で「すみれの花」唄ってくりゃ万事解決
467名無しさん@4周年:03/08/05 03:21 ID:gTO96k4v
やっぱ4000年じゃないと、中国は納得しないだろ
468名無しさん@4周年:03/08/05 03:39 ID:p8UXoFaN
珍しく、マスコミまでこぞって今回はやめとけって言ったのに
それでもやっちゃったのか、千景ちゃん。あーあ。
469名無しさん@4周年:03/08/05 03:41 ID:EVl6A8Dr
血影チャンそのまま帰ってこなくてええよ。
470名無しさん@4周年:03/08/05 03:50 ID:WSRqe+2W
これでいいのかよ、日本の国家戦略。
国家戦略なしに目先の利益に走ると、
あとで痛いシッペ返しを食うのは明らかなんだが。
471名無しさん@4周年:03/08/05 03:51 ID:p1XTXMpO
みんな、地影で抜こうぜ!!
472名無しさん@4周年:03/08/05 03:55 ID:RWjdvaeY
北京-上海間の距離に相当する車両を全て連結(但し、各車両はバラせない)
し、全く動かない新幹線というのはどうだろう。
中国は速度世界一ではなく、長さ世界一を目指せ!

冗談はさておき、日本の戦後最高技術だと思われる新幹線は、絶対に国外へ
輸出などするな。
473名無しさん@4周年:03/08/05 03:56 ID:cPkeAu2S
>>849
相手もバカじゃないから、宿主を潰すような絞り取り方はしないよ。
簡単に言えば、土下座することが土下座外交なんじゃなくて、金を搾り取られることが土下座外交だと言いたかっただけです。
北京―上海の新幹線だとか、広く言えば土下座外交ですよ。取引の形は取っていても。
474名無しさん@4周年:03/08/05 03:56 ID:pvnNKUHn
儲からないし、反日相手にするのタリーから辞めとけよ
475名無しさん@4周年:03/08/05 03:56 ID:cPkeAu2S
>>473は誤爆です。スマソ。
476名無しさん@4周年:03/08/05 03:57 ID:jkb/LcpM
犯人はお前だ!!!
477名無しさん@4周年:03/08/05 03:58 ID:q4Lqip8i
JRはもう民間企業だろ。
技術を渡さなきゃいいだけじゃん。
478名無しさん@4周年:03/08/05 03:59 ID:bjRmM6Nd
「今度日本へ来たら一緒に靖国に参拝しましょう」と言え
479名無しさん@4周年:03/08/05 04:02 ID:6JYkJeKb
>>447
>日本よりも裕福な人は多いんだから
冗談のレベルが低い。
480名無しさん@4周年:03/08/05 04:06 ID:TQN+xsJL
売り込みは熱心だが、いざ問題が起きたら政府は知らん振り
なんだろうな。
問題は企業の責任で・・・とか言いそうで恐ろしい。
481名無しさん@4周年:03/08/05 04:06 ID:6JYkJeKb
儲かると言うからには、建設・製造費を定額より高く払ってもらわねば意味が無い。
さらには種々のパテント料をきちんと払ってもらわねば困る。

が、貧乏国中国にそんな金は無い。

NHKで「技術に国境は無い」なんて言ってる香具師がいたけど、
泥棒もここに極まれり、だな。
482名無しさん@4周年:03/08/05 04:07 ID:xYe/HK8y
ティカゲは羽田を国際化してりゃいいんだよ
483名無しさん@4周年:03/08/05 04:08 ID:TG9epd/Q
作者:( ´∀`)さん

ニダー実話集 高速鉄道編

.             ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             (´∀` )< 何をしているモナ?
  ∧_∧         (    )  \_________
 <丶`∀´>       | | |
 (つ|⌒|⌒|.       (_(_) ∧ ∧エロホンデモミテルノカ?
  (⌒)(⌒)             (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| 歴史教科書を読んでニダーリしてるんだ
| 読んでやるから竹島を譲り渡せニダ!


チョソという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしチョソ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリナラに高速鉄道がないのはおかしいニダ!
 (    つ │ (自分で造れないので)買ってやるニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
484SF:03/08/05 04:08 ID:PY2t4/BU
20XX年:
中国が新幹線技術を完全にマスターし、アフリカへ売り込むようになり、
日本からの売り込みと競争になるかと見えた、そのころ、なぜか日本の
新幹線では大事故が多発するようになったのであった。レールの釘が
抜かれていたり、車輪の軸が折れたり、ATCが作動しなかったり、
信号ケーブルが切られていたり。。。
485名無しさん@4周年:03/08/05 04:08 ID:TG9epd/Q
そこで、チョパーリ国とフラソス国が立候補しました。
チョパーリ国の高速鉄道は、

○40年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがチョパーリ国の鉄道を購入すると思っていました。

    / ̄ ̄ ̄ ̄\______________
    /●  ●        _________ _ ||三≡
  /         Y  Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
  | ▼      ひかソ.|   ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||  | ||三≡二−
  |_人_    .しЯ \/. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

  ∧_∧ワイーロ Λ_Λ
 ( ・∀・)   <`∀´#>
 (  仏 つI ⊂  ⊂)
 | | |    | | | ニダニダ
 (__)_)   (_(__)
486名無しさん@4周年:03/08/05 04:08 ID:TG9epd/Q
そしてフラソスのTGVを元に事業は進み、試験走行を行いました。
       __
      / KTX\
    / ̄ ̄| ̄ ̄\
    |..─丿┴── |
    | メ┌─┐  |
バキッ!!!|/ |    |  .|
    |  └─┘  |
     ̄┻━━┻ ̄

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、チョソ国はチョパーリ国に協力を求めました。

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < #`Д´> < このままじゃ走れないニダ!
 (つ   つ | 技術支援を要求するニダ!!
 | | |   \_____________
 〈_フ__フ

なぜ関係のないチョパーリ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがチョパーリ国は拒否しました。

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (´∀` )< 今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
   (    ) │ 最高時速80キロでいいなら支援するモナ
   | | |  \__________
   (___(__)
487名無しさん@4周年:03/08/05 04:09 ID:TG9epd/Q
果たしてチョソ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか?
ちなみに近くのタイワソ国ではチョパーリ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

    / ̄ ̄ ̄ ̄\______________
.   /●  ●        _________ _ ||三≡
  /         Y  Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
 | ▼   .タイワソ |   ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||  | ||三≡二−
 |_人_          \/ ̄ ̄カイテキダゴルァ ̄ ̄ |  | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  | アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
 < #`Д´>< 謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するニダ!!
 (つ|⌒|⌒| \____  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (⌒)(⌒)          (´∀`;.)< そんなこと言われてモナー...
                  (    )  \_________
.     ∧ ∧ニダーイッテヨシ! | | |
     (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜   (_(_)
     U U ̄ ̄U U
                                    __
                     タイワソヨウぞぬー     ' ||  ヽ
.          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___
.        /● ●          ___________ ̄__ ..||
    __/           Y  Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| ||
.  /▼             |   | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ )| |  | ||
 ( _人_              .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....|  | ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                                  700系ベースなので・・・。
488名無しさん@4周年:03/08/05 04:11 ID:TG9epd/Q
           ∧_∧    冷戦後の国際政治は核保有国が
 Λ_Λ    |.( ´∀` ) < 日本の1300兆円の金融資産を
( ・∀・)   ⊂  露 つ   いかにして無痛手術で摘出するかなんだ。
(  米 )⊃  | |⌒I、│ Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \.l⌒l. ▼(_) ノ (´∀` )  | 搾取対象の日本を刺激するな〜
(_)\∠  l(;´ρ`) 〇≡― 中 )<  日本が核武装すると独自外交で
         ̄ (_;;:_)  / 〇≡\ | 利得を集め息を吹き返してしまう。
          |北鮮| (__) (_) \________
           ◎ ̄ ̄◎
  パシリ
  1300兆円  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ( ゚ρ゚)ノ<  イランの石油採掘権は外国にあげる。
   (___) |  北朝鮮の生活費は米国の命令で日本が出す。
   |日本| |  イラクの自衛隊員銃殺予定で米百俵感動した〜
   ◎ ̄ ̄◎ \_________ これからも貢ぐ貢ぐ貢ぐ
489名無しさん@4周年:03/08/05 04:11 ID:AedBStuF
認識してくださいって
めっちゃ偉そうな売りこみ方だな。
490名無しさん@4周年:03/08/05 04:11 ID:TG9epd/Q
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  / 中\  <  無条件に核兵器を使用したり、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
 | | |   \_____________
 (__)_)   平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  / 中\  <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
 | | |   \____________    談合して接収してやるから。
 (__)_)   平成12(2000)年5月 宣言の行間
491名無しさん@4周年:03/08/05 04:11 ID:TG9epd/Q
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/02/02 03:52 ID:ZVHQsy5J
米中間の懸案は台湾である。平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと
日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
中国韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人はブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/02/02 03:58 ID:TJP7mebs
>>604
>日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
いいのさ・・それで
607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/02/02 05:18 ID:QuQUXTRQ
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  | >>604
 (=( ´∀`) < >日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
 ( ~__))__~)  | いいのさ・・それで
 | | |   \____________
 (__)_)
273 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/01 00:52 ID:mbkINCrU
アメリカは台湾と日本がやられても中国に核を落とさないだろ
アメリカ本土が危険な目に遭ってまで報復はしないと思うよ
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |  我々日本人は拒否権つきの常任理事国入りに反対したほうがいい。。
   ∧∧   |  今の日本ではアメリカの票に利用されるだけだ。
  / 中\  <  少なくともそういう利用のされかたをする可能性が高い。
 (=( ´∀`)  |  常任理事国入りはもう少し外交が長けてからでいいよ。
 ( ~__))__~)  |  所謂、田舎者の源義経、源実朝を身分不相応なバブル名誉で周囲から
 | | |    |  浮かせて身内の嫉妬をあおり内紛で殺害させた「官打ち」ってやつだよ。
 (__)_)   \_宇宙飛行士の「官打ち」でTBS追放クビの秋山さんの二の舞だ。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/astronauts/astronauts_j/akiyama_j.html
492名無しさん@4周年:03/08/05 04:12 ID:MIOwlh1e
扇は訴えてどうするつもりだ。
JR東海は支那なんぞには売ってやらないと言うておるだに、売り主でもない
くせに図々しい。
493名無しさん@4周年:03/08/05 04:32 ID:w94mB5wk
>>477
正確にはJR東日本は民間企業。他はまだ国が株式を大量に保有しているので
一部国有企業といったところ。
494名無しさん@4周年:03/08/05 04:44 ID:VKU8OGez

当事者の売り込むほうが嫌がってるんならやめとけよ
495名無しさん@4周年:03/08/05 05:35 ID:YD55YYxk
中国の盗賊は我々の想像を絶する。
万里の長城からレンガをかっぱらったり
送電線の鉄塔を倒して銅線や鋼材を売り飛ばすのだ。
新幹線なら金目の物がレール、架線からフェンスの金網まで選り取り見取り。
上海−北京間に警備員をビッシリと貼り付けなければならない。
民度の低い野蛮国では盗賊対策が不可欠だが成功した例がない。
496名無しさん@4周年:03/08/05 05:48 ID:0L7MFImS
結局、千景が目先の評価と未来の評価(おそらく千景の死後)、どっちを選ぶかって所だろう。
で、
間違いなく目先の評価を選ぶわけだ。
497 :03/08/05 05:52 ID:Yd9Om6UG
扇は馬鹿なのか、無知なのか、それとも個人的な利益で動いているのか?

どれにしても、首でいい。
498名無しさん@4周年:03/08/05 06:11 ID:pmYeZGkx
あーあ

国内の公共事業削減に この熱意の半分でも使ったら 

紙になれるのにな

ちかげタン
499名無しさん@4周年:03/08/05 06:11 ID:clBDgnz5
扇は功名心に駆られているんだろ。
年寄りは怖いね。
500名無しさん@4周年:03/08/05 06:11 ID:CFTJEqOp
扇さん早く逝ってください
501名無しさん@4周年:03/08/05 06:12 ID:clBDgnz5
売国500
502名無しさん@4周年:03/08/05 06:13 ID:clBDgnz5
NHKニュースで「技術面で可能な限り協力」

死亡事故を起こした時に「可能な限り」賠償を負わされるぞ。
503名無しさん@4周年:03/08/05 06:14 ID:b2pCng0M
あーたくしはですねー
504朝まで名無しさん :03/08/05 06:22 ID:oy1VWVEA
扇に、遠山に、森山に、山口外務大臣、無能なババア大臣がごろごろ。
こんな陣容で国政を運営していこうというのだから、小泉首相の頭のレベルが
知れるだろう。

うすらサヨの三代目、国益を見据えた戦略のないボンクラ政治家に首相やらせていたら、
日本は金も技術も奪われまくるよ。
505名無しさん@4周年:03/08/05 07:38 ID:nmP3rW2/
商売は謙虚に
506名無しさん@4周年:03/08/05 08:32 ID:qqKUtRfC
>>1
ここでも扇が大活躍?
507名無しさん@4周年:03/08/05 08:37 ID:lauH0Qs/
扇千景の落選運動を起こそう!!!!


508名無しさん@4周年:03/08/05 08:51 ID:6xKZ0hNN
>>507

扇大臣は、決まっているスケジュールに乗っているだけ。
9日には、福田官房長官も訪中するし。

TOYOTAの中国進出が遅れたのは、あまりにも要求されたワイロの額が大きかったから、という。
で、そのTOYOTAの奥田会長が前向きっていうのは、今度は乗り遅れまい、ということなのか、
それとも、ドイツ(VW)を先に入れて、法律的な問題をドイツに解決させてから、
じわじわとシェアを奪っていくやりかたを新幹線でも、と考えているのか?
509名無しさん@4周年:03/08/05 08:54 ID:eVJZsCzy
扇はこんなことより大陸棚調査費の方に全力でいかんかい!中国と関わってもいいこと無いだろうが
510名無しさん@4周年:03/08/05 09:17 ID:Pemj4P1t
これはノウハウパクられて、中国の危険性を知らしめた方が良い気がするな
511        :03/08/05 09:23 ID:RFO+GwKP
>>510
 四国のスワンが中国から撤退したことNHKが特集したころから広く知られているよ。
ただ、そのとき以来、日本のメディアに対する中国の規制が厳しくなって
今は全てのメディアが中国翼賛体制になっている。
比較的冷静といえる読売サンケイの中にも、工作員はひそんでいる。
こいつらが国賊そのもの。
512名無しさん@4周年:03/08/05 09:32 ID:NatQwHqB
扇は日中韓で共通して使える乗車用のプリペイドカードを作ろうとか言ってるらしいぞ。
そんなことしたら、山ほど偽造されるだろうが。アフォか。
513名無しさん@4周年:03/08/05 09:44 ID:PSWpCuQU
……512正気か…
514名無しさん@4周年:03/08/05 09:56 ID:DBSELFwA
宝山製鉄所建設に技術協力した日本人技術者がどれだけ辛酸を舐めさせられたのか
もう忘れたのか。日本人はお人よしすぎる。
なにしろ鉄筋の錆びまで文句をつけられた。
515名無しさん@4周年:03/08/05 10:01 ID:DBSELFwA
>511
日本のマスコミが中国のポチなのは日中記者交換協定を結んでいるからです。
北京に支局を開設して以来、中国様にしっぽを振り続けています。
516名無しさん@4周年:03/08/05 10:13 ID:Uf0AFF1L
日本のメリットなんも無いよ。
517Q_Q:03/08/05 10:25 ID:F/9ISFmK
一度日本は、落ちるところまで落ちろ。
韓国、中国に足蹴にされて、国も荒れろ。
経済破綻、治安最悪の国になれ。

そこから這い上がれ。

518名無しさん@4周年:03/08/05 10:28 ID:P93rcx+x
>514
これについて、なんか詳しいレポートある?
ネットの内でも外でも
519名無しさん@4周年:03/08/05 10:29 ID:P93rcx+x
>512
そだね。
520名無しさん@4周年:03/08/05 10:30 ID:P93rcx+x
>497
橋本派の代理人。
521朝まで名無しさん :03/08/05 10:31 ID:X4VTIFvE
>>517
バカ言ってんじゃないよ。どうしてそこまで落ちる必要があるの。
一度どんぞこまで落ちたら、日本と違って、中国や韓国は援助してくれるどころか、
叩きにくるだろう。

気づいた人間が、周囲の人間を覚醒させるところから始めるべきだろう。
それと新しい国益政党を作ることだな。
522名無しさん@4周年:03/08/05 10:37 ID:yzW1RP4Q
>>517

落ちるべきは、日本のマスコミであって日本じゃない。
マスコミの無責任な誤報や煽りの責任は、マスコミが取るべきで、
日本人を巻き添えにするべきではない。
523注意事項!!:03/08/05 10:42 ID:Q+5klUQb
このスレでマスコミに対するテロの予告することを禁じる!
524:03/08/05 10:44 ID:XbEWJOV0
あたくしは今まで継続して来た事業を引き継いだだけでございますので
ツーン
525名無しさん@4周年:03/08/05 10:48 ID:SoTHepVZ
分解したら組み立てられないようにしとけ
526名無しさん@4周年:03/08/05 10:48 ID:DBSELFwA
>518
小説 大地の子 の後半の製鉄所建設の部分はこれの事が
モデルになってる。
527名無しさん@4周年:03/08/05 10:49 ID:kXUVgEc3
確かに40年以上JR責任の人身事故がないのは敬意を表す

扇はくそで日本の恥だが
528名無しさん@4周年:03/08/05 10:49 ID:/qB2yHny
提供:ジャパネットたかた

商品番号1番「ちょうとっきゅう」
529Q_Q:03/08/05 10:50 ID:F/9ISFmK
>>522
今はマスコミも日本人も変わらん。
530名無しさん@4周年:03/08/05 10:50 ID:Cxh6Va4g
千景ちゃんは北京でカラオケでもやってすぐに帰って来いや。
金を払う気などさらさらないチンコロども相手に商売なんかしちゃ駄目。
531名無しさん@4周年:03/08/05 11:17 ID:wb/q7VLf
扇殺したら10億やるよ
532名無しさん@4周年:03/08/05 11:19 ID:UkaKJj2z
>>531
殺人教唆ですね。
533名無しさん@4周年:03/08/05 11:24 ID:LXOdt7aJ
ちかげさーん、なんで日本を潰そうとするの?
534名無しさん@4周年:03/08/05 11:33 ID:vnMm20Ny
支那新幹線が順調運行なら、低価格で日本企業壊滅!

事故発生なら、例によって「謝罪と賠償」。

新幹線の対支輸出は日本にとってメリットなし。
535名無しさん@4周年:03/08/05 11:35 ID:OglluI3/
>>533 中国から金もらってるからね。
536名無しさん@4周年:03/08/05 11:37 ID:P93rcx+x
>526
ありがとう。読んでみるね。
537名無しさん@4周年:03/08/05 11:38 ID:nwgJTqDE

千景と官邸・小泉に抗議メールを!!!

官邸アドレスは↓
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
首相官邸「ご意見募集」
538名無しさん@4周年:03/08/05 12:08 ID:8Fe/ObZm
数年後には日本の新幹線もメイドインチャイナになるんですね。
539名無しさん@4周年:03/08/05 12:52 ID:YG2l7tcw
扇は必死!

でも、総裁選のあと交代で、受注できなかったら、こいつの所為!

うれしい。

一石二鳥とは、このことだ。
540名無しさん@4周年:03/08/05 13:47 ID:47OuDOIq

> 中国、「新幹線の技術は世界で共有するべきアルヨ」とか言ってるよ>NHK
> で、それを自家製「中華之星」にタダで使って輸出する。
【JR東海】技術投げ売り=国を売ること
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057407336/207
541名無しさん@4周年:03/08/05 13:59 ID:H2PbLeRw
>536
数年前の、諸君か正論にのっていたなあ。
なんでも遮断機(高圧電気用の開閉器)を分解検査して中の部品にさびが付いて
いるのを縦に数百台の全数を分解検査を要求した。と言うのもあったみたいだ。
さびは部品の性質上しかたがないもので性能上全く問題がないといくら説明
しても聞き入れなかった様です。
542名無しさん@4周年:03/08/05 14:11 ID:5OCiaorf
4000年の歴史が有るなら自分で開発しろ
543名無しさん@4周年:03/08/05 14:37 ID:Q+5klUQb
>>542
4000年の歴史・・・・。
544名無しさん:03/08/05 14:41 ID:qiWmYRhp
中国高速鉄道に円借款 政府、新幹線受注で検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003080201000318

政府は2日、中国が北京−上海間(約1300キロ)で建設を計画している高速鉄道について、
日本の新幹線システムの受注を前提に、有償資金協力(円借款)を供与する方向で検討に入った。
中国政府による今秋の採用決定に向けて日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開する中で、
資金支援により「好条件での新幹線受注を後押ししたい」(政府関係者)狙いがある。
ただ政府は、中国に対する政府開発援助(ODA)への世論の批判を踏まえ、
2001年10月の「対中国経済協力計画」で協力重点分野を環境対策、
内陸部の民生向上事業などに限定する指針を打ち出している。
高速鉄道計画は、同経済協力計画が「中国自らが実施」すべきとした沿海部のインフラ整備そのものだけに、
指針との整合性が問われることになる。

抗議メールは、
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
545名無しさん@4周年:03/08/05 14:44 ID:ibYu+6Jm
戦前なら青年将校に殺られてるな。
>>531
546名無しさん@4周年:03/08/05 15:13 ID:cMuKcw4h
メーカーがいいって言うならいいんじゃない?
俺等が口挟むことじゃないわな
547名無しさん@4周年:03/08/05 15:17 ID:wHmRAzhW
>協力重点分野を環境対策、内陸部の民生向上事業などに限定する指針を
>打ち出している。

たしか、中国は、日本が用途限定で貸しつけたODAの大部分を、
その分野で使わずに、又貸しして転用してたよな。

>指針との整合性が問われることになる。

もともと整合性なんてないじゃん。
548名無しさん@4周年:03/08/05 15:26 ID:Y8UAFFIy
「プロジェクトX」新幹線の巻をもってって、上映会やれば
一発で決まるのに。
549 :03/08/05 15:45 ID:+1IUP3qK
 ハングル板
TGVより新幹線 Part48 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059641407/
 台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線3【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/
 中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
★ リニア建設だと?ふざけんなゴルァ!! ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1008252770/
中国で新幹線採用「9割超」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058167763/
 鉄道路線・車輌板
台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057576475/

台韓中のこれまでの流れ
ttp://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html
550名無しさん@4周年:03/08/05 15:45 ID:hNTmRwuY
概出だと思うけど、中国で新幹線事故が起きたら、
原因が何であれ新幹線が悪いからだと決め付けら
れるだろうな。
551名無しさん@4周年:03/08/05 15:50 ID:PY2t4/BU
中国への技術者を派遣したりしている間に、本国の維持管理や技術開発改良が
お留守になって、日本国内で事故多発の予感。
552名無しさん@4周年:03/08/05 15:50 ID:Y8UAFFIy
>>550
>原因が何であれ

踏み切りで立ち往生しちゃったクルマとぶつかっても?
553名無しさん@4周年:03/08/05 15:52 ID:+1IUP3qK
プラレールでもあげとけ
554名無しさん@4周年:03/08/05 15:54 ID:hNTmRwuY
>>552
多分。
もともと、新幹線の路線は踏み切りを作らないように考えられて
いるんじゃなかったかな。

保守管理がまともに出来るか疑問に思えるし。
555名無しさん@4周年:03/08/05 16:01 ID:Y2yT+dr4
パクられてもどんどん新型出してるからいいんじゃねー?
556名無しさん@4周年:03/08/05 16:03 ID:+1IUP3qK
家電ならまだしも
確実に日本人の琴線に触れるもんだよ・・・
新幹線ってのは鉄ヲタ以外の人間にもそれほどのものなんだから。
557名無しさん@4周年:03/08/05 16:04 ID:kPaR4n3+
適当にあしらわれて、無理して売る必要なし。
困ったら向こうから来る。
利益も出ないし、感謝されないのに行く必要なし。
扇はあほか。
558名無しさん@4周年:03/08/05 16:06 ID:Y8UAFFIy
>>554
山形新幹線には踏み切りあるよ。
559名無しさん@4周年:03/08/05 16:07 ID:zbQtmR5Z
おいおい、俺はアデ○○スで騙されて130万円は取られたぞ。
既に気付いていると思うが、アデ○○スに育毛の技術も知識も無い。
次々にその日の担当が入れ替わり立ち替わり「新商品」とやらを薦めてくる。

で、結局俺は全然禿げてないのに、「画期的新商品」とやらを
売付けられたらそれがただのカツラ。
そこで俺は完全に「これはインチキ商売だ!」と確信して、
店長を呼び出し、商品の説明が違うとして契約の無効の要求、
なんとかカツラ代の80万円は支払わずに済んだ。

確かにはげてくるのはツライ、だからといってアデ○○スに通うのは
トンデモナイ大間違いだ。アデ○○スと変わらない育毛なら自分で安価で出来る。
そもそも、ピンポイントなんて結び目がずれてくるし、引っかかって逆に
ハゲに拍車がかかる。それにカツラをし始めたらあっという間にハゲ始める。
とにかく、アデ○○スの値付けは異常そのものだ。
「これだけ金をかけるのだから、きっと効果がある」と思うのは根拠無し。
思考停止に陥っている状態だ。

結局、どんな方策を練っても、禿げるときは禿げるのだ。
残酷だがそれが現実だ。唯一の確実な方法はチンコを切り取る位だ。
アデ○○スに通う金があるくらいなら、いくらでもソプランドに通えるぜ。
現在、契約しているローンがあれば、店長呼び出して大暴れして返金交渉を始めろ。
意外とスンナリ応じるぞ。何せ俺みたいなケースは多いのだ。手馴れたものだ。
で、詐欺と気づかない馬鹿が一生大金を支払いつづけると・・・
560名無しさん@4周年:03/08/05 16:07 ID:uYqHVDVx
>>555
たまにこういう事言う人いるけど、新技術を研究・開発するのに
どれだけの時間と金がかかるかわかってないんでしょうな。
まして新幹線の技術なんて…
561名無しさん@4周年:03/08/05 16:11 ID:ANips0hq
>>554
フル規格では浜松に一個ある
562名無しさん@4周年:03/08/05 16:12 ID:Y8UAFFIy
<新幹線トリビア>
先頭のドーム部分は…




職人さんによるハンマーのたたき出しの手作りである。
563名無しさん@4周年:03/08/05 16:21 ID:hNTmRwuY
>>558
山形新幹線の開業当時、事故が何度かあったな。

在来線(だったっけ?)に新幹線のスピードで走らせるのが
まずい、という議論を呼んだおぼえがある。

その後、事故のニュースは聞かなくなったから改善されたの
でしょう。
564名無しさん@4周年:03/08/05 16:25 ID:Y2yT+dr4
>>560
開発に苦労したのは判るよ。その技術を今回売るんでしょ。どうせパクリ終った
頃には新型をがんばって開発し終わってるんじゃないかなと。まーパッと頭に浮かんだ事だから
怒らんで流してくれ
565名無しさん@4周年:03/08/05 16:31 ID:+1IUP3qK
パクリも円借款イヤだが
それ以上に
新幹線のブランドイメージに傷がつくのがイヤ
566名無しさん@4周年:03/08/05 16:36 ID:OpMvBv3m
いらんことするなよ>扇
567名無しさん@4周年:03/08/05 16:36 ID:IJsL7k77
日本の技術を中華人民今日w国にあげるの反対
568名無しさん@4周年:03/08/05 16:36 ID:uJMUY2oV
大陸新幹線で何人死のうが国内で無事故ならOK
569名無しさん@4周年:03/08/05 16:38 ID:UnlRxDpD
>>559
アディダス?
570名無しさん@4周年:03/08/05 16:41 ID:hNTmRwuY
>>568
565氏じゃないけど、ブランド名に傷がつくよ。
571名無しさん@4周年:03/08/05 16:46 ID:9eHysaYJ
中国での反対も実は中国政府側は折り込み済なのだろうな。あれやれば日本側もより
必死になって売り込もうとするし総額や契約の交渉時にも有利にできる。取りあえず
中国も日本の政治家の一部、マスコミ、商事会社は押さえてあるので後は世論が猛烈に
反対しないように歴史カードでもちらつかせながら来るだけだろうな。
572名無しさん@4周年:03/08/05 16:47 ID:BBsqvDvE
フル規格新幹線なら高架か盛土にするんじゃないの?
もしそうじゃなかったら、開業直後にどえらい踏切事故とか
やらかしそうだけど。
573名無しさん@4周年:03/08/05 17:03 ID:vmifD6DA
新幹線なんかくれてやる
574名無しさん@4周年:03/08/05 17:10 ID:Y8UAFFIy
ついでに西武線もくれてやる。
575名無しさん@4周年:03/08/05 17:36 ID:vmifD6DA
燃料電池もくれてやる
カーボンナノチューとか
576名無しさん@4周年:03/08/05 17:39 ID:hNTmRwuY
TiO2光触媒もくれてやる
577名無しさん@4周年:03/08/05 17:40 ID:hNTmRwuY
 ×TiO2
 ○酸化チタン
578名無しさん@4周年:03/08/05 17:43 ID:yH5Zo2aQ
This is Shinkansen,Nozomi Super Express.... あの響きたまらんのよ。
579名無しさん@4周年:03/08/05 17:58 ID:1m3DQg3f
お前らとりあえずメールぐらいだしとけ

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
580名無しさん@4周年:03/08/05 18:10 ID:Y8UAFFIy
ディズニーランドもくれてやる!
つーか、ぜひ持ってって下さい。おながいします。
581名無しさん@4周年:03/08/05 18:14 ID:82+dz1Xk
メールは出すけど、もっと大々的に活動できないかなあ。
目に見える形で。
582名無しさん@4周年:03/08/05 18:14 ID:aiB0L4vh
>563
山形新幹線はたしか在来線の部分は時速130kのはず。
踏み切りもある。最初にあったのはトラックの踏み切り
突破事件。
583名無しさん@4周年:03/08/05 18:29 ID:PY2t4/BU
単純に、売るなと言いたい。
そもそもそんな技術を渡すことは国家安全保障上問題がある。
利権を得た官民がますます中国寄りになり日本国民にとっての
真の国益が損なわれる。アジア地域の安全保障を脅かす。
盗まれた知識(特許にならない運用上の知識やマニュアルなど)は、
返せといっても返ってはこない。
584名無しさん@4周年:03/08/05 18:34 ID:6JYkJeKb
社民党をもらってくれ。
585名無しさん@4周年:03/08/05 18:38 ID:3J7I98u8
どの国のを採用しても,すぐに事故が起こりそうな予感。
586名無しさん@4周年:03/08/05 20:24 ID:wbRE/Ktk
旧正月に田舎に帰省するのに満員で窓から乗り降りするような国に
新幹線なんか運行できるわけない。
在来線の列車運行を充実する方が先だろう。
587名無しさん@4周年:03/08/05 20:32 ID:ev08w2S4
扇キエロ ( ´Д⊂ヽ あんなオバハンを選んだ選挙民、みな死んでくれ
588名無しさん@4周年:03/08/05 20:33 ID:yH5Zo2aQ
日本の金と技術で、日本より先にフル規格の新幹線が中国中に普及しそうな悪寒
589名無しさん@4周年:03/08/05 20:34 ID:9K8W8aXp
おまえら扇のことを忘れるな。

こいつはしばらくすれば権力の座から落ちるが
今回の件で仮に将来なにか問題があれば扇や商社だ
決してJRやメーカーを責めるな。

将来問題が発生したばあい 扇 と 商社 に責任を!!
590名無しさん@4周年:03/08/05 20:37 ID:xLovrRUp

 本当の売国とはこういう輩なんだろうな、扇!
 
591名無しさん@4周年:03/08/05 20:38 ID:VPA/DFss
本来丸い部分が角張ってる、中国製の安いニセ新幹線が、
全世界に普及しそうなヨカン。
592名無しさん@4周年:03/08/05 20:45 ID:1L+yYdgI
491〜591のレス保守新党に送りました。
http://www.hoshushintoh.com/index.html
593名無しさん@4周年:03/08/05 20:45 ID:1L+yYdgI
失礼。

419〜591の間違えです。
594名無しさん@4周年:03/08/05 20:54 ID:C9A0wt68
日本に不利益が発生したら、扇の子々孫々から徴収するって事で。
595名無しさん@4周年:03/08/05 20:56 ID:wbRE/Ktk
おおぎにそんな財産無いぞ。だんなは若い子とホテルでいちゃいちゃしてるし。
596名無しさん@4周年:03/08/05 21:07 ID:D0Jo2if5
>>592
保守新党に送っても無駄じゃないか?
597名無しさん@4周年:03/08/05 21:09 ID:dm/otZXw
政府と国民感情が乖離しているのはいつもの事なんだが・・・
何とかならんのか、扇婆や・・・
598名無しさん@4周年:03/08/05 21:10 ID:Bops3Ui0
なんでそんなに必死なんだろう?
アメリカがスーパー301条を振り回してたとき、こんなに必死になったか?
イランの油田開発計画はどうなんだ?
ほんとに国益ってヤツを理解してんのかな?
599名無しさん@4周年:03/08/05 21:11 ID:7t9G41rt
>>590
本当の売国奴は小泉。
600名無しさん@4周年:03/08/05 21:16 ID:YbTh/cKy
もう良いか。どうせ言っても言わなくてももう決まってるだろうし。

あのさぁ、新幹線のコストって馬鹿高いでしょ。
そこら辺でTGVの方がやすいでしょ。
日本は高度経済成長や国鉄という強大な資本力や超一流の旧航空技術者達
のおかげで上手くやれてきたわけだが、それを中国に任せられるのかね?

電気製品みたいに、ポンと輸出すりゃできますみたいなもんじゃないよ。
技術や人ってのは。
機械製品とは訳が違うんだから。
601名無しさん@4周年:03/08/05 21:17 ID:UeS/OsTQ
>>598
新幹線で日本の技術を提供すればある意味、中国に恩を売ることになる。
つまり安い労働目当てに日本の企業の進出がやり易くなる。
パテントの問題を克服出来れば日本にとってかなりオイシイ。
中国の市場は大きいからな。
602名無しさん@4周年:03/08/05 21:26 ID:CUCQRHnx
【社会】「原爆被害は日本の加害が原因」 南京大虐殺記念館長、原爆資料館を訪問…広島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060085664/
                                                   .
603名無しさん@4周年:03/08/05 21:27 ID:SwWumB4I
売ってもいい ただインテルのペンティアムように 核の技術はブラックボッ
クス化して 商品として売れ コピーなどされぬように 契約を徹底的にぬか
りなくやることだ
604名無しさん@4周年:03/08/05 21:31 ID:CT5OgZ1O
神戸空港、女性専用車、羽田近距離国際化…
扇の施策には何一つ賛同できん。数あわせのミニ政党の分際で馬鹿ばっかりやるな。
605名無しさん@4周年:03/08/05 21:31 ID:vUPQWQ6W
扇ばかか?
40年のノウハウを実行できるかどうかが問題なんだ。
日本が安全運行だったから中国でも事故が起こらないとは限らないんだよ。
マニュアルが一緒でも運用できる能力が足りなきゃ無理なんだからな。
606名無しさん@4周年:03/08/05 21:35 ID:xeLNC67e
中国の猿共に新幹線はもったいない。

チャリで充分だろ!
607名無しさん@4周年:03/08/05 21:36 ID:Vw2Um+mh
>>601
お人好しの考えそうな事ですね。
中国にとってODAと同じで日本に貢がせてやってる程度の認識しかありません。
逆に日本の官僚どもにキックバックをもたらし恩を着せて、弱みを握ってくるでしょう。

仮に日本の企業が進出しても経営が軌道に乗ったころに丸ごと
中国政府に利権を取り上げられるのがお決まりのパターンです。

中国の市場を過大評価しすぎです。10億の民衆の内9億は喰うや喰わずの状況です。
まともな購買能力のあるのはせいぜい1億程度でしょう。
日本+北米+EUの10億市場には遠く及ばないです。
民主主義な分ASEAN+インド15億市場の方が遥かにマシですね。
608名無しさん@4周年:03/08/05 22:23 ID:95Knv258
反対メールを送りつけるのもいいけど、
政治家のセンセイは選挙命の連中ですから、きちんとしたソースを
つけた上で、「今度の選挙で落選させるべき売国奴政治家」スレッド
みたいなのを立てて慌てさせるのは、どうでしょうか。
センセイ自身は2ちゃん見てなくても選挙対策を立てている政党の
本部の連中はここをリサーチしてるような気がする。
無視できないと思えばしめたものだよ。
609名無しさん@4周年:03/08/05 22:24 ID:1AyUWeYw
何でこんなに売り込み必死なんだよ!!
やっぱりこれで潤う建設業界の票が欲しいのかね。

票のためなら技術も売ります、ってか。日本の技術者が泣くぞ。
610名無しさん@4周年:03/08/05 22:38 ID:D0Jo2if5
>中国・南京市の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」 朱成山館長(49)、
>広島・原爆資料館を訪問。
>「原爆被害は日本の加害が原因」と加害展示の充実を求める。

こんな事言ってる奴らに新幹線タダ売りかよ!!!



611名無しさん@4周年:03/08/05 22:40 ID:wgdZJkOY
ああああ、こういう時に石原が運輸大臣だったら....(12年前)
612名無しさん@4周年:03/08/05 22:41 ID:wgdZJkOY
 ところで、新幹線方式だと、線路に有刺鉄線を張らなくてはならないのだが。
 それだけの資源があるのか?
613名無しさん@4周年:03/08/05 22:42 ID:S0mBbymh
ノウハウって
ノウ!ハウッって感じなんでしょ
614名無しさん@4周年:03/08/05 22:43 ID:q4Lqip8i
きっとあれだ。
李香蘭とか、あれがらみで扇も中国の血か何かが流れてるんだよ。
日本人じゃないんだろうね。
615名無しさん@4周年:03/08/05 22:45 ID:uP82SAv6
ワザと事故を起こして日本に多額の賠償金を要求するんだろうな。
616名無しさん@4周年:03/08/05 22:45 ID:R2oCL3X1
>>601
>新幹線で日本の技術を提供すればある意味、中国に恩を売ることになる。
バカじゃねぇの?
チャンコロなんてやってもらって当たり前だと思ってるよ。
日本のODAも税金をどぶに捨てるようなものだ。
617名無しさん@4周年:03/08/05 22:46 ID:9oYeR1PF
>>608
これ?
【売国奴】パチンコ議員落選運動ハン板本部【朝鮮犬】 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059062623/l50
1 :ななしさん :03/07/25 01:03 ID:R4Fc40op
このスレッドは、来る解散総選挙をにらみ、
いくつかの公開質問状を候補者に送り、その回答から落選運動の
対象とすべき候補の情報を集めるためのスレッドです。
手始めに「パチンコ税導入の是非について」という意見が出ています。
質問内容の候補としては外国人参政権、朝鮮学校の大学受験資格、
公務員の国籍条項、etcなどが考えられます。
618名無しさん@4周年:03/08/05 22:51 ID:nRReMvz0
頼むから、仏独のどちらかにしてくれや>シナ
619名無しさん@4周年:03/08/05 22:51 ID:0rjOidVR
40年のノウハウをただ同然でくれてやるつもりか?!
620名無しさん@4周年:03/08/05 22:53 ID:wgdZJkOY
ドイツなら、脱線転覆死亡事故のノウハウがあるから安心だぞ。
621名無しさん@4周年:03/08/05 22:59 ID:hNTmRwuY
フランスも脱線死亡事故があるな。
622名無しさん@4周年:03/08/05 23:18 ID:vj0KHVXK
扇は操られてるだけだ。
問題は小泉と福田と奥田だろう。
野中や橋本といいどちらを向いても売国奴だらけだよ。
623名無しさん@4周年:03/08/05 23:23 ID:u5/0PgaT
中華側のメンツの肩書きは何よ? 一国の大臣が相手にするレベルじゃないだろ。
舐められているのが分からないほどのアフォなのか > 奥義。
624名無しさん@4周年:03/08/05 23:50 ID:C9A0wt68
マジでそこらへんの世代の糞政治家を一掃できないかね。
6252ゲッター ◆S.2get/I.I :03/08/05 23:51 ID:YDpT5hiD
この件、あんまり積極的に売り込まないほうがよさそうだね。
つか、客、選べよ。。。
626名無しさん@4周年:03/08/05 23:52 ID:ufDAjpqw

絶対事故が起こるし40年のノウハウをなぜそんなに
放出したいのか?シナにはまず管理は無理。
培ったシステムがない。

やめとけ
627名無しさん@4周年:03/08/05 23:54 ID:0Vi8zmaV
その「40年のノウハウ」を世界一認識してないのが
扇ちん。
フジモリ元大統領と交換して、ペルーに捨てて来い。
628名無しさん@4周年:03/08/06 00:08 ID:7TFwq5k0
629名無しさん@4周年:03/08/06 00:10 ID:vh9EyQJw
このババーに、新幹線を語らせたくないな。
630名無しさん@4周年:03/08/06 00:16 ID:+n8t+5ps
>>610
ただじゃないよ。
当然。
見返りは大きい。

しかもこの話は、元の変動相場制導入とも絡む話なのだ。
元の切り上げを行なう事は、全くもって日本の国益にかなうのだ。
いろんな意味でね。

おまけに中国に恩を売るのはそんなに悪い話でもない。

ま、反対しているJR東海の社長は、ありゃすぐに首だな。
視野狭すぎ…。

葛西だっけ?
631森の妖精さん:03/08/06 00:17 ID:7wNGuds+
>>630
おまいが首。
632名無しさん@4周年:03/08/06 00:18 ID:5T705Fqy
こいつ保守党だったよな。
保守党が民主党より売国だなんて悪い冗談だよ、ほんと。
633浪人生:03/08/06 00:20 ID:60/o6+ap
>>630
長い目で見りゃ損になるんじゃ
634名無しさん@4周年:03/08/06 00:21 ID:M+D+dOpc
んっじゃ、JR東海の社長に応援メールだそっと♪
635名無しさん@4周年:03/08/06 00:21 ID:yzj9aNW4
>>630
氏ね
636名無しさん@4周年:03/08/06 00:24 ID:nqaskxIL
今回の件で、中国に恩を売れると思っているのは、ちょっと
日本的に考えすぎ。

あっちは、商取引としか思わない。
いろいろ考えると、安く買い叩けたと思ってる。
高く買わされたと思ったら、その技術をコピーしてうりまくる
権利があると思うだろうし
637名無しさん@4周年:03/08/06 00:26 ID:UEGg4Rh+
まあ、中国は丁重に断ってくれるさ。
タダじゃないと要らんと。
638名無しさん@4周年:03/08/06 00:27 ID:+n8t+5ps
>>630
なんねーよ。

つーか、元の切り上げがあれば中国製品の安売りの問題は全てお終い。
そっちの方が日本にとって圧倒的にプラスになる事は明らか。

しかもアメリカの厄介なドルの問題も解決する、いわば魔法の政策なんだよ。
元の切上げ、つか変動為替制度の導入は。

しかもODAの増額の話も絡めれば、中国側にとってもそう悪い話でもない…。
実現性は非常に高い話な訳で。

技術流出の話も、きちんと契約を結んでブラックボックス化すれば実害はほとんど無いと思われ…。
俺はなんでこんな反対の話が持ち上がっているのか、よく解らないのだ。

実は。
639名無しさん@4周年:03/08/06 00:27 ID:bb7eiaoO
>630

中国ODAの7割は無償援助
2000億欲しければ2857億受け取ればいいだけ
640638:03/08/06 00:29 ID:+n8t+5ps
自爆した…。
>>633に対するレスね。

スマン…。(爆
641名無しさん@4周年:03/08/06 00:30 ID:mRBSGGLe
何でそんなに貢ぎたがるの?
642名無しさん@4周年:03/08/06 00:31 ID:WEQXv2r5
>638
円借款の話は読んだ?
643名無しさん@4周年:03/08/06 00:32 ID:9mymBXl8
>>638
中国に契約という概念は無いに等しいよ。

日本企業が中国に特許書類を提出すると、受取機関が横流しするのが問題になってるくらいだよ。
644名無しさん@4周年:03/08/06 00:34 ID:jNtT15pc
>>638
中国にブラックボックスが有効だと本気で思っているのか?おめでてーな。
645名無しさん@4周年:03/08/06 00:35 ID:Ho/Kx8af
扇もうヤメれ
646名無しさん@4周年:03/08/06 00:35 ID:+n8t+5ps
>>639
中国側も無償じゃ意味無いでしょ。
質よりも額。
この場合。

だいたい無償では中国側が望む額にならない…。
ちんけな額をただで貰っても、それは中国の経済に対しインパクトを与えないのだ…。
ほとんど。

当然有償で。
インパクトを与える額にするためにはそれ以外に方法はない訳で…。
647名無しさん@4周年:03/08/06 00:36 ID:8DIUefpR
>温家宝首相との会談は実現が難しいとの見方も出ているが

合う気ないような奴に売り込むなよ。
648_:03/08/06 00:37 ID:tR7eVdJK
元の切り上げがあると、ワールドタンクミュージアムの値段が1000円ぐらいになるぞ!!
649名無しさん@4周年:03/08/06 00:37 ID:lngOJYAK
最近扇がヤバい
ない部告発への対応も、新幹線も…
650名無しさん@4周年:03/08/06 00:38 ID:lngOJYAK
要は

40年のノウハウをラクチンにいいとこ取りしてください

ってことだろ
651名無しさん@4周年:03/08/06 00:38 ID:WEQXv2r5
>648
別にベトナムでもタイでも作れるじゃん
652名無しさん@4周年:03/08/06 00:38 ID:Brw9lmUp
>>638
新幹線を売る話と元の切り上げがどう結びつくんだ?
653名無しさん@4周年:03/08/06 00:39 ID:kjELmEhV

とりあえず>>ID:+n8t+5psの主張は何の知識もなければ
何の根拠もないただの妄言でしたとさ。

相手にするだけ時間の無駄と思われ。w
654名無しさん@4周年:03/08/06 00:41 ID:76/PlEnF
トヨタつぶせ批判で、奥田は同行できなかったのか?

はっはっは、ざまあみろや。

テレビでは今回の扇だけでは進展なしと発言したが、
ウラで何を渡して、何をもらったのか。

年内には決まらないかも、なんて聞いてると、
こっそりウラで進めて、話題性がなくなるのを待ってるのかもしれん。
ま、決めて帰ってきたら、それはそれで、きなくさくて、
扇も気をつけないとな。
655名無しさん@4周年:03/08/06 00:41 ID:+n8t+5ps
>>644
中国の中央政府の面子に関わる話になる訳で。
ブラックボックスが意味が無くなるとすると…。

だから俺は有効だと思うけど。

>>643
だから中国にとっても国家プロジェクトな訳で。
しかも日本側参加企業も大企業ばかり。
そんな中で契約を平然と破ったらどうなるか…。

ま、この場合の契約は有効だと俺は思うけどね。
破った場合の中国側のダメージが大きすぎるからね…。
あまりにも。
656名無しさん@4周年:03/08/06 00:42 ID:bb7eiaoO
>646

今の売国政治家に、そんな交渉能力あると思うか?
8/15の終戦記念日から戦争責任を問われ
言われるがままの金額を言われるがままの方法で差し出すぞ

過去に何度も見てきた
もう二度と見たくない
それだけだ
657名無しさん@4周年:03/08/06 00:45 ID:/MxH89Ju
あのWBSのコメンテーターの高橋某でさえ
技術流出や部品産業の流出を心配してたぞ。
中国・半島べったりのWBSがだw
日本が金を出して技術やノウハウまでくれてやってどうすんの?
国内インフラ整備に使った方が1000万倍マシ。
扇は売国奴。
どうしたら気に入ってもらえますかとお伺いまで立てる始末。
駄目だこりゃw
658名無しさん@4周年:03/08/06 00:47 ID:UEGg4Rh+
売るという表現が適当でない異常事態だよな。
659名無しさん@4周年:03/08/06 00:49 ID:UgEhAvv0
発光ダイオードの人がいうように特許は個人のものにしないと。
660名無しさん@4周年:03/08/06 00:53 ID:YdYzO2cr
扇がちゃんころに会談すっぽかされたってホント?
661名無しさん@4周年:03/08/06 00:55 ID:kjELmEhV
>>655のように精神論で語ってきたために大東亜戦争では史上かつてに勝る
大敗を喫したわけだ。

〜だと思う。〜だろう。なーんて精神論は外国には通用しない。
バカだからだとは思うが、ID:+n8t+5psは全くの嘘つきか、真性のアフォ。w
662名無しさん@4周年:03/08/06 00:55 ID:+n8t+5ps
>>652
元の切上げで中国側の受けるメリットとは、借金の額が大幅に減るという事だ。
円借款は円ベースだからね。

で、中国側としてもただ借金して無駄遣いをしても意味が無い。
当然国土を発展させるべく、意味のあるインフラを作らねばならない訳だが。
で、新幹線が浮上してくる訳だ。

中国全土に新幹線を引きまくると言うのは、中国国内の旅客移動が大幅に増える事により、
経済発展の一助になる事は間違い無い。
しかも、失業対策としても非常に効果が大きい。しかも派手で、国民に対する士気向上効果も非常に大きい。

当然建設には莫大な金がかかるだろうが、それを日本からのODAで賄ってしまうと言う事だ。
ま、中国にとってやらなければならないことは治水対策他山積しているのだが…。

で、借りたところで元の切り上げを行なえば、見事に借金が大幅に減額される訳で。
元の価値が1/3になれば、借金も1/3になると。
言う訳だ。
663名無しさん@4周年:03/08/06 00:56 ID:R7g/DVAc
>>657
森永卓郎でさえも反対してたな…。技術とられて事故が起きたら日本のせい、建設も
日本の企業とは限らないから、500億程度のがお金が日本企業に入れば良いほう
だと。
664名無しさん@4周年:03/08/06 00:57 ID:nqaskxIL
<扇国交相>新幹線技術採用働き掛けも中国は冷遇

訪中している扇千景国土交通相は5日、中国の黄菊副首相らと
会談し、訪中日程を終えた。扇国交相は訪 中を通じ、中国の高速
鉄道計画への新幹線技術採用を働きかけたが、要請していた温家宝
首相との会談が 見送られるなど中国側の冷遇ぶりが目立った。慣例
になっている会談冒頭の取材も大幅に制限された。(毎 日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00002067-mai-int
665名無しさん@4周年:03/08/06 00:57 ID:+n8t+5ps
>>661
なんで精神論になるのかよく解らんな。
根拠は書いてある訳で。

きちんと反論せずに決め付けると言うのは、全く真性のアフォだな(藁
666名無しさん@4周年:03/08/06 01:00 ID:kjELmEhV
>>662
そのタイミングで元の切り上げをすると、中国に工場の移管を完了した
松下電器やその他の国内大手が大損害を被るが?

元の切り上げ=日本の利益 だなんてよくもまあそんな単純な思考が出来るね。
まあ俺はそれほど傲慢でもないが。w
667名無しさん@4周年:03/08/06 01:00 ID:/MxH89Ju
>>664
良い事だ。
ついでに次ぎの奥田も冷遇してやってくれ。
それから奥田は経団連の会長を辞めろよw
ゴーンにしろ。
668名無しさん@4周年:03/08/06 01:01 ID:8DIUefpR
トヨタも支那工場つくるときの条件が
「60%以上の部品を現地生産」で、
その比率はどんどん高くなっていて
技術移転はすさまじい。

しかも支那人は朝鮮人とちがいマジメで「改善」をよく理解している。
新幹線なんか全部パクられてアフリカに安く売られる。
669名無しさん@4周年:03/08/06 01:01 ID:kjELmEhV
さっそく>>ID:+n8t+5psが食いついてきました!!
よもや図星があたれば詭弁を奮って自分の立場を正当化したくなるとは・・・
傲慢なヤツだな。w
670名無しさん@4周年:03/08/06 01:02 ID:nqaskxIL
中国経済が抱える巨大爆弾・不良債権の処理状況

2002年末の時点で、国有四大銀行の不良債 権比率は実に
26.1%。預かり資産などで中国 全体の4分の3をこの四大銀
行が抱えているだ けに、中国金融全般に関わる問題だ。また上場
を視野に入れる四大銀行にとっても、この不良 債権処理は避け
ては通れない道となっている。
ttp://news.searchina.ne.jp/topic/136.html
671名無しさん@4周年:03/08/06 01:03 ID:rjXHz7T0
扇よ、中国新幹線が完成した暁には台湾侵攻のために
軍事利用される可能性もかなり高いこと、考えたことあるか。
もしそんなことに新幹線技術が利用されたとしたら…
台湾の人たちに申し訳なく、謝りようがないとは思わんか?
672名無しさん@4周年:03/08/06 01:04 ID:+n8t+5ps
>>663
だからそういう契約を結ばなければ良いだけだろ…。
それだけの話だと思うのだが。

建設も紐付きにすれば良いだけだと思われるのだが。
ただ単に。

だいたい今回の入札ライバルのフランスやドイツとの技術格差は歴然としている。
圧倒的にものが違う訳で。

これでその程度の契約も結べないようだったら、その交渉責任者は首ものだよ…。
673名無しさん@4周年:03/08/06 01:05 ID:CDLLe3Mk
抗議のメールをだそう!!

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
674名無しさん@4周年:03/08/06 01:05 ID:0qw2WdHg
とにかく売るな。やるな。近寄るな。
売国政治家、官僚、財界人よ、いい加減に過去から学べ。
この程度の認識のヤシらが科学技術立国なんぞ言っても聞く耳持てんわ。
技術屋さんたちに反対ストでも起こして欲しいぐらいだよ。
675名無しさん@4周年:03/08/06 01:06 ID:kjELmEhV
中国にはTGVかICEで十分。
日本が技術供与してやる必要はない。メリットもない。

こんなばかげたビジネスは白紙に戻せ。
676名無しさん@4周年:03/08/06 01:06 ID:+n8t+5ps
>>669
日本語の意味が通じないぞ…。

何処かの工作員か?
677名無しさん@4周年:03/08/06 01:06 ID:xCYbLr4a
次の内閣改造で扇が残ったら、もうこの国は終わりだな。
678名無しさん@4周年:03/08/06 01:06 ID:/MxH89Ju
>>668
大手が幾ら利益を上げても国内に還元され難い環境になって来てるよね。
昔は系列・下請けに利益が回ってきたけど。
日本もそれぐらいやらなきゃな。
アメリカやイギリスみたいにごり押しで国内に工場を造らせるとか。
政治力の弱さを痛感するなあ。
貿易摩擦を持ち出されると途端に腰が引ける。
アメリカの言う自由貿易主義に則って言えば、アメリカの製造業が弱いだけなんだが。
本当に勝手な国ばかりだ。
679名無しさん@4周年:03/08/06 01:07 ID:yTeQUIgi
>>1
みんな、何を騒いでいるの?。
扇は、新幹線技術だけでなく、国を売ろうとしているだけじゃん。
680名無しさん@4周年:03/08/06 01:07 ID:+n8t+5ps
>>675
つか、そう断定する根拠は何?
681名無しさん@4周年:03/08/06 01:07 ID:8sfVlggR
中国がクレーマーにならないことを祈る。
682名無しさん@4周年:03/08/06 01:07 ID:P4+NPef5

アホか。中国がまともに金払うわけねえだろ。

扇はいくら賄賂を貰ってこんなヴァカな真似やってやがるんだ?

扇!てめえいいかげんにしとけよ。
683名無しさん@4周年:03/08/06 01:07 ID:dvIvgyIQ
少し前の産経新聞の「正論」にある人が書いていたが、一朝有事の際、
新幹線は北京と上海を結ぶ軍隊の輸送に使われるだろうと。
かって、シベリヤ鉄道を利用して、当時のソ連が戦車をはじめたくさんの軍隊を
短時間で運んだことがある。
中国の高速鉄道建設の意図も考えずに「売り込み」図る扇のノー天気さ。
中国共産党のよってたつ基盤は軍国主義であることを忘れてはいけない。
684名無しさん@4周年:03/08/06 01:09 ID:/MxH89Ju
>>672
そんな事お構い無しに契約するのが日本の政治家なんだがw
クビにもならないし。
逆にマスゴミなんかは良くやったと誉めるのが落ち。
それが分かってるからJR東海の社長は反対してたんじゃないかな。
685名無しさん@4周年:03/08/06 01:10 ID:+n8t+5ps
>>679
ムネオや辻元とは違うと思われ…。
あるいは野中やたか子とは…。

つか、何が国を売る話なのだ?
意味が解らんぞ…。
686名無しさん@4周年:03/08/06 01:10 ID:kjELmEhV
中国には独自技術で新幹線なる物を開発していただければそれでいい。
日本が嫌がられながら技術供与するだなんてナンセンス。

法整備もままならず、人治国家の中国に契約などといふ概念があるとは
救いがたい妄言だな。
687名無しさん@4周年:03/08/06 01:11 ID:0qw2WdHg
まともな会社は中国から日本に引き揚げてきてるよ。
今居座っている会社はトップが馬鹿かよほど自信があるかのどちらかだよ。
ちなみに中国が約束を守ったことなんてあったか?
あそこは法治国家じゃなくて人治国家だぞ。
688名無しさん@4周年:03/08/06 01:11 ID:+n8t+5ps
>>684
政治家が直接交渉する訳じゃないぞ、と。
バックにはついてはいても、交渉主体じゃないし。
689名無しさん@4周年:03/08/06 01:12 ID:/MxH89Ju
>>682
円借款でやる事がほぼ決まりなんじゃないの?
つまり国民の税金で向うのインフラを整備してやって
技術まで取られると。
中共は、日本の金と技術で造られたなんて人民には絶対に知らせないからな。
ODAも国内には知らせてないし。
690名無しさん@4周年:03/08/06 01:12 ID:nqaskxIL
中国(台湾)新幹線、関連リンク
2ちゃんスレ中心。
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/d00/colm_d19.htm
691名無しさん@4周年:03/08/06 01:12 ID:OSMzMemt
>>683
上海と北京の兵の輸送が日本にとって何の問題があるんだ?

何の根拠もない恐中病はうんざりだ
692名無しさん@4周年:03/08/06 01:13 ID:OSMzMemt
>>689
技術をとられるというが
新幹線がこれまで輸出で利益を上げたことがあったのか?
693名無しさん@4周年:03/08/06 01:13 ID:/MxH89Ju
>>688
権力関係
JR<<<<<<政治家。
政治家がやれと言えば嫌でもやらざるをえんだろ?
694名無しさん@4周年:03/08/06 01:13 ID:nqaskxIL
ついに開通!!中国のリニアモーター カー
2003/02/12

上海空港と上海の都心を結ぶリニア モーターカーがいよいよ来春にも
開 通する。この中国のリニア導入に際 しては、日本と技術開発競争
にも なったドイツのトランスラピッドが受 注し、建設している。
(略)
ttp://news.searchina.ne.jp/topic/086.html
695名無しさん@4周年:03/08/06 01:14 ID:bb7eiaoO
>672

>だからそういう契約を結ばなければ良いだけだろ…。
>それだけの話だと思うのだが。

一般市民じゃそれだけの話でも、JR東日本社長と扇のバカはそうじゃない
ヤツラの頭の中は、とにかく売ったという既成事実を作りたいだけ
工場なんか一生縁が無い育ちのせいか、技術流出の危機感が全く無い
こんなアフォ共が交渉のトップにいるんだぞ
696名無しさん@4周年:03/08/06 01:15 ID:/MxH89Ju
>>692
利益うんぬんの話しじゃ無い。
何で熨し付けて技術まで渡さなきゃならん。
697名無しさん@4周年:03/08/06 01:16 ID:OSMzMemt
>>696
金をもらうから
商売だから
誰が金を払わないなんていったんだ?
全部お前らの妄想じゃないかよ
それも何の根拠もない
698名無しさん@4周年:03/08/06 01:16 ID:wfGuKMLX
>671
その時はその時で、
「戦争に翻弄されて利用された悲劇のヒロイン」
の話をゴーストライターに書かせて出版するに、500変造ウォン。
699名無しさん@4周年:03/08/06 01:16 ID:qffvu68q
中国にはスエーデンからサンプルと称してX2000を1編成輸入し
バラしてコピーして新時速を造った実績がある
あちこちの技術を接ぎ合わせた国産超特急中華之星もある
このような鉄道大国が今さら日本から何を輸入する必要があるのか
700名無しさん@4周年:03/08/06 01:17 ID:/MxH89Ju
>>695
腐れ芸能界出身の馬鹿女に
技術者や研究者の苦労なんて分るはずも無い罠。
701名無しさん@4周年:03/08/06 01:17 ID:0qw2WdHg
扇だけを責めてるのがいるが、あのおばさんだけを責めるのはナンセンス。
責めるべきは小泉と福田だろ。
近々福田が中国に行くから、その訪問のほうが要注意。
とりあえず工作船対策だけは誉めてやる<扇
702名無しさん@4周年:03/08/06 01:18 ID:+n8t+5ps
>>687
今の中国製の日本企業製品をどう説明する訳?
あるいは松下の動きとか…。

ま、抽象論じゃなくて具体論なんだよ。
問題は。
いくら中国で契約の概念が薄いとは言え、ちゃんとした力があれば話は別。
だと思われるのだが…。

中国中央政府の面子が木っ端微塵になる話なのに、そうやすやすと契約を守らないなんてできるはずも無いと思うのだが…。

俺が間違っているのか?
703名無しさん@4周年:03/08/06 01:18 ID:nqaskxIL
このあたりが引っかかってるかも。

政治力次第の国際商戦
------ 「竹下さんが朱首相に日本の熱意伝えた」 ------
(略)
「竹下さんに朱首相と会ってもらい、日本の熱 意を伝えたのです。
協定は中国の鉄道技術者の 研修を受け入れるもので、新幹線
採用の布石で もありました」

政界の支援は続く。調印から七か月後、首相の小渕恵三が、
初来日した中国国 家主席の江沢民に「受注時には高速鉄道用
の車体や耐震設計の技術、ダイヤ作 りのノウハウも伝える」と、
具体的な内容を示して売り込んだ。韓国商戦にはな かったトップ
セールスだ。財界も訪中団の派遣や、朱鎔基の来日をとらえて
新幹 線をアピールし続けた。
(略)
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ren1/zoku_sin020302.html

704名無しさん@4周年:03/08/06 01:19 ID:u3RyKlf1
おねがいだから止めてよ_| ̄|○
705名無しさん@4周年:03/08/06 01:20 ID:/MxH89Ju
>>702
1度中国関係のビジネス本や中国特集してる経済誌を読んだ方が良いんじゃないのw?
話しはそれからにしようw
706名無しさん@4周年:03/08/06 01:22 ID:+n8t+5ps
>>703
ボケっとして甘い話に浮かれていると抜かれるから、油断は絶対に禁物だけどね。
707名無しさん@4周年:03/08/06 01:23 ID:xCYbLr4a
仮に日本の新幹線が採用されたとして、その前後のODA/円借款も注意深く見ておく必要がある。
新幹線採用の見返りにODA・円借款増額で、実質的に日本が建設費全額支払うという形になる可能性があるしな。
それが一番最悪な展開だろう。
708名無しさん@4周年:03/08/06 01:23 ID:OSMzMemt
>>705
それにはなんて書いてあるの?
自分で読めとか言う回答話だよ
709名無しさん@4周年:03/08/06 01:23 ID:0qw2WdHg
竹下といい、小渕といい・・・・氏ねってもう氏んでるか。

>>702
今まで日本の企業が中国でどれだけ酷い目にあったかちょっとは調べろよ。
企業だけじゃない。ODAとかもだ。
710名無しさん@4周年:03/08/06 01:24 ID:aKLf+BTP
扇大臣へ。
40年の重みを認識してください。
40年のノウハウを無駄にしないでください。
711名無しさん@4周年:03/08/06 01:25 ID:PP2qSbN6
ODAで建設費
技術は流出
事故がおきれば日本に賠償責任

日本には何もメリットが無いな・・・・・
712名無しさん@4周年:03/08/06 01:25 ID:7TKe5iga
>>708
自分で読め。
713名無しさん@4周年:03/08/06 01:25 ID:nqaskxIL
>>706
そういう意図でリンクをあげたのではなくて、自民の長老たちの
意地とかそういうものが裏っかわにあるんじゃないか、という
つもり。

そういう裏があったら賛成できるかい?
714名無しさん@4周年:03/08/06 01:26 ID:+n8t+5ps
>>705
経済誌を読んでこの程度ですか…(^^;
いや…まあなんというか…。

もう一度読みなおしてきてね…。
715名無しさん@4周年:03/08/06 01:28 ID:YdYzO2cr
CITIC、FITICやらの中国政府の金融機関に、日本開発銀行や興銀
など日本の銀行が貸した大金ばっくれられて泣き寝入りさせられたのもな
716    :03/08/06 01:30 ID:2Md55d2w
JRって、一応民間企業でしょ?
つまりこれって、
『中国様、日亜化学の青色半導体レーザーの技術を
 無償で使ってくださいよ。どうすれば気に入って
 もらえるんですか?』
などと、文部科学大臣が勝手に言ってるようなもんだろ?

 扇、バカじゃねぇか?!?!

717名無しさん@4周年:03/08/06 01:30 ID:nqaskxIL
仮に、政府主導であっても、政府の面子はあまり関係なくなるかも
しれません。
その場合、トラブルがあったら、例によって蜥蜴の尻尾切りで終わり
ますね。

(一部抜粋)
また経営方式についても従来の鉄道部直 営方式では無理であり
民営会社による外資との提携が必要であるとの声もある。これ以外
にも数兆円ともいわれる多額の資金調達など 多くの検討課題が
あり、中国側は今後2年程度をかけてこの問題を解決していくことに
なるであろう。
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~jcsite/no.13.htm
718名無しさん@4周年:03/08/06 01:31 ID:daV7YItK
技術流出は防げると言う人がいるが、技術屋さんじゃないな。今は相手が悪意を持って
技術を知りたければかなりのことは知ることができるし、飴ならリバースエンジニアリング
専門の会社もある。全般的に盗む為の技術も年々進化してるよ。
719名無しさん@4周年:03/08/06 01:32 ID:OSMzMemt
>>718
すでに台湾に技術は提供してる
720名無しさん@4周年:03/08/06 01:35 ID:+n8t+5ps
>>713
竹下はもう墓の中だし、小渕もくたばっているし、その流れを汲む野中は蟄居状態だし…。
意地も無いんじゃないの?
もはや。

だいたい実際に日本に非常に不利な契約内容が明らかになったなら兎も角、今の段階でそうだと決め付けるのは…。
なんかとっても変だと思われ。

実際に非常に契約内容が不利だ、と判明した時点で蹴飛ばしても遅くはない訳で。
力関係でも中国側に足元を見られる状況にはない訳で。

なんで契約自体をぶち壊す話が、今の段階で出てきたんだか…。

私は全く理解できないっす。
721名無しさん@4周年:03/08/06 01:36 ID:YdYzO2cr
>>719
だから何だよ? 台湾のまともな企業は法律や契約守るぞ。全然違う”国”だ。
仕事をするのに悪意100%世界最悪の中国と一緒にするな。
722名無しさん@4周年:03/08/06 01:37 ID:bb7eiaoO
http://www.asyura.com/2003/hasan21/msg/704.html

中国裁判所の司法鑑定に仰天

 石油類試験器の専業メーカーであるT社から、中国人の製造部長が大量の図面を持ち出してライバル企業に移った。
その直後から、T社製品とそっくり同じ製品がその企業から市場に出回ってきた。T社は反不正競争法違反として裁判所に訴えた。

 裁判所は、T社側の請求による司法鑑定をするため、上海の大学教授と2人の技術者を鑑定人に指名した。
司法鑑定の結果は「逆工程で模倣できる程度の技術は公知であり、商業秘密とは言えない」であった。

 鑑定結果にT社は仰天した。「模倣できる程度は商業秘密ではない」。コロンブスの卵の逸話を否定する結論である。これではどのようなノウハウも企業秘密にはなり得ない。
代理人の弁護士からは、「中国の法廷は技術音痴である。技術鑑定の結果は最終決定になる。
この裁判は敗訴する。
おかしいと思うが控訴審に持ち込んでも勝てる見込みがないし、金もかかるので提訴を取り下げることがもっとも傷が軽い」と言ってきた。

 一審で敗訴すると裁判費用も鑑定費用も全額戻らないが,判決前に取り下げれば、中国では裁判費用の半額が返還される。
資金力の余りないT社にとっては、それも重要な選択肢になるが、それ以上に弁護士が意気消沈してやる気を失っていることが気になった。結局、泣く泣く提訴を取り下げた。
723名無しさん@4周年:03/08/06 01:38 ID:SIBgPoan
>>702
おいおい・・・中国って国は金のためなら面子も契約も無視する国だろう。

この問題、普通の人で賛成している人っているの?
724名無しさん@4周年:03/08/06 01:38 ID:7cL6bJ3B
扇も所詮はキックバックか!
725名無しさん@4周年:03/08/06 01:39 ID:OSMzMemt
>>721
技術はどっからでも流れるんだよ、ボケ
大事にしてたところで、裸のおお様になるだけなんだ
726名無しさん@4周年:03/08/06 01:41 ID:nqaskxIL
>>720
もう少し、政治屋とその周辺生物の生態を観察しなされ。

>なんで契約自体をぶち壊す話が、今の段階で出てきたんだか…。

>私は全く理解できないっす。

理解できないなら、>>690のリンクのいろいろな書きこみをいくつか読んで
リンク先を読んでから意見を述べたほうがいいのではないでしょうか?
727名無しさん@4周年:03/08/06 01:42 ID:+n8t+5ps
>>723
面子によるよ。
さすがに。

この場合、力関係と状況から、面子や契約を無視する事は出来ないだろう。
といっている訳だが。

個別論に抽象論で返されても…。
728名無しさん@4周年:03/08/06 01:42 ID:YdYzO2cr
>>725
ボケはお前だ。流れたあと国家グルミで企業犯罪を擁護するのと
裁判がまともな判断下す、政府が国際法や商習慣を尊重するところと
では大違いだっちゅーの!
729名無しさん@4周年:03/08/06 01:44 ID:xqcF/pIL

そんなに素晴らしい技術なら、相手から頭下げて来るだろうが、バカめが。
むざむざ足下見られて損するとわかっていて売り込みなんぞに行きやがって。

中国なんぞに関わるな。扇のバカめが。
730名無しさん@4周年:03/08/06 01:44 ID:OSMzMemt
>>728
言っていることが良くわかりませんが?

技術を大事にしまっておいたところで、もれるのは時間の問題だって言ってるんだよ
それなら売れるうちにうっておいたほうがいいってこと。

わかんないの?
731名無しさん@4周年:03/08/06 01:45 ID:nqaskxIL
>>727
面子や契約も、政治闘争の材料に使われる。
中国のような権力闘争大好きなところでは、無視するのは
けっこう簡単。
732名無しさん@4周年:03/08/06 01:48 ID:YdYzO2cr
>>780
おまえ学生か?少なくとも仕事で技術とは無縁だろ?話にならん。
733名無しさん@4周年:03/08/06 01:48 ID:SIBgPoan
>>727
だから、力関係って何?日本が金を貸して技術を提供するから、日本側の
方が力が強いってことか? 中国人がそんなことを恩に感じるわけないでしょ。
今まで一体いくら中国に返ってこない金を貸したの?
面子?
世界からどう思われるかなんて気にしない国ですよ。なんてったって、世界の中心の
国ですから。
734名無しさん@4周年:03/08/06 01:49 ID:YdYzO2cr
>780じゃなかった>>730
735名無しさん@4周年:03/08/06 01:52 ID:imS4lJPF
仮想敵国 = 中華人民共和国
仮想敵国に技術や金を流す奴は売国奴
736名無しさん@4周年:03/08/06 01:53 ID:R7g/DVAc
>>730
>>728
>言っていることが良くわかりませんが?

あんな常識的な中国のリスクって730のような馬鹿な国民は知らないんだろうな、
ニュースとかで取上げないもん。こんな事実を知らない馬鹿が「中国に日本の新幹線
が!日本すごーい」とか言って賛成するんだろうな…
737名無しさん@4周年:03/08/06 01:54 ID:KDbldEES
これリニアに決まったんじゃねーの
738名無しさん@4周年:03/08/06 01:54 ID:SIBgPoan
さすがに、OSMzMemtほどのアホは滅多にいないと思うよ。
739名無しさん@4周年:03/08/06 01:55 ID:OSMzMemt
>>732
技術を盗むガワの人間ですけどね
740名無しさん@4周年:03/08/06 01:56 ID:OSMzMemt
そうやって後生大事に扱い続けて、世界に相手にされなくなるまで内にこもってなさいな
741名無しさん@4周年:03/08/06 01:56 ID:nqaskxIL
>>736
北京でオリンピックが開かれるから、それと語呂合わせで新幹線を、
という高度成長単細胞もいそうだな。
間に合いっこないけど。

まさか、あじあ号の夢再び、なんて、戦前単細胞は生き残って
ないだろうが。
742名無しさん@4周年:03/08/06 01:57 ID:+n8t+5ps
>>726
野中当りは確かに危険ですが、北朝鮮問題で蟄居状態な以上、この問題でも下手には動けないでしょう。
マスコミも当然身辺を嗅ぎまわっている訳で、下手に問題を起こせば完全に命取り。
自民党ももはや彼をかばわないだろうし。

さすがにその辺は解っているんじゃないの?
彼も。

それと、この話の力関係は圧倒的に日本が上です。
断面積輸送量は圧倒的に新幹線が優位なのです。
まともな頭の持ち主なら、中国にとってどの選択が一番良いのか。
子供でも解る程度の話です。

よって、今の段階でオタ付くことは全くありません。
まして話をぶち壊す事なんて勿体無いと思われますが…。

中国側は何も出来ません。
ばら売りなんて話になったら、その時に辞退という話をちらつかせれば良いだけの話です。
あるいは自民党の先生の中に売国奴の動きをする輩が出たら、その時騒げば良いだけの話。

ただそれだけの話だと思うのですが…。
743名無しさん@4周年:03/08/06 01:59 ID:nqaskxIL
>>742
中国の政治上部構造が分かってない?

中国政府、守勢の鉄輪派
----- 「朱首相がリニアといえば、そうなるだろう」 -----
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ren1/zoku_sin020303.html
744名無しさん@4周年:03/08/06 02:00 ID:OSMzMemt
>>742
おそらく話が進まないのも、日本側が「全体的に日本の手によって」ってごねてるからでしょう。
中国もいまさら引くに引けず、って感じかな

745名無しさん@4周年:03/08/06 02:00 ID:SIBgPoan
>>742
お前の頭って何でそんなにオメデタイの?馬鹿大学の学生??
746夏だ!ゲソエキ高校生1号:03/08/06 02:01 ID:lngOJYAK
40年のノウハウを認識してたらおいそれとシナになんか技術をあげるな
747名無しさん@4周年:03/08/06 02:03 ID:liufbzOP
この問題に関しては、
技術者出身の「経営者」は「売り込み反対」
官僚出身や文系の「経営者」は「賛成、何が何でも売り込みたい。
将来よりも、目先の利益だけでも欲しい」
おおむね、こんな構図ではないでしょうか。
将来に禍根を残さないためにも、新幹線を今の中国に売り渡すのは
やめなさい。新幹線を技術者の立場から心血をそそいで築き上げて
きた「島親子」が泣くよ。
748名無しさん@4周年:03/08/06 02:04 ID:yzj9aNW4
お前らとりあえずメールぐらいだしとけ

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
749名無しさん@4周年:03/08/06 02:05 ID:+n8t+5ps
>>743
技術は物理法則を無視して捻じ曲げられません。
それだけですね。

あの韓国の新幹線がいかなる末路をたどったか。
つー事です。

北京オリンピックを前に、中国政府があのような大恥を掻く事を、
自ら積極的にするとは思えないのですが…。
750名無しさん@4周年:03/08/06 02:09 ID:vTzEPCYB
>>749
だからこそ、中国にTGVを選択させないといけないの。
それこそが日本の責務だと自覚せよww
751名無しさん@4周年:03/08/06 02:09 ID:yzj9aNW4
お前ら、いい意見が沢山でてるけど、
そういう意見を是非メールしてくれよ。
俺は一通り出したよ。
752名無しさん@4周年:03/08/06 02:09 ID:RaGccu28
>>746
アフォ。技術はそれを利用して利益を出してこそ意義がある。
技術は売れるウチに売っておくのが当然。
大事に抱えて他国が受注すれば これから先 中国で得られる利益をみすみす逃すだけだね。
753名無しさん@4周年:03/08/06 02:09 ID:nqaskxIL
>>749
甘い。
中国政府が一枚岩と思うか。
754名無しさん@4周年:03/08/06 02:11 ID:+n8t+5ps
>>747
つか、反対しているのはあの東海の社長だけじゃないのか?

彼にはいろんな武勇伝があるそうだが…。

あえて労務問題を大事にしようとしたり。
いつ出来るか解らない東海道リニアの建設を始めてみたり・・・。

今回の話も、フランスかドイツから金でも貰ったとか…。
そうとでも考えない限り何を考えているのか解らない。

あるいは、そこまで視野が狭いのか…。
755名無しさん@4周年:03/08/06 02:14 ID:nqaskxIL
>>754
あんた、人が奨めて載せたリンク、ぜんぜん読んでないだろ。
756名無しさん@4周年:03/08/06 02:14 ID:Bb7CQb5+

ハイブリッド技術を供与へ トヨタ、中国側と合意

 トヨタ自動車がガソリンエンジンとモーターで走るハイブリッド車など次世代技術の供与に
向けた共同研究を、中国政府の関係機関と始めることが5日、明らかになった。将来的には
現地メーカーへの技術供与を通じ、中国での開発・生産に発展する可能性が大きい。
 自動車販売台数が急激に伸びる中国では排ガス中の二酸化炭素による環境悪化も懸念されて
おり、日米で普及しつつある「低公害車」の効果を具体的に検証する。トヨタとしては成長市場
での普及をテコに、世界標準を握る狙いもある。
 関係筋によると、トヨタと共同研究の開始で合意したのは、中国政府の委託研究機関である
「中国汽車技術研究センター」(天津市)。両者は7月31日に正式調印した。
 合意内容は(1)低燃費技術導入のための実証テストと政策研究(2)自動車の石油代替エ
ネルギーに関する研究−の二つ。具体的には、「プリウス」などトヨタのハイブリッド車を中
国国内に持ち込んで走行試験を行うほか、普及に向けた行政の役割なども研究対象になるとみ
られる。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000222-kyodo-bus_all
757名無しさん@4周年:03/08/06 02:16 ID:+n8t+5ps
>>753
だからこそ、新幹線推進派を勝たせれば、日本としては望ましい訳だよね。
日本の望む条件で中国が呑んでくれれば万歳と…。
758名無しさん@4周年:03/08/06 02:17 ID:+n8t+5ps
>>755
ざっとは読んだよ。

その上で言っているわけだが。
759名無しさん@4周年:03/08/06 02:18 ID:ATJVkdz7
>>752
中国が日本から購入するのは2〜3編成(300億円ほど)
それに1兆5000億の低利融資付けると言っているのが日本政府
760名無しさん@4周年:03/08/06 02:21 ID:+n8t+5ps
>>759
技術料とかパテント料だとかは全く考慮していない計算だな。
それは。
761名無しさん@4周年:03/08/06 02:21 ID:nqaskxIL
>>757
そこで万歳といえる気がしれないな。
奨めたリンクから3階層くらい読んでみなされ。

>>758
なら、なぜ反対されているか理解していると思うが。
その上で、>>726を読んでごらんなさい。
762名無しさん@4周年:03/08/06 02:25 ID:UTCohDxg
技術料もらって中国新幹線認めるのと、全面的に日本で生産して中国に売るのと
どっちが儲かるのよ?

中国製が出来れば、当然その他の国が高速鉄道を導入しようとした時に中国製品
として売り込むつもりなんだろ?
763名無しさん@4周年:03/08/06 02:26 ID:ATJVkdz7
>>760
退職したJR東海の技術者雇えばいい
大金貰えるし日中友好だから喜ぶだろう
764名無しさん@4周年:03/08/06 02:27 ID:OSMzMemt
>>759
そんなわけないだろ
全部一括受注を条件に円借款なんだよ
だから難航してる
765名無しさん@4周年:03/08/06 02:28 ID:XfvG1EOb
中国なんて20年後にはパンクしていると思うがな。
766名無しさん@4周年:03/08/06 02:29 ID:DP7tUhzQ
扇のアホが新幹線だけじゃあきたらず、日中韓で使用できるICカードを提唱して
また失笑買ったらしいじゃん。
中韓で偽造されて損害食うのは日本だろ?
ICとはいえ中韓のことだから絶対がありえないよな
767名無しさん@4周年:03/08/06 02:31 ID:nqaskxIL
切る前に、いくつかの慎重意見のリンクをあげとく。

--
新幹線輸出 中国の出方を見きわめよ
(一部抜粋)

実際に、当事者であるJR東海の葛西敬之社長は「契約という形で
債権・債務 が明確にならない限り、こうした動きを支援する気にはなら
ない」と慎重な姿勢 だ。JR東日本の大塚陸毅社長はやや積極的に
見えるが、新幹線システム全 体の輸出ということを条件にするよう求め
ており、葛西社長と大きな差異はな い。

中国はこれまで、システムの一部だけを輸入し、あとは自分で製作して
しまう ケースが多かった。このため、新幹線受注が実現したとしても、コン
ピューターシ ステムと車両二、三両しか購入しないのではないかという
疑念が生じている。ま た、事故やトラブルが起きた場合、たとえ日本に
責任がなくとも、損害賠償を求 めてくるのではないかとの懸念も指摘さ
れている。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm
768名無しさん@4周年:03/08/06 02:32 ID:ATJVkdz7
>>762
どっちでもコピーされる

スウェーデンが独自開発した特急X2000
http://www.myu-info.co.jp/4/02/2000.htm
中国がX2000をレンタル
http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/zuginfoshinjisoku.htm
スウェーデンから技術者引き抜いて国産化
http://www.nicchu.com/shenzhen/info/ia04.html

人民日報2001年1月9日
国内最高レベルの国産交流電動車両「藍箭号」の商業運行が開始された。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/01/09/jp20010109_1341.html
769名無しさん@4周年:03/08/06 02:34 ID:nqaskxIL
>>767 続き
鉄道ファンサイトにあった意見(一部抜粋)
--
例えば、沿線で地震があると、人の目での確認がとれるまでは
絶対に 運転を再開しません。
2時間以上遅れると特急料金は払戻しになる =JR損失、の
ですが、それよりも安全第一で、これが開業以来40年 無事故
(車庫内 で脱線はありましたが)の源で、揺ぎない信頼につな が
っています。台湾新幹線では、この姿勢は踏襲されるでしょう。

ですが、超拝金的な中国では?答えは言うまでもありません。
ただでさえ「作るだけなら中国」の時代、新幹線から信頼をとったら、
「ただ早いだけの列車」です。日本の新幹線は絶対違います。
我が国 のブランドを貶める可能性の高い中国新幹線は絶対反対!
ttp://www02.so-net.ne.jp/~toa-sato/SHINKANSEN2.htm
770名無しさん@4周年:03/08/06 02:35 ID:+n8t+5ps
>>762
そこら辺が契約で押さえられないようなら、確かにこの話はやめたほうが良いかもね。

ちなみに中国は中国の思惑があるので、車両のノックダウン生産ぐらいは認めないと、
まとまる話もまとまらないと思われ。
当然技術料は取った上でだが。
儲かる額は少なくなるが、その程度は仕方が無いでしょう…。

将来的な技術料収入のことを考えると馬鹿に出来ない金額のはずだし。
771名無しさん@4周年:03/08/06 02:36 ID:yzj9aNW4
中国で、中国メーカーがパクって造った、偽パジェロで事故った奴が
三菱を訴えたって話があったな。
772名無しさん@4周年:03/08/06 02:37 ID:ATJVkdz7
>>770
技術料払わなかったらどうするの?
773名無しさん@4周年:03/08/06 02:41 ID:nqaskxIL
>>767 続き。
書き忘れてた。
これ↓に、無断技術転用されるのがおちじゃないかな。

--
中国:鉄道高速化、来年は最高時速200キロ へ
2003/07/04

『中新網』3日付報道によると、鉄道部の劉志軍(りゅうしぐん)部長は
先日、2004−05 年の間に一部幹線で鉄道旅客車の最高速度を
200キロに、貨物車では120キロにそれぞ れ高速化すると発表した。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0704/business_0704_002.shtml
774名無しさん@4周年:03/08/06 02:42 ID:OSMzMemt
>>772
中国は日本から永久に技術を教えてもらえなくなる
775名無しさん@4周年:03/08/06 02:44 ID:TKFwfZpz
>>770
そういうのが期待できないからこそみんな反対してるんじゃないのかなあ?
中国が今までしてきたことリンク付きで貼ってくれてる親切な人もいるのにね。
776名無しさん@4周年:03/08/06 02:45 ID:+n8t+5ps
>>767
当然そういう厄介な相手の場合、契約条件をかなり詰めるのは常識。
つか、当たり前だが…。

>>769についてもそうなんだが、事故が起こったときの責任の範囲を決めていれば良いだけの話。
そんな責任の範囲を決められないほど、今回の日本の力関係は弱くないと思うんだけどなあ…。

今の日本の政治家が、そういう風にすでに中国有利に動いているなら話は別なんだが…?
777名無しさん@4周年:03/08/06 03:29 ID:DwEgBIp3
これが売国奴のノウハウか
778名無しさん@4周年:03/08/06 03:34 ID:yWUhN8/0
x2000のコピーがあるならこれ使えばいいのでは。国内生産できるんでしょ。
779名無しさん@4周年:03/08/06 03:35 ID:7mn8lIoV
だから、中国相手に契約なんて意味ないって・・・。
戦争責任、南京大虐殺とか言い出してウヤムヤにされるのがいつものパターンでしょ。
何で懲りないの?
780名無しさん@4周年:03/08/06 03:37 ID:QnYBxIoc
あの毎日売日が疑問符つけてるってのに・・


781名無しさん@4周年:03/08/06 03:54 ID:UTCohDxg
政治家自身が売国奴ってのが一番問題だな。
782名無しさん@4周年:03/08/06 04:38 ID:p95TRPta
中国が先進国の仲間入りをしたいのであれば、当然ながら自国でこのような
技術を開発してこそ成り立つのではなかろうか。

まぁ、お得意の中華思想(中国一番、電話は二番、三時のおやつは・・・)のよう
な「物事を進めるには中国様に謁見しなさい!」的発想はいいかげん止めなさい。

今の日本があるのは、新幹線や国産車、電化製品といった技術力を、自国内で
開発する努力があったらこそ。

日本人って本当にすばらしい民族だなぁ。
783名無しさん@4周年:03/08/06 05:14 ID:SaFcA1Ll
さんざんコピーされまくっても未だ懲りない日本人の典型
嘆かわしい・・
企業も潰され国までもか
なんでそんなにあんな馬鹿国に媚びる必要があるんだ。
785名無しさん@4周年:03/08/06 05:23 ID:WGaEDO29
「無理に売り込んでいるように見えないようにしてアルヨ」と言われて
媚び売りに行くセンスが
786名無しさん@4周年:03/08/06 05:24 ID:XSwVY19m
おまいら喜べ。トヨタがやらかしたぞ。

【技術】ハイブリッド技術を供与へ、中国側と合意−トヨタ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060102189/l50
787名無しさん@4周年:03/08/06 05:25 ID:wHqLfsoT
同じ道具
788名無しさん@4周年:03/08/06 05:30 ID:SaFcA1Ll
人口規模がそのまま市場規模だと考える単純さ
なんとかしてくれ
中国はそれを餌に技術供与を受けて、後はコピー
しまくりの汚い手口だ
奴らと共同事業なんてありえない
789名無しさん@4周年:03/08/06 05:32 ID:AJHpSMyk
>>786
うわぁぁぁぁマジか。。。
790名無しさん@4周年:03/08/06 05:37 ID:jC0b5DMs
>>786
結局、日本で国際情勢をよく知っているのは、専門家をのぞくと2ちゃんねらくらいだから。
仕方ないかも・・悔しいけど。奥田の周りには、2ちゃんねらはいない・・・のが痛すぎる。

トヨタは潰れるが良いよ。
792名無しさん@4周年:03/08/06 05:44 ID:wHqLfsoT
同じ道具でも、日本人と中国人では使い方・使用目的が異なります。
まず日本人は漁船やコンテナを入国手段には使いません。
また刃物もレイプ・強盗手段としては使いません。主に魚などをさばくのに使用します。
線路のレールや電線は列車の為の物であり、小金を稼ぐ為の物ではない事も知っています。

日本の新幹線の安全は、日本人が新幹線のメリット、デメリットを研究し熟知し、利用する客への奉仕行為
をも勉強した上での安全です。

さて、中国の方々は新幹線をどう扱い、何の為に使うのでしょうか?


あと野中氏ね
トヨタさよなら
793名無しさん@4周年:03/08/06 05:51 ID:SaFcA1Ll
中国人に教えるのは断片的なパーツの作り方だけ、
決してそれが何に使われるかどんな製品になるか
教えてはいけない
ましてやノウハウなんてとんでもない
794名無しさん@4周年:03/08/06 05:54 ID:ZwAkn4NB
中国に電車など贅沢だ。国鉄が実用化しなかったガスタービン気動車で
充分だよ。振り子機能もつけてやれ。
795名無しさん@4周年:03/08/06 05:58 ID:NbyDZBx5
トヨタの社長は 張 富士夫
796名無しさん@4周年:03/08/06 05:58 ID:xDzpCZ3b
トヨタ社長の張って中国人?
797名無しさん@4周年:03/08/06 05:59 ID:bU6hR6Af
>>795
 関係ないよばーか
798名無しさん@4周年:03/08/06 06:02 ID:POOfcPLm
張富士夫トヨタ社長:中国WTO加盟と21世紀の企業経営
トヨタ自動車:張富士夫社長

ご列席の皆様、トヨタ自動車の張でございます。今回はこのような場にお招き頂き、誠に光栄に存じます。

さて、このタ度貴国のWTO加盟が正式に承認され、又、先のオリンピック北京開催の誘致活動も見事に成功されました。21世紀最初の年に貴国は世界に扉を大きく開く年となり、まずは心からご祝福申し上げたいと思います。
799名無しさん@4周年:03/08/06 06:09 ID:OgKuynaS
なんで中国に日本の技術をくれてやってんの?
トヨタもJRもアホちゃうか!!
800名無しさん@4周年:03/08/06 06:12 ID:eenJ/qzj
>>799
中国だろうが日本だろうが企業は金に成ればそれで良いんだろ
801名無しさん@4周年:03/08/06 06:14 ID:w+EnHkg3
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20030804MS3M0400P04082003.html
「新幹線有利」といわれてきた状況にドイツのリニア方式の巻き返しが強まって、
働きかけのため今週訪中した扇国土交通相も当初の予定を大きく変えることになった。

日本に譲歩を迫るための支那側のフエントだろう。
もし彼らがドイツ方式を選べば、日本は万万歳!
いまでも、リニアは動いていないし、北京ー上海間の長距離では保守もできまい、
導入したら、1回もまともに走らず店晒しになるだろう。
うまく運行できても経済的に絶対にペイしない。
ドイツに再度頑張ってもらって是非とも受注していただきたい。
フランス、ドイツ、日本で手を結び、ドイツを受注させ、
日本とフランスはドイツから2千億円くらい裏で貰うか。

802名無しさん@4周年:03/08/06 06:15 ID:X6s4WMIw
売らなきゃパクられるから仕方ないのか?
パクリって罰せられないの?
803名無しさん@4周年:03/08/06 06:41 ID:obCQ15gV
「中国がコピー市場であることも、うちがコピー会社だったことも認めるが、
例えば、エンジンの形式は世界に数種類しかなく、バイクをつくる以上、
コピーは避けられないのも事実。後発の台湾も韓国もそうやって発展してきたのではないか……」

工場長の目が、「日本も・・」と訴えているような気がしてならなかった。
804じえてぃ:03/08/06 06:42 ID:ckHX7HUa
日本が中国新幹線受注しても
日本人には儲けれないように中国は仕掛けてくるんで
日本の新幹線技術の安値売り渡しはしなくてもいい

キックバック目当ての売国奴政治家が売り込み熱心なだけ
805名無しさん@4周年:03/08/06 06:45 ID:eiA4LgYd
扇は売国奴
806名無しさん@4周年:03/08/06 06:46 ID:2bfXiE71
フジテレビは、一生懸命このニュース流しているけど
円借款つきってなんで言わないんだ
807K:03/08/06 06:52 ID:yWUhN8/0
どうしても新幹線なら例えば一つのアイデアとして現地にJR東海と中国側との
合弁企業を作りそこが車両購入の窓口や運行などを全面的に受け持つようにする。
JR東日本は完全に民間企業なのでだめだが東海については政府が株式保有して
いる大株主なのでパテント保護や賠償問題の砦として使える。但し、今のように
政府が弱腰のままではあまり意味はないが。
808名無しさん@4周年:03/08/06 06:55 ID:jL1kLAuA
技術を中国側に流出せず、車体製造も日本ならいい話だと思う。
809名無しさん@4周年:03/08/06 06:56 ID:WmlxIAl9
車を全部日本で生産したら、安いヒュンダイ車が売れる予感。
810名無しさん@4周年:03/08/06 06:57 ID:2Jpdc0xG

新幹線本体を売ることは構わんが,技術は売るな。

40年もかけて蓄積したものを売り飛ばそうとする扇は国賊か?
811名無しさん@4周年:03/08/06 06:59 ID:kYX/sSsl
絶対やるな!
812名無しさん@4周年:03/08/06 06:59 ID:kMZWMb5R
車体を売ったら技術売ったも同然になる悪寒。
813名無しさん@4周年:03/08/06 07:00 ID:gtTYm4/Y
40年の偉大な歴史が厨国によって汚される
814名無しさん@4周年:03/08/06 07:00 ID:yVEaFkZV
日本には政治家は居ない。居るのは政治屋だ。
という事が良くわかるケースだなこれは・・・
815名無しさん@4周年:03/08/06 07:01 ID:zRxsYkEE
どうせパクられる率100%なんだから売ったほうがよくね?
ホンダなんてパクられた技術を巨大な工場ごと買ったんだし、政府は
何もしてくれないし。パクリ企業訴えても数百万しか取れないし。
816名無しさん@4周年:03/08/06 07:01 ID:QnYBxIoc
リニアにするか新幹線にするか
中国政府は”幅広く国民の意見を聴いて決める”そうです!

今日の朝鮮日報より

あの国に世論というものが存在するんでしょうか(ww
817名無しさん@4周年:03/08/06 07:09 ID:XsfbMa3e
骨の髄までしゃぶられてもまだ気づかない日本。
818名無しさん@4周年:03/08/06 07:10 ID:zRxsYkEE
死ぬまで気づかないのは日本人の仕様です。
819名無しさん@4周年:03/08/06 07:11 ID:urCQ2UGI
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田あてに [email protected]

JR東海社長には激励メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
820名無しさん@4周年:03/08/06 07:19 ID:ZgOCB13p
 技術を売るんじゃないよ。実質は資金出してあげるんだからタダで
進呈するんでしょ。
売るんだったらまだマシ。
821名無しさん@4周年:03/08/06 07:22 ID:cRkGJAU2
扇は馬鹿
822  :03/08/06 07:23 ID:zMenAv0p
女性の政治家でまともな人を教えてください
823名無しさん@4周年:03/08/06 07:27 ID:vSXp1Zfr
一応新幹線がらみは、細かな部品までメーカ、流通、管理、と膨大な数の
零細、中小企業が潤う仕組みになっている。厨がよく言うゼネコンが儲かる
だけなんて簡単なものではない。むしろダム作るより余程良い取り組みだと思うよ。
技術も非常に精密なもので、一朝一夕にパクるなんて出来るものではないし。

要は責任問題について明確に契約を交わしておいて、それさえ無視して
来るならこっちも無視すればいいだけ。

サポートまで含めて仕事になるから、その辺の中小は大喜びだろう。

一応、技術に関してはセキュリティを万全にしておくべきだとは思うが。
824名無しさん@4周年:03/08/06 07:31 ID:vSXp1Zfr
まぁ朝鮮特需みたいなもん。

中国の広大な国土をくまなく新幹線で覆う事が出来るなら、
それがもたらす莫大な経済効果は日本を再度世界に冠たる大国へ押し上げるだろう。
825名無しさん@4周年:03/08/06 07:33 ID:HxCZq9NI
バカ丸出しだな 千景タン
826名無しさん@4周年:03/08/06 07:34 ID:5krP/UWS
扇じゃ駄目だ。
扇風機もってこい。
827名無しさん@4周年:03/08/06 07:35 ID:tSSthio7
日本じゃなくて中国の中小企業がもうかるだけだろう。
何でそんなパクリに関して楽観的になれんの?教えてくれ。
無視すればいいって、何を無視すんの。
無視したら新幹線関係以外の中国進出企業はどうなんの。
頼むから、気分が明るくなる材料があるというなら教えてくれ。
828名無しさん@4周年:03/08/06 07:35 ID:2bfXiE71
>>824
>それがもたらす莫大な経済効果は日本を再度世界に冠たる大国へ押し上げるだろう。


意味わかりません
829名無しさん@4周年:03/08/06 07:36 ID:RTwqENHu
>>827
>気分が明るくなる材料があるというなら教えてくれ。

中国人は我々人類が想像しているよりも遥かに馬鹿だから安心汁。
830名無しさん@4周年:03/08/06 07:38 ID:wGDH4puZ
扇よ、、近視眼的な業界トップジジイの走狗となり果てたか。。

支那が巨大な市場たり得るという「幻想」は100年も前からあるが、
麻薬と武器、人間(女)以外でまともに商売になるものは無い。

最初の数路線くらいは日本側にもメリットがあるが、ノウハウを吸収した
段階でポイされるのがオチ。

その後、「JЯ清幹線」とか書かれた新幹線ソックリの謎の車両で大事故
が発生し、遺族は何故か日本に 対して謝罪賠償を求めてくる。。

831名無しさん@4周年:03/08/06 07:38 ID:vSXp1Zfr
>>827
低レベルのパクリなら可能だが、高度技術のパクリは下地が無い限り不可能だよ。

先行者覚えてるだろ?奴等の技術力なんてその程度のものに過ぎないよ。

だからこそ日本人技術者をヘッドハントするのに躍起な訳だが、そこは別問題だしな。
そいういう部分では大いに争っていくべきだ。

>>828
日本語を学べ。
832名無しさん@4周年:03/08/06 07:39 ID:Nq5DW5D9
日本の融資するカネで建設して、いずれ借金は棒引きになるだろう。
結局、技術も含めて、タダで新幹線をくれてやることになると思う。
中国はODAだって返すつもりは全くないだろう。戦後賠償の一部だと
思っている。将来に大きな禍根を残す。
833名無しさん@4周年:03/08/06 07:40 ID:6oUadgJw
>>823
そんなのなんでもありの中国にはムリだってみんな言ってるんだと思う
が>キチっと契約

特に、日本相手の約束なんぞ破って構わんと思っている中国政府との
契約にそんなに期待出来るもんだろうか?

中小が喜ぶってのも微妙。技術移転求められてるんだよ。ただ、よこせ
よこせ!って言われるだけだと思うが。
834名無しさん@4周年:03/08/06 07:40 ID:IHStZysX
(満州建国以来)71年の日本に降りかかったあの国からの災難を認識してください>扇子千景
835名無しさん@4周年:03/08/06 07:42 ID:2bfXiE71
>>831
向こうは技術移転も望んでいるんだぞ
関係者がニュースでいってたろ

ずっーと円借款で中国全土やったら
どうやって日本の経済よくなんのか
わからんっていってのよ
836名無しさん@4周年:03/08/06 07:42 ID:vSXp1Zfr
>>833
一応、政治問題以外では中国人は想像以上に契約に厳しいよ。
その点はチョンと大いに異なる部分。華僑がなぜあれほど世界中に蔓延っているか。
契約を重視しない連中なら誰も信用しないのに。

どうもチョンと同一視してるフシがある気がするよ反対論には。

勿論政治は別物。中国共産党は最も信用出来ない国の一つ。
837名無しさん@4周年:03/08/06 07:43 ID:cv2LJP1l
あらゆる商取引の根幹は「信用」だと思うけど、いったい
中国人のどこをどう信用しろとゆーの?
838名無しさん@4周年:03/08/06 07:44 ID:rCai4qqR
道路公団の仕事見てると日本の建設業界は、人件費が高い分
中国より手抜きでボッタクリすぎると中国側は思うのではなかろうか
何か問題が発生した時の逆切れしない訴追相手としてはいいかも試練が
839名無しさん@4周年:03/08/06 07:44 ID:6oUadgJw
>>836
中国共産党と中国政府は別だとおっしゃられるか?
840名無しさん@4周年:03/08/06 07:44 ID:cRkGJAU2
扇のような馬鹿は早くやめさせろ
841名無しさん@4周年:03/08/06 07:45 ID:vSXp1Zfr
>>835
技術移転は勿論大反対。技術者の出向も反対。
そういう問題には是々非々で望まないと。

それでご破算になる様ならそれまでの話だしね。
842名無しさん@4周年:03/08/06 07:45 ID:1ce/1Zjw
下請けにはトコトン金を払い渋るとゆーのが中国社会
843名無しさん@4周年:03/08/06 07:46 ID:6oUadgJw
>>833
言葉が足りないかな??

中国の新幹線で、日本の契約相手は誰になる?華僑か?違うだろ。どう
考えても。中国政府=中国共産党だと思うが。

中国政府に何を期待してるんだ?
844名無しさん@4周年:03/08/06 07:46 ID:r06f+lsn
吐き気がしたよ マジで
845名無しさん@4周年:03/08/06 07:48 ID:vSXp1Zfr
>>839
いや?同じでしょ。

そうじゃなくて、政治が絡んでくる様なら信用出来ないが、それ以外の部分では
きっちり契約していれば大丈夫だろう、という楽観論。勿論契約書の穴をつくこと
にかけては中国人はユダヤ人並だが。

知的所有権の問題もあわせて取り組んでくれないと片手落ちだがな。
846名無しさん@4周年:03/08/06 07:49 ID:vSXp1Zfr
>>843
信用問題で話し始めたらそりゃどこの国の政府だって約束は反故にして当然って
のが普通だろ。
アメリカはじめ、フランスもロシアもイギリスもそういう前科がある。

それを言い始めたらなんもはじまらんよ。
847名無しさん@4周年:03/08/06 07:52 ID:4xlLYZs/
あの広い国土を考えれば電化するより
ガスタービンエンジン機関車でも開発した方が
いいんじゃないだろうか?
848名無しさん@4周年:03/08/06 07:58 ID:/pKbXvtH

中途半端にパクって、
完璧にピーコしたつもりに
   ↓
日本、捨てられる
   ↓
 大事故発生!
   ↓
日本の技術が不完全だった
から事故が起こったニ・・アル!
   ↓
謝罪と賠償を(ry
   ↓
 (゚Д゚)ハァ?
   ↓
南京大虐殺、侵略戦争!
   ↓
粂、畜死、土井、野中
「とにかく日本が悪い。
被害者や遺族を放置する
のはいかがなものか」
   ↓
日本、ゴメンナサイ(;´Д`)ゴメンナサイ


こういう姿を見たくないだけw。支那は信用できんよ。


849名無しさん@4周年:03/08/06 07:58 ID:Q8olbrYC
ガスタービン・・・・・・
国鉄でもあったねぇ、なつかしいねぇ
850名無しさん@4周年:03/08/06 07:59 ID:K2WO+HJP
ティカゲを更迭汁!
851名無しさん@4周年:03/08/06 08:03 ID:/pKbXvtH
>>836
支那で日本企業が特許を申請した時の対応とかわかっていってるのw?

852名無しさん@4周年:03/08/06 08:13 ID:4xlLYZs/
中国の技術は日本より40年以上送れている
と、そういうことですな。

40年前のノウハウを教えてあげなさい。
853名無しさん@4周年:03/08/06 09:02 ID:TGuzhtHo
技術に国境はない
だから技術を教えろって頓珍漢なこと
シナの大学教授が話してたな
854名無しさん@4周年:03/08/06 09:11 ID:7Gh7Rvhd
>>826
わろた
855名無しさん@4周年:03/08/06 09:27 ID:3rDFihMK
小泉が親書を送ったそうだが…
856名無しさん:03/08/06 09:31 ID:VJeihkVR
中国高速鉄道に円借款 政府、新幹線受注で検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003080201000318

政府は2日、中国が北京−上海間(約1300キロ)で建設を計画している高速鉄道について、
日本の新幹線システムの受注を前提に、有償資金協力(円借款)を供与する方向で検討に入った。
中国政府による今秋の採用決定に向けて日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開する中で、
資金支援により「好条件での新幹線受注を後押ししたい」(政府関係者)狙いがある。
ただ政府は、中国に対する政府開発援助(ODA)への世論の批判を踏まえ、
2001年10月の「対中国経済協力計画」で協力重点分野を環境対策、
内陸部の民生向上事業などに限定する指針を打ち出している。
高速鉄道計画は、同経済協力計画が「中国自らが実施」すべきとした沿海部のインフラ整備そのものだけに、
指針との整合性が問われることになる。

抗議メールを送ろう!
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
857名無しさん@4周年:03/08/06 09:35 ID:P6OawfmE
中国人に「日本人必死だな」と思われていそう
858名無しさん@4周年:03/08/06 09:45 ID:wGMzRX09
>>836
華僑は同胞内の契約しか守らないでしょ。他に対する契約はクソとも思っちゃいねえよ。
世界中で成功してるのは、華僑同士の強い連帯で助け合ってるから。誰も華僑に金を
貸さないから、成功した華僑の先輩が後輩に金を貸してバックアップしてる。
859名無しさん@4周年:03/08/06 09:58 ID:r06f+lsn
嫌な連中だなあ
860名無しさん@4周年:03/08/06 10:02 ID:KUetMY8Q
トヨタと中国政府も何かあったんだろなー
861名無しさん@4周年:03/08/06 10:16 ID:bz62nYRo
つーか、訳知り風に中国人の契約尊守だからとどうのこうの言ってるてるヤシは
何度も出てる東海の社長のコメント見ろよ
ttp://www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm
「契約という形で債権・債務 が明確にならない限り、こうした動きを支援する気にはならない」
つまり、進行中の協議では「契約という形で債権・債務 が明確」成らない形の
仁義徳の儒教的なあなあで話しが進んでて東海の社長が危機感を覚えて警鐘を鳴らしたしたんだろ?借款や技術料は何かかこつけて相殺すれば良いしな、事故責任でも閣僚問題発言でも靖国でも戦後個人賠償でも何でも良い
政治が関与するかしないかって国家事業なんだから政治直結に決まってるだろ?
862名無しさん@4周年:03/08/06 11:27 ID:7TFwq5k0
張社長は本当に日本人か?
863名無しさん@4周年:03/08/06 11:27 ID:DhJhhW1d
>>862
日本人と思ってたのか?
864名無しさん@4周年:03/08/06 11:30 ID:SnoajI8u
シナ人に日本の新幹線の運用は無理。
865名無しさん@4周年:03/08/06 12:37 ID:nqaskxIL
中国に新幹線を 首相が親書

日本をはじめドイツやフランスなどが激しい受注競争を展開して
いる北京・上海間の高速鉄道を巡り、小泉総理大臣が中国の
温家宝首相に親書を送り、日本の新幹線方式を採用するよう
強く 働きかけていたことが明らかになりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/06/k20030806000015.html
866名無しさん@4周年:03/08/06 12:47 ID:6ywUETu7
>>865
問題は誰に書かされたかだな。
北チョンなみだな、この国も
867名無しさん@4周年:03/08/06 13:01 ID:PfNXFeU0
技術の前面供与、立ったら中国産はとっくに食いついてる
ところが日本は、ほとんどを日本の技術に任せてくれ、といっている
円借款まで出しているが、中国はそれでは納得しない。
なんとしても全ての技術が欲しいのだ。
868名無しさん@4周年:03/08/06 13:03 ID:Z4K4zwnC
チャンコロに新幹線を渡してはならない。
869名無しさん@4周年:03/08/06 13:21 ID:ZE/dpqLK
北が手本にした国が中国だからなぁ。
信用できないのだなぁ。
日本向け核ミサイル、知的所有権の横領、武力による領土拡張主義などなど、
明らかに日本の標準とは相容れないものがあるのだなぁ。
新幹線の技術移転は日本の国益にはならないなぁ。円借款なんて言語道断だなぁ。
870名無しさん@4周年:03/08/06 13:42 ID:b6vmgiTL
プロジェクトXにでも感動しすぎたんだろうか
あそこに出てる「地上の星,支える家族の涙・励まし…」ってのも,
会社から報酬としてちゃんとお金貰ったうえでやってる事なのに
なんでタダで…
871名無しさん@4周年:03/08/06 14:42 ID:UzwNutU2
>>870
金貰っても働かない人間もいるけどね。
成果が出ないってのとは別に。
872名無しさん@4周年:03/08/06 14:43 ID:ulUHso2A
中国が日本の新幹線技術を基に第二の「藍箭号」を製作するのは自明の理だが。
具体的にそれを防ぐ方法は未だ見出されていない。それ故にあのフランスも
ドイツも二の足を踏んでいる罠。
873名無しさん@4周年:03/08/06 14:47 ID:vQc2oKuE
40年のノウハウが中国へタダ同然で流れるのか・・・
874超長門級戦艦(天皇陛下万歳!):03/08/06 14:48 ID:HugpFEC2

宝塚のオバチャンはチャイナスクールに騙されているのだ。

新幹線は日本人が運用しているからこそ成り立つ。

中国人の大陸気質ではTGVが妥当です。
875名無しさん@4周年:03/08/06 14:49 ID:lc7qonBS
たかだか数千億円のために日本の技術を売るな!!
876名無しさん@4周年:03/08/06 15:03 ID:PpJnQvsX
中国は国民の自由な移動を制限してるのに
高速鉄道を建設しようとする真の目的は?
877名無しさん@4周年:03/08/06 15:04 ID:A0FQ3cqf
878名無しさん:03/08/06 15:04 ID:V732oMSw
官房長官「反日感情で新幹線ダメなら中国は損も」
福田康夫官房長官は6日午前の記者会見で、中国の高速鉄道計画への日本の新幹線の導入を巡り、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝など国民の反日感情のため中国は新幹線導入に前向きになれない、
との見方があることについて、「そういうことで我が国の便利な、安全性が高い新幹線がだめになったら
中国の国民は損をするのではないか」と述べ、日本の高速鉄道技術の高さへの自信を示した。
福田長官は9日から11日までの日程で中国を訪問する予定。
政府要人との会談も予定しているが、その際に新幹線の導入を働きかける考えがあるか問われ、「予定していない」と答えた。
879睾丸爆発( ´,_ゝ`)プッ:03/08/06 15:14 ID:TgiLAyOg
売国奴、扇に制裁を!!
880名無しさん@4周年:03/08/06 15:17 ID:ltf1Sodl


中国に日本の技術を売るのは売国奴。

中国は自国で独自の開発すればいい。

日本からODA援助を受けてる中国は恥ずかしい国。

881名無しさん@4周年:03/08/06 15:22 ID:P5ebkLhO
日本も中国にODAしてもらってその金でウーロン茶買えばいい。
882名無しさん@4周年:03/08/06 15:23 ID:5HWjk71Q
なーんかみなさん勘違いしてるような。
扇は大嫌いだけど、扇の独断でもなんでもなくて、
三峡ダムで日本が惨敗してから国は躍起になってたわけよ。
竹下登も新幹線売り込みに行ったし(98年4月)商社もかんでるし。
883名無しさん@4周年:03/08/06 15:24 ID:0KU6mxQr
チョンもそうだったが、オリンピックやWCの時に、最新鋭高速鉄道を
用意出来たような国、日本の大発展のカギはそこにある!

とか思って合わせてやってんのかしらんが、その新鋭鉄道を
他人の施しで用意することと、自前で開発して用意することとは
雲泥の差があることが何故わからんのだ?
何故自前で用意出来ないのか?とどうして源流から問い直せないのだ?

だから、一生チョンとチュンは日本に追いつけないんだよ
884名無しさん@4周年:03/08/06 15:25 ID:0KU6mxQr
>>882
結局何処が受注したの?

何処と競合したの?
885名無しさん@4周年:03/08/06 15:29 ID:5WvNfjlR
扇って売国奴と言うよりただの馬鹿でしょ。
886名無しさん@4周年:03/08/06 15:29 ID:5HWjk71Q
>>884
三峡ダム?
4兆円規模の国際入札で欧州連合に完敗しまちた。
887名無しさん@4周年:03/08/06 15:29 ID:/eGMy96q
扇はデブ
888名無しさん@4周年:03/08/06 15:31 ID:UzwNutU2
>>887
若い頃は美人。
889名無しさん@4周年:03/08/06 15:32 ID:rAArBbMT
2008年、中国が、北京政府と上海政府の2つに分裂して内戦をおっ始め、
日本企業の中国工場が接収されちゃう夢を見ました。
890名無しさん@4周年:03/08/06 15:38 ID:ZQ6K1hl/
支那への技術移転が過去に成功した事例があるか?殆ど失敗じゃないか。
新幹線なんてもったいない。
ドイツとフランスで勝手にやってくれ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
891名無しさん@4周年:03/08/06 15:42 ID:XoZSHWK7
ローマは一日にして成らず
中国は反日にして成らず
892名無しさん@4周年:03/08/06 15:48 ID:85SwsnsB
何がメリットなのか全く判らないっす。
最初に納入すれば、継続的に受注出来るとでも思ってるのかねぇ?

まぁ、大木のばぁさんは、国奴工痛省の言いなりで道炉講談を
守ってるしな。 要らないヤシ。
893名無しさん@4周年:03/08/06 15:49 ID:PrImDM78
三峡ダム 英仏連合・ドイツ;カナダに大敗
高雄地下鉄 惨敗
バンコク地下鉄 シーメンスに逆転負け
韓国新幹線 フランスに負ける
台湾新幹線 土壇場で逆転勝ち(ただし地上設備は負け)
中国新幹線 ?
894名無しさん@4周年:03/08/06 16:03 ID:mRBRZGTR
売らんでいい。
895名無しさん@4周年:03/08/06 16:13 ID:zadOhg4l
就任当時LRTという言葉も知らなかったババアが国交大臣か。
896名無しさん@4周年:03/08/06 16:16 ID:KogC/9DA
到着、発車時刻から15秒以上ずれないように運転することができるのかな。
車両だけコピーして、あとは自己流にやるのかな。
897名無しさん@4周年:03/08/06 16:16 ID:Cr6HUWbY
技術ぱくられておしまいだって。

あんな泥棒国家に押し売りする必要全然なし。
898名無しさん@4周年:03/08/06 16:17 ID:4fTt1b0d
1934年 満鉄(中国大陸)であじあ号走る。
1938年 弾丸列車計画策定(東京〜下関〜大陸)

弾丸列車計画の委員長が『島安次郎』その息子の
『島秀雄』は東海道新幹線の父(国鉄技師長)
そして安次郎の孫にあたる『島隆』は新幹線の設計を
経て、現在「台湾新幹線コンサルタント」。

つまり、爺さんが大陸まで高速列車を走らせたいと夢見た計画を、
子が国内で実現し、孫は海外で実現させようとしているわけ。
899名無しさん@4周年:03/08/06 16:24 ID:uqyIaCgm
>>896
台湾と同じでシステムとして売るからそれは問題ないでしょ。
今ならDS-ATCになるんだろうしね。
900Voice of Free Japan:03/08/06 16:31 ID:oZlSUakP
もうこの国はダメだね。新幹線に限らず日本のメシの種、日本の命とも
言うべき技術をホイホイと中共にくれてやる。
扇は自分の行いが、自分たちの子孫に貧困と軍事的脅威をもたらしかねない
行為だということを理解しているのか?
日本の政治家は科学技術が国家戦略にどのような意味を持つか
まるっきり理解してない。日本にもヴァネバー・ブッシュのような
優秀な剛腕科学官僚がいればと悔やまれてならない。
901名無しさん@4周年:03/08/06 16:37 ID:uqyIaCgm
だから扇が突然決めたわけじゃないっつーのに
何年もこの話をウォッチしてる人って少ないねぇ・・
902名無しさん@4周年:03/08/06 16:37 ID:cG3Tivbr
お前らとりあえずメールぐらいだしとけ

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
903名無しさん@4周年:03/08/06 16:44 ID:KogC/9DA
>>899
マシンの問題よりも、マン(運転士その他諸々)の問題だけど。
904名無しさん@4周年:03/08/06 16:46 ID:gGmsYEPy
扇は宝塚の受付にでも再就職しる。
905名無しさん@4周年:03/08/06 16:48 ID:PY4tA7zg
>>900
軍事転用されるリニア(カタパルトやロケット発射台に転用できる)は
絶対売れないわけで、だからかたくなに日本は新幹線を売ってるんですが。
ドイツのリニアになっても困るし。
906名無しさん@4周年:03/08/06 16:54 ID:v2H7qdMI
>>903
DS-ATCだと運転士の技量の部分は在来線よりかなり小さいし、
運転研修は日本で数ヶ月やるでしょ。(台湾がその予定)
お客がどう動くかは知らんけど。


907名無しさん@4周年:03/08/06 17:04 ID:PpJnQvsX
>904
冗談はやめて〜
宝塚歌劇団一同
908名無しさん@4周年:03/08/06 17:07 ID:Mgn5rcb4
>>904
冗談はやめて〜
宝塚市役所職員一同
909名無しさん@4周年:03/08/06 17:12 ID:PpJnQvsX
バブルの頃マスコミは、「日本は技術の海外移転に消極的だ。
どんどん移転しろ」 の大合唱だった。
日本は新しい技術を開発すれば良いと言っていたな。
マスコミの責任者出て来い といまさら言っていても手遅れだな。
910名無しさん@4周年:03/08/06 17:14 ID:IcpxHl6Y
国交相は、浮気相手を連れた夫に「約40年のノウハウを認識してください」と
訴えたという。

そんな訳はないか。
911名無しさん@4周年:03/08/06 17:16 ID:L14Hkj0B
金型屋はこの騒ぎをどう見てるんだろうな。
聞きにいってみたらいかが?マスコミさん。
912名無しさん@4周年:03/08/06 17:26 ID:exCRJ4sY
高速鉄道採用、反日感情影響なら中国国民に損=官房長官

 [東京 6日 ロイター] 
福田官房長官は、中国の北京―上海間の高速鉄道計画で、中国が日本の新幹線方式を
採用するかどうかをめぐり、中国人の反日感情が採用決定を困難にしているとの見方
があることについて、もしそうであれば、中国の国民が損をする、と語った。
午前の定例会見で述べた。
高速鉄道に関しては、扇国土交通相が訪中し、中国政府高官と会って日本方式を採用
するよう訴えているが、これまでのところ、中国側から採用に前向きな姿勢は見られ
ていない。 官房長官は、この問題の交渉は、扇国土交通相にまかせており、帰国し
てから話を聞くとし、自らが9日から予定している中国訪問でも、高速鉄道問題で
中国政府関係者と協議する予定はないことを明らかにした。
さらに、反日感情が日本方式の採用を難しくしているのではないか、との見方がある
ことついて、「どうだろうか。そういうことで、我が国の便利で安全性の高い新幹線
がだめだ、ということになるのであれば、中国の国民が損をするということになる」
と語った。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000727-reu-bus_all
913名無しさん@4周年:03/08/06 17:27 ID:HLoGvV4f
40円のノウハウ

福田は馬鹿だな、中国はメンツさえ立てば後は納得してくれるんだ。
914名無しさん@4周年:03/08/06 17:31 ID:Hd9Bly/r
中国って見てて辛いよね。
915名無しさん@4周年:03/08/06 18:37 ID:WF5BNzkV
「(女優から政界転身の)約40年のノウハウを認識してください」
916名無しさん@4周年:03/08/06 21:09 ID:UTCohDxg
反日感情のおかげでテロの標的になったらどうすんの?
それも40年のノウハウで解決するのか?
917名無しさん@4周年:03/08/06 21:31 ID:GXMl6dOK
新幹線を売りこんで、日本が得する事って何があるんですか?
サルにも分かるように教えて下さい(T-T)
918名無しさん@4周年:03/08/06 21:55 ID:nqaskxIL
>>917
ニュース議論板で、ここしばらく似た質問がされてたよ。

「資源大国の夢」暗雲、調査費用に財務省が待った
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059235950/
919918:03/08/06 21:56 ID:nqaskxIL
>>917 スマソ。コピーミス。
こっちだった。

【JR東海】技術投げ売り=国を売ること
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057407336/
920名無しさん@4周年:03/08/06 22:06 ID:t4weZhLH
N捨て見てるが扇空振りの模様
921名無しさん@4周年:03/08/06 22:07 ID:4gbef6yC
いい感じだ
これは破談になりそうな予感w
922名無しさん@4周年:03/08/06 22:08 ID:/i/66mY2
いい傾向だな、この話潰れてくれ
923名無しさん@4周年:03/08/06 22:08 ID:8iywgY9+
N捨て良いぞ
よしよし
924名無しさん@4周年:03/08/06 22:09 ID:nqaskxIL
Nステ
仰木大臣「商売の売りこみにいったわけじゃありません」

はぁ?
売りこみに行ってきたんでしょ?ほかに何かしましたか?
925名無しさん@4周年:03/08/06 22:10 ID:FuwZlISG
テロ朝で眼鏡チャイナが日本製品嫌いとか言ってたけど、
漏れにしてみれば、中国人自体大嫌いだな。
926名無しさん@4周年:03/08/06 22:10 ID:PH5LFIYO

日本製品は嫌いらしい w

無理して、買ってもらう必要はないわな。
927名無しさん@4周年:03/08/06 22:11 ID:lsX+9b8F
>>614
「何かが流れてるんだよ。」何かってなんだよ?w
928名無しさん@4周年:03/08/06 22:11 ID:8iywgY9+
N捨ては政府批判に持ってこいの話題だからな
せいぜいガンガレ
思惑はオイラも一致してるからねw
929名無しさん@4周年:03/08/06 22:13 ID:NEz4cjng
>>924ヒス扇 (W
930名無しさん@4周年:03/08/06 22:14 ID:GXMl6dOK
>>919
ありがとう。
931名無しさん@4周年:03/08/06 22:15 ID:nqaskxIL
まぁ、今回、青木大臣は、中国が「車両」「通信」「運行システム」と
分けて発注することも考えていてたから、それに釘をさしに行ったわけだ。

それが不調に終わったということは、最悪の場合、日独仏がそれぞれ
受注する、という最悪の結果にならないか?
932名無しさん@4周年:03/08/06 22:15 ID:FyPP/X28
技術流出の上に支払いはODA?
そんな売り込みは流れて嬉しい
よかったよかった
933名無しさん@4周年:03/08/06 22:18 ID:4gbef6yC
中国の馬鹿右翼を煽ってやった甲斐があったよな
見事に作戦通り
934名無しさん@4周年:03/08/06 22:19 ID:jTVLzbw0
日本製品は嫌い。だってコピー品の方が安いから
935名無しさん@4周年:03/08/06 22:19 ID:liufbzOP
今の中国に技術移転は、「どうぞ、不正コピーをして下さい」
と言うのに等しい。
技術の結晶である「新幹線」の中国への提供には、絶対反対。
オリックスが被った「損害」が回復されるような状況になれば、
「中国も少しは変わったのかなあ」と思うのだが。
936名無しさん@4周年:03/08/06 22:20 ID:fUZn7BYU
全く反対!
どうせ事故が起こった時に謝罪・賠償を要求してくるのは確実。
国土交通省はもっと先の事を考えてから発言しろよな。
937名無しさん@4周年:03/08/06 22:21 ID:QlT+wNd7
チャンコロには韓国の地下鉄がお似合い。
938名無しさん@4周年:03/08/06 22:32 ID:bAttcyUK
日本の技術を投げ売りに逝って、あえなく玉砕
つくづくアフォな人
939名無しさん@4周年:03/08/06 23:15 ID:mFAxobOz
「中国の要人が、夏休みだと知っててここに(中国に)来ました。」

千景も読売の社説が読めないほど、馬鹿ではあるまい。宝塚よりも政治家としてキャリアーの方が
長いんでないかい。内心では新幹線の売り込みなど、アフォくさーと思っているさ。
しかし、千景もいろいろしがらみがあり、この新幹線Bizで利益を得る奴らを敵に回す訳にはいかないので
今回の訪中は冒頭の発言通り、完全なアリバイ作りだよ。ちょっと子供の使いぽぃけどね。

既出だと思うが、ミューヘンからRhur(ルール)工業地帯までをMaglevで横断させるプロジェクトがあったが、
州知事がドイツ政府から受け取る予定の補助金が少ないと言って、今年の6月27日にそのプロジェクトを
破棄しちまった。Maglevはそれだけ金食い虫のようだ。
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/940939/posts

日本政府が円借款を付けると言っているようだが、これって思いっきりダンピングではないの?。
小一時間調べてから、WTOに日本が新幹線システム受注の際、条件に付けてるODAが下記の
Prohibited Subsidiesに当たるかどうか聞いてみるので、返事があったら、またカキコします。
http://www.wto.org/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/agrm7_e.htm
940名無しさん@4周年:03/08/06 23:47 ID:gXj7kZfN
大木はごちゃごちゃしてないで旦那の浮気でもみはってろ。
941名無しさん@4周年:03/08/07 00:10 ID:gldzgTfx
同じ新幹線を作ってる台湾人はどう思うのだろ
942名無しさん@4周年:03/08/07 00:13 ID:sHyiTxiy
60年のマムコをご開帳すればよかった。
943名無しさん@4周年:03/08/07 00:22 ID:SUUld3NB
北京オリンピックの新種目にピッキング競技追加!?中国人と韓国人が上位百位まで独占するwanna(笑)
944名無しさん@4周年:03/08/07 00:24 ID:vSH9qt+j
40年のウハウハ?キシュツデツカ?
945名無しさん@4周年:03/08/07 00:47 ID:xTbECDaj
規格を牛耳るってことは、とても重要なんだけれどねー

中国人にも欧米コンプがあるわけで、
けたくそ悪い日本製よりは、そっちのほうに決まるんじゃないかと。
946名無しさん@4周年:03/08/07 01:27 ID:iAUa/UbT
タダであげちゃえ
947名無しさん@4周年:03/08/07 01:37 ID:Ke74iIs+
扇といい遠山といい…

どこか山奥に置いてきたい
948名無しさん@4周年:03/08/07 01:52 ID:SsWLJRZ+
売国奴どもは技術をただでやるだけでは気が済まず、
金までつけてやろうとしてるのか
949名無しさん@4周年:03/08/07 02:16 ID:u9v6YZsc
反対の署名活動を俺達日本人もするべきだろう。
950名無しさん@4周年:03/08/07 02:34 ID:AjZSkFga
大岸ね
951名無しさん@4周年:03/08/07 02:37 ID:kFaqdxS0
950

技術の投売りは、新幹線開発に関わってきた人たちの血と汗と涙に対する冒涜行為。
952名無しさん@4周年:03/08/07 02:38 ID:r9fzI543
とりあえず抗議メールだしとこうぜ

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長に http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田に [email protected]


JR東海社長には激励「信念を曲げるな」メールを!
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
953名無しさん@4周年:03/08/07 02:38 ID:kFaqdxS0
リロードしときゃ……
954名無しさん@4周年:03/08/07 03:26 ID:pFuvmhUU
おやまあ中国さん、反日感情とか言って何とかして有利なほうに持っていこうとしてますね
日本はもうこれ以上譲歩しないだろうから、TGVやICEでも選ぶのかな?
いい加減ごねても無理だってこと別れよ
955名無しさん@4周年:03/08/07 03:33 ID:A1yYgz0R
小泉靖国参拝しろよ
956ぁぁ:03/08/07 03:36 ID:AxDLJF5V
名前は?
957名無しさん@4周年:03/08/07 03:39 ID:ddkclk+7
中国人は日本がODAで資金援助してることを知らないでいるし
環境面での援助すらしらないでいる

とにかく日本の悪いイメージしか知っていないらしい 日本の戦後の世界貢献すら
知らないで日本を敵視している中国人の道徳は鬼畜以下だな コピー人間が13億人以上いる国、中国
958                          :03/08/07 03:43 ID:015qV9BA
シナ犬国民ウザイから半分位死んで欲しい。
959売国奴uzee&rlo;売国奴uzee:03/08/07 03:44 ID:swYulIbw
こんなアホな事に金使わないで大陸棚の調査に金回せ!!!
960名無しさん@4周年:03/08/07 03:46 ID:nq4v2WrS
タカラヅカオバチャンの支持母体ってどこ?
961みんな安心しろ!:03/08/07 03:47 ID:Ar+ahnQd
人民日報の評論員の馬さんによると

インターネットで日本の新幹線技術の導入に反対する運動があるが
それは、一種の偏狭な民族主義的感情だから気にする必要はないってさ
962名無しさん@4周年:03/08/07 05:22 ID:P9Jbg/5S
ふっかつのじょもんをいれてくださいです・・・
963名無しさん@4周年:03/08/07 05:31 ID:v7L+1sCU
>>961
共産党の機関紙がそういってるんだから
もう間違いないだろう・・・
なんかもうどうでもよくなってきた
好きにしてくれ売国野郎ども
964名無しさん@4周年 :03/08/07 05:33 ID:iCt0Z2Ul
ここで小泉か石原が参拝ですよ!
965名無しさん@4周年:03/08/07 06:08 ID:cLgsp2Gw
林寛子大臣の熱意は理解できる。ただし売り込みについては
@車両、システム、人材教育総て一括
A円借款は「確実な担保」をもとめる。
B知的所有権、特許の堅持
C事故がおこった場合の責任の明確化

を絶対条件としていただきたい。
また可能なら

D鉄道両側幅五キロ程度を「鉄道付属、日本貸与地帯」とする。
E付属地警備のため、自衛隊の駐屯をみとめる。
F付属地、主要駅周辺は日本の統治下に置く

などを認めさせていただきたい。
966名無しさん@4周年:03/08/07 06:14 ID:M44W0OrF
>>965
5・6・7はネタとして(w

1・2・3・4には禿しく同意。
この4点が守られない限り実現はしてほしくないな。
967名無しさん@4周年:03/08/07 06:20 ID:L72dDA0x
何度見ても「40年のウハウハ」に見えてしまう。
968名無しさん@4周年:03/08/07 06:28 ID:cxzZFR1Y
観光局長が新幹線の選定に権限を持ってるのか。変な国だな。
969名無しさん@4周年:03/08/07 07:31 ID:E/ZEzP9F
その熱意を日本人のために向けてほしい…
40年のノウハウをばらまいて日本にどう利益があるってーのか
ちゃんと説明しろ。
970名無しさん@4周年:03/08/07 09:53 ID:9NH/TqQK
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030806AT2M0602406082003.html
TGVのメーカー、アルストムに法則発動!
971名無しさん@4周年:03/08/07 10:13 ID:Rn8aVPuc
だって台湾は新幹線きまりなんだろ。
だったら共産党のほうも新幹線だろ。
(台湾海峡両岸の中国人の立場を理解し尊重する)のが
ニッポン政府だべや。
972名無しさん@4周年:03/08/07 10:24 ID:V2ipaLnH
新幹線の安全性の高さは、それを運用する人の質に大いに寄ってることすら
わからない香具師が官房長官か・・・。

滅ぶな、この国。
973名無しさん@4周年:03/08/07 10:33 ID:9NH/TqQK
>>972
中の人こそが肝なのにな
974名無しさん@4周年:03/08/07 10:34 ID:pPtFuaxs
完全な「自作自演の茶番劇」に見える。
全部ハナから”中国様”の御意向ってやつに見える。
いつから朝貢貿易再開したんだ、日本は?

もしそうでないとしたら、966の言うとおり4点ハッキリ明確化して
くれないと困る。日本から「蓄積した技術・ノウハウ」という強みが
無くなったら、あっという間にこの国は只の小国になる。脅威論でも
なんでもなくて、それが現実。
975名無しさん@4周年:03/08/07 10:38 ID:pPtFuaxs
売った場合、国内で儲かる会社はどこ?儲かる議員は誰?
976名無しさん@4周年:03/08/07 10:41 ID:kc1cjT9l
中国>「ODA」ということばがよく出てくるが、一人当たりでみればどうなんだ。
後、他国から援助を受けつつ、他国に援助しているのは中国だけでもないのでは?
977名無しさん@4周年:03/08/07 10:46 ID:/qE6nud0
馬鹿か!4000年の歴史をもつ中国に40年ごときどんな説得力があるというのだ?
4000年培われてきた不潔や粗雑さを一掃できるほど、その40年は凄いというのか?
978名無しさん@4周年:03/08/07 10:48 ID:pAgzx+b6
>「(新幹線開業以来の)約40年のノウハウを認識してください」

そこは我々が2000年前に通過した場所だッッ!

とか言ってくれれば、おとなしく国交断絶できるんだけどな。
979名無しさん@4周年:03/08/07 10:49 ID:uEUPerZV
日本の金使って中国で公共事業するなよ、土建
980名無しさん@4周年:03/08/07 10:50 ID:NnU/i6Mx
中国は日本の新幹線の技術をもらった後に、その技術で他国に
格安で売るんだろうな。
日本もう駄目ポ
981名無しさん@4周年:03/08/07 11:01 ID:M44W0OrF
>>975
外務省チャイナ・スクール。



ところで、次スレはどうなるの?
982名無しさん@4周年:03/08/07 11:03 ID:NANGGTVg
パクられて終わりか。寂しいな。
983名無しさん:03/08/07 11:06 ID:po+dvuUN
新幹線の技術をパクって、「中華の星」をパワーアップさせるのが狙いだってね。
技術移転だけはするなよ。
984名無しさん@4周年:03/08/07 11:07 ID:SiSlfMlK
扇とかって言うオバハンは、まだ生きてたのか。
しょうがない、漏れが(いかry
985名無しさん@4周年:03/08/07 11:13 ID:M44W0OrF
>>983
中国側はしっかりそのつもりのようだ。
これ↓は、引き続き、日欧に発注するという意味じゃないよなあ。

人民網・日本語版より抜粋
--
「プロジェクトが動き始めれば、その先進装備・先進技術が
中国の鉄道全体の水準を押し上げる」
ttp://j.people.ne.jp/2002/06/17/jp20020617_18158.html
986名無しさん@4周年:03/08/07 11:14 ID:uEUPerZV
日本だけにはもうけさせたくないという国民がいる国でなにやっても(ry
つーか、いいのか?中国政府はそれで。
987名無しさん@4周年:03/08/07 11:15 ID:f58WE7sQ
扇たん日本の恥をさらしたな。
中国何しにいったんだ??
目先の現金がほしいために今までためた技術を放出して衰退させるつもりですか?
988名無しさん@4周年:03/08/07 12:35 ID:5SrHDnS/
中国が935を狙うのは、まあ中国としては当然だろうな。
食うか食われるか、だよ。
日本側がそれにのこのことのるのが馬鹿だ。
採用して欲しいのか、欲しくないのか、どっちなんだよ。
この、国賊ども!
990名無しさん@4周年:03/08/07 13:05 ID:naM7gZd7
問題は中国教育と報道管制だな。徹底した反日教育と共産党に不利な報道を
許さない。内政で行き詰まると日本叩きのキャンペーンを意図的にやって、
国民の不平を外国に逸らす。日本は国内安定に長年スケープゴーにされている。
991名無しさん@4周年:03/08/07 13:11 ID:/oJpiTev
1000
992名無しさん@4周年:03/08/07 13:13 ID:+BE2K15D
1000
993名無しさん@4周年:03/08/07 13:18 ID:FXFGqHgD
1000
994名無しさん@4周年:03/08/07 13:20 ID:TQ24ZnnD
995名無しさん@4周年:03/08/07 13:20 ID:23d/qF2M
1000だ!みつお!ナハナハ!
996名無しさん@4周年:03/08/07 13:20 ID:M44W0OrF
996
997名無しさん@4周年:03/08/07 13:20 ID:23d/qF2M
イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
998名無しさん@4周年:03/08/07 13:21 ID:23d/qF2M
(´∀`)
999名無しさん@4周年:03/08/07 13:21 ID:M44W0OrF
1000かな
1000名無しさん@4周年:03/08/07 13:21 ID:23d/qF2M
1000イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
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